アトピー新薬を語る3
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脱ステすることは間違いです。
標準治療を本当に受けていますか？
標準治療によってステロイドをきっちり塗っていれば、
アトピーはほとんどが良くなるんだよ。
新薬が出てもそれは変わらない。
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
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アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
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その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
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アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
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ので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 標準治療を受けても、なおかつ効果がない
人のスレです。ステロイドやプロトピック、
ネオーラルは、もう過去の薬ですので。
ディピルマブ、トラロキヌマブ、ネモリズマブ
の3マブダチの情報お願いします。 これって貨幣状湿疹とか他のアトピーに似た湿疹にも効果あんのかな？ >>5
新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
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ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
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だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。
だってさ。 俺はステロイド外用剤にアレルギーなんてなくて、
単に効かなくなっただけなんだけど、
例の人はそんなことはないと言い張る 問題はやれる人とやれない人の線引きだな。
今大丈夫といわれても厚生労働省の基準があるから。
何とか金かけない方法を国は模索するだろう。
不安です。 〜ここまでのまとめ〜
改行君が得意げに陰謀論を訴える
相手にされなかったから、複数ID使って気にくわない人を工作員呼ばわりしはじめたが、安価の次の行を改行しちゃう癖が見抜かれて自演がバレてしまう
今度は単発IDを複数使い、改行しないように注意しながら自演
鶏ガラレモン汁を訴えるが相手にされない
スレが変わる時に荒らしていたのがバレてしまう
工作員がいるといいつつ、証拠を一切出せない
最初から工作員工作員連呼していたのが改行君と発覚←イマココ 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww せっかくスレ建ててくれたので建設的な議論しましょう。
新薬に限って。 新薬とステロイド併用する人とか現れるかもしれないしな。どっちがどっちでもよいが、新薬の効果が知りたい。 >>3>>7のレス内容は標準治療寄りだが、脱ステカルト鶏ガラレモンが元レス↓
（http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807）
を意図的に冒頭に「新薬は必要無い」のニュアンスを付け加えて、レス部分を削って改変したもの。
元レスは標準治療も新薬も肯定している。
さらにそれを脱ステカルトが標準治療側になりすましてマルチコピペの迷惑行為をして、
自身の民間療法アフィステマの商売敵である標準治療や新薬の印象を下げようとしているので注意。 デュピルマブの新情報、
ＪＡＫ阻害薬の治験情報はないのか！？ >>17
大爆笑〜〜〜〜
レス全然削られてないのに何必死になってるの〜〜〜〜
自分の書き込みに責任取れないのかなあ〜〜
誤魔化すのに必死ですね〜〜〜〜
ステロイド大好きの君がなんで新薬のスレにいられなくなると困るのぉ？
新薬のじゃあ、ステロイドでの標準治療で効果のない人ばかりだと思うけどなあ〜〜
あ、私は脱ステは勧めないし、新薬推進ですよ〜〜
それでも君を笑い者にしたから、私は脱ステカルトですか〜〜？ >>17
君の書き込みを見るに、鶏ガラレモンというのがお気に入りみたいだから
>>11-13
この書き込みも君のものなんだろうね〜〜
良くまとめているね〜〜 NHKスペシャルで放送していた多発性硬化症の薬はアレルギー適用できないのかな？
免疫の暴走を抑えるらしいが NHKスペシャルと言えば、筋肉から出るIL6が免疫の暴走を止める
というのは興味深いんだよな
やっぱ運動は重要なのかな 新薬使おうが、運動が重要なのは変わらないと思いますよ 私が見たときは腸内細菌でしたね
多発性硬化症には臨床されているようでした 新薬ラッシュで希望もあるけど
アトピーって原因が人それぞれ違うから
どの薬が合うかとか事前検査とかで調べられるようになればいいのに。
時間と金のハードル高過ぎるよ。 >>26
それならストレスが大きな理由と言われる成人性のには向かなくないか？ 脱ステすることは間違いです。
標準治療を本当に受けていますか？
標準治療によってステロイドをきっちり塗っていれば、
アトピーはほとんどが良くなるんだよ。
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
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アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
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その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
