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プロトピックについて語るスレッド Part.4
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0001名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/21(木) 19:43:36.94ID:I17GBgGu
プロトピックは塗り始めの時に強い刺激感(灼熱感やかゆみ)が出ることがあります。
刺激感は一時的なもので湿疹の改善とともに短期間で消失します。
まずはステロイドで炎症を抑えてからプロトピックを使うと刺激が和らぎます。
濃度の薄い幼児用を処方してもらうことも可能です。
ジュクジュクした潰瘍面、ひどい傷口、粘膜や外陰部には使用できませんのでご注意ください。

参考図 刺激感発症例数の推移
http://atopyandsobo.org/wp-content/uploads/2015/01/2015y01m18d_045400579.jpg

■前スレ
プロトピックについて語るスレッド Part.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467769220/
0002名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/21(木) 19:48:46.61ID:R0XSbJ1E
>>1
0003名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/25(月) 09:10:19.41ID:OT2WFy2h
全くレスつかなくて落ちそうだね
しばらく上げるぞ
0004名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/25(月) 21:08:04.59ID:bhqqSGSm
保守
0006名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/27(水) 11:00:55.45ID:MtF5d+BM
だれに?
0008名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/27(水) 16:18:52.91ID:PDllj2uE
ステロイドより危険だって聞いたけどどうなの?
0010名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/27(水) 17:15:25.17ID:pZyrmBWg
>>5>>7
それはない。
むしろ早めにステロイドで症状抑えてから小児用プロで抑えた方が感染症にかかりにくい。

それにステロイドやプロ、保湿など一切処方しない某病院の同室の入院患者達が
一斉にカポジが発症したケースがいくつかあった。
しかもキャリアではない患者もいたから集団感染の可能性。

なので「ステやプロを使ったら感染しやすい。使わなければ感染しにくい」は嘘。
0015名無しさん@まいぺ〜す垢版2017/12/31(日) 20:37:04.54ID:P00COgaF
>>13
働いてるなら確定申告すればかなり返ってくるんじゃね
0016名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/01/01(月) 20:47:11.82ID:43YJ2v8d
アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、まず、食生活が酷すぎます!

今の皆さんに必要なのは、食生活の改善です!

最優先で、食生活を見直しましょう。

そうしないと、その症状は一生続きますよ!

【基本事項】

チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない (重症の人は、徹底的に避ける。それでも、どうしても食べたい人は、ジビエなどクリーンで安全なものを探すこと)

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリア、モスバーガー、その他に行かない
0017名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/01/02(火) 01:07:42.09ID:cjIuizsr
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0018名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/01/02(火) 17:13:57.07ID:5vR7Nflq
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。

さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0019名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/01/08(月) 15:28:00.91ID:TENEuXfc
これ塗ると1時間くらい立つと幹部が真っ赤になるんだけど、どういう反応が起きてるの?
いちおう次の日になれば元の状態より改善はしてるが
0021名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/01/26(金) 01:19:05.74ID:rA8fmETI
化粧かぶれでプロトピック塗ってる
ステだった時は顔にみみずみたいな血管出ちゃった
プロトピックって皮膚薄くならないんだよね?
0022名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/02/03(土) 08:23:44.02ID:cwE0fQuX
ワセリンベースが嫌いで、
ローションタイプを個人輸入してる。
なぜかワセリンベースのより
瞼の赤みの引きも早い。
0024名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/02/05(月) 08:19:52.48ID:1m1vdaeE
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0025名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 12:39:55.42ID:P5ptZ23e
このクスリ絶対使うな
一昨年から去年にかけて割と頻繁に顔や首につかってたが
1年でホクロサイズのしみだらけになってしまった
取り返しの付かないことになった
0027名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 21:33:09.75ID:P5ptZ23e
日焼け止めなんか塗るわけなかろう
アトピーには毒だ
0030名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 11:22:41.18ID:/2KUok23
さっき、大学病院の受診で医者に『落ち着いたので顔の薬をプロトピックに代えますね』って言われて『スイマセン…小児用でお願いします』って言うの、恥ずかしかった。
今までの病院でも小児用だったし、まだ掻いたりしてるのに普通のプロトピックはヤバいかも(>_<)

大人だけど小児用を使ってる人いますか?
0031名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 12:25:23.95ID:pC0h/C37
全然普通だから何も気にする必要はない
0032名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 14:28:09.40ID:/2KUok23
>>31
ありがとう。
今までは混合軟膏を塗って、その上からアクアチムその上からプロトピック小児用を塗ってたから、プロトピックの大人用しかも直接塗るとかビックリでした(>_<)
顔のアトピーが酷くなって、先週から大学病院を紹介されたばかりで「もう?」って感じでした。
しかし、院外(大学病院敷地内)の薬剤師さんも小児用で驚いてたから、この大学病院は大人には小児用を出してないんでしょうね。
0035名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/07(土) 17:32:57.82ID:o9LHabiI
高いんですね。
でも、保険がきくし
刺激が強くて触ったり擦ったりして長引くいたりヒリヒリして不快な思いするよりはいいかな…。 その分、効能は落ちると思うけど。
0038名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 21:08:56.87ID:BOeSM/Cp
えっ!?プロトピックにジェネリックないんじゃない?
0040名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 21:27:05.62ID:66hyMJVq
>>37
プロトピックより効く感じがする
プロしばらく塗っててなくなったからゾロにかえたら顔が真っ赤になった
0042名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 10:37:51.71ID:MdfghUlo
みなさんはプロトピック塗ってないときも外出する際日焼け止め塗る?
0043名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 13:00:32.04ID:GDKTKqyT
>>42
外出る時は必ず日焼け止め塗るのって普通じゃない?
女性はお化粧するからその時に塗るけど男性なら塗ってないかも
将来の為に絶対塗ったほうが良いよ
0044名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 00:20:58.59ID:RF4HMzTZ
>>41
と、思ったら小児用はジェネリックなかった。
0046名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/30(月) 09:22:26.46ID:TCZIApYa
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時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

6AJ01
0047名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/19(土) 18:18:51.21ID:pgmpegbf
今日はじめてプロトピを処方され、はじめて使用します。
朝晩塗るよう言われましたが、明日は天気も良く暑くなるようなんですが野外に出かける用事があります。
朝は塗らない方がいいですかね。
医者に聞くの忘れてしまいました。
0048名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/19(土) 22:39:47.97ID:RwhQ3Vf4
野外にでかけるなら塗っちゃダメでしょう
始めての場合慎重に使ったほうが良い
ステと同じ勢いで塗ると副作用とんでもないことになる可能性ある
まずは一部の患部で試してみるのがおすすめ
副作用とんでもない薬なのに医者も薬剤師も説明ちゃんとしなくて
ほんとひどいよね
0049名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 00:44:43.79ID:tABlmXHY
>>48
紫外線に当たるのは避けたほうがいいけど、とんでもない
薬というのは、話半分に聞いといたほうがいい。
自分への効果を全世界代表みたいに言う人もいるが
効いて助かってる人も多い、最もとんでもない薬を
出したら、医者としてやっていけないでしょう^^。
0050名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 06:36:56.83ID:I8Kdyvk2
>>48>>49
ありがとうございます。
病院では特に詳しい説明がなかったので自分で調べてみたらちょっと怖かったので、こちらで聞いて良かった。
顔の一部だけ赤く腫れてしまってるんだけど、今朝は使用やめとこうと思います。
0051名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 09:42:28.22ID:dRlDqiy/
>>48は使い方が悪い。ずっと塗り続けてたんだろうな。
プロトピックは次のよう使えば副作用はまず起きない。

@まず一週間朝晩塗り続ける
Aこの時点で炎症が引いているはず 
Bなにも塗らないで放置。再発しなければ治療終了。
Cまた炎症が出たら、また塗り出すが、今度は炎症が引いたらすぐに塗るのをやめる
D今後は週二日(たとえば月・木の夜だけとか)のみ塗る(一日一回のみ)
  ※これはプロアクティブ療法と専門家の間で呼ばれている
E2か月後、塗るのを一切やめ、再発があるかどうか確かめる。
 なければ治療終了。再発があればCにもどる

長時間炎天下の中を外出する場合は、日焼け止めクリームを併用する。
これで完璧だよ。
0052名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 09:58:38.22ID:dRlDqiy/
顔に使う場合、プロトピックよりも、ステロイドのほうがリスキー。

ステロイドを顔に塗った場合
@緑内障を誘発しやすい (特に目のまわり)(失明の恐れ)
A赤ら顔になって残る(皮膚の希薄化)
B糖尿病になりやすくなる (ステロイドで糖尿病になった人が結構いる)
C副腎皮質ホルモンのアンバランスによる健康被害
と重い副作用が出る恐れがあり実際に出た人がいる。

一方、プロトピックでがんになった症例は日本ではまだ見つかっていない。
カポジなどの細菌増殖による副作用は、>>51のルールを守っていない人が
なるものであり、たとえなったとしても取り返しのつかない病状ではない。

「顔に使う場合はプロトピック」というのが名医の選択。

※最初のころプロトピックは「目の周りにぬってはいけない」となっていたが、
  今では否定されている。目に直接入れない限り目の周りに塗ってよいのだ。
  (偶発的に微量流れ込んでも問題ない)
これを知らない医師が少なからずいて今でも目の周囲にステロイドを処方するので要注意。
0053名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 10:02:10.89ID:dRlDqiy/
補足
プロトピックは顔面だけに使用し、それ以外の部位にはステロイドを使うのが基本。
0054名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 10:10:22.28ID:dRlDqiy/
補足2

プロトピックを朝晩塗る場合は、12時間後に塗る。
つまり、朝8時に塗ったら、夜8時に塗る。
0055名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/20(日) 10:17:39.24ID:dRlDqiy/
補足3

>>51はまず副作用が起きないルールだが、
まれに髪染め剤で炎症を起こしたりするような特殊ケースがあるように、
この薬にもそんな特殊ケースがないわけではない。

プロトピックを使用して、すぐに異常が現れたら、すぐに使用を中止しよう。 
0057名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/21(月) 00:58:21.50ID:7yedfmql
>>49,51
>>1のグラフ見てみたら?
刺激感の発言確率鼻ないのだが?
この薬ははっきり言って最初使う時は危険だよ
意味不明なほどの灼熱感が発生してパニックになるレベル
0058名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/21(月) 00:58:47.28ID:7yedfmql
刺激感の発言確率半端ない な
0059名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/21(月) 01:02:43.09ID:7yedfmql
つか>>51の使い方の方こそ完全に間違っている
まずはステで炎症抑えてからプロに切り替えるって普通の医者からそう説明受けるはずだが?
何真逆の治療を推奨してんの?てきとーでかつ危険な事言うなよ
いきなり炎症が強い患部になると灼熱感で苦しんで夜も眠れない状態になることもある
それを避けるためにまずはステ
収まってきたらプロトに切り替えてしばらく塗り続けるが正しい
0061名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/21(月) 07:30:32.58ID:Z8bLx4Ii
アトピーって体質だからなぁ
でも外側の皮膚が治ってくれば異物が外から入りにくくなるから、まず皮膚治してから体質改善するってのは間違ってないと思う
0062名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/21(月) 08:55:31.39ID:nK2ncrvl
>>59

>>51はステで抑えた後の、つまり、プロトピックを塗ってよい状況からの話に決まってるだろ。
正しい理論をおまえの愚論で否定するなよ。

しばらく長期に塗り続けるからカポジとかなるんだぞ。
プロアクティブ療法も知らないでいい加減なことをいっちゃいかん。
0063名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/24(木) 22:20:46.42ID:y7QK3vvn
ローション個人輸入してるって人、何かヒントいただけませんか?
ワセリンのべとべとが痒くなるタイプで、今は耐えて使ってるけどローションあるならそっちが欲しい…
でも検索しても見つけられません。
0064名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/25(金) 11:41:25.80ID:SgRO5Gzu
プロトピック を使って顔綺麗になった人、使い方の詳細を教えて欲しいです。
昨日の夜から使い始めて、顔が痒すぎてねれなかった、、
0066名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/25(金) 21:58:18.19ID:SgRO5Gzu
>>64
ありがとうございます、とっても楽になりました!

炎症落ち着いても一週間は朝晩ぬっておk?
0067名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/25(金) 21:59:20.65ID:SgRO5Gzu
いろんなサイトみてたら、落ち着いたらすぐやめるというふうにかいてる人もいれば、予防のため夜だけでも一年ぬってたという人も。
0068名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/25(金) 23:20:54.57ID:ZXRuAbIq
プロトピックって抑え込む効能しかないから
炎症を何度も抑えると積層して最後には、
0069名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/25(金) 23:49:59.64ID:SgRO5Gzu
ということはやめたらステロイド同様リバウンドもあるということなんですね?
塗り始めて二日目、痒いけど劇的に良くなってきたがリバウンドがあるとなると怖い、、
0070名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/26(土) 00:29:35.51ID:qlDTcAHm
7年くらいプロトピック使ってるけど効きが悪くなったりする事はないな
間で2年くらい使わないときがあったけどリバウンドとか無かった
0071名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/26(土) 08:06:13.28ID:+lsSdKw8
自分の場合、いったん炎症がおさまれば、3日ごとに塗っても抑え込むことができる。
花粉の季節が終われば、リバウンドなく、やめることもできる。
0072名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/26(土) 11:43:33.95ID:GzVUGw+N
>>69
プロの抑え込む効能はとても強力
いくらでも抑え込める
しかし一旦許容量を超えると
>>70
10年ぐらいは全然大丈夫
そのまま一生リバウンド無いといいね
0073名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/26(土) 11:56:16.37ID:ygm1Wh9a
プロトピックの前はステロイド20年でリバウンド無し
リバウンドある人は元から重症とか内臓疾患あるとかじゃないかな
0075名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/26(土) 20:13:04.25ID:l/qkj8xO
>>71
今まさに同じかんじ
もうほとんど塗ってない
その前は二年半ほぼ毎日プロトピックぬってたけど
0079名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/27(日) 20:49:00.82ID:lVNmBH3e
>>76
きれいな顔になったら塗らなくていい
ちょっとでも出たら即塗る
自分でなんとかとか考えずにすぐ塗る
そしたらずっとキレイな顔のままで薬も減らせられるよ
008276垢版2018/05/28(月) 00:12:42.72ID:f1PUWaMk
>>79
ありがとう
ステロイドみたく、表面に出てなくても奥に潜んでるから塗りなさい、という考えでなくてもいいんですね!
ひとまず表面上は綺麗になったので塗らないで様子みます
0084名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/28(月) 17:30:21.05ID:DSQp8v5C
俺も同じだわ
それでもステより良い薬と言えるのか謎い
0087名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/31(木) 04:59:38.97ID:sBnul4y0
灼熱感がある=症状がある
ってことですげーわかりやすい指標になる。
見た目炎症なくても症状ある時とかに判断基準になって良い。
0088名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/31(木) 10:08:46.69ID:hLM0gckh
それかかりつけの医師もいってたわ
0089名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/05/31(木) 11:53:19.52ID:sBnul4y0
灼熱感薄らいでも、
シャワー浴びたら感じることもあるね。

TARCで金かけるより、灼熱感判断は優れてると思う。
009076垢版2018/05/31(木) 12:45:48.73ID:RMf65/rG
見た目普通でも灼熱感が消えるまでは1日2回塗ってたほうがいいってことかな?
009276垢版2018/06/08(金) 02:15:58.75ID:rrttn4VD
プロトピック 朝晩1週間
よくなったのでプロトピック 晩のみ数日
すっきりしたので
なにもぬらず五日間
今日の夕方一気にかゆみとぼこぼこ

一からやり直し、、、

やっぱりよくなっても塗り続けたほうがいいのかな、、
0095名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/08(金) 20:33:18.22ID:pidL6anV
気のせいです
0098名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/09(土) 09:42:14.31ID:T/7PK12a
確かに、ですよね

プロトピック で落ち着いてたので薬塗るのやめたらぶり返して悪化した人?いますか?
0099名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/09(土) 11:23:44.81ID:Usw3ofIl
対処療法だから止めたら悪化するの当たり前じゃん。何言ってんの?

デュピクセントもステロイドもみんな対処療法だ。
一生塗り続ければ快適な人生を過ごせる。
0103名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/09(土) 18:03:54.36ID:2rpyuiyq
プロトピックて軽症にしか使えないよね
症状が悪化すると灼熱感が強く出過ぎて
痒み以上に不快で生活の質が低下する
灼熱感をまぎらわしたくて肌をさわってしまって悪化しちゃうし
軽症の人がコントロールするにはいい薬
0104名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/09(土) 18:46:15.75ID:j8LBPEeo
>>102
それ毎日塗ってたでしょ?

プロトピックは症状が落ち着いたら3日ごとに一回塗るのがおすすめ。
0106名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/09(土) 19:59:30.17ID:xjpH52mD
3月に花粉で肌が真っ赤になって処方された
治って塗るのやめて一ヶ月経ったら再発
また塗って治まって塗るのやめて一ヶ月にまた再発
いつやめていいのか分からない
0108名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/10(日) 02:50:43.79ID:I9sPPsLL
最初は灼熱感でとんでもない危険な薬って思ったけど
だんだん灼熱感がやみつきになってきた
0111名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/10(日) 16:15:33.32ID:UXy1H87l
>>103
俺のいってる病院の医師がいうには
ステロイドからプロトピックにうつった時点でアトピーはほぼ治ってるらしい
ほぼ治ったといえる段階にならないとプロトピックを処方しないんだと
逆にいえばほぼ治ってる段階じゃないとプロトピック使えないということだろう
0115名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/10(日) 19:15:03.63ID:UXy1H87l
>>112
ほぼ治ってる段階だよ


だから中間ぐらいのレベルじゃないか
アトピー出てるともいえないし治ってるともいえない
そんな段階だろう
だから炎症ですきてるとヒリヒリしすぎて使えんし
0117名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/10(日) 20:05:21.90ID:UXy1H87l
>>116
名前はいえんけどすごい大学出てる人だよ
アトピーに関しても本なんか出してるし
自分もアトピーならそこの先生のところいけっていわれていったから
評判も高いよ
0119名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/11(月) 10:21:23.27ID:M1dvKv3Z
医者は炎症の度合いで判断する
本人が辛いと思っていても医者が見てたいした炎症じゃなければ
軽症とかほぼ治ってると考える
実際は薬何度も塗らないと常に炎症起きてストレスだから全く治ってないのにな
0125名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/12(火) 12:26:12.00ID:JETKKUsb
>>100
バカはお前だろ(笑)
0127名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/15(金) 09:51:28.17ID:8cJtgf7x
あらゆるアトピースレを荒らしまくり脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステカルトアフィカス鶏ガラレモン汁(以下鶏ガラ)に注意。

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社が金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導してた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

あまりに鶏ガラによるステの風評や陰謀論やアフィステマが酷いので
スレ民から鶏ガラによる2005年からの長年の複数単発IPでの自演ステマが指摘され同一人物だとばれて、
さらに自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると鶏ガラは逆ギレしてヒートアップし、
批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。

最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
>>の様にコピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。
0128名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/15(金) 13:10:00.84ID:fVKdfNUG
>>268
アトピー板を荒らしているのは、脱ステ失敗した江島です

16 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7

マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回「治る」のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護wwwwww
脱ステで良くなるのはステの副作用(=元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
0129名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/16(土) 22:58:47.92ID:cFrinAOD
脱ステよりもやばいのはワセリンだと思う
ワセリン塗ったら悪化しかした試しがない
0130名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/16(土) 22:59:45.68ID:cFrinAOD
もしかしたらステ塗ってアトピーがあとでより悪く再発するのって
ワセリンのせいなのかも
0131名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/17(日) 23:20:16.55ID:b8FGdrtB
プロトピック使い初めました新参者です、
灼熱感がジワジワ凄い! 微熱?とまで思っちゃレベル(><)
0132名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/18(月) 09:14:22.41ID:xUj2fnU6
前は顔にロコイド塗ってて一度の塗布で2&#12316;3日しか炎症抑えられなかったけど
プロトピック幼児用を使い始めてからは10日くらい抑えられるようになった
自分の場合、風呂に入ると悪化する事が最近分かったから、
なるべく入らないようにしてたら3週間以上は抑えられるようになって、顔だけはかなり快適になった
0134名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/18(月) 09:32:56.98ID:6SVRUcpR
プロトピック塗ると肌は綺麗になるんだけどパツパツにむくむ
そんな副作用ある?
0135名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/18(月) 11:50:22.62ID:7vW+9yJy
>>131
最初ツライけど数日塗れば灼熱感は落ち着く
しかしまたま悪くなった時に塗ると灼熱感出て痒くなってかきむしるw

それと塗ったあとの手というのはどうしても綺麗に薬を落とせないもので
無意識に目のあたりを触った時に目に刺激が入り
それが長時間続くのつらいわ
やっぱプロトピックは使いづらい

本当にステの悪い副作用が無い(少ない)という確証があれば
いくらでもつかってやるんだがなあ
0136名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/18(月) 12:15:57.02ID:gVW0M/xt
131です、コメント頂いた方ありがとうございます。

灼熱感は使っていて慣れていくものなんですね。
自分は事前のステロイド使用で炎症はかなり落ち着き、むしろツルツルの綺麗な状態でプロトピックを使い始めたのでそんなに灼熱感起こらないのかと思っていたのですが甘かったです、
紫外線の強い地方に住んでいるのでそれも作用しているかもしれませんが…

質問なのですが、身体にはステロイドを塗っていてプロアクティブ療法でやっていこうと思うのですが、皆さんは顔のプロトピックも同じくプロアクティブ療法を取っていますか?

