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決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@まいぺ〜す
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2017/09/10(日) 01:33:31.01ID:ujdkusmW
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない!

※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ71 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/
0659名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/01(日) 20:17:36.06ID:ZVqNEueX
>>658
何またとぼけてるんだよw
これまでの決意・脱ステと東京おすすめの皮膚科の全てのスレのログを見直せばステマはもっと出てくる。
それにおすすめの皮膚科はスレの速読が遅いから連投せず日を置いてもレスの間隔が狭いので、十分ステマになる。
0661名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/01(日) 20:35:46.44ID:6W4c1ePw
>>656
アトピー→学なし→仕事なし→金なし→拠り所なし→国粋主義→ネット右翼→差別主義者

汁だく脱ステ信者終わってんなwww
0663名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/01(日) 21:20:32.43ID:+9a+j6oz
12年間で3レスを毎日書き込みしてるかの如く情報操作
工作員はやることが幼稚園
0664名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/01(日) 21:25:39.08ID:6W4c1ePw
こういう単発IDが出てくるのが予想通り過ぎて笑えるw
0666名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/01(日) 21:51:30.13ID:6W4c1ePw
またまた単発IDだよw

「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」

※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です

> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html

> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html

> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html

> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html

> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html

> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html

> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html

> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html


126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs

これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。
0667名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/01(日) 22:32:16.29ID:Z9Wdg7cu
都合悪いと開き直って誤魔化すしかなくなる自演工作アフィステマ鶏ガラレモン汁荒らし
0669名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 01:07:52.44ID:iG/FpnSC
>>656>>658>>663=ステマ鳥ガラレモン汁
まだIDを何度変えてステマ鳥ガラレモン汁があらしてんのかw
脱ステでアトピーは治らねーよw
脱スレや悩みスレから出てけクズw
0670名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 08:20:51.19ID:ytAJK5Oi
工作員て言葉も脳内設定で証拠もなくただ連呼してただけって自分でバラしちゃってたのに、それすら開き直ってまた工作員工作員言い始めたか
0672名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 11:15:02.87ID:kgVB9HBq
リバウンドについてだが、足の浮腫み無くなったら終盤らへん?
0673名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 12:41:04.03ID:2TMprFdO
俺、結構酷いリバだったけど足が浮腫んだ記憶はないな。足の症状が酷い人だったのかな?
俺がリバ終盤だと思うのは炎症がとにかく浅くなってくるのと掻いても傷が付きにくくなってくるのと蕁麻疹みたいにフラッシュが起きて拡がるんだけど比較的短期間で落ち着くようになる感じ
乾燥肌がメインになって色素沈着が落ちてくる
0674名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 13:56:00.33ID:jW9p0sj4
>>873 うーん。だとしたらまだまだかなぁ。今日で約30日くらい経過。
症状は滲出液と痒み、乾燥。
酷い患部は足首、手首、腹部、背中
特に腹部、背中の滲出液がつらい。乾きにくい
足首、手首の痒みは減少、滲出液の乾燥が早くなってる感覚がある。浮腫みも減少
情報ありがとう!
0675名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 14:10:14.00ID:2TMprFdO
人によるんだろうけど、症状の悪化と改善を何回も繰り返す可能性があるから負けずに頑張って下さい

俺は数年を要したけど確実に良くなってきた
0676名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 19:34:17.46ID:m7SCd5JH
>>674
30日程度じゃまだまだ地獄の入り口だよ
軽度でも1年、普通は3年ぐらい完治までかかる
大体最初の1〜2ヶ月過ぎたあたりで少し落ち着いてくるが
残留ステロイドが完全に枯渇し始める半年ぐらいから猛烈に悪化する

来年の2月終わりぐらいはちょうど身体が代謝を上げ始める春と重なるし
相当きついと思うが頑張るんだぞ、とにかく日光浴、甘いものは一切取らない
よく噛む、固形物は避けて胃腸に負担をかけない、傷口はガーゼ貼って
乾燥させ過ぎず湿らせ過ぎず、そして清潔にする。

