X



トップページアトピー
1002コメント534KB
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:32:31.82ID:QRnCl4Vj
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない!

※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ71 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/
0002名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:36:06.45ID:o+0Iyh/4
「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」

※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です

> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html

> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html

> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html

> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html

> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html

> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html

> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html

> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html


126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs

これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。
0003名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:36:36.13ID:o+0Iyh/4
「汁だく原理主義者によるアフィリエイト」

※脱ステ医を薦めるフリをしてアフィリエイトサイトに誘導します。

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1490971463/622-627

622 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:07:11.25 ID:fgqOBMZh
医者に診てもらいながら脱ステやった方がよいっていうけど、
今日本でアトピーを治せる医者っていなくね?
特に治療も処置も処方もなく、肌見せて一分で終わりとか。
それで治りゃいいけど、何年通っても寛解もしないし。
なんか病院に通院するのは無駄に思える。

623 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:17:32.14 ID:ZIRwReaS
>>622
何軒の脱ステ病院に通った?
都内の四軒の脱ステ病院通ったけど
それぞれ治療方法違うし
そのうちの最後で治ったし、

624 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:26:39.39 ID:3ZEPNFI8
>>623 その治ったという治療法とは?

625 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:00:42.42 ID:C28rUssi
>>624
過去スレで何度か教えたけど、
病院関係者だの宣伝だの罵られたので
ここでは教えない
知りたいなら過去スレ読んで

治療もその人の症状に合う合わないあるし
自分でその治療を実際に受けてみて効果を
感じてみた方がいい
http://atopy.standpower.com/hospital.html

626 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:31:23.68 ID:O7GC0sIH
アフィうざっ

627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww
0004名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:36:51.68ID:o+0Iyh/4
「汁だくゾンビ工作員は善良なアトピー患者をゾンビに道連れにしようとしている」


汁だく原理主義者は、このスレで嘘の情報を流布して、
アトピーに悩んでいる人を汁塗れにして、自分たちと同じ苦しみを味合わせようと画策している

必要の無い無駄な苦痛を味わって時間を無駄にしてしまったことが解ったため、
自分以外のアトピー罹患者を汁塗れにして自分と同じ苦痛をを与える目的でこのスレに張り付いている

汁だく原理主義者が、実用的で「具体的」な情報を一切書かず、執拗に排他的になる理由がこれ


「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず
0005名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:37:12.04ID:o+0Iyh/4
脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0006名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:37:29.76ID:o+0Iyh/4
〜ここまでのまとめ〜

改行君が得意げに陰謀論を訴える

相手にされなかったから、複数ID使って気にくわない人を工作員呼ばわりしはじめたが、安価の次の行を改行しちゃう癖が見抜かれて自演がバレてしまう

今度は単発IDを複数使い、改行しないように注意しながら自演

鶏ガラレモン汁を訴えるが相手にされない

スレが変わる時に荒らしていたのがバレてしまう

工作員がいるといいつつ、証拠を一切出せない

最初から工作員工作員連呼していたのが改行君と発覚←イマココ
0007名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:37:50.90ID:o+0Iyh/4
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0008名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:38:53.20ID:o+0Iyh/4
このスレの主流は、いきなりステ止めて仕事も学校も休んで
汁ダクでガビガビゾンビで何年も我慢する脱ステなんですよね?

