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アトピー新薬を語る3
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0431名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/14(水) 22:39:26.89ID:mo3kEyky
>>430
持続的使用です。
来年以降は糖尿病患者みたいに自宅で自分で注射可能になる様ですし、将来的に薬価代が下がってくる事に期待したいですね。
0432名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/14(水) 22:42:47.85ID:nA2I2n7y
>>431
返信ありがとうございます

来年以降も新しい薬も出るようなので、安価で治療できるといいなぁ
0433名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 03:38:36.45ID:DfwSicae
アトピーも掻かなければ治る
0434名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 04:10:23.45ID:va+gwHqp
>>429
>>277のコピペ
ずっと貼りついてるんですね
そんな返ししかできないの?
これを教えて欲しいから聞いてるんです。
結局存在しないわけですよね
医療関係者含めみんなが原因不明で治せない病気となんとなく信じ切ってしまっていてこんな茶番劇やってる
結論ありきでこんな薬を作って売りつけてしまっている
医療というのは高い倫理観と公共性が求められるべきもので、
だから多額の税金投入してる
自覚してますか?
日用品メーカーくらいの意識しかないでしょ?
「現在の技術では不可能」ってさ
HOWではなくWHYを考えなさい
0435救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/15(木) 06:46:46.48ID:a4StOu+W
おっは〜
舐めさせる話はどうなったんだよw
0436名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 11:43:27.61ID:cPwoMXho
香ばしい奴が沸いてるがデュピはもう目の前だね。
0437名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 11:59:18.21ID:VKa1hKB1
いやほんとに4月に出るのかよ?
適応も絞るとか言われてるし何か情報ないのか?
0439名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 14:24:56.90ID:/ahiJAj1
適応絞るって本当ですか。
0441名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 16:15:31.97ID:/ahiJAj1
副作用殆どないと思うけど???
0442名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 16:16:26.38ID:DfwSicae
>>426
分かる〜私もアトピー歴長いから男性のぬくもり
味わいたい!
チンポ舐めたいよね
舐めてるだけで不思議とこっちが感じてくるからね
私もうアラフォーだけど、もう一生殿方のちんぽ舐める事
あるのかなw
0444名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 16:37:18.47ID:/ahiJAj1
処方断られると困ります。
0446救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/15(木) 18:04:56.33ID:a4StOu+W
舐めていいけど、、、
0448救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/15(木) 18:46:00.53ID:a4StOu+W
ステロイドがどうとか別にどうでもいいんだよなあ
0450名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 19:27:54.05ID:daALvMx6
カオスでワロタ
0452名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 20:15:47.16ID:wR4u1Ufi
医者は患者のリスクは考えないけど、自分のリスクには過剰反応する。特に個人医院とか。
医者の仲間内で大丈夫って話が流れないと処方したくないんじゃないかな。
0453名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/15(木) 20:18:56.53ID:ESVqzkUM
寄生虫が人間の味方に? 慈恵医大、自己免疫疾患治療へ研究開始
毎日新聞2018年3月15日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180315/ddm/016/040/002000c
寄生虫の卵を飲んでもらい、難病の治療効果を見極める研究が始まろうとしている。「気持ち悪い」と嫌われてきた寄生虫が、人間の免疫システムの改善に役立つかどうかを調べるという。人間の敵か、味方か−−。寄生虫と人間との不思議な関係を探った。【伊藤奈々恵】
0454救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/15(木) 22:40:58.99ID:74L1m9Uk
明日は花金だぜ!!
0455名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/16(金) 11:21:09.64ID:A+3Le2Q3
デュピルマブは市立病院で扱ってもらえますか?
0457名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/16(金) 14:43:52.26ID:XojQtL5r
ここで聞くより、その市立病院に聞いた方が確実な気が・・・
0458名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/16(金) 18:45:27.58ID:GnJXchXW
>>453