工作員は馬鹿にしてるが油を除去できればスープ類はかなり良いと思う
消化のプロセス省いてそのまま栄養吸収できるし、荒れてる腸には理想的
0677名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 19:43:55.21ID:lcKNWB9Y
>>676 今のがリバウンド2回目で、それが30日経過。誤解させて申し訳ない。
1回目はあまり記憶が無いが5ヶ月以上?経過して、一旦回復して今(リバウンド)に至る。
もう少し症状が改善すれば、外出できそうなんだけどね。
スープ類いいね。最近寒くてつらいから実践するよ。
0678名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 20:09:18.58ID:ijcOMVNO
残留ステロイドwwwwwwwww

何をとち狂ったことをwって思ったら案の定「工作員」ってワード使う奴だった
推して知るべしだね

>>674
>>677
まぁ俺はアンタじゃないから俺が苦しむわけじゃないから究極いえばどうでもいいけど、ステロイド中止しただけじゃなんもかわらんよ?
甘いもの一切とらないは俺も同意だけど食事に関してのアドバイスはそれだけだもんな
よくかむのもまぁ大切だけどアトピー悪化促進させるものを食ってちゃよく噛むもクソもないわけだが

まぁでもアトピー治療の本質って体験することしかないからID:lcKNWB9Yが相当苦しんで一年後とか二年後とかに悟るんだろうね


まぁあくまで俺ならだけどアドバイスしている奴の回復度をまず調べるけれどね
まぁ俺はID:lcKNWB9Yじゃないからどうでもいいけど
独り言だと思ってよ
0679名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 20:09:43.53ID:/SGgJp1W
>>676
>消化のプロセス省いてそのまま栄養吸収できるし、

省けません
ありえない非科学的なオカルト理論をさも正しいように言うのはやめましょう
0680名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 20:13:21.99ID:/SGgJp1W
まさかスープに栄養が溶け込むとか思ってないですよね?
旨味成分のアミノ酸は抽出されていても、人体に必要な必須アミノ酸は抽出できません。
スープを煮出すときの熱でビタミンも効果を失います。
ざんねんでしたね。
0681名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 20:21:10.16ID:ijcOMVNO
>>676のダメなところ

『甘いものは一切取らない』『よく噛む』

以外全部


まぁスープに関しては消化しやすい(そりゃスープなわけだからね)って意味でいったんなら正しいと思うけれど肝心なのは何のスープなのかだわな
まさかとはおもうが鶏ガラか?w 
リノール酸おおいぞお

アトピー患者が口にしていい液体なんてはっきりいって水しかないから
というか水が一番だから
0682名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 21:08:50.16ID:ZqGSDg67
脱ステでは水分制限が顕著に効果あったけどね。

自分は足が浮腫むことはなかったけど、足の付け根のリンパ節が
異常に腫れ上がったよ。怖くなるくらい。
脱ステ終了、寛解で腫れはすっかりなくなったけど。
0683名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 21:18:24.36ID:0geXqu5q
俺が通った脱ステ医は水分制限はやらんかったけど
利尿剤処方してたから、原理的には多分、水分制限と似たような事だと思う
0684名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 21:43:38.91ID:4UYTv/Qu
>>677
アトピーの原因は皮膚じゃなくて腸にある
腸内細菌のバランス比が崩れるのは胃の消化機能のや肝臓の排毒機能の低下によって
本来なら腸には届く前に処理されているはずの未消化の食べ物や毒が
腸に流れ込むこともよって起きる、勿論ストレスや運動不足による代謝不足もあるけど

そして腸内の環境悪化によって腸壁に穴が空いてそこから異物が体内に入り込む
免疫が異物を侵入者とみなして攻撃、それらの残骸が痒みを伴って皮膚から排出される
のがアトピーの症状。