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アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
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ので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
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ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
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だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807 そろそろ病院にコネがいると思って明日１０年ぶりに大病院に行くけど、塗り方が悪いとか言われて大量に対処療法のあれやあれなどの薬を出されて終わりになる不安で眠れないw
週に一度大学病院から来る先生なので新薬知ってると思うけど >>29
この書き込みは、鶏ガラソフトランディング君だな。
自分の書き込みを晒されちゃって残念だったね。
このスレにもう二度とくんなよ 脱ステも間違いじゃない。
新薬も間違いじゃない。
その人が改善したい方法でやればよい。
新薬が出来て困る人っているの？
なんかあまりにもステロイドを
売りたい人が荒らしてるみたいだけど。
もうステロイドが標準治療と呼べるのが、
何年続くのかな。 大学病院通院患者です。
デュピルマブのガイドライン指示はまだ出ていないようです。
ここではデュピルマブ扱うようですが、製薬会社と数の取り決めの前に、大学病院内での薬の取り決めの話し合い(使用.取り置きの数が決められている為)をしなくてはならないために、いつから投与出来るかは分からないとの事でした。
案外、個人病院の方が取り扱いが早く、融通がきくかもしれませんね。 大学に通院していれば時期はともかく
やってもらえるんでしょうか。 レミケードやヒュミラの経験からいうと、打った瞬間から効果感じるレベルなんだよな
デュピがどの程度なのかは分からんけど、上記２つの生物学的製剤は、打った瞬間から効く
ヒュミラは割りとすぐ効果切れる（２週間くらいで効果が弱まる） デュピじゃなくてすみません。トラロキヌマブ、治験、薬投与1回目受けてきました。
1回目の注射で4箇所打ちました
注射自体は痺れるくらいとても痛かったのですが以前よりも私は調子がいいです。
朝も目が開けられない目の周りがつらくて身体中が痛くて起きるのが辛かったのですが今はそれがあまりないです。
注射して1日経って効果が出てきました。
精神的に病んでいたのですが精神的にも落ちついています。
プラセボを受けてる可能性もあるかもで実際のところよくわかりませんがこれから期待したいです。 大学病院からきている先生のところへいらっしゃった方
結果はどうでしたか？ >>23
それ以外にアトピーの人は食物繊維不足で酪酸菌減ってるってやってたな
どっちも追加すると治る人がいるとか
でも俺はH&Sで洗うだけで重度のアトピーが消えたからマラセチアが原因だったくさい 認可されても使えない、使えるようになっても処方適応外になる可能性もあるとか、
一体どれだけ苦しめるのか >>46
だけど新薬使うのは脱ステカルトに走るよりずっといい。
そもそも脱ステでアトピーは治らず、それどころか重症化すると医者も言っている。
脱ステ治るのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
やっと免疫が下がって寛解した時は時すでに遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
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アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
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その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
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アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
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ので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
===========================================
ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
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だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807 3月薬価収載の可能性ありかも？と大学病院情報
明確ではないけど実現すれば4月入る前に処方可能になる病院も出てくるかもな
期待しとこう 来月病院行くときの先生との会話が勝負ですね。
あとタークとか検査するのかな。
客観性を持たせるためにね。
タークは当てにならないといっていた先生も前にいたけど。 >>50
これは重症には無理。
クリサボロールのような感じ。 やっぱり、ステロイド塗ったらほとんど治るんだってさ。
763 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2018/01/28(日) 12:40:03.85 ID:Fd1GZR75
>>761
食事制限や生活スタイルに気をつけながら標識治療でほとんどの治る。
制限と言っても粗食の意味じゃなくて、合わないもを避け広く食べるが基本。
ネットでステロイドの風評に刷り込まれたりして、ステロイド恐怖症の患者は途中で外用やめるからステロイドの離脱が遅れる。 デュピルマブ注射と新薬外用薬の併用とか
いずれなるのかな？(ガイドライン最強説？)
外用薬はプロトピックの件があるから少し怖いな 外用薬で痛い目にあったり効かなくなってるから新薬に期待するんじゃないの？ ウパダシチニブ、デュピルマブ以上の効果ってマジかよ！ 今デュピの人のブログ読んで泣いたわ…ほんといい事書いてくれてる俺は絶対皮膚科許さないからな >>63
飲み薬です。
ＪＡＫ１阻害薬とのこと。
これは期待できると
こないだ皮膚科行った時、
主治医も言っていた。
まだ、発売まで２〜３年くらいかかるようです。 >>37
皮膚科学会で既に乾癬などで作成した生物学的製剤の取り扱いのガイドラインがあり、個人病院で扱える所は少なそうです。
そうなるとある程度の規模の総合病院って事になるんじゃないかと思います。
私は大学病院でネオーラルと外用ステロイドでもコントロールしきれないアレルギーと診断され、認可前から医師と話し合い、診療部長の承認も得たので病院が薬を取り扱ったら使用予定です。 みんなネガティブ杉
心配しなくても普通に処方してもらえるから >>64
それはデュピより簡単に処方されそうなの? そもそもステやプロトピに比べりゃ大して副作用も無いような薬なんだから
値段以外で処方が慎重になる必要皆無なんだよなぁ
何段階も踏む理由が分からんわ、実際海外ではそんな訳わからんステップ踏む必要ないみたいだし
むしろそこまで慎重になるなら、ステとプロの方がよっぽどその慎重さが必要だろ >>59
これ期待していいんじゃないの❗ >>64
生物製剤まではいかないと思いますが
かなり高くなるかもしれませんね。
同様の薬がすでに日本でも発売されていて、
「ゼルヤンツ」（リウマチの薬で承認）ですが
薬価は１錠２，７００円くらいしています。 大学病院に行く機会があったので、ついでにデュピのことを聞いてきました。
まだ確定はしていないので、予想の話にすぎませんが、実際処方できるのは4月中旬頃。3割負担で最初の月が4万程度、それ以降の月は3万程度とのこと。
あくまでも薬代のみ 普通の生活が出来るようになれば最高なんだが、
そrwにして月3マソ以上が毎月一生かかるわけね。
まあ、仕方ないのかな JAKはサイトカイン全て止めるから癌になるって、リウマチで問題になってた。癌で命を落とす可能性があっても使いたいが ウパダシチニブはjak1のみなんだな。
これは副作用少ないだろうし期待。 >>77
ゼンヤルツ、２８錠（一日２回として１４日分）で７万円以上。
使い物にならん >>75
だからこそデュピや他の阻害剤もピンポイントの阻害剤になったんじゃなかったけ？ 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>78
いやだからアトピー保険適用の新薬来るねって意味じゃないのか。 >>75
jak阻害剤発売から3年たって悪性腫瘍との因果関係ほぼ否定されたってどっかで読んだ気がする。 >>82
原文ぐらい読みなよ。
アトピーには保険適用ないんだってさ。
悲しいね。 ステロイドより効くの
試してみたい
幼い頃からアトピー 皮膚がドロドロに溶けて無くなるあの壮絶なリバウンドがないなら、どんな新薬でもいいから早く使わせて欲しい dhupi
本当に3万ぐらいなんですか。
最初は4万としても。 このスレ民に忠告するけど、荒らしているのはアラフォー無職の脱ステカルト鶏ガラキチガイ詐欺師(以下鶏ガラ)だから無視しろ。
ちなみに鶏ガラは13年もネットでステロイドの風評を広めて患者を怖がらせ、
別IDで5000円と偽り実は初回60000円その後治療1回17000円(健康食品別途10000〜30000円)の脱ステ民間療法や
似非医学で薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィのURLに誘導したり、
他人が勧める商品や国・医者・製薬会社・自民党・電通・朝鮮人を全て
自身のアフィステマ活動の商売敵と見なしてネガキャンしたりするキチガイ詐欺師なので無視推奨。 ちなみに、脱ステカルト鶏ガラキチガイ詐欺師がやってるステマの証拠のログ↓
(↓のスレの別レスで鶏ガラが貼っているURLはIP収集アフィサイトなので閲覧注意)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
(※今は値上げで初回60000円。その後治療1回17000円。健康食品別途10000〜30000円)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170907/b3FJZVNOUTE.html
こんなアフィステマ活動を13年も出来るのはアラフォー無職の脱ステカルト鶏ガラキチガイ詐欺師だけだｗ デュピよりもすでに効果大、飲み薬ってウパダシチニブに心奪われてる いい薬がこれからどんどん出てくるのはいいけど
・承認されるまでがあまりにも遅い日本
・まともに使用できる価格（月１万円以下）
この２つだけ永遠に課題として残りそう
薬はあっても高すぎて使えないとか笑えねぇ というか医者ですら脱ステでアトピーは治らないと言ってるからな。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
脱ステ診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人は知ってる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
このスレはステロイドが効かない体質の患者のための新薬スレな。
新薬は臨床データもあって国から認可されている。
これ以降このスレで脱ステの話題は厳禁とする。 >>96
しれっとステロイド肯定してんじゃん死ねよ このスレ荒らしているのは、50歳の無職のおっさんらしいよ >>94
お金の話は後発薬がでると
１万以下だと思う。
でも１５年以上先になるよね・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
