アトピー新薬を語る3

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/01/21(日) 20:58:40.47

前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 12:03:08.52

>>360
新薬だけでも大金かかるけど大丈夫かお？（∪＾ω＾）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 12:21:15.65

この新薬は高額療養費申請してでも試したい。
長年の苦しみから開放されるのであれば金の問題では無い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 12:24:06.71

>>360
かわいい夢だな～絶対飼えるよになってほしい

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/08(木) 12:28:12.13

>>366
ならあんたが相手すりゃええやん！！
なんでも行動あるのみやで^_^

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 13:20:48.50

>>368
同意です。まだ、薬価が決まっていないから
保険組合と揉めているかもしれないね。

予想では、保険適用で薬価だけで４万から５万は
最低するのではないかと思うので、
診療費や技術料等加えるとプラス６千円くらい。
月５万から６万かかりそう。

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/08(木) 18:12:28.86

お疲れ様～
会議で疲れたわ～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 18:35:51.81

なんとか働いてるから5万でも6万でも試したい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 18:49:39.69

デュピルマブの治療反応は、通常投与開始から16週までには得られるため、16週までに治療反応が得られない場合には、投与中止を考慮しなければならない。

と言う事は月5万として、まずは16週間(4ヶ月)で計20万円。
その後については高額療養費も4ヶ月目にあたる月からは自己負担額がさらに軽減される様だから頑張ろう。

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/08(木) 18:54:52.07

勿体無いよw
みんな目を覚ませw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/08(木) 19:22:18.40

お前ら金勘定好きやな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/09(金) 16:59:14.17

この治療、軽度のアトピーだと試せないのかな？
症状は軽度なんですけど顔に出るから本当に辛いです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/09(金) 17:26:59.76

まだ始まったばかりで(。-`ω´-)ｳｰﾝ...未確定事項多いからねぇ

できる事ならみんな縋りたいよね

俺は価格がネックかなと。５じゃ年間６０だしなぁ

１～２で効果ありなら

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/09(金) 18:15:01.05

みんなお金を大事にせえや！！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/09(金) 19:17:20.35

貧乏人は黙ってろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/09(金) 19:31:58.60

はやく人間になりた～い！

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/09(金) 21:12:28.85

だって勿体無いよ～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/10(土) 04:26:12.07

http://goolde.seesaa.net/article/457158693.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/10(土) 12:41:04.72

もう処方まで1カ月というのに情報がなにもない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/10(土) 12:48:33.06

医者いったら普通にデュピクセントのポスター？みたいなの見せられたぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/10(土) 14:55:44.14

まずは超重症患者が大学病院とかで使用開始する感じじゃない。
治験では7割くらいの患者に効果あった様だが、逆に言うと3割の人間には効かないって事だし、効いても対症療法だから生涯高額な医療費が必要。

ステロイドでコントロール出来てる患者は、そのまま従来治療継続って所じゃない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/10(土) 15:24:25.85

医者に言ってやれ、
「お前らポスター見せてアトピー直せんのか？早く処方しろ！」と

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/10(土) 19:14:18.45

そもそもアトピーを治す薬なんてこれからもないのでは？？

それはつまり遺伝子治療にあたるのでは

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/11(日) 14:41:34.42

邪魔するなよ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/11(日) 15:45:34.54

図星やろw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/11(日) 19:20:44.78

自分がアトピーじゃないから、自分のストレスここで
はらさないでほしいね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/11(日) 20:15:45.79

必ずあとで大きな問題になると思うけど、誰も責任取らないんだろうね
製薬会社、医師会、厚労省
無知無学、それをカモにする奴らの悪意が一番怖いわ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/11(日) 20:28:13.14

一応救世主なんだけどね、、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/11(日) 21:03:03.03

なんの救世主だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/11(日) 22:15:16.50

>>393
いいから死ねよカス

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/12(月) 07:09:31.12

おっは～^_^
今週も頑張っていこうねー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/12(月) 10:23:04.99

コテつけてるからNGしやすいのになんで反応するかな…

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/12(月) 12:43:22.95

なんでキレてるの？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/12(月) 12:50:15.61

あんたがいるからだよ。
どっかいけよ。
いつまで住み着いているんだ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/12(月) 17:51:28.71

何かにあたったかも、、、
会社のトイレで三回吐いた、、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/12(月) 21:51:10.46

そのまま死ね

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/12(月) 22:14:14.11

心配しろよw
うどん少し食べた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/12(月) 22:24:48.69

真実がわかったらみんなデモでもするんだろうか
人生メチャクチャにされたのにさ
大人しいよね見た目が汚い患者って
自分のせいだと洗脳されてるから

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/13(火) 06:33:19.12

おはよう
今日はまだ怖いからお昼はうどんにするわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/13(火) 09:15:45.43

ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
==================================================
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
==================================================
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
====================================================
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
====================================================
ので、ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
===========================================
ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
===========================================
だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/13(火) 10:15:41.57

>>405

え、何。ステロイドに勝てるものはないってこと？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/13(火) 10:55:35.73

ホリケンや河野外相を
まずは見守りますかね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/13(火) 12:52:25.67

早く誰か情報ください。
来週大学行きますけどどうなるか不安。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/13(火) 15:12:36.91

前向きな情報がないんだよな
今日確認してもらったけど、調剤薬局から見れるデータベースにはまだ載ってないし病院でも処方開始時期未定

医者が言うには
「販売開始が4月頃、病院によっては入荷にずれがあるから5月くらいになる場合もあるかも」だってさ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/13(火) 18:02:41.83

社内で既にノロで休んでる人がいた
俺もかよ
吐き気&微熱、頭痛のオンパレード

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 01:28:26.27

https://www.dupixent.jp/
https://e-mr.sanofi.co.jp/products/dupixent
http://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med_product?id=00067283

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 01:44:01.16

>>411
情報有難う御座います。
一番気になる薬価が不明ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 03:54:28.97

ピルマブ５月やな
アトピー歴３０年
結婚もなにもかも諦めて来た
早く綺麗な肌になりたい！
正常な皮膚になったら国内風俗
を始め、海外でもやりまくりたい！

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/14(水) 06:33:39.08

おっは～
元気だなw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 07:08:46.23

発売は4月じゃないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 10:46:40.91

>>411
ここまで載ってればもう秒読みじゃない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 12:24:15.64

>>413
生物製剤で免疫力抑えて風俗とか拷問やぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 12:38:32.32

生物製剤=免疫抑制剤ではないし、デュピクセントは免疫抑制剤ではない
受容体抗体溶剤だからな
どこの嬢とまぐわおうが感染症の可能性はそのへんの非投与者と変わらんはずだが

ちなみに免疫抑制剤でアトピー性皮膚炎に使われるのは内服ならネオーラル、外用ならプロトピックな

しかし高い金出して頭絞って薬こさえて、やっとできた薬で寛解した患者のやることが風俗通いじゃ製薬会社も浮かばれねぇな

今までできなかった普通の事がしたいって気持ちもわかるし殊勝になれと言うつもりもないが、もう少しなんかないか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 12:43:24.11

>>418
製薬会社も風俗も儲かるからいいんじゃね？
どんどん経済回していけばいい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 13:45:06.14

>>418
製薬会社さん？
この病気が原因不明とされてるエビデンスってどこで見られる？
原因不明と結論付ける根拠となる論文なりそれ相応の資料があるはずなんだけど
探しても見つからない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 17:57:48.60

風俗行きたい、金髪とやりたい
性欲は人間が持っている本能だから
十分大事でしょ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/14(水) 18:05:14.68

お疲れ様～
腹がきらめいた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 18:10:16.36

何で一部の人間の書き込みを間に受けてんの

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/14(水) 18:15:59.70

どういうこと？
腹がきらめいた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 18:21:42.03

重症アトピー５２歳
結婚したいよ～
どんなブ男でもいいｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 18:26:32.67

もう２５年セックスしてないな～
肌綺麗になったらチンポ舐めてみたい
何で女用の風俗店無いかなｗ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/14(水) 18:42:39.06

何歳だよw
俺ので良ければ舐めさせてあげようか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 18:54:10.25

>>418
そうなんか理解できてなかったすまんかった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 19:25:18.56

>>420
何でそんなに頭悪いのか教えてほしい
わりとまじで
でもこういう人たちがカモにされるんだろうな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 22:34:29.79

デュピクセントって調べると遺伝子組み換えって書いてあるけど
持続的に使わないといけないの？
もしくはネオーラルみたいに悪くなったときだけ使う感じなのかな

あんまりお金ないから月数万だと持続的は厳しい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 22:39:26.89

>>430
持続的使用です。
来年以降は糖尿病患者みたいに自宅で自分で注射可能になる様ですし、将来的に薬価代が下がってくる事に期待したいですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/14(水) 22:42:47.85

>>431
返信ありがとうございます

来年以降も新しい薬も出るようなので、安価で治療できるといいなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 03:38:36.45

アトピーも掻かなければ治る

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 04:10:23.45

>>429
>>277のコピペ
ずっと貼りついてるんですね
そんな返ししかできないの？
これを教えて欲しいから聞いてるんです。
結局存在しないわけですよね
医療関係者含めみんなが原因不明で治せない病気となんとなく信じ切ってしまっていてこんな茶番劇やってる
結論ありきでこんな薬を作って売りつけてしまっている
医療というのは高い倫理観と公共性が求められるべきもので、
だから多額の税金投入してる
自覚してますか？
日用品メーカーくらいの意識しかないでしょ？
「現在の技術では不可能」ってさ
HOWではなくWHYを考えなさい