だからアトピーを治すには皮膚のケアよりは内臓を治すほうが大事
内臓がしっかり機能すれば皮膚は自然と綺麗になる
元の原因である毒まみれの食べ物の摂取を断たないと皮膚に何塗ろうが治るはずがない

脱ステ中はストレスも半端ないし甘いものやアルコールへの誘惑も強くなるが
そこを我慢しないとなかなか治らない、胃腸に負担がかかる行為はできうる限り避けて
お腹は常に冷やさないようにするといい。
0685名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 21:55:01.42ID:ZqGSDg67
>>684
入院中、何を食べてもいいと言われた。
事実、なんでも食べてた。
ウォーキングが終わった後には甘いデザートも食べてた。
0687名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:09:28.98ID:iG/FpnSC
>>676
マジレスだけど、残留ステロイドなんて似非科学ある訳ない。
それと、工作員とかスープとか言ってるからいつものステマのやつか?
>>653>>654>>655

>>684
腸壁に穴があいて未消化のたんぱく質などが皮膚から排出されるのも似非科学。
というか、>>676>>684どころか>>674>>677まで同一人物の自演じゃねーかw
0688名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:12:03.57ID:iG/FpnSC
>>676>>684>>674>>677
そうやって自演までして似非科学を布教して、ステロイドの風評を流して民間療法に誘導してるんだな。
お前いい加減にしないと歯止めが
効かなくなって 訴えられるぞ。
0689名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:12:20.91ID:ijcOMVNO
おいおいw百万歩譲歩して塩素やカルキのおおいふつーの水道水制限するならまだしも、水そのものを制限かよw
すごいなwやっぱり医者って商売人だわwただペーパーテストが得意な奴ってだけだわw
臨床医()だわw

浮腫む原因は水ではなく糖質過多
タンパク質よりも糖質の量が多すぎるから
つまりむくみたくなかったらタンパク質増やすか糖質へらすかしかないわけだがタンパク質増やしたらアトピー患者にとっては本末転倒なので結局糖質減らすのがそのほかの理由も含め最善となる

>>685
で何でも食べたアンタはどうなったんだよw
0690名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:15:03.03ID:iG/FpnSC
>>676>>684>>674>>677
それとな、お前民間療法に1000000円つぎ込んで、また再発して治ってねーじゃんかw
それならステロイドで生活や食事、運動に気をつけながら脱ステした方が早く離脱できるし、
保険適用なので医療費もかからない。
0692名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:20:21.16ID:ijcOMVNO
>>684
まぁアンタの説は否定はしないけど、個人的に疑問なのは、じゃあなんでアトピー悪化させる食べ物を食べた直後に体に違和感を覚えるの?
絶対に腸まで届いてないよね
いや胃すら届いてないよね

アレルギー?違うよ
だってアレルギーに反応ない食べ物でも一般的にアトピーにはよくないっていわれてる食べ物摂取したらすぐに違和感を覚えるもの

これが俺が腸管説を支持しきれない理由

でもアトピー患者は内蔵機能弱いっていうのは多分あってると思う
でもそれはまさに「生まれながら」だから、どうしようもないと思うね
我々に出来るのは治癒ではなく「悪化防止」。それしかないよ
0693名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:24:58.28ID:ZqGSDg67
>>689
阪南の佐藤先生に水分制限は意味がないって書き込んで見たら?

