プロトピックについて語るスレッド Part.3©2ch.net
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プロトピックは塗り始めの時に強い刺激感(灼熱感やかゆみ)が出ることがあります。
刺激感は一時的なもので湿疹の改善とともに短期間で消失します。
まずはステロイドで炎症を抑えてからプロトピックを使うと刺激が和らぎます。
濃度の薄い幼児用を処方してもらうことも可能です。
ジュクジュクした潰瘍面、ひどい傷口、粘膜や外陰部には使用できませんのでご注意ください。
参考図 刺激感発症例数の推移
http://atopyandsobo.org/wp-content/uploads/2015/01/2015y01m18d_045400579.jpg
■前スレ
プロトピックについて語るスレッド Part2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1455899145/ プロト歴１０年！リバウンド無し！
一時期効かなくなった事あり！
でもまた効くようになった！
2年間脱プロしてた経歴あり、ってか刑務所入ってて プロトは高い薬やから出せないと言われ 強制的に脱プロ！
その間ステ顔に使ってたせいで赤ら顔なった！刑務所潰したい！
どうせ皆は刑務所入る奴が悪いって言うんやろうけどね！
今は昔程の効きはないけど、普通に綺麗な肌になる！
みなさんはどう？ >>1おつです
塗る頻度は1日2回まで、2回の場合12時間間隔をあけるようにする
全身含めて一度に塗れる量は5gまで（成人）
塗る時は量をしっかり塗った方が良い
皮膚が綺麗な状態のほうが吸収されにくいから、無理な使用量減らしで我慢は逆に吸収量が増えるので良くない
ステとプロは作用が違うから、酷い時は一旦ステを数日使って症状を抑えてからプロに戻す
アトピーの酷さはTARC検査（血液検査、保険適用で1000円位）でわかる
スレで参考になると思った話ちょっと書いてみた オレもリバウンドが半端なかった
多分ステロイドより抑える効果は高いから
その分副作用も酷くなる
初期の頃は、顔の赤みが消えてすごくうれしかったんだけどな 前スレから
オレは顔にステロイド塗ったことはない
しかし現実にリバウンドした
脱ステも経験したが、プロトのリバウンドはステの比じゃないぐらいすごかった
いろんな意見があったほうが良いと思うので書いとく リバウンドじゃなくて、たんにプロトピックでも抑えられないぐらいの炎症を生じさせる物を食ってるからだよｗ >>3
＞皮膚が綺麗な状態のほうが吸収されにくいから、無理な使用量減らしで我慢は逆に吸収量が増えるので良くない
その吸収されない成分はどこにいってしまうのかな？ >>4
アレルギーはIgE。TARCとは別
アレルギー無しでIgEは全然なのにTARCは5桁の高数値のアトピーとかIgEスレにいるよ プロトピックのリバウンドは長引くってよく聞くけど、それって塗るのやめた事によって炎症がじわじわゆっくり再燃してるだけじゃん、っていつも思う。
ステロイドと再燃の仕方が違うのは当然と思うけど
再燃＝リバウンドじゃないし >>9
え、その質問って、化粧する時のファンデーションは肌に塗ったらどうなるの？って聞いてるのと同じじゃない？w
洗えば落ちるでしょ >>9
洗顔時に流されて最終的には下水道かな?
と言うか何でもかんでも経皮吸収できるわけないじゃん >>14
ということは状態がいい時は薄く塗ったほうが良くない？ >>11
アレルゲンが１入ってくると、炎症が１発生するとしよう
アレルゲンが１入ってきても、プロトピックで炎症が抑えられて炎症は０
アレルゲンが１０入ってきても、プロトピックで炎症は０
アレルゲンが３６５入ってきても、プロトピックで炎症は０
プロトピックを止めたら、身体に入っている
３６５のアレルゲンはどうなるでしょう？ >>9
ヒアルロン酸も分子量でかすぎて吸収されないよ
それと同じ >>15
薬代が勿体無いってならそうだけど
限界の見極めなんてして、足りてませんでしたの悪化コースのリスクよりは
多めで勿体無い方のが良いってことだと解釈したけど
あと、副作用のリスクで言えば、状態が良いなら薄くするよりも、塗る回数減らす方がずっと良いんだし
>>16
薬を塗るのは炎症を抑えるのは勿論だけど
炎症状態ではアレルゲンが入りやすいから、炎症を抑えることで皮膚バリア機能をあげて、アレルゲンを入りにくくするって役割の方が大きいです >>18
アレルゲンが分解されて無効になるとでも？
プロトピックを止めたら分かるよw プロトピックが怖いのは副作用だよ
海外では皮膚がんの報告出てるってどこかのサイトで読んだ
ステロイドより効き目が強くてリバウンドも強いってことは副作用も強烈 >>21
はぁ。。
アメリカ人など白人は皮膚ガンになりやすいの、体質的に。
日本人は皮膚ガンになりにくい。
添付文書の発ガン云々は２年間マウスにプロトピックをしっかり塗ってしかも紫外線ランプを当て続けた人間ではありえない状況。
しかもマウスの２年＝人間の一生に相当する。 >>21
その副作用が出たのは決まり以上の無茶な量を使ったとか子供が大人用使ったとか無茶やった人だけ
日本じゃありえないけど、海外はゆるゆるだから
リバウンドも、そもそもアトピーという病気があって、薬が必要な状態なんだから
薬取り上げてアトピーの状態が出るのは当然だし
悪い状態に適切な処置をしなければ悪化するよ
薬無しでも状態が保てるなら、最初から薬使ってないんだから
依存マンたちは他の病気で薬を飲んでる人にも薬を止めろって言って
止めて症状が進行したり悪くなっても、薬を飲んでいたせいのリバウンドだっていうのかな ＞依存マンたちは他の病気で薬を飲んでる人にも薬を止めろって言って
＞止めて症状が進行したり悪くなっても、薬を飲んでいたせいのリバウンドだっていうのかな
なんでこういう発想するかな・・・・
他の病気と一緒にしちゃあかんでしょ・・・ あ、俺は荒しにレスしてたのか・・・・
なんか損したわ・・・ いやいやいや…
今流行ってじゃん
『薬は飲むな！薬に殺される』とか『受けてはいけない手術』とか。
本当に政治がらみの変な宗教だよ。
実際、今とある場所で立候補してる人のバックは反医療団体だし。
ステロイドがー！プロトピックがー！とか副作用がー！とか声高々に言ってる人には、それを言う事によってどこかしらからの利益があるから。
医療や薬を批判する人の話は信用したらだめだよ。
薬の添付文書に副作用とかその確率とかちゃんと書いてあるから、添付文書を読んでみたらいいよ。 宗教かあ
イスラム過激派みたいな感じ？
声高に言ってる人は利用されてる人？
なんかしっくりきたわそれ >>27
寧ろ両方の意見を取り入れたほうがいいと思うな
依存マン言ってる人はちょっと極端過ぎると思ったけど >>28
声高に言ってるのはある意味洗脳されて利用されてる人かな？
でもそれを使って自分のビジネスもしてる。
ボスがいて、その子分って感じ。 爆速で動かしてるから
荒らしが大集合する事になるんだろうな >>29
いやいや、医者の言うこと信じられなくて両方取り入れるくらいなら、自分で文献や論文よんだほうがいいよ。
医療は全てメリットとリスクがある。100%リスクだからやらない方が良い。
しかし病人に置いては治療したメリットと副作用のデメリットと治療しないデメリットを比較して決めるわけ。
そのデメリットを判断するための情報が得られてないことはあるかも知れないが、メリット全否定する奴が信用できる確率は0 リバウンド君はそうじゃなくて、副作用と断薬による原疾患の悪化をごっちゃにしてるタイプだと思うけどね。
色素沈着がステロイドのせいと勘違いしてる奴とか多いよ。
来るまでにあんだけ湿疹放置してたんだから色素沈着するに決まっとろうが！薬のせいにすんなや！って思うわ。 >>1おつ
2年半で2スレ消化か
かなり早いな
最近流行ってるのかな 間違い
1年半ね
何をそんなに語ることあるのかって感じだがw >>16
あなたなにをごちゃごちゃいってるんですか。薬塗るの止めて普段と同じ生活してたらそりゃぶり返すに決まっているでしょう。 >>21
プロトピックを使用してた人が皮膚癌になったのは本当かも知れませんが、重要なのはそこでは無いことは貴方だって解っていますよね。
プロトピックと皮膚癌との関連性を説明して欲しいのですよ。 >>23さんの説明を４５回ぐらい読んだ方が良いんじゃないですかね。 免疫抑制剤
免疫を抑制して、身体に入った異物を認識しないようにする薬
まだ出てきて15年くらいだからね
人体実験実施中ってところか 新しい薬だからなあ
欧米人とは体質が違うだけで、日本人に出ないとは限らないんだよな やたら必死にプロトピック肯定してる人って、皮膚科医か製薬会社の人？ 例えばダニとか花粉程度の無害なモノが
身体に入り込んでもたかが知れているけど
世の中には知られていない有害化学物質や
アマルガムが身体に合わなくて、身体が警告を発してるのに
それを無視して、クスリを使い続けたらどうなるだろうか
人類の補完のためには、人柱も必要だろうけどw >>43
逆に言えば、出るとも限らないですよね？
>>44
肯定というか、あなた方が無闇に否定してるだけ。
>>45
たかが知れてないヤバい物が体に入ったら、もっと違う症状がでてるはずです。
あなた方は「疑わしきは使わない」スタイルでQOLがいちじるしく下がったままでいればよいのです。
しかし、だとすると、あなた方の検閲を通過する薬って、どんな薬なんでしょうかｗ 海原雄山みたいですねｗ 酒さのスレの住民やろな頑なに否定してんの
向こう見たらここのスレヲチして馬鹿にしてるぞ
プロトピック使うやつは情弱のアホみたいに まぁ平行線ですね。
私の意見は徹頭徹尾、悪化するのはプロトピックやステロイドのせいではなくて、ヤバいものを食べてるからです。食事制限をしっかりやって、適宜プロトピックやステロイドや抗アレルギー剤を使っていって、できるかぎりQOLを高く保って、死ぬまでしのぐしかないのです。 確かに数年後とんでもない副作用が体を襲うかも知れない。しかし、襲わないかも知れない。
プロトピック否定派は、さっさとちゃんとプロトピックがやばい理由を説明して下さい。それがつっこみどころがないものだったら塗るの止めますから。 ただの思い込みやで
ネットで見た情報をさも確定かのように言うてるだけ
ソースはネットやからな(笑) だいたい薬の認可をあまくみすぎですよ。相当厳しいテストにクリアしないと認可なんて下りないんですからね。 >>47
軽く見てきたけどバカにしたようなのは1レスじゃない？煽られてわざわざ火種になるような書き方するなよ >>46
例えば壁紙や下地のボードなど建材で多く使われている
発ガン性物質のホルムアルデヒドなどは、皮膚に慢性の炎症を引き起こす
>>49
安心、安全、ただちには影響ない
って信じてた福島県民みたいだねw
福島の住人も今後どうなるか、研究者のいいサンプル
>>51
そうそう、その日に厳しい認可をかいくぐった
昔からあるクスリでさえ、重篤な副作用には気をつけてね
と、厚生省も警告してるからな
http://www.pmda.go.jp/files/000144134.pdf
新薬はこれからだよね
人体実験参加の皆さん
ずっと使い続けて下さいね
身を捧げて未来の患者さんのためにありがとう プロトピック歴18年の俺に言わせれば否定派はどうせ脱ステゾンビの集まりが悔しくて喚いてるだけにしか聞こえないね。
プロトピックのおかげできれいな肌を保ててるし幸福な人生を歩めてる。
使わないでゾンビになって引きこもるより綺麗な肌で仕事に恋愛楽しむ方が幸せだぞ。 気色悪い
アトピーってほんと気色悪い
気色悪い者同士で貶しあってて頭の中まで侵されてるんだな >>44
もし皮膚科医や製薬会社の人として。
あなたはそのような人たちの意見より、どこの誰か知らない人が書き込む根拠のない話を信じるほうがおかしいと思う。 >>54
しばらくして効かなくなったけど
病院で治療したら、痒み止めすら
必要無くなった
＞プロトピックのおかげできれいな肌を保ててるし幸福な人生を歩めてる。
そのプロトピックを一週間でも止めてみなよ
それが本当の真実の顔
プロトピックが使えなかったら、不安でしょうがないだろ？
何も使わなくても、きれいな肌を保っているし
痒みとは無縁の幸せな人生
それが本当の幸福な人生だw ステロイドやプロトピックを否定する人って『放射能やばいよ。福島やばいよ。
絶対将来病気になるよ。避難しなよ』っていうのと全く同じw
『ステロイドやばいよ。プロトピックやばいよ。将来ゾンビになるよ。薬やめなよ』と同じ（笑）
とある政治家が２０１１年に渋谷駅前で『５年後に福島は病人と奇形児だらけになる』と言ってたそうですがなってますか？笑
根拠のない話で人を脅すやり方がそっくり過ぎます。 >>56
同じ苦しみを体験した患者より
金儲けの連中を信じた方がいいよね
原発は安心、安全！放射能は危なくない
と喧伝しまくったどこかの国と東電
構図は全く同じ
耳に痛い苦言より、耳障りがいい甘い言葉
を信じた方が気持ちは救われるからね
だからこれから先の患者のために
ずっと使い続けていて欲しい >>58
福島が危なくないなら、
原発近くの住人は避難する
必要も全くないし、除染する
必要もないよな？
なんで国は避難命令出してるの？
福島では甲状腺ガンが増えてるのも
因果関係は認めないらしいねw
http://business.newsln.jp/news/201603062239120000.html
みんな福島で暮らして、癌になろうが自己責任
国は因果関係は絶対に認めないw >>53
『例えば壁紙や下地のボードなど建材で多く使われている
発ガン性物質のホルムアルデヒドなどは、皮膚に慢性の炎症を引き起こす』
で、っていう >>60
避難区域ってちゃんとあるじゃん。
ニュースなどの報道にも偏りがある。 >>53
『そうそう、その日に厳しい認可をかいくぐった
昔からあるクスリでさえ、重篤な副作用には気をつけてね
と、厚生省も警告してるからな』
そんな抽象的なことは今聞いていません。プロトピックという具体を聞いているのです。プロトピックがやばい理由をちゃんと説明して下さい。 >>57
『そのプロトピックを一週間でも止めてみなよ
それが本当の真実の顔
プロトピックが使えなかったら、不安でしょうがないだろ？
何も使わなくても、きれいな肌を保っているし
痒みとは無縁の幸せな人生
それが本当の幸福な人生だw』
プロトピックがやばい理由を説明して下さい。何度言わせるんですか。
食生活をあらためてない人が薬使用を中断したら、炎症がぶり返す（真実の顔）に決まってるでしょう。何を仰っているのですか。
プロトピックがヤバい理由を説明して下さい。 プロトピックに対して依存依存言う奴はマルホのこの動画見て勉強しろ。
どんだけの研究者が日々研究してると思ってんの。
陰謀論厨バカすぎ。
http://www.maruho.co.jp/medical/protopic/movie/protopic_seminar_old&;new.html いやいや、人柱達にはずっと使い続けて貰わないと
今後どうなるかは、顛末が見えているから
馬鹿ウケ
あと何年くらい持つかな？ >>29
依存マン言ってる人は自分の意見が受け入れられないと他人を精神病扱いする奴だからなw
ちなみに俺も両方の意見を取り入れたほうがいい派だな 誰も論文レベルの回答はもとめていないのです（多分求めてないと思う……）。「免疫抑制剤を肌に塗りたくって何ともないわけがない」という印象論はどうでもいいんです。
こうこうこういう理由でプロトピックはやばい、そういう回答をして下さい。 >>49
＞それがつっこみどころがないものだったら塗るの止めますから。
やめなくて結構。 >>66
だから、プロトピックがやばい理由をちゃんと説明して下さい。 江島には１日でも早く死んで欲しいと
みんなが願っている >>67
依存マンはまだちゃんとした意見いってないわけですが >>68
お前が塗り続ければ結果が出るだろ。
その程度でしか人様の役に立てないんだからそうしろよ江島。 >>71
おやおや、はやり説明できないのですか？ 情けないですね。 宣言通り荒らしてる訳ねｗ江島君ｗ
食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
1 名無しさん＠まいぺ〜す 2016/07/06(水) 09:39:06.84 tp6GGQmF
アトピーに対する唯一の手段、食事制限についてかたりましょう。そして、食事制限の正さ威力を他のアトピストに見せつけましょう。そしてそして、アトピー治療の抜本的みなおしの一助になりましょう。
※尚、ここを荒らしたら、私は他のスレを荒らします。また、どこかのスレで私のことあるいはこのスレを誹謗中傷してる書き込みを見ても荒らしまわりますのでご注意下さい。ハイ、ちゃんと警告しましたよ。 >>70
>>45
まともな大学を卒業出来ている人なら
これが何を意味するか理解出来ると思うけど
でも止める必要はないよ
ずっと使い続けてね！ >>74
江島はアスペルガーだからな
精神科で治療して貰った方がいいぞ ステもプロもそうだけど、長期連用で安全性を証明した例は無いよ。
あっても半年、1年まで。
たったそれだけの期間で治まる人なんてまずいないのにねｗ
数年単位で連用しても問題が出ないとする論文があったら提示して下さい。 >>76
貴方馬鹿ですか？ｗ その論理は、アマルガムが実際にその人の体で悪さしてる前提がないと成立しないでしょう。
というかそもそもその回答は論点ずれてるんですよ。私は「プロトピックがやばい理由を“ちゃんと”説明して下さい」っていってるんですよ？
ちゃんとって意味わかりますか？ 貴方の想像をちゃんと説明してどうするんですかばかちんｗ >>77
おやおや、こまったらすぐにそれですね。そんな頭だからたいしてかいぜんしてないんじゃないですかね 依存マン諸君、プロトピックがやばい理由をちゃんと説明して下さい。 プロトピックを15年、20年と使い続けて効かなくなってきたら・・
ゾンビなんてもんじゃねえよ >>82
プロトピックがやばい理由を科学的にちゃんと説明して下さい。別に論文のURLはいりません。簡単な説明で構いません。 ということは、僕も１５〜２０年後ぐらいにゾンビになっちゃうんだ！？ こわいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗ バカイゾンに構ってるとこっちまで馬鹿になってきそうなんで、今日はもう止めますね。じゃ乙。 プロトピックを20年30年塗り続けても大丈夫なの？
安全だって論文あるの？論文読むの面倒だから簡単な説明で頼む、安全なこと証明してくれ >>57
お前はゾンビだろwwww
汚い顔して悔しいのはわかるが性格までゾンビになったらダメだよw 30年塗った人はいないし認可された薬を処方されて塗ると決めて塗るだけだよ >>82
18年使ってるけどちゃんと効いてる俺が問題無いのに憶測で勝手なこと言うなよクズw ステロイドに代わる新たなアトピー性皮膚炎の治療薬として現在使用されている「プロトピック軟膏」について、8月8日に厚生労働省より正式に「使用上の注意」改定の指導があったことが、9 月26 日の報道で明らかになりました（9 月26 日産経新聞東京本社版）。
内容は、「医療関係者向けの警告欄に、本剤使用例において関連性は明らかではないが、リンパ腫、皮膚ガンの発現が報告されていると記載する」ことと、「処方する際は、患者や保護者にその旨説明する」ことを求めるものです。 >>90
よかったら、使用量、部位、休薬期間、使用回数など教えていただけないでしょうか…。
煽りとかじゃなく、上手い使い方の参考にしたいんです
お願いします…！ 31 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2016/07/06(水) 22:14:18.35 ID:7fZMg70D
爆速で動かしてるから
荒らしが大集合する事になるんだろうな 【ワシントン共同】日本でも販売されているアステラス製薬の「プロトピック」（一般
名・タクロリムス水和物）など２種類のアトピー性皮膚炎治療薬を使った米国の子ども
が、２００４年１月〜０９年１月の５年間に計４６人、白血病や皮膚がんなどを発症し、
このうち４人が死亡したと米食品医薬品局（ＦＤＡ）に報告されていることが２１日分
かった。
ＦＤＡによると、０〜１６歳でプロトピックを使った１５人、エリデルを使った２７人、
両方を使った４人の計４６人が皮膚がんやリンパ腫、白血病を発症した。 プロトピック軟膏を３年余り塗り続けていた16歳女性に悪性リンパ腫（Ｔ細胞性）が発見
された。すでに見てきたように、マウスにおけるタクロリムス濃度と悪性リンパ腫を含む
全部位のがんリスクとの用量-反応関係、ヒトで臓器移植後の血中濃度とがんリスクとの関
連がある。また発がん機序からも全部位のがん発生に関係することがほぼ解明されている。
http://npojip.org/sokuho/031008-2.html The FDA has issued a public health advisory to inform healthcare professionals and patients about a potential cancer risk from use of Protopic (tacrolimus).
