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アトピー新薬を語る3
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0728名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 13:29:59.43ID:w9eZU0ko
>>727
そう。
それとメキタジンとかいうやつ
眠くなるね
0730名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 13:47:24.53ID:w9eZU0ko
>>729
サンクス
いずれも抗ヒスタミン剤および副腎皮質ステロイド剤だったw
長期服用するのはやめようか
副作用が怖い
0731名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 14:52:08.63ID:8rYOEpGw
ザイザルできれいになればいいな。
ピラノア飲んでるけど全然だめ。
抗ヒスタミン剤ではアトピーは無理です。
内服ステロイドなら一時的にとてもきれいになる。
セレスタミンとかリンデロンとか。
0732名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 15:25:54.15ID:HijV9gny
内服ステロイドだけは使う気になれない
ありゃヤベーよ、ドーピングだよ
副作用もハンパねーよ
命に関わるとかじゃなきゃ絶対に飲むつもりはない
0733名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 15:31:27.23ID:8rYOEpGw
でも花粉症でも鼻血でも耳鼻科はセレスタミン好きだよね。
知らないうちにアトピー患者も内服していると思うとゾッとする。
ところでデュピはまだかな。
だれか情報ください。来週大学行きます。
0734名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 15:36:33.77ID:CDKKFJDH
>>730
心配しなくても長期に使うとか大量に飲むとかしないと副作用なんて眠い程度だよ。
逆に少し飲んだだけで大変な副作用出るようなの花粉症ごときで出すわけないじゃん。
0735名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 16:18:37.32ID:8rYOEpGw
副作用は長期でなければ大したことないがアトピー持っている人はやめるとひどいんじゃないか。
0736名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 17:25:47.41ID:w9eZU0ko
同意
俺もそれが怖い
0737名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 17:51:25.63ID:DbFHOaOH
内服ステの認識ってそんなもんか。
なんでも勝手な想像してるからアトピー治らないんじゃないか?
0738名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 17:52:15.46ID:FXEMTh8N
俺レスタミンコーワクリームでアトピー?(違うかも)しれないけど副作用ある?
0739名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 19:15:54.07ID:exyYlIeH
‥‥なんとか このスレに にげこめた。

かぎられた ステロイドと ヒスタミン剤を
ながもちさせるため

わたしは ほとんどてをつけずに
こどもたちに あたえてきた。

だが もう げんかいだ‥‥

ケン ユキ おまえたちを おいていく
とうさんを ゆるしておくれ。

アキラ ふたりのことを たのむぞ。

かみよ わたしのいのちとひきかえに
このこたちにデュピクセントを おあたえください!

わたし‥は‥‥
0741名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 19:37:01.95ID:8rYOEpGw
また変なの出てきた
救世主のコピー可か
0742名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 19:54:33.11ID:GWwE+Z6H
>>740
ほんこれ
てか、そもそも長期で出す皮膚科医いねーだろ
落ち着いたら軟膏に切り替えるはず
0744名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 20:48:55.09ID:Eo0GUSs0
アトピー歴30年
内服、外用ステロイド
ずっと使ってるけど
なにも副作用無いわ
0747名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/08(日) 21:14:49.00ID:v/2LhCpo
>>744
それステロイドやめたらやばくない?
0749救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/08(日) 21:38:13.96ID:34tLFhxQ
30年って言っても使う頻度が大したことないのではないかな?
0750名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 04:15:52.99ID:8uAgA/hv
怖くて内服ステロイドやめられない気持ちは分かる
俺も肝臓とかの内臓数値が気になる
0751救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 06:50:07.05ID:dKA7nUUI
おっは〜
0752名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 06:59:42.65ID:sLR2qJ0F
デュピルマブいつ出るの?
0753名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 08:28:17.31ID:05cBGzxj
アトピーでステの内服上手に使う方法ないのかな。
膠原病のようにね。
内服上手に使う研究できればデュピのような高い薬使う必要ないから。
私の場合人気の皮膚科のセカンドオピニオンいってそのこと話したらむづかしいと言われ大学紹介され
現在デュピに前向きな状態。
値段がネックです。
ステの内服さえ膠原病のように上手に使う研究進めば本人にも健保のためにもいいと思う。
膠原病ではステの大量投与は当たり前だからね。
0754名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 08:37:19.28ID:vxYY86X0
>>748
一生デュピルマブ効いてればいいね
0756名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 12:03:22.72ID:9nSgEKj1
都内の大学病院でデュピ使うことになった。23日から打つ予定。値段とか詳細はわかり次第書いてくわ
0757名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 12:29:59.57ID:Qb/7bsRn
治験ではないですよね?
0758救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 12:54:12.55ID:dKA7nUUI
お疲れ様〜
午後も頑張っていこう
0759名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 12:56:00.84ID:0aB7mtEv
>>753
上手く使えてる人もいるが、常にムーンフェイスになったりしてる人もいるからアトピー程度には使いたくないんじゃない。
膠原病は免疫疾患だけどアトピーはアレルギー、ストレス等理由が様々で急に良くなったりする人もいるしね。
0761名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:21:12.81ID:FHhZ5zgE
>>753
内服は週に2日だけ使用している。
副作用は全く出ていないし、コントロールできていると思っている。