マウス実験では確かに寄生虫で自己免疫疾患が抑制されてるよね。寄生虫によりTH1免疫応答を抑制する狙いなんだけど
寄生虫ならTH2応答だろうが、とは言え藤田紘一郎の寄生虫でアレルギー軽減説をまるっきりの嘘とも言い切れない
だってさ風邪引いたら普通はウィルスなんだからTH1応答でしょ。でも風邪引いてアトピー良くなる人と悪化する人が半々に存在するんだよね
やはりこういう実験はどんどんやってアトピー治療のヒントを導いてほしいね
0459救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/16(金) 18:59:34.13ID:Fu5Yk+5k
ここでの情報には真実もあれば悪意ある嘘もあるかも知れない。
またある人に真実であってもある人には悪化をもたらす可能性もある。

相対的に考えればリスキーな情報と考えるべきだよ。
0460名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/16(金) 20:56:20.97ID:o8LPn9ab
お前は毎日毎日なんなの?
頼むから○んでくれよ
0461救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/16(金) 21:31:21.47ID:Fu5Yk+5k
みんなを救いたいだけだよ
0462名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 08:31:48.48ID:iC9Vzq6Y
>>459

そういう一般論でいちいち返さなくていいから
黙ってろ
0463名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 08:45:29.19ID:l+VfmdwL
ほっとけ。
会社や家庭のストレス発散しているだけだから。
それよりデュピの情報ないの?
来週診察ドキドキするよ。
実は適用外だったなんて言われたら死にそう。
0464救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/17(土) 11:14:42.88ID:cVZ+eXNe
娘とリメンバーミー見てた、、、
普通に泣いてもうた、、、
0466救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/17(土) 12:25:14.95ID:cVZ+eXNe
休みなんだからカリカリせずマターリでええやん^_^
しかし子ども連れてお出かけも疲れるなw
0467名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 18:29:52.78ID:vV64B7Zm
>>462
なんでNGにしない?
アホなんか?
0468名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 19:01:33.26ID:l+VfmdwL
大学で投与約束された人はもうこのスレ必要ないから
いなくなっちゃったのかな。
私はずっと常駐してるんで来週大学行ったら結果報告します。
0469名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 19:19:22.12ID:mAgN6912
>>468
よろしくです。

デュピルマブは12月に治験終わっているけど
終了後リバウンドのような
特に問題あるような話は主治医から聞いていない。
トラロキヌマブとかバリシチニブの治験状況がわからないが
主治医はバリシチニブは期待できると言っていました。
0470名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 19:47:49.10ID:l+VfmdwL
情報ありがとうございます。
もう前からお願いしているもんで
最後まで気を抜くことなく症状のプレゼンがんばります。
0471名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 22:09:32.97ID:mR/URoEU
症状酷くて痛くてかゆくてどうしょうも無くて壁蹴ったら穴開いた
物に当るのは悪い事だけどやっちまった
0472名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/17(土) 22:38:38.95ID:l+VfmdwL
病院に定期的にいって薬指示通りに塗っているんですか?
そんなにひどいならデュピ頼んだらいいと思います。
0473救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/18(日) 13:58:45.06ID:U+un2nvb
娘と公園なう
みんな休み楽しんでる??
0474名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/18(日) 21:37:28.89ID:I8BmJYVn
バリシチニブもウパダシチニブもJAK阻害薬なので効果は高いだろうが、
副作用大丈夫なのか不安、特にバリシチニブの方が。