FDA(アメリカ食品医薬局)は、医療専門化と患者に対してプロトピック（タクロリムス）の利用に伴う潜在的な癌のリスクについての情報提供をするために、公衆衛生勧告を発行した。 It may take human studies of ten years or longer to determine if use of Protopic is linked to cancer.
プロトピックの利用が癌につながるかが確定するまで、人間の研究に１０年またはそれ以上の時間がかかるだろう。 Use Protopic only as a second-line agent for short-term and intermittent treatment of atopic dermatitis, a form of eczema, in patients unresponsive to, or intolerant of other treatments.
プロトピックは、他の治療が効能を示さない、または耐えられない湿疹の一形態であるアトピー性皮膚炎の短期間かつ断続的な治療における第２選択薬としてのみ利用すること。 Use Protopic only for short periods of time, not continuously. The long term safety of Protopic is unknown.
プロトピックは短い期間のみ使い、継続的には用いないこと。長期間利用した場合の安全性は、まだ確認されていない。 お願いです、荒らさないでください。
プロトピックのちゃんとした使い方を>>90さんに聞きたいんです。
お願いします 厚生労働省発表
http://www.mhlw.go.jp/stf2/shingi2/2r9852000000jff9-att/2r9852000000jfu2.pdf
(2)発がん関連の副作用報告状況
平成 22 年 3 月 31 日までの発がん関連の副作用報告状況は以下の
とおりとなっている。
1 プロトピック軟膏0.1%(16歳以上15例、15歳以下2例)
※ うち、不適正使用によると思われるもの 2 例(いずれも禁忌
である小児に使用)
2 プロトピック軟膏 0.03%小児用(16 歳以上 0 例、15 歳以下 2
例)
※ うち、不適正使用によると思われるもの0例 免疫抑制薬（アトピー性皮膚炎治療薬）・タクロリムス水和物＜成人用軟膏剤＞（プロトピック軟膏0.1％）
［警告］の項のリンパ腫，皮膚がんに関する記載を
「マウス塗布がん原性試験において，高い血中濃度の持続に基づくリンパ腫の増加が認
められている。また，本剤使用例において関連性は明らかではないが，リンパ腫，皮膚が
んの発現が報告されている。本剤の使用にあたっては，これらの情報を患者に対して説明
し，理解したことを確認した上で使用すること。」と改める。
https://www.iyaku-j.com/iyakuj/system/dc8/index.php?trgid=20444 ID dSC6ZEl7
情報が古すぎる…
今年出たアトピーのガイドライン読んだの？
アトピー自体に発ガンリスク、アトピーを放置する事による発ガンリスク、アトピーに見えて実はリンパ腫でした、って事があるんだよ？
プロトピックを塗ったから発ガンした、ではなくアトピー自体が発ガンリスクなんだよ。
薬が怖いからって薬を拒否した事による発ガンリスクを忘れずに。 論文4「アトピー性皮膚炎患児に発症したバーキットリンパ腫と局所タクロリムス軟膏の7年の常用歴」では、アメリカの11歳の男の子が、 アトピー治療にプロトピック軟膏を７年間使い、バーキットリンパ腫（悪性リンパ腫の一種）を発症したとの事実が発表されています。
毎日ではなく週に３、４日程度。しかも１日に塗るのは２回。この頻度での使用ですから、そう大量に塗り続けたものではないと思われます。 それでもがんを発症させてしまったのです。
http://www.atopinavi.com/navicontent/list?c1=health&;c2=1&c3=105&n=4 >>106
古い情報貼り付けてるのは
ゆしゃんアスペ誰にも受け入れられず発狂中
やからエネルギー切れるまでほっとこう >>107
そこのサイトの監修に安保徹がいるじゃんwwwww
と言う事でそのサイトは信憑性なし。 >>108
そうですねw
情報が古い上に、あとぴナビとかいう反医療の代表格のような人物が監修者とか怪しすぎるw >>106
それが本当なら、皮膚科からきちんと患者さんにアナウンスすべきですよね。放っておくと発がん性のある病気であるから、きちんと薬を塗りなさいと。
ただでさえアトピービジネスがあるんですから、社会問題になる前に国の広報を通して呼びかけて欲しいと思います。
それと同時に、海外での発がんリスクが間違っていたのだとも、アナウンスして欲しい。
>>99さんに、きちんとした薬の塗り方を参考に教えていただきたいのですが…もうおられないんですかね？ 間違えた。>>90さんでしたね
時期的にプロトピックが出てすぐ使われていたようですが。 現時点ではタクロリムス軟膏の通常の使用が皮膚癌やリンパ腫の発症リスクに関与すると
は言えないと考えられる．ただし，タクロリムス軟膏使用量や使用期間と悪性腫瘍の発生
との関係の解明には今後さらなるサンプルサイズの拡大や長期的観察による大規模な解析
が必要であることから，外用量の制限を遵守することが重要である
アトピーガイドライン2016
現時点で明確なエビデンスが無いというだけで、タクロリムスが安全であるとは明記され
ていない、このガイドライン内でも「今後さらなるサンプルサイズの拡大や長期的観察に
よる大規模な解析が必要である」と書かれているぐらい、まだまだ安全性を確認できてい
ないのが現実 プロトピックは遠慮なくどんどん塗るべき
副作用なんて気にするな！ 3年で悪性なんちゃらが発症て、10年以上使ってる俺はどうなんねん笑 ID dSC6ZEl7は、今流行りの週刊誌『週刊現代』の【飲んではいけない薬】【受けてはいけない手術】特集みたいなもんだよ。
そのせいで今、病院は大迷惑してるし。
週刊誌は売れればokなので嘘も平気で書く。
それと同じ。 プロトピックつけてたらニキビができてきた・・・
かといってプロトピックつけないと顔がかさかさするし 止める必要はないよ
副作用があるか無いかを見極めるためにも必要な存在 107が載せたサイトの監修してる医者を調べてみたけど怪しい食品販売をしてるような医者がいたりと怪しさ満点でした。
なので皆さん騙されないように。 アメリカFDAも厚生省やプロトピックの添付説明書にも発ガン性を警告しているけど
5年以上前の情報だし、みんなはそんなことは気にせず、プロトピックどんどん塗ってね！ 2日連チャンで肉食いまくってもうた！酒も飲みまくった！
この反動は明日にくるか… そういえばデコイはまたダメだったみたいですね…
プラセボとの有意差がなかったみたい。
残念！ >>93
それは怖いですね……。でもなぁ、使うなといわれてもなぁ……。まだ関連性が明らかになっていないわけでしょ？ それだとなぁ……。 >>96
何人中の４６人なんですかね。分母を教えて下さい。 >>123
なんで最初から、貴方の想像ではないソース持ってきて説明できなかったんですか？
それで、貴方が貼った情報はどうやら古いらしく、>>106は「アトピー自体に発がん性がある。プロトピックは関係ない」という様な主張をされていますが、これについてはどうおもいますか？ >>130
調査能力の無い馬鹿は流されて悲惨な目に遭うだけだな。
食事制限の拠り所が何の事ないサプリを高額で売りつける何処の馬の骨かもわからない韓国瀉血ツアーを敢行するようなアトピービジネスのブログにしかない江島らしくて笑えるけどなw >その副作用が出たのは決まり以上の無茶な量を使ったとか子供が大人用使ったとか無茶やった人だけ
内服薬ならその方便は通じるが外用で使用量制限とか年齢制限とか
それは正常な大人にも強い発がん性があると現時点で認めてるようなもんじゃないのか スレチだけど（というか専用スレがない？）、プロアクティブ療法って
顔にも非常に強い〜最強レベルのステロイド使うの？ >>134
症状に合った強さのステロイドで一気に炎症を抑えてからだよ。
炎症が弱ければロコイドでもいけるかもだけど、リンデロンあたりで抑え込む方が成功率高そう。 >>135
そのやり方、酒さには御法度ですよね？
リンデロンVG沢山あります >>137
酒さなの？
酒さ様皮膚炎なの？
どっち？ >>140
酒さです
ステロイドは顔に使ったことありません >>141
ただの赤ら顔ならプロトピックだけでいいんじゃないの？
酒さは体質だから。
酒さ様皮膚炎ならステロイドは使ったらだめよ。 >>94
遅くなりました。
毎日風呂上りに顔全体に1日1回塗ってますよ。
朝は化粧水のみ。
1週間に1回ぐらいは何も塗らない日を気休めに作ってます。
これで18年使い続けてるけど効果が弱まったとかは一切無いですね。
並行してサプリ(パントテン酸)とアレロックも毎日飲んでます。 >>123
言われなくても使ってるよ。
それより湯シャン野郎のお前は周りに臭いって陰口叩かれてるからそっちを治した方がいいぞ。
臭すぎて人に迷惑かけるのはマナー違反だから。 >>143
>>94じゃないけど、ありがとう
ステ顔に塗ってた時。自分で触ってわかる皮膚萎縮は数年できたんだよね、顔で18年は凄いよ
ちなみにステの皮膚萎縮はプロに切り替えてだいぶ回復してきてる
プロも皮膚萎縮はあるらしいけど度合いが違うんかね
>>133
発がん性自体はあるでしょ
だからそうならないように量や塗る時間や紫外線に気をつけるとか色々決まりがあるんだし
と言うか無茶やった人がいっぱいいても副作用でたのが少数ってことは、ちゃんとした使い方なら十分安全じゃん >>146
プロは皮膚萎縮ないよ。
プロトピックによる酒さ様皮膚炎『ぽい』のはあるらしいけどステロイド程じゃないし、プロトピックをやめれば割と早く治まるみたい。
厄介なのはステロイドによる皮膚萎縮。 >>147
どうもありがとう
ステほどではないけどプロでも度合いなのか確率が低いって意味なのか、一応あるらしいってどっかで見たんだけど
ソース辿らなかったからデマか古い情報だったのかな
確かにステでかなり進んでいた皮膚萎縮がプロ移行後だいぶ回復したんで、プロは皮膚萎縮しないって方がしっくりきますね 治験から使ってる人多すぎわろた
本当ならの話だけど怪しいもんだ
プロはまだ情報が少なさそう >>148
一応プロトピックで『酒さ様皮膚炎になる』みたいに言われてるけど、どうやらそれは酒さ様皮膚炎ではないっていう説が濃厚ってどこかでみたよ。
『酒さ様皮膚炎似た酒さ様皮膚炎ぽいもの』らしい。
酒さ→生まれ持った体質
酒さ様皮膚炎→酒さに似た皮膚炎でステロイドの漠然とした長期連用で起きる
酒さ様皮膚炎に似た酒さ様皮膚炎っぽい別の何か→プロトピックで起こるかも？
みたいな感じ。
プロトピックをやめれば比較的サーっと引くし、アトピーじゃないから炎症が再燃しないって。 赤みを取るためにプロ使うのに酒さ様皮膚炎になったら意味ないな 酒さ様皮膚炎で画像検索したら、罹ってる女の人美人ばかりでワロタ >>150
何度もありがとう
でも自分が言ってるのは酒さではなく皮膚萎縮ですよｗ >>153
プロトピックで皮膚萎縮は起こりません。 ないないづくしの良い薬は無いと思うけどなぁ
そんなに副作用ないなら全身にプロトピックだけ塗ってたいです、はい なんかすみません
皮膚萎縮は起こらないって教しえてくださって解決したと思ってたら
再度安価つけられて酒さの説明されてたんで、？？？？と
>>155
全身にも使えるけど、皮膚の厚いところには効きにくいから力不足なのが弱点なんじゃないですかね
訊いても3群程度だから、4群使ってる人には足りないだろうし
あと使用量の上限超えるとリスクが出てくるってことになってるからその辺の都合ではないかと
うちの先生は効くなら身体に塗っても良いよと、ただ値段がステより高いよとお金の心配してくれました。良い先生だ >>156
酒さ様皮膚炎って、ステロイドの副作用の皮膚萎縮によって皮膚が薄くなって赤ら顔になる事
プロトピックは皮膚萎縮が起こらない＝酒さ様皮膚炎にはならないという事が言いたかっただけですので気にならさらず。 プロトピック使って何ともない人、副作用出た人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1211789286/
このスレ落ちちゃったんだな。結構いいスレだったのにな >>158
結構古いからあんまアテにならないかもねぇ。 アトピーはガイドラインもあるし標準治療がかなり効果があり、ほとんどの人が標準治療で良くなる人が多いから昔に比べてアトピービジネスが廃れて来てるみたいだね。
その代わり今のターゲットは発達障害みたい。
発達障害ビジネス…恐ろしい。 未だにアトピービジネスは盛んでしょ。
個人ブログもアフィリエイト貼りまくり。
カイテキオリゴ、ヒューマンフローラ、アレルナイトとか出てきたらうんざりする。 >>159
過去の否定ってのは治験の否定にもつながらない？
きちんと効いている人と効いてない人、合わない人の意見も大事だと思うけど
今必要としてる人は使うのがいいよ
誰も否定しない アマルガム（発ガン性物質）溶け出す→タンパク質と結合
→炎症→プロトピック→炎症鎮火→蓄積→アマルガム溶融→炎症→プロトピック→鎮火→→→→蓄積→発癌→脂肪 >>165最近はアマルガム使ってるところは少ないみたいだし
ちゃんと治療受ける前にアマルガムを使うか確認取らないとだね
昔詰めたところがアマルガムかどうかってのはわからない物なんだろうか？
でもクラウンとかに使ってる素材自体がアレルギーでないならアマルガムを取り除いてもらってまた被せる事が出来るとすれば
少しは良くなると思われ
つうかまだアマルガム禁止してないのに震えたわ…おかしいだろ… 歯科金属全部はずして、非金属にしたいけど、百万くらいかかりそう…。 >>167同じく
パッチテストとアレルギー症状で認定おりればいいのにね
そうすれば保険とか使えるかもしれないのに
審美やってりゃボロ儲けしてるんだから助けてほしい 顔に赤い乾燥性の発疹、ロコイド軟膏処方される。治ったりまた出たりしているうちに額と目の周りに発疹
ベビー用プロトピック軟膏処方されて初日は塗ったあと刺激強くて焦ったけれど4日で症状収まり
塗るのやめて3日経つがいまのところ副作用もなく肌もきれいになった
いままでアトピーと診断されたことないんだけれど、アトピー予備軍なのか？ >>169
アトピー予備軍かは分からないけど、私の場合は目の周りは炎症が出たらロコイド２日間、そのあとプロトピック２日間塗るだけで２週間近く炎症起きなくなったよ。
目の周りは治りやすいから、炎症が出たら薬を怖がらずにすぐ塗るのがいいと思う。
顔の他の部分はなかなかそうも行かずいたちごっこになってるけど、ステロイド２日、プロトピック長めに塗るようにしてるから副作用の事は心配ないからしっかり塗ってる。 話ちょっと違うねんけど、この時期になったら手の指とか甲にプツプツって水泡できるねんけど、なにこれ？ >>171
痒くて赤いやつ？
私もできる！
薬塗らなくても放置してたら勝手に治ってる。 汗疱。食事制限してればほとんどでない。つまり、汗のせいでは殆ど無い >>171
汗疱と掌蹠膿疱症は腸内環境起因のビオチン不足が原因だからアトピー患者は良く発症する
ステロイド塗っても長引くだけだからビオチン飲んだほうがいい
俺も昨年の冬に発症したけどビオチン飲んだら完全に治まった
詳しくはビオチン療法スレ、もしくはビオチン処方してくれる医者にかかってください 個人的にはだが、ビオチンのんでも大した変化は無かった。 とりあえず今楽天でＫＡＬ社のタイムリリースビオチンが１０００円くらいで買えるから
騙されたと思ってポチってみてくれ
こいつを１日２〜３錠飲んで肌質に変化があった人は真面目にビオチン療法に取り組めばいい
ビオチンは初回サービスが強いのでほとんどの人は２日〜１週間で効果が出る
全く効果を感じない人は潔く諦めて別の方法探したほうが良い 171です！
皆ありがとぉー！
とりあえずビオチンとってみるー^ ^ >>178
さっそくネットで買いました！送料とかかかったから１８００円したけど、これで治るなら安いもんやね^ ^ >>181
お前誰や！せっかく買ったのにそんなん言うなや！
キャンセルしよかな… >>182
いや、実際に体感した方が良いよ。
確かにすごくびみょーーーに改善するかも知れないが、その程度だと俺は思ってるということ。 >>183
そうゆう事か…
じゃあ一応飲むでみますわ^ ^ >>178
汗疱が治るまでの間、ビオチン飲むのと同時に小麦の食事とお菓子（ジュースやアイスも）を控えてほしい
血中のビオチンが不足するのは腸内の悪玉菌増加と消化不良が原因だから
暴飲暴食してたらビオチン飲んでも治らないよ >>185
なるほど、俺そういや酒とお菓子の暴飲暴食してたな…
参考にします 仕事で洗い物もするもんで、ただの手荒れかと思ってた。
汗疱初めて知った。絶対それだ。色々思い当たる。ビオチン飲んでみます。 江島君は絶賛逃走中ですか？w
＞一般的に魚を動物だなんて言いません。
は、不朽の迷言として殿堂入り確定w >>187
それただの手荒れ 汗疱関係ない
薄いガーゼ手袋してからビニール手袋すればかなり改善される >>187
それは界面活性剤による手荒れ
アトピー体質の人は皮膚が弱いので洗剤が強すぎると皮膚バリアが破壊される
手荒れは慢性化すると治りにくいからビオチンで皮膚の修復能力高めるのは効果的
医者も主婦湿疹の治療にビオチン大量処方したりする
目安は5000mcg×１錠を１日３回、タイムリリース加工されているものがおすすめ
妊婦の場合は子供に影響があるといけないので医師に相談してください 一応俺も一時期プロトピックを医者の指示で全身に使った事があるけど
リンパがあちこちボコボコ腫れて、内側から嫌な痒みに襲われて、最終的には胸やけと息苦しさで脈が乱れて命の危険を感じたから使用を中止した
一応１日の許容量の範囲内の使用だったけどこの薬は全身に使ったらダメな薬だわ
軽症の人が顔や首回りに使うにはいい薬だと思うけどね >>193
今の処方は
ザイザル、アルメタ/ワセリン(50:50)、シシハクヒトウ、エクラープラスター（貼るタイプのステロイド、非常時のお守りでほとんど使わない）
サプリは個人輸入でiHerbなどで購入
ビオチンタイムリリース(KAL)、PB8(Nutrition Now)、Lグルタミン(Jarrow)、アスコルビン酸
これプラス食事制限で劇的に改善したよ、今は皮膚質が変わって血も浸出液も出ない、落屑も減った、抜け毛で禿上がってた髪の毛も復活した
日本のアトピー治療は保険診療の弊害でリーキーガットやイーストコネクションへの対策が不十分
混合診療が認められればアトピー重症者はほとんどいなくなる
現在は分子栄養学を学んだ専門医の元で自由診療を受けるか、自分で勉強して独自の栄養療法をするしかない iHarbってどうなの？
怪しいこと好きな友達がオススメしてるから信用できない笑 やたら勧めてる所と、ネットで割引IDみたいなのばら撒いてる人がいるからですw iHerbは個人輸入の代理店だよ
友達紹介制度があって、紹介された人は初回購入に限り40ドル以上の購入で10ドル割引、40ドル以下の場合は5ドル割引
紹介した人は紹介した相手の初回購入額の4%の金額をポイントバック
普通マルチ商法はボッタクリだけど、この店は他のどの店よりも安く買える
iHerbだと楽天最安値の25%オフくらいで買える
iHerbの唯一残念なところは信頼度の高いsoralay社とKAL社の取り扱いが無いことくらいかな
海外サプリ愛用者はみんな使ってるよ 個人輸入代理店じゃねえよ
アメリカのネットショップで日本に直送してくれるだけだぞ >>189
>>190
ありがとうございます。
ステロイド酒さもあるので、ビオチン注文しました。タイムリリースにしました。
期待します。 アメリカのビオチン買った事あるけど、もう一回ちゃんとビオチンの記事読んだらサプリでも相性があってアトピーが悪化するかもしれないって見て飲むのやめた(>_<)
ドラッグストアにビオチンがないし、理由があってないんだろうなと思って。
日本人は薬は嫌うのにサプリや漢方大好きらしく、でもサプリや漢方は薬になれない理由があるんだろうし…
もちろん合う人もいるだろうから試しにやってみてください！ >>199
訂正
今のiHerbの紹介プログラム特典は
紹介された人：5ドルの割引
紹介した人：5ドル＋紹介相手の初回購入額の5%をポイントバック
その後も紹介相手がリピート購入する度に5%ポイントバック
アフィカスが張り切るのも仕方ない・・。 また話変えるねんけど、南国の方ってアトピー少なくない？
やっぱり海？
海水浴行ったら肌の調子が良くなるねんけど、どうなん？
詳しい人いてますか？ >>204
空気が乾燥してないのも関係あるんじゃない？
南国って暑くて汗かくし乾燥する要素がほとんどないし。 小児科学科での発表。
どうしてアトピー性皮膚炎が増えているかはわからないが、北海道は湿度が低くフィラグリン変異が多い。