しかしこんな治療法は今の医者が始めて。
0762名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:21:25.01ID:Qb/7bsRn
そうですよね
それなら同じ位の時期から一般でも処方してもらえるのでしょうか?
何かお聞きしてますか?
0763名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:32:13.78ID:05cBGzxj
内服でうまくコントロールできれば最高です。
SLEではプレドニン減らせたらラッキーだもんね。
アトピーでは少量でうまく行けばいいんだから。
もっと既存の薬でコントロールできるように研究してください。
デュぴもいいけど一生使うのは金銭的にもったいない気がする。
0764名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 14:48:55.01ID:ximSnm9Y
わからない
病院によって解禁時期の差はあると思う
ただ生産の都合上、薬剤を確保出来ない場合があると言われた
また別の医師が夏頃には軌道に乗るとも言ってたぞ
0765名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 15:09:41.74ID:Qb/7bsRn
そおなんですか
参考になりました
ありがとうございます。
0767救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 17:55:53.37ID:dKA7nUUI
島根大丈夫かな??
0768名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 19:29:17.52ID:v/VlJ2RJ
>>756
貴重な情報ありがとうございます!

誰でも打てるってわけではないんですか?
何か接種にクリア条件とかありますか?

大学病院クラスでないと処方されないんでしょうか?
0772救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 20:25:55.26ID:dKA7nUUI
ここの人は地震なんてどうでもいいの?自己中心的な生き方は良くないぞ
0773名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 20:40:42.01ID:ximSnm9Y
>>768
町の皮膚科受診してウチは取り扱わないって言われ、地域の総合病院も導入を見送るらしく大学病院紹介してもらった。大学病院はいきなりデュピ打つのは否定的で、ステもプロトも効かず10年以上罹病していることを伝えて使いましょうってことになった。
0774名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/09(月) 20:41:55.68ID:ximSnm9Y
あとクリア条件とかわからないが、使用に当たりアトピー様のリンパ腫の場合だとガンの進行を早めるらしく鑑別目的で皮膚の切片を採取された、あと採血
0775名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 20:51:24.03ID:v/VlJ2RJ
>>768
大学病院でも使用しないところあると思うんですが、
そんな町医者すぐにデュピルマブ処方する大学病院ピンポイントで紹介できるの?