大丈夫ならバリシチニブ今治験やってるんですぐにでも受けたいけど、
かなり不安。

オルミエント(バリシチニブ)の注意事項
本剤との関連性は明らかではないが,悪性腫瘍の発現も報告されている。
本剤が疾病を完治させる薬剤でないことも含め,これらの情報を患者に十分説明し,
患者が理解したことを確認した上で,治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
また,本剤投与により重篤な副作用が発現し,致死的な経過をたどった症例が報告されているので,緊急時の対応が十分可能な医療施設及び医師が使用すること。
0476救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/03/18(日) 22:01:52.71ID:CJEkYibo
命かけてまで治療する必要性はないのでは、、、
0477名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/18(日) 22:22:21.75ID:3vaf7Wi5
>>474
アプローチは異なるが
プロトピックも同じように言われているね。
10年くらいしないとわからないが、
リウマチで発売しているゼルヤンツ飲用の患者が
ひとつのポイントと思う。
0481名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/19(月) 21:50:40.67ID:LiAnVvAh
だいぶ前にアンビリバボーでもやってたなあ
0485救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/21(水) 21:15:49.79ID:OJGtAMyr
良く分からんけど処方箋もらえない薬を輸入して使うことは法に反していないの?
0486名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/21(水) 21:35:25.46ID:gfUoObft
>>468
新薬情報、結果報告、楽しみと言ったら語弊があるかもしれませんが
おまちしています。
0487名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/21(水) 23:59:57.92ID:ywDod5mI
月に50,000円なら安いもの。
早く使えるようにしてくれ。
アトピー治ったらさらに働いてさらに稼ぐから
0488救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/22(木) 06:41:44.19ID:LEbAlMSH
おっは
いい心がけだね
0490名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/22(木) 18:31:26.25ID:iWEgDSfH
「いつまでたっても使えないくせに何が初の生物製剤だ……夢見させるようなことを言うな!!」
0491救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/22(木) 18:50:25.94ID:LEbAlMSH
お疲れ様
0493名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/22(木) 20:08:36.56ID:uo8EqNoE
施設の要件と対象となる患者について、議事録の真ん中辺りに書いてあります。

治療のイメージは、既存医療のステプロがあってそれで抑えきれない場合にデュピを打つって感じかな。この点については、今までに出て来ている情報から違いは無さそう。
0494名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/22(木) 20:45:19.62ID:GcxqOC1u
ありがとうございます!
0495救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/22(木) 21:08:51.63ID:LEbAlMSH
アトピー患者のうちステロイドで寛解しない割合を知りたいなあ
0496名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/22(木) 22:46:12.50ID:Sb0mRDbM
いつも通って薬だけもらってる皮膚科にデュピルのこと聞いたら
「京大のやつ?テレビでこないだ見たよ」
だって。医者ってこんなんばっか。
0497救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/03/22(木) 23:09:33.14ID:qzW7YAyH
まあ、そう言うなよ。
日々の業務をこなすだけで1日は終わってしまうだろうし。
帰ったら帰ったで家族サービスに追われてるかも知れないし。
0499名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/23(金) 04:39:41.29ID:qzICNVxu
ステとプロをまずはガッチリ塗りまくられるのか。

で、デュピには離脱に効果はないと。

嫌すぎ。
0502救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/23(金) 06:34:26.75ID:W8QeYpUP
おっは^_^
果報は寝て待てかー
0504名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/23(金) 17:45:23.78ID:4+hd4mkc
俺が思春期の頃、将来子供生む頃には画期的な新薬が開発されている物だと思っていたよ
あれから20年、子供が産まれて先月頃から湿疹出始め、今日アトピーと診断された
まさか未だに状況が変わらないなんて…
泣きそう
0505名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/23(金) 18:04:22.09ID:+FBWg7iE
俺がこの病気になって30年、薬はほとんど変わってないからなw
プロトピックとネオーラルが出たくらいでしょ多分、どっちも同じくらいヤベーけどw
つか、アトピーの薬はどれも副作用がデンジャラス過ぎるんだよな