石垣島では湿度が高く変異少なく、アトピー性皮膚炎の患者、健常者でフィラグリン変異は変わらなかった。
東京の湿度は太古から一貫して下がっている。保湿が大事。
とのことです。
石垣島では変異が少ないのに、アトピーの患者と健常者のフィラグリン変異が変わらない所も謎。
フィラグリン変異が一番だけど、湿度との関係も深そう。
結局生まれ持った体質と保湿なんだろうね。
本当にアトピーという名前だけあって謎な事だらけだね笑
コレ！っていう根拠のある原因が分かれば変なのも湧かなくて済むのにって思う。 >このデータを用いて2010年、日本人アトピー性皮膚炎患者の27％でフィラグリン遺伝子変異が発症因子となっていることを明らかにしました。
>フィラグリン変異が一番だけど
いやどこがだよ
73%の人はそれが関係していない 27%ってほぼ３人に1人だよ。
十分多い。
保湿が怪しい？
製薬会社の金儲けー！とでも？
最近、陰謀論信じてる人が多いから何言っても無駄な所があるよね。
普通に考えたら人間って生まれる前は羊水の中にいるから、人間というか海の生き物以外の哺乳類って肌の保湿力は大事なんじゃない？と思うけど。
自分の持って生まれたもので保湿できれば一番いいけど、その力が弱かったら外から補うのが一番じゃない？？
自然派の人はそれすら嫌がるけど。
生きにくい世の中だよね、ほんと。 私は保湿をちゃんとするようになって腕、足、膝裏とかのアトピー寛解したから効果あると思うけど。 自分にあった保湿をしてたら症状はでにくくなった
疲れすぎたりすると出てくるから薬塗るけど保湿してなかった頃よりさっさと直ってくれる 体は保湿でかなり良くなったな。寝てる間に掻いても血が出るほどではない
でもなぜか顔の症状はあまり変わらない 腕とか足は保湿しっかりやって少しでもかゆみが出たらネリゾナ塗るようにしたら寛解した。
もう一年近く炎症でてない。
顔首背中はロコイドとプロトピック使い分けてる。
保湿はキュレル。
症状はでるけど前に比べたら全然軽いし、ロコイド１日塗れば治るからそこからプロトピック毎日→１日置き→二日置きって感じで少しずつ日にち空けてる。
また炎症がでたらすぐロコイドでそのあとプロトピックなしてる。 >>220
ごめん、顔首はロコイドとプロトピック
体はネリゾナ 十分多いってどこが？
73%も関係してないだぞ
この73%は一体なんなんだよw 普通73%も関係してないのなら
それが何かの病気の主要因だなんてとても認められるものじゃないだろ
言ってることなにかおかしいか？ 論文とか理論とかパーセントとかイラネ
実際のタイケンカイテクレテルヒトありがとう 一つ一つの事象を調べるのは当然価値のあることだしいくらでも論文にしていいが
それから帰納的に導き出される結論の時にだいたいおかしなこと言い出す奴が多いんだよ >>226
217です。
去年からちゃんと皮膚科に通い始めて、その頃はヒルドイドソフトで保湿してました。
全身ヒルドイドソフト使ってたからすぐ無くなって毎週皮膚科に行かないといけないのが面倒になって、皮膚科の先生に相談して今は『セタフィル』っていう海外の保湿剤を使ってる。
セタフィルのレストラダームっていうのがアトピー向けで、少し高いけどオススメです。 保湿剤如きを塗っただけで寛解する奴は、ちょっと肌がかさかさしてたぐらいなんだろ。いわゆるアトピーではないな。 >>227
どのぐらいの症状（IGE、TARC）が、どのくらい改善したんだよ。 体は普通肌用の保湿剤でも大丈夫だけど顔がワガママでしょうがない
敏感肌だろうとアトピー用だろうと拒否しやがってすぐ炎症を起こすから
プロトピックやめられない 炎症起こしてる肌がアトピーなのに、なぜ保湿剤をぬって改善するんだよ。炎症起きちゃってるんだから、炎症鎮める対処をしやがれ。 >>231
何をカリカリしてんだよ。
重症アトピーだって、何かをきっかけに自然治癒に向かうことがある。
あと、セタフィルレストダームは、フィラグリン欠損の人なら効果あるかもしれん。
ただ、高すぎる。
フィラグリンの研究が進めば、アトピー患者の３割は救われるだろうね。 227です
TARCとか測ったことないです。
重症じゃないしステロイドも効くし普通のアトピーなので。
220にも書きましたが保湿剤だけで寛解なんて書いてません。
体はネリゾナ使ってます。
何故かＩＤがしょっちゅう変わるので紛らわしいですね。
腕と足はネリゾナと保湿で寛解。
背中と腰がまだまだなので治療中です。 >>233
なるほど、すみませんでした。では、ネリゾナ塗ってるからでしょうね。
いや、私は別にステロイドアンチではないので、ネリゾナ使って良い状態を保ててるならいうことはありません。
てっきり保湿剤だけで寛解してるのかと思っていたので。 >>233
＞腕と足はネリゾナと保湿で寛解。
それ寛解とは言わないw >>234
いえいえ
こちらこそIDコロコロ変わって紛らわしい事なっててすみません。
ちゃんと皮膚科に通うようにして、ステロイドやプロトピックの使い方を勉強して薬を上手に使うようにしたらかなり良くなりました。
今はネットで何でも調べれるけど、医療に関しては様々な情報が多いから何を信じるか自分次第になってるので大変です。
お互い頑張りましょうね。 >>235
じゃあどういう事を寛解っていうの？
足と腕は今年に入ってアトピー出てないんだけど。 >>236
ステロイドはどのくらいの頻度で塗っているのでしょうか？ 個人的に気になりました。
荒れたらその都度ステロイドを塗って炎症を鎮めるのはオーソドックスな対処法といわれていますが、食事制限も平行しないと、
食事による炎症がどんどん体内に蓄積されていって、しまいにはStrongのステがきかなくなり、VeryStrong→最強を経ても効か
なくなってしまうかも知れませんよ。
それだけが心配ですね。 >>239
腕と足は、最初はしっかり朝晩、その後は炎症が出る度に塗ってたら寛解しました。
腕と足は目で見やすいので炎症だ！と思ったらすぐ塗りました。
期間は４ヶ月ぐらいですかね。
食事は特に気にしてません。
食事による炎症がどんどん蓄積？？
言ってる意味が分からないし、その言い回しが怪しい自然派とかホメオパシー関連の人たちの言い方に似てますね。 >>241
・どんな食事制限をしたのか。また、食事制限をした機関はどのぐらいなのか。
・食事制限をする前はどんな症状だったのか
この二つが気になる。 >>240
いや、今の頻度を教えて欲しいのです。週に何回ぐらい塗っているのか。
食事制限の大切さは、まあググっていただければわかると思いますが、別にそのホメホなんたらなどの怪しいものではありません。
オメガ6脂肪酸とかトランス脂肪酸とかそういうのです。
そういうアトピーの炎症を増大させるものをじゃんじゃん食べたままだと、近い将来(なぜなら貴方は既に症状が顕在化してしまっているからです)、食生活を是正しない限り、強力なステロイドでも押さえられないぐらいの炎症をかかえることになる確率が高いということです。 >>243
今の頻度は腕と足は保湿のみでネリゾナは全く塗ってません。
もう８ヶ月ぐらい塗ってないですね。
背中と腰は週に２回夜のみ塗ってます。
汗で悪化したので今は週に２回ですが、もうそろそろ週１もしくは１０日に一回にしても良さそうな感じではありますね。
大悪化する前にきちんと治療すればいい話です。
炎症が小さいうちに叩いてしまえば問題ないです。
ルーズケアの人は悪化しやすいので、タイトケアでしっかり治療するだけの話です。
体のステロイドに関してはvery strongだと１年間、2日に１回塗布でも皮膚萎縮はしないので、怖がって無理して最初から３日に１回とかちびちび塗ってると炎症がなかなか消えずだらだら使う事になるし。
がっつり使って少しずつフェードアウトしたら問題ないよ。
243さんはアトピー患者なの？
治療に不安があるの？ >>241
同意
食べ物が原因である人もいれば
食べ物が原因ではない人もいる 長期間の標準治療でステロイドやプロトピックが効かなくなった人や
さまざまな民間療法を試しても満足いく効果が得られなかった人が最後に行きつくのが食事療法及び栄養療法なんだよ
リーキーガットとイーストコネクションについて調べればアトピーのメカニズムが大体理解できる
アルメタを顔にベタ塗りしても炎症を抑えられなくなっていた俺の顔が、ステロイド不要・保湿不要になったのは食事療法と栄養療法のおかげ
無理な脱ステは逆効果、標準治療を継続しつつ自己判断でサプリや食事療法を取り入れればいい、徐々に症状が改善され減ステできる 環境汚染物質、ダニハウスダスト、花粉、カビなどの環境要因アレルゲンがどこから侵入してるか考えた事ある？
カンジダや腸内悪玉菌が大増殖して機能不全に陥ってる腸粘膜から侵入してるんだよ
健常者の腸粘膜であればこれらのアレルゲンは吸収されずに体外へ排出される
転地療養によりアレルギー源の完全排除は可能だけど、爆弾は抱えたままということはお忘れなく
食事制限は食物アレルギー排除では無く、腸内環境を修復するためのもの アトピーは食事療法と栄養療法である程度まで改善できるけど、あと一押しが足りない
その一押しがアダルトチルドレン、つまり心の問題なんだよ
元アトピー患者がセラピストになってるケースが多いです、それだけアトピーと心は密接な関係にあります
家族や友人・社会の目を気にするのは辞めて、もっと楽に生きればいいんです
自分のやりたいことを見つけて、ひたすら突き進んでみてください
実家は想像以上にストレスを受けやすい場所です。一度実家から出て家族との関係を見直してみてください
親から自立することで自我を取り戻し、アトピーも良い方向に向かうと思います
ということで食事療法、栄養療法、心理療法この３つがアトピー完治の必須条件です
通常この情報は１万円くらいで取引されていますが、ついつい口を滑らせてしまいました 食事療法は、このスレでいわなくていいよ。他でやれ。
今後、このスレで食事療法云々の話をしたら江島扱いする。 >>249
俺は元アトピーのセラピストでカンカイしてるひと見たことない。
心は所詮心。そんなんで炎症が収まったり、igeが大幅に下がったりするもんか。 >>244
なるほど、わかりました。ありがとうございます。
私はtarc380のカンカイ状態ですよ。ただ、個人的に貴方の対処がきになっただけです。 アトピーがカンカイする時はアトピーのことを忘れた時
tarcとか気にしている間はカンカイではない >>242
なかなかの重度だった。全身真っ赤。
感染症併発時はゾンビそのもの。
あらゆるアトピービジネスした。
青どろだけの丹羽式もしたし、食事制限は色々と真面目にした。
結局、脱ステやめて標準治療で良くなり、今は見た目普通肌。
最近までプロトピックでプロアクティブしてたけど、それやめても平気っぽい。
保湿はしてるけどね。
過剰に甘いもの食べることは控えてるけど、
肉も揚げ物もジャンクフードもラーメンも普通に食べてる。
酒もタバコも。 腸内環境改善は健康のために良いことだろうし、否定するつもりはさらさらない。
けど、アトピー改善の観点で言うと、効く人もいれば関係ない人もいる。
もっとも、俺は寛解しただけで完治はしてない。
でも、アトピーに完治ってないと思うんだ。
治っても再発する可能性は誰しもある。
良くなってくると、ストレスが減ってますます改善していくのが実感できる。
好きな食べ物控えてストレス溜めるのは悪化する元だと思うんだ。俺はね。 >>255
肉やジャンクフードやたばこはやめた方がいいと思いますよ。 肉がダメ、ってもっともらしいけど、
やはり人それぞれ。 >>260
と、自称厳格な食事制限を続けているのにずっと肥満体のままの江島君が騙っております。 >>261
と、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断てといっているだけなのに、そのことと俺が太ってることがどう矛盾するのかいっこうに説明してくれない馬鹿がいっております。 おい、スレ違い投稿してる諸君、消えなくちゃダメだよ！
まぁ消えろって言ってる君もスレ違いだよねｗ
どうして完全に俺を無視することができないのか……。 アトピーの人たちって生活習慣も同じような行動とっているんだろうか
たとえば食事（間食含む）の内容や睡眠のタイミング等
生活習慣病ってのは
・濃いめの味付けが好き
・野菜をあまり食べない
・ファストフードやコンビニ弁当をよく食べる
例えばこのような行動をとると生活習慣病に成りやすいと思うが
１０００人くらい集めてアンケート取ると、アトピーの人達も同じような生活のサイクルを送っているような気がする さすがにそれは偏見すぎだわ
ツカ男は全体的にそんな傾向あるだろ
俺の高校の時の彼女もアトピーだったがコンビニやジャンクフード大嫌いだったし
醤油かけすぎで(俺はむしろ男の中では少量しか付けないほうだが)よく怒られた
あとそういう調査ってのは論理的に正しいやり方じゃない
タバコで肺がんになるとか言われてだした頃
肺がんの人を調べたらほとんどがタバコ吸ってたからってのが一つ根拠としてよく言われてたが
単にほとんど全員タバコ吸ってた時代だったつう
比べるならアトピーと非アトピーの人の間でどのような差があるかということを調べないと意味が無い それ調べるのはやっぱ遺伝子なのかね＞アトピー・非アトピー
固有アレルギー以外で食べ物が関係してるのは
ホルモンバランスが安定しにくい時期の人だけじゃないかって気もする
皮膚の質が変わってくる時期ね
遺伝子との合わせ技で悪化したりするのではなかろうか
だとすれば、特定の時期に脂っこい食事が体に合わないとかあるんじゃない？
そういう人はしばらくその食事をやめてみたら寛解すると思うし
関係ない人は何食べても出たり引っ込んだりする 今、週に1回プロトピック塗ってて
全く痒くないし肌もきれいなんだけど、やめ時がわからない。塗らなくなったら酷くなるよね？ 週一ならゆるーいプロアクティブだね。
試しに２週間に一回にするとか、様子見すれば？ >>272
その程度なら軽い食事制限で治るよ
この際だから重症化する前に食事改善してみたら？ 週一プロトピックでコントロールできるなら羨ましいわ。
ほぼ寛解に近いと思う。 週1を10日ごと15日ごと20日ごとって間隔広げていけばいいのでは 皆さんありがとう。塗る間隔を変えて様子見てみることにします。 >>282がスレちという矛盾ｗｗｗｗｗｗ
なぜ無視できないのか…… 食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467765546/
357 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/07/20(水) 13:43:03.78 ID:pcAkHn+7
>>356
自己顕示欲が満たせるだろｗ というかお前は我が振り直せよｗ
２ｃｈしかやってないわけないでしょ
友達はいないし彼女もいないね
親と話したりはしない
旅行に行っても食うもんにこまったりするのが最大のネックでいかない
勉強というか、２ｃｈ以外のことの時間はもっと増やすべきだと思ってる
この先不安というか、現実世界で手に入る物に基本的に興味がない。もちろん、死ぬよりかは生きたいが。 >>286
バカだろお前。
江島君だから仕方ないけどw 3か月前にこれ出されて1週間くらいつけ続けた
それ以来薬は使っていないなのにぶり返さない
生まれてからずっと瞼がボロボロだった嬉しくてたまらない
高校生のときいままでと違う薬を出されてその時は首回りだったんだけど
数回使ったらそれ以来首のアトピーはおさまった
今までと系統違うやつだと一気に効くみたいなことあるのかな
30年もアトピーと一緒だったからさすがに自分の状況はわかってるつもり
明らかに今までとは違う 今ってプロトピックの話題も大丈夫でしょうか？
プロトピック1日1回晩のみ顔に使用しています。
随分良くなったものの、カサカサしていたのが潤ってきてからニキビが出るようになってしまいました。
赤い発疹がちょこちょこっと出る程度なのですけど、これがニキビなのかアトピーなのか見分けがつかず困っています。
肌自体はおかげさまで柔らかくしっとりしていて良い状態だと思いますが、この発疹があるので本当に良いとは言えず
プロは1日休むと2日めは調子が悪くなるくらいの毎日ペースです。量はきちんと塗ってるつもりです。
ニキビへの塗布はよくありませんよね？しかしアトピーには塗らないといけませんよね？
アトピーならちゃんと塗って治すのが大事と塗る→一晩で膿みニキビ化してニキビだったのか！
ニキビなんだろうと思って塗らないでその部位のみ避ける→肌荒れ悪化してやっぱりアトピーじゃないか！
膿んでも簡単に潰れて中身が出てすぐ治る軽いものなんですけど、やはりなんとかしたいです。
同じような方や、なにか良い方法で攻略した方っていませんか？ ニキビにはプロトピック塗らないでゲンタシン軟膏塗ってる。
それでアトピーもニキビも良い状態保ててるわ。 なぜプロトピックにはローションやクリームがないの？
油脂系の基材で赤くなる人はどうしたいいのか・・・ >>293
ゲンタシンもらってきて試してみます。ありがとうございます
>>294
特殊な製法でないと成分を均等に基材に混ぜれないからですかね？ >>292
以前の俺とまったく同じ状態
アトピー自体は１日１回プロピックで制圧できたんだけど、入れ替わるように白ニキビが出来るようになった
父親も角化症の薬を処方されていたので遺伝でそういう肌質なのかも
試行錯誤の末にたどり着いた解決策は
１．泡立て器の変更
それまで泡立てネットを使ってたんだけど、awa hour（アマゾンの泡立て器売上１位のやつ）ってのに変えたら倍ぐらいの密度の細かい泡ができるようになった
泡立てのとき手の平に洗顔料が接触しないので手のダメージも減った
２．週１〜２で洗顔に極細毛、極柔毛の洗顔ブラシ（リヨンプランニング 洗顔ブラシ）を使用
洗顔ブラシに泡立て器で作ったクリーム状の泡をのせて、赤ちゃんの肌をなぞるかのように、２〜３回くるくると優しく撫でる
これで以後４日間ぐらいはプロトピックを使っても新しい白ニキビができなくなる
注意点は、ブラシで撫でるとき絶対に力を入れないこと、そして経験上、効果と肌負担のバランスを考えると最低でも３日以上間隔をあけると吉 プロトピックとロゼックスゲル、重ね塗りしても大丈夫？
ググッても出てこないよ・・・ 医者に聞けよ
ネットの不正確で保証のない情報をなんで信じるんだよ >>298
ロゼックスゲル扱ってる医者少なくない？
今通ってるとこも出してなくて、自分で勝手に個人輸入しただけだし。 ロゼックスゲルは酒さやニキビに処方される薬だよ
欧米では一般的な薬 >>178
171です！
タイムリリースビオチン買って 飲み始めて20日ぐらい。まったく水泡できなくなりました！本当にありがとうございます^ ^ 食生活とか見直さないでビオチン取り入れただけで汗疱ってそんなにあっさり治るか？ >>304
治ったこの俺 本人が言うとんねんからホンマなんじゃ
何でもかんでも突っかかってくんなドアホ 今通ってる皮膚科、プロトピックとプロペトとステロイドを混ぜてるんだが、プロトピックって一般的には混ぜないんだな。近所で評判の医者で、行列出来る位混んでる医者だから信頼してるんだが･･ 自分が通ってる皮膚科はプロトピックとビーソフテンクリームの混合軟膏出してるわ 混ぜるのは、何が混ざっているか
分かりにくくするため プロトピック医薬品インタビューフォーム
pdfで独立行政法人 医薬品医療機器総合機構からダウンロード
http://goo.gl/37oHuH
7. 他剤との配合変化（物理化学的変化）
本剤は基剤中に微細な液滴として分散した液滴分散系軟膏であるが、他剤あるいはワセリ
ンと混合することにより液滴が合一して大きくなるため、混合することは好ましくない。
販売元のマルホのホームページ
プロトピック よくある質問
http://www.maruho.co.jp/medical/protopic/faq/
調剤
プロトピック軟膏を他の製剤と混合して使用できますか。
プロトピック軟膏は、主薬が基剤に溶けないため、溶媒に溶かした主薬を液滴として基剤中に均一に分散させている液滴分散型製剤です。
他剤あるいはワセリンと混合することにより液滴が合一して大きくなるため、混合することはお勧めしておりません。
東京逓信病院 薬剤部 副薬剤部長 大谷道輝
液滴分散型軟膏と他の皮膚外用剤との混合は、主薬の分散が不均一になることや、溶けて主薬が結晶として析出するため、避けるべきです。
http://medical.radionikkei.jp/byoyaku/byoyaku_pdf/160502.pdf >>314
やっぱり推奨はされてない方法なんだよなあ。でも混んでてネットの口コミでも評判良いところだし、効果は出てる感じだからもうちょっと続けたみるか･･ >液滴分散型軟膏と他の皮膚外用剤との混合は、主薬の分散が不均一になることや、溶けて主薬が結晶として析出するため、避けるべきです。
プロトピックと保湿剤の併用で、白ニキビができやすくなる原因これか？
析出した結晶が毛穴を塞いでるのかもしれん プロトピック塗ったあとってみんな手どうしてる？
水洗いでタオルで吹くくらい？ 私はズボンで拭いてる