あと失礼ですが、アトピーの酷さってどのくらいですか?
体の何%かにアトピーが広がってないと無理とかいう話もあるんですが、
そんなにあっさりOK出るんですか?
0776名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:10:46.69ID:ximSnm9Y
>>775
地域医療と密接に連携してる大学出身の医者なら紹介してくれると思う
アトピーの程度は全身90%くらい、参考になるかわからないがTARCが11000pg/mLくらい
0777救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/09(月) 21:18:11.77ID:dKA7nUUI
人間性が終わってるわ
0778名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:24:00.45ID:HzF5wqUD
全身90%は盛りすぎじゃないか?全部分アトピーだけど全身の面積で例えるなら50%もいかないと思うんだが
どちらにせよここの人は重症の方多いみたいで良かった治った書き込みあれば信頼できるし
0780名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/09(月) 21:36:17.42ID:05cBGzxj
タークも選別になるのですか。
0781名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 21:56:30.62ID:kUo88ay/
特に言及はなかったな
覚えてれば今度行くとき投薬基準について聞いてみるわ
0782名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:03:43.02ID:x/nxIsW9
>>776
そのターク値やと脱ステしてる?
なんにせよいよいよやな。
0784名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:19:08.00ID:ytMBEQDZ
俺は自分では重症だと思っているが
使用不可だった
結構厳しいイメージ
注射は生物学的製剤承認施設
でググれば出てくる
0785救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/09(月) 22:30:38.78ID:dKA7nUUI
さて明日も仕事だし寝るか
0786名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:45:39.51ID:v/VlJ2RJ
>>784
え、マジで断られるとかあんの?
大学病院変えてもだめなのかね?

正直こんな判断、明確な審査基準もないから医者の裁量次第だと思うんだけどなぁ…
通りやすい病院と通りにくい病院とかあるのかな?

アトピーはどの程度?
0787名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 22:57:38.53ID:IJDBoK+C
最初は限られた人しかできないだろうが、
時間が立てば一般的になってくるもんかな?
製薬会社からするとこれは金の成る木だろうしさ

プロトピックの時はどうだったのだろうか?
0788名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/09(月) 23:02:52.94ID:ytMBEQDZ
よく分からんが血液検査で
IGE抗体、好酸球がめちゃ高くて
TH2細胞何たらの人じゃないと
ドュピルマブ使っても何たら
って言ってた
専門過ぎてよくわからなかった
0789名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:16:42.95ID:v/VlJ2RJ
>>788
えぇ…外的な皮膚の酷さではなく、血液検査の結果で判断されんの…
0790名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:21:56.86ID:x/nxIsW9
>>783
その数値じゃ、セレスタミンとかだと全然効かないんじゃない?デュピは滅茶滅茶効くぞ。
0791名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/09(月) 23:50:05.09ID:Mr3o+jMR
同じ生物学的製剤のレミケードで言えば
今なら普通にいろんな病院で受けられることを考えても
広まりゃあっという間だと思うよ
ただ、こっちは価格がネックで広がらないかもしれんけど