何か悪質な新興宗教の修行か何かですか?w
情弱過ぎませんかね?w

で、良くなっていざ復帰しても、周りから取り残されててまた惨めな思いをするんですよね?w
0009名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:39:10.71ID:o+0Iyh/4
で、自分を慰めるために、脱ステを頑張ったということがアイデンティティになってしまうんですよね?w
何年も苦痛に耐えて、マイナスがやっと0になっただけなのにねwww
0010名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 01:39:25.83ID:o+0Iyh/4
貴重な時間を無駄にして苦痛に耐えたことを否定されて惨めな思いをしたくないもんなwww
0011名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 02:22:35.14ID:QRnCl4Vj
いやー常駐してたんですね、恐れ入りました。
正直どうでもいいです、あなたが変なふうに変えていってるとか荒らしとかいうつもりもないし
俺は普段いないし。

しかしこのスレは歴史長いから
これまで同様(ここ数年は知らん、結構荒れてたぽいな)
これまで同様に、なんか悩んでる奴いたら相談になってあげたり、
そんなスレであってほしいと願うわ。
このスレ出身なんでw もう10年以上前か。

おまいら諦めずにな。色々地獄みたけど脱ステ10年ぐらいかかったわ俺
本当に今はなんもない。アセモできた〜程度、乾燥とかの辛さは無いんだよ。
毎日石鹸でゴシゴシやってるぜ。むしろ脂ぎってしょうがないレベル。年だな(゚∀゚)
昔じゃ考えられないんだよ、毎日石鹸でゴシゴシ身体洗うとか。
今はそれやらないと何か嫌で。
汗と一緒に皮脂が出るから、どんどん発汗能力高めような。サウナがいいぞー。
飲みすぎた〜(゚∀゚)ノ また来年な
0012名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 12:40:40.14ID:gDOCSAzY
仲良くいきましょう
0013名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 15:20:13.84ID:gDOCSAzY
脱ステできない奴が妨害してくる
0014名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 16:50:36.23ID:++sywSlj
過去スレを見れば分かりますが、もう1年以上ここには複数IDを使い、気にくわない相手を製薬会社や大手広告代理店の工作員だと因縁をつけ誹謗中傷し、アフィリエイトサイトに誘導しようとしたりする荒らしが常駐しております。

そいつのせいでここはもう機能しなくなってしまってますが、こいつが荒らし始めたのが過去スレのパート61からなので、脱ステの情報が知りたい方は過去スレのそれ以前をご覧になると良いかと思います。

荒らしの内容は61以降をご覧になれば、どれだけ酷い荒らしかが分かると思います。
0015名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 18:25:38.87ID:eWiu4J1m
ステロイド商人の目的は何ですか
0016名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:09:04.41ID:KqQ3Z3ef
自演工作荒らしの目的は何ですか?
0017名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:17:38.94ID:qAdnMa5k
>>15
ステロイド漬けにすることで患者をの身体を内部から破壊、ガンを誘発させて
ガン患者増やして抗がん剤利権でボロ儲けすることです。
ガン患者に内服ステロイドを大量に投与するのはさらにガンを悪化させるためなんですよ
ここに常駐している悪魔企業に電通や博報堂に雇われた工作員は
これらの殺人ビジネスに加担している人類のダニです。
0018名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:35:26.14ID:qAdnMa5k
ガン利権というのは14兆円にも登る原発をも凌ぐ日本最大級の産業ですからね
その枝葉というのは巨木の根のように至る所に伸びてるわけです
1g何十万円もするうえに全然効かないどころかガンを増やす抗がん剤を

無知な日本人に投与しまくって金を奪って苦しませて殺す殺人ビジネスが
ごく当たり前に行われているんです、それで年間何十万人もころされてます。
小林麻央さんも途中でそれに気づいて抗がん剤をやめましたが
少々遅すぎたようで殺されてしまいました。

とにかくガン患者を増やせば金になる、ご主人様のアメリカの製薬企業株主様も喜ぶ
というわけで国もグルになって国民がガンになるように全力を挙げています。

危険な食品添加物を認可して放置したり、農薬も無制限に使わせまくったり
水道に塩素、電磁波規制なしの家電、ガンになる前に皮膚に症状が出る人間には
ステロイドを与えて毒を体内に蓄積させる等、何でもありです。

米国の日本支配の代理人は朝鮮人なので日本人がいくら死のうが気にも止めません。
0019名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:42:00.71ID:eE/JMbHg
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0020名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:42:25.24ID:eE/JMbHg
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0021名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:43:08.10ID:eE/JMbHg
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0022名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:56:30.84ID:qAdnMa5k
ただの陰謀論だと思いますか?
国民に2人に1人がガンになると黒いアヒルのアフラックは言いますが
その原因についてはさっぱり言及されないのはどうしてでしょうか?