大抵 寝間着に使ってるナイキのジャージだけど
そろそろ洗うかな 水洗いしても油は落ちにくいからな
ティッシュあたりが良いと思うが 夜寝る前に塗る
ステ→朝には快調
プロ→朝までかゆい 顔の赤みに劇的にプロトピック効くからな
嫌でも使いたい場面がプロトピックにはある 痒みの判断だけで決めるならステ一択になるだろw
お前らもだって殆どの人は副作用が少ないとか他の理由で使ってるんだろ？ 痒み、炎症を抑える作用がステより強いからという理由でプロを使ってる人なんてほとんどいないでしょって話 比べるステのレベルによるのでは？
顔なら医者によっちゃ4群までの上に一日一回とか言い出すけど
プロなら2回まで使えて、強さも消炎こそステより劣るが
ステで一旦炎症をおさめた後の維持ならプロの強さはステの3群並と強い
3群ステは頓服扱いにされてて中々使えず、4群のステじゃ全然だったから
今はプロに移行して快適よｗ
その上副作用も出にくいとか至れり尽くせりですわ プロトピックはストロングクラスの免疫抑制作用ある
マルホのサイトのプロトピック講演会の動画で言ってた ストロングクラスが3群ですな
体に使うなら物足りないけど、顔なら強めだよね
プロトピックスレでその程度のことも知らんでageてまで変な語りとか恥ずかしいやつもいたもんだｗ マルホの動画では体に塗っても十分効きますって話してたとおもう
私は全身プロです
といっても月1本使うかどうかですけど 体で月1本ってことはかなり症状が少ないってことで、そのくらいなら効くんじゃない？
自分の場合は月1本じゃ足りるわけが……、いや最近の消費量ならあるいは
他のを基材混ぜて嵩増し出来無いから値段がネックだったんだけど、今ならありかも
今度先生に相談してみるよ、ありがとう
治ってはないけど症状は軽くなるもんなんだなってこんな時気づいて嬉しくなる >>336
昨日のageと同じ人？
どれだけ重症か知らないが、顔に普段からベリーストロング以上使ってるってことは流石にないでしょ
騙されたと思って短期間だけ強めのステロイド出してもらってしっかり抑えこんでからプロに切り替えてみると良いよ
顔ならそれで安定して落ち着くよ
使い始めはひりついたり灼熱感があるけど一時的なもので数日で消えるから
て言うか、今でも顔にステロイド出し続けてる皮膚科ってろくに勉強してないとこばかりだから変えた方が良いよ
一時的な症状やプロと使い分けで平行してならわかるけど、長期で通ってる患者にステ一択はおかしいわ ID:269gPF4+は、こんな事言ってるから別にアトピーで困ってないのでしょ
392 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2016/09/01(木) 18:33:09.66 ID:269gPF4+ [3/3]
皮膚の炎症は治る
治らないのは、アトピー体質
免疫応答している物質を
身体の中から排除したら
炎症は出なくなる アレルギー由来とはっきりしている時の顔にはステよりプロが劇的に効くしそのまま維持できるんだけど、そのうち痛みを伴う吹き出物だらけになって使わなくなり…をループすることが多いな。
ある程度症状がプロで治まったらアズノールで割って使った方がいいのかな。 超軽症者がドヤ顔でプロトピックの安全性語るなよｗ
俺は医者の指示により２〜３日で１本全身に使ってたけど、動悸と息苦しさで命の危険を感じて使用中止した
今は食事制限とサプリで症状は９０％改善、脱ステにも成功した。後は腸内フローラとヒスタミン過剰生成体質をじっくり治すだけ
プロトピックが７本(使用期限2016/12〜2017/01)余ってるから欲しい人いたらあげるよ
欲しい人いたら捨てアドよろ それほんとにプロのせいか？
もとから病弱なんだろ？ 使用量が多い場合の副作用としてきちんと報告されてるよ １回塗布量５ｇ制限なのに２、３日でねぇ
動悸、息切れの副作用どこで報告されてるの？
５ｇチューブを２、３日に１本てのはとくに多い量とは思わないんだよね まぁ、プロトピックを使いたくないって気持ちはわからんでもない
炎症が強く出るときに塗るとヒリヒリした不快感が強くでるし
塗った後の皮膚がなんだか血のにおいがするような気がして嫌 >>342
また出て来やがったのかよ糞デブ。
さっさと死ねよ。 米国で販売禁止の殺菌剤含有の石鹸、日本で野放し…優れた殺菌効果なしと米当局指摘
http://biz-journal.jp/2016/09/post_16586.html
9月2日、米食品医薬品局（FDA）が19種類の殺菌剤を含有する石鹸などの販売を禁止すると発表し、衝撃を与えている。
これらの殺菌剤を含む石鹸は、通常の石鹸と比べて優れた殺菌効果があるとはいえず、かえって免疫系に悪影響を及ぼすおそれがあると警鐘を鳴らしている。
特に、殺菌剤のうちトリクロサンとトリクロカルバンは、日本でも殺菌作用をうたう石鹸、ハンドソープ、ボディソープ、歯磨き粉などに広く使用されている。
さらに、防腐剤・抗菌剤・消臭剤として、化粧水やクレンジング剤、美容液、フェイスクリーム、日焼け止めといった化粧品類にも添加されている。
具体的に、日本で販売されている商品のなかで、これらの殺菌剤を含むものを列挙してみる。
多くは「薬用」と名が付いているのが特徴だ。
たとえば、「薬用せっけんミューズ」（製造：レキットベンキーザー・ジャパン、販売：アース製薬）。
1953年に発売され、テレビCMなどにより日本に「薬用石鹸」を広めたパイオニア的存在だ。
固形石鹸だけでなく、液体石鹸や泡ハンドソープなども販売されているが、これらの殺菌剤として、トリクロサンが含有されている。
ほかには、「ビオレU薬用泡ハンドソープ」（花王）、「ナイーブ 薬用ハンドソープ」（クラシエ）、「薬用ハンドソープ メディキュッ」（ロケット石鹸）、
「デオタンニングソープ（柿渋石けん）」（コスメテックスローランド）、「メディッシュ薬用ハンドソープ」（牛乳石鹸共進社）などにも配合されている
トリクロサンを含む製品は、すでに昨年からヨーロッパでは販売中止となっている。日本でも、早急な対応が求められる。 上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾ か ミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘ やﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ マ川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
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;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ ボディソープを弱酸性から弱アルカリ性にしたら一気に痒みの頻度がましたな
やっぱアルカリ性だめなのかな
つっても弱酸性じゃ肌に残りやすいというし 今だにボディソープ使ってるバカはこれ読め
健康人でも使わないほうが良いのにアトピーが使うなんて以ての外だ
これ知ってた？入浴でボディソープを使わないほうが良い理由ランキング！
http://gathery.recruit-lifestyle.co.jp/article/1143431348368556001/page_3#auto >>352
いやアルカリ性の洗剤はガチでヤバイ
風呂上がりのカサつきでわかる
これは翌日や数日後から痒くなるあれや！って
一般的に弱酸性のほうが良いと思う
洗浄力なんてほんのちょっとでいいし
肌に合成界面活性剤が残るって言うけどそんなことないと思うよ
きちんとすすげば しばらく使ってなかったけどまた赤み出てきた
またお世話になります シャワーで洗い流すのならアリかな？
湯船は湯をためるのがおっくうだ 洗顔料どんなのが良いのかみんななに使ってるのか教えて欲しい
泥洗顔とかいうの使ってるけど痒い気がする… 洗顔料なんか使えないよ(´・ω・｀)使えるようになりたいね かゆみ対策は以下。
・運動しない
・辛い物を食べない
・お酒を飲まない
・浴槽に浸からない（どうしてもというときは10分程度で済ます）
・塗り薬は痒くなくても定期的に塗る。
・その他、体を暖める行為を極力避ける。 > ・運動しない
> ・その他、体を暖める行為を極力避ける。 >>362-363の逆をやったら
アトピーきれいに治ったわw 刺激の弱い石鹸でも湿疹、かゆみが出る時ってどうすれば良いのでしょうか？
プロトピック塗る様になってから肌自体は以前よりましになってきてるのですが
石鹸やめて水洗い→寝る前プロトピック→朝起きて水洗い
ではダメですかね… 子供にプロトピック処方されたんだけど
夜中にかきむしっちゃって脱落…
どうしたら上手く進められるのだろう >>367
最初は熱やヒリヒリ感を感じることがあるらしいから
ちょい様子見かもね。医師に相談が一番だけど。 >>368
ありがとう…
またチャレンジする気になってくれると良いのだけど >>369
最初から広い範囲に塗らないでじょじょに塗る範囲を広げていくようにしてみては
私はまずおでこに一の字をひとつ書くように塗るところからはじめました >>370
ありがとう
なるほど…
なだめて試してみます >>371
ヒルドイドローションなどでワンクッション置いてから塗布するのもどっかの医師が推奨してたよ。
自分はそれじゃむりでアズノール塗った上からとかにしてたけど、軟膏でべたべたしすぎてそれも無理だったw
豆知識として覚えておいて下さい。
プロトピック、初めて塗ったときは成人してたけど本気泣きしたからお子さん辛いと思う。
いい方法が見つかるといいですね。 >>372
アドバイスありがとう
やっぱり辛いんですね〜
ヒルドイドの上から少しの表面積で
出来そうならやってみます プロトピックのみの連用でリバウンド出た人いる？
大体どれくらいの期間と頻度で塗ってたかも教えて欲しい
明らかに塗り始める前よりも症状がひどくなったって人がいるか知りたい 最初は顔の赤みが気になって
プロトピック塗ればすぐに
よくなったけど、５年過ぎにくらいして
突然顔から汁が止まらなくなって
顔が真っ赤に腫れ上がった
半年くらい引きこもった >>376
しばらく色素沈着でドス黒く変色して
前を向いて歩けなかった
脱ステ病院にしばらく通ったら
ようやく治った
今は色素沈着も目立たない >>375
それ多分感染症じゃないかな
プロトピックもステロイドも免疫抑制剤だから
本来免疫が対処しないといけないような最近が深くまで入り込んだりするっぽい プロトピックってステロイドと同じで
治す薬じゃなくて抑え込む薬って認識でいい？ >>379
なるほどね
免疫抑制剤を使うと、深部にまで
細菌が到達してしまって
顔面崩壊するんだね
ありがと 今日小児用プロトピック塗ってみました。
そんなにヒリヒリしないですね。 アトピー板、もうどこも廃れてるね。
誰もいないから、レスしても意味ないな。 プロと関係ないんだけど前スレのヘパリン類似物質ジェネリックのラクールの話のおかげで薬代をすごく抑えれるようになりました
まさかジェネリックでも単価が違う物があるとは思ってなかったし全身で結構な量だから3割近く安くなってすごくありがたい
当時の人が今もスレ見てるかわからないけど本当にありがとう
スレチごめんなさい
ちなみにあちこちまわったけど最初から単価の安い方を出してくれるところは皆無で取り寄せでした 出して貰えるまで大変でしたでしょうに、良かったですね！
市販品でも買えますが高いですよね
複数の病院を受診してやっと貰えたのでしょうか？
初診料もかかるのに本当、合う病院探しって難しいですね
自分は顔アトスレの前スレで顔も身体も赤いから、うちは標準治療だから出さないって言われて渋々ビーソフテンローション1本だけ(しかも容量少ない)貰えた者ですが
次の診察で診察無しで薬だけくれーって言ったらサラッと出して貰えるんじゃないかと企んでるけど…どうだろうなぁ
ちなみに顔には小児用プロトピック出してもらってます 小児用自分も使ってますが、あんまり効かない上に火照りや不快感は普通にあるので使うのやめようかな？ >>387
うちが通っているのは院外処方なので相手は薬局だけです
最初は扱ってませんか？って聞いて回ってどこも丁寧に調べた上でNO！と全滅
ふと思いついて取り寄せできますか？に聞き方を変えたら扱ってないところからOK出ました
言い方も大事なんだと思いました
標準治療でビーソフテン出したくないって変わってますね
効いたからもっとほしいと言えば最初から渋ってなかったって顔して出してくれるかと
診察なしは病院によってはそもそも窓口に「お薬のみの方はこちら」って分けられてたりがあるので事前に電話した方が良いかも
>>388
使いはじめて1週間以上するのに火照りが続いてるなら合ってないと思います
小児用なら症状が悪いせいで刺激が出てるわけじゃないでしょうし
前スレに耐えてしばらく使っても収まらなくて合ってないことがわかって断念したって人の書き込みありましたよ >>389
ご丁寧にありがとうございます！
なるほど、処方箋無しでも買えるのですね
調べたらビーソフテン等は『処方せん医薬品以外の医療用医薬品』らしいですね
そう言えば白内障の目薬カタリンも処方箋無しで買えると他スレで見てスギ薬局で買った事がありました
通ってる病院は院外薬局でお薬を貰うので、次の診察でもビーソフテン出して貰えなかったり、本数や容量が少ない場合は薬局の方に掛け合えば聞いてくれるかもしれませんね、試してみます
病院では市販品のヘパソフトが効いたので、同じ成分のビーソフテンかラクール下さいと言ったのですけどね、嫌な態度をとられました
診察無しでお薬のみは、効果を感じない薬を止めたい時とかに○○だけ下さいって事を何度かした事があるので、制度が変わって無い限りいけるかもしれません >>390
処方箋は書いてもらってますよ
もともと院外処方タイプの病院なので処方箋を持って好きな薬局に行って良いんです
いつも通りに貰った処方箋を持ってあちこちの薬局この処方箋の薬でジェネリックのと聞いてまわりました
私も最初少なかったので全然足りませんでしたって言って増やしてもらいましたよ
次はいつ頃にと言う話の時にその日数だとさっきの数じゃもちませんと言う感じで
どうしても渋られたら処方してもらえる量と日数から一回あたりのグラム数を割り出して言ってやろうと考えてましたがそこまでは行かずにすみました ビーソフテンなんて薬と呼べん。
あんなものヒルドイドのジェネリックレベルで軽症が使うやつだ。
ビーソフテンレベルで抑えれるならなら市販の化粧水使った方が肌に良い。 >>389
レスありがとう。
自分にはやっぱ合ってないみたい。
昔使った時はサクッと綺麗になってびっくりしたんだけど、強烈な痒み火照りでキツかったから、今回は小児用にしてもらったんだけど、プロトピックの使用感はやっぱ無理だった。
その上全然赤み取れないから、諦めてロコイドに戻ることにしたよ。 今プロトピック使ってるのですが
顔をぬるま湯洗いだけってまずいですか？
石鹸やら刺激弱めので洗顔しても顔が赤くなったりするのでぬるま湯だけの方がいいのかなと… まずくないよ、それで正解だと思う
ただ塗り続けたら肌に吸収されるからな
プロトピックはどこかでやめないとね
リバウンドはステロイドの倍だから 脱ステブログとかでプロのリバウンドは凄いって話をよく見ますね
比較実験されたとかデータとかの話は全然見ないですけどｗ
>>395
荒れるのに無理して石鹸使っちゃだめだよ
自分もぬるま湯洗顔だよ
プロに変えて肌が良くなったおかげか最近は皮脂が出過ぎるようになってきたんでそろそろ石鹸考えてるけど >>396
＞リバウンドはステロイドの倍だから
これな
実際なったら、壮絶過ぎて死んだ
倍どころの話しではなかった
経験していないとつらさは分からないよね リバウンドは確かにネット上の噂でしか聞いたこと無いからアトピービジネスと同じ括りと思ってるわ やめてゾンビになるならやめないで続ければいいだけの話 夏は調子良くて塗らないけどやめたことによるリバウンド（）なんて無いよw
治ってないのにやめるからリバウンドじゃなくて治療放棄で悪化してるんだよね >>401
＞治ってないのにやめるからリバウンドじゃなくて治療放棄で悪化してるんだよね
プロトピックでアトピー治るなんて初耳
ノーベル賞貰えちゃうね！ リバウンドとかで脅す人ほんと迷惑
ネット上に確証のない体験談や噂を流して怖がらせて軽度でステロイドやプロトピックで症状押さえられる人の治療機会を奪っている犯罪者だと思う >>399
リバウンドなんてネットの噂だよねー
見たことも、聞いたこともないよねー
http://i.imgur.com/XBbeuBp.jpg >>396
>>397
ありがとうございます！
ぬるま湯だけだとプロトピックがちょっと残った感じになるんですが
それでも大丈夫ですかね…？
石鹸や洗顔料使わない人はどういう肌のケアしてるか知りたいです(>_<) >>409
自分は残る感じは特にしてないんだけど個人差あるのかな、慣れかな？
最初の頃は皮脂がどうとかどころか乾燥しすぎで顔洗う頃って前回ケアしたのが乾ききって何も残ってないくらいな感じだったんで……
それが皮脂出過ぎとか贅沢言えるようになったもんだわ
今は、ティッシュで抑えてにじみ出てきてる顔の脂をちょっと取る→石鹸使わない分ぬるま湯を回数多めにばしゃばしゃしまくる
→タオルで軽く押さえて水分取る→ホホバオイル1滴手に出して化粧水とって混ぜたのを顔にハンドプレスしつつなじませる
→ヘパリン類似物質クリーム→プロトピック
夜はいつもこんな順番です 脱ステ経験者だけど、プロトピックはステよりリバウンドすごかった
とにかく汁がドバドバ出て止まらなかった 脱ステ医も言ってたよ。
ステ2年塗ったことよりもプロトピック1年塗ってることの方が問題だよって。
プロトピック処方して来た医者まじありえない 基本抑えるだけの薬なんだから使うの辞めたら症状ぶり返すでしょ。
根本治療の薬でも出ない限り一生使うって認識じゃないの？
何で使うのを辞めるのか理解できん。 プロトピックだけで顔の症状に対応できるひとってのは軽症だと思うんだ
そう思ってるから、プロトピックを中断してひどいリバウンドを起こすというのは
プロトピックでは対応できない酷い症状のひとの話なんじゃないかと
十分に対応できてなく、プロで中途半端に抑えてたものが大爆発しただけじゃないかと
じゃ、なんでそんなことがおこったのかというと
医者がステの副作用を恐れて顔にステを処方しなかったからじゃないかなと 世の中は軽症の人がほとんどだからね
気にせず薬使ってほしいわ >>412
それな、半年間汁が止まらなかった
でも不思議なことにぴたっと止まって
それ以来、クスリは全く必要無くなった 俺も最初は塗っても痒みが収まらなかったから
良くサボってたけど塗り続けて良かったと思うわ。
今は1日風呂入ってないときとか痒くなる程度。
ま、そりゃ当たり前なんだけど。 ゾンビ化しながら時間をかけて苦労して治した（？）から
そんなことせずに調子良い人が気に入らないんでしょ
しかも苦労が無駄になるようで薬に抵抗があって今も快適ではないってとこじゃないかな
脱ステ商法か宗教の被害にあってることには同情するけど八つ当たりはよくないよ ここのスレの人はTARC検査とかアレルギー検査受けたりしないの？
TARC検査すると自分の今の炎症の状態もわかるし治療の指針になるから良かったよ >>421
数値はナンボでどんな治療方針にしようとしたの？ 自分はTARCだけ定期的に検査してもらってて今やっと1000まで下がったところ
アレルギー検査はけっこう高いからしょっちゅうはできないけどTARCは安いし
スレとは直接関係ないから話に出てこないだけで標準治療受けてる人は皆検査してんじゃないの >>421
やったよ
タルクすげー高かった
入院した時
月末また測りに行く まあ薬だからなあ。リバウンドはあると思って使用はしたほうがいいだろうな なるほど
リバウンドとか胡散臭い体験談語る人で当時のTARCやIgEの経過を提示してる人は確かに全然見ないや
そう言う話だったんだね >>429
薬は効能がある以上その逆もあるからな・・ 体感で酷かったなんて言うだけより血液検査とか解りやすいもの一緒に出してくれた方がもっと説得力あるでしょ
脱ステ脱プロってそう言うのを指導してくれる医師の監督のもとでのはずだしさ
検査してる人が全然いないなんて、全体的にただのでまかせじゃなきゃ、検査させない怪しい医師ばかりってことになる
多分自己流のち両方気で悪化させましたってとこだろうけど、そんなの根拠にされてもねぇ どういう機序で症状を抑えているか
もちろん知ってるよね？ かるしにゅーりんいんひびたーやろしってるで(´・ω・｀) 前にニキビ増えたって書いたものなんですけど
その後洗顔回数（水洗顔だけど）増やしたらおさまりました
一時的なものかもとしばらく様子見てたけど本当に大丈夫になったみたいです
一応報告失礼させていただきました プロトピック塗ってた部分だけリバウンドの期間が長かった
副作用ないって信じてる人は宗教にハマってる人の思考に近いと思う
信じるしかないんだろうけど 不治の病なのになぜやめてリバウンドを楽しむのか理解できない