自分はすっかり寛解しまして、今じゃ一切の軟膏、保湿剤を使用してません。
0694名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:25:25.49ID:ijcOMVNO
>>691
とはいえ、苦しいわな
どうかんがえたってあらゆる傍証が食い物がアトピーの最大要因であると示している
どうかんがえたってそう考えるのが自然

食い物ちゃんとして寛解したオレがいうんだから間違いない
食い物以外なーんも変えてない
しかも変化はまさに著しいものだった
ちなみにアレルギー反応のないものも摂取しないと明らかに、明らかに、明らかに改善した

アレルギー検査はあんま意味ないっていう主張ならまだわかるがな
0696名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:29:32.32ID:0geXqu5q
>>694
>>692の君の主張では
食って、胃にすら届いてない時点で痒くなる、と
当然その時点で、食べ物が血中に吸収されているわけがない

にもかかわらず、痒くなるってんなら
消化管が動いて熱がでて、身体が温まって痒くなる、という説と辻褄があうよね
0697名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:39:56.30ID:ijcOMVNO
>>696
じゃあなんでオレは野菜とか魚とかくったときは体に違和感をこれといって覚えないんだ?
なぜそのほかの食物(アレルギー反応はないがアトピー患者には一般的に悪と言われてるものも含む)だけなんだ?
オレはマジでマジでマジで嘘は言ってないぞ

というかステロイド否定するのがそのなんとかって医者のスタンスなのかとおもってたよ
でももっと根深いんだな
とにかく、とにかくステロイドがすべてすべて悪いっていいたいんだなその医者は

医者辞めた方が良いね
臨床医としてただしい姿勢についてみたいな記事あったけど、お前が言うなっておもうわ
0698名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:43:38.77ID:ZqGSDg67
>>695
もう皮膚科に行くこともないので残念ながら測定できません。
皮膚科代出してくれるなら行ってもいいですよ。
0699名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:43:48.26ID:0geXqu5q
>>697
割と冗談でなく
これ食ったら痒くなる、という思い込みから痒みが生じてるんじゃねーの?
食ったものが胃にすら到達してない時点で痒くなる、なんて
それくらいしか説明つかんでしょ
0700名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:46:40.89ID:ijcOMVNO
佐藤なんたらって先生のところに通ってた(現在も通ってる?)奴がもっちーとかいうやつなんだろ?
あいつの症状見た?あれでアンタら寛解してると評するの?

アトピー改善ってふつーに「あ、改善してるわ」ってふつーに実感できるから
そんな何年もかからない
もっともっともっと短期間で如実に感じるっつーの

いい加減邪魔するなよ
いっておくがオレはステロイドなんて塗ろうが塗るまいがどっちゃだっていいって派
悪いものを体に入れない、これが一番、そういう遺伝子なんだから仕方ないだろいい加減悟れよ馬鹿、って派
0701名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:47:11.46ID:ZqGSDg67
>>695
ここで佐藤先生に水分制限は必要ないってあなたの意見を
是非披露してください。

http://8617.teacup.com/atopy/bbs?

あなたの書き込みを楽しみにしておりますよ。
このスレだけでご自身の知識を披露するのは勿体無いですからね。
0702名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:47:23.38ID:ijcOMVNO
>>698
逃げたwwwwwwwww
いくらなんでもそれはないだろwwwwwwwww
受けてこいよw 保険効いて千円だw
0703名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:48:55.18ID:ZqGSDg67
>>700
彼に実際にあったことないくせに変なこと言わないほうがいいですよ。
彼はすっかり寛解してると思いますけど。
0704名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:50:06.10ID:ijcOMVNO
>>699
はぁ?????
肉はリノール酸とかそのほかの炎症促進する脂肪酸の悪がいろんなところで謳われてるだろうがよ
肉くったらすぐに顔があぶらぎってきて炎症促進させてるわーって感覚になるからw
ムズムズしてくるからw
ちなみに肉にアレルギーはオレはもっていない

いいからお前らはTARCはかってこいよ
どうせ表面上なおってるようにみえてるだけで内部ではバリバリ炎症起きてんだから
0705名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:50:31.44ID:ZqGSDg67
>>702
逃げたとか。バカですね。
なんであなたのために混みこみの皮膚科に行って、
意味のないTARC測定なんてしなきゃならないのですかw
あなたのように暇じゃないんですけど。
0706名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:51:44.95ID:ijcOMVNO
>>703
今現在のやつの写真はみたことないがそんなまえじゃない奴の写真は見たことあるぞw
ぜんぜん改善してなかったけど