ステロイドを巡る薬害の裏にはアトピービジネスよりも
もっと深い闇が存在しています。
ここの工作員の目的はただ貴方にステロイドを使わせるだけでなく
ガンを患わせて抗がん剤で苦しめて金を奪い殺すことなんです。
0023名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:14:50.61ID:zQ31YHkd
我慢しろ
0024名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:50:48.26ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0025名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:51:16.11ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0026名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:51:35.28ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0027名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:51:55.91ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0028名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:52:12.26ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0029名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:52:31.22ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0030名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 20:52:52.92ID:NURGrp8t
我慢しろwww
0031名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 21:01:39.10ID:eWiu4J1m
>>17
>>18
>>22
なるほど深いですね。そこまでは考えが及びませんでした。
しかしコピペ自演連呼マンが必死に仕事してますねw
0032名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 21:25:35.74ID:TmEGPPl7
まーーーーーーた自演かよwwwwwwwwww
0033名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 02:28:25.31ID:+IaMgfgR
>>30
何を我慢するんだよ?
0034名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 05:50:03.55ID:UzSe2Voa
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0035名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 05:50:42.96ID:UzSe2Voa
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0036名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 05:51:08.43ID:UzSe2Voa
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0037名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 09:34:33.14ID:3VdxO0Ok
なるほど深いですねwwwwwwww
そこまでは考えが及びませんでしたwwwwwwww

自演とは言え、馬鹿過ぎるだろwwwwwww
0038名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 09:57:18.19ID:+IaMgfgR
江島いい加減にしろ
0039名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 10:31:16.92ID:xa0PbZER
>>1
スレ立て荒らししてんじゃねえぞ
削除依頼出しとけよクズ
0040名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 10:39:38.16ID:+IaMgfgR
アトピーはバカ
0041名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 10:46:05.02ID:fDrh5oA2
江島に盆休みなし。
0042名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 10:48:06.45ID:ZjuzgS5K
暑くてアトピー大爆発してイライラ荒らししてんだろうなww
諦めろお前は一生治らず一生苦しむ
0044名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 11:26:13.27ID:q+ACNAXH
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0045名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 11:26:29.95ID:q+ACNAXH
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0046名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 11:26:46.01ID:q+ACNAXH
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0047名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 11:28:04.56ID:q+ACNAXH
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0048名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 11:28:33.29ID:q+ACNAXH
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0049名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 18:00:14.01ID:uXbyqpGH
しつこい
0050名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:07:09.86ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0051名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:07:32.87ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0052名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:07:59.24ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0053名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:08:29.82ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0054名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:08:52.15ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0055名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:09:25.06ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0056名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:09:58.03ID:m8a+83e6
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0057名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:51:38.14ID:EjQnR7IR
>>17
>>18
>>22
のレスがよほど都合悪かったのかコピペ連投しまくりだな
確かにステロイドだけじゃ利益そこまで出ないだろうし
ガン利権説はあり得る話だ
0058名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 20:56:01.15ID:a3PW1nof
いや、単にお前が馬鹿で馬鹿にされてるだけだよ?
0059名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:21:29.99ID:pkYF8G4w
陰謀論者
過激派カルト医者とその信者
過激派デモ
脅迫
詐欺
誤診
ネグレクト
医療過誤→民事裁判→慰謝料
薬事法違反
捏造
ミスリード
印象操作
名誉毀損
誹謗中傷
業務妨害
カルトパヨク医療誌
SNS誘導印象操作
ぼったくり詐欺民間療法
アフィカス
0060名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:27:31.50ID:pkYF8G4w
過激派カルト医者とその信者 カルトパヨク医療誌 過激派デモ
脅迫 詐欺 誤診 ネグレクト 医療過誤→民事裁判→慰謝料薬事法違反 捏造 ミスリード 印象操作
陰謀論者 名誉毀損 誹謗中傷 業務妨害
SNS誘導印象操作 マルチ商法 ぼったくり詐欺民間療法 アフィカス
0061名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:28:45.46ID:pkYF8G4w
脱ステで何年も大金と時間使って一つたりとも治らずステ治療に戻った患者は何人も知っている。
自費や民間療法でやるなら自由だけと、税金である保険料を無駄使いする医者や患者は絶対に許せん。
0062名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:37:05.40ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0063名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:37:21.89ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0064名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:37:39.77ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0065名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:37:59.56ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0066名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:38:20.95ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0067名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:38:41.70ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0068名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:38:54.61ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0069名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:39:14.32ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0070名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:39:16.92ID:pkYF8G4w
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で症状が消えて、ステロイドをやめられる。