そして一口にプロアクティブ療法といっても期間が曖昧で、TARC測っても結果貰えるまで1週間のタイムラグもあるのではっきりした期間の指針がなく少し不安です。

自分は先々週まで3年間脱ステしていたのですが、良くなって悪くなってを繰り返すことに疲れてステに戻って来ました。
今はステが威力を発揮して全体的にすこぶる良好な状態なので身体的にもメンタル的にも本当に気持ち良いです!この状態をいかに保っていくか…

長文失礼しました。
0137名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/18(月) 18:03:34.92ID:r2zMT0/6
>>136
自分も2ヶ月前に脱ステやめて、プロアクティブ療法に移行しました。
炎症が全身に広がってしまってTARCも相当高かったので、全身にステロイド、顔はプロトピックを毎日塗りたくる日々です…
0139名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/06/23(土) 12:13:06.49ID:cyQ/2b5J
>>136>>137
アトピーは食事や生活に気をつけながら標準治療で治まってから外用も離脱出来る患者が圧倒的に多い。
これは皮膚科学会認定医の医者達も認めている。
副作用については、ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0142名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/07/27(金) 13:56:40.13ID:j+HKxDty
オオサカ堂
>トップグラフ軟膏(Topgraf Ointment)0.1% 【1本10g】
>こちらの商品は、現在在庫切れとなり、入荷次第の発送となります。
>発送予定は、8月頃です。

ほんまや
0143名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/07/28(土) 09:38:20.21ID:6N29v+Xb
プロトピックの個人輸入は取り扱い中止。

ジェネのトップグラフ軟膏がその分売れ行き倍増でたびたび在庫切れとなる。
そのため、みんながまとめ買いするので、余計品薄となるw

今年は5月に欠品して6月に入荷。そして、また欠品かよ。
0146名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/07/28(土) 20:29:50.61ID:sCh1qN/W
炎症ひどかったらステだけど良くなってからもプロトピックくれないなら違う医者に行くとか
0148名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/07/29(日) 04:42:11.96ID:U3Elf5pD
みんなわかっとるわ。
対症療法しかできない病はアトピーだけじゃない。
根治の模索と標準治療は同時進行が吉。
0149名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/07/30(月) 13:50:12.89ID:yMzXGkD1
国内版を3割負担で買うより、海外版を個人輸入する方が安い。
日本の製薬会社なのに…
0151名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/18(土) 12:52:39.03ID:JxLo5Xpa
これ使ってて一番つらいのが目が長時間染みることなんだけど
そのへん皆さん気になりませんか?
0152名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/18(土) 16:53:45.09ID:AGhxCs8s
>>136
プロトピックは炎症おきた状態で使うと最初灼熱感すごいよね

自分は今回TARC1200(顔は特に綺麗な状態)まで落ちた状態で使ったから全く刺激が無かった(メサデルム→ロコイド→プロトピック)

TARC50000で顔も体も酷い状態だったけど、大学病院にかかってアンテベートベタ塗りで2週間でTARC1200まで落ちた

今後はステロイドの強さと塗る量は変えずに、塗る頻度を落としていくらしい

うまくTARCをコントロールして週1〜2回程度の使用頻度まで落とせば、ステロイドの副作用は考えなくて良くなるってさ

今までかかってた町医者はTARCすら測らないリアクティブ処方だった
使う薬のランクも量も全然足りてなくて、常に全身カサカサだったよ
大学病院の医師の指示通りにアンテベートベタ塗りしたら全身の乾燥落屑が無くなってお肌ツルツルに戻った
https://i.imgur.com/msqGN3E.jpg
0154名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/18(土) 17:16:32.40ID:AGhxCs8s
>>136
プロアクティブは半永久的に薬使う予防的療法だよ

プロトピックはいい状態の肌なら分子量が大きくて吸収されない
から、プロアクティブ療法に最適

ただし弱点があってヘルペスとニキビができやすい
清潔にするしかないね
0155名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/28(火) 22:21:54.11ID:54r43Dpq
>>153
塗るときに問題が生じるのではなく
塗ったあとに幹部を触ったりしてその手で無意識のうちに目のあたりをいじって
刺激が長時間走ってしまうんですよね
もうどうしようもないかもしれない
0158名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/30(木) 16:34:42.29ID:wTa1Lurh
デュピルマブ軽度のアトピーでもしてくれるならやりたいよ
軽度だけど顔に出るから辛い

ところでプロトピック軟膏ってキャップ開けるとブニーって
薬が出過ぎちゃうから他の小さい容器に入れ替えたんだけど駄目かな?
薬の効果が劣化する可能性あるなら止めるけど
0159名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/30(木) 22:39:49.03ID:Ae/8fj+T
プロトピックでずっと維持してきたけど
別の病気に罹ったせいで1ヶ月錠剤のステロイド飲む羽目になってビビる
0161名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/31(金) 13:39:43.08ID:m8FM67Uu
プロトピック塗ると顔が油でベタベタになって汚肌がテカってより不潔に見えるのが難点だな
かといって塗らないと余計酷くなるし
0162名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/08/31(金) 17:03:25.42ID:JJNyzxO7
>>160
私も昔、酷い蕁麻疹でステロイド飲んだ時があったけど
肌つるつるになって痒みなんて皆無で幸せでたまらなかった
でもこれはアトピーの人じゃない人達の日常なのだと思うと
辛くて悲しくなった
0164名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/09/14(金) 18:03:39.74ID:v2txfI8f
ステロイド内服して2週間経ったけど乾燥肌が無くなったのが一番驚異的だったわ
全身の肌がつやっつやで潤いを持ってて粉もフケも出なくなってQOLが抜群に上がった
反動が怖いから一応首と顔にプロトピックは塗ってる
0165名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/09/14(金) 18:06:30.94ID:cW1J1cgn
どちらも一時的に抑えているだけ
虫歯の痛み止めと同じだから
原因究明除外しないと薬効が切れたら、、
0168名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/09/29(土) 16:25:20.15ID:2EX2Kv6L
最近のプロトピック塗ると痒くならない?
昔のプロトピックは塗ると痛くなってアトピーの痒さとちょうど中和されて良かったが
最近のは痒くなって痒みに拍車がかかる。
0169名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/01(月) 04:52:20.47ID:V316JhYj
週に2日だけ顔と首ににプロトピック
体にリドメックスぬって
プロアクティブみたいにやってる
週に二回じゃすくないのか顔が少しかゆくなってくるときがある
はじめてのときのほてるような感じはないけど

炎症が抑えきれていないからそうなるわけで
もう少し塗る頻度を上げる必要があるってことですよね?
0170名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/01(月) 11:30:52.14ID:/yK+zAuQ
>>169
顔が赤くなっていないなら、そのくらいがちょうどよいと思う。

顔に巣くう悪い細菌を排除する力(免疫力)はある程度保持すべき。

薬が強力すぎると、顔が細菌に乗っ取られ、顔から汁とか出だす恐れあり。
0172名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/01(月) 20:16:15.94ID:V316JhYj
>>170
何も塗らなくても赤みがでたりかゆみが出る程度だから汁がでたりとかないかな

デコと首のシワというか軽くカピカピになってるのが気になる
プロトピックぬってればなおるかな?
0173名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/01(月) 22:11:53.55ID:/yK+zAuQ
>>171
表面だけ見ると無駄に見えるかもしれないが、デジタルデータ的には(HTML的には)無駄づかいになってない。
タグでは、全然、空き行は生じていない。(どうせソースも見れないレベルだろうが)

君は結局バカなんだから、反論しないほうがいい。恥をかくだけだw
0174名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/01(月) 22:17:11.15ID:/yK+zAuQ
>>172
皮膚が完全に健康な人がプロトピックを塗ったとしよう。
プロトピックが「免疫抑制剤」であるため、過度に塗ると、
ふつうなら繁殖しない細菌が繁殖してしまう恐れがある。

その細菌繁殖により、顔から汁がでるのである。

塗布回数を減らせるならできるだけ減らしたほうがいい。
0175173垢版2018/10/01(月) 22:18:46.92ID:/yK+zAuQ
>>171をバカと言ったが、それは、ITに無知な発言をしたことに加え、
人のに対する口の利き方もしらないチンピラ人間だからである。
0177名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/02(火) 20:19:41.13ID:y6lBV7nC
プロトピックは炎症落ち着いてから塗らないと意味ないぞ
それまでは強めのステロイド使え

脳死で顔にはプロトピックとかいう医者はヤブ医者
0178名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/08(月) 02:16:25.63ID:eOWMMQu9
プロトピック軟膏 親水クリーム処方されて使い始めました
みなさんの意見を参考にさせていただきます
0179名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/08(月) 03:40:43.30ID:4KYIr+Hg
週に2回、プロトピックとリドメックス
毎日の保湿はヒルドイドとワセリン
頭皮にはホホバオイル
なんらかの抗ヒスタミン剤

これでよほど見られないとアトピーだとばれない見た目になるけど(少し肌が弱い人程度)
ずっと続けるのもつらいものがある
顔はむしろ肌きれいといわれたりする
プロトピックとヒルドイドの保湿のおかげだと思う

かゆみも大分おさえられるし
なんかもう薬塗らなくてもいいんじゃないかな?
と思ってやめると、一週間ほどでアトピー肌に戻っていく……

なおったと錯覚するのが嫌なんだよな

いつ根治治療できるんだろ
アレルギーの解明ってもうそろそろって話なかった?
0181名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/08(月) 20:25:55.71ID:iuKh6/LZ
>>179
皮下のアレルゲンが免疫応答した結果、炎症が起きる
そのアレルゲンを皮下から除去したら、炎症は起きなくなる
0182名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/13(土) 05:42:03.50ID:l7+aFcYU
週2塗ってるけどたまに痒くなるときあるな
ならないときもある
なにの違いなんだろうか
0183名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/13(土) 12:24:49.84ID:zyY/e9aD
30歳越えたあたりから全身の症状は軽くなってステを数ヶ月に1度使う程度
顔や首はプロトで粘ってたんだけど抑えても数日経てばしつこく発症する状況だった

37歳の今年になって急にアトピーがよくなってほぼ完治したと言っていい状態になった
もう3ヶ月位薬塗ってない
おまけに鼻炎・花粉症もよくなった
0184チャトル垢版2018/10/13(土) 12:37:48.65ID:i3IoGm7M
ティムポ、ティムポ、ティムポ、ティムポ、ティムポ〜〜!!!
チィムポがたったらマンコがひらく!

叫んでまっか! チャトルで〜す。
プロトピックでお先真っ暗な人、カウントダウンが始まってまんな。

しか〜し、アトピー完治の合言葉がありまっせ。
「ティムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンも、汚いケツを出して叫んでまんねん!
0185名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/17(水) 01:56:49.92ID:WLr5Hb1A
>>167
30gで2500円程ってレビュー見たけど
俺の場合タクロリムス150g他にリンデロン50gフシジンレオ20gワセリン500g一気に処方してもらって診察代含めても6000円行かなかったから
大量に処方してもらえる皮膚科見つけた方が保険使える分得だよ
0186名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/22(月) 12:14:43.42ID:IDKv3BJg
>>179
自分もそう 先週ためしにステロイドやめてみたらばーっとアトピーが戻ってきて生活が大変になった
だから昨晩ステロイドきちんと塗ったらスッゴク楽 これが死ぬまで続くのか?と不安になった
0190名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/22(月) 23:29:02.54ID:uZ6QLutc
何年もプロトピック使ってた。
その部分だけ、肌が薄くなった。
いつも真っ赤になった。
肌質もそこだけ違う
0191名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/23(火) 00:30:45.39ID:5U4yCAID
>>190
そうか?
週2だけど
むしろ肌きれいだねっていわれる

ぬってないところよほうが変なんじゃないの?
角質化というか
0193名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/24(水) 01:15:01.97ID:QLhA7nhg
>>192
そう。歳とっても治るなんて騙されるなよ。
何歳になってみ、ジジイ、ババアになっても治らんからな。
覚悟はしとけ。
0195名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/24(水) 21:44:36.33ID:0aHqGGwY
うちの親もそうだな
今48だけど手入れしてないよ
ただ昔の色素沈着は残ってるから跡のこらないように薬使えと言ってくる
0196名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/25(木) 15:50:37.87ID:MP8gj0sW
免疫が気付くのかな?
あれ、これ排除しなくてよくね?俺たち余計なことしてるわ もうやめやってね
0197名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/26(金) 09:12:18.68ID:EVFB0Jgp
いや、老化して免疫がへたってきたからだ。

若いころの免疫「なんか皮膚から異物が来たぞ。排除してやるぜ。とことん攻撃あるのみ。」
老年期の免疫「なんか皮膚から入ってきたけど、これ異物かのう?わからんから、さわらんとこ。」
0198名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/26(金) 21:08:57.55ID:Dqs7GIXb
アトピーの人は、免疫が異常に強くなってるみたいなことNHKでやってた。
治ると良いな。いや、治す絶対。
0200名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/27(土) 13:31:11.95ID:xUK2xHMK
どうせ信じてもらえないんだろうけど俺は完全湯シャンにしてまじで完治したよ
完治するまでには皮膚のターンオーバーが必要で長い月日を要したけどな
ほぼ完全に断つことが重要だが臭いがひどくなった時などはシャンプーくらいは使う
ボディはめったに洗剤つかわん
アトピー患者なら少なくとも減洗剤は誰しもがやるべき
0201名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/28(日) 06:17:21.45ID:BbSKFr8/
>>200
分かるよ。
皮膚弱いから俺も局部とか、特に汚れそうなところを石鹸で洗うだけで、
それ以外はさっと手洗いのみ。
で、皮脂がちゃんと保たれてるようになった。
別に臭わないって家族に言われてるから、人様に迷惑はかけていないはず。
0202名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/10/28(日) 16:05:57.59ID:2C/lQUBv
体臭てのは皮脂と汗を微生物が分解してできるものなんで
皮脂の分泌が少なく発汗量も少ないアトピーは体臭がすくないんよ
皮膚炎症バリア崩壊が重度で滲出が多いと滲出液の臭いがするけどさ
0203名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/11/02(金) 14:29:06.84ID:A7reYDgV
リンパ液って、くっさいよね。
ちょっと付いただけで、洗濯しても中々タオルの臭い落ちない。本当に嫌になる臭い。
0204名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/11/14(水) 16:30:38.16ID:0QYKZmTh
ひげ剃りのあとに顔洗って寝る前に塗ったんだけどヒリヒリして寝れんかった
0207名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/11/25(日) 10:27:38.19ID:3DqL2siK
体臭無ければソープ使いたくないけど、
体臭ある方だから無理で体臭消す方選んでしまうつらい
0208名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/12/10(月) 18:06:38.16ID:UdEF6At6
プロトピックの辞め時というか、減らす勇気がねえ
0209名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/12/17(月) 16:39:55.18ID:quXI0woL
これ先発品だったら普通に使えるんだけど、ジェネリックはなぜか刺激感が強くて使えない。同じ成分じゃないのかよ
0210名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/12/23(日) 20:58:26.83ID:+VPHYKcT
一部のジェネリックは炭酸プロピレンが添加されてなくて
そのせいで差がある説があるらしい
(炭酸プロピレンを添加している方が良い)

添加されていたニプロは今年に製造中止
イワキも製造中止だったが6月に販売再開したみたい
0213名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/03(日) 17:49:05.22ID:fx+ScFaz
わかるわ。
自分は、蟻として数えてたけど。
顔に何匹乗ってるか、数えて我慢してたよ。すんごく痒くて26匹乗ってた。

風呂あがりの足は、足首から大量の蟻が甘噛みしながら、一気に上に上がってくる感じ。あんまり一気に上がってくるから、変な声出して叫ぶ。
0214名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/03(日) 23:00:47.27ID:jFgrOu8O
眉毛と目の回りに塗ってたときは本当に辛かった
痒くて痒くてでも掻いたら指につくから掻けなくて
0218名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/14(木) 22:14:03.71ID:4e7HdpRQ
プロトピック処方されました 軽度のアトピーです
これからの時期 紫外線に注意したいのですが 皆さん日焼け止めクリームどこの使ってます?

使用するのは化粧しない子供です
0219名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/15(金) 01:17:19.84ID:00Uw8Nke
軽度のアトピーならプロトピックなんて塗らない方が良いと思うけど。
まあ、ご自分のことですから。
0220名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/15(金) 04:57:04.02ID:/etT0W+w
>>218
日焼け止めにはアレルギーないの?
ポーテってアプリで使える化粧品と使えなかった化粧品登録しておくと、使える化粧品がわかるのがあるのね
それ見てtaekoって日焼け止め使ってるよ
他の日焼け止めはほぼ全滅だった
でも子供だとまだ化粧品使ってないだろうからわからないよね…
とりあえず敏感肌用の日焼け止め試して見て、使えなかったらお母さんが使うってのを繰り返して使えるのを探してみるのはどうでしょうか
0221名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/18(月) 00:31:28.90ID:Xk1qTk/p
今、プロトピックを塗ったがそこだけ灼熱地獄!!!
赤く腫れ上がって痒くて眠れないよぉ〜ん
身体に合わないのだろうか・・・?いくらなんでも痒すぎるわコレ
プロトピック使い始めって、こんなに熱を持って痒くなるモンなの?
プロを塗った箇所が5倍に腫れ上がって異常な痒さ!


私の中ではプロトピック、0点
0223名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/18(月) 08:04:58.36ID:y1G3MBnm
>>222
何で白元アース指定なの?
冷却枕じゃダメなの?
0226名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/18(月) 16:03:55.14ID:CieQeBfL
塗る→ヒリヒリする→ヒリヒリ紛らわすために肌を触る→塗る前より悪化

そうならないように、塗ったらヒリヒリしそうかどうかを自己判断できるようにならないとね
0228名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/19(火) 13:36:13.47ID:iG1UsXeB
え?
ヒリヒリしそうなときは塗らないでしょ?
ヒリヒリしそうなときってのは見た目と感覚からわかる
そういうときは1回ステ塗って半日か1日落ち着かせてプロ塗る
そうするとヒリヒリで触って悪化することがない

これってプロ処方されるときに医師から指導されるよね?

酷いときはまずステで抑えて落ち着かせてプロを塗ってくださいて
そうするとヒリヒリしませんよって
0229名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/19(火) 22:09:44.76ID:Vsw7OE0D
顔用ステロイドの処方は無かったな。
なので、医者から顔にステロイドを塗る説明は無かったよ。
自分が当たり前、常識でしょ、みたいな言い方やめたほうがいいと私は思う。これでスレ書くのやめとくね、
ストレスで痒くなっちゃう
0230名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/20(水) 11:22:54.87ID:PRvDU+OG
>>229
私が当たり前と思、常識と思いこんでるのではなく、医師にそう指導されて実践していることを話しただけです

メーカーが出してる患者向けの説明書にもこうありますよ

「炎症がある程度おさまっている状態からプロトピック軟膏を使い始める
と刺激を感じにくいようです。まずはステロイド外用薬でジュクジュクした
状態を治してからプロトピック軟膏を使い始めます。」
https://www.maruho.co.jp/medical/toolorder/file/tool/5001408002.pdf

「プロトピック軟膏を塗るとどうして刺激を感じるの?」の項目も見るといいと思います
0231名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/02/21(木) 10:19:07.19ID:ZM1w6ra0
刺激を感じにくいようです。
なので、感じないわけではないしヒリヒリの感じ方は人それぞれ
0233名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/01(金) 14:57:50.51ID:GCAWXYVa
軽度ならぬらん法が良いってじゃあ何塗るの?
0238名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/05(火) 00:18:57.93ID:G6ORnLYT
顔にずっとステロイド使ってて、このスレ見つけてプロトピック処方してもらった
2日塗っただけでかなり綺麗になって驚いたわ
すごいな…
0240名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/12(火) 17:38:53.94ID:NX9em5o1
プロトピック塗ってる間は室内に入ってくる紫外線も防がないといけないよね?
昼間に家にいる時は直射日光の当たらない部屋にいるけど
窓にUVカットフィルムとか貼った方がいいんだろうか…
0241名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/12(火) 18:59:23.34ID:mbd3MqAa
>>240
自分もそのくらい神経質になってたら最近薬剤師さんがそこまで神経質にならなくて大丈夫と言ってたよ
農作業や海水浴で長時間日光に当たるとかじゃなければ普通に生活してる分には大丈夫って
0242名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/12(火) 19:12:25.29ID:NX9em5o1
>>241
そうなのか。ありがとう
確かプロトピックって塗ってから12時間もすれば効果は無くなるって聞いた事あるから
夜の9時までに塗ったら翌朝9時にはもう薬の効果はないだろうし(夜のみ薬塗ってるので)
過度に心配しないようにします
0243名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/23(土) 21:51:18.14ID:i/aqyViY
花粉で症状悪化中にこれの小児用を処方された
塗って一晩で明らかに患部の手触りが変わって、
使い続けて数日、効果ありすぎて怖くなったからこのスレ来た
0245名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/25(月) 16:08:02.91ID:iF7txX5o
近隣で一番評判の良い皮膚科行ってるんだけどなぜかプロトピックを処方してくれない
なんでなんだろう
俺が外回りで紫外線に当たりまくる仕事だからかな
0246名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/26(火) 00:29:47.67ID:qb9TqHF8
俺も最初はくれなかったけど言ったら処方してくれた
金払ってんだから聞いてみれば?
0251名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/28(木) 13:26:38.20ID:hMfRzrJx
小児用は使ったことないけど、普通のは「目の周りに塗ってはいけないこと」と書いてたような

他の箇所でもそつだけど、最初はしみたり火照ったり余計に痒く感じたりするよね
良くなってきたら落ち着く副作用ではあるから、その時期を我慢できるかどうかだよね
0253名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/28(木) 18:19:15.00ID:hMfRzrJx
小児用は注意書き無いなら知らないけど、腫れたならやめたほうがいいよね
火照り治ったら腫れも引きそうだけど、わかんない
瞼とかは飲み薬でアレルギーひくから
0255名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/28(木) 18:51:14.06ID:pHXfLgzn
目の周りはダメって、そのダメの概要が大事なわけで
ステロイドだと副作用があるけどプロだと目の周りは単にしみるとかそんなレベルじゃないの?
0256名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/28(木) 21:14:04.60ID:1SAE/Rc8
まぶたにも普通に使ってたなー

指の汗疱が化膿して口周りと目頭の凹んでる所にも飛び火して、手指口周りは市販のドルマイシンとイソジン軟膏ですっかり治ったのに
目頭だけ1年以上治らなくて
眼科にも行って抗生剤の眼用軟膏と目薬処方されたけど、一進一退でまだ治らず

二重のラインや目頭の外側にまで広がって痒くて寝てるうちに擦ってしまって目やにも酷いしどうしようもなくて
キワキワまでプロ使ってしまったよ、流石に内側は眼球に入って危なそうで塗れないけど、回復してきてるみたい
0257名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/29(金) 10:11:19.78ID:zTa7dhfW
目の周りでも目に入らなければいいかもね
けど、腫れ上がってしまうんじゃ様子見てあげないとね
0258名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/29(金) 10:52:03.19ID:MXMEGoKr
夜顔洗ってヒルドイドだけにしたら赤みと痒みはあるけど腫れはましになったよ
プロトピックがあってなかったのかもね
0259名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/29(金) 15:44:30.30ID:zTa7dhfW
瞼の人1日目に腫れたの?
炎症がひどいうちは刺激があるよね
1日ー2日目はいつもかゆくてかゆくて腫れてるかもひれないし余計に悪くなるんじゃないかってくらいだけど、3日目以降に刺激も痒みも落ち着いてやっと効果を感じてくる自分の場合は
0260名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/03/29(金) 17:34:06.10ID:MXMEGoKr
2日目に腫れて3日4日目と瞼が開かないくらい腫れた
皮膚科行ったけどプロトピックが原因で酷くなったんだろうってことで
早く治したい理由があったんでそう言ったらボアラ軟膏処方されました
0262名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/06(土) 11:00:42.73ID:PDSQBvqO
昨夜からプロトピック再開したけどどうなることやら
今のところは痒みも赤みもない
0263名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/08(月) 14:35:33.95ID:/9lRDWwn
プロトピックは塗ったらすぐヒリヒリする
よくなってきたらヒリヒリ感無くなる
それで効いてる感あったが、しない人はしないのな
0265名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/08(月) 19:30:42.90ID:4jWhKjkJ
あのヒリヒリけっこう好きなんだけど
あれがあればあるほど確実に効いてる感がある
目薬とかも刺激あるクールタイプのが好きだし、かゆみ止めはキンカンだし
0266名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/11(木) 18:34:43.38ID:tSXlc/9W
午前10時台に汁と落屑だらけの耳にしっかり塗ってひたすら痒みに耐える(ポケモンのwifi対戦、FPS等のゲームやギターとかの両手が封じられて夢中になれるもので乗り切る)
午後9時頃にシャワー浴びながら耳をモミモミして擦ると、あれよあれよとかさぶたや余計な死んだ皮膚がゴッソリ取れてツルツルピカピカ(皮膚はやや薄いが)の耳になる
身体拭いて乾燥してもサラサラの耳皮膚

春先に行う年一回の行事
なんで決まった時期に耳グチョグチョになるんだろう
0267名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/15(月) 16:05:16.82ID:BYv/RMo3
プロトピックを塗布直後から1日特に6時間くらいは、灼熱感、痒み、が強いので眠れない


数日して、内臓にいたみ。

5日目にして、神経系に痛み。

プロトピックの副作用はかなり強い。
0268名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/15(月) 16:06:35.76ID:BYv/RMo3
だれか情報をください。
プロトピック塗布による
神経系の痛みが出た人はいますか?右腕と背中の左側のお尻付近

Help !!
0269名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/15(月) 16:06:36.27ID:BYv/RMo3
だれか情報をください。
プロトピック塗布による
神経系の痛みが出た人はいますか?右腕と背中の左側のお尻付近