まぁなんにせよそれなりの証拠出せよ
TARCとってこい
0707名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:53:28.87ID:ZqGSDg67
>>706
じゃあ無料で待ちもない佐藤先生のサイトで、
水分制限が必要ないって言う理論を披露してくれたら
TARC測るのを考えますw

まさか自分は何もしないで人にだけやらせる卑怯者ですか?
0708名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:53:31.87ID:ijcOMVNO
>>705
じゃーおまえの主張に説得力なんてないじゃんw
オレはいつでもはかってこれるよ?

あれ?君は寛解なんだよね?うん、それは信じるよ
なら計ってきてくれません?だめ?費用?1000円ですけど?だめ?ああ逃げですね

ってなるだろw

オレはいつでもはかってこれるよ
0709名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:54:34.91ID:ijcOMVNO
>>707
なにいってんの?
なんでTARCはかってくるのに水分関係ないエッセーを佐藤なにがしのサイトにかかなきゃいけないの?

おまえあたまわるいだろ
おまえもっちーじゃねぇの?
中卒っぽいし
0710名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:55:29.70ID:ZqGSDg67
>>706
今現在を知らないでよく人のことを酷く言えますね。
あなたのスタンスはそう言う点において全て信用に足ることではないのが明白ですね。
ネットで少し聞きかじった情報をすぐに鵜呑みにする単なるバカということですね。
0711名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:55:36.55ID:iG/FpnSC
>>700
そもそもアトピー患者のほとんどがステロイドの治療で症状が消えて
ステロイドを離脱できるんだからアトピー患者に民間療法や脱ステはニーズあるの?
そもそもリバウンドも患者が勝手に外用をやめず、医者の指示通りにリアクティブ療法やればほとんどおこらない。
ステで副作用が出るのは、
かぶれやステロイドアレルギーをアトピーと誤診されてステを塗り続けたか、
大昔ステのランクもガイドラインも無い時に軽症アトピーに最強ランクのステロイドを毎日ベタ塗りした場合。
治療ガイドラインがあり、ステロイドのランクも多い今では、
アトピーならほとんどがソフトランディング出来る。
0712名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:56:03.52ID:0geXqu5q
>>704
リノール酸だろうが何だろうが
胃にすら到達してない状態じゃ、身体に吸収される前の段階だからww

それで痒いってんなら
思い込みによる痒みくらいしか考えられんでしょww
0713名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:57:35.99ID:ZqGSDg67
>>708
あなたのTARCなんて興味ありませんから、計らなくて結構ですよ。
私が聞きたいのは、あなたの水分制限は無意味だという理由と、
それに対する佐藤先生の回答です。

頭悪いですね。で、人のことを中卒ですかとか、
典型的なおバカさんの書き込みですね。
0714名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 22:58:26.82ID:ijcOMVNO
>>710
今現在はしらないよw けど前見たときはさも改善したみたいな啖呵を切ってたわりにみたら全然じゃんwってかんじだったんだよw

で、それと今のアンタの状態を客観的数値でもって知りたいからTARCはかってきてくれませんか?っていうのとどう関係あるんだよw
0715名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:00:42.88ID:ZqGSDg67
ちょうど佐藤先生がTARCに対する考え方を述べてらっしゃいますね。

http://8617.teacup.com/atopy/bbs?

>炎症の状態とある程度相関します。しかし、見れば分かります。私はほとんど調べません。脱ステには無用です。

ですって。反論があるなら掲示板に是非あなたの素晴らしい理論を
佐藤先生にご披露していただけませんかね。
他の患者さんのためにもなるかもしれませんし。
0716名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:04:02.71ID:ZqGSDg67
>>714
やっぱり、ネットでたまたま見た情報を鵜呑みにする人なんですね。
アトピーに対する知識自体がそう思われないように、
是非佐藤先生のサイトに書き込んでいただけませんか?