たぶんデュピは危険性では今までの中でもトップクラスに低いのでは?
(ステ、プロ、ネオーラルなどと比較すると)
値段は逆にくっそ高そうだけど
0506名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/23(金) 18:46:19.14ID:lnylxpMc
何で自分も治ってないし遺伝の可能性も高いと分かってるのに子ども作ったんですか?
0507救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/23(金) 18:53:59.44ID:W8QeYpUP
子どもは増やした方がいいよ
国力に関わるしね
0508名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/23(金) 19:05:22.03ID:WWm+CyX9
大学行ってきました。
来月から希望すればとおっしゃってましたけど。
来月は話だけかもしれないです。
でも明るい希望が出てきました。
   byずっと住み着いているものです
0509救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/03/23(金) 19:14:07.75ID:W8QeYpUP
ずっと住み着いてるのか〜
ロンやおしょぼねがどこ行ったか知ってる?
0510名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/23(金) 19:34:33.81ID:WWm+CyX9
関係ない人は黙ってろ。
0511救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/23(金) 19:41:17.73ID:W8QeYpUP
知らないの??
なんでそんな乱暴な物言いなんだろう。
穏やかな心は健全な肉体を育みますよ。
0512名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/23(金) 22:55:22.09ID:Bq6Z9oyF
カタログは手にれたよ。
サノフィからゲットした。
0513名無しさん@まいぺ〜す
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2018/03/23(金) 23:51:39.62ID:u+TFvgFB
自分も皮膚科行って、来月からといわれたが
薬価が決まっていないので、費用はわからないと
言われました。
パンフはもらいました。
0516名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 10:09:22.64ID:dOSQnbtp
治験を経て認可されてんだから患者が要求すれば処方すれば良いのに。
医師個人が副作用の心配なんかしなくて良いんじゃね?
0519救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/03/24(土) 15:31:11.92ID:0CrLYdyR
>>516
患者が要求したら処方箋出すって医者が診断する意味がないかとw
0520名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 15:54:19.47ID:/0XW2oow
デュプルマブが出るまでは毎日ステロイドで耐えるわ。
でもアトピーマシになってもあれやるこれやるというのは特にないが
痒みがなくなる+炎症がなくなり肌が綺麗になるってだけでいい。
0521名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 16:06:24.96ID:bjVHT/L5
>>515
それはマジなのか。
その医者は寄生虫感染の心配してるのかねw
0522名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 18:47:05.49ID:RvhKLkRS
大学じゃない皮膚科に行ってきたけど、来月発売予定とか既存の情報しか貰えなかった。

で、色々気になって、過去の四月の薬価収載日と新薬の発売日を調べたんだが、
概ね3週目くらいで薬価収載、発売は同日もあれば2、3日遅れるケースもある模様。
ネットで調べた感じ、薬価収載日も発売日も結構直前にならないと確定しないっぽい。
0523救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/03/24(土) 18:58:21.50ID:0CrLYdyR
もうあと少しなんだからマターリ待てばええやんw
0524名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 20:23:07.86ID:3tXazI7k
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
==================================================
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
==================================================
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
====================================================
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
====================================================
ので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
===========================================
ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
===========================================
だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807
0525名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 22:51:53.83ID:YwlXlXFH
大学の先生は値段について何も言わなかたけど
誰かわかる方いますか。
0526救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/03/24(土) 23:03:33.79ID:9B3ev5Ko
いい加減に待てw
0527名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/24(土) 23:56:51.30ID:302ObXJC
>>525
流石に大学の人が分からんことがここじゃ分からんよ。

所詮ネット掲示板って言うのを理解して使わんと
0528名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/25(日) 09:05:16.55ID:asl1E4S/
でも救世主以外結構良い情報提供してくれるありがたいスレです。
0529名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/25(日) 10:04:14.69ID:m8TbuFFG
>>525
価格はわからないと最近も医者から聞いた。
ここで言われているように

毎月(保険適用)
薬価     5万
診察費等   0.5万から1万

で1月で最大6万と見込んでおいたほうが無難。
0530名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/03/25(日) 10:40:35.69ID:m8TbuFFG
529です。連投ですみませんが、
高額医療対象ならばもう少し安くなる
可能性もあります。

あと、診察費等は、発売1年以内は、自分で
注射することできないから、病院で対応するため
高くなります。

聞いた医者によると、4月処方開始予定だが、
5月の可能性もあるとのことでした。
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