Help !!
0272名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/17(水) 11:55:27.24ID:xyDIb3uk
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 痒い痒い痒い
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 痒い痒い痒い
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 痒い痒い痒い痒い
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 痒い痒い痒い痒い
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0275名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/04/27(土) 22:54:59.73ID:G978noDR
>>274
なってない、なんかバリバリ区域が拡がってるから合わないのかな
ほんと厄介な病気でいやになる
0277名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/05/12(日) 07:11:58.04ID:VW5h40bl
1週間くらい塗らないと顔が赤く腫れてくるな
ステロイドの時はここまで赤く腫れなかったんだけどなあ・・
0279名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/05/27(月) 14:22:54.84ID:a1xe10Qh
塗る順番ってある?
化粧水、オイル、プロトピック?
化粧水、プロトピック、オイル?
プロトピック、化粧水、オイル?
プロトピックだけだと塗ってない目まわりや口周りパキパキに乾燥しちゃう
0280名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/05/27(月) 16:40:25.62ID:6A18uKbY
>>279
どう考えてもプロトピックが最後でしょ
湿疹でてない部位に薬が広がるのは嫌だもん
オイルとか塗ったら吸収もあまりされないから効かないとも聞いたし、
逆にピリピリがひどいならあいだに基礎化粧品挟むアドバイス言われたけどそれだけ入っていかないってことではあるよね

でもひどいときは何も塗らず薬のみ
洗顔料も使わずにって薬剤師に言われてがんばったよ
塗ってないところにだけちょっとクリームでもオイルでも塗ればいいんじゃないの
0281名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/05/27(月) 22:44:34.05ID:a1xe10Qh
>>280
そうだよねぇ
プロトピックの後に塗ったら広がるよね!
ピリピリしてるほうが効いてる感あって好きだから先にプロトピックのが効いてる気がしてた
0284名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/05(水) 06:07:20.72ID:YuC5r3qA
プロトやステは抑える薬であって治す薬ではない
抑えてる間に根本的な治療をする
0285名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/06(木) 11:28:31.87ID:vyQRr6Fl
酒さ様皮膚炎になったよー(T_T)
アトピーひどいところは問題ないけどアトピー軽度のところが難しい
0286名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/06(木) 12:43:40.53ID:t/zMQ2XT
プロトピック塗ったら黄色い汁がぶわって出てくるんだけどみんなそう?
顔にだけ皮膚炎が出来るからプロトピック塗るんだけど、そもそも自分の症状がなんなのか、皮膚科に行ってもわからない。
腸炎で、生物学的製剤を使っている影響で皮膚炎なったんだけど、顔だけすぐに赤いプツプツが出来て汁が出る。
0289名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/06(木) 16:10:12.10ID:lAy0Ds0C
脂漏性皮膚炎だったけど、プロトピックじゃ治らなかった
0290名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/10(月) 08:52:36.01ID:H9a2WjA7
最近妙に乾燥して痒い、ビーソフテン使っても1時間後には乾燥してるし、ニキビ出来てきてきたからプロトピックからロコイドに変えても乾燥治らないし、プロトピックに戻したら激烈な痒みで熱いシャワーで顔洗ってロコイドに戻したら痒みは消えたけど、やっぱり乾燥してる。

一時的にステロイドのランク上げて乾燥良くなったらプロトピックに戻せばいいのかな?
0291名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/10(月) 22:48:29.47ID:swtDKjuc
ステロイド酒さはどうしたら治るかな。冬の暖房の部屋とか風呂上りとか真っ赤になるんだけど。誰かいい方法あったら教えてください
0292名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 07:31:05.28ID:j9SCifQM
>>291
酒さと酒さ様皮膚炎は全く別物
酒さ様皮膚炎なら脱ステするしかない
アトピーがさほど重くないのなら脱ステしてみる価値はあるのでは?
3ヶ月くらいは地獄だよ
0293名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 07:35:57.71ID:jKKLyx/9
>>292
レーザーとかもダメなのかな?脱ステは時間がないからできないな。ちなみにステロイドはとっくにやめて今は湿疹出たらプロトピック塗ってる
0294名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 08:21:17.06ID:j9SCifQM
>>293
まずは酒さなのかステロイド皮膚症なのかどっち?
プロトピックもステロイド皮膚症や酒さ様皮膚炎にはなるよ
プロトピックのほうが離脱症状は激しいね

赤味だけならミラバソを使えば一時的に白くなるけど…
0295名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 09:13:46.04ID:/SprLS7E
>>294
ステロイドど長期連用したことあるから多分ステロイド皮膚炎。5年前くらいにステロイドからプロトピック切り替えている。ミラバソは部分だけが白くなってむらがでて不自然になったから辞めた
0296名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 11:50:27.74ID:ac+hdqBV
>>295
プロトピックでもステロイド皮膚症になるよ
多分じゃなくて診断受けた方がいい
ステロイド皮膚症ならプロトピックやめないと治らない
5年塗ってるんならそれなりの期間は社会生活できないと思う
自分もステロイド連用してて医者にプロトピックに切り替えられてステロイド皮膚症になった
0297名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 13:43:03.45ID:/SprLS7E
>>296
毎日出なくて週一回とか湿疹出た時だけしか塗ってないからそんなに量は塗ってないと思う。脱プロしてリバウンド経験しないと完治は無理なのかな?どのくらい日数いる?
0298名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 14:49:53.27ID:ac+hdqBV
>>297
さんざん調べたんだけど症例によってばらつきがありすぎるため期間や程度は目安がないみたい
軽い人は2週間くらいみたいだけどプロトピックは結構ひどくでるよ
てかそれ本当に酒さ様皮膚炎なのかな
赤ら顔が気になるってこと?
0299名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 14:58:48.78ID:ac+hdqBV
ちなみに自分はプロトピック3年
2年半は>>297みたいに週1くらいだった
だんだん効かなくなって残りの半年は毎日塗ってた
最後の1週間は朝昼晩塗っても湿疹が少し出てた
一応皮膚科にかかってたんだけどおかしいと思って他の皮膚科に行って酒さ様皮膚炎と診断された

で脱プロして3ヶ月マスクで過ごしたよ
クレヨンで塗ったみたいに真っ赤になって汁がダラダラ垂れてすごかった
今まだちょっと荒れてるけど見た目は普通の人の同じになってマスクなしで過ごしてる

自分は結構ひどかった方かなと思う
(途中でカポジになったし)
でも1ヶ月くらいはひどい見た目になると思うよ
0300名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 15:02:49.69ID:/SprLS7E
>>298
冷房なんかの涼しいへやにいたら普通の人と比べても変わらんと思う。でも特に冬の外から暖房効いた部屋に入る時とか顔が熱くなって真っ赤になる。あと食事中とか風呂上がった後とか。男なんだけど少しファンデ塗ってる
0301名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 15:07:25.86ID:/SprLS7E
>>299
今のところ効かなくなることはないかな。だから連用することは滅多にない
0305名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 18:02:44.19ID:/SprLS7E
>>304
写真のようにひどくはないけど原因は顔にアトピーみたいなのが出てそれをステロイドを使った影響だと思う。そこから皮膚が薄くなって赤ら顔になった。これをどうにかして治したいんだよな。
0306名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 20:58:13.60ID:ZBeKNwj7
プロトピって皮膚薄くならないし良いよね
でもアトピー酷くなってプロトピでも治らないとずるずる塗る羽目になって効かないってことになる
もっと強いステ塗って治してからプロトピ塗ったらそんなにひどくなることなかったんじゃないかな
ステ怖がる人多くてアトピー酷くなった時でも変えないとそうなるよね
0307名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 21:03:53.49ID:jKKLyx/9
結局脱プロして壮絶なリバウンド経験しないといけないってこと?流石にそれは辛いな
0308名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 21:07:22.90ID:j9SCifQM
ステロイド依存になってなければ脱プロしてもべつに壮絶なことにはならないよ
酒さなのかアトピーなのか酒さ様皮膚炎(ステロイド皮膚症)なのかがはっきりしないとなんとも言えんわ
病院池
0309名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 21:41:15.82ID:jKKLyx/9
>>308
もともとアトピーが顔に出てステロイド塗ったか。そこからステロイド塗り続け5年前くらいにプロトピックに切り替えたんだけど。塗って治してもぶり返すから今はプロトピック手放せない状況。だから酒さ様皮膚炎皮膚炎だと思う。薬手放したいんだけどね。
0310名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 21:50:10.13ID:j9SCifQM
じゃあ脱プロするしかないよ
後回しにするとそれだけひどいことになるぞ
薬やめたら社会生活が〜とか甘い気持ちでいると後悔するぞ
どっちにしても脱ステスレに移動したほうがいいな
0311名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/11(火) 22:08:53.45ID:jKKLyx/9
>>310
徐々に減らしていくのはやっぱり限界があるのかな?
0312名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/12(水) 06:41:03.13ID:PKDkCHx9
病院でステロイドによる逆さ皮膚炎なんて診断されることはまずありえないよ
医者にとってステロイドは至高の存在だからw
0313名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/12(水) 06:47:15.07ID:TzvI9Yyc
専門医なら既往から簡単に診断できるし診断してくれるよ
誤診されたのなら運が悪い
0314名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/12(水) 11:48:06.28ID:Yoa/Iby8
グリチルリチン酸配合の化粧品で酒さ様皮膚炎になるのかな?
0315名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/12(水) 22:43:36.31ID:0COCgrZI
目の周りとおまたはステロイド続けられないから次回、皮膚科にプロトピックを相談しようと思ってたけど・・・
なんだかためらっちゃうな、子供にだし。
0316名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/13(木) 01:08:15.25ID:TTv7Tnay
>>315
まだ酷い状態ならプロトピ塗ると赤くなって痛いからステで炎症抑えてからのが良いんじゃないかな
子供ならあのジンジンするの耐えるのつらそうだし
赤くなってジンジンするのって効いてるってことだから良いことなんだけど、子供にそれ我慢させるのって大変だしね
0318名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/17(月) 01:57:41.81ID:uXspamUJ
この薬を使用した人にリンパ腫や皮膚がんがあらわれたとの報告があります。
これらの情報について十分理解できるまで説明を受けてください。
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/730155_2699709M2024_3_00G.pdf

FDA におけるアトピー治療薬の副作用状況に関する公表内容
平成 22 年 1 月 10 日 FDA において、2種類のアトピー治療薬(タク
ロリムス、ピメロリムス(日本未承認))の使用により 15 歳以下の小児で発がんが引き起こされたという報告を
2004年1月〜2009年1月の5年間に 46 例(プロトピック軟膏で 15 例、エリデルで 27 例、両剤併
用 4 例)の報告を受けている。これらのうち 50%は、使用すべきでないとされている2歳未満への使用、
うち 41%は安全性が確立していないという1年以上の長期使用だった。さらに、小児症例の 26%は成人用を使
用していた、というものであった。
ttps://www.mhlw.go.jp/stf2/shingi2/2r9852000000jff9-att/2r9852000000jfu2.pdf
0319名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/18(火) 22:15:02.43ID:cL/9VbS6
食事後や温かい部屋に行くと顔が赤くなります。また、無添加の石鹸や保湿剤を使っても直後は綺麗ですが時間が経つと赤くなります。この場合って敏感肌と酒さの合併症でしょうか?明後日皮膚科に行くのでオススメの治療薬をご教授ください。
0320名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/18(火) 22:18:52.74ID:cL/9VbS6
幼稚園児の時期、アトピーでしたが1年掛からず完治しました。おでこや体は肌が白く綺麗ですが顔だけアトピーです。一部分だけ再発するってことありますか?
0321名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/18(火) 22:20:13.71ID:cL/9VbS6
>>320
顔だけアトピーです ×
顔だけ赤いです 〇
0322名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/19(水) 05:03:59.98ID:3OFW583R
私も顔だけ出るよ
年取ってからアトピーになったけど最初から顔だけだった
いまはたまになるくらいで普段は食事など気をつければ薬塗らない日の方が多い
0324名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/19(水) 12:45:46.21ID:8bNLedsp
>>322
差し支えなければ塗ってる薬や保湿剤などご教授ください。
私は緑色のキュレル化粧水とヘパソフトという乳液を使っています。酒さや敏感肌に有効なものってありますか?
0325名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/24(月) 02:19:18.65ID:IKkyE+8h
アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善ですよ!最優先で、食生活を見直しましょう。
病院、薬、高額なローションや保湿剤、複雑な機械では、この問題は絶対に解決しません!

【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は、牛乳も含め、徹底的に避ける)

アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない

お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない(これも、重症の人は徹底的に避けること)
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす(これも、重症の人は徹底的に避けること)
旬のものを食べる

発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
0326名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/24(月) 03:51:43.96ID:IKkyE+8h
【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
0327名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/24(月) 21:24:56.19ID:gV/Q9zWQ
グリチルリチン酸配合の化粧品で酒さ様皮膚炎になるのかな?
0328名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/24(月) 21:25:32.71ID:gV/Q9zWQ
グリチルリチン酸配合の化粧品で酒さ様皮膚炎になるのかな?
0329名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/24(月) 21:26:10.59ID:gV/Q9zWQ
>>304
写真のようにひどくはないけど原因は顔にアトピーみたいなのが出てそれをステロイドを使った影響だと思う。そこから皮膚が薄くなって赤ら顔になった。これをどうにかして治したいんだよな。
0330名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/06/26(水) 01:03:33.87ID:4OMrheqE
>>324
久しぶりに見て遅くなりました
しばらくナリスの化粧品を使っていましたが知人経由で買うのをやめたくなり
今は基礎化粧品はアベンヌを使用しています。1番保湿力のあるDシリーズで化粧水と保湿クリーム
夜は美容液と目元クリームも

日中はエリクシールの朝用乳液デーケアレボリューションTのあとにおしろいで、ファンデーションは使わなくなりまりました。
エリクシールの朝用のはホワイトニングのほうも使うことがありましたが合わなくなっていたのでしばらく中止しています

お肌にマイルドなものは美容効果もマイルドなので、調子のいいときに他の基礎化粧品も試し試しといつ感じです

ひどいときは、アベンヌのウォーターのみです
キュレルも使いましたが、私はアベンヌの方が好きでした
人それぞれだと思うので参考になれば
0331名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/05(金) 02:27:09.39ID:LW5hxq7G
ジェネリックで「タクロリン軟膏」っていうのが新しく出てるようだ
トップグラフは1本10gだが、タクロリンは1本30gもあるみたい
一度買って試してみる
プロトピックは5gしかないからなあ・・・
0332名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/09(火) 15:32:53.03ID:ToUTyf3m
朝晩塗るように言われてるけど朝塗るとベタベタ感が凄いから人前で大分辛い思いするなぁ
やっぱり夜だけじゃダメかな
0334名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/13(土) 12:24:59.01ID:lBnTj8+Y
前の医者はプロトピックは首辺りまでしか効かないって言ってて、今の医者は体にも効くから落ち着いてきた所はプロトピックも塗って徐々に切り替えてって言ってるんだけど、どっちなん?
ちなみに前者が基幹病院の勤務医で後者が開業医
0336名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/17(水) 04:26:37.61ID:2jepLL3Y
体の皮膚は顔に比べて厚いから、粒子?の大きいプロトピックは入っていかなく効果が薄いから使わないって説明だよね
10年以上前に初めて使ったときに説明されたから忘れたし粒子じゃないかもだけど、そんなイメージで納得して顔用だと認識してる
0337名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/17(水) 05:02:29.60ID:9qXnii6b
分子だね
全く効かないわけじゃないけど効果が薄いってことかぁ
相当綺麗になってから使う感じになるんだろうけどステとどっちがいいんだろ
でもこんなベタベタするもの全身に塗りたくないなぁ
クリームで出てくれればいいのに
0338名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/17(水) 23:02:34.08ID:mH5bXwRq
皮膚が少し広域でかさぶたみたいに(でもかさぶたではない)硬く黒くザラザラになった部分があって
診てもらったらステの副作用だと言われてプロトピック出された
なんなんだ本当にステロイドって薬害
0340名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/18(木) 18:03:01.34ID:LWOo86dN
>>339
医者に聞いたら特殊な油にしか溶けないからクリームでは出てないって言ってたけど、その特殊な油とやらで溶かしてからクリームにすることはできないんかいと思った
結局親水クリーム出されて混ぜて使ってるし、その要領でなんとかならんのかと
0341名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/19(金) 14:03:16.48ID:eUxYBqgS
アトピーの皮膚はバリアぶっ壊れてるから
顔より角層の厚い部位に塗っても十分効果でるよ
試しに塗ってみ
ヒリヒリしたら成分がちゃんと角層を通り抜けてるってこと
0343名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/20(土) 10:27:42.79ID:s9vEh0+8
デュピクセントだけじゃ炎症収まらないからプロトピックデビューしたわ
首とか体に塗ってもいいの?
0346名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/07/26(金) 14:01:38.35ID:bflbKgi0
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
0349名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/08/13(火) 03:17:02.70ID:wjTtYvxf
初日つらいよね
寝てる時に引っ掻いたことあるからタオル巻いて手袋みたいにして寝たよ
0350名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/08/25(日) 00:51:48.80ID:x+H8wTIR
ぱっと見傷ないんで顔首に塗ったら無茶苦茶痒い
水で流して顔にドライヤー当てて何とか収まったが顔真っ赤
明日は引き籠ろう
0351名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/08/26(月) 00:26:31.24ID:1sOjovw9
効いてる証拠でもある
数日塗るべし
2日くらいすると嘘のように痒みがなくなる
0352名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/08/28(水) 01:19:22.49ID:UJxT2pa5
全く痒みが出ないんだけど、効いてないってことなのか…
0353名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/01(日) 15:07:09.98ID:SYyEcszo
発ガン性とか言われてなかった昔(20年くらい前?)に、医者に勧められるままに顔用に使った時は「救いの神」だと思ったよ
しばらく使って、15年前からは顔アトピーは卒業
0354名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/03(火) 12:47:01.19ID:HQSCsNNd
プロトピックに戻ってきた。
皮膚科にかかって半年違う薬使ってたけど、やっぱりプロトピック使ってた時のが調子良かった。

先月は毎日死ぬことを考えていて精神的に危なかった。
プロトピックから切り替えたのは間違いではなかったけど、自分には合わなかった。
海外ではエビデンスのあった治療だから。
0356名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/03(火) 16:59:04.95ID:+2cO0It7
>>355
スレ違いで申し訳ないけど酒さでロゼックスという薬です。
プロトピックのスレがここしかなくて。
0358名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/11(水) 11:44:06.93ID:2xcAJS5/
これの治験に参加したなー
顔アトピーには劇的に効いたが、塗った直後のあのヒリヒリは一生忘れない
今は顔アトピーはほぼ治まったので
プロトピックにはさようならしている
0360名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/14(土) 20:16:01.55ID:2QSDxLrt
>>359
そう言ってもらえるとなんだか嬉しい
こちらこそありがとう

プラセボのチューブと
薬入りのチューブを
どっちがどっちか教えられずに渡されて
右の顔と左の顔にそれぞれを塗り分けて治験した
顔の片側だけきれいに治っていったっけ
あの頃は若かったからそれがちょっと恥ずかしかった記憶がある
ただ、プラセボの方も少し効いたのが面白かった
0364名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/16(月) 21:59:25.27ID:0LUBru5J
>>363
当時、未発売だったプロトピックを手に入れて
顔アトピーを改善できたのが
強いて言えば報酬だったかも
当時通ってた大学病院で依頼されて治験を
受けたんだよね
0365名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/17(火) 00:17:58.75ID:8N+SEbO3
プロトピックまったくヒリヒリしないかわりに効かない…
白ニキビボツボツの真っ赤っか
0366名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/17(火) 22:20:17.89ID:39HCuOXf
プロトピック初めて塗った
なんともないと思ってたら
顔が痒い痒い、もう付けないやめた
もったいないけど捨てる
0367名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/17(火) 22:51:46.25ID:9MnN31Mu
>>366
その顔痒いのが効いてる証しなんだぞ
3日我慢したらそんなにかゆくなくなってくるから頑張って塗るんだ
綺麗になるよ
0368名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/18(水) 00:11:39.13ID:MtI5XkIc
>>366
あまり苦しかったら
無理にとは言わないけど
試して見る価値のある薬だとは思うよ〜
俺も一昨日久しぶりに塗ったら
ムッズムズしてキツかったわ…
0370名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/18(水) 01:56:36.95ID:FnfKojQD
レス皆ありがとう

でも痒くて何も出来ない。ずっと冷やしてる
今も眠いのにかゆみが出て眠れない
これで顔の赤み引いて良くなっても
危険な怖い薬と聞いてビビってる
ガンになるんでそ?
0372名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/18(水) 09:39:57.81ID:onMR772g
今通ってる皮膚科は住んでる地域では一番人気のレベルなんだけど
頑なにプロトピック処方してくれない。なんか理由でもあるのかな?自分でリクエスト出したりすると嫌がられるだろうな。
外回りの営業職で日光に触れる機会が多いからかな。
0374名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/19(木) 01:48:36.29ID:o6qekbyp
二日目塗るの躊躇して
いつも通りのステロイドをつけたわ

プロトピックは週末夜だけかな…
痒くて掻き毟りたくなるし、灼熱感というか
本当に何も手につかない

でも効くきはする
一生塗り続けないといけなくなるま思うと怖い

デュピクセントにうつろうかな…
0375名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/09/21(土) 14:46:54.40ID:kRtjEef2
デュピクセント出来るならそれが最良の方法かもしれないけど、ステロイド軟膏でしっかり掻き傷の赤みと痒みを抑えてからプロトピックを始めれば塗るのをサボらない限り上手くコントロール出来るようになるよ
綺麗になってきたらマメに保湿もするとなお良し!
0377名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/08(火) 11:58:44.91ID:sJVT+KCl
デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
0381名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/12(土) 20:09:55.71ID:LIVEckUO
台風で外出れないから、久しぶりにプロトピック塗ってみた。今のところ、思ったほど火照り感はなくて、でも掻いたらヤバイんだろうなーってなってる。
0382名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/17(木) 06:01:23.02ID:pRkc4dGK
チンコのカリの部分から竿の部分が赤みがかってて
痒くはないんだけど
プロトピック塗って平気かな?
0384名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/18(金) 04:43:28.47ID:LHiLDASq
週に2回風呂上がりに顔と首にぬってるけど
場合によっては痒くなるし赤くもなる
頻度が少ないってこと?