副作用が出るのは、
かぶれをアトピーだと誤診されてステ塗り続けた、
軽症患者が最強ステを毎日ベタ塗り、
ステロイド外用自体にアレルギーがある
のどれかで、どれもが起こりにくい症例。

あと直接の副作用にはならないが、副作用を恐れてのダラダラ塗りや、「ステ治療⇔途中でやめる」の行き来は効きが減る。
0071名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:40:12.79ID:pkYF8G4w
嘘のステの副作用を布教させるのは法に触れる。
税金の無駄遣いも保険事務局が医者に行政指導しろ。
全然治らない患者と医者に「それ以上治らない治療やるのは税金の無駄だから自費でやれ」と勧告しろ。
0072名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:41:04.12ID:pkYF8G4w
標準治療のステ治療でほとんどのアトピー患者はソフトウェアランディング出来るのに
生活や仕事まで犠牲にして治らない脱ステやるのって馬鹿じゃね?
というか脱ステは副作用を治すためであってアトピーは治らねーよ。
そのステロイドの副作用が出るのもせいぜい1000に1人ぐらい。
カルトに洗脳や脅迫でもされてんの?
0073名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 22:42:32.69ID:pkYF8G4w
脱ステでアトピーは治らない。
治るのは副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
あまりでたらめな副作用を布教させるのは、患者に対して脅迫、医者や製薬企業に対して業者妨害、名誉毀損に触れるぞ。
カルト、パヨク、過激派デモ、脅迫、名誉毀損、業者妨害、誹謗中傷。
0074名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 23:28:35.31ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0075名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 23:28:51.96ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0076名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 23:29:10.89ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0077名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 23:29:27.77ID:KE6cxTkf
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0078名無しさん@まいぺ〜す2017/08/15(火) 23:46:20.38ID:TvSvkjht
日本のアトピーの標準治療(=アトピーは治りにくい慢性疾患だからステでコントロール)がそもそも間違ってるのだと思う
ドイツではアトピーは「治る」病気とされていて医者もそう言ってるしステを使う事はあまりない
ドイツではアトピーの皮膚だけを見て軟膏出すのではなく、皮膚科、心の問題、食事管理などトータルな視点から治療する
ステで拗らせてないシンプルなアトピーならそれで治るんだろう
脱ステして本来のアトピーに戻ったなら生活見直して良くなる努力をしたら良い
ただステで痛めつけられた副腎等が通常稼働してくれるのか
そこがなかなか難しいんだろうな
ステの副作用が1000人に1人が何ソースか知らんがそれが本当なら
999人はステやめてドイツの標準治療したら治るの計算
残り1人は知らねw
0079名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 01:07:25.08ID:Y4HEug9r
脱ステに金と時間を無駄使いして治らないかったやつざまあwwwwww
ステ塗るの面倒とか薬の嘘の副作用が怖いとかで、カルト詐欺師に騙されて
地道に標準治療せずに抜け道しようとした報いじゃ。
0080名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 04:52:09.14ID:Azi/dRt9
脱ステはステロイド辞めるだけだから金なんてかからない
逆にステロイド代が浮くんだよ
0081名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 04:55:10.20ID:+jsbG4Ra
>>78
日本の標準治療は別段独自のものではないよ。
ドイツの保湿、紫外線、塩水療法なんか、日本にいてもできる。
0082名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 06:59:29.69ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0083名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:00:08.02ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0084名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:00:47.05ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0085名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:01:42.43ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0086名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:02:03.31ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0087名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:02:30.94ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0088名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:02:55.03ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0089名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:03:16.05ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0090名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:03:34.33ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0091名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 07:03:52.12ID:i+bNyTe2
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0092名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 15:34:29.86ID:NvlslEMd
睡眠後に汗かくようになった。ちょっと前進
0093名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 15:54:23.55ID:Y4HEug9r
脱ステに金と時間を無駄使いして治らないかったやつざまあwwwwww
ステ塗るの面倒とか、カルト詐欺師に騙されて薬の嘘の副作用に踊らされて
地道に標準治療せずに抜け道しようとした報いじゃ。
0094名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 17:57:23.96ID:uFGAfqJm
最近治療始めたんだけどなんで脱ステするの?
顔とかは影響出やすいから収まったらワセリンでってのは分かるんだけど