そもそも、プロトピック(タクロリムス)やステよりも危険な薬なんて
そうそう存在しないからね、危険度では圧倒的にプロトピックの方が上
0792名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 00:13:06.28ID:jKFzFW9p
マジどうやれば病院で許可されるのか定義を教えてくれ。
医者の按配なのか?希望すればできるのか?
0793名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 01:11:41.57ID:Bs/aIbL+
みんなデュピクセントやってくれなくても悲観すんなよ!めちゃくちゃいい薬はあとからも出てくるし安くもなるから!
0794名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 01:26:42.64ID:1Fg1GbIh
痒みが30分以内で引く薬が欲しい
キンカンぬるとヒリヒリして痒みゴマさせるけどさ
0796名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 06:29:34.80ID:B/Ls8GD9
断られた人は血液検査でですか
0797名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 06:32:22.05ID:G3E9xA8V
>>793
それって、トラロキヌマブやバリシチニブ、ウバロシチニブの
ことですか?
0799名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 09:51:43.32ID:kfK4qRxB
そりゃ治ったら皮膚科も困るしな
0802救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 12:36:24.99ID:riQuV9Ef
アトピー症状が出ない状況にもっていくことは出来る。
ただしそれは治ることとは少し違うから区別した方がいい。
0803救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/10(火) 12:37:24.89ID:riQuV9Ef
遺伝子治療が出来るなら本当の意味で完治は可能だが現代医療ではまだ出来ないしね。
0804名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 13:18:35.31ID:B/Ls8GD9
結局制限どうやってかけるんだろう
0805名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 14:14:58.79ID:8hUzjPbB
>>797
主治医が言うに、jak阻害剤はかなり効くそうです。
当初言われてた悪性腫瘍に関する因果関係も、結局は自然発生と大差ないそう。
ステロイド意外の選択肢が増えるといいですね。
0807名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 15:51:04.98ID:jKFzFW9p
もう大学病院に殴り込めば、デュピクセントの可否は相談できるのか?
いくらくらい?
0808名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 18:13:11.44ID:Yi4NT+JQ
まんまオウム真理教みたい
信者は都合の悪い情報は見ないでヒステリー起こして相手を感情的に批難
クラッシュするまでわからないんだろうな
それでも信者まだいるから同じような経過をたどるんだろうけど
頭悪すぎ 何の修行してるんだよ
0809救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 18:34:24.68ID:riQuV9Ef
平和にいきましょう^_^
0813名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 19:28:02.63ID:B/Ls8GD9
まだ処方されないと決まったわけではないよ。
他にだめって言われた人いるの。
不安になってきた。
特に血液検査で決められると。
0814名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 20:22:50.26ID:0vJpZe8H
23日の週に発売と聞きました。
私が通院している病院では、発売されてから院内の委員会で承認後使用開始なので6月ぐらいからになるらしいです。
0815救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 20:23:23.24ID:riQuV9Ef
しっかりと検査した上で処方されるのはいいことだと思うけどね
それだけ高価な薬出し社会保障費を無駄に出来ないってことじゃないの??
副作用のリスクもあるだろうしね。
0816名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 20:37:18.65ID:djiM/LrZ
発売間際な感じしてきたね。
明日の中医協で薬価収載日が決まって(恐らく18日)、まもなく発売か。
自分は重めの中症辺りだけど、ステプロで抑えられてないし処方の相談をしてみる予定
0817うぃる
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2018/04/10(火) 20:57:26.46ID:znKcAPqk
副作用のリスクあるならヒスタグロビン治療ってやつのほうがいいかな?
0818名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 21:03:26.03ID:jKFzFW9p
最短で使用できる病院の情報を共有してくれ。
06月から使用開始とか、ホント病院は寝言をやめてほしい。
0819名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/10(火) 21:04:31.03ID:Bs/aIbL+
>>817
副作用やリスクのない薬はないよ
ヒスタグロビンとデュピクセントは天と地の差ぐらい効果に差がある価格も
ヒスタグロビンやってるが効果は緩いね
0822救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/10(火) 21:39:33.73ID:riQuV9Ef
半年で効果が出ないと投薬中止らしいね。
だけど効果が出る場合はずっと使い続けるのか??
0823救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 21:40:25.51ID:riQuV9Ef
とあるサイトで見たけど重症患者用の薬のようだね
0825名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/10(火) 22:16:27.87ID:I2sZoxye
デュピルマブの副作用は結膜炎。
この薬が効かない場合は、
ステロイド皮膚症、ステロイドリバウンドとされている。

リバウンドや皮膚症はJAK阻害薬がいいかもしれない。
あと、2年から3年で発売される予定だが。
0826名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 00:01:44.55ID:2kPPX2kR
ステのリバウンド抑えられんてのはどっかの治験コーディネーターのブログネタ?
それがもし本当なら因果なもんだな。
もう時期答え出るけど。
皮膚科もステ自体をちょっとずつフェードアウトさせてくかもしれんね。
0827名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 00:23:42.23ID:+pggtKYp
脱ステを毛嫌いしてた奴が脱ステをするしかなくなるとか、
爆笑もんだな。
デュピ使っても脱ステは辛いぞ〜。
皮膚科医はどう折り合いつけるつもりなのksね?
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