ちなみに、四肢にはあまり効果がみられなかったな
すぐにおさえられなくなった
上記のかゆさとはべつでね
0385名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/18(金) 16:32:34.41ID:6Bbb6sQq
週に2回って

炎症出た時に1日2回くらい炎症治るまで塗って抑えきったほうがいいという説明だったが
0387名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/18(金) 18:08:36.84ID:LHiLDASq
>>385
炎症はおさまってるけど常に週2くらいぬることにしてる
プロアクティブ的な

だけどたまに塗るとはじめてのときみたいな痒みが出るときあるから頻度すくないのかなと
0389名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/10/18(金) 22:44:51.03ID:LHiLDASq
>>388
きれいになったとこに塗ってる
再発しなくなる
でも初めて塗ったときにでるかゆみがでることがある
0398名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/14(木) 20:10:22.27ID:HOKJVf0m
>>396
ホントに?
昔顔でお世話になった
今は汗疱なので、やってみようかな
0401名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/15(金) 10:10:27.68ID:1svqFUgm
日皮のガイドラインの数値では
ステよりはリバウンド率低いみたいだけどね。

濃度の関係もあるんだろうが、
実感としても、そんな感じか。
0402名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/16(土) 08:51:31.74ID:sAWyTZ05
昔は発ガン性が言われてたけど、仮に汗疱で手のひらや足の裏に使った場合はどうなんだろう?
0403名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/16(土) 23:35:27.61ID:7YyRWo4F
一時的に顔に炎症が出てきて、プロトピック塗って、治ってしばらくしてやめたけど、
リバウンドはまったくなかったよ。

リバウンドとか言ってるケースは、
実は、リバウンドじゃなく、塗らなかったらなってたであろう事態に戻っただけでしょ。
0405名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/19(火) 16:22:42.79ID:iLrdV/ur
リバウンドしたことはないな
たまに出る箇所があるけど範囲が明らかに小さくなった
0412名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/25(月) 02:41:03.71ID:mLJnQufp
標準治療の医者でも、プロトピックは危険とか副作用が、、って使わない医者もいるんだよな。どの程度根拠があるのかわからないけど。実際自分も10年くらい塗って効かなくなってものすごいリバウンドと離脱症状を経験したが。
今はデュピクセントして落ち着いた。もう怖くてプロトピックぬれない。
0414名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/26(火) 08:49:46.59ID:/q9iMejH
>>387
いいね
プロアクティブ塗布やっていくと
塗る回数がどんどん減っていって良いよね〜
最初は疑ったけども
0415名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/27(水) 13:16:28.23ID:fjbO/ZrA
プロトピック効かなくなった人どれぐらいいる?
また効かなくなるまでの期間、どれぐらいの頻度で付けていたかも知りたい。
自分はつい最近この薬つけ始めてステより効いてる感じがして毎日顔に塗ってて快調だから効かなくなるのかが不安。
0416名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/27(水) 17:48:50.75ID:nYKVUobw
初めて使ってから13〜4年経つけど最初はお化けみたいになったのが良くなってもうそこまで悪くなったこともないし、ちょこちょこ使いで今のところは気に入ってるなー
0417名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/27(水) 18:06:47.38ID:wA1Yo1vU
効かなくなるってそれもう別の新たな病気にかかってんだろ
プロ自体は単純に免疫力を抑制する作用だけなんだから、感染症か何かにかかっただけじゃないの
それだったら塗れば塗るほど悪化するわな
0418名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/28(木) 20:30:14.27ID:gKUK1BOk
後頭部の頭皮にプロトピック使ってるんだけど少し治ってくるとアトピーの場所がどこだったかよくわからなくてピンポイントで塗れないんだけどどうしたらいいでしょうか?
髪が長いから薬たくさん使ってしまってすぐになくなりそうです
0419名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/11/30(土) 08:19:22.32ID:bDBUsBcv
頭だと鏡で探すか人に塗ってもらわないと難しいですよね

私は主に唇の周りキワに出てプロトピックを塗っているのですが、そういう方いらっしゃいますか?
薬局で確認したら大丈夫と言われてますが、10年以上前の使い始めのころ唇には塗らないように言われた記憶があるのですが記憶違いでしょうか
唇ではないですが、唇のすぐキワの皮膚なので薬が唇にも少しかかってしまうので本当に大丈夫だったか気になっています
0420名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/03(火) 19:14:33.41ID:Q0g4RlB0
自分は目のキワに塗ってる
目から少し離して薄く塗ってるけど目にしみます
医者からは眼科で処方してもらえって言われたけど眼科行くの面倒だったのでプロトピック塗ってます
おすすめしません
口も粘膜だから心配ですね
0421名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/06(金) 11:44:11.65ID:m24YkPtm
まぶたですが、かゆみは無いけど、赤みがあります。
首に塗ってるプロトピック、まぶたにも塗っも良いかな?
0424名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/06(金) 20:03:04.73ID:zP0bPQ9L
>>423
私の場合は夜のみ塗るようにと言われたので1週間くらい塗っていました
まぶたに赤みと痒みがあったけど今は落ち着きました
0428名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/07(土) 09:45:01.83ID:Htsk7eVm
昨晩初めてプロトピックを使いましたが覚悟していた灼熱感はありませんでした
少し目がスースーしていたのは、プロトピックの影響でしょうか
0431名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/07(土) 22:35:37.38ID:Orj4rQVn
>>430
私はまだプロトピック未経験なのですが、まぶたは塗らなくても再発しないですか?
再発しない可能性があるなら、
1週間、塗ってみようかな??
0432名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/08(日) 16:49:08.28ID:u8UO5Ko8
プロトピックは完治させる薬ではなく、一時的に抑える薬なので、
根本原因が治らない限り、塗らなくなったらまた出てくるよ。
でも、一旦症状が収まれば、週に2回塗るだけで抑え続けることができる。
ステロイドと違い、長期使用で見た目が悪化するとかないし、画期的な薬。

目の中に直接入れない限り、まぶたに塗るのは大丈夫。
0433名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/16(月) 13:04:46.87ID:paY5Us0X
前ら聞いてくれ!
とある脱ステ医に7年通ってたんだけど、ずっと治らないから
「この酷い症状はいつになったら治るのか?これはステロイドの副作用じゃなくてアトピーなのでは?」って聞いたら、
医者に「脱ステで治るのはステロイドの副作用だ。脱ステ医でアトピーは治らない。
副作用かアトピーかの判断は、長年脱ステしてみて治ったら副作用、
治らなかったらアトピーという後付け論でしか判断出来ない。
だからあなたはアトピーだったんだね。」と言われた。

そこで、「この医院に通う前はステロイドは数日しか塗ってない。
そんな数日で副作用が出る訳ないから、最初からアトピーだって分かってたはずだ!その時点で脱ステでは治らないって言えよ!」と反論したら、
医者に「それを初診で言わないあなたが悪い。」と言われた。

そこから
自分「いや、言った」
医者「聞いてない」
自分「言った」
医者「聞いてない」
の水掛け論になった。
これから脱ステやめてステロイドで治療する。
そしてこの脱ステ医は地獄へ堕ちろ。
0435名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/16(月) 19:27:23.89ID:M/1bHyYB
早めにセカンド・オピニオン受けるべき
皮膚科医は腕も志も傾向も様々だからジプシーするしかない
所詮楽して稼ぎたい医師が適当に薬ばらまいてる診療科目だよ
0436名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/17(火) 20:17:25.74ID:prBfQCFk
皮膚科なんていっつも混んでてただ薬処方してもらうだけで3時間とかザラ
開店時間の2時間前からすでに外まで行列になっててラーメン屋かよw
今はジェネリックがネットで簡単に買えるし自分で知識蓄えて治療したほうがいい
当たりの皮膚科をすぐに見つけられりゃいいが時間と金を消費しても見つからないかもしれないし
0437名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/17(火) 20:24:17.80ID:gjD4AJ1/
>>433
お前は俺かw
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討

その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては

脱ステ治療中(何年も治らず)
https://imgur.com/a/0m44kYi

ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB
0440名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/18(水) 01:15:00.80ID:JVWlotn4
>>437
脱ステやるとこんな酷くなって老けるのかw
やらなくて正解か。
0442名無しさん@まいぺ〜す垢版2019/12/31(火) 23:57:10.03ID:hhoqh0Az
【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る。
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する。
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する。
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる。
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者は多い。
脱ステで死人も出ている。
0443名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 00:25:35.03ID:erTCiF7V
ステロイドは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかったステロイド患者も多い
死人も出ている
0444名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 00:54:49.86ID:1D+8A8jC
【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る。
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する。
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する。
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる。
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者は多い。
脱ステで死人も出ている。
0445名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 01:07:39.82ID:v8PenzMq
ステロイドは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかったステロイド患者も多い
死人も出ている
0446名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 02:55:32.26ID:Ttz0Y+jl
アトピー持ちの皆さん! 観察していると食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。

最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ!


【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は全部避ける
肉は食べない
卵も極力さける(出所の分からない卵は全部さける)

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない(出所の分からない魚は全部さける)
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす(できれば全部さける)
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
0447名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 20:43:03.48ID:1D+8A8jC
【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている
0448名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 21:43:01.34ID:hbXdKJk9
ステロイドは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかったステロイド患者も多い
死人も出ている
0449名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 22:01:16.36ID:6wjUJgVU
>>448
待て!
俺は脱ステによる全身重症アトピーを強いステロイドで治したけど、副作用や色素沈着は一切起きなかったぞ
むしろ脱ステ中は悪化して感染症にかかった
ステロイドで治ってからは何年かは薬も保湿も塗っていないし、再発もしていない
副作用うんぬんは一部の脱ステ医や民間業者が大げさに言ってるだけだ

脱ステ治療中(何年も治らず全身重症化)
https://imgur.com/a/0m44kYi

ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB
0450名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/01(水) 22:07:11.13ID:1D+8A8jC
【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている
0452名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/02(木) 17:38:48.79ID:ld7J5wfH
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0456449垢版2020/01/05(日) 17:33:48.86ID:KLkmoyMj
>>454
いや、そこまでグロじゃないと思うが...
ここまで酷くてもステロイドとプロトピックで治療すれば治る事を証明したかったんだ
ちなみに脱ステ末期は全身が一枚目よりも酷かったし
脱ステで何年も重症化したので、最後はステロイドで治した
0458名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/05(日) 18:35:19.76ID:KLkmoyMj
>>457
今ちょうど冬休みで色んなスレでアドバイスしてるんだよ
ちなみにコピペじゃないよw
相手に合わせて文をちゃんと変えてレスしてるから

ステ歴無しでビオチン、フィッシュオイル、漢方、鍼、瀉血、あらゆる治療を10年程やっても悪化して、最後はステロイドで治したから我ながら説得力あると思う
本当にステロイドを使わない治療は危険だと思う
時々いる「脱ステで治った」って人は皆、脱ステする以前にステの外用歴があるからこそ、脱ステで治ったんだから...

ちなみに、「毎日」と言うからには君も毎日スレを見ているという事だよね???
君も毎日スレを覗いてたり書き込んでいるのに、いちいち俺に突っ込まなくてもよくないか???
0461名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/05(日) 19:23:38.10ID:3SySFAYg
>>458
治療中の人が、情報収集のために見るのは普通。
治ったと言う業者が、情報操作のために毎日マルチコピペするのも普通。
0462名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/05(日) 19:53:46.94ID:KLkmoyMj
>>461>>457
だから色んなスレでアドバイスしてるんだよ
ちなみに業者じゃないぞw
俺は民間療法やサプリは否定してるし、勧めもしてないぞ
あとステロイドだけじゃなくて顔はプロトピック、体は保湿とヒスタミン注射も併用した
ちなみに、民間療法じゃなくて全部保険適用の医療用で医者の指示での治療だぞ
あと、いちいちIP変えなくて書き込まなくてもいいから
0464名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/05(日) 21:57:03.03ID:IJLJKTLk
脱ステは信用出来ない
一年半ぐらい体から血を抜く治療の脱ステクリニックに通ってたけどアトピーはよくならなかった
いつも治療終わりは貧血でフラフラなった
治療に加え何マソもするサプリとお茶買わされて、一年半で百数十マソ円ぐらいかかったわ...
ちなみにこの医者は初診、「アトピー、癌、糖尿、アルツ、痴呆、HlV、どんな病気でも治る!」と力説してたけど、今思うとどうかと思うねw
サプリとお茶の購入を拒否すると「治療をしても、飲まないと体から毒素が出ないから治らない」と言われたから仕方なく購入してた
年々酷くなって結局ステで治したけど、ステの方が断然安上がりで効果もあった
0465名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/06(月) 00:09:34.18ID:IVtoEMuW
>>464
完全な、アトピー商法だね。ひっかる人多いと業者は
やめないので、よく吟味してひっからないでほしいなぁ。
アトピーは免疫過剰が原因だから、癌は同じ免疫系
(自己免疫細胞が自己を攻撃する)まだわかるが
それ以外は、まったく原因が違うので、治らないもしくは
治りにくい病気を羅列してるだけだし、やつらは!!。
0466名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/06(月) 11:40:12.18ID:IFTBg2n5
プロトピック1週間ほど使用して、最初の灼熱感も減り、赤みも取れてきたのですが、プロトピックもプロアクティブに最初は何週間か継続したほうがいのでしょうか?
0467名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/06(月) 11:55:37.35ID:7PS12jBS
 アレルギーを抑えるとともに、皮膚表面の免疫系の働きも抑えてしまいます。この副作用は免疫抑制剤であるプロトピック軟膏にも同様に見られます。顔面は皮脂腺も多く、毛穴が化膿しやすい体質がありお薬が合いにくい方もいるようです。
顔の赤みの全てがアレルギーが原因とは限らず、症状により薬を使い分ける必要があるでしょう。また、ヘルペス感染症や乳児のカンジダ症などに誤って塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪化する恐れがあります。
0468名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/09(木) 15:34:59.18ID:ckv8HOoU
プロトピックを週二日ぬってるときはたまにヒリヒリしたり赤くなることがあった
2週間ほどリドメックス塗ってから切り替えると
初日からまったくヒリヒリせず赤くもならなかった
リドメックスで炎症が鎮火したのでプロトピックがほぼ素通りしてるってことでしょうか?

抑えられるなら体(肘膝の裏だけ)もプロトピックに切り替えたほうがいいんでしょうか?

プロトピックは毎日ぬってもいいので
ステロイドで抑えたなら切り替えてプロアクティブみたいに減らしていけばいいんですか?
0470名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/09(木) 23:11:26.81ID:dEXY3hnM
脱ステ中は、一方の免疫がアレルゲンに対して免疫過剰になって、
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して傷口や掻いて表皮が剥がれた薄い肌から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、人食いバクテリアの感染症は出ている。
ちなみに、その脱ステ感染者達がやってたのは「デュピや抗ヒスタミンを使わない純粋な脱ステ」ね。
0471名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/10(金) 09:39:39.36ID:ruaWrGOT
コピペ荒らし業者の正体
アスペルガーのshimoが、引きこもってコピペ三昧。
ttp://everybody-helpme.com/
0474名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/11(土) 13:06:45.65ID:tHmHNqCm
>>336
よく脱ステ信者や民間療法業者が言う「遺伝子レベルで根治するか、二度とその病気にかからないか」という極論出したら、どんな病気だろうが無理だろw
風邪だって治っても、無理したり生活や環境がよくなければまたなるんだからw

そうじゃなくて、結果的に症状が出なくなればいいんだよ。
そのためにはステロイドだけじゃなくて、「医師の下でのステロイド治療」しながら食事や生活習慣に気をつければほとんどのアトピー患者は治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある少数派の患者はデュピで治療するって訳。
0477名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/12(日) 13:22:19.59ID:x30wq+UK
脱ステやると髪も眉も抜けて、赤茶紫色のしわくちゃ老人肌になって、みためが30歳は老けて見られるようになる。
酷いと肉がえぐれて顔が変形するから脱ステは絶対やるな。
一度そうなったら元に戻らないぞ。
0478名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/12(日) 16:45:24.17ID:ot9MN2L/
>>475
一生ステ塗るなんてありえないや
俺だってこんな重症からステとプロトで治して、ここ何年も塗ってない

脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化+感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

ステ、プロトピック治療の退院時(副作用起こさずに治した。ここ何年も薬も塗ってないし、再発もしてない)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0480名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/14(火) 01:37:34.57ID:LbiK0Eed
治りもしない脱ステや民間療法で何年もアトピーこじらせているより、
デュピやステで治してから働いて遊んでリア充した方が絶対元取れる。
人生の中で若さは限られているしな。
長年脱ステしても治らなかった患者がデュピやステで治ってるからね。
脱ステやると悪化するし、危険な感染症にかかるしな。
脱ステで死人や精神的苦痛で自殺者も出ているしな。
0481名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/14(火) 14:05:25.35ID:ymNr0Fku
>>479
俺は何年も脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→脱ステ入院だった
たけど、入院して脱ステしてもよくならなかったので脱ステに懐疑的になる

その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法+抗生剤と点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになる
今ではここ何年も薬も保湿も使っていないし、再発もしていない
無理な脱ステはやめて素直にステやプロトやデュピで治療した方がいい
0482名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/14(火) 21:01:47.97ID:vXhd1WmH
今日タクロリムス軟膏をだしてもらったんですけど顔に使う場合は保湿剤は使ってよいのでしょうか?使ってよい場合はどのタイミングで使うとよいのでしょうか?
あと塗ったらしばらくベタベタするのですが放置でいいのでしょうか?
質問責めで申し訳ないのですがお知恵をお貸しいただけるとありがたいですm(_ _)m
0483名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/15(水) 01:39:31.58ID:S9KqMywA
>>482
医師免許持たずにネットでの病気や処方薬の相談は医師法に触れるからやめろバカ!
つかまるぞ
病院行って診療で医者に相談しろ
0484名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/16(木) 10:16:07.21ID:1Q4AL461
(デュピ不使用の)脱ステで悪化中は一方のアレルゲンに対する免疫が過剰になって、
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いてバリアが剥がれた肌や傷から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアの感染症は出ている。
只でさえ脱ステで辛いのに感染症も発症すると地獄だぞ。
0485名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/16(木) 11:28:01.38ID:pCN1/pU0
ステロイドの主な副作用とその対策について示します。これらの副作用は、みなさんに認められるものではなく、疾患、薬の量、内服期間などによりさまざまですので、自己判断はせず、主治医と相談するようにしてください。

1. 易感染性
体の抵抗力(免疫力)が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬(バクタ配合錠など)を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。

http://www.twmu.ac.jp/NEP/steroid.html


大量または長期にわたる広範囲の密封法(ODT)等の使 用により、副腎皮質ステロイド剤を全身的投与した場合 と同様な症状があらわれることがある。

https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00054390.pdf
0487名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/22(水) 18:31:22.30ID:eBEtiNer
>>482
俺はヒルドイドと一緒に処方されて
ヒルドイド塗ってから塗れって話だったよ
0488名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/24(金) 18:35:34.39ID:R9a0M9IH
医者達が言うにはステロイドは危険な感染症にかかりやすくなるんだと。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかったアトピー患者は多いんだと。
ステロイドで死人も出ているんだと。
0489名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/25(土) 09:54:15.06ID:ZJTIzL/8
脱ステ中は、一方の免疫がアレルゲンに対して免疫過剰になって、
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いて表皮が剥がれた薄い肌や傷口から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアの感染症は出ている。
0490名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/25(土) 18:32:15.41ID:mOopsaac
ステロイドの主な副作用とその対策について示します。これらの副作用は、みなさんに認められるものではなく、疾患、薬の量、内服期間などによりさまざまですので、自己判断はせず、主治医と相談するようにしてください。

1. 易感染性
体の抵抗力(免疫力)が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬(バクタ配合錠など)を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。

http://www.twmu.ac.jp/NEP/steroid.html


大量または長期にわたる広範囲の密封法(ODT)等の使 用により、副腎皮質ステロイド剤を全身的投与した場合 と同様な症状があらわれることがある。

https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00054390.pdf
0491名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/25(土) 19:00:10.79ID:GzGFwTj/
このクソ女=かなちんは、マセソンの手先、マルチだぞ!
マセソンのセミナーを勧誘するぞ、みんな注意しろ。

ttps://kanachin-atopi.com/profile/

「治し方は教えない」
でも
「治療法を教えるのは有料です」
ここで全員が気がつくべき。
0492名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/26(日) 15:23:11.05ID:c78j93Nh
ステロイドの副作用が出る患者は僅かで、脱ステで悪化する患者は多いというデータがあったぞ。
やはり脱ステ信者は大げさにステの風評を流して、脱ステに誘導したり商品を売りつけてたのか。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0494名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/29(水) 00:03:52.47ID:6MOpPhWf
こいつ、5chの匿名の風評書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいw
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいw
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトwwwwww
自分がやられた事と同じ事してどうするんw

アフィ、グロ閲覧注意↓
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
0495名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/30(木) 23:46:38.68ID:ffA7RgUO
アトピーはステロイド使わないとどんどん悪化するからな
それと並行して食事や生活改善が大事だが
>>494のステロイド忌避のケースは悲惨だ
0497名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/31(金) 17:52:13.69ID:/ZQdokPS
このクソ女=かなちんは、マセソンのマルチだぞ!
マセソンの医療コーディネーター料金だけで50万円だぞ。

もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド(デルタゾン)などの薬代は
別途請求されるから、かる〜く200万円は超えるな。

アメリカへ行っての治療だったら、それこそ500万円ぐらいかな!

ttps://kanachin-atopi.com/profile/
0498名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/01/31(金) 18:59:57.05ID:WVL4VtSw
手と爪の甘皮(爪の生え際の皮)が最近なくなって、ぶつけたりするとちょっと痛い。
これってプロトピックの副作用じゃない?
0500名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/02(日) 17:18:58.91ID:RapSQmoC
>>48>>52>478
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
あと、脱ステや民間療法のアトピー(AD)に対するエビデンスや効果は無いと言っている。
また、脱ステや民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。

『世界最高のエビデンスでやさしく伝える 最新医学で一番正しい アトピーの治し方
ー世界が信頼する100の論文と10000人を診た経験に基づく「今、最も信頼できる」方法ー』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://diamond.jp/articles/amp/226962?page=2
0501名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/03(月) 12:52:16.91ID:r/ZKX2qV
>>136>>292-293
俺は重症アトピーをステロイドとプロトピックで副作用起こさずに治したぞ
俺は何年も脱ステ医に通院と入院してたけど、年々悪化して感染症にもかかった
その後、さらに脱ステで悪化して日常生活不可となり、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法+抗生剤と点滴で常人に戻って良くなった
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
>>494の女性も10年以上脱ステしても、俺の搬送時と同じくらい重症化してるし、ステロイド使わないとアトピーはどんどん悪化する

脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化+感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0502名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/04(火) 08:24:55.12ID:FfXQPN6c
>>413
医者と製薬会社との癒着や賄賂は決して無い。
(但、大手病院は診療終わりに製薬の営業マソが医者と面会するけど、ステロイドの営業はまず無い。
それに製薬の営業マソによる自社の薬品販促って「製薬会社間の競争」であって、「薬が不必要な患者に無理やり薬を処方してくれ」というニュアンスじゃない。)

アトピー向けのステロイドなんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄いから営業やステマやゴリ押しなんかしても意味ない。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それにほとんどのアトピー患者がステロイド治療で治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステ治療はなかなか治らないから長期化するけど、それでも一軒辺りのアトピー患者数は少ないから儲けにならないし、
脱ステ患者も脱ステ医もアトピー以外に精神的ストレスが多く割に合わない。
実際に精神的ストレスで脱ステ医をやめた医者が6人もいる。
それに、脱ステ医は悪化させて患者からの訴訟や逆恨みのリスクが常にあり、割に合わない。
実際に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を悪化させて、訴えられて裁判で負けたケースがある。

あと、標準治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
それと、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)に対する効果やエビデンスは無いと言っている。
また、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
特に「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法(アトピーの)」のワード乱用者はまず詐欺。

https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0503名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/04(火) 21:08:40.53ID:fzdYDy0I
ステロイドで、発言張り切っちゃってますけど。
ここはプロトピック・スレッド、お引き取りください。
0505名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/17(月) 17:21:21.74ID:CLVzvqzM
プロトピックの個人輸入ってヤバいかな?
かかりつけの皮膚科が内科も入ってる病院だから
塗り薬貰いに行ってコロナウイルスも貰ったらどうしようと不安が強い
0507名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/18(火) 18:20:37.29ID:98VkbJtO
プロトピック個人輸入、入荷しなくなったっ見かけたけど今はあるんだね

飲み薬のアレロックなら毎回個人輸入してるわ
シートの内側だか外側が擦れてなのか黒いのが気になるぐらい、カビかと思ってギョッとしたわ
ジルテックの方はそんな事無かったけど