なんでわざわざそんなことする必要があるんだよ、って?
あなたの知識が専門医である佐藤先生にどう受け止められるのか、
是非知りたいんですよ。ですからお願いしますね。
0717名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:07:47.10ID:ZqGSDg67
尿酸値は定期的に測っているので、今度そのタイミングで
TARCも測定できるか聞いて見ますね。内科の血液検査ですけど。

で、佐藤先生のサイトに今書き込んでくれているんですかね?
それとも反論なしですか?
0718名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:08:29.70ID:ijcOMVNO
>>711
ステロイド塗るだけじゃ寛解までは至らないと思うけどね
ステロイド塗る→症状消える→ステロイド離脱 ってほど簡単じゃない
同時に食事制限しないと
ステロイドはただの補助

でもオレは別にステロイドは塗らなくたっていいとおもってる
なぜならステロイド塗らなくても食事制限(悪いものをとりこまない)だけで、
十分寛解に至れるから(もちろん正しくステロイド使った方が速く寛解にいたれるとおもうけどそこまで忌避するなら別に使わんでもいいわ。オレはそういう立場。ステロイド推進派じゃない。否定派でもないけど)

例えるなら、ここに密林に住んでる先住民と先進国の科学者集団がいるとして、
先住民は「この○×は太陽の神と大地の神の力で病を治すのです」って言っているに対し
先進国の科学者は「この○×はユニファイホルモンが炎症をしずめ交感神経を...」うんたらかんたらって言っている。
オレは「そんな利く理屈なんてどーでもいいからさっさとその○×って方法を施せよ」って言っている立場
これとにている
0719名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:10:58.82ID:ijcOMVNO
>>715
佐藤なにがしてんてーの文字通りの作文じゃねぇかよw
おまえそれを信じるのかよw
見ればわかりますってwいやいや、調べて。ね、調べてよ。口では難とでも言えるんだってw

素晴らしい理論でもなんでもないじゃないっすか
0720名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:14:01.23ID:ZqGSDg67
>>719
臨床医はその経験から見ればわかる、触診でわかる事が多いにあるのですが、
そんな事もご存知ないですか?

で、まさにあなたの反論をサイトに書いて見てくださいよ。
どうしてここには色々書き込むのに、佐藤先生のサイトには書き込んでくれないんですか?
0721名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:14:17.68ID:/SGgJp1W
>>715
その佐藤医師は、食事の指導は全くせずに、ただステロイドをやめるだけの指導で、治療の期間が大幅に伸びているという認識は無さそうですね
0722名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:15:01.41ID:ijcOMVNO
>>716
お断りします

本題に戻しましょう
あなたは寛解に至っているわけですね?
水分制限()で効果があったと言っているあなたは、リンパ節が腫れ上がったが脱ステでよくなったと言っているあなたは、寛解なんですよね?
何でも食べていた貴方は寛解なんですよね?
今は軟膏のたぐいはいっさいしようしないまでに快復した
寛解なんですよね?

とても信じられません
でも、水分制限とか脱ステとか何でも食べてたって言うのは信じます
ですが寛解部分だけ、ここだけが信憑性皆無です
なのでTARCはかってきていただけませんか?
費用なら私がだしますよ。たった1000円ですから

中卒の貴方にもわかるようにかきましたよ
断る理由ありますかね?大卒のぼくにはまったくわかりません
0723名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:16:35.01ID:ijcOMVNO
>>717
TARCってないかでもはかれるの?それはしらないが計ってきてよ。