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/15(木) 06:46:46.48

おっは～
舐めさせる話はどうなったんだよw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 11:43:27.61

香ばしい奴が沸いてるがデュピはもう目の前だね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 11:59:18.21

いやほんとに4月に出るのかよ？
適応も絞るとか言われてるし何か情報ないのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 12:01:32.17

>>433
死ねや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 14:24:56.90

適応絞るって本当ですか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 15:52:22.99

本当。
今の医者からは副作用が怖いから出せないと言われた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 16:15:31.97

副作用殆どないと思うけど？？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 16:16:26.38

>>426
分かる～私もアトピー歴長いから男性のぬくもり
味わいたい！
チンポ舐めたいよね
舐めてるだけで不思議とこっちが感じてくるからね
私もうアラフォーだけど、もう一生殿方のちんぽ舐める事
あるのかなｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 16:19:19.03

なめなめしたあとお口のまわりのアトピー悪化(´・ω・｀)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 16:37:18.47

処方断られると困ります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 17:34:47.45

>>442
舐められる方じゃなく舐める方ならアトピー関係ないじゃないか

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/15(木) 18:04:56.33

舐めていいけど、、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 18:38:30.57

ここへきてステロイド工作が活況になってきてワロタ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/15(木) 18:46:00.53

ステロイドがどうとか別にどうでもいいんだよなあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 19:14:47.99

>>445
そういうシチュエーションにもならないって事だろ！
童貞か？笑

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 19:27:54.05

カオスでワロタ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 19:28:23.79

俺のところは適応者絞るなんて言ってなかったぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 20:15:47.16

医者は患者のリスクは考えないけど、自分のリスクには過剰反応する。特に個人医院とか。
医者の仲間内で大丈夫って話が流れないと処方したくないんじゃないかな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/15(木) 20:18:56.53

寄生虫が人間の味方に？　慈恵医大、自己免疫疾患治療へ研究開始
毎日新聞2018年3月15日　東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180315/ddm/016/040/002000c
寄生虫の卵を飲んでもらい、難病の治療効果を見極める研究が始まろうとしている。「気持ち悪い」と嫌われてきた寄生虫が、人間の免疫システムの改善に役立つかどうかを調べるという。人間の敵か、味方か－－。寄生虫と人間との不思議な関係を探った。【伊藤奈々恵】

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/15(木) 22:40:58.99

明日は花金だぜ！！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/16(金) 11:21:09.64

デュピルマブは市立病院で扱ってもらえますか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/16(金) 11:36:55.56

医者で聞けよ電話でも聞ける

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/16(金) 14:43:52.26

ここで聞くより、その市立病院に聞いた方が確実な気が・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/16(金) 18:45:27.58

>>453

マウス実験では確かに寄生虫で自己免疫疾患が抑制されてるよね。寄生虫によりTH1免疫応答を抑制する狙いなんだけど
寄生虫ならTH2応答だろうが、とは言え藤田紘一郎の寄生虫でアレルギー軽減説をまるっきりの嘘とも言い切れない
だってさ風邪引いたら普通はウィルスなんだからTH1応答でしょ。でも風邪引いてアトピー良くなる人と悪化する人が半々に存在するんだよね
やはりこういう実験はどんどんやってアトピー治療のヒントを導いてほしいね

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/16(金) 18:59:34.13

ここでの情報には真実もあれば悪意ある嘘もあるかも知れない。
またある人に真実であってもある人には悪化をもたらす可能性もある。

相対的に考えればリスキーな情報と考えるべきだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/16(金) 20:56:20.97

お前は毎日毎日なんなの？
頼むから○んでくれよ

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/16(金) 21:31:21.47

みんなを救いたいだけだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/17(土) 08:31:48.48

>>459

そういう一般論でいちいち返さなくていいから
黙ってろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/17(土) 08:45:29.19

ほっとけ。
会社や家庭のストレス発散しているだけだから。
それよりデュピの情報ないの？
来週診察ドキドキするよ。
実は適用外だったなんて言われたら死にそう。

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/17(土) 11:14:42.88

娘とリメンバーミー見てた、、、
普通に泣いてもうた、、、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2018/03/17(土) 12:17:17.94

反応する阿呆も頼むからアンカ打ってくれ連鎖で消したい

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2018/03/17(土) 12:25:14.95

休みなんだからカリカリせずマターリでええやん^_^
しかし子ども連れてお出かけも疲れるなw