コロナよりわざわざ病院に足を運んで3分未満で診察終わる自販機先生なら薬によっては
個人輸入の方が安いし沢山買えるし、気疲れもしないから良いよ

コロナの影響というなら発送先によっては送れがあるぐらいになるのかな
0508名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/02/24(月) 18:37:46.55ID:iAg886LS
>>507
プロトピック 個人輸入で検索したら売ってる所あった
輸入したアレロックの品質どうですか?
効き目が弱いとか逆に副作用が出るとかはない?
0513名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/23(月) 22:13:47.49ID:HCUZtV4r
ステロイド1週間塗ってプロトピック今日貰ってきた
1日2回塗れと言われてるけどさー
腫れてもないし痒くもないけど塗る必要あんのかなー

アレルギーはハウスダスト1.7とダニ2.0だけ
目の周りだけで若干まぶたが黒っぽくなってる

今まで4年ぐらい保湿だけしてて良くも悪くもならず現状維持だった
ヒリヒリしたりする言われたけど別になんでもない

すげー金だけかかるんだけどさーワセリン塗ってるだけに戻ってもいいのかな
0514名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/24(火) 01:21:53.95ID:Y7VHWl8g
>>513
ヒリヒリしないなら何も作用してないから塗らなくていい
というかそんなに高かったか?
プロトピック10本
リドメックス10本
ヒルドイド上限まで
抗ヒスタミン3ヶ月
くらいで3000円くらいだったと思うけど
0515名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/24(火) 01:36:42.75ID:NKlywVcI
プロトピック0.1一本5gとタリオン10mg28錠で980円だったよ


ステロイド0.05を1週間縫ってプロトピック0.1に変わったけど
クマみたいな感じで眼の疲労なんじゃってちょっと思ってるんだよ
目の周り以外はほんと何もないんだけど。

画像うpしたらダメなのけここ?
0517名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/24(火) 02:12:02.76ID:Y7VHWl8g
説明しようがないものは、画像いいも思う
プロトピックを、週3.も塗ればむしろ、健常以上の美肌になる
風呂上がり一回
0518名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/24(火) 11:20:19.38ID:NKlywVcI
目元の写真です、見たくない人は注意して
まぶたが炎症あとの黒ずみ?
1週間ステロイド0.05を朝夜2回塗って
今はプロトピック0.1を朝夜2回塗り始めた

まぶた以外は全く症状ありません


https://i.imgur.com/KVqv8eT.jpg
0519名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/24(火) 18:02:46.69ID:NKlywVcI
1回 5200円 薬650円
2回 520円 薬980円

3回目以降いかねーぞ…無駄金にしか感じねぇ
逆に悪くなりそうな気までする
0520名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/25(水) 12:06:16.40ID:84hzEZ/I
コレクチムがもうすぐ出る。
顔はステで抑えてコレクチムで維持、後に外用離脱というセオリーが出来る。
あと、ステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業はこれまでは脱ステや民間療法やアフィがやってたが、QOL破壊、高価、治らないという点で不評だった。
これからはそういう無効患者への治療はコレクチム、デュピが対応する。
コレクチム、デュピは保険適応、社保医療費返還、生保通院給付金対象だから脱ステ、民間療法より有効、安全、安価である。
0522名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/28(土) 16:36:16.58ID:ttIjOCnP
2016年の日本の罹患率が、アメリカの1970年頃の水準にあることから、日本は「結核中進国」と位置づけられています。また、新たに結核と診断される方のうち60歳以上の方が70%以上占めていて、結核患者の高齢化が進んでいます。

感染のリスクでは、

:免疫の弱い乳幼児やエイズ患者

:免疫抑制のかかるような治療(ステロイドホルモン、抗がん剤、免疫抑制剤)中の人
0523名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/28(土) 18:57:28.15ID:1Qiv4Zxt
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0524名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/28(土) 21:49:59.56ID:aQiQ0t8k
日本神経学会は、免疫抑制剤を使用している患者が新型コロナウイルスに感染した場合、症状が軽微であっても重症化する可能性を念頭において診療にあたるのが望ましい
0525名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/29(日) 15:32:16.52ID:0DHf2/y2
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステで患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
0526名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/04(土) 12:18:36.20ID:Mj9eqvUQ
ステロイドの主な副作用とその対策について示します。これらの副作用は、みなさんに認められるものではなく、疾患、薬の量、内服期間などによりさまざまですので、自己判断はせず、主治医と相談するようにしてください。

1. 易感染性

体の抵抗力(免疫力)が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬(バクタ配合錠など)を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。

2. ストレス時には要注意

骨がもろくなり(骨密度が減少し)、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬(ビスホスホネート薬)を内服します。

3. 糖尿病(ステロイド糖尿病)

糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。

4. 消化性潰瘍(ステロイド潰瘍)

消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。
0528名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/04(土) 21:41:09.07ID:7tALW9xC
日本神経学会は、免疫抑制剤を使用している患者が新型コロナウイルスに感染した場合、症状が軽微であっても重症化する可能性を念頭において診療にあたるのが望ましい
0529名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/05(日) 21:24:22.50ID:WRTDjFQb
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0530名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/07(火) 13:52:26.41ID:Zo5NimTN
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0531名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/07(火) 22:07:59.96ID:1YvcrgwR
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治ったぞ。
その前は脱ステと自由診療を10年300マソ円ぐらいかけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、食事改善、生活改善しながら、ステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。

【通院歴】
10年間、有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療の瀉血もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに
治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0532名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/09(木) 14:20:00.61ID:ptyFaCVu
>>531
良かったですね
0534名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/20(月) 11:47:11.98ID:ZCjJUy+f
痒くなったりヒリヒリするって言うけど
すげー痒い痒い痒い、塗ったら余計に腫れた
これって赤く炎症してる時に塗ったら駄目な薬なんじゃないの?
炎症が落ち着いたときに塗る薬?
洗い落として氷で冷やした...駄目だろこの薬
炎症抑えるのに炎症悪化して痒みもマシマシ

本当にこの薬は色々間違ってんじゃないのか
よく認可されたな
0535名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/20(月) 23:10:41.10ID:3+HJSNmt
>>534
落としたら意味ない
かゆみに耐えて、翌日も塗って
繰り返していくほど、かゆみ、ほてりが引いて行く
経験者は、最初猛烈にかゆくても効くのわかってるから
頑張れるが、初めての人はつらいかな

薬は間違ってないと思うけど、痒みや火照りが
出ることを、伝えてない医者が悪いだけ。
個人の自由だから、好きにすればいいが、続けたほうがいいと思う。
0544名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/22(水) 09:54:35.98ID:yj/PQl+x
>>542
ウイルスとは関係無く、例えば花粉や金属など、免疫には色んな対象があるんで、
いい加減な一般論を触れ回るのは民間療法のようで、実に不愉快。
0545名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/22(水) 10:24:09.89ID:mktOOOq2
新型コロナウイルス感染症対策(2020年3月26日版)
佐久医療センター 森勇一

■要点
免疫抑制剤・副腎皮質ホルモンで治療中の方は、そうでない方よりも、新型コロナウイルス感染症に罹患した場合の悪化リスクは高いと考えられています。
新型コロナウイルス流行期間中に、上記薬剤を継続するか、減量中止するかは、ご自分だけで判断せず、主治医とご相談ください。
免疫抑制剤・副腎皮質ホルモンを使用中の方で、風邪症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合・強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合は、
まず「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください(明らかに他の病気が強く疑われる場合はかかりつけ医等に相談を)。
0549名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/24(金) 21:25:11.27ID:MuC6ocVN
アトピーアレルゲンへの免疫と感染症ウイルスへの免疫は別。
脱ステやるとアレルゲンへの免疫が過剰になって、
ウイルスへの免疫力が低下して危険な感染症にかかりやすくなるからやめろと専門医が言ってた。
なので、ステロイド外用薬と抗アレルギー内服薬である程度アレルゲンへの免疫を正して、ウイルスへの免疫力とバランスよくさせる事が大事なんだってさ。
免疫を下げるというより、「免疫を正す」が正解。
0550名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/24(金) 21:56:22.90ID:hQrXSk6l
俺は週に二度顔にプロトピック
体にリドメックスぬればおちつくみたい
普段はワセリンかヒルドイド
数値は測ったことないけどこの程度なら軽症だからひどいひとからしたらアトピーの辛さしらんだろって感じなんだろうな

でも熱いシャワーが最高に気持ちいいのは知ってる(最近は上記で落ち着いてるから炎症もほとんどなくて味わってないけど)

あとは頭皮のフケというか皮がポロポロ落ちるのだけはなおらないな
たまにリドメックスローションぬると数日はならないけど
0551名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/25(土) 15:32:18.63ID:T+JaxFQe
ステ使ってたけど全然効かなくなったからプロトピに変えたら全身治ったわ
やっぱ痒いより痛くて熱いほうが100倍楽だわ
0555名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/04/30(木) 00:44:58.83ID:c+0Pl+w3
>>549
脱ステと民間療法やると感染症にかかりやすいってのはマジだよ。
俺も脱ステと自由診療を長年やってた時にアトピー重症化して感染症にもかかりまくった。
ちなみに、同部屋の脱ステ入院患者達も感染症にかかってた。
感染症にかかってる時は免疫が体のウイルスに対して過剰に反応する一方、アレルゲンに反応せずアトピーは良くなった。
感染症が治るとアトピーは元通り重症化した。
その後、ステとプロ治療に変えてアトピー治ったけどな。
0556名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/01(金) 01:25:26.66ID:0OndTsh0
コレクチムが出て、コロナでピンチの脱ステ医と民間療法業者は路頭に迷うだろう。
薬危険厨の脱ステ信者も黙るだろう。

従来の薬より副作用が少ない アトピーの新外用薬、JAK阻害薬 コレクチム軟膏
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/200430/lif20043020000033-s1.html
0557名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/03(日) 00:15:49.30ID:NTOLokU/
>>549>>550-551
俺は重症アトピーをステとプロでも副作用が出ずに治ったから、コレクチムが出たらもっと安全に治せるだろう。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、救急搬送された総合病院で脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際はアトピーそのものである事がほとんどだし、リバウンドは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0558名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/03(日) 12:56:38.38ID:y8/Zf0uO
ステロイドで一度寛解させてキープするために週2回ほどぬってたのを
プロトピックにかえてみたらこっちのほうが肌がきれいになる気がする
吸収弱いから週2回じゃ足りないかもしれないけど
ステロイドを2回ぬるよりはプロトピックを3回塗ったほうが効果も副作用も少なくていいのかも、と思ってきた
0561名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/10(日) 01:19:32.22ID:ECvnf6ep
大塚本とコレクチムとデュピが出たので、脱ステと民間療法と脱ステアフィは消滅する。
これからは軽症から中等症アトピーはコレクチムで治療して、
重中等症から重症はステで一旦治してからコレクチムで維持して後に外用離脱というセオリーが出来る。

これまではステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業は脱ステと民間療法がやってたが、
それらは高額で危険で治らなくて不評だったので、これからはコレクチムとデュピが対応する。
コレクチムとデュピは保険適応、社保医療費還付、生保通院給付金対象なので、脱ステと民間療法より有効、安全、安価である。
ちなみに、既にデュピ治療していて顔だけ治らない患者は高額療養費適応なら無料でコレクチム治療が出来る。
0564名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/11(月) 12:13:43.85ID:AQgLR+d7
>>557
あんた、途中からステロイド使ってよかったな
もし脱ステ続けてたら髪眉全抜けで、黒人の老人化してたとこだわ
老人化したら身分証の写真と違うから不法入国、パスポート偽造・悪用疑われても仕方なかったぞ
その前に抵抗力下がって危険な感染症にかかって、この世にいるか微妙なとこだったが
もう脱ステとか危ない事やめな
0566名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/13(水) 11:01:21.27ID:ZYNsZuMb
週に2回ステ塗るなら週に4回プロトピックぬるほうがいい?
たぶんそのくらいぬればおさえられる
0567名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/13(水) 12:04:07.10ID:G3taUMRB
>>557
そもそも脱ステはアトピーの治療じゃないからスレ違い。
脱ステは、ステ治療でアトピー自体は治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者のための治療だからな。
脱ステやって、副作用や保湿依存が治って元のアトピーが残ってなければラッキー。
運悪く元のアトピーが残ってたら、ステだろうがコレクチムだろうが抗真菌薬だろうが後は好きにやれってスタンスだからな。
0568名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/19(火) 02:16:38.78ID:WPFunKbE
初めて処方された
塗って2時間ほど経つけど灼熱感や痒みもない
前知識入れてたから怖かったけど何も起こらない
ロコイドで炎症抑えてたからかな…
これ効いてるんだろうか
0569名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/19(火) 23:30:51.02ID:ksXH0MSi
>>568
効いてるというか、ここは重傷者が多いから、初動かゆみ
火照りが出る人が多いだけ、炎症抑えられてるなら、つらい
副作用はないが、悪化しそうなとき塗ってると助かるし、
そのまま間隔取りながら、塗っておいたほうがいいよ。
0570名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 00:52:47.98ID:+Ahh1Ylk
俺はステで抑えてプロト週2回に切り替えた
月に一度くらいは耐えられないのか
湿疹ができはじめる
そこでステぬればまたおちくつ
0571名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 01:28:28.04ID:m8KX/+sB
>>569
ありがとう
昨日1日塗ってたけど特に副作用らしきものはなかった
ここ数ヶ月は湿疹できたらステで治して、しばらくしたらまた湿疹できてステみたいな無限ループだったから抜け出したい
今炎症はおさまってるけど赤みはあるから、しばらくは毎日塗って徐々に間隔あけながら塗る方向で試してみる!
0573名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 14:21:55.74ID:r9/LPzvs
身体にはまだステロイド使ってるんだけど
顔は全くステロイド使ってなくて、プロトピックだけで症状をコントロールできてんだけどこれって顔だけ「脱ステ」扱いになるの?
0574名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 17:22:13.58ID:vVDxFs8A
それは顔は脱ステじゃなくて、卒ステだろ
0577名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/25(月) 01:08:12.17ID:SBw6sFvQ
謎の湿疹からステ使って3ヶ月程、そこからタクロリムスに切り替えて1週間ちょっと
1日置きに寝る時だけ塗ってる
見た目は湿疹もなく何なら前より肌が綺麗になったように見えるけど、タクロリムス塗ったら湿疹があった範囲が真っ赤になる
朝起きたら普通の肌色に戻ってるけど、これって見えない肌の奥でまだ炎症が続いてるのかなあ
塗る時間か頻度増やした方がいいんだろうか…
0579名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/25(月) 21:17:27.84ID:e1epgoCB
ステはアトピー治療の最初の候補
ステ、コレクチム、IPD、デュピはそれぞれ対立じゃなくて、相互補助の協力関係
プロの上位版がコレクチム、IPDの上位版がデュピ

脱ステと民間療法はオワコン
0580名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/28(木) 23:47:21.98ID:boI+Mehg
>>571
未だに医者がこの薬のことをよく理解してないんだよ

だからメーカー営業に言われるがまま、最初は火照りや刺激感が出るけど1週間ほどで無くなるとかいうエアプな説明する

実際には炎症や乾燥が酷い状態で使うと副作用が強く出る、
重症患者がこの薬を使うと地獄の苦しみを味わう

ステロイドで綺麗にしてから使うと火照りと刺激感の副作用は出ない
0581名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/29(金) 00:00:47.03ID:cY+tH/QT
>>571
汗をうまくかけずに自然に皮脂が出ない体質になってる人は、毎日保湿しないとリバウンドする

毎日の保湿+一定間隔のプロトピック塗布で寛解状態で安定させる

あとは代謝を戻して保湿剤卒業すために食生活の改善、運動、十分な睡眠時間の確保など取り組めばいい

アトピーは生活習慣病による代謝異常で、表皮バリア機能が低下することで引き起こされる
0582名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/29(金) 00:10:01.85ID:YDxhJzfl
一生塗り続けるの 大変だね 顔もホルモン剤やプロ塗ってる人特有のアトピ−なるだけなのに
0583名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/29(金) 00:15:38.20ID:cY+tH/QT
>>582
保湿剤の卒業は人によるけど、ステロイドとタクロリムスはきちんとしたステップ踏めば卒業出来るよ
0584名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/29(金) 00:26:08.19ID:XVUelZKm
ジェネリックのプロトピックってボンドみたいな匂いしない?
ちょっと酸っぱい感じの
0585名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/29(金) 01:29:15.46ID:J4qrStuJ
手汗足汗脇汗がすごい
すごかった翌日は汗疱ができやすい
ぼーっと映画みてると足とか滴り落ちるレベル
0589名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/04(木) 16:25:06.02ID:eIKgZ+xM
>>588
子供アトピーと成人アトピーは根本的に違う

子供アトピーは腸壁の未成熟と生まれ持ったアレルギー体質が原因、だから成長と共に勝手に治る
赤ちゃんはTARCの値も高い

成人アトピーは生活習慣病だから簡単には治らない
消化吸収代謝のサイクルが狂う事で発症する
0594名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/06(土) 23:38:21.14ID:2+1QROHY
>>593
でも全身プロトピック週2で肌は健常者よりややきたないくらいだよ
肌がきたないやつよりはきれい
肘膝の裏がすこしあやしいくらいで顔なんかは肌綺麗といわれる
0595名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/08(月) 08:35:26.76ID:v/EPZyPZ
やった!プロトピック卒業できた!

2年半ほどまえ、ピロリ菌を除菌してから始まった目の周りの皮膚炎症で
プロトピックを使いはじめた。もう治らないものだと思っていた。

しかし、今年の冬に頑固な感染症で抗菌剤を5種類ほど連続で飲み続けたら、
腸内細菌環境が激変したせいか、目の周りの皮膚炎症がでなくなった。
薬を塗らなくなってから2か月ほど経ってもなにも炎症が出ないので、完治したようだ。

ピロリ菌除菌で変な細菌が腸に広がったのが原因なのだろう。
そして、今冬の抗菌剤乱発で死にたえたのだろうw

そして、プロトピックには、「止めると生じるリバウンド現象」もないことが確認された。
プロトピック軟膏は一部の血圧を下げる薬(カルシウム拮抗薬)やアスピリンと併用するのが望ましくないので、
アムロジンを使ってる自分は本当に助かった。
0596名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 01:42:17.09ID:Va62sO+B
使い始めて2ヶ月ほど経つけど未だに塗ったとこ赤くなるわ
1日、2日置きだからかな
毎日塗ってたら赤くならないんだろうか
肌は落ち着いてるんだけど…
0597名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 06:07:21.36ID:8tLZzJDI
誰かプロトピックの辞め方の手順を教えてください。
現在毎日使用で、デュピクセントも併用
0599名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 07:02:53.45ID:8tLZzJDI
急に辞めないでソフトランディングの方法知りたいです。
0601名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 11:59:08.79ID:8tLZzJDI
再発しないんですか
0602名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 15:00:47.73ID:v1hvjVEh
>>597
TARCとIgEはいくつですか?

TARCが下がるまでは外用薬を勝手に辞めたら駄目です、デュピが無駄になります

毎日風呂上がりに全身保湿する習慣を身につけてください
0603名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 15:13:12.42ID:v1hvjVEh
>>601
デュピは寛解導入治療でのみ使われるべきです、

デュピとステロイドで一気にTARCを正常値まで落として、プロアクティブ療法による寛解維持を目指してください

現在自分は2週間に1回ステロイドとプロトピックを使ってます、それ以外の日は保湿のみです

自分はデュピを使ってもらえなかったので、ステロイドの皮膚萎縮との兼ね合いでTARC正常値まで下げるのに1年、寛解安定まで1年半かかりました
デュピを併用すればもっと短期間で正常値までTARCを下げられます

2018/8
https://i.imgur.com/2qsEyYR.jpg
2020/6
https://i.imgur.com/G4DSyQo.jpg

寛解導入治療TARC推移
https://i.imgur.com/nAAhyaN.jpg
プロアクティブ療法IgE推移
https://i.imgur.com/NQOViUg.jpg
0605名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/12(金) 16:18:56.34ID:v1hvjVEh
>>604
それは最初に寛解導入治療してないから
ステロイドは戦略的に使わないと駄目
なぜTARCを使うかというと、目に見えない皮膚内部の炎症の目安になるから

ステロイドを全力で使える期間は限られる、短期間で目に見えない皮膚内部の炎症を取りきらなければならない
副作用が出る前にTARCをどれだけ下げられるかの勝負

炎症を全部取りきったら再びアレルゲンが侵入しないよう毎日の保湿で表皮バリアを補強、
それでも完璧には防ぎきれないから定期的にステロイドやプロトピックで予防消火する
これがプロアクティブ療法による寛解維持
0611名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 10:03:20.96ID:Z1papApn
毎日顔に塗ってますけど減らし方がわからないです。
わかっている人教えてください。
一日おきとか間隔開けるとよいとのことですが、まだ十分かゆみが残っています。
タークは最初からあまり多くありません。
0612名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 11:37:41.14ID:YdjHwwjy
ステロイドじゃないし減らし方なんてなくね?
良くなったら辞めるくらいの感覚だけどな
とりあえず良くなるまでは塗り続けてたけどな
0613名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 12:01:43.64ID:Z1papApn
寛解してもずっと使っててもよいのでしょうか?
私の場合まだ寛解になってませんけど。
ちなみにデュピと併用中(2年間)です。
0614名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 14:58:48.43ID:Cl2dmyG8
>>613
すっかりデュピ漬けにされたね

念の為確認ですが、あなたの主治医はデュピを使う前にステロイドによる寛解導入を試みましたか?

寛解導入とは中等症以上の患者に対しベリーストロングを1日2回全身に塗布します、ステロイド使用量は1回あたり最低15g(小チューブ3本)
これを最低1週間続けます
重症者に対してはネオーラルを短期間使うこともあります

この手順を踏まずに適当にデュピとステロイドとプロトピックを処方する医者を信用してはいけません
0615名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 15:17:35.33ID:Cl2dmyG8
軽症者の正しい治療は保湿の徹底です
症状が出ていない部分も肌がしっとりもっちりしていない部分は毎日保湿

ステロイドと同じくらい保湿は重要
肌の水分量が十分ならアレルゲンが真皮到達しないので新たな炎症は発生しません

ただし皮膚内部に炎症細胞が残っていると保湿しても肌が乾燥してしまうので、炎症が出ていた部分はには7日間連続でステロイドやプロトピックを塗ってください

保湿剤の上から患部とその周辺やや広めに、たっぷりべっとりコーティングするように塗ってください

保湿剤で寛解状態を年単位で維持すると肌の水分量が戻ってきます、
健常者と同じしっとりもっちり肌になったらアトピー完治です

食生活や運動、ストレス睡眠などにも気をつけて肌の代謝を上げてください

アトピーは生活習慣の乱れに起因する、表皮バリアの機能不全による慢性疾患です
0616名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 15:31:25.18ID:Cl2dmyG8
新たな炎症が出て来ない状態が寛解状態です

ステロイドやプロトピック毎日塗ってるのに炎症が収まらないぞ!って人は皮膚内部が大火事です
中等症以上の状態なので寛解導入治療が必須になります

残念ながらこの寛解導入の概念とノウハウを持った皮膚科医は2割程度しかいません

本当に呆れます、一刻も早く日本皮膚科学会のアトピー治療ガイドラインに組み込んで貰いたいものです
0617名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 17:09:22.54ID:Z1papApn
保湿とプロトピックはデュピやっても大量に塗っています。
顔はすでに血管浮き出ているので顔と首はステ使いません。
最近プロの効き目が落ちてきました。
0618名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 17:33:58.52ID:Cl2dmyG8
>>617
なかなか厳しそうですね

1回あたりの塗布量は15g(小チューブ3本)以上で間違いないですか?ランクはベリーストロングですか?