マゾなのか 治らない治療をやってるから
アトピー治らない
ソースはおまえら あすぺ湯しゃんはいつまでたっても誰にも同意してもらえず他人は批判しまくるくせに自分の正しさの根拠は示せないまま今日も上から目線 >>443-444
和んだw
原因が分かったり体質改善に成功したらリバウンドどころか気がついたら塗布してないんだろうね。 うおお、この薬専用のスレなんてあるのな。
さかのぼること10年ちょい前か、この薬がまだ出始めた頃だと思う。ストロングステロイドでもダメだった顔全体の酷い汗腺肥大っぽい汁ドバ超絶痒いアトピーが、コイツのおかげで治った。
医者も俺のかきむしり癖があるから処方したくなかったらしいけど、それまで何年もステロイドや血液に直接薬注入(これは一時的に凄く楽になったが)でもダメだから、この新薬をやってみようって。 塗った初日は忘れないな。元々かゆかったのが、もう激増とか、そういうレベルじゃなくて、発狂して大声で叫びながらフルチンで走り回りたくなる位ヤバかった。
もうとにかく必死に水で冷やしながら、悶え耐えを何時間もしてた気がする。あまり覚えてないが寝られなかったような。
だが２日３日位で徐々に悶えも減ってきて、一週間もたてば痒みも無くなってた。全く痒くないのは本当に久しぶりで嬉しかったな。
その後は軽いぶり返し→一週間程塗る→軽いぶり返し…が何ヵ月か続いて、軽いぶり返しが半年に一回位になって、そこから二年後くらいに完治した。
よく覚えてるのが、チューブに美容目的禁止みたいな注意書きがあったけど、塗って治った時の肌のキレイさにはマジで驚いたな。しばらくするとちょこちょこと出てくるんだけども。
ステロイドはてんでダメだったけど、コイツは相性が良かったのかも。成分云々じゃなく自分に合う薬が一番なんだなと感じたわ。
長文連投すまぬ 症状が軽かったからか、
まぶたに塗る用に初めてプロトピック処方された。
説明は受けてたけど、灼熱感がすさまじくて
一睡もできなかったし、一分以上保冷材を離す事ができなくて
仕事もできないし、もう一日も耐えられないと思ったから、
次の日すぐに病院に行って薬変えてもらった。
丸二日経ってもほてりが取れない。
日常生活にも支障をきたすし、すごいつらいんだけど。 痒すぎて泣いた。
やばいな、この薬。
寝れなくてさっき顔洗ってきた。
我慢出来ない痒さで掻きむしってしまった。 >>453
あんまり刺激が強いようだったら子供用を処方してもらいなよ
俺は初期の頃は子供用を処方してもらったけど効き目が悪くて結局成人用を使うようになってしまったけど。 >>453
俺もそうだった
と言うか今でも久々に使うとそうなるけど
最初はどれくらいやばいかわからないからかゆすぎて恐怖が湧いてくる >>453
それを通り越したら健常者のような綺麗な肌になるから我慢しろ。 薬塗ってかゆいのはアイスノンとかで冷やすと和らぐよ 灼熱感が辛かったら水で洗ってもいいと思う
繰り返し塗ってると慣れるしだんだん肌もきれいになる プロトピックを毎晩１日１回塗ってて、ある日朝１回にしてみたら何故かいきなり良くなって今じゃ３日に１回のペースになったよ。
室内の作業が多い人は朝に変えてみるのも手かも。
なんで急に良くなったかは分からないけど。 プロトピックを毎晩１日１回塗ってて、ある日朝１回にしてみたら何故かいきなり良くなって今じゃ３日に１回のペースになったよ。
室内の作業が多い人は朝に変えてみるのも手かも。
なんで急に良くなったかは分からないけど。 水で洗って冷やすのオススメだよ。私はそうした。初日二時間くらいは洗面所に張り付いてた。
ワセリンみたいに食い付き強いから、そんなにとれない。
上でも書き込んだけど、最初の２、３日から一週間が勝負。
仕事休んででも、有給使ってでも、耐えるべし。
超絶発狂を耐えた先にあるタマゴ肌を夢見て頑張れ。
これを使った治療のおかげかは分からないけど、完治して８年、30代半ばだけども学生に間違えられる位に肌キレイになった… 小児用で痒くて死んだんですが、我慢したらよくなりますか？ >>461
私もいったん完治と見まごうほど良くなったけどしばらくしたら元通りで効かなくなったよ。
女なんで経年によるホルモンの変化で悪化したりもするしね。
そんな人も多いと思うから励ましてくれてんのは分かるけど、断言はやめておいてね。 >>464
それホルモンじゃなくてカビだろ。
イソジン塗って3分経ったら洗い流すのを１週間試せ。
そしたらまたプロトピックが効くようになるから。 >>461
>>465
根拠もなく気休めにもならないいい加減なことを言うのはやめとけアホ プロトピックってステロイドより副作用強いって医者が言ってたけどなんでステロイド使わないでプロトピック使ってるの？ >>466
アホはオメーだよ
脱ステゾンビは少しはググれカスが！ まあそりゃあ、あれだけの地獄の日々が使って良くなったとしたら崇めたくもなるだろう。
ステロイドで治ればステロイドに、乳酸菌食いまくって治れば乳酸菌信者に、それこそあり得ないと思うが、オロナインでアトピーが治ったらオロナイン信者になるだろうさ。
結局自分に合った療法が一番。まぁそれが早く分かれば苦労はしないのだが… 脱ステヤロウは脱ステだけが真実と信じ込んでるところが鬱陶しい 顔がシワシワでどす黒いオバちゃんを
見掛けたけど、アレはなに？ プロトピックはリバウンドあるぞ
やっと見れる顔になったわ アトピースレみたら
脱ステとかマヂでやってるバカいるんだなw
それで治るならはじめから薬使ってないって
話しなのに本当バカだなw
後、プロトピックでかなりかゆくなる人は
ステロイドで顔の炎症抑えてからぬれよ
炎症が酷いとどんだけ慣れようがかゆくなるからな ロコイドと一生付き合うのとプロトピックと一生付き合うのってどっちが安全なんかな どっちもいやだよ(´・ω・｀)アトピじゃなくなりたいよ 割と真面目に相談したいんで誰か
顔だけこな落ち、落屑ってよらほんと粉雪レベルと粉が顔触るだけでおちる
保湿はマメにしてるし、保湿自体は顔にあったの使ってるつもり
しかし、こな落ちなとまらない
痒みや湿疹や赤みはなく、こな落ちだけなんですが、それでもプロききますかね？
ステは塗ってればこな落ちなかったけど、結局塗るのやめたら、めっちゃこなだらけ 皮下に原因あるのに、皮膚の表面ばかりきれいにしてもだな >>482
昔はそんな感じだったけどプロトピックでしっとりしてます。頑張って使ってみて。 >>482
炎症、赤みはあるの？皮膚は薄くない？
もしそうならまずはステをしっかり2週間は塗って、まずは皮膚を一度まともな状態に持っていかないと。
プロはその先の話。 >>482
アトピーの人は良い状態の時でも多少のこな落ちはあったりするよ ステは一度にどれくらい使えばいいかってよく説明してるサイトとかあるけど
プロトピックで同じのを見たことがない
先生に聞いても曖昧な事言われるしどんくらい使うのがいいとかないの？ ＦＴＵだよ
チューブ口径５ｍｍを２．５ｃｍ出して手のひら２枚分
プロトピックは口径が２．５ｍｍなので手のひら１枚 >>489
ありがとう
2.5cmで手のひら1枚ってかなりの量だなあ
いままでそれで １日２回にしてみた
べったりと塗るか、少量を伸ばして塗るか
いずれもまぶた 頬を中心にして
それでもまったく効かない
上からビーソフテンの油性クリームを重ねるか、ローションを重ねるか、何もしないか、
まったく、変わらず
実は昔、塗ってたことあるんだがあの時は仕事柄、追いつかないほどのアレルゲンを浴びてたので塗れば灼熱感が酷かった
今はほぼなし
まぶたあたりにたまにピリッとくるが
結局南極大冒険、効いとらんわな >>493
使い過ぎて耐性が出来てるとか？
俺は昔は一週間置きに使ってたけどだんだん効き目が無くなってきて
今は3日置きに使用しないと悪化するようになってしまったよ とにかく、プロを使うともともと赤い左まぶただけがさらに悪化する
顔の他の場所はそうでもないんだけどな… >>489
FTUはそのまま塗るとベタベタになる感じでどうしても少し控えめに塗ってしまう。 やっと小児用とＷ処方してもらえた。
プロは良く効くんだけど大きい芯のないできものができて痛くて塗るのを休むとアトピーが悪化を繰り返して不便だったんだよね。
１ｃｍ大のできもの２〜３個できると気のせいか頭痛までしてくるし。
いい先生で化膿に効く薬もくれた。 塗ってもヒリヒリしないんだけど
酒飲んだらやたらまぶたがヒリヒリしてくる 酒は血行が良くなるから凄い痒くなるおれ
だから合わないし飲まないようにしてる 結構がよくなるって良いことなのにおかしなこと行ってるよねここの人達 いや本質だわ
普段の血行が悪いから酒とか汗かいて一時的に血行をよくしたら痒くなるんですわ 俺もビーソフテンとかヒルドイドとか出してもらってる
血行をよくする効能あるみたいだけど、余計赤くならないんだろうかと、
思っている プロトピック去年から使ってるんだけど
カブレみたいなプツプツが出やすくなった…
自分の場合、赤みには効くんだけどプツプツした炎症には
あんまり効かない。ステロイドの方が合うのかも 俺もあんま効かないというかなんというか
炎症が治ってるというより現状維持って感じ
悪化はしないがステのように見違えるほどよくはならない ヒルドイドって血行良くしてくれるなら目の下のクマとかに効かないかな アレルギー対策に国もようやく動き出したか、頑張ってほしい。 プロトピック初心者なんだけど、
ステロイドは必ず３日後にぶり返してそのまま落ち着くことはないんだが、
ひょっとしてプロトピックはぶり返し10日後とかにくるの？
来ないなら今まで直らなかった首に
まだぶり返しなく正常なんだが。 >>513
定期的に使用してるとだんだんぶり返すようになるよ。
初心者ならまだ大丈夫だと思うけど >>515
定期的とは、ぶり返しが来たら塗るって感じですかね？
ステロイドだとほとんどの人が２、３日後にぶり返しすると思ってるんですが、
プロトピックは人によって期間はバラバラってことですか？
それともステのように、来るときは３日後くらい？ >>516
自己レス
ちなみに、ぶり返すってのは
塗るのをやめてからってことで、
ステロイドは３日くらいに必ずぶり返す
プロトピックは10日たったけどまだぶり返しなし
こんな状態です
説明不足でこめん クスリの作用が強いということは、
副作用も強いということ >>516
まあそんな感じになるよね。そしてだいたい悪化する間隔を把握するとその前日に塗る感じになるかな。
ちなみにプロトピックもステロイドもぶり返し期間は人それぞれだと思うよ。 >>519
ステロイドは皆が３日後くらいかと思ってた！
じゃあ、結局はいずれぶり返し来るってことか
このまま来ないこと祈る。。 私もステは3日くらいだよ。つけないとポツポツ赤くなってきて掻いて元通り…間隔あけるの難しい
プロは新薬だから数十年後が怖くてふみだせない >>522
新薬ったってもう出てから20年近いんだぞ。
18年間使い続けてる俺が健常者と変わらないぐらい綺麗な肌を保ててるのはプロトピックのおかげ。
ゾンビになるより使うべき。人生変わるよ。 そっちの方が賢い気もするんだよね…そんなに年数もつならババアになるまで完治しなくてもそれで見た目だけ
まあまあまともに保てれば万々歳なんだけど…どうやって使ってるんですか？
プロはきかなくなるとステよりやばいと聞くから… ネットの書き込み盲信すると、
こうやって人生を無駄に消費してくわけか。 プロトピック、首に使ってる人はどこの部分で分割してる？
首が一番状態悪くていつも迷うが肩から鎖骨までの裏までが
一番分かりやすいかな
ステロイドも使って見たが戻るのが早いわ
身体も炎症・痒みがあるから肩から三角筋付近は被ってしまう
身体はステ・非ステをなるたけ使いたい 鎖骨の下端までプロトピックです。首の後ろは適当。Tシャツで露出するところは確実にプロトピックです 手のひらが炎症するかしないかきわどい状態にいつもある
たまに油がついたりするとハンドソープで手をついつい洗ってしまう
すると案の定炎症が起こる
いかに界面活性剤がアトピーに悪いかよく教えてくれる
シャンプー、ボディソープ使ってるやつは馬鹿 >>529
湯シャン野郎はプンプン匂って臭いからこのスレ来んなよ。 ↑治す気0のアトピーケロイド人間
お前のアトピーは自業自得 >>531
くっさー！うんこ臭いからこのスレ来んなよクズwww 湯シャン野郎の言うことを信じて完全脱シャン試してるけどガチで効果あるなこれ 薬の説明にひげそりの後は塗らないようにと書かれていますが
何時間くらい置けばいいのでしょうか？ >>534
くっさー！うんこ臭いからこのスレ来んなよクズwww 【 アトピーと闘うための基本事項 】
・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪（
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・卵も重症の人は避ける。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部避ける)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる） >>538
うるせーゾンビだな。
プロトピックで落ち着いてて豊かな生活をしてる人に嫉妬するのは分かるが坊主みたいな生活するのはお前だけで充分なんだよwww 3日間塗らないでみたんだけど、塗ってなかった箇所までおかしな肌質に。
このまま脱プロしたいけど、無理かな…
脱プロ経験者さん、どのくらいで落ち着くか教えてください。
ちなみに、ステ酒さがプロで落ち着いて半年塗ってました。 >>541
ちゃんとした脱ステ病院に通って3年でようやく治った
自己流だと何年掛かるか分からない
止めて半年ぐらいはリバウンドで汁だらけになるが、徐々に治っていった 砂糖が悪いというのはかなり怪しい
砂糖なんて千年も前から世界中の人が食してきている
これが悪いというのは考えにくい プロあんまり効果ない
合わないのかな
ステならすぐ治るけどステ塗った翌日、洗顔しても
塗った所だけ白いままだけどこれは普通なの? プロトピック塗ったら副作用で
ぼこぼこに蕁麻疹でてしぬかとおもた
怖くてもうぬれない 痒みや灼熱感は出るけど、蕁麻疹はでるだろうか。
とりあえず本人がしてるとおり、使用を中止して医師に見てもらってからのほうがいいかも。 脱ステ、プロ3ヶ月
顔の赤みが気になるのでプロを使ってみた。
プロに対してはあまりネガテイブな印象ないのだが
やはりプロもやめられるならやめたほうがいいのかだろうか？ プロのリバウンドは、ステロイドよりヤバい
免疫抑制剤 >>552
暫くプロトピック塗るのを止めたら、すぐ分かるよw あー、プロトピックね
年末に処方されて５日間だけ塗って赤みと乾燥が消えたからスパッとやめて約半月、今のところ副作用は無いや >>554
短期間なら大丈夫だが長期間使用だとリバウンドあるよ。 >>557
１ヶ月くらい塗るの止めてみなよw
話しはそれから、 >>558
やめたことあるけど、そのせいでリバウンドなんておきたことないよ 顔だけでも結構きついリバウンドがあるからなあ
全身に塗ってる人なんかはどうなっちゃうんだろう オレが行ってる脱ステ病院の先生は脱ステより脱プロのほうが大変って言ってたよ。
オレは医者に勧められて1年くらい塗ったけど大リバウンドきた。ステかプロの影響かは分からないけど。
プロトピック塗ってるアトピーくん達は早めに脱プロしたほうがええよ。まじで 考え方しだいずっと塗ってれば炎症もすいぶん減ってきれいな顔ですごせるから気分いい
止めるつもりないな >>561
なんで脱ステや脱プロしなきゃいけないんだよw
誰もお前みたいにゾンビに好き好んでなりたくないわ。 脱ステしてプロ塗ってた顔も酷くリバウンド症状が出たのは
頭皮や頸部に使用していたステロイドの影響か
脱ステによる悪化が顔にも影響したのか
そもそも十分にコントロールできてない状況で投薬を中止すればどんな状況でも悪化するだろと そもそも十分にコントロールできてない状況で投薬を中止すればどんな状況でも悪化するだろとは言い切れないか
コントロール不十分の原因によるからね 許容量超えたら、いくら効果が強いプロトピックでもオーバーフローするからな
ステロイドも弱や強があるのは、弱だと抑え切れなくなるからだんだん強くする
プロが抑え切れなくなったら後はないよ
顔面汁だらけのゾンビになる
その時に、抑えるクスリはない プロできれいにするじゃん
少しの炎症でも早め早めに塗るじゃん きれいな肌がキープされるじゃん
そんで塗る量どんどん少なくなってきてるんだけど？ >>567
＞そんで塗る量どんどん少なくなってきてるんだけど？
だけど毎日常駐してるのは何故？ おれは一年でやめて本当によかったよ。
今塗ってるやつは本当に考えたほうがええよ。
いつかは効かなくなってそのときは恐ろしいリバウンドが待ってるからね。 それな、早く言えっての
顔汁だらけのリバウンドで半年間寝たきりになったわ >>566
妄想で語るなよ。
顔にプロトピック歴18年、体にステロイド歴24年の俺がまだまだ効いてるよ。 >ステロイドも弱や強があるのは、弱だと抑え切れなくなるからだんだん強くする
それは薬でのコントロールに失敗している人の論理
ステロイドの強で炎症を抑え、一定期間過ぎたら中→弱へ移行させる
ステロイドに強弱があるのはそういう理由 強めステロイドで炎症封じ込め➕プロトピック長期使用で肌のバリア機能回復
このパターンでだいぶアトピー落ち着いてここ10年ぐらいは症状悪化することもなく
自分なりに薬でコントロールできるようになったが
最近は脱プロトピックを目指して、保湿剤オンリーへの移行にチャレンジしてる
今までここで失敗してたけど、保湿剤の量や塗るタイミングに気をつけて
とにかく念入りに塗ってて今の所は順調にいけてる。
ただ時間と手間がかかるので、なんとか時短でできないか試行錯誤中 >>576
プロトピックの長期使用の時点でゾンビ確定だよ君。
ステロイドやプロトピックで炎症抑え込んでどうすんの？
炎症は身体からのサインです。
抑え込んでは意味がありません。 例えば夜寝る前に顔に塗るとして朝は顔はベタベタだよね。その時ってちょっと拭いたりする？ >>581
やっぱり拭かないとベタベタしちゃうしテカっちゃうよね。
夏とかは蒸れたりして面倒だよね >>579
掻いて掻いて排出のみだろ。
ステだのプロだの塗り薬なんて一切不要 ステロイド外用剤には血管を収縮させる作用もありますので、
ステロイド外用剤を塗ると毛細血管が収縮して皮膚は白くなりま
す。ところが長期間にわたって使い続けると、毛細血管が拡張
したり、「酒さ様皮膚炎」といって、お酒を飲んだ
ように顔が赤くなり、ブツブツになってしまうことが
あるので注意が必要です。また、ステロイド外用剤を
保湿剤などと混ぜて薄めても、かえってステロイド
の皮膚からの吸収率が上がることがありますので、副作用が軽
減されるとは限りません。 皆さん、まず食生活を丸ごと変えましょう！
まず、そこです！
コンビニ弁当を買うのはやめましょう。
駅弁を買うのはやめましょう。
スーパーの野菜を買うのはやめましょう。
餌が悪い畜産肉を買うのはやめましょう。(重症の人は肉自体を徹底的に避ける)
毒まみれ養殖の魚や卵を買うのはやめましょう。(重症の人は魚・卵自体を徹底的に避ける)
砂糖やお菓子やジュースを買うのはやめましょう。
スーパーの調味料を買うのはやめましょう。
市販の歯磨き粉を買うのはやめましょう。
マクドナルドやロッテリアなどで食べるのはやめましょう。
ヤマザキパン買うのはやめましょう。
キューピーや日清のものを買うのはやめましょう。
ファミレスやチェーン店で食べるのはやめましょう。
吉野家やすきやや松屋で食べるのはやめましょう。
そばじゃないそばを食べるのはやめましょう。
トクホ商品買うのはやめましょう。
冷凍食品を買うのはやめましょう。
明治や森永の牛乳や乳製品を買うのはやめましょう。(重症の人は牛乳・乳製品自体を徹底的に避ける)
マーガリンやサラダ油を買うのはやめましょう。
粉ミルクを買うのはやめましょう。
スーパーの消毒薬や洗剤を買うのはやめましょう。
スーパーのシャンプーやリンスを買うのはやめましょう。
ケミカルナプキン買うのはやめましょう。
ワタミやモンテローザ系で食べるのはやめましょう。
スタバでコーヒー飲むのはやめましょう。
ドトールでコーヒー飲むのはやめましょう。
イオンで買いものするのはやめましょう。
コストコで買い物するのはやめましょう。
JTのたばこ買うのはやめましょう。
デパ地下で食べ物買うのはやめましょう。 >>577
頼むから、そういうデタラメ言うのやめようよ
576 は明らかに「ステロイド漸減」に成功してるし
次の段階としてのプロトピックによるコントロールにも成功している
今では「保湿剤のみ」という段階に移行しようというところまできてる
明らかにコントロールに成功しているし、寛解まであと一歩まできてる
自分が上手く行かなかったからといって、上手く行っている人に
水を差すようなことを言うのは人として、どうかと思うよ >>586
いや、保湿剤なんて使ってないです。
勝手なこと言わんといて。
ステもプロも保湿剤も全て同時にやめたわ。 >>587