佐藤なにがしの掲示板にどういう反論を書けば良いの?
佐藤なにがしも科学的エビデンスはない、オレにもない
水掛け論になるだけ

だからTARCはかってこいっていってんの
わからんやつだな
0724名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:16:38.80ID:ZqGSDg67
>>721
という事を、あなたも是非佐藤先生のサイトに書き込んでいただけませんか?
佐藤先生の見解を聞くのは、佐藤先生ご本人から回答があったほうがいいでしょう?
0726名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:18:10.72ID:iG/FpnSC
>>718
ステ塗りながら、食事、運動、生活に気を使うのは当然だよ。
ステロイドは誤診、ベタ塗り、逆のダラダラ少しずつ塗りさえしなければ副作用はおこらない。
だけど、脱ステで1時間通院、長期入院までして重症化して、
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法も何百マソつぎ込んでも治らず、治っても再発している。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL 保てるし、ステロイドも離脱できる。
生活に気をつけながらだけど。
0727名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:21:52.09ID:ijcOMVNO
これで今から必死こいて食事制限とステ塗布併行しだしたら爆笑だよなwwwwwwwww
くうううううううwwwwwwwwwその姿がみれなくて残念だぜwwwwwwwww


フェアにたのむぜ、フェアに
ああ楽しみだなぁ
TARCなんぼになるんだろうなぁ


さぁきみの行動が佐藤なにがしてんてーの評判のアップデート(いや、ダウングレード?)になるぞ!?
0728名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:22:03.37ID:ZqGSDg67
>>722
理解度の乏しい自称大卒さんですね。
はい、寛解してますよ。全く何も塗ってません。
で、TARCさえ測定すれば信じるんですか 爆笑

今は内科にしか行ってないので内科の血液検査のついでなら測定してもいいですよ。

で、結局佐藤先生のサイトにあなたの考えを書けないんですね。
ここに書くのは水掛け論にならないんですか。そうですか。勝手な理論ですね〜。
0729名無しさん@まいぺ〜す
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2017/10/02(月) 23:22:28.32ID:/SGgJp1W
>>724
ここで紹介されたHPの感想を、
ここに書き込む

何か問題ありますか?
0730名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:26:00.57ID:ZqGSDg67
>>727
頭の悪い書き込み全開ですね。
ここではご自身の浅い考え方を色々ひけらかせて、
皮膚科専門医が無償で開設しているサイトには書けないんですって。

この人の理論とやらはこの程度って事ですね。

あ、どれだけ煽っても無駄です。明日明後日にTARCだけわざわざ
測定しに行くほど暇じゃないんです。すみませんね。
お詫びに腕とかの写真でもアップしましょか?
0732名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:27:17.67ID:ZqGSDg67
>>729
問題ないですよ。
その感想を是非佐藤先生のさいとに書いていただいて、
佐藤先生がどのように回答するのか知りたいなと思っただけです。
そのくらいのこともわかりませんですか。
0733名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:28:24.78ID:/SGgJp1W
よりベターな改善法があるのに、それを精査せずに放棄する医師は信用ならないですね

ステロイドをやめるだけで治るなら、なぜアトピーは発症したのでしょうか
0734名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:28:26.58ID:0geXqu5q
>>726
横からすまんが、後日、君がTARCの紙をうpしたとして
「それは計測までに必死こいて食事制限をし、ステロイドを塗ったのだろう」などとイチャモンを付けられる気がする

一応、今現在の肌の状況をうpする事で
食事制限すらしていない今の時点の寛解を、とりあえず証明しておいた方がいいのではないか?と
0735名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:28:28.77ID:ijcOMVNO
>>728
TARCとってきてからにしませんか?

はい、寛解“以外”は貴方は真実をいっていると信じますよ
ケーキもばかすかくっていた、水制限した、脱ステした
とりあえず信じましょう

でも寛解は眉唾です
繰り返します寛解は眉唾です
僕に議論で勝ちたいから嘘を言っているか、貴方の観察眼がウンコなだけか、どっちかだとおもっています

だからさっさと計ってきてください
あ、ちょっと今トリップつけてくれませんか?じゃないと貴方が今日の貴方だって解らないですから

なにか文句ありますか?