ステロイド塗ると真っ赤だった肌も普通になってきたし
何が嫌なのかわからん
0095名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 18:09:11.09ID:nVNpxiGn
まぁ最初はそれで問題ないのよ
で別に問題ないまま経過する人もいる
但し継続的に使ってると皮膚の状態がおかしくなってくる人もいる(上手く表現出来ないけど)
そういう人はステ使い続けるのに懐疑的になるわけよ
0096名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 18:25:50.84ID:Xv7dx3mG
ステロイドには皮膚収縮等々の明記されている副作用があるからね
短期間で治る病気に使う分には全然問題ない
治らない病気に塗り続けるか否かは人それぞれ
脱ステもアトピーが治るわけじゃないから、軽度の人以外は出来ないと思う
0097名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 18:26:10.62ID:pGm+686A
>>94 ステロイドを長期使用すると、治癒力や保湿力は衰退する。
この状態で、ステロイドの使用を中断すると、乾燥や赤みが増加してステロイドを手放せなくなる。
しかし、ステロイドの効力は衰退する一方なので脱ステして、独自にアトピーの根本原因を除去せざるを得ない。
0100名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 20:20:12.11ID:Hb7tY/Mo
>>94
95さんの言う通り、最初はほとんどの患者がステで改善します
30年以上前には魔法の薬と言われていたほどです
ステを少量・大量、短期間・長期間、様々なケースの患者がいますが、
ステでコントロールできて社会生活がおくれれば問題ないのかもしれません

2004年(英文版は2003年?)の古江増隆先生の文献では、
ステでほとんどの患者が軽快あるいは中等症以下に留まっていたそうです
しかし、ステでコントロール不良の患者が、2歳未満で7%、
2歳以上13歳未満で10%、13歳以上で19%にみられたそうです

94さんはおそらく13歳以上の方と思いますので、そのケースで話を進めると
コントロール可能な81%であればステとうまく付き合って
社会生活をおくれるかもしれません
しかし、ステを止めたら症状が広がった、悪化・重症化していった等の
コントロール不良群の19%だとステの何が嫌なのかを身をもって知ることができます
あなたが81%に含まれることをお祈りします
0101名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 22:03:42.72ID:KeHeVViG
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0102名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 22:40:35.45ID:NmfEnZHZ
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0103名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 22:44:03.65ID:NmfEnZHZ
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0104名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 22:58:02.87ID:OQCIIR2i
まぁ日本の医者なんてのは先進国でも最低水準のゴミクズばっかだしな
そりゃ製薬企業に洗脳されて患者殺しまくっても平気よ
0105名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 23:33:51.32ID:mEoTgilW
ホリケンをみてコントロールできてるといえるのだろうか。
0106名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:00:14.58ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0107名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:00:54.97ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0108名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:01:21.20ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0109名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:01:44.09ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0110名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:02:11.03ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0111名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:02:36.15ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0112名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:03:09.35ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0113名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:03:41.08ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0114名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 06:37:59.92ID:4FJg34r7
数週間かけて患部が徐々に治る(完治はしない)