皮膚萎縮でステロイドを塗る頻度は落としても、一度に塗る量は変わらずキープしないとダメなので、そこだけ確認をお願いします

役に立てず申し訳ない
0619名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 17:50:54.06ID:Z1papApn
ご親切にありがとうございます。
顔が中心なんで、プロを保湿剤のあとべったり顔全体におてんこ盛りで塗ってます。
しみないですけどかゆいです。
本当は顔にステ塗りたいんですけど皮膚が薄くてマスクも厳しい状態です。
プロは3日に一本なくなります。
0620名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 18:01:56.21ID:Cl2dmyG8
>>619
自分も顔が特に酷かったんですが、いくら強いステロイドやプロトピックをたっぷり塗ってもなかなか改善しませんでした

今の主治医が教えてくれたんですが、しつこいアトピーは全身症状だから症状が顔だけでも身体全体にステロイド使わないと駄目との事です

正直気が進みませんでしたが、後がないので言われたとおりに綺麗な部分も含めて全身ステロイドベタ塗りしたら、顔が1番最初に綺麗になりました

TARC推移
https://i.imgur.com/nAAhyaN.jpg
0622名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/13(土) 18:47:20.96ID:Z1papApn
初めて聞きました。ありがとうございます。
体は頭皮除いてアトピー少しなので。
0623名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/14(日) 23:32:56.47ID:aQPsvUXD
プロトピックって、ステみたいにだんだん効かなくなるの?
初めて額に使ったらめちゃくちゃ効いたんだが、こんなに効くと怖くなるわ。
0625名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/15(月) 06:27:35.12ID:jKlCN2uM
間隔開けるとダメにならないかな。
先生はデュピと併用して毎日ぬってよいと言ってるが
0627名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/15(月) 08:01:55.45ID:ORnvqoMo
>>624
ありがとうございます。先週水曜日に使い始めて湿疹が全部消えて、皮膚の状態も治りました。
すごい薬ですね。

とりあえず、漢方薬とサプリを使いながら体質改善していきます。
0628名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/17(水) 12:52:48.57ID:kTk9G5ve
皮膚萎縮ってどの程度でなるものなの?
ステロイド塗ってないひともガサガサになって皮膚萎縮みたいになってるけど大抵の人は皮膚萎縮じゃなくてかきやぶりの後とか皮膚の再生が追いつかなくて皮膚がおかしくなってるのじゃないの?

よほどじゃないと起きないのにステロイド塗るとすぐとこる、とかいわれてない?
乾燥と湿疹で皮膚萎縮みたいになってるとこ、むしろステロイドぬったほうが数日後にはきれいになるんだが
0629名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/17(水) 18:26:07.73ID:C6uQ6O1U
>>628
2週間以内なら全力で使っても大丈夫

自分の場合は全身ベリーストロングを全力で使って(顔首のみプロトピック)、3カ月目から隔日頻度に減薬の指示

大体1〜2ヶ月くらいで気になったくると思う
0630名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/17(水) 18:57:44.91ID:kTk9G5ve
>>629
それって隔日なら何日、何年使い続けてもいいの?
蓄積されるわけではなくあくまでも連続使用がだめなだけってこと?

隔日で1年塗っても普通は副作用はでないけど
連続30日塗ればでるとか?
0632名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/18(木) 00:54:01.40ID:GZXFWUnZ
>>630
今は寛解して2週間に1回プロアクティブ塗布してるだけ
ステロイドはメリハリが大事

1番駄目なのが寛解導入治療をせずに、なるべくステロイドを使わないようにしようと、塗ったり塗らなかったり自己判断で塗布頻度塗布量を調整して、重症化させること
0634名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/18(木) 01:23:09.94ID:GZXFWUnZ
>>630
良くないよ
でもTARCを落としきらないと始まらないので、許容範囲内で全力で使う

主治医曰く、週1頻度まで落とせばステロイドの副作用は考えなくてもいいとの事
0635名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/18(木) 01:28:43.80ID:YnMdlgev
TARCは毎日塗っているうちにすでに低くなってるんじゃないの?

で下がりきって塗る量へらす、これだと理論的にはアトピー患者なんていなくなりそうだけど……

数年毎日ぬってたやつは下がってることになるから
週一にすればなおるのか?
0637名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/18(木) 04:01:13.43ID:3oHcjSXk
>>636
この検査は負担いくら?
どこでもできるの?

たまたまステロイド塗った日や翌日
たまたま塗れなかった翌日
というだけでかなり数値に差が出たりする?
0638名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/18(木) 12:36:12.30ID:GZXFWUnZ
>>637
TARC(タルク、ターク)検査
自己負担1000円程度

検査自体は外注でできるけど、

測るだけ測って、良くなったらステロイドのランクと頻度を落としましょう!と言う医者は基本的に信用したらダメ

患者に具体的な治療計画を提示して、各ステップの治療の意図をきちんと説明してくれる医者がベスト
0639名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/19(金) 20:34:00.30ID:/taBsDDA
TARCっていつ頃できた検査なんでしょうか
ここ15年ぐらい近所のクリニックしかかかってなかったからやったことない。昔は大学病院通ってたけど、無かったかなと思う
0641名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 08:52:54.25ID:/iuG+1rz
寛解導入なんて忙しい先生やってくれないと思います。
一人に時間かけてたら皮膚科は単価やすいので、
家賃も払えないと京都の先生いってました。
本当に時間とってみてくれる先生見つけたいです。
0643名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 10:36:18.32ID:Jyj2F0HP
リンデロンVG
リンデロンV
ロコイド
ボアラ
テルビナフィン
エピデュオ
アンテベート

って何用の薬?
0644名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 11:16:38.86ID:jT9MNi4/
>>641
毎回時間かける必要はない

初診時だけでも、しっかり時間を取って治療計画と治療の意図をきちんと説明するべき

ここを省略すると、過去にステロイドで酷い目にあった患者は自分の経験則を優先して、間違ったステロイドの使い方をしてしまう
0645名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 11:36:18.22ID:jT9MNi4/
というか患者側が治療の意図を理解していれば問題ない

大阪はびきの医療センターの片岡葉子先生がTARCを用いたプロアクティブ療法の第一人者で、拗らせ患者の再教育にも力を入れてるから調べてみるといい

母校の広島大学病院と協力して全国に正しいステロイド治療を広めてる
0648名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 16:37:49.12ID:0ly6QA08
>>646
バカか?
食事、生活習慣、生活環境、ストレス、脱ステ、添加物、化学物質、ステをダラダラ塗り、ステ外用を独断中断、
アトピー発症からまだ治療してない者、治療途中の者、脱ステ・民間療法に走って悪化、
ステ外用薬に添加物アレルギー・抵抗性でステが効かない者等、治ってない原因など色々あるだろうが
ミスリード印象操作してんじゃねーよ詐欺師の脱ステ信者が
0650名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 18:02:11.53ID:0ly6QA08
ばーか
普通は顔へのステロイドはせいぜい2週間程度で、その後コレクチムやプロへ移行するからステの副作用は出ないんだよ
芸能人の顔はドーランやスタジオの埃や不規則な生活が原因だろう
それかヤブ医者か、本人の治療放棄か
それに医師免許無いのに副作用と診断するのは医師法違反だぞ
0652名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/20(土) 23:06:35.99ID:cXaRDpRj
この薬すごいな。
顔のアトピーが消えたわ。
ただ、少し色素沈着してしまったけど。
五十円玉くらいの丸い日焼け痕ができてしまった。
0653名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/21(日) 00:02:12.77ID:0ew1Y1fg
軽症者に対しては劇的に効くよ
顔に対してはステロイドのベリーストロングと同等の効果がある

ただし皮膚内部に炎症が広がって全身症状になってる中等症以上の患者に対しては十分に効かない

心当たりのある人は今すぐ主治医を変えて寛解導入治療を受けることをオススメする

灼熱感、痛み、痒みと戦いながらのプロトピック治療はもう卒業しよう
0655名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/21(日) 19:34:16.37ID:NLxRn0kf
肘の裏のごく一部が皮膚萎縮みたいになってるけど
かきやぶった傷跡なのか判断ができない
20年もまえの幼少期にはよくわからずステロイドぬってたけど
ここ数年は一度強いステで完全におさえて
リドメックスを週に2回くらいぬってただけだからさすがに萎縮ではないと思うけど……

プロトピック週2にしたら若干おいつかなくなってきて
リドメックスに戻した

プロトピックを週3とかのほうがいいのかな?
0656名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/21(日) 19:43:28.49ID:0ew1Y1fg
>>655
プロトピックなら毎日でいい
必要無い分は吸収されない

それで足りないようなら1週間だけ強いステロイド連日塗ってみたら?
患部のその周辺に

TARC安定してるならそれで良くなるはず
0658名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/21(日) 20:25:16.62ID:NLxRn0kf
>>656
毎日塗るほど処方してくれないからなあ
プロトピックを3回4回塗ったほうがいいのかもしれませんね
0660名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/23(火) 10:15:28.51ID:0npwz1jz
脱ステと民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0661名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/23(火) 12:07:54.01ID:pj5N56kr
顔のアトピーだけど、プロトピックをもらって4分の1くらい使ったら寛解したんだけど、しばらく塗り続けたほうが良い?
肌が戻ってきた。色が少し着いちゃったけど。
0662名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/23(火) 18:13:16.75ID:cAeEgmaF
遺伝由来のアトピーは、ステロイドでは絶対に治らない
ステロイドで治ると喧伝してるのは、薬事法違反の詐欺業者
0663名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/24(水) 00:03:14.52ID:yaX8ZjxB
>>661
色素沈着とかがあるのは治ってるように見えて実は炎症が残ってるって説あるよね。だから、塗り続けたほうが良いと。
0664名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/24(水) 01:03:21.48ID:wPItLajY
>>661
表面上は治っても実際は治ってないからそのまま塗り続けなさい

薬が無くなってから皮膚科に行くのではなく、症状がなくても定期的に通った方がいいです
アトピーは難治です、完治するケースはレアです

順調であれば保湿剤への切り替えを指示されるかもしれません
保湿剤に変わってからもきちんと毎日塗ってください

そうすればアトピーは安定コントロールできます

保湿剤ですがヒルドイドフォームを強くおすすめします

アトピー患者は自分の汗にアレルギーを持っている人が多いです。
ヒルドイドフォームはベタつかないので夏場は特にオススメの保湿剤です
0665名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/24(水) 01:08:58.31ID:qocH+Yhg
lシステインがしみなどにいいときく
lチロシンはを飲むとやる気出たり元気になり白髪も改善するらしい だが同時にメラニンでしみが出きることもあるらしい

同時に飲むのは相殺されて効果ゼロなんだろうか
0666名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/24(水) 02:09:46.70ID:TVan/eyv
21年の時を経てついにコレクチムが出たぞ!
コレクチムとステ、大塚本、デュピでアトピー治療界に調和と平穏がもたらされる。
これからは免疫だけじゃなく、アトピー治療もCorrect(正常化)していくぜ!

そして
さらば、脱ステ医
さらば、民間療法
さらば、マルチ商法の鶏ガラ
地獄の底でやすらかに眠れ
0667名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/06/29(月) 16:28:00.47ID:rhsq8IUY
肘の裏の皮膚がきたないんだけどプロトピックぬってたらきれいになるかな?
きれいにするのにうステロイドじゃ炎症は消えても跡とか皮膚の正常化にはむかない?
皮膚萎縮とか薄くなるとかいわれるくらいだし
0670名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/10(金) 02:26:54.27ID:1pJLBQhe
使い始めて3ヶ月くらい
最初の頃は毎日塗ってたけど、見た目が落ち着いたから今は週2くらいの頻度
いまだに塗った箇所が真っ赤になるんだけどこんなもんなのかな?
最初の1週間だけかと思ってたんだけど…
0671名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/10(金) 04:17:10.24ID:c5cvEEEU
>>670
塗る頻度はそれでいいですけど、プロトピック塗らない日はしっかり保湿してね

保湿の有無で再燃の頻度が全然違います
0672名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/10(金) 05:15:42.75ID:JdyOqTmO
>>670
アトピーの程度にもよるけど、コレクチムのほうがそういう副作用少ないのでそちら試してみては?
0675名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/19(日) 13:03:43.59ID:870GP8GC
コレクチムも使ってみたけど自分には合わなくて大爆発起こしたからまたプロトピックに戻ってきた
あれはただの痒み止めでしかない
しかも使い続けると普通に痒み出てくる
どうせ痒み感じるならまだ炎症に効くプロトピックの方がマシ
0678名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/20(月) 23:05:16.64ID:WyzmfuwD
じゃあプロは刺激感がなくなるように毎日欠かさず使えば良いんじゃないか?連用すれば刺激も落ち着くし、ステロイドのような連用のリスクはない
理屈上、ちょっと症状が出ればその都度そこから吸収されて効くわけで、、
0679名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/21(火) 08:44:40.15ID:7u8vwWiP
まぶたに湿疹できて塗ってるんだけど、眼球か内側粘膜に流れてきてしまうのか目がしみる、ヒリヒリする。
やばいかな?
0681名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/25(土) 17:58:11.68ID:sZcXoSE4
>>678
プロトピックって毎日使っても大丈夫なのかな?
赤みや痒みは効くけど小さいぷつぷつが治りにくくて
どうしても塗る期間が長くなってしまう…
0682名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/26(日) 16:41:18.18ID:Pxca7KJU
医療に詳しい人からお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。

・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所。
0685名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/07/31(金) 17:23:41.83ID:Ya4gdhXe
嘘みたいだがピクノジェノール飲んだらめちゃくちゃ乾燥に強くなった
一時期風呂に塩いれて保湿してたけどそのときみたいな肌の感じになってそれよりも乾燥しなくなった
風呂上がりには速攻ヒルドイド塗ってたが塗らなくても許容範囲になった

ヒルドイドよりもこっちを処方薬にしてほしい
0689名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/02(日) 19:54:59.71ID:h3aiml3j
ミディアムレベルのステロイドを7〜8年常用して重度の酒さ様皮膚炎になりましたが小児用プロトピックで多少は改善できると思いますか?
アクチアムやゲンタシンを使いましたが日々悪化しており仕事にも行けず絶望しています。
顔の症状が酷すぎて病院に行く気も外に出る気も起きません。
0692名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/03(月) 00:02:16.55ID:CcF3zDmh
>>691
基本的には2日に一回か3日に一回塗っていました。毎日塗る週もあったりかなり不定期に塗っていました。
1〜2年前くらいからはステロイドを塗らない日が続くとニキビの様な小さなプツプツが出てくるのでそれをアトピーと思い込んで塗っていました。
今思えば酒さ様皮膚炎の症状だったように思えます。
やっぱり塗った年数はかかるんですね、今まで乱用したことを反省して治そうと思います。
完全に抗炎症剤を断って顔が酷いままだと引きこもってしまいそうなので、プロトピックで炎症をそこそこに抑えつつ酒さ様皮膚炎の治療をしようと思うのですが可能でしょうか?
今は赤い丘疹に白い膿が無数にありグロテスクすぎて病院に行く勇気も出ません。
レスくださった方に感謝いたします。
0694名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/03(月) 12:40:10.90ID:mf3JS1yF
>>689
プロトピックで改善できるかは使ってみないとわからないから使ってみるしかないと思う
てかそこまで酷いなら勇気を出して医者行ったらデュピルマブできるんじゃない?
本当顔が酷くなると地獄だよな……
0695名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/03(月) 17:48:09.98ID:aFZltIRo
コレクチムってあんまり評判良くないんだな
自分も処方して貰おうかと思ったけど
プロトピックまだ残ってるし止めとこう
0696名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/04(火) 06:44:18.36ID:Mue+M36G
>>694
プロトピック使ってみたら症状が良くなりました!
レスくださって本当にありがとうございます!デュピルマブ調べましたがアトピー自体は軽度なので自分にはもったいない薬かもしれません。けど新しい知識を教えてくれて感謝しています。
顔が酷くなると地獄だよなっていう言葉を聞いて一人じゃないんだーって勝手に勇気づけられました。普段はかなり明るい性格なのに顔の炎症が酷すぎて鬱っぽく寝たきりみたいになっていました。けど見識や経験のある方に話を聞いてもらえて精神的に落ち着いたし助かりました。今は膿疱はほとんど消えて赤みと凸凹があるくらいです。今週病院に行き食生活も見直して治療していこうと思います。
レスくださって本当にありがとうございました。
0699名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/08(土) 01:52:00.26ID:cH7t2o6K
プロトピックは塗った後ヒリヒリしたり敏感になったりするから触らなくなるのが良い
続けてるとそのうち感じなくなるけど
0700名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/18(火) 09:23:20.51ID:8l3mrgPH
大塚本やステロイド、コレクチム、デュピの台頭で脱ステや脱軟膏や自然派ってもう末期だよな
最近の患者やSNS、スレ見ててもそう感じる
0703名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/22(土) 21:46:14.87ID:XUviuVAg
プロトピックを使って顔の赤みは引きましたよ。付けた後に顔が熱くなりましたが、それ以外特に副作用は感じませんでした。
0704名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/22(土) 22:38:30.97ID:1J9WC4Lb
しかし5年後にリバウンドして、顔中炎症汁が噴き出して半年寝たきりになりました。
0705名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 01:09:21.50ID:x/OmQeW4
プロトピックって痒みは全くおさまらないのは俺だけ?
普通にロコイドのステロイドに戻して長期間炎症を抑えて、赤み引くようになってきた。
0707名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 09:41:53.97ID:JfQI/WeT
金玉にロコイド軟膏塗ってるが、股に居かないようにガーゼ巻いたりするのとか面倒くさい
プロトピックなら気にしなくて良さそうだし、これを機に使ってみたい
0708名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 10:21:13.74ID:Jg4BIYj3
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
コレクチム、デュピはステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、ステで元のアトピーは治ったが、めったにおこらないステの副作用が出てしまった患者のための治療
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
これを間違うと金と時間と若さを無駄にする
0709名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 11:16:04.59ID:lSdHkzew
脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ
0710名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 13:18:06.68ID:MfLoukv5
そもそも有名な脱ステ医は「脱ステ脱軟膏でアトピーは治らない。治るのは外用薬の副作用だけ。」、
「ステロイドは否定していない。脱ステ医という立場上出せない。」と言ってるんだが。
0712名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 15:35:03.26ID:XzkIbyLT
今はリアルでもSNSでもステロイド、コレクチム、デュピ治療でアトピー治して、後は食事に気をつけて趣味でも仕事でもおしゃれでも好きな事やって楽しめってのが今のトレンドだからな。
何年も脱ステで汁だらけ、カサカサ、赤紫肌になってまで人生を制限するのはナンセンスだ。
仕事のストレスから離れて脱ステで一時的に良くなっても再発するからキリがない。
脱ステに年100マソ円つぎ込んでも治らない患者が多いからな。
0713名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 17:08:01.52ID:l7+PKtPh
脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ
0714名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 18:16:53.12ID:XzkIbyLT
脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに脱ステやると傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者が危険な感染症で足切断している。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
0715名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 18:53:28.99ID:6ofb3N/Y
>>713
それはステと保湿剤混ぜて塗ってるからだよ。
ステと保湿剤は混ぜてはいけない。
保湿剤ベタ塗りして、赤みにのみ、
ステ上塗りすれば誰でも良くなる。
0716名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 18:55:22.96ID:pSIq3FTC
ステロイドは治らないどころか、精神が破綻するらしい
コピペマンの行動を見たらすぐに納得
0717名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/23(日) 19:42:40.54ID:JfQI/WeT
ステロイド単体で完成されてるのになんでブレンドするんだろう
オリジナル感を出したいのか?
0718名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/24(月) 01:01:22.40ID:+7QslsGC
皮膚科専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0719名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/24(月) 01:22:59.20ID:+7QslsGC
ステロイド治療でほとんどアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性ある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステと民間療法にアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどこか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断と死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0720名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/24(月) 05:25:50.15ID:/HiKBI/t
ひと月ぶりのプロトピックの刺激が辛い1日目
余計にかゆくなるよね
瞼は塗る前より少々腫れてチリチリかゆくて辛
0721名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/25(火) 00:46:28.86ID:UH0kJFLl
この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでハゲてどす黒肌になると修復不可能だろう↓

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
0722名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/25(火) 00:50:17.47ID:UH0kJFLl
脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0723名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/08/26(水) 15:16:04.55ID:3xbqeMd+
この前初めて小児用のプロトピックを出して貰ったけれど、思っていたよりも効いて良かったよ。
大人用を発売当初から長年使用して来たけれど、痛さや痒さに慣れずに辛かったけれど、子供用だと、そんなに痛くならずにちゃんと塗れている。
成分が弱い分、効きも弱い気がしていたけれど、状態が回復しているから、効いているのかな?
コレクチム軟膏も試したけれど、なんと無く小児用のプロトの方が合っている気がする。

プロトピックの灼熱感が辛い人は、もちろん主治医との相談だけど、小児用を試して欲しいな。
きちんと塗れるって事が、まず大事だものね。
0725名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/02(水) 16:50:17.95ID:rTxuswRa
この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでハゲてどす黒肌になると修復不可能だろう↓

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
0726名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/02(水) 16:51:32.30ID:rTxuswRa
脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0731名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/04(金) 07:13:14.33ID:zVYVp/PS
自分は毎日朝晩使ってる
ただし赤ちゃんでも使えるレベルまでワセリンで割ったものだけど
0732名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/04(金) 10:15:12.15ID:p2shET9h
炎症が治るまで毎日使っていいと言ってたから夜のみ
1回きっちり落ち着くまで続けてくださいと言われたような
0735名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/06(日) 03:55:22.00ID:a5XZbeQe
この老化を見て脱ステ脱軟膏療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでハゲてどす黒肌になると修復不可能だろう↓

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
0736名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/06(日) 03:56:53.49ID:a5XZbeQe
脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0739名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/06(日) 16:35:34.15ID:oThS7Hsr
ノニ 勧められたことある
信じて飲んでた人の経過を見たけど、一回悪化して毒を出してっていう最中がひどかった。
そのあと確かに出てないようだけどそれの効果があったのは未だに謎
0742名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/17(木) 09:13:21.94ID:05b7Jap3
プロトピックを使ったことがないのですが灼熱感というのはかきむしった後にキンカンを塗ったときのような感じでしょうか?
0744名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/17(木) 16:04:10.33ID:Wr3+DeJO
>>742 キンカンほどのしみるうう!!感ではなくて塗ったあと長時間ヒリヒリというかチリチリというか鏡見たらきっと真っ赤に炎症起こしてんだろなぁと思うようなピリピリ感(でも赤くなったりしてない)よ
耐えがたいわけじゃないけどそう感じる人は多い
0747名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/19(土) 16:20:58.75ID:qTj7ge6U
>>745
違うよ
0748名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/19(土) 22:15:32.05ID:WZ5XUQNV
黒ずんだ跡はプロで消えると書いている医者がいるけど
本当に消える?自分は消える気配全くない
0750名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/20(日) 06:18:56.03ID:uC9BTHo4
ステからプロに切り替えて赤とか黒の色素沈着はなくなった
プロで消えたのかステやめて皮膚が改善されたのか
ともかく時間は10年以上かかったよ
0754名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/22(火) 01:59:38.57ID:DXcrsgHe
「ステロイド軟膏でお肌が黒くなる。」は真っ赤な嘘であることがわかります。

↑このサイトで医者が患者の写真で
それを証明してる。
0755名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/22(火) 02:01:01.30ID:YRixxyrd
>>753
まったくないとこにも塗らなきゃいけないの?
例えば数年間肘膝首顔にしかできてないのに
太ももとかにも塗れってこと?
0758名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/23(水) 10:38:24.89ID:9V5nX344
顔だけどプロは毎日大量に塗っても害ないよね。
しみなくなってきたら吸収させるにはたくさん塗らなくてはならないってクリニックの先生の説明に書いてあった。
大量に塗れば一年ぐらいで色素沈着良くなるっていうのでやっている。
保湿剤だけでは見えない炎症まだ残っているみたいなので。
0760名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/23(水) 14:57:13.85ID:9V5nX344
もともとステ塗ってない場合もリバウンドあるんですか?
0761名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/23(水) 15:55:50.75ID:pTQQGWwv
プロは効き目が強力な分、リバウンドも強力だったよ
もう二度とプロは塗りたくない
0762名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/23(水) 16:13:57.83ID:9V5nX344
どんな使い方したんですか?
治ってないのに急に辞めたりとか?
プロの前ステ使ってたとか?
色々教えてくださったら幸いです。
0763名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/23(水) 20:02:50.05ID:wJjJmxlW
10年ほどステプロ使ってもどんどん酷くなったから、脱ステ病院通った
身体はすごくよくなったが、顔だけは汁がドバドバ止まらない

今さえ良ければいいと思う人は、使うことは止めない
0765名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/24(木) 05:48:29.32ID:4/1xly+3
汁が顔から出るのはプロやめたからじゃないんですか?
その時点で医者に相談していったん強いステにもどしましたか?
0767名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/24(木) 11:39:50.59ID:4/1xly+3
竹原先生の往診診療どうかな?
自費だけど塗り方徹底的に教えてくれるみたい。
プロ効かなくなったら申し込もうかな
0768名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/24(木) 15:12:09.59ID:JXCn4hc+
コレクチム効かなくてワロタ
結局プロトピックに戻ったわ
0769名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/24(木) 15:53:50.43ID:wpLqbXwh
自分も、コレクチムからプロトピックに戻った
残っているコレクチムは、身体の一部に試してるけど、あまり効かないな
0770名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/09/25(金) 09:23:33.60ID:JjSPUW1d
通院している病院で機器によるコロナの接触感染を避けるために紫外線療法が廃止されて、
かわりにコレクチムかプロで治療して行こうってなった。
これまで3年、一回毎1300円かけたのが無駄になった。
大した効果無かったけどねw
0772名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/10/12(月) 06:48:37.44ID:P47eAiTq
プロトピックで顔の調子良いと
顔にニキビが出来ます。
プロトピック休止すると、
ニキビ減るけど赤みが出ます。

ニキビ対策で何か良いのがあれば
教えて下さい!