いや、あなたのことを書いているわけではないです
576 が行っていることについて書いているのですよ >>590
お前かわいそうだな
後々ゾンビくん。
おれは脱ステ、脱プロして綺麗になったよ まさかの水ぼうそうにかかって、やむを得ずプロトピックの使用を10日ほど停止。
で、よくなったので昨日夜に塗ってみたけど、これくらい空くと例の灼熱感が軽く出たわ。
今まで長くて5、6日程度しか空けなかったけど、自分の場合のコツが分かった気がする。 >>597
水ぼうそう？
悪いこと言わないから、即、HIV抗体検査を受けた方がいい
アメリカじゃ、帯状疱疹、大人の水疱瘡ではマストのもの >>573
18年も24年も塗り続けていて未だに治らないなんて、
それも問題ありだと思うよ
プロ、ステという麻薬 >>573
そんな薬漬けお前には同情しかないわ
離脱すごそう >>573
ステロイドを２０数年使ってきて
治らないことに疑問すら持たないのは
やはり異常だわな
リバウンドはかなり激しくなりそう 脱ステのスレ荒らしてるやつって573みたいなやつなんだろうね ステロイドなんて使えば使うほど体ぶっ壊すだけだからな
使ってる間に根本治療ができればいいが
普通はむしろ治療に盲目的になり治療どころかどんどん悪化させて終わる >>602
このレス、コピペだよね。
何回か見てるわ >>607
アトピー治らないことに疑問は持たない？ アトピーは治らないからと、医者の言いなりに有難くステロイド塗り続けて、自分の頭ではよく考えられない低脳ども >>601
お前みたいなゾンビで人生塞ぎ込むよりはプロトピック使い続けて楽しい人生送りたいんだよ。
嫉妬すんなよゾンビ（笑） ステロイドやプロトピック塗り続けて治るなんて誰も思ってねーだろ（笑）
脱ステゾンビは脳みそまでゾンビ化してんのか？www
脱ステゾンビになるぐらいなら風呂上がりにちょっと塗り続けるだけで一生健常者として楽しく生きていける方を選んだ方が賢いだろw
汚いゾンビ共はこのスレに来んなよw >>612
早く効かなくならないかなー
あんたステもプロも効かなくなったら動けなくなって仕事も行けなくなるよ。
ちなみにおれはゾンビになりかけたがプロトピックは１年くらいしか使ってなくてなんとかゾンビは免れましたー
頑張れ未来のゾンビくん プロトピックのリバウンドはマジ壮絶
顔面の皮膚がただれ溶けてしまう >>614
経験したの？
経験したのなら、ぜひ聞きたいのだけど
どうしてプロトピックを塗るのを中止したの？ プロトピックは怖くて塗れない
小さいころ誤ってひどい箇所に塗ったらかゆくて死にそうだっ >>617
プロトピックでは対症できないくらい皮疹が悪化したんだね
プロはステのストロングクラス相当だから、ベリーストロングかもしくは
ストロングクラスの中でも強めのステを塗るという選択をなぜしなかったの？ >>613
早く効かなくならないかなって言葉がもはやお前の人間性を疑うよ。
やはりゾンビになると人の心まで無くして他人の不幸を祈るクズになっちゃうのかな？
これだから脱ステキチガイは怖いわw ステロイドもそうだけど、プロトピック効かなくなったらまずカビを疑うべき。
俺も一時期効かなくなったのでイソジン塗って２分放置→シャワーで流すを1週間続けたらすぐにプロトピック効くようになったよ。 >>613
プロ止めてステに戻ったのか？
ストロングも効かなくなって早くゾンビに戻れよバカ >>619
効かなくならないかなってのは、自分と同じ側へ来て欲しいという欲求が無意識に現れたものだね
自分の選択した道が間違っていないと思いたがってるよくあるアレ 正しい使用方法してないから、治らないんだよ。
おれはプロトピックで、顔の赤みも消えて、乾燥肌が油っぽくなってきた。
１日の使用量を傷が治っても半月は塗り続けないと、そこから徐々に減らして、０にすんだよ >>625
徐々に減らしていって炎症してきたらどうするの？ 減らせないからみんな依存してんだろ
やめれてよかったー
ほんと早めにやめといたほうがいいよ 脱ステスレで完膚なきまでに叩きのめされて悔しさのあまりプロトピックスレを荒らす汁だく原理主義者www ttps://www.drmakise.com/atopy/
>また、ここに一つの問題点があります。それは、患者さんたちの「アトピー性皮膚炎は脱ステロイドしなければ治らない」という、非医学的な思い込みです。
これは、ほとんど妄執となってしまい、何が何でも脱ステロイドしなければいけないという、一種の強迫観念にまでなってしまっているのです。 しかし、これには何の医学的根拠もありません。
「脱ステロイドをするからアトピーが治るのではなく、体の中から改善されていくうちに、自然に脱ステロイドが可能になる」
というのが正しいとらえ方なのです。 脱ステロイドへの倒錯とまでいえる奇妙な妄執がはびこっているのは、患者さんを「先が見えない」状態にしておいたままの、わたしたち医師の責任でもあるわけです。
>恐ろしいステロイドを抜きましょうということで、ピタッと止めます。当然、すごいリバウンドがきます。
そこで、アトピー業者は「もう少しがまんしましょう。そのうち、ステロイドも抜けて、体の悪いものも抜けて、きっとよくなりますから」 （しかし、ステロイドが抜けてという表現は厳密にはいったい何を意味するのでしょうか？）といいます。
１ヵ月、２ヵ月はがまんできるでしょう。しかしたいがい３ヵ月、半年とその凄まじい状態は続きます。かゆさで夜も眠れず、夜通しひっかくものだから、全身血だらけ。 顔から頭から黄色い滲出液で出でべとべと。社会生活など営めたものではありません。
それでも、「もう少しがんばりましょう、もう少しがんばりましょう」ということで（こういっているあいだ、アトピー業者はその分、収益があがるわけです）ずるずると、 何の医学的根拠もない治療を続けます。 医師の責任ってほんとかなりあるよね
お前らは子供の頃にどうすればアトピーが治るのか医者が教えてくれたか？
俺は一切教えてもらったことなんてねえな
何の薬なのか知らない薬あたえられるだけ
それがステロイドというものだと知ったのは高校生の時だったかな
それでおとなになってもアトピー治らねえんだもん
ステロイド疑うのも当然だろう
成人になっても治らない人ならこうして誰もが一度はステロイドを疑うよな？
ちゃんとした使い方とそれだけじゃ根本治療にならないから他に何をしないといけないのか教えろっての
今35歳になってから行ってる皮膚科はちょっとアドバイスくれるけどね
「ストレスためないように」「規則正しい生活を」って当たり前過ぎることをねwww 治ったらこんな板あったことすら忘れるわw
きっと２ちゃんする暇もないほど充実した生活送ると思う。 酒さ様皮膚炎っぽい顔にプロトピック塗りはじめて2日目です。プロトピック塗ったら一時的に顔白くなるけど30分ぐらいしたらまた赤くなってきて火照ってかゆい。ヒリヒリもする。明日バイトの面接なのにこんな弱ってる肌に化粧なんてできないよ。泣 >>635
それただのプロの副作用でしょ？
塗って数時間後が一番痒くなる
翌日には引いてると思うが 初めて塗った日は就寝中に掻いてたな
処方されるときに熱くなる、痒くなると言われてたから動揺はしなかったけどね
さすがに部位が顔だから無意識に手加減してたみたいでキズにならずに済んだよ 火照り、ヒリヒリがあるうちはアトピーの症状あり。
ってことで、見た目治ってきても症状の判断がしやすいわ。 あーあ試しに1日塗らなかっただけで倍返し。
かといって、もう効いてない感もあり。どうすれば。
「プロトピックやめたいんです」て言えばいい？病院で 塗らなかったら酷くなった ってんなら
効いてるってことじゃないの？
成人アトピー患ってるなら妥協点は見つけておくべきじゃないかね。 >>640
プロはやめてステ（ストロングクラス）をしっかり２週間塗ってみて落ち着いたらまたプロにしたらええと思う みんな一週間に何回くらい使ってる？
ちなみに自分は顔に週に1~2回です >>642
悲しいけど慢性的な人は薬に依存するしかないんだよな 食事制限とアレとコレととか言うのはうんざり。
何らかの過酷な体質改善の対処で一時的に症状が治まることは、割合的にある。
が、アトピー体質じたいは治らないのよね。 >>643
もともとステ酒さで、ステやめたんですよね。
でも結局、プロもやめられず。
ちなみに症状は顔のみです。 そう。ステやプロで皮膚の炎症は治まる。
無茶な脱ステ、食事制限とかは不要。 主に首のアトピー用にプロトピック処方されてるんだけど
鼻の下にしょっちゅうアトピーのような痒みがあって決まって数日後に赤く腫れる
てっきりアトピーだと思ってそこにもずっと塗ってたんだが駄目だったんだなw
ヘルペスでしょ？たぶん
プロト塗ったら完全に逆効果だよね？
今酷い膿ができてる
いつもはここまで酷くならんけど さっき皮膚科行ってきたらやっぱりヘルペスの疑いが強いということでビダラビン(アラセナA)処方された
プロト使う前から鼻の下には出来もの出来やすかった
たぶん鼻をいじるくせがあるからだと思う
プロトを使うようになり塗った手で鼻の下いじるのがなおさらよくないんだろうな
前にプロト塗ったあとの手はてきとーに服で吹く程度と言ってる人いたけど
やっぱりちゃんと洗ったほうがいいんちゃう？ >>651
いやいや、ステロイド使っても一時的におさまるだけで、再発するのは治るとは違うだろ？
>>652
免疫を抑制する薬だから、ウィルスや感染症は容易に罹患する >>653
手指の皮膚なんてまともな状態なら顔首とは比較にならない分厚さなんだから
拭き取ろうが洗おうが変わらんよ
ベリーストロングのステを毎日指で塗ってても
指には何も悪影響ないんだから 俺も>>643の言う使い方してる。
残念ながらプロだけでコントロール出来ないんだよな〜 今まで顔には絶対でなかったのに顔が真っ赤に腫れて目も一重になるしで大変だったけど、なんとか綺麗になった！
今もらったやつ使い終わったら保湿だけで乗り切れそう
プロトピック様々だ >>655
その手でいろんな部位を触るのがマズいって話だよ >>658
どの程度鼻の周りが悪化してるのによるだろ
健常なら何の影響もないだろうし みんな、保湿剤か何か塗ってから、プロトピック塗ってる？
それとも、直にプロトピック塗ってる？
自分はヒルドイドローション塗ってからプロトピック塗ることが多いけど、面倒なときはそのまま塗ることもあります。
どっちがいいとかあるのかな。 >>660
保湿で皮膚表面を落ち着かせて、それからだよ >>661
俺はプロを先に塗ってから保湿薬派。
元々プロは皮膚への吸収が悪いから、保湿薬を先に塗ると効きが悪くなると考えてる。 顔面ゾンビからものすごく弱いステロイドを一日一回にまで落としてきたけど、皮膚科はここからプロに移行させようとする
でも怖くて使えない…決まり文句の副作用はない、よくなったら減らしてくって言われるが
ステも同じこと言われてたけどいくたびにまだもう少し炎症あるねと言われ続けてズルズルズルズル5か月目
ひどい時期が長すぎて自分では今の状態はツルツルに見えるけど一般人から見たらまだだめなのか…ゴールはどこ…… >>663
ステは治る為に使うのでは無く、治す為の補佐役です。
つまりステを使いながら生活や食習慣を見直す事でアトピーが出ない(出にくい)状態を探ります。
ここが難しくて苦労する訳ですが、実際ステのランクを下げる事に成功されている貴方は、むしろ正しい使い方をされていると言えます。
一般的に多くの患者はステのランクは上げて行かなければコントロール出来ません。 >>664
>一般的に多くの患者はステのランクは上げて行かなければコントロール出来ません。
これ、根拠ないでしょ。
今の標準治療ではまずない。 >>660
自分は先に保湿剤。その後少ししてから軽くティッシュオフしてプロ塗る派
プロは部分使用だからプロのみだと何もなしの範囲がでてしまうんで保湿しないのは流石にね
>>663
自分もステ弱くできてからプロに移行したよ
体質改善もしてるけど塗る量も範囲も回数も減ってる
TARCの血液検査受けてみては？
数字だとわかりやすいし目安になるし数値が減ったら良い調子なんだって安心してやる気出せるし
逆に増えて悪化したらもっとちゃんと塗ってみて次の数字を確認しようって仕切り直すつもりで気をつけれる
>>665
いやあってると思うよ
その今の標準治療を知らないクソみたいな医者の方が圧倒的に多いよ
医療免許は一回取っちゃえば更新いらないみたいだし プロトピックを塗っても乾燥肌は治らないね。
結局アトピー肌だけは治す薬はないよね。 >>668
自分はプロに切り替えてからはしっとりするようになったよ
コラーゲン飲んでるのもあるけどアトピーが良くなるに従って乾燥も落ち着いていった
保湿もちゃんとしてるけど
乾燥酷いならコラーゲンサプリ飲めむと良いよ
飲む量に比例して効果出るから量の多い粉タイプがおすすめ >>668
炎症を抑える薬しか今のところはないってことだよね。
サプリは色々試したけど、個人差大きそう。
無難に保湿剤が費用対効果あるかと。 >>668
それこそ簡単な話でボディソープ使うのやめりゃいいだけ
あっというまに乾燥肌は改善する プロトのリバウンド、ステの倍ってぐらいすごかったぞ
医者はステよりもプロ奨めてるのか・・怖いわ リバウンドマンと湯シャンマンはageるのやめなよ
わざとらしすぎるぞ 今使ってるけど全然リバウンドなし
毎日塗り続けるってよりは綺麗になったら保湿剤だけにしてまた荒れてきたら塗る
この時期は乾燥すごくて顔を掻きまくるから助かる リバウンドマンの言うリバンドは
治ってないのに治療を中断して脱ステ脱プロで薬止めて悪化させた時の話だからね >>675
＞毎日塗り続けるってよりは綺麗になったら保湿剤だけにしてまた荒れてきたら塗る
リバウンドしてますやん >>677
これがリバウンドだったら全部リバウンドだよ
塗る頻度も減ってるし
まあここの板では自分の症状はまだ軽い方なんだと思うよ >>671
お前は臭いんだよ！周りから臭いって嫌われてることを自覚しろ悪臭野郎。
もう>>677のHPは0よ！やめてあげてw >>679
コントロールとか言って生涯依存か。
それとも徐々に減らせる詐欺か。 脱ステは宗教だから何言っても意味ないで
やるとしたら物理で殴るくらいやな >>679
まあ依存状態は軽いリバウンドみたいなもんだからなあ 通常使用すらリバウンドって言うなら
ステよりリバウンドが酷いってでまかせの理屈すら完全に破綻するぞ
ステよりプロの方が塗る間隔あけやすいんだからリバウンドが酷いの真逆じゃないの プロトピックも長年使ってると塗る間隔はだんだん狭まって来るよ。 リバウンドマンだから無理しちゃったんでは？
自分は開いてってるよ
ある程度開くともう離脱しかないから限界はあるだろうけど
12時間に気をつけながら一日2回塗ってた頃が遠い昔のようだよ >>685
俺は初期の頃は一週間置きに塗ってたけど今は三日置きに塗らないともう顔が真っ赤になってしまうな・・・ 脱ステが宗教とは言い得て妙。
理屈で攻めても疲れるだけですわ。 >>685
始めから毎日塗ってる自分はどうなるんだろう。 １０年くらい使っていたけど
顔から汁が止まらなくなって
半年間寝たきりになった
ボクちゃんが通りますよっと >>688
正しい正しくないは本人にとってどうでもいいんだよね
信心の度合いが全ての指標だから みんな長いこと使ってるようだがどれくらい期間つかってるの？
プロはすげーひりひりしてこれはヤバイとおもってすぐ使うの辞めたわ。
なんかくさいしな。 プロトピック使っているうちは、いつも顔真っ赤だったけど
リバウンドで半年間汁だらけになったけど
その後はプロ使わなくても、普通の肌に戻った >>695
一年くらいは使ってる
炎症が少し出てきたら何日か続けて塗ってる感じ
炎症が強い時はステで抑えてから塗らないと死ぬほどキツイよ
炎症が少しだけになればプロトピックでもほとんどヒリヒリしない プロトピック効かなくなって、やめた時の汁の量すごかった・・
枕が一晩で汁でびっしょり、一瞬天井から雨漏りでもしてるのかと思った >>695
使い始めに刺激があるのは仕様だよ
使い続けると数日でおさまるけどそれまでは我慢するしかない
自分の場合は2日めには半減して3日めには辛うじて、4日めには解らなくなった
稀に純粋に合わない人もいるみたいだけど もう顔に必要なくなったから試しに脚に塗ってみたけど、全然熱さも痒さもないね
塗ったことを忘れてたくらいだ >>700
よく分かる
急に顔中から汁が止まらなくなって仕事を半年間休んだ
不思議なことに、汁が出なくなったら顔面アトピー治った 汁が止まっても治ってないよ
とにかくプロトピックはステロイドより怖い薬だよ リバウンドって言葉使う人は脱ステスレッドへどうぞ。 脱ステゾンビ共はプロトピックで綺麗な顔になった健常者が憎くてスレ荒らしてるのかな？ 健常者じゃないけどアトピーにはみられないよ
肌キレイとまで言われるし >>716
次の新薬が認可されるまでの繋ぎとして… >>717
新薬が認可されるまでに効かなくなったらどうするの？ 掻き毟って血まみれになって肌がデコボコするなんて耐えられない
顔なんか特に 一生塗り続けられるならステとプロでなんとかしていきたいよ… これクソ痛いわ
しかも赤ら顔の所に塗ると赤みが引くけどかわりに一時的に顔の色が濃くなるというか、黒っぽくなる ステとプロ塗り続けて見た目上の健常を維持。
その上で、脱ステ信者の好きな根治治療ってやつを模索すればいいじゃん。
大抵は面倒になって根治に辿り着かないけど、
ふとした拍子に悪化因子がなくなったり反応しなくなったりもする。 >>725
明らかにアトピー顔なのに、分かっていないのは自分だけじゃない？ 必死だのう。
最新の標準治療で見た目健常にならない奴なんて、
アトピー患者の１％くらいだろ。
真菌症や脂漏性皮膚炎を併発してるとか、
そもそもアトピーじゃないってケースもあるだろうけどさ。 >>728
カネも名誉もある人達が、標準治療に勤しんだ結果
→河野太郎、ホリケン、田村、、 お金でどうにかなるならホリケンはツルツルになるだろうよ プロトピックって炎症はある程度沈められても
最後のひと押しが効かないのは俺だけ？
若干の炎症が残る
みんなはきれいに正常な肌みたくなる？ 奴等はカネもあるのに最新の標準治療を受けていないのか？
それとも1%なのか？それともアトピーじゃないのか？それとも、 お金あっても過去のニキビ後のこってる芸能人や桐谷美玲ちゃんみたいに汚肌な人もいるのに脱ステ民必死すぎ
1％の重度アトピーはもう仕方ないんじゃない？脱ステがんばってー 標準治療を否定したい奴は専用スレ立ててやれよ。
どーせ何言っても納得しないんだから、仲間同士で語らえ。 プロトピックを使って満足できるのは軽症だからだと思う
私は１月１本も使わないので満足しているが
これが増えると辛いだろうね 脱ステゾンビ共はプロトピックで綺麗な顔になった健常者が憎くてスレ荒らしてるwwwwww >>732
完全に白くはならない部分あるね
でもそれはステロイド使おうが、痒み止めや保湿剤使っても
一緒かあるいは悪化してくな。長年炎症で元がどんななのかわからん
分かってるのはプロトピックが効きが強くて長持ちするだけ
（だからいいのか知らんが使ってしまう）
顔だけは痒くなくても炎症おこす
他の部分は痒い〜炎症〜悪化って感じがするな自分は >>734
ホリケンや河野太郎は、なんであんな感じなん？ >>739
しらんわ
ってか、よくその人達のこと出してくるけど芸能人でアトピーっていってる人他にもたくさんいるんだけど？そこは無視なの？
その人達はアトピーってわかんないかんじだもんね だから無視なの？
脱ステかプロつかってるかしらんけどコントロールできてる人を無視してずっとそうやって言ってれば？ 自分だけはホリケンみたいにならないと、そう信じたい。 アトピー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善です！最優先で、食生活を見直しましょう。
薬だけでは、絶対に解決はしません。そうしないと、その症状は一生、続きますよ！
【アトピーを治すための基礎事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない 続き
・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・出所の分からない肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。（アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）
・魚は産地と青魚を重視する（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
・断食（プチ断食）、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。
改善は食からですよ！ みなさんプロトピックどれくらい塗ってますか？
今はもう一年以上ほぼ毎日使ってて症状は落ち着いてるんですけどこのままずーっと使ってていいのかと不安で
良くなった時に徐々に塗るのを辞めたりするんですけどそうすると顔が赤くなるので結果ほとんど毎日塗ってます >>745
