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アトピー新薬を語る3
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0757名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 12:29:59.57ID:Qb/7bsRn
治験ではないですよね?
0758救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 12:54:12.55ID:dKA7nUUI
お疲れ様〜
午後も頑張っていこう
0759名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 12:56:00.84ID:0aB7mtEv
>>753
上手く使えてる人もいるが、常にムーンフェイスになったりしてる人もいるからアトピー程度には使いたくないんじゃない。
膠原病は免疫疾患だけどアトピーはアレルギー、ストレス等理由が様々で急に良くなったりする人もいるしね。
0761名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:21:12.81ID:FHhZ5zgE
>>753
内服は週に2日だけ使用している。
副作用は全く出ていないし、コントロールできていると思っている。

しかしこんな治療法は今の医者が始めて。
0762名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:21:25.01ID:Qb/7bsRn
そうですよね
それなら同じ位の時期から一般でも処方してもらえるのでしょうか?
何かお聞きしてますか?
0763名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:32:13.78ID:05cBGzxj
内服でうまくコントロールできれば最高です。
SLEではプレドニン減らせたらラッキーだもんね。
アトピーでは少量でうまく行けばいいんだから。
もっと既存の薬でコントロールできるように研究してください。
デュぴもいいけど一生使うのは金銭的にもったいない気がする。
0764名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:48:55.01ID:ximSnm9Y
わからない
病院によって解禁時期の差はあると思う
ただ生産の都合上、薬剤を確保出来ない場合があると言われた
また別の医師が夏頃には軌道に乗るとも言ってたぞ
0765名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 15:09:41.74ID:Qb/7bsRn
そおなんですか
参考になりました
ありがとうございます。
0767救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 17:55:53.37ID:dKA7nUUI
島根大丈夫かな??
0768名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 19:29:17.52ID:v/VlJ2RJ
>>756
貴重な情報ありがとうございます!

誰でも打てるってわけではないんですか?
何か接種にクリア条件とかありますか?

大学病院クラスでないと処方されないんでしょうか?
0772救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 20:25:55.26ID:dKA7nUUI
ここの人は地震なんてどうでもいいの?自己中心的な生き方は良くないぞ
0773名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 20:40:42.01ID:ximSnm9Y
>>768
町の皮膚科受診してウチは取り扱わないって言われ、地域の総合病院も導入を見送るらしく大学病院紹介してもらった。大学病院はいきなりデュピ打つのは否定的で、ステもプロトも効かず10年以上罹病していることを伝えて使いましょうってことになった。
0774名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 20:41:55.68ID:ximSnm9Y
あとクリア条件とかわからないが、使用に当たりアトピー様のリンパ腫の場合だとガンの進行を早めるらしく鑑別目的で皮膚の切片を採取された、あと採血
0775名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 20:51:24.03ID:v/VlJ2RJ
>>768
大学病院でも使用しないところあると思うんですが、
そんな町医者すぐにデュピルマブ処方する大学病院ピンポイントで紹介できるの?

あと失礼ですが、アトピーの酷さってどのくらいですか?
体の何%かにアトピーが広がってないと無理とかいう話もあるんですが、
そんなにあっさりOK出るんですか?
0776名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:10:46.69ID:ximSnm9Y
>>775
地域医療と密接に連携してる大学出身の医者なら紹介してくれると思う
アトピーの程度は全身90%くらい、参考になるかわからないがTARCが11000pg/mLくらい
0777救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 21:18:11.77ID:dKA7nUUI
人間性が終わってるわ
0778名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:24:00.45ID:HzF5wqUD
全身90%は盛りすぎじゃないか?全部分アトピーだけど全身の面積で例えるなら50%もいかないと思うんだが
どちらにせよここの人は重症の方多いみたいで良かった治った書き込みあれば信頼できるし
0780名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:36:17.42ID:05cBGzxj
タークも選別になるのですか。
0781名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:56:30.62ID:kUo88ay/
特に言及はなかったな
覚えてれば今度行くとき投薬基準について聞いてみるわ
0782名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:03:43.02ID:x/nxIsW9
>>776
そのターク値やと脱ステしてる?
なんにせよいよいよやな。
0784名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:19:08.00ID:ytMBEQDZ
俺は自分では重症だと思っているが
使用不可だった
結構厳しいイメージ
注射は生物学的製剤承認施設
でググれば出てくる
0785救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 22:30:38.78ID:dKA7nUUI
さて明日も仕事だし寝るか
0786名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:45:39.51ID:v/VlJ2RJ
>>784
え、マジで断られるとかあんの?
大学病院変えてもだめなのかね?

正直こんな判断、明確な審査基準もないから医者の裁量次第だと思うんだけどなぁ…
通りやすい病院と通りにくい病院とかあるのかな?