今はNOVのニキビ洗顔料使用中ですが一晩寝て翌朝になるとニキビが出来てる事が多く困ってます。

すみませんが、何か良いニキビ予防方法お願いします。
0773名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/10/12(月) 10:32:48.02ID:Z84aZX/C
抗菌剤は使ってる?
自分はこめかみ周辺と横顎は抗菌剤使ってもだめだからそこはステかコレにしてる
0775名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/10/12(月) 15:10:23.67ID:UBJG9r4y
あとはもうニキビの原因になりそうな食べ物を控えることで多少抑えられるよ
プロトピック が原因の小ちゃいのはもうしょうがないけど
ニキビの薬塗ったらカサカサになってその箇所がアトピーになる
私の場合はね
0777名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/10/16(金) 05:57:29.35ID:QA68+k7z
アトピースレやSNSやyoutubeや患者会を見てると脱ステや民間療法やってる患者がほとんどいなく、脱ステの末期な感じがする。
今はプロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピがあるから、脱ステより安全で安価で効果的に肌がきれいに治る。
さらに、院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設は、治療機器使い回しや濃厚接触するからコロナがトドメを刺した。
いまだに脱ステへしがみついてる奴はきれいさっぱり忘れて食事改善と生活改善と原因排除しながら、
プロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピで治して人生好きな事やれ。
脱ステにこだわってアトピーこじらせてると年老いて人生すぐに終わるぞ。
0779名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/10/20(火) 13:07:49.50ID:eD28vqVM
断言出来るのは、ステもコレクチムもデュピも脱ステや民間療法より安全で効果的だということ。
ステとコレクチムと保湿のプロアクティブ療法はほとんどのアトピー患者が治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

一方、脱ステと民間療法はアトピーが重症化して感染症にかかって脚切断やタヒ人が出てるからな。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
0787名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/10/28(水) 00:00:00.58ID:lAMnCmek
>>751
できるやろ
0790名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/01(日) 16:31:26.75ID:FtjrS1Dg
>>789
コレクチム使った?
自分は効かなくてプロトピックに戻したけど
ステロイド並みに即効性があって副作用のない塗り薬出てほしいなぁ
0792名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/02(月) 01:45:41.23ID:vskzu58T
全然やばくない
リバウンドするやつはTARCが高いだけ
内部炎症を取り切れていないだけ

きちんと寛解させれば酷いリバウンドは起きない、現在の治療に満足できていないやつは主治医を変えろ

TARCコントロール出来ない医者はゴミだから見切りをつけろ
0794名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/02(月) 20:42:55.76ID:CNQTWFTt
>>792
>内部炎症を取り切れていないだけ
ステロイドにはそんな効能は無いけどね
そんなの発見したらノーベル賞やぞ
どうせ無いとは思うけどソース出してみ
0796名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/03(火) 01:01:43.36ID:pdHmBd+r
ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)
0798名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/03(火) 14:26:34.08ID:89uI97iY
アホ医者にしか会ったことない。。。
だいたいレベル高い医者はあんまり皮膚科にはならないからな。。。
0799名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/03(火) 21:04:58.76ID:4vrqajBc
重症化した人は町医者を見切って、専門医のいる病院に紹介状書いてもらいなさい

アトピーは重症化したらその分寛解するまでに時間がかかる
0800名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/03(火) 21:38:18.09ID:eczG83ZC
対症療法でもアトピーのプロアクティブ療法でほとんどの患者は治るからな。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って、薬がやめられればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると悪徳脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも対症療法で遺伝子治療が無理なら、脱ステや民間療法なんかはもっと遺伝子治療は無理。
それどころか脱ステと民間療法は対症療法すらならない。

プロアクティブ療法に対して対症療法を連呼してまるで治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺師だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法を「根治療法、自然療法、体質改善」と連呼して謳うの奴も詐欺師だから注意。
0803名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/05(木) 03:26:19.07ID:3FNOgDkc
コピペマンは間違ったステロイド治療、間違った脱ステ治療で人生ぶち壊されて頭おかしくなったんだよ

アトピーは寛解しても失った時間は取り戻せない
0804名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/06(金) 03:48:39.84ID:8TS79QYF
>>794
一応、内部炎症に近いがポイズンリムーバーで中のリンパ液を吸い取り痒みを取り除く事は可能やで。
尚、その後乾燥するのと慣れないとホルモンバランスが崩れるけどね。
0806名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/06(金) 13:31:22.47ID:9NOHW93W
>>794
>>804-805は鶏ガラっていう脱ステ民間療法信者で、
ステロイドの風評でアトピー患者を怖がらせ、怖がってひるんだ隙に別IPで高額な民間療法を勧めるから気を付けろ!
少しでもその民間療法を批判されると逆ギレしめ工作員呼ばわりしたり、犯行予告をしてた。
0807名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/06(金) 13:33:40.67ID:9NOHW93W
>>804>>805(脱ステ民間療法信者の自演)
瀉血やってる医師免許持った医者が「アトピーには医学的根拠無いからやめた方がいい。
強制的に汁を絞り出すのは穴周辺の皮膚の表皮バリアまでもが剥がれて、外部からアレルゲンが入り放題になって悪化する。
菌やウイルスが入り放題になって感染症の危険もある。
実際にその療法で危険な感染症になった患者もいる 」と言ってた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

さらに、「痒みが一瞬消えるのは汁で皮膚が湿潤するから。
それと、絞る時に強い力で皮膚をひっぱるから、痛みで痒みをごまかしている。
その一瞬だけで、あとは日に日に悪化して感染症まっしぐら」と言ってた。
0809名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/10(火) 06:39:43.59ID:pjA8y7tk
しかしよく効く薬だな。
ここ2ヶ月で風呂上がりですら全身どこも赤み出なくなったぞ。
正規品のプロトピック最高。
0813名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/11(水) 06:46:54.47ID:na4U9kUK
>>811
勝手に量減らしたり止めるとリバウンドあるよな。
ってか、何で減らしたりやめるのかな?
自分から止めてアトピー再発させる理由が知りたい。
何かの宗教だったならごめんなさい。
0816名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/15(日) 22:09:33.02ID:av6v4LSB
月曜日→プロトピック
火曜日→アズノール
水曜日→アズノール
木曜日→プロトピック
金曜日→アズノール
土曜日→アズノール
日曜日→アズノール

これが1番いい感じだわ。
顔と首しか塗らんから月に2本くらいで足りる
(´・ω・`)
0818名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/16(月) 00:14:36.09ID:0kI7wzOq
>>811
最近、プロトピック使い始めたけど、マジか?

ステロイドじゃないのにリバあるん?
0819名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/16(月) 06:20:16.17ID:PnIW59N/
>>817
アズノール軟膏は非ステロイドの軟膏だよ、赤ちゃんにも使えるやつ。
めっちゃ弱いけど抗炎症作用のある保湿剤みたいなもんさ
(´・ω・`)
0820名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/16(月) 10:16:00.07ID:XHPQoNOo
>>818>>811
ちょっと待ってよ!それは違うぞ!
そもそもステロイドのリバウンドは「もし患者が勝手に外用をやめたら」という机上の空論。
患者が勝手に途中で塗るのをやめたりせず、医者のもとで「プロアクティブ療法と保湿」をしていればリバウンドや副作用はおこらずアトピーが治って最終的に外用もやめられる。
並行して食事改善、生活改善、原因排除は患者が必ずやる事。
というか、実際には勝手にステロイド外用をやめてもリバウンドがおこらない患者も多い。

そもそもリバウンドとアトピーの再発は全くの別物だ(脱ステ医と民間療法業者と素人の認識ではごちゃ混ぜにされてるのが残念だが)。
リバウンドはステロイド外用によるレセプターへの作用の関係上おこる現象。
JAKピンポイント阻害のコレクチム外用なら今のところリバウンドは無い。
0821名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/16(月) 18:19:55.10ID:0kI7wzOq
>>820
ここはプロトピックのスレだ。ステもコレクチウムも関係ないから変なコピペはるな、うんこ工作員

どこの医薬品会社から雇われてるんだ?
0824名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:50:48.88ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
マジレスだけど、ステ、コレクチム、プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、
お互いの効果の不足分を補助する協力関係。

敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムとデュピは脱ステと民間療法とマルチに圧勝してるけどな。
裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、患者に訴えられて負けた。
0825名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:51:32.59ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
ステロイド・コレクチム・プロ・保湿のプロアクティブ療法と並行して食事改善・生活改善・原因排除すれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0826名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:52:13.26ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
ステロイド、コレクチム、プロ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信頼性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やタヒ人も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0827名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:52:52.36ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
専門医の下でのステロイドやプロトピックは外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0828名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:53:17.13ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
内服ステロイドでもコロナの症状を軽減する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や脱風呂で表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、タヒ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0829名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:54:00.34ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
「ステロイド、コレクチム、プロ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、プロ、保湿などののプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0830名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:54:37.75ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
「標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか「脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。

さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やタヒ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0831名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:55:07.34ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
ステロイド、コレクチム、プロ、保湿、デュピなどはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った!」というのはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステロイドの副作用だったって訳。
脱ステで治ったのはステの副作用なのに、信者が勝手に「脱ステでアトピー治った!先生ありがとう!」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。
0832名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:55:43.42ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
脱ステ、脱軟膏、民間療法でアトピーは治らない。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド・コレクチム・保湿などを使用したプロアクティブ療法。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。

実際に有名な脱ステ病院で入院してた時の同部屋の脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てる患者だけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてた患者達は、重症化した後にステやコレクチムやデュピの治療に変えて治ってた。
今でもアトピーなのに脱ステ続けてる患者は、顔の輪郭がえぐれたどすぐろ色か赤紫色のしわくちゃ老人肌に変貌している。
0833名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:56:13.06ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
プロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて楽しい人生が送れればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると悪徳脱ステ医や民間療法業者やマルチ商法に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者が「対症療法で遺伝子治療が無理」と言うなら、
『脱ステや民間療法なんかもっと遺伝子治療は無理だ。
それどころか脱ステと民間療法は対症療法すらならなく、アトピーが重症化して危険な感染症にかかっている。』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるで治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法を「根治療法、自然療法、体質改善」と謳うのも詐欺だから注意。
0834名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:56:35.62ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
ちなみに、専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0835名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/18(水) 22:56:59.25ID:tz1ZsTCI
>>811>>821
それどころか内服ステロイドでもコロナの症状を軽減する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や脱風呂で表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、タヒ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0836名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/19(木) 00:22:49.16ID:p3OBMFom
大塚先生「生活改善、原因排除と並行してステロイド、保湿、コレクチムのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

江藤先生「ステ、コレ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

河野議員「脱ステや民間療法で悪化した患者はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

江島先生「食事改善、生活改善、原因排除と並行してステ、プロ、保湿のプロアクティブ療法で治る。」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1601360933/579
0837名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/22(日) 14:14:33.32ID:TOB05fbp
みんなプロトピックって毎月何グラムぐらい使うの?
俺は5グラムのチューブ2本から3本。
多いのか少ないのか分からぬ
(´・ω・`)
0839名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/25(水) 14:47:46.98ID:dxNn6vDn
お前ら、不特定多数の患者の肌に直接付ける様なレーザーや紫外線治療はコロナの感染リスクあるからやめろよ。
あと、施術台もなるべく乗るな。
狭い部屋ならなおさらやるな。
0841名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/27(金) 14:27:51.97ID:U/M4wYXR
>>837
症状次第だからなんとも

TARCとIgEくらいは教えてくれないとアドバイスできない
現状に満足いってないなら別の医者紹介して貰えば?

俺も前の医者と前々の医者と前々々の医者と前々々々の医者には不満しかなかった

今の医者は信用してる、
TARC正常域安定で痒みも落屑も無くなった
IgEも測るたびに減少してる
0842名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/27(金) 14:35:32.63ID:U/M4wYXR
プロトピックは症状酷い人が使うと逆効果だし、プロトピック使う前に寛解導入するべき

ステロイド怖がって、騙し騙しプロトピック使ってたら徐々に悪化する
目に見えない炎症が身体内部で広がって、薬やめた瞬間に爆発する、
リバウンドって言われてるけど本質的には只のアトピー体質の悪化
0845名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/28(土) 01:49:47.84ID:cPiCczUC
>>843
灼熱感あるうちはプロトピックまだ早いよ

最初に寛解導入としてステロイドたっぷり集中的に使って1〜2週間で綺麗にする
綺麗になったら灼熱感は無くなる

逃げで騙し騙しプロトピック処方してる医者は症状を悪化させるだけだから、きちんとノウハウ持ってる医者に変えたほうがいい
0847名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/28(土) 12:05:22.24ID:1TwBupHB
>>844
>>845
なるほど。
ステで充分おさまったと思ってからプロに移行したんだけど、
灼熱感がでる=まだ充分おさまっていない
ということか。ありがとうございます。
ただ熱感は軽めだとは思う。。
0848名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/11/29(日) 04:43:28.00ID:P8/RerrE
マジレスだけど、食事・生活改善しながらのステロイド、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法とデュピは効果あって安全で安い。
アトピーが治ってからの見える世界はマジで違うぞ。
脱ステ中の悩みは「どのサプリを飲もうか、どの治療を試そうか、果たして治るのか、将来生きて生けるか、親の老後は」だったが、
ステコレデュピで治ってからは「今日はどの服でオシャレしようか、どの女(男)と遊ぼうか、どこに旅行に行こうか食べに行こうか」に変わる。
付き合う人間、身に着ける物、社会的地位、鳥のさえずり、朝昇る日、取り巻く大気、何もかもが違ってくる。
『絶対にプロアクティブ療法かデュピやれ』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

感染症リスクのある脱ステ脱軟膏や民間療法なんか年100マソ円かかる。
それにその間にアトピーが重症化するから仕事辞めて収入0で、年600マソ円の損失だ。
それにその間に感染症にかかったら、それを治すために新たに治療費がかかる。
合計700マソ円の損害になる。
職歴が空白で就活もきつくなる。
要は脱ステや民間療法は絶対やるなって事だ。
0849名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/01(火) 01:43:09.84ID:hOJQ57ss
>>846
薬の粒子量が大きいから浸透の問題があるけどね
効果はあるとアトピーガイドラインに記載されてるよ
0853名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/08(火) 01:39:03.61ID:M/qB2OKR
ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢:80歳、実年齢:上40後半と下40半ば)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)
0855名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/13(日) 10:17:55.32ID:cOuURWBR
>>770>>839
皮膚科の看護師が言ってたけど、紫外線ってほとんど効果ないって。
週1〜2でやっても効かず、見切りを付けて途中でやりに来なくなる患者が多いって言ってた。
1回1300円かかるから旨いもん食べたり、金貯めてSwitchやプレステ買った方がいい。
0856名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/18(金) 21:32:05.98ID:eAuvuUTy
>>839>>855
往復3時間かけて週2回紫外線療法を3年続けたけど、全く効果無かった
それどころか年々アトピーは悪化していった
途中で感染症もかかったし
肌も茶色と紫色の混ざった色になった
はっきり言って完全な金と時間の無駄だった
0857名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/19(土) 10:29:16.55ID:CQ5AoeuS
コレクチムがあるのに今時紫外線療法なんかやる患者も医者もいない
紫外線は皮膚へダメージを与えるから肌が茶色になってシミシワになる
コレクチムは低分子ですぐ肌へ浸透して、JAKピンポイント阻害なので副作用ないのに効果はあるハイブリッドの薬だからな
0858名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/28(月) 18:05:31.76ID:R8fAWg8o
>>857
それマジ?
コレクチム全く効かなくてプロトピックに戻したわ
0859名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/29(火) 13:23:42.34ID:c1iZ9Uv2
プロトピック塗ったときの赤みと灼熱感、染め出しに使えるわ
プロトピック塗って赤くなった所にはステ追加してやるといい感じ
プロアクティブと相性がいい
0860名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/30(水) 14:44:48.02ID:oi50vEZB
>>858
横だけど、マジだよ。
コレクチムは効果ある患者の方が圧倒的に多い。
コレクチムのは臨床試験でアトピーへの効果と安全性が証明されている↓

>本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第V相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44%
プラセボ:1.74%
p<0.001

52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね!
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
0861名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/30(水) 14:46:08.28ID:oi50vEZB
>>858
ちなみに、コレクチムについて、NHKの放送で浜松医科大学の本田先生が
「コレクチムは臨床では軽症から重症やステロイド恐怖症までの幅広い患者さんに効果あって評判が良い。」とはっきり言ってた。
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_29.html
0862名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/12/31(木) 09:17:41.50ID:rQAByigS
脱ステ脱軟膏はアトピーを重症化させるからな
それだけじゃなく、髪眉が抜けて、肌が赤茶紫色になる
傷口や患部からウイルスが入りやすくなって抵抗力も低下して感染症にかかった患者も多い
脱ステ脱軟膏はアトピーじゃなくて、めったに起こらないステの副作用が出てる患者の治療だからな
これを間違うと人生終わる
0863名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/01(金) 12:05:25.43ID:3iO0zBZR
【結論】
食事改善、生活改善、因子排除しながらのステ、コレクチム、プロなどのプロアクティブ療法やデュピでほとんどのアトピー患者は治る。
脱ステ、脱薬、民間療法でアトピーは治らない。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーじゃなく、めったに起こらないステの副作用だけ。
0864名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/04(月) 13:27:12.99ID:p/WZvHHz
感染症に詳しい医者から今の時期お勧めしない病院を教えてもらった。

・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が換気のない狭い診察室でやってる病院。
(大学病院や総合病院では60歳以上の医者の診察は中止しているところもある。)

・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器で治療する病院はコロナ感染の危険。
(大学病院や総合病院ではレーザー治療や紫外線治療を中止しているところもある。)

・遠方の病院はそこへたどり着くまでの電車やバスや人混みでコロナ感染の危険。
(特に東京、大阪への県境越えの通院は『絶対』やめる事。)