単なる保湿剤に切り替えられるか試した方がいい
プロトピは確かに効くけど、長期連用で酒さ様皮膚炎になるケースもあるからな >>745
症状落ち着いてるなら別に気にすることないと思うけど、塗る量足りてなかったりして
どうしても減らしたいならTARC検査してみるのおすすめ
プロ減らすのはTARCが減ってからにすりゃ良い
TARC変わらないうちは減らせないよ
自分はプロ塗ると角栓できるのでちょっと困ってる
ニュルッとするやつじゃなくて、カチカチの粒のやつ
毎日使ってた頃はこれがにきびになったりして困ってた
今は一日おきにできてるんでたいしたことなくなってるんだけども
角栓ができるってことはしっかり吸収されてるわけでまだまだ治ってないのかな >>745
顔が赤い＝炎症が治まってない、炎症があるって事だから
炎症が出てる間はプロトピックは使い続けるしかないよ
炎症治まってもないのに保湿なんかにかえると余計悪化するよ
プロトピックを使いつつ、体質改善して根本的に治していくしかないかな
適度な運動、適切な食事、適切なスキンケア、ストレス発散、排便、発汗、十分な睡眠などなど 花粉症の場合
花粉が顔に付く
花粉を異物と認識し炎症する1日目
プロトピック塗る
顔に花粉が付くが免疫応答しない2日目
プロトピック塗る
また花粉が顔に付く
免疫応答しない3日目
、、
プロトピック塗らない
日数分の花粉が免疫応答する
大爆発
終了 開発まじかのプロトピック使って１８年。後遺症、リバウンド
は全くないくだらない風評に惑わされることなく、ちゃんと
使ってみ。社会復できるとこまで待って行ってこられた、私には、
神薬と思う。灼熱感はあるが、乗り越えれば、私たちが望む
普通らしい生活ができます。でも私がプロトピックが効くのは
顔だけでした、その他の部位はステロイドで、みなさん頑張っ
てください。 同じ頃から使ってたよ
１０年近く使っていて、神クスリだと
重宝していたが、いつまで経っても治らない
色々調べるうちに、治療方法が間違っていることに気づいて、治療したら治った
クスリ使わなくても、顔が赤くならない普通の生活もいいね >>753
http://i.imgur.com/ecgERMM.jpg
プロトピック塗るの止めたら
最初はひどくなったけど
こんな感じで治っていったよ >>752
現在西洋医学でアトピーが治るという論文はありません
アトピーが治りますと謳った薬はバッタもん＝アトピー
商法です。今、研究されてる薬の中では京大の発表した
免疫T細胞だけを抑える注射をすれば２〜３年症状が出
ないというのが、最も完治に近いと言われています。
ただ、まだ臨床検査中で、あと少なくとも３年はかか
るでしょう。ただこれも症状を抑える薬であり完治では
ありません。私はプロト信者ではありますが、食事療法も
しています。パスタとパンのみを抜く療法を試しています。
皆さんおわかりかと思いますが、アトピーは人それぞれ
原因が違います。誰かがうまくいったからと言って、みんなに
効く療法はないのです。罵詈雑言に惑わされることなく
自分自身の緩和ケアをすべく、毎日の食事の記録を付けてみて
はいかがでしょう。まず敵を知るべきです。 どうにかして、アトピーは治らない病気ということにしないとね！
http://atopy.sakuras.biz/atopy_treatment/atopy_germany
特にヨーロッパ圏だと、アトピーは治るとされていて、皮膚科、精神科、栄養指導科の専門家がチームで治療をしていくんだそうです。
アトピー ドイツでggrks >>755
こんなゾンビにはなりたくないな。
だったら死ぬまで塗り続けて平和で穏やかな人間らしい生き方をした方が良い。 患者ならどうにかして治して痒みから解放されたいのに、その意見は患者ではないよね？ おい、汁だくゾンビ工作員！
善良なアトピー患者をゾンビに道連れにしようとするのはヤメろ！
汁だく原理主義者は、このスレで嘘の情報を流布して、
アトピーに悩んでいる人を汁塗れにして、自分たちと同じ苦しみを味合わせようと画策している
必要の無い無駄な苦痛を味わって時間を無駄にしてしまったことが解ったため、
自分以外のアトピー罹患者を汁塗れにして自分と同じ苦痛をを与える目的でこのスレに張り付いている
汁だく原理主義者が、実用的で「具体的」な情報を一切書かず、執拗に排他的になる理由がこれ
「具体的」な情報を一切書かず
「具体的」な情報を一切書かず
「具体的」な情報を一切書かず
「具体的」な情報を一切書かず
「具体的」な情報を一切書かず プロ塗ると必ず次の日にニキビ5個できる。塗りたいけど濡れないかんじ 肌調子よくて年末からずっとプロいらずだったのに、最近またお世話になってる
花粉の時期はいつもひどくなる花粉まじで嫌すぎる ステプロ漬けにしてガン利権で儲けてる連中にとっては
アトピーは治らないってことにしておきたいんだろ 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ 鼻の穴の下にぽつっと炎症の種があって、ステ塗ってもプロト塗っても沈んでくれないです
時々かなり痒くなってかいてしまって大きな炎症になってしまう
アトピーじゃないんでしょうかね？
前に一度同箇所にヘルペスで抗ウイルス薬処方されたこともありますが
ヘルペスには聞きましたが普段の炎症では全く効果ないです
ステも駄目、プロトもだめ、抗ウイルスもだめ
何か対策ないでしょうか
そもそもアトピーなのかがわかりませんが >>768
ふんりゅうじゃない？漢字わかんね？
アテローマって言うんだっけか？
ニキビの親玉みたいなやつ、
俺もステロイド治療してたときでかいの出来て病院でとってもらった、
いじるとでかくなるよ、小さかったら勝手に消えることもあるけど、
病院でみてもらったら？おすすめはできないけど、タコの吸出しって手もある 自分はプロトピック使う前から粉瘤なんかしょっちゅうできてた
から、これが影響してるのかよくわからん
耳たぶなんか3回切開、1回手術してもまだできてるし
顔もそれっぽい小さいのから大きいのまである
めんどくさいからほっといてるきりがない。嫌だけどな
で、原因は何だったらお決まりの不明か体質なんだろうな
ニキビなら潰せばなんとかなるが袋とかほんとたちが悪い 潰しても袋を取り除かなきゃ再発とか、人体は欠陥が多すぎよな おい
チューブの両サイド折れて穴あいてきて
困るんだがいっつも
どうしたらいい？ >>772
一箇所だけ強く押すとそうなるから
万遍なく押すようにしてる 自分の最近の経験からいとこと言わせてくれ。
プロトピックとステロイドはいっしょだぞ。
合う人ももちろんいることは事実として認める。
しかし、その裏で合わない人がたくさんいるのも事実。
俺は後者で小さい湿疹に一週間塗っただけでとんでもないことになった。
使用を速攻やめてできる限りの事をやりながらがんばっているがもう4ヶ月たった。
一週間使っただけでだぞ。
合わないと思いながら使ってるやつがいたら速攻で辞めることを個人的な経験から選択肢として考えてほしい。
ただし引きこもり覚悟でやらないといけないのがツライところだ。 >>769,770
レスありがとうございます
粉瘤について調べてみましたが完全な素人判断ですが自分のはあまり粉瘤だという感じはしませんでした
ニキビっぽいとは思いますがニキビからヘルペスになることってあるんでしょうか
とりあえず触らないことを意識して何も塗らず様子見てみます
といってもそろそろ花粉症の時期で鼻をかむことが多くなるのでどうしても触ってしまうので難しそうですが 原因不明の炎症や出来物にはポリベビーなど亜鉛華軟膏含有クスリが良いと思う 俺もプロトピックじゃ駄目だと最近実感し始めてる
だからってステがいいわけじゃないが
まだステのほうがましかも 合わないと思ったらステロイドもプロトピックも辞めるしかないよ。
もちろん一時的にはqolは下がるけどそれが嫌だと使い続けるしかない。
期間が長くなればなるほど抜けるのが難しくなるし肌が元に戻らなくなるリスクも高まる。
それでもいい、今が良ければいいというのも一つの考え方として間違ってるとは思わない。
ただ別の選択肢があることを知らずに、薬の危険性を知らずに使い続けている人がいるなら手遅れになる前に知ってほしい。
俺はプロトピックはステロイドの弱点を克服した素晴らしい薬だといいことばかり言われてつけてしまったことをすごく後悔してるからここで書き込みしてるんだよ。 捏造？そんなことしてなんの意味がある。
事実として一週間塗って脱プロトピックしたら塗った顔がボコボコに爆発して頭皮が黄色いカサブタで覆われてしまったんだ。
それが落ち着くまで1ヶ月。
それからもまだ元に戻ることはなく、むしろ塗ってなかった体中に湿疹が出だしたんだぞ。
小さい湿疹を治すために塗ったはずがそのせいで本格的なアトピーになってしまったんだ。
本当に憎いよ、無能な皮膚科医、利権しか頭にない皮膚科学会、利益しか追わない製薬会社。 そんなの常識だし大きなお世話ということであれば書き込みはやめるよ。
人の為になればと思ってやったことだしたしかに大きなお世話だ。
ただ、少しでも疑問を持った人はちょっとでいいから脱ステについて調べてくれ。
日本はアトピー後進国だということも知ってくれ。
海外のサイトは情報が多い。
英語で脱ステはsteroid withdrawalな。 ステロイドが合う人はそれでいいだろう。
俺はめちゃくちゃ相性が悪い。
一週間でひどいリバウンド出る、明らかに悪影響があるものを少しでも使い続けるのはごめんだね。
繰り返しなるけど少しなることを否定してるわけではない。
個人的にそれはないというだけ。
ステロイドやプロトピックを使ってる人はいつまでたっても治らないこと疑問をもたないのか？
いつまでたっても治らないメカニズムを知っててもなお少しだけ塗るという選択をしているといことか？
分かっててその判断をしている人に言うことは何もない。 そのリバウンドが本当にリバウンドなのかが謎だがな
単に薬をやめて症状が戻っただけじゃないと断言できるのか
普段の状態が-10だとしてステ塗って-5に
ステ辞めて-10に戻るのをリバウンドとは言わん ちゃんと読んでくれよ。
最初は小さい湿疹だったんだ。
小さいに数字をつけると2cmx2cmくらいだ。
それが一旦プロトピックを塗ったら綺麗に消えた。
ただ皮膚がペラペラのプラスチックみたいに不自然な綺麗さな。
それをやめたら最初のエリアが爆発それが顔全体に広がって、首、体、腕だ。
今まで肌トラブルはまったくなかったと事前情報を伝えておく。
つまり完全に用品はプロトピックに絞られてる。
そちらの数値スケールでいえば-2が-20だ。
リバウンド以上、塗る前よりひどくなっている。
細胞のコルチゾール生成能力を奪ってしまうステロイド、プロトピックの作用を考えれば不思議なことだはない。 というよりなぜ俺の状態を疑うのだ？
疑う意味はないだろう。
人によって薬に対する反応は違うんだし自分の状態がマイノリティの可能性だって高いと思う。
ただ度合いの差は置いといてそのような自分の経験から警鐘を鳴らしたいという思いで書き込んだ。
疑われるのは意外だし不思議だ。
どおりでこんの恐ろしい薬が蔓延するわけだ。
もう自分の状態を正当化するつもりはないからそういう趣旨の書き込みはスルーさせてもらうな。 >>785
俺もリバウンドしたよ
-10が-3ぐらいになったのが、-15にはなった
ステ、プロ塗っていても、再曝露してるから
その分上乗せされるわな 化粧かぶれにステ塗ってわりとすぐに毛細血管拡張しちゃって、プロに変えた
私には合ってたみたいで綺麗になったよ
あんなにガサガサに乾燥してたのに、それも綺麗に治って良かった
元からあるたるみ毛穴には効かないけどさ
今は減薬するのに１日置きに塗ってるとこ 一週間しか塗ってないんだよね
なのにリバウンドとかいっちゃってwww >>790
人が苦しんでいるのを笑うのかあんたは。
笑いのツボが人と違うんだな。 一週間しか使ってない人の
しかも自己判断で薬やめた人の言うことなんて聞けないっていってんの うん分かった。
一週間しか使ってないのにものすごくひどくなる薬が安全かどうかの判断は任せるよ。
自分の判断でやめたというがそれは違う。
たくさんのアトピー患者を救ってきた医師の指導のもとやめたのだ。
今は薬を使わず回復に向かっている。
そのような選択肢だってあるということを疑問を持ってる人は知ってくれ。
良かれと思って書き込みをしたのがこのような反応を受けるのか。
ステロイドを標準治療に持ってきている皮膚科学会が悪だと思っていたけど患者にも問題ありだな。
もう一度だけここを覗きに来る。
それでもやはり自分の話には興味がないという空気が支配的なのであればもう書き込みはしないよ。
みんながよくなりますように。 合う合わないじゃない、ステもプロも体の正常な反応である免疫を破壊して
カラダをボロボロにするだけの麻薬、治ったように見えるから性質が悪い >>794
どこでも全否定したいヤツがいるからね
しかしそれが全てではないし、本気で治したい人は
賛成する人も大勢いると思うよ
何が真実なのかは、実感した人にしか分からない >>794
じゃあ、教えてくれ
なんで一週間で脱プロトしたのか
そのアトピー患者を救ってきた医者がいまの状態をリバウンドといってるのか、プロトピックを使ったせいで全身湿疹が出てアトピーになったと言っているのか とりあえず先生の助言どおりに使ってる人どれだけいるのだろうか
俺は首や顔に処方されてるが使い始めたら2週間は連続して使うことと言われてるのに
その通りにしたことがないw
1〜3日塗ってかゆみは収まったら怠けて数日空けるか次の炎症が発症するまで塗らなくなる
こんなのではだめだろうな プロトピック塗ってない時でもちゃんと保湿はした方がいいよ
俺はそれで顔のプロトピックは週一で大丈夫になったわ
夜かきむしることもなくなった 火照りの副作用慣れるまでしんどかった
顔が焼けるとまではいわないけど、独特な感じ 花粉症で肌荒れしはじめたから久しぶりにプロトのお世話になってる、顔に塗ってからドライヤーで熱風かけるとものすごい痛気持ちよくてやばい。 わたしもこの時期と秋はだめだ首まで
2年塗り続けて今のところその時期以外は塗らなくてよくなったよ プロトピックを塗った翌日に熱っぽくなることがあるな
風邪の症状みたいな感じに プロトピック塗った翌日の朝は、通勤の時の朝日が熱くて暑くなる >>804
不安な場合は、温湿布を首の近くに貼ってから(or 貼った翌日に)、プロトピを使うといい。
理由は、温湿布やプロトピの熱感を感じる体内のTRPV受容体は量が限られているので、
他で消費されてしまうとすぐには戻らず、熱感が弱まる。(温湿布が慣れてしまうと感じ
にくくなるのはこのため)
その間に、プロトピの熱感の成分に体が慣れてしまうので、無問題。
ちなみに、オレはプロトピはよく効いたが、ある日突然、それを原因とする酒さ様皮膚炎に
なって使えなくなったorz。 プロトピックの使用期限って意外と短いのな
こつこつ10本くらい溜め込んでたんだがほとんどがあと半年でダメになる
つっても使用上は問題ないのかね 顔が全体的に赤いからプロトピックも全体に塗って二年になるけど、そろそろやばいかな
今のとこ好調だけど塗らないと赤くなる >>811
プロトピの酒さ様皮膚炎は来るときは突然来る
オレの場合、とんでもない状況なって、マスクを1か月間外せなかった
(食事の時は隠しようがないので最悪) 幸い、酒さに詳しくて、保険外の薬剤の処方もやってくれる皮膚科が
見つかって寛解したが、一時はどうなることかと
プロトピの副作用は舐めたらいかん
副作用のないものに移行できるか試すべき 何年か使って、治ったかと思ったら
突然汁が止まらなくなり、半年間休職した
プロは反動がヤバい 薬の大きな副作用の一つが「病気の根本原因に盲目になる」こと
特にアトピーの薬みたいな対症療法の効果が強い薬はなおさら
使ってる時に原因に盲目的になり根本治療を怠ってしまい
潜在的に症状を悪化させてしまうのだ プロは一時的には色は良くなる
しかし別の場所にいきなりアトピーできる
でその別の場所がなおりかけると良くなった場所が更に悪化した
ということでプロやるときはほんとによくなったときだけにして
基本はステをたっぷりぬる プロとかステで治したところって、一週間くらいすると必ずまたぶり返すんだけど？
やっぱり自力で荒れは直すしかないのか？ 理由が他にあるから探れ
ぶり返すには何かしら原因あるから 治す薬じゃなくて、対処療法なんだから
基本、塗り続けなきゃだめだよ。 あまり使い続けるのこわい
一度ステロイド皮膚炎になった経験あるから
今は２週間までとしてる >>822
>治す薬じゃなくて、対処療法なんだから
対処療法ってなに？聞いたことないんですが
もしかして対症療法のことか？？ プロほんとよく効く
頭皮、顔、首だけじゃなく
腕、足、胴でも効果でる
ステのように皮膚バリア障害が起こらない
さらにラメラ構造を修復してくれるという
最高 >>825
本当に凄いクスリだよな
赤いのもすぐに消える
しかしそれから７年くらいして
顔から汁が噴出止まらなくなって
今は引きこもり寝たきり生活中
マジやばい >>826
いきなりならプロの成分か、保湿剤の成分が原因の接触性皮膚炎かな
徐々に悪化して出るようになったのならアトピーの悪化でプロで対症できなくなったならステを使うしか
ほかにもいろんな原因がありえるかもしれないので大きな病院で検査をしたほうがいいよ
接触性皮膚炎だったら製品をかえたら治まるし
もしアトピー以外の原因によるもので重篤な疾患によるものだったりしたら重症化すると困るし
検査したほうが絶対いい プロはステよりさらに長期利用の事例が無いのが怖いね。 >>826
怖
７年以上使うとリアルバイオハザードになるんやな。
オソロシア >>829
私は２０年使ってるが、普通に社会生活送れてるよ、
まぁ人それぞれやからなぁ >>834
それなら20年前にプロトピックが発売されたソースだせよ クズ
当社は、アトピー性皮膚炎治療剤「プロトピック軟膏 0.1%」（一般名：タクロリムス水和物）を本年11月24日に新発売しますので、お知らせします。
https://www.astellas.com/jp/corporate/news/fujisawa/991122.html ステだろうがプロだろうが、それが原因で皮膚炎ってのは著しく可能性低い。
ただ単に症状悪化しただけ。 ステが皮膚を薄くしたり毛細血管広げたりして赤ら顔になるのはよく知られたことだし、
プロは日に当てると火傷になるし、
さらには強い発がん性が濃厚。
危険は認識した上で使うかよく考えるべき。
毛細血管は（ワセリン以外の）保湿剤が一番広げるけどな。
ヒルドイドとステとか最強コンボ。 >>830
業界関係者が副作用満載のプロトピック使わせようと誤爆してんのな
そんなウソをつかないといけないくらい、プロトピックはヤバい薬なんだよ
20年前からプロトピック発売してるソース早く出せよ クズ >>839
20年も使ったとか言うほこらしげな勇者が
出てこなくなって変なのが沸いてるからねぇ。
仕事なら絶対無視できないだろうから
必死にまた飛んでくるだろう。 別に日本で発売してなくたって存在はしてたけどな。
20年に噛み付いたほうが痛く見えるが。 >>841
陰謀論好きな統合失調症患者みたいなのはスルーが吉 >>833
悪かった、試作品ということで処方された、よく効くから
とも言われたが、しばらくして厚生労働省が、発癌性ありで、
注意喚起かあったが、主治医に聞くと厚生労働省は大げさ
だから、気にせず塗れと言われた、それから塗ってるが
問題なく生活できてるよ、当初処方してもらったのは
京都府向日市のアサワ医院だったと思う、細かい年月を
間違ったのは悪かった。 834 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2017/05/16(火) 21:04:26.21 ID:wbBMfRpl
>>832
あるよ。
知ったかすんなゾンビ（笑） >>835
発売前に病院で処方されることも知らねーのかよ底辺のカスがw
ゾンビはさっさと死ねwww >>839
コイツ脱ステゾンビのクソ野郎じゃんwwwwww リアルバイオハザードでゾンビ大量のスレはここですか。
ゾンビ連呼してるのは何者でしょうか。どうみてもいい人ではなさそうです。 自分もアトピーなのに、患者をゾンビ扱いするとはアトピー患者ではないね >>848
>>849
>>850
ここまでわざわざID変えて連投する顔真っ赤のクズ（笑）
あ、真っ赤なのは脱スレゾンビだからかwwwwww
プロトピックで綺麗な肌してる人に嫉妬するのは分かるけど消えろwww 治験に参加してたってことか？
それなら治験て書くよな ２０年ちかく
２０年くらい
のつもりで言ったのならわからんでもないけど
私も２０年くらいつかってるかなて思ってた プロトピックで肌が綺麗な人たちによっぽど怨みでもあるの？
脱ステスレでも行ったら？（笑） 832 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2017/05/16(火) 20:51:08.09 ID:bfGPeka8
20年前にプロトピック無いから