急に身体の治癒スピードが数日間上昇する

(患部に触れなくても)患部が1日で最悪の状態になる

数週間かけて患部が徐々に治る(完治はしない)
↓…

ってのを延々と繰り返してるんだけど
これ過去のステロイドのせいです? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0115名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 08:45:42.34ID:2/GipBDz
症状は?
また、症状が出現する部位は?
ステロイドを使用した期間は?
ステロイドのランクは?
ステロイド以外に使用してる外用薬はある?
0116名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 09:06:36.07ID:SQcp1znv
また自演かよwwwwwwwwww
自演工作員連呼鶏ガラレモン汁がこんなに荒らしてるのにそんな事を何事も無く書く馬鹿いないっつーのwwwwww
0117名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 10:15:53.47ID:EkuQsO8L
>>115
聞いてくれてありがとう;;

症状は?→自分で書くのも気持ち悪いんだが、ニキビが出来て爆発するのが急速にいっぱい起きる感じ、まるでマグマ。爆発した後は透明or黄色の汁が止まらず溢れ出る。汁が固まるとカサブタではなくザラメみたいになる。その間患部は治癒力ゼロって感じです。

また、症状が出現する部位は?→ずっと右手の甲です
ステロイドを使用した期間は?→分からない、これ凄く治る!と思ってたぶん沢山使ってた
ステロイドのランクは?→分からない…
ステロイド以外に使用してる外用薬はある?→今は何一つ使ってないです

自分の身体のことなのに何一つ分からなくて本当に情けない
何も知らずに色々使ってた自業自得ですかね…
0118名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:09:07.03ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0119名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:09:32.95ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0120名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:12:54.06ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0121名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:13:23.06ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0122名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:13:45.65ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0123名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:14:05.32ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0124名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:14:26.03ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0125名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:14:48.95ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0126名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:15:07.27ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0127名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:15:35.38ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0128名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:16:07.62ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0129名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 13:29:35.12ID:VFdyuabc
>>117
浸出液(乾くと黄色くなる)が分泌されてるから、ステロイドの副作用の可能性が高いね。
アトピー患者のステ副作用は、痒み、赤み、乾燥、浸出液が一般的。
使ったステロイドの名前はわかる?
0130名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 14:16:56.92ID:IVSOSE6j
はい、根拠なしの憶測です
ありがとうございました
0131名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 14:25:12.45ID:bz2RqfEl
自演で1人で会話してるだけだしなwwww
0132名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 14:35:48.90ID:EkuQsO8L
>>129
ありがとうございます
正にそれです。乾くと真っ黄っ黄です
副作用、全て当てはまります

お恥ずかしながら使ったステロイドの名前すら分からないです…
0133名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 14:54:20.05ID:EkuQsO8L
でもステロイドの副作用ということで
安心?納得?できました