アトピーはどの程度?
0787名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:57:38.53ID:IJDBoK+C
最初は限られた人しかできないだろうが、
時間が立てば一般的になってくるもんかな?
製薬会社からするとこれは金の成る木だろうしさ

プロトピックの時はどうだったのだろうか?
0788名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:02:52.94ID:ytMBEQDZ
よく分からんが血液検査で
IGE抗体、好酸球がめちゃ高くて
TH2細胞何たらの人じゃないと
ドュピルマブ使っても何たら
って言ってた
専門過ぎてよくわからなかった
0789名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:16:42.95ID:v/VlJ2RJ
>>788
えぇ…外的な皮膚の酷さではなく、血液検査の結果で判断されんの…
0790名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:21:56.86ID:x/nxIsW9
>>783
その数値じゃ、セレスタミンとかだと全然効かないんじゃない?デュピは滅茶滅茶効くぞ。
0791名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:50:05.09ID:Mr3o+jMR
同じ生物学的製剤のレミケードで言えば
今なら普通にいろんな病院で受けられることを考えても
広まりゃあっという間だと思うよ
ただ、こっちは価格がネックで広がらないかもしれんけど

そもそも、プロトピック(タクロリムス)やステよりも危険な薬なんて
そうそう存在しないからね、危険度では圧倒的にプロトピックの方が上
0792名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 00:13:06.28ID:jKFzFW9p
マジどうやれば病院で許可されるのか定義を教えてくれ。
医者の按配なのか?希望すればできるのか?
0793名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 01:11:41.57ID:Bs/aIbL+
みんなデュピクセントやってくれなくても悲観すんなよ!めちゃくちゃいい薬はあとからも出てくるし安くもなるから!
0794名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 01:26:42.64ID:1Fg1GbIh
痒みが30分以内で引く薬が欲しい
キンカンぬるとヒリヒリして痒みゴマさせるけどさ
0796名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 06:29:34.80ID:B/Ls8GD9
断られた人は血液検査でですか
0797名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 06:32:22.05ID:G3E9xA8V
>>793
それって、トラロキヌマブやバリシチニブ、ウバロシチニブの
ことですか?
0799名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 09:51:43.32ID:kfK4qRxB
そりゃ治ったら皮膚科も困るしな
0802救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 12:36:24.99ID:riQuV9Ef
アトピー症状が出ない状況にもっていくことは出来る。
ただしそれは治ることとは少し違うから区別した方がいい。
0803救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 12:37:24.89ID:riQuV9Ef
遺伝子治療が出来るなら本当の意味で完治は可能だが現代医療ではまだ出来ないしね。
0804名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 13:18:35.31ID:B/Ls8GD9
結局制限どうやってかけるんだろう
0805名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 14:14:58.79ID:8hUzjPbB
>>797
主治医が言うに、jak阻害剤はかなり効くそうです。
当初言われてた悪性腫瘍に関する因果関係も、結局は自然発生と大差ないそう。
ステロイド意外の選択肢が増えるといいですね。
0807名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 15:51:04.98ID:jKFzFW9p
もう大学病院に殴り込めば、デュピクセントの可否は相談できるのか?
いくらくらい?
0808名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 18:13:11.44ID:Yi4NT+JQ
まんまオウム真理教みたい
信者は都合の悪い情報は見ないでヒステリー起こして相手を感情的に批難
クラッシュするまでわからないんだろうな
それでも信者まだいるから同じような経過をたどるんだろうけど
頭悪すぎ 何の修行してるんだよ
0809救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 18:34:24.68ID:riQuV9Ef
平和にいきましょう^_^
0813名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 19:28:02.63ID:B/Ls8GD9
まだ処方されないと決まったわけではないよ。
他にだめって言われた人いるの。
不安になってきた。
特に血液検査で決められると。
0814名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 20:22:50.26ID:0vJpZe8H
23日の週に発売と聞きました。
私が通院している病院では、発売されてから院内の委員会で承認後使用開始なので6月ぐらいからになるらしいです。
0815救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 20:23:23.24ID:riQuV9Ef
しっかりと検査した上で処方されるのはいいことだと思うけどね
それだけ高価な薬出し社会保障費を無駄に出来ないってことじゃないの??
副作用のリスクもあるだろうしね。
0816名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 20:37:18.65ID:djiM/LrZ
発売間際な感じしてきたね。
明日の中医協で薬価収載日が決まって(恐らく18日)、まもなく発売か。
自分は重めの中症辺りだけど、ステプロで抑えられてないし処方の相談をしてみる予定
0817うぃる
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2018/04/10(火) 20:57:26.46ID:znKcAPqk
副作用のリスクあるならヒスタグロビン治療ってやつのほうがいいかな?
0818名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 21:03:26.03ID:jKFzFW9p
最短で使用できる病院の情報を共有してくれ。
06月から使用開始とか、ホント病院は寝言をやめてほしい。
0819名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 21:04:31.03ID:Bs/aIbL+
>>817
副作用やリスクのない薬はないよ
ヒスタグロビンとデュピクセントは天と地の差ぐらい効果に差がある価格も
ヒスタグロビンやってるが効果は緩いね
0822救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 21:39:33.73ID:riQuV9Ef
半年で効果が出ないと投薬中止らしいね。
だけど効果が出る場合はずっと使い続けるのか??
0823救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 21:40:25.51ID:riQuV9Ef
とあるサイトで見たけど重症患者用の薬のようだね
0825名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 22:16:27.87ID:I2sZoxye
デュピルマブの副作用は結膜炎。
この薬が効かない場合は、
ステロイド皮膚症、ステロイドリバウンドとされている。