・傷や炎症を放置させたり、それらを治す薬を処方しなかったり、風呂断ちを強要する病院や民間療法。
(傷や表皮剥がれの肌からウイルスが侵入しやくすなる。
風呂断ちは体に付着したウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染するし、周りにも感染させる。
実際に脱薬の民間療法でアトピー患者が危険な感染症で脚を切断している。)
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0865名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/13(水) 10:55:10.56ID:MSAj7cJt
脱ステ信者の鶏ガラへ。
脱ステスレで、お前の方からステのプロアクティブ療法推進派のこっちに喧嘩を売ってきて6年になるが、お前ら脱ステ教はもう終わりだ。
その6年の間にこっちは出版社、TVで「プロアクティブ療法でほとんどのアトピーが治る臨床データを提示して、脱ステでアトピーは治らない事」を証明してきた。
新聞社では「脱ステでアトピーは重症化して、目鼻口や傷口から感染症がうつり、脚切断もする」記事も載せた。
ブログ、つべ、SNSでは他のプロアクティブ療法やデュピ推しが脱ステ教を論破した。
さらに今はコロナの追い討ちで、居宅治療が可能なプロアクティブ療法やデュピは有利で、院内治療が必須な脱ステや民間療法は感染リスクの点で不利だ。
某脱ステ医や某民間療法医は老害なので感染したら重症化するに違いない。
あとは某脱ステ医院でクラスターが発生して脱ステ教が自滅するのを見届けるのみ。
鶏ガラ、この6年お前は何をしてた?お前はこっちのレスに釣られて、アトピースレを荒らしてただけだろ。
スレでの口喧嘩から出版社やTVまで巻き込む戦争にまで発展したが、脱ステ教の負けという不毛であっけない終わり方だったな。
0867名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/15(金) 01:12:56.41ID:IEqIoZV+
脱ステ療法や民間療法10年やって治らなかった患者がプロアクティブ療法やデュピで治ってる。
その患者達は脱ステやってる時は働けなかったけど、治療変えて治ってからは働ける程になってた。
治ってからは「世界が違って見える」と言ってたな。
0868名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/16(土) 11:39:51.92ID:HBQs9Nng
>>856>>857
皮膚科の元看護師が言ってたけど、紫外線ってアトピーや乾癬にほとんど効果ないって。
週2でやっても効かず、見切りを付けて途中でやりに来なくなる患者が多いって言ってた。
あと、治療の歴史が浅いので発がんやシミシワなどのリスクもあると言ってた。
それに、1回1250円もかかるから旨いもん食べたり、金貯めてSwitchや最新スマホ買った方がいい。
0869名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/17(日) 06:46:04.99ID:Ml4CE1hw
ポーラのプロトピック、いつのまにかパッケージそのままで製造販売元がサンファーマになってたけど、表記が変わっただけ?
0870名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/20(水) 16:21:17.79ID:myjig5EX
デュピクセント20のスレッド誰か立ててください
0872名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/21(木) 14:34:43.38ID:kkbMZlSi
プロ毎日べったり顔にぬっているけど風邪ひきやすくなってきた。
0874名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/22(金) 09:20:39.45ID:PoJZB8gs
>>872
軟膏でも風邪ひきやすくなるの?皮膚の病気にはかかりやすくなるかもだけど、風邪は関係なくね?内服の免疫抑制剤ならともかく。
0875名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/01/22(金) 11:26:07.43ID:7RmCsE8t
>>872>>874
プロの外用ならほとんどの患者は感染症にはかからない
顔はステでアトピーを治してからコレクチムか小児用プロでメンテするのがセオリー
0878名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/08(月) 01:40:01.66ID:ZpAd5giU
【朗報】ついに某有名な脱ステ医が脱ステ脱薬でアトピーそのものは治せない事を認めたぞ!
脱ステで治るのはめったにおこらないステの副作用とストレスが原因の一過性の湿疹のみ。
慢性アトピーは脱ステで治らない。
0879名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/08(月) 20:24:24.78ID:Vh4Jbm1H
プロトピックを使いたいが、
溜めるとステロイドみたいにリバウンドしますか?
使っている人教えて下さい
0882名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/09(火) 00:31:18.41ID:plXlrbCJ
マジレスだけど、体ならステロイドやコレクチムや保湿、顔なら小児用プロのプロアクティブ療法ならリバウンドはあり得ない
0883名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/09(火) 03:56:05.09ID:JZJhNeFx
リバウンドする人って炎症残ってるのにステやプロを勝手に止める人なんだよなぁ〜。
プロアクティブしたらアトピーってわからないぐらいコントロール可能なのに。
あっ!抗原除去は大前提な。
ヒートテックも抗原になるよ。
0886名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/15(月) 19:47:09.36ID:EiL4Ru+V
そもそも現役の脱ステ・脱軟膏医は数名で老齢なので、脱ステはあと数年しか持たないっしょ。
学会や製薬や患者から恨まれるリスクあるのに、医学生や若手で脱ステ医なりたい奴なんていない。
なったとしてもその頃には老齢の脱ステ医は皆んなあぼーんしてるから、孤軍奮闘で怯えながら脱ステ医なんか出来る訳ない。
0887名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/18(木) 07:15:16.39ID:5vg/3KcG
>>886
ステロイドでプロアクティブ療法したが、最初はいいんだけどマジでステロイド止められなくなる
皮膚が薄くなって日光過敏症みたいなの出てくるよ、酒さ様皮膚炎とかも
0889名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/18(木) 12:23:38.08ID:YZRo5huV
>>887
ほとんどのアトピー患者はステロイド、コレクチム、プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法で治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、>>888は小児プロの患者で、ステロイド、コレクチム、プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0890名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/18(木) 12:25:00.97ID:YZRo5huV
>>887
最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0891名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/18(木) 12:27:12.09ID:YZRo5huV
>>887
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0892名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/18(木) 19:52:37.47ID:vMbw/KS1
ステロイド、コレクチム、小児プロ、保湿、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステでアトピーは重症化して危険な感染症にかかる。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
0893名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/20(土) 00:09:22.75ID:3276IL1+
背中がアトピ気味で色素沈着が治らないのでコレ塗りたいけど
沈着も治療可って書いてあった
乾燥が激しいから試してみよっかなー
個人輸入は遅すぎるのが欠点だ
0894名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/20(土) 15:24:37.35ID:3276IL1+
でも副作用がエグいっぽいなー
素人判断で塗ってアレルギーみたいになったら無駄だしなー
やめとこ
0897名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/22(月) 19:39:32.12ID:H++n0y8N
プロトピックも酒さ様皮膚炎になるって最近知った
ステロイドに比べてどうなんだろう
5年くらいほぼ毎日塗ってたが怖くなったわ
0898名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/02/22(月) 19:45:56.20ID:fUxPRTb6
正直酒さ様皮膚炎は気にしてたら何も塗れんしなぁ
例の如く分子量云々でステよりはマシなんだろうけど
0900名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/01(月) 20:53:27.11ID:kGWCx+46
脱ステ脱薬や民間療法なんかやってるとアトピー重症化して、金と時間と若さを無駄にするだけだぞ
人生は限られている
大塚本読んで食事生活改善しながらプロアクティブ療法で治して、あとは人生楽しめ!
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0901名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/03(水) 21:02:15.36ID:RZKakDtW
プロは強い薬って先生に言われたけど
ロコイドの方が効き目がいい。塗ったら痒みがすぐ治まる
プロってかゆみ止めの効果は弱いのですか?
0902名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/04(木) 17:39:44.09ID:TbvdQEAT
>>901
プロはステロイドに例えるなら強レベルらしいけど
個人的にはステロイドの中レベルの方が効きはいいな
炎症が軽い時はプロ使って炎症強めの時はステと切り替えて使ってるよ
0904名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/04(木) 19:08:58.64ID:TbvdQEAT
>>903
ありがとう!
0905名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/06(土) 23:36:38.74ID:A7RWqc5d
プロトピック誰か発明したのか知らないけど、ありがとうございます。
効きますから。
0910名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/10(水) 04:00:46.68ID:AghjFbOR
プロトピック塗り出して1年。
今では週に1回、赤みが出た
おでこの1cm大のところに塗るだけでなんの問題なく過ごせている。
他に薬は何もなし。
食事制限とか、もちろん無し。
ステロイドもプロトピックの前に
真っ赤な顔に3ヶ月使ってから
使ってない。
肌のどこにも黒ずみなど副作用なし。
0911名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/11(木) 16:04:26.58ID:qjYSWAjB
見た目は正常な顔の皮膚に塗ると真っ赤になってほてるんだけど、これは炎症が残ってるってことでいいの?
あとプロ塗りだしてから顎とおでこのニキビが増えまくってしんどい元々全くニキビできない体質だったのに
0912名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/11(木) 16:49:14.91ID:pI41yT6n
>>911
プロトピックはニキビが副作用なんですよね。

プロトピック塗って直ぐに赤くなるの?皮膚科医に相談した方が良いですよ。
0913名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/11(木) 17:45:04.48ID:IeQZYRKX
>>911
もしかしてジェネリックのプロトピック使ってます?
一度ジェネリックのプロトピック使ったら真っ赤になって火照ったけど
先発薬にしたら赤みも刺激も全く出なかったよ
0914名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/11(木) 18:52:50.33ID:qjYSWAjB
>>913
ありがとうございます。まさしくジェネリックのタウロリムス使ってます。みんな塗ってから数十分は真っ赤にほてるものだと思ってた、、相談してみます。
皮膚科医からたっぷり塗ってくださいって指示されてて10本以上渡されてるのでわりと多量に塗ってるけど、できもの増えるし酒さとかの副作用が怖くなってきました。
0915名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 07:18:31.06
>>914
「プロトピック軟膏とタクロリムス軟膏の違い まつもとクリニック 聖護院」

上記で検索して下さい。
皮膚科医が解説してます。
0916名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 07:26:38.59
>>914
結論から言うと、
絶対にジェネリックの
プロトピックは使用してはいけない。
副作用がひどいのは有名です!

プロトピックは非常に良い薬でしたよ。
特によく効く部位は、首、顔面。

プロトピックは免疫を抑えるので
たくさん塗るとニキビが出来やすくなります。赤みのあるところに1日2回、風呂上がりの赤みがあるところと、
朝に薄く塗るぐらいならニキビが出来ず効果的でした。

プロトピックの使い方に熟知したアトピー専門の皮膚科医を今すぐ受診して下さいね。早く良くなりますように。
0917名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 07:34:40.41
アトピーはひと昔前に比べて本当にコントロールが容易な病気になりました。その証拠にアトピー板の書き込みもホントに減りました。
アトピーで悩む人が減ってる証拠ですね。

これはステロイドとプロトピックとプロアクティブ療法。さらに注射(高額ですが)のおかげ。

そして上記を使いこなすアトピー専門の皮膚科医がたくさん出て来たから。

年配の皮膚科医より、アトピー専門の比較的若い40代ぐらいの皮膚科医がおすすめだと思います。

通いやすい場所にあるアトピー専門の皮膚科医探して直ぐに受診しましょう。

くれぐれも「自分」がアトピー専門の皮膚科医にならないように。

この「自分皮膚科医」が世界で1番ダメ皮膚科医なのは言うまでもありません。
0918名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 07:58:17.14ID:evomfh5g
顔のアトピーはステロイドで短期で治してからコレクチムか小児プロでメンテするのが基本。
それと並行して食事、生活、アトピー原因に気をつければ治って、
薬もやめられる様になる。
0919名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 09:27:07.02ID:7Cj5QbFU
>>916
>>917
丁寧にありがとうございます。私が使ってるタクロリムスの添付文書を見たら炭酸プロピレンが入っていない物でした。見た目は正常な皮膚でも炎症が残っているか不安で広範囲に塗っていたのでニキビが増えたと思われます。大変参考になりました。ありがとうございます!
0920名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 10:48:05.93ID:kWpcNNI1
酒さ様皮膚炎になる人ならない人の違いって何だろう
35年毎日ロコイド塗ってる知り合いがいるけど問題ないみたい
男性は少ないのかな〜?
0921名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 11:22:24.01
>>920
塗り方ですよ。

ステロイドを正常皮膚に塗り続けると酒さになります。
つまりステロイドは赤みのあるとこやアトピー症状が出ているとこのみに限局して塗るのですよ。
ステロイドは正常皮膚に塗っては絶対にダメです!

よくある間違えが、ステロイドと保湿剤を混ぜて、正常皮膚にも塗ることです。

これがステロイド副作用を引き起こす
1番の原因です。

ステロイドは混ぜると薄まり効果が減るので、結果、長期使用となり、正常皮膚にも塗るので効果は無くて副作用のみとなり、最悪の結果になります。

アトピー治療のガイドラインにもステロイド外用薬は混ぜてはいけないと明記されてますよ!

ステロイドは、混ぜない、正常皮膚には絶対に塗らない!

これが、正しいステロイドの使用方法です。
0922名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/12(金) 11:32:50.34
それに引き換え、プロトピックは正常皮膚には分子量が大きいので吸収されにくいと言われています。ですのでアトピーじゃない皮膚に塗っても吸収されにくいので、副作用は出にくいでしょう。

ただ、アトピーの炎症が強い部位にプロトピックを塗ると、痛みや灼熱感が出るので、まずはステロイドで赤みを引かせるのが大事。具体的には普段は赤みなく、風呂上がりのみ赤みが出現するレベルまでステロイドで赤みがで引いてきたら、ステロイドやめてプロトピックにするのが良いでしょう。

アトピーの赤みが引かないなら、ステロイドを薄めるのをやめる。ステロイドのランクを上げるのが大事。

しかしもっと大事なのは、血液検査の抗原を徹底的に排除すること!
これがホントに大事!アトピーの原因の抗原は徹底的に除去!

歯磨き粉やヒートテック、エアリズムパンスト、布団などの化繊が原因で抗原になり、アトピーになってる人、めちゃくちゃ多いですよ!

プロトピックで落ち着いたらプロアクティブ療法に移行すれば良いです。
一年もすればと、月に1、2回のプロトピック極小量でコントロールできます。

タクロリムスは絶対に使っちゃダメですよ!
0923名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/13(土) 15:23:58.45ID:ugcTP4lX
プロトピックの副作用でニキビが出た場合は
市販のニキビ薬でいいの?
ニキビ薬たくさん売っててどれがいいのか分からん
0924名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/14(日) 23:53:01.56ID:tJZThY3y
プロトピックが効くということは、アトピーの原因は免疫システムの過剰反応なんだね
しかし、ナゼ?
昔はなかったらしいのに。人間がひ弱になったからかな?
裸でドロまみれで太陽を直後全身に浴びて生活した方がいい気がするな!
0925名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/15(月) 06:23:45.72ID:xfjqet9e
眉毛抜けた人いますか
0927名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/15(月) 22:09:25.07
オレもプロトピック塗るとニキビ出来る。
そこでふと思ったんだが、小児用プロトピックに変えたらニキビマシになるのでは??

小児用でもニキビ出来てる人いますか?
0928名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/16(火) 16:28:43.53ID:ACukf53g
プロトピック歴12年、タクロリムス歴9年の間、顔の赤みと痒みがアトピーのせいか薬のせいか分からない人生だった。
日中顔テカテカで過ごすわけにもいかず、風呂上がりに大量に塗って寝て、朝にお湯洗いで落としてから
薄〜く塗り込む感じ。

数ヶ月症状が治まり、ついにアトピー克服かとヒルロイドだけで過ごしてたら、半年前に突然急悪化して、
過去にないレベルの顔真っ赤のボコボコになった。突発性の症状は経験上時間と共に引くと思ってたから
タクロリムスに切り替えて回復を待ったが、顔と首の赤みやゴワゴワの回復が進まない。

我慢できなかった日が偶然通い付けの医者が休みで、別の新しい皮膚科に行ったら、抗アレルギーのベポスタチンベシル錠剤と、
顔にコレクチム、首にジフルプレドナート処方してもらい試したところ、3日で劇的に回復した。

文字通り『劇的な回復』だから、塗り薬ではなく錠剤効果なんだろうけど、医者はコレクチムは長期使用でも問題ないつってたし、
抗アレルギー錠剤がなくなってもコレクチムでコントロールできるなら、タクロリムスやめてこっちにした方が断然良いな。
理想はヒルロイドオンリーやけど
0930名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/16(火) 17:37:21.63ID:WFYFjOnp
プロトピックってリバウンドあるのか
先週コレクチムにかえてもらった
0931!id:ignore垢版2021/03/17(水) 08:06:40.90ID:0BXywcCr
>>929
プロトピックやめたからアトピー再発しただけ。
0932名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/17(水) 10:20:26.79ID:IqoF6/wI
>>928
>半年前に突然急悪化して、過去にないレベルの顔真っ赤のボコボコになった。
この状態を世間ではリバウンドという
0933!id:ignore垢版2021/03/18(木) 08:23:22.78ID:FwhMgSNu
プロトピックでニキビがひどいので、
小児用プロトピックにしたら、
アトピーの赤み、かゆみ消えて、
ニキビ全く出来なくなった!
0934名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/18(木) 13:03:02.11ID:D099VLfH
>>928
プロト&タクロ絶ちからのリバウンドを、症状が出るたびに抗アレルギー錠とコレクチムで押さえつけた場合、
そのままリバウンド症状を完全に消すことはできるのか?
それとも、薬で押さえつけた時点でプロト&タクロ絶ち直後までリセットされてしまうのか?

コレクチムは顔が赤くならないから、使い続けながらソフトランディング出来れば素晴らしいんだ、そんな上手い話はねーかな・・・
0935名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/19(金) 06:33:26.72
>>934
う〜ん、その発想自体が現代医学から大きく外れてるよ。
プロアクティブ療法で検索して下さい。

リバウンドとかソフトランディングとか。何を目指してるか、意味不明。

世界一のヤブ医者、自分が皮膚科医が誰よりもアトピー治せないぞ。
0936名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/19(金) 07:02:13.01ID:4U2ztzEG
デュピ3年近くやってるけど顔はプロべったりと塗らないと維持できない。
プロアクティブなんかとってもできない。
毎日きっちりプロ塗っている。
0937名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/19(金) 07:04:46.56ID:TML3FzcS
プロトピックよりコレクチムのほうが

灼熱感ないしいいだろ
0939名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/19(金) 16:23:50.22ID:9veVHlSX
リアクティブ治療かプロアクティブ治療か選ぶ以前に、そもそも症状が収まってすらいない悲しみ
0942名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/25(木) 00:12:00.58ID:IfCIJJD4
この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)
0943名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/03/25(木) 00:12:54.26ID:IfCIJJD4
脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症+老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0946名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/02(金) 22:41:09.68
>>944
ステと保湿剤混ぜた物を塗っても効かないぞ。
ステのみ塗ること。
それで効果ないならランク上げること。
効果ないステ塗り続けたら、効果ないのに副作用だけ出て最悪の結果になる。

ステは効果あるランクのを塗って、赤み引かせたらすかさずプロトピックに変える!
プロトピックのジェネリック(タクロリムス)は灼熱感ひどいから絶対に使わないこと!
0947名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/04(日) 11:14:14.99ID:RswEXtC+
プロとデュピ併用してるけど
なかなかひりひり収まらない。
ちなみにデュピ3年近く。
プロ一年毎日二回。
0948名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/04(日) 14:47:49.71ID:EV/ChYsq
>>947
先発薬のプロトピックでもひりひりする?
0949名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/04(日) 19:18:02.31ID:RswEXtC+
ひりひりします。
私はデュピ併用だけど先発のしか知りません。
プロアクティブに移行できそうもないです。
もっと塗って完全にひりひりしなくなったらプロアクティブにして、デュピは続けるつもりです。
0950名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/04(日) 19:31:27.15
>>949
まずはステロイドで赤み消してから
プロトピックにチェンジしないと。
赤みあるときにプロトピック使ったら灼熱感は必発しますよ。
0951名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/04(日) 20:37:30.62ID:RswEXtC+
赤みは顔で酒さ様なので
ステロイドは使えません。
0952名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/04(日) 21:49:31.70ID:kbue75e6
当然個人差あるから一概に言えないけど、プロトピックも酒さ様皮膚炎の原因になるらしいよ。
0953名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/05(月) 00:55:22.61ID:Wcj0oo/m
タクロリムス、「プロトピックと同じものですので」って言われて処方されるけど、
嘘ということ?
嘘つくのはいけないことでは?
0954名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/05(月) 17:58:38.39ID:0YZ0XKDC
>>951
コレクチムはもう試されましたか?
>>953
タクロリムスとプロトピックの主成分は同じだけど添加物が違うみたいです
0957名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/06(火) 12:12:27.28ID:3/5rT4fO
>>951
シャワーの温度が高いと気持ちいいけど、低温やけどしてるから顔が赤いんだと思う。なるべく40℃以下で。

あと亜鉛華軟膏塗ると再生力高まったよ。
0960名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/09(金) 13:15:17.30
>>959
情弱だな〜。
入ってる成分がビミョーに違うの。
調べたらすぐにわかる。

タクロリムスは灼熱感出るから、
絶対に使ってはいけない!
0961名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/09(金) 17:54:46.83ID:HIp5FjiA
タクロリムス外用薬としてプロトピックが発売されて、それの後発品がタクロリムス軟膏だから、タクロリムスはプロトピックだよ、、、
0963名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/10(土) 22:51:40.44ID:hv20/rzB
ヒルドイドで肌荒れと色素沈着改善しなかったらプロトピジェネ輸入で試していいですよね
0965!id:ignore垢版2021/04/12(月) 02:30:17.59ID:j5ZCJnAZ
>>964
それは使い方間違ってる。
普段でも赤みがある時は風呂上がり以外は赤みが無くなるまでステロイド使う。
風呂上がりだけ赤くなる程度まで赤みが引いてきたら、ステロイド止めて風呂上がりの赤みがあるとこだけにプロトピックに変える。

ステロイド使用期間は1〜2ヶ月ほど。ステロイドは保湿剤と混ぜない。
保湿剤全体に塗ってから赤みがあるとこのみ保湿剤の上にステロイドを乗せるように塗る。
0967!id:ignore垢版2021/04/12(月) 14:35:25.05ID:hMbJ+jWC
>>966
「プロトピック軟膏とタクロリムス軟膏の違い まつもとクリニック 聖護院」

上記で検索して下さい。
皮膚科医が大事な違いを解説してます。
0972名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/14(水) 08:43:33.27ID:osHeDK8y
プロ塗布後 
洗顔は何時間ぐらいしない方がいいのかな
1日中顔テカテカだよ
先生は出来るだけ顔触るなっていう指示
0973名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/15(木) 08:17:13.10ID:tz1b/naN
プロトピック毎日塗ってますが美容整形できますか
0975名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/20(火) 12:02:40.23ID:QuCCPJin
プロトピックを身体全体に使ってる人って一週間位使わないと大変なことにならない?
0980名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/21(水) 11:11:49.21ID:R9FM+0Kt
>>979
病気に薬を使うデメリットてなんだ?
病気だから薬使うんだろ??
アトピーは病気だぞ。

もしもプロトピックに何かのデメリットあるなら、それは塗り方が間違ってるだけ。
0983名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/22(木) 06:19:04.05ID:aqtKohyS
>>980
副作用とかベタベタするとか面倒くさいとか?
>>978で使うメリットと使わないデメリットを比較してるのが意味分からんのだが
使わないデメリットって薬の効果を得られない事で、使うメリットは薬の効果を得ることだからイコールなのよ
使うメリットと比較するなら>>979なのよ
0984名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/23(金) 06:54:01.67ID:XwUhb92S
病気に薬を使わないメリットなんて、
何も無いだろwww
病気を治したくないなら、
プロトピック使わなければ良いだけ。

プロトピックでプロアクティブしたら必ず良くなるよ。
アトピー板のレスが減少の一途なのは、アトピーコントロール出来てる人が多くなってる証拠。
0985名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/23(金) 13:03:37.00ID:pxVvXoI6
このスレでやってる人はいないと思うけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線やレーザーはやらない方がいいよ。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染でコロナは移りやすいからな。
大学病院や総合病院では紫外線治療は中止してるとこが多い。
そもそもアトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線治療を長期でやるとシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだり、癌化する。
0987名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/23(金) 16:47:07.24ID:nYcTqJ+Z
>>986
いや、横だけど紫外線療法で癌発症も本当だろう
医学論文も製薬会社の注意書きも「プロを塗った肌で日光を浴びるな」と書いてあるからな
日光より強力な紫外線療法とプロの併用は危険だよ
0988名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/23(金) 17:16:22.84ID:/3uc4Vsa
プロトピックは5日くらい使用しないでいると顔が赤くなって膿を吹いて来るなそして強烈な痒みが襲って来る。
身体全体にプロトピックを使用している人は身体全体がそうなってしまうのだろうか
だとしたら凄く大変だと思うわ
0990名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 04:47:19.12ID:Ak0fCzsJ
>>987
日焼けするだけでヒトが癌になった論文はプロトピック発売されて20年以上経つけど世界中で1つもないぞwww
妄想乙www
0991名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 04:51:50.41ID:Ak0fCzsJ
>>988
そもそもなんで5日も使用やめるの?
宗教的な理由か何かか?

プロトピックは塗ってたら良くなるし、良くなれば塗る回数を少しずつ減らしてアトピーコントロール出来る薬。
突然5日もやめたらアトピー再発して当たり前。

ステもプロトピックも保湿剤で絶対に混ぜて使ってはいけないのは、当たり前。学会のアトピー治療ガイドラインにも書いてある。
0994名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:10:46.36ID:mYAdAkb5
>>990
いや、プロトピック単体で癌になったケースは全く無い。
しかし、プロトピック塗った肌で強い紫外線に当たると癌になるデータは医学論文にある。
そもそも紫外線療法とプロトピックは併用出来ない。
0995名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:14:09.83ID:mYAdAkb5
>>990
そもそも自分は脱ステや反化学や民間療法派ではない。
ステ、コレクチム、小児プロ、保湿などのプロアクティブ療法肯定派。
それプラス、食事生活改善でほとんどのアトピー患者は治るからな。
大塚本にデータはある。
0996名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:15:32.17ID:mYAdAkb5
>>993
プロでリバウンドはありえない。
ありえるならプロの前に塗ったステのリバウンドか、単なるアトピーの再発。
そもそもプロアクティブ療法やってれば副作用やリバウンドはおこらずほとんどのアトピー患者は治る。
0997名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:19:11.91ID:mYAdAkb5
脱ステと民間療法とマルチ商法はアトピーに効果ないどころか重症化する。
アトピー治療はプロアクティブ療法かデュピのどっちかだけ。
もちろん、食事生活改善と原因排除を並行しなければならない。
それ以外は全部詐欺だから気を付けろ。
0998名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:20:28.34ID:mYAdAkb5
ここでステやプロを医学的根拠無く叩いてるのは脱ステや民間療法信者だ
そいつは詐欺だから気をつけろ
0999名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:21:15.24ID:mYAdAkb5
ちなみに、ステ、コレクチム、小児プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、
お互いの効果の不足分を補助する協力関係。
敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法業者。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムと小児プロとデュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に圧勝している。
ちなみに、裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて負けている。
1000名無しさん@まいぺ〜す垢版2021/04/24(土) 17:21:48.83ID:mYAdAkb5
脱ステ、民間療法、マルチ商法は絶対やるな。
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