834 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2017/05/16(火) 21:04:26.21 ID:wbBMfRpl
>>832
あるよ。
知ったかすんなゾンビ（笑） >>858
>>859
プロトピックで肌が綺麗な人たちによっぽど怨みでもあるの？
脱ステゾンビスレでも行ったら？（笑） 826の人のようなのが多そうだけど。みなさんどうでしょうか。 発癌性指摘されてからあまり出されなくなった気がする >>860
宗教に教義はいらんのやで
信心があればいい アレルゲンを顔にどんどん受け入れてるのに
全て無かったことに出来るなんて夢の薬 ステロイド顔に塗ってたせいで皮膚が薄いのか知らんけど常に少し赤ら顔で暑くなるとめっちゃ顔赤くなるんだけどプロトピック塗って赤ら顔って治ります？ >>867
毛細血管拡張症だと思うんだけど、治すのなかなか難しいと思うよ。 以前から
体塗り用ステロイドをマイザー軟膏０．０５％→スチブロン軟膏０．０５％ (イワキ)
に変更して数年使用して特に問題ないから
プロトピック軟膏0.1％→タクロリムス軟膏0.1％（イワキ)
に変えて見た
ちょっと心配だったから以前貰って少し残っていたプロトピックと
一ヶ月併用(一本使いきってから交互に使用)
特にこちらも使用して差が感じられない
強いて言うならタクロリムス軟膏0.1％の方が
プロトピックより肌に馴染みやすい
まージェリックの効き目は人それぞれだろーけど
価格が安いし多く使う俺にはジェリクでいいや 俺もマイザーとプロトピックだけどジェネリックは試してみたけど合わなかったな。
羨ましいぜ。 プロトピック関係あるのか知らんけど
ここ1年で妙にしみができやすい体質になったわ
35→36歳になたとこなんだが
そんなもんなのかね プロトピックやっぱだめだわ
もともと口内炎ヘルペスができやすい体質だったんが
プロを本格的に使い始めてから明らかに頻度・数・治りにくさが増した
ステもそういう作用あると思うんだけどプロは比じゃねえわ 最初の５年くらいはすぐに赤みがなくなったけど、しばらくして顔中から汁が止まらなくなり >>877
それは別に原因がある。
おそらくカビだからイソジンで顔洗え。 >>878
半年ほど放置してたら、汁止まり
赤みも消えて、プロトピック塗らなくても大丈夫になった
不思議 >>881
お前は一生アトピーゾンビのままだな（笑） 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
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・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
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・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww 決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1502639047/
新スレ 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
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・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
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・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
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・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww この薬やっぱだめだわ
いちおう若干アトピー抑えられるけどステに比べるとだいぶ弱くて炎症残るし
なんでこんなん使ってんだろってなる
長期的副作用もステより本当にマシなのか怪しい コイツのジェネリックがあるみたいだけど処方されてる方居る？
価格と効能が気になります。 >>897
副作用はプロトピックは強烈です。
脱ステよりも脱プロの方が何十倍も大変 >>875
人によって合う合わないがあるだけだろ
お前は医者かよ プロトピックがダメなら何塗ればいいの？ステ？
ステorプロってのが現状？ プロトピックいいよ
2年半くらいつかったけど今は１ヶ月ぬらなくてもよくなった。まだ不安で手放せないけど、、、
リバウンドとかないからw
急にやめるのがよくないだけ 程度次第でいちおうポリベビーとかでも抑えることは可能だよ ただもちろん効果は全然弱いのでステなら1,2日で改善できるレベルにするのに何日も塗り続ける必要がある
そういうやり方をすることがステより副作用も少なく済むのかも謎 俺の場合はリバウンドは一週間使わないと現れて来るな >>911
それ別にアトピーの人じゃなくてもプロつかってなくてもなるから >因果関係は明らかではないとしつつも、プロトピックによる発症の可能性はかなり高いはず。
ひゅー非科学的な記事やな 俺は17年毎日欠かさずプロトピック使ってるけど健常者と同じ肌で最高の人生おくれてるわ。
確かに毎日塗るのは面倒だけどゾンビになるよりマシ。 健常な肌なのにプロトピック塗り続けてるの？
さすがに嘘くさいんだが >>912
リバウンドもガンにもならないことを祈る。
できればやめたほうが良い 工作員が湧いてますね、皮膚科医はガン製造機ですか？
国民をガンにすればキックバックでも貰える仕組みになってますよねこの国は。 がんセンターが出来てから癌患者がアホみたいに増えまくってるし
喫煙が肺癌の原因になってるか甚だ怪しいのに喫煙のせいにしてるせいで肺癌が止まらないし
コレステロールや血圧下げまくって癌を増やしてきた
だからその指摘はけっこう当たってる
だけど>>911の記事では因果関係は明らかじゃないと言ってるのだから断定なんてできない
そういうところで結論を間違うと病気の真の原因を見誤ることになる
それに仮にステやプロトピックに高いガン発生率が見られたとしても
アトピーが中程度以上の人は使わざるをえないんじゃないだろうか >>917
そんな事言ってるからいつまで経ってもお前はゾンビなんだよ（笑） >>918
http://www.yakugai.gr.jp/attention/attention.php?id=69
海外じゃプロトピックに発がん性があるのは認められてるよ
FDA(米国の厚生省)が公式に発表してるぐらいだし
日本の厚生省が知らないはずがないんだが、皮膚科医は副作用はありませんとか
大嘘を患者に吹き込んで処方しまくってる、犯罪的としか言いようが無い
まー皮膚科医の大半はもしあの世があるなら地獄行き確定だろう >>918
ガンの検査自体が強度のレントゲン照射したり発がん性物質のバリウムを飲ませたり
ガンを誘発するようなとんでもない代物だからね、
抗がん剤利権は14兆円にも上る原発よりでかい巨大産業だから何でもあり
そのせいで毎年数十万もの日本人が医者に殺されている。
医者は大量殺人に加担する人間のクズの中のクズ、今日もチンケなプライドと金と保身
のために患者を騙して殺している。 >>915
俺は10年以上使ってるけどやっぱりアトピー肌は出てしまうな
健常者のような綺麗な肌にはなったことはないな >>915
プロトピックのおかげで健常者と同じ肌なんだよ。
使わなかったら悪化するに決まってる。
あくまで対処療法だからな。 >>924
健常者と同じ肌だと思っているのはお前だけ。
明らかに不自然な皮膚だから。みんなそう思ってる。残念！ >>925
ちゃんとつかってから言ったほうがいいよ？
それともそうならないほど重度？ だいたい10年だの17年だの使ってたら
年は30とか40とかだろうしアトピーじゃなくても皮膚はどんどん劣化していくわ >>914
プロって良くなったら1週間に一回とかでいいんじゃないの？
でチョロっと炎症が出てきそうor出てきたら塗るって感じで健常肌を週1位のペースで塗ってずっとキープするってイメージだったんだけど
自分は使ったことないけどこれの認識は間違ってる？ >>928
横だけどそれは理想的なセオリーであってこの板の住人の殆どには通じないんじゃないかな
多分>>914は１日でも欠かしたら噴火の予兆があるんだと思う
自分も>>113
そう
少しでも減らしたくて小児用に３日変更しただけで噴火寸前だわ 俺は副作用(かゆみやヘルペスなど)強くて使いづらいのでやめたいっていうんだけど
それでも医者がプロトピちゃんと使えって押しまくってくるんだが
変えるべき？ >>931
ちゃんと２週間以上毎日使い続けてそれ言われたんなら医者かえるべきだと私も思う 癌で死ぬのは今の人間のスタンダードな死に方であり天寿だからね
幸福な死に方だと思う >>930
亀だけどレスありがとう
最近？ではステも炎症が完璧に治るまで塗って、治った後も肌に乾燥や違和感が無くなるまで広範囲に塗り続けて
そこから医師の判断で減ステ開始→週一ステ→リバウンド無しでステからの離脱
遺伝子が変わったわけではないからまた数ヶ月とか数年かで再発の可能性はあるけど
休薬期間が出来るのでステのランクは上がらず一生ソフトランディング出来るハズ
こういった趣旨の書き込みをたまに見て半信半疑ながら興味持ってる
ステの正しい使い方ってプロと似てるのかなと思ったけど
プロでも理想的な使い方をみんなが出来る訳では無いみたいだし使いこなすのは難しいみたいだね プロもステも対処療法だから
原因をなんとかしないと炎症が治まらずにずっと塗ることになる でもなかには皮膚表面で起きてることが根本原因であるケースも少なからずあると思うんだよな
その場合その部位についてはプロステで完治もありえる 皮膚表面の外部原因でアトピー的な様相を呈することもあるだろうね。
とはいえ根本的なアトピーは他に原因があって、生活習慣などはそのトリガーを軽減する力しかないんじゃないか。
それで実際に軽減できれば僥倖だし、特定のサプリで症状を緩和することも可能なケースはあるだろうけど、根強いアトピーは医学の進歩に頼る他ない気もする。。 俺ACTH単独欠損症でプロ使ってるよ
確かにあまり効かない 風邪引いてる時はこの薬使わないほうが良いですか？
というか使ってるから風邪引いたのだろうか・・・ >>941
免疫抑制剤だからね…
多分構わないと言いそうだけど
医者か薬剤師に聞いた方が良いだろうね ネオーラル服用中で見た目だけ健常者とアトピーの間です
子供の頃から親が私の顔にマイザーぬってたせいか、顔だけプロトが効きません...もう手遅れですかね 僕はキンダベート半年週2回塗ってたら顔真っ赤になってプロトピックに変えました
初日は死ぬかと思ったけど、死にたくなったけど、中3日から今は週1になったよ
キンダベートで皮膚が薄くなった感じは大分減った
今後どうなるか分かんないけど助かったよ
塗った翌日はビリビリ熱っぽくて嫌だけど >>943
ネオーラルすごく高いし効いてたの８か月ぐらいかな
やたらと便秘になった、今は光線治療で少しマシになった
ただ、ネオーラルに代わる免疫を抑える注射が今、臨床段階
許可されると、一回の注射で２年くらい持つらしい、ほんと
かどうかはソースないけど、待つしかない、みんな藁をも掴
む気で必死に頑張ってるんだ、いい薬ができるように願いた
い。 一回のショットで2年間も免疫抑制?
あり得ん。アトピー抑えても他の病気で死ぬだけだな アトピー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善です！
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと一生、続きますよ！
プロトピックなどの薬、レーザー、遺伝子治療、その他、医師・薬剤師の指導などでは絶対に解決しません！
【基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない 【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない 【 続き 】
・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・出所の分からない、安全性が分からない肉は全部避ける。特に重症の人は肉は徹底的に避ける。（アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は魚も徹底的に避ける。（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・出所の分からない、安全性が分からない卵は全部避ける。特に重症の人は卵は徹底的に避ける。（これも良い業者を探す、一個80円以上のちゃんとした卵を選ぶ）
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
・断食（プチ断食）、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。
改善は食からですよ！ >>950
>コンビニで買い物しない
しまった、今日コンビニでスポーツ新聞買っちゃた
もう、治らないとあきらめよう。 去年からプロトピック使い始めたんだけど
症状がなかなか治まらない場合は毎日塗ってもいいよね？
効き目はロコイドの方がいいんだけどロコイド塗ると塗った場所が
色が抜けたように白くなった後、風呂とかで顔が火照ったりすると赤くなるんだよね
これってロコイドが合ってなかったんだろうか 毎日塗りたきゃ塗ればいいだろ。
勝手に地獄に落ちろ ステ塗るのは、プロト塗れるくらい炎症が落ち着くまでの最初だけ
あとは基本プロトだけがいい
俺はIPDを毎日飲んでるから、炎症が見えてきたり
かゆみが出てきたら時々プロト塗る感じで過ごせてる
IPD飲まないとプロトだけじゃ炎症が抑えきれない >>953プロトピックはそういう風に使って問題ない薬でしょ
湿疹が起きてる部分にだけ作用するから
湿疹が強ければ強ほど刺激が強くなり
湿疹がなければ全く刺激がおこらない
だから通常の皮膚に使って何ら問題ない
しばらく塗り続けるべし プロトピック10年近く使用してたが炎症と塗るの繰り返しが続くだけだから去年の夏から脱プロトピック開始
2、3ヶ月はリバウンドして大変だったが1年以上経過した今は全く何も塗る必要もなくきれいになった
こんな薬は一刻も早くやめた方がいいぞ >>957
全くあてにならないコメント、リバウンドした後どうやって
問題なくなったかを書くべき、ただ人それぞれ効く薬は違う
しね、言い切るやつの言うことはあてにしないほうが良いん
じゃないかな。 でもプロトピックって劇的に効くよな。
昔プロトピック使ってて(その時はあまり説明なく使ってた)その後はステロイドに。
それからずっと赤ら顔に悩んでたんだけど、再びプロトピックを使い出したら、顔に関してはアトピーと気づかれないほどになった。
まぁアトピーの人が見たら分かるんだろうけど、ここまで効果があるのかと驚いてる。 自分の場合は肘膝関節裏の湿疹にも効いた
ステロイドで赤みが引かなくなっていたけど白くなった >>959
確かに劇的に効くから最初は神薬だと思った
5年後は10年後はどうかな？ 劇的に効く？
俺は逆の印象
ステロイドのが劇的に効いて副作用もガツンとくる プロトピック10年くらい使ってるけど特に副作用無いよ。顔はたまに荒れるくらいでほとんど症状出てない。
ほぼ毎日塗ってる。 >>955
IPD飲んだ事ない。気になる
先生に相談したら処方してくれるのかな >>963
プロトピックしばらくやめてみな。
すごいことになると思う >>965
同感
しばらくして、何やっても汁止まらなくなって死んだ
その後劇的に回復して、ぱったり治った
ステ、プロ塗ってたのが馬鹿らしくなるわ >>958
どうやってって汁が出てもひたすら我慢したが？
日が経つにつれてだんだん治まってきた、特に保湿もしてないし別の薬も塗ってない
まぁみんながこれでよくなる保証はないがな
あてにならないとか言うが実際俺は良くなった
だらだら塗ってるより一回試してみ、最初は地獄だがな >>965
何日か空けたくらいだとなんともないけどな。
ただ再開した時の刺激感は日数空けると出る。
顔の症状なくなるだけで有難いし、ステロイドみたいな効き目の鈍化もないから助かってるよ。 >>967
オレもそんな感じで治っていった
何人かはそういう経緯を辿って治癒する見掛けるけど
研究者も何故治るかを調べれば、もっと多くの人を救えるのに
治りそうで治らないクスリばかり作る
治ったら商売にならないから、生かさず殺さずってのは理解出来るが、 >>969
実際ステロイドやプロトピックの使用をやめるよう勧める皮膚科医はある、ただ少数だろう
俺がプロトピックをやめようと決心したのは幾度と無くヘルペスになったり黄色ブドウ球菌も経験したからだ
マジでこんな薬には頼らん方がいい、平気で処方する皮膚科医もどうかしてるわ プロトピック離脱した時の汁の量すごいよな
ステロイドの倍だもんな、とにかくドバドバ出る 顔面ステからプロトに変えてから
ニキビ体質じゃなかったのにニキビがひどくなったわ、特に口周りなんて常に何かできてる >>964
IPD知らない先生多いみたいだよ
数十年皮膚科医やってるとこでも
こっちから言ったらアトピーに使えることすら知らなかった
ちゃんと処方してもらえたよ >>973
そうなんだ。ありがとう
今度皮膚科に行った時に先生に聞いてみます >>967
なんで汁でるほどのアトピーで放置してたら治っていくんだよ
意味不明すぎ
少なくともプロトを止めたこととはナンの関係もないだろ たとえ軽度のアトピーでも放置するとどうなるかって？お前らなら皆知ってる
どんどん酷くなっていく
じわりじわりと数ヶ月、数年かけて皮膚が酷くなっていきしまいには重症になる
なんでそれでいきなりどっかで反転して治るんだよ
ありえねえんだよ
キチガイカルト書き込みしてんじゃねえよマジでさ このスレ民達に言うけど、>>977はアフィでIP収集サイトのマルチだから絶対踏むなよ 何も塗らないで治るって書いてるやつは全部単発だし自演の愉快犯だろ
まあアトピーは基本的に年をとるごとに治っていくから
自然に良くなっていった時期とステ・プロを止めた時期がたまたまかぶって
止めたから治ったように思える事はあるだろうと思うが >>976
じゃあお前は一生塗ってりゃいいんじゃねーの？
ありえねぇだのオカルトだの抜かす前に実践してみろ腰抜け野郎 塗ってきれいになるのも塗らなくてきれいになるのもどっちでもいいも思うw >>979
もう構わないほうがいいよ、湯シャンと同じ、いやもっと重症かもしれない。 いやいや、実際何も塗らないで治ったんですが。
まあ、寛解って言ったほうが正確か。 では俺はアトピー治療一切していない中〜重度の人をたくさん見てきた
彼らに聞くと決まって何の治療もしていないという
君の理屈が正しいのならとっくに治ってないとおかしいはずだが
どういうことなんだい？
マジで説明してくれる？ 何も塗らないのと何も治療しないのは全然違う事くらい気づけ ？
他に何もしなかったんじゃないの？
そういうふうにしか見えないのだが
したのなら何をしたのかちゃんと書いてくれよ >>984
お前みたいな捉え方しかできないやつに説明したところで正直無駄だよね
じゃあこっちからも聞くけど以前は使用していてそこから止めるのと以前から何も治療してないこれを一緒のくくりにするのはどうなのよ？
これを説明してくれ >>987
ようするに薬を塗って悪化した患者さんってことなんかね？
ちょっとニワカには信じがたいがそういうケースなら止めたら良くなるってことは確かにあるだろうな
だがそれってアトピーなのか？ ともかくつべこべ言わずに他に何かしたのならそれを書けよw
何も伝わらねえっての
お前の今までの文面から読み取れるのは「ステやプロト止めたら治った」としか書いてない
つかそんなやつがこのスレに何の用？ >>976>>979
ちなみに>>980>>983は脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみにこいつ＝脱ステカルト鶏ガラレモンはステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
証拠の5chログのまとめもある。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？まとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 まあ書くことちゃんと書いてくれれば別に嵐でもなんでも良いんだけどさ
なんでどういう治療したか書かないの？意味わからんのだが アトピーにステロイドを使わない治療が可能な病院
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