リバウンドや皮膚症はJAK阻害薬がいいかもしれない。
あと、2年から3年で発売される予定だが。
0826名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 00:01:44.55ID:2kPPX2kR
ステのリバウンド抑えられんてのはどっかの治験コーディネーターのブログネタ?
それがもし本当なら因果なもんだな。
もう時期答え出るけど。
皮膚科もステ自体をちょっとずつフェードアウトさせてくかもしれんね。
0827名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 00:23:42.23ID:+pggtKYp
脱ステを毛嫌いしてた奴が脱ステをするしかなくなるとか、
爆笑もんだな。
デュピ使っても脱ステは辛いぞ〜。
皮膚科医はどう折り合いつけるつもりなのksね?
0828名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 01:05:40.97ID:fH33mOFw
大学病院て紹介状ないと高額な初診料取られるよな。
わざわざ診察いって、デュピクセント対象外と言われたら
アホみたいだな。
0833救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/11(水) 06:38:02.72ID:JkhsKIBA
おいおい
ステでも解決しない重症患者は統計上は3割だぞ。
あまり変な誘導はやめた方がいいw
0834名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 06:44:48.62ID:avkxV99p
3割も居るのか・・・皮膚科医は薬だすだけの無能と言われるしアトピービジネスや宗教が流行るわけだw
0835名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 11:55:28.42ID:ch+31+Zx
薬価収載きたか。
300で81640
0837名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 12:02:16.35ID:ch+31+Zx
初回だけ600だから、月2回で244920
翌月から163280。
これプラス診察料。
合計の3割負担。
一般所得だと高額医療費適用だな。
0838名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 12:17:20.36ID:ch+31+Zx
有用性加算45%。
ブレイクスルーと言われるだけあって高評価。
最適使用のガイドラインも上がってるよ。
ストロング以上のステ治療半年以上行なってる人が対象かな。
あくまでガイドラインな。
0843名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 13:07:49.48ID:9OKmXDLp
ドロドロだけど働いてるから五万ならなんとかなる
問題なのは医師が処方してくれるかだな…。
0844名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 13:10:41.42ID:avkxV99p
皮膚科医に聞いてきけど何も知らないらしいんだけど
今の皮膚科医界大丈夫かいな・・・
0847名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 13:47:01.63ID:ch+31+Zx
失礼、一般所得だと自己負担額月上限は57600か。
4ヶ月目から上限が44400になるね。
絶妙な金額だな。
0849名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 15:31:07.91ID:xhgeIdBY
さすがに月57600+診察+交通費で打ち続ける財力無いわ
お金持ちの人はレポートお願い
いつか貧乏人でもまともな治療が受けられる日が来ることを願っています
0851名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:11:50.81ID:wAdZJuT/
今日病院行ったらデュピクセントって手段もあるよってパンフ渡された
まじで薬価が高くて考えさせられる
正直なところ治るならいいけどそうでもないんだろ?
Th2とかってのが出すIL-4、IL-13ってのをブロックする効果があるらしいけど
じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう

今のジュクジュク、カサカサが少なくなるだけでも嬉しいし
それによって色々改善していくかもしれないけど
それでも今後毎月5万コースに突入する可能性を考えると尻込みしてしまう
0852名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:42:09.48ID:ZDsy8xND
>>851
>じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう
そう、戻る
ただ戻るだけならいいけど、抑えている間に曝露したりアレルゲンを取り込む生活をしていたら、、
0853名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:48:46.79ID:88/aUAH4
毎月5万でその内薬いらないぐらい海法に向かう訳でも寛解する訳でもないんでしょ?これって
0854名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:55:17.61ID:O9qfJ/Lm
震災にでも遭ったらと思った事ある。入手不可になったら怖いなと。結局、遺伝子いじらないと根治無理。アトピー以外にも病気抱えてるし正直疲れた。今楽になるスイッチあれば押してるわ
0855名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 18:02:41.65ID:wAdZJuT/
>>852
そうだよねー
IL-4、IL-13ってのを一時的にブロックしてるだけだもんね
プロトピックのときなんかは月5万なんてことはなかったから試せたけど
デュピクセントの効果を持続したかったら今後も毎月5万円です、年間60万円です、2週間に1度病院来てね
ってなるのはちょっと生きる気なくす
マナポになって医療費無料でデュピクセント使い続けるのが賢いんじゃないかと思えてきた
0856名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:07:05.68ID:2Y2osuk4
結局、アトピーを薬で抑えたり、ブロックするのはステロイドと変わらないような気がする
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