ですから佐藤先生のサイトには書きませんよ
水掛け論になるだけでしょ?
過去レスよんでくださいね?
それと話そらさないでね?

トリップつけなかったら僕の勝ちね
0736名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:29:28.65ID:0geXqu5q
>>734だが
アンカは>>728へだ、すまん
0737名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:30:01.43ID:/SGgJp1W
>>732
それでは、私が書いた感想を、貴方がコピペして下さい。
私は佐藤医師の回答に興味ないので。
0738名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:30:28.14ID:ZqGSDg67
脱ステが大嫌いな方々が、脱ステをやっている皮膚科専門医が
無償で回答してくれるサイトに書き込みを拒むって、滑稽ですね。
ここに長文を書くのは面倒じゃなくて、それこそ専門医の意見を
伺うのは面倒っていうのは理解に苦しみます。
0739名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:32:50.81ID:ZqGSDg67
>>737
ご自分では書く勇気すらないヘタレさんですね。
じゃあ、書き込むのにお名前が必要なのですが、ハンドルネームはなににしましょうか?
なんとか島さんですか、もしかして。
0740名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:33:35.43ID:ijcOMVNO
>>730
僕は貴方の寛解のくだりが嘘だと思っている、だからTARCで客観的に示して欲しいっていってるだけですけどねえ。
貴方中卒の○っちー君なんでしょうけど、男なら黙ってTARCで示せばいいんじゃないですか?
逃げるんですか?

じゃやっぱり嘘なんですねw
さすが中卒wくちだけですねwくちだけじゃケジメとれませんよw
原付に4けつでもしててください。3けつでもいいですけど

あ、これから食事制限とステ買ってきて回復する期間をくれってことですかね?w
まぁたぶんあなた無職であしたも暇なんでしょうけど、どうしようかなぁ
明日明後日じゃむりですかね?だめ?

腕の写真はとりあえずください。IDつきで。でもTARCは別ですよ?
0742名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:34:27.19ID:/SGgJp1W
>>739
何でもいいですよ。
佐藤医師の回答を希望しているのは貴方です。
御自分でどうぞ書き込んで下さい。
0745名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:36:48.14ID:ZqGSDg67
>>735
寛解は眉唾とか言われてもねー。
TARCは内科でも測れるんですか?
で、1000円は出していただけるんですよね?

75h77@svk.jp

このメアドにレスしてください。振込先をお教えします。
0748名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:44:44.47ID:ZqGSDg67
>>735
あなたの浅いネット知識に勝とうとかそういうことは一切考えていませんよ。
あなたのいう事が佐藤先生とまるで違うので、あなたの反論を
こんなところだけじゃなく、専門医と直接戦わせて見ては、
と言ってるだけですよ。

で、あなたは人のことを中卒だとか、とにかく誹謗中傷しなければすまないお子ちゃまなのはよくわかりました。
あくまでも皮膚科専門医とは意見を戦わせられないネットの浅はかな知識をひけらかす人であるとも。
0750名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:47:28.51ID:/SGgJp1W
ちなみに、佐藤医師のHPを直リンしているので、リファラーたどれば佐藤医師はここに気付くと思います。
0751名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:47:38.90ID:ijcOMVNO
TARCだけじゃなくて腕すらもさらせないってかw
おいおい、佐藤なにがしてんてーの評判を落とすんじゃない!w
0754名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/02(月) 23:53:26.90ID:ijcOMVNO
75h77@svk.jpにとりあえず送ったぞ

おい! 腕! 佐藤先生を救え! お前が佐藤先生の治療法の成功者であると示せ!
0757名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2017/10/03(火) 00:02:35.26ID:CQTFbWMF
メールにおくったけど返信もなし
そして、ここに腕うpもなしw


ステロイドやめるだけじゃ治らない
わかっていたことですが、真実告げられると感慨深いものがありますね……
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