何でこんな病気持って生まれてきたのか甚だ疑問だったけど
輪をかけて人生やりなおしてー!
0134名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 14:59:27.75ID:VFdyuabc
患部は右手だけ?
まず、元の病気を特定した方が良いのでは?アトピーなのか、他の疾患なのか。
ステを離脱しても完治できる保障は無い。皮膚科ならランクが低いステを処方して貰える。ランクが低ければ副作用も少ない。
1番最悪のシナリオは、患部が拡大、転移すること。そうなる前に、根本原因を除去するか、症状をコントロールするかしとくべき
0135名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:08:26.15ID:ByE/k7mL
自演だろうけど、ここで病気の相談するのは医師法に違反するからやめた方がいいよ。
それと、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどは副作用出ない。
医者に診せるなら総合病院の医者がお勧め。
脱ステ医はなんでもステのせいにするし、クリニックはステ出すだけだからどちらも疑問。
0136名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:09:53.57ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0137名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:10:32.33ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0138名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:10:50.77ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0139名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:11:38.24ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0140名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:12:27.18ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0141名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:12:45.59ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0142名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:13:02.72ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0143名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:13:27.94ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0144名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:13:44.94ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0145名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 17:44:38.82ID:lItTxjXy
>アトピー患者のステ副作用は、痒み、赤み、乾燥、浸出液が一般的。
副作用じゃなくてアトピーの一般的な症状だろボケ
0147名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 19:38:57.27ID:EkuQsO8L
>>134
>>135
患部はずっと右手甲です。ここ2年間くらいずっと…
生まれてこの方一生アトピーなので元の病気?はアトピーで間違い無いかと

>ステを離脱しても完治できる保障は無い
>皮膚科ならランクが低いステを処方して貰える
>ランクが低ければ副作用も少ない
>患部が拡大、転移する
>オススメの医者
自分の身体のことなのに知らなかった(今まで知ろうとしてこなかった)情報だらけです
懇切丁寧に本当にありがとうございます
0148名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 20:21:36.40ID:ct6tOd38
>>147
俺もその症状に心当たりがあるな
年に数度、40度レベルの高熱が出るのと同時に激悪化したりしないかい?

今思えばウイルス性の何かぽい感じがするんだけど
俺の場合結局最後まで原因は分からずじまいだったな
高校2年から3年にかけて、そんな症状が続いてて、いつの間にか無くなった
0149782017/08/17(木) 20:42:40.29ID:Zdo+rAQx
>>81
アメリカなんかでも日本と同じようなステ治療だと書いてあったな
ただ、アメリカ、中国、韓国なんかの知人に
何故日本は見るからに酷いアトピーが多いのか?とか結構聞かれる
脱ステは自然崇拝の日本特有の現象なのかな

ドイツの治療法だけどあなたの言うように日本でも出来るのだろうけど
保湿、紫外線、塩水療法、これらをピンポイントで日本でやったってその他の治療法と同様、寛解はしても治らないと思う
ドイツの治療法で日本と大きく違うのは
皮膚科、精神科、栄養士、これらの視点から総合的にケアして
「自分でコントロールして行く」という所
なんかこういう意識とかが多分大きく違って治すのには一番大切な気がする

何にせよ自分は
「ドイツでは普通に治る病気とされている」
この言葉だけでかなり気持が楽になったよ
0150名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 20:51:17.75ID:Zdo+rAQx
ドイツの治療については自分は最近知ったのでまだ色々調べ中

アトピーが先か、性格が先か?って話もあるけど
「クヨクヨしがち、マイナス思考、大人しく見えて実は頑固」この辺りはアトピーの人に多いとされている性格らしい
ドイツの治療では精神科も関わるとあるが、この辺りの性格の癖を見直すのも治療の一環になるのかな?

このスレに住み着いてるコピペ連投もそんな粘着質な性格じゃストレスも溜まるだろうし
アトピーに良くないよw
0151名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 21:04:40.94ID:QDclUJED
ステ使わないに越したことはないけど、決意して脱ステしてる時点で治らんわな。
ほとんどメンタルだろ。
ドイツの治療法は的を得てるよね。
皆リバウンドの恐怖に洗脳されすぎ。
暗示かかってるみたいなもん。
実際、離脱症状自体を知らない人は悪化の恐怖が無いから自然にステを切れるらしい。
脱ステ提唱したおっさんが言ってるんだから笑うよな。
0153名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 21:35:32.58ID:EