プロトピックについて語るスレッド Part.4
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プロトピックは塗り始めの時に強い刺激感(灼熱感やかゆみ)が出ることがあります。
刺激感は一時的なもので湿疹の改善とともに短期間で消失します。
まずはステロイドで炎症を抑えてからプロトピックを使うと刺激が和らぎます。
濃度の薄い幼児用を処方してもらうことも可能です。
ジュクジュクした潰瘍面、ひどい傷口、粘膜や外陰部には使用できませんのでご注意ください。
参考図 刺激感発症例数の推移
http://atopyandsobo.org/wp-content/uploads/2015/01/2015y01m18d_045400579.jpg
■前スレ
プロトピックについて語るスレッド Part.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467769220/ 治ってるのに塗り続ける意味ある？
しかも免疫抑制剤
ステより抑える力は強い >>112
ほぼ治ってる段階だよ
だから中間ぐらいのレベルじゃないか
アトピー出てるともいえないし治ってるともいえない
そんな段階だろう
だから炎症ですきてるとヒリヒリしすぎて使えんし >>111
その医者凄いな
よくもそんなことが言える >>116
名前はいえんけどすごい大学出てる人だよ
アトピーに関しても本なんか出してるし
自分もアトピーならそこの先生のところいけっていわれていったから
評判も高いよ 生かさず殺さず一生皮膚科通い
高名な先生はうまいよな 医者は炎症の度合いで判断する
本人が辛いと思っていても医者が見てたいした炎症じゃなければ
軽症とかほぼ治ってると考える
実際は薬何度も塗らないと常に炎症起きてストレスだから全く治ってないのにな この薬を四日も使わないと凄く悪化するのはどういうわけだ アトピーのメカニズムは医学的に解明されてるんだし、それはわかるだろ。 あらゆるアトピースレを荒らしまくり脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステカルトアフィカス鶏ガラレモン汁(以下鶏ガラ)に注意。
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社が金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導してた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
あまりに鶏ガラによるステの風評や陰謀論やアフィステマが酷いので
スレ民から鶏ガラによる2005年からの長年の複数単発IPでの自演ステマが指摘され同一人物だとばれて、
さらに自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると鶏ガラは逆ギレしてヒートアップし、
批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
>>の様にコピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。 >>268
アトピー板を荒らしているのは、脱ステ失敗した江島です
16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。 脱ステよりもやばいのはワセリンだと思う
ワセリン塗ったら悪化しかした試しがない もしかしたらステ塗ってアトピーがあとでより悪く再発するのって
ワセリンのせいなのかも プロトピック使い初めました新参者です、
灼熱感がジワジワ凄い！ 微熱？とまで思っちゃレベル(＞＜) 前は顔にロコイド塗ってて一度の塗布で2〜3日しか炎症抑えられなかったけど
プロトピック幼児用を使い始めてからは10日くらい抑えられるようになった
自分の場合、風呂に入ると悪化する事が最近分かったから、
なるべく入らないようにしてたら3週間以上は抑えられるようになって、顔だけはかなり快適になった プロトピック塗ると肌は綺麗になるんだけどパツパツにむくむ
そんな副作用ある？ >>131
最初ツライけど数日塗れば灼熱感は落ち着く
しかしまたま悪くなった時に塗ると灼熱感出て痒くなってかきむしるw
それと塗ったあとの手というのはどうしても綺麗に薬を落とせないもので
無意識に目のあたりを触った時に目に刺激が入り
それが長時間続くのつらいわ
やっぱプロトピックは使いづらい
本当にステの悪い副作用が無い（少ない）という確証があれば
いくらでもつかってやるんだがなあ 131です、コメント頂いた方ありがとうございます。
灼熱感は使っていて慣れていくものなんですね。
自分は事前のステロイド使用で炎症はかなり落ち着き、むしろツルツルの綺麗な状態でプロトピックを使い始めたのでそんなに灼熱感起こらないのかと思っていたのですが甘かったです、
紫外線の強い地方に住んでいるのでそれも作用しているかもしれませんが…
質問なのですが、身体にはステロイドを塗っていてプロアクティブ療法でやっていこうと思うのですが、皆さんは顔のプロトピックも同じくプロアクティブ療法を取っていますか？
そして一口にプロアクティブ療法といっても期間が曖昧で、TARC測っても結果貰えるまで1週間のタイムラグもあるのではっきりした期間の指針がなく少し不安です。
自分は先々週まで３年間脱ステしていたのですが、良くなって悪くなってを繰り返すことに疲れてステに戻って来ました。
今はステが威力を発揮して全体的にすこぶる良好な状態なので身体的にもメンタル的にも本当に気持ち良いです！この状態をいかに保っていくか…
長文失礼しました。 >>136
自分も2ヶ月前に脱ステやめて、プロアクティブ療法に移行しました。
炎症が全身に広がってしまってTARCも相当高かったので、全身にステロイド、顔はプロトピックを毎日塗りたくる日々です… この薬の疑問な所は軽症の人と重症の人が同じ薬を使用してるというとこだな。 >>136>>137
アトピーは食事や生活に気をつけながら標準治療で治まってから外用も離脱出来る患者が圧倒的に多い。
これは皮膚科学会認定医の医者達も認めている。
副作用については、ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。 オオサカ堂
>トップグラフ軟膏（Topgraf Ointment）0.1% 【1本10g】
>こちらの商品は、現在在庫切れとなり、入荷次第の発送となります。
>発送予定は、8月頃です。
ほんまや プロトピックの個人輸入は取り扱い中止。
ジェネのトップグラフ軟膏がその分売れ行き倍増でたびたび在庫切れとなる。
そのため、みんながまとめ買いするので、余計品薄となるｗ
今年は5月に欠品して6月に入荷。そして、また欠品かよ。 顔の炎症で皮膚科行ったら、ステロイドしかくれないんだから仕方がないｗ 炎症ひどかったらステだけど良くなってからもプロトピックくれないなら違う医者に行くとか みんなわかっとるわ。
対症療法しかできない病はアトピーだけじゃない。
根治の模索と標準治療は同時進行が吉。 国内版を3割負担で買うより、海外版を個人輸入する方が安い。
日本の製薬会社なのに… これ使ってて一番つらいのが目が長時間染みることなんだけど
そのへん皆さん気になりませんか？ >>136
プロトピックは炎症おきた状態で使うと最初灼熱感すごいよね
自分は今回TARC1200（顔は特に綺麗な状態）まで落ちた状態で使ったから全く刺激が無かった（メサデルム→ロコイド→プロトピック）
TARC50000で顔も体も酷い状態だったけど、大学病院にかかってアンテベートベタ塗りで2週間でTARC1200まで落ちた
今後はステロイドの強さと塗る量は変えずに、塗る頻度を落としていくらしい
うまくTARCをコントロールして週1〜2回程度の使用頻度まで落とせば、ステロイドの副作用は考えなくて良くなるってさ
今までかかってた町医者はTARCすら測らないリアクティブ処方だった
使う薬のランクも量も全然足りてなくて、常に全身カサカサだったよ
大学病院の医師の指示通りにアンテベートベタ塗りしたら全身の乾燥落屑が無くなってお肌ツルツルに戻った
https://i.imgur.com/msqGN3E.jpg >>135
使い捨てのゴム手袋使えばいいよ
200枚入りの病院で看護師が使ってやつ >>136
プロアクティブは半永久的に薬使う予防的療法だよ
プロトピックはいい状態の肌なら分子量が大きくて吸収されない
から、プロアクティブ療法に最適
ただし弱点があってヘルペスとニキビができやすい
清潔にするしかないね >>153
塗るときに問題が生じるのではなく
塗ったあとに幹部を触ったりしてその手で無意識のうちに目のあたりをいじって
刺激が長時間走ってしまうんですよね
もうどうしようもないかもしれない もう今更プロトピックは無いんじゃない？
デュピルマブ打てばいいのに。 デュピルマブなんて重症じゃないとやってもらえないんでしょ デュピルマブ軽度のアトピーでもしてくれるならやりたいよ
軽度だけど顔に出るから辛い
ところでプロトピック軟膏ってキャップ開けるとブニーって
薬が出過ぎちゃうから他の小さい容器に入れ替えたんだけど駄目かな？
薬の効果が劣化する可能性あるなら止めるけど プロトピックでずっと維持してきたけど
別の病気に罹ったせいで1ヶ月錠剤のステロイド飲む羽目になってビビる >>159
めっちゃ肌綺麗になるから、その間たくさん写真撮っときなー プロトピック塗ると顔が油でベタベタになって汚肌がテカってより不潔に見えるのが難点だな
かといって塗らないと余計酷くなるし >>160
私も昔、酷い蕁麻疹でステロイド飲んだ時があったけど
肌つるつるになって痒みなんて皆無で幸せでたまらなかった
でもこれはアトピーの人じゃない人達の日常なのだと思うと
辛くて悲しくなった ステロイド内服して2週間経ったけど乾燥肌が無くなったのが一番驚異的だったわ
全身の肌がつやっつやで潤いを持ってて粉もフケも出なくなってQOLが抜群に上がった
反動が怖いから一応首と顔にプロトピックは塗ってる どちらも一時的に抑えているだけ
虫歯の痛み止めと同じだから
原因究明除外しないと薬効が切れたら、、 >>149
これマジなの？
3割負担でタクロリムス処方してもらうが安いと思ってたわ 最近のプロトピック塗ると痒くならない？
昔のプロトピックは塗ると痛くなってアトピーの痒さとちょうど中和されて良かったが
最近のは痒くなって痒みに拍車がかかる。 週に2日だけ顔と首ににプロトピック
体にリドメックスぬって
プロアクティブみたいにやってる
週に二回じゃすくないのか顔が少しかゆくなってくるときがある
はじめてのときのほてるような感じはないけど
炎症が抑えきれていないからそうなるわけで
もう少し塗る頻度を上げる必要があるってことですよね？ >>169
顔が赤くなっていないなら、そのくらいがちょうどよいと思う。
顔に巣くう悪い細菌を排除する力（免疫力）はある程度保持すべき。
薬が強力すぎると、顔が細菌に乗っ取られ、顔から汁とか出だす恐れあり。 >>170
何も塗らなくても赤みがでたりかゆみが出る程度だから汁がでたりとかないかな
デコと首のシワというか軽くカピカピになってるのが気になる
プロトピックぬってればなおるかな？ >>171
表面だけ見ると無駄に見えるかもしれないが、デジタルデータ的には（HTML的には）無駄づかいになってない。
タグでは、全然、空き行は生じていない。（どうせソースも見れないレベルだろうが）
君は結局バカなんだから、反論しないほうがいい。恥をかくだけだｗ >>172
皮膚が完全に健康な人がプロトピックを塗ったとしよう。
プロトピックが「免疫抑制剤」であるため、過度に塗ると、
ふつうなら繁殖しない細菌が繁殖してしまう恐れがある。
その細菌繁殖により、顔から汁がでるのである。
塗布回数を減らせるならできるだけ減らしたほうがいい。 >>171をバカと言ったが、それは、ITに無知な発言をしたことに加え、
人のに対する口の利き方もしらないチンピラ人間だからである。 プロトピックは炎症落ち着いてから塗らないと意味ないぞ
それまでは強めのステロイド使え
脳死で顔にはプロトピックとかいう医者はヤブ医者 プロトピック軟膏 親水クリーム処方されて使い始めました
みなさんの意見を参考にさせていただきます 週に2回、プロトピックとリドメックス
毎日の保湿はヒルドイドとワセリン
頭皮にはホホバオイル
なんらかの抗ヒスタミン剤
これでよほど見られないとアトピーだとばれない見た目になるけど（少し肌が弱い人程度）
ずっと続けるのもつらいものがある
顔はむしろ肌きれいといわれたりする
プロトピックとヒルドイドの保湿のおかげだと思う
かゆみも大分おさえられるし
なんかもう薬塗らなくてもいいんじゃないかな？
と思ってやめると、一週間ほどでアトピー肌に戻っていく……
なおったと錯覚するのが嫌なんだよな
いつ根治治療できるんだろ
アレルギーの解明ってもうそろそろって話なかった？ 久々に疲れとストレスでヘルペス出てきたからプロトピックはストップだわ >>179
皮下のアレルゲンが免疫応答した結果、炎症が起きる
そのアレルゲンを皮下から除去したら、炎症は起きなくなる 週2塗ってるけどたまに痒くなるときあるな
ならないときもある
なにの違いなんだろうか 30歳越えたあたりから全身の症状は軽くなってステを数ヶ月に1度使う程度
顔や首はプロトで粘ってたんだけど抑えても数日経てばしつこく発症する状況だった
37歳の今年になって急にアトピーがよくなってほぼ完治したと言っていい状態になった
もう3ヶ月位薬塗ってない
おまけに鼻炎・花粉症もよくなった ティムポ、ティムポ、ティムポ、ティムポ、ティムポ〜〜！！！
チィムポがたったらマンコがひらく！
叫んでまっか！ チャトルで〜す。
プロトピックでお先真っ暗な人、カウントダウンが始まってまんな。
しか〜し、アトピー完治の合言葉がありまっせ。
「ティムポが勃ったらマンコが開く」
汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンも、汚いケツを出して叫んでまんねん！ >>167
30gで2500円程ってレビュー見たけど
俺の場合タクロリムス150g他にリンデロン50gフシジンレオ20gワセリン500g一気に処方してもらって診察代含めても6000円行かなかったから
大量に処方してもらえる皮膚科見つけた方が保険使える分得だよ >>179
自分もそう 先週ためしにステロイドやめてみたらばーっとアトピーが戻ってきて生活が大変になった
だから昨晩ステロイドきちんと塗ったらスッゴク楽 これが死ぬまで続くのか？と不安になった 免疫応答している原因物質を代謝すれば炎症は無くなる >>186
年とると治るから今は薬ぬってキレイな肌でいたらいいよ 何年もﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ使ってた。
その部分だけ、肌が薄くなった。
いつも真っ赤になった。
肌質もそこだけ違う >>190
そうか？
週2だけど
むしろ肌きれいだねっていわれる
ぬってないところよほうが変なんじゃないの？
角質化というか >>189
ならずっと荒れた顔のままだな
かわいそうに >>192
そう。歳とっても治るなんて騙されるなよ。
何歳になってみ、ジジイ、ババアになっても治らんからな。
覚悟はしとけ。 >>193
人によるぞ
俺の親父は50歳の時にはもう治っててステロイドも必要なくなって今は肌普通 うちの親もそうだな
今48だけど手入れしてないよ
ただ昔の色素沈着は残ってるから跡のこらないように薬使えと言ってくる 免疫が気付くのかな？
あれ、これ排除しなくてよくね？俺たち余計なことしてるわ もうやめやってね いや、老化して免疫がへたってきたからだ。
若いころの免疫「なんか皮膚から異物が来たぞ。排除してやるぜ。とことん攻撃あるのみ。」
老年期の免疫「なんか皮膚から入ってきたけど、これ異物かのう？わからんから、さわらんとこ。」 アトピーの人は、免疫が異常に強くなってるみたいなことNHKでやってた。
治ると良いな。いや、治す絶対。 どうせ信じてもらえないんだろうけど俺は完全湯シャンにしてまじで完治したよ
完治するまでには皮膚のターンオーバーが必要で長い月日を要したけどな
ほぼ完全に断つことが重要だが臭いがひどくなった時などはシャンプーくらいは使う
ボディはめったに洗剤つかわん
アトピー患者なら少なくとも減洗剤は誰しもがやるべき >>200
分かるよ。
皮膚弱いから俺も局部とか、特に汚れそうなところを石鹸で洗うだけで、
それ以外はさっと手洗いのみ。
で、皮脂がちゃんと保たれてるようになった。
別に臭わないって家族に言われてるから、人様に迷惑はかけていないはず。 体臭てのは皮脂と汗を微生物が分解してできるものなんで
皮脂の分泌が少なく発汗量も少ないアトピーは体臭がすくないんよ
皮膚炎症バリア崩壊が重度で滲出が多いと滲出液の臭いがするけどさ リンパ液って、くっさいよね。
ちょっと付いただけで、洗濯しても中々タオルの臭い落ちない。本当に嫌になる臭い。 ひげ剃りのあとに顔洗って寝る前に塗ったんだけどヒリヒリして寝れんかった もしかして、皆ひどい肩凝りとか？
とくに、顔首アトピーの人 体臭無ければソープ使いたくないけど、
体臭ある方だから無理で体臭消す方選んでしまうつらい これ先発品だったら普通に使えるんだけど、ジェネリックはなぜか刺激感が強くて使えない。同じ成分じゃないのかよ 一部のジェネリックは炭酸プロピレンが添加されてなくて
そのせいで差がある説があるらしい
(炭酸プロピレンを添加している方が良い)
添加されていたニプロは今年に製造中止
イワキも製造中止だったが6月に販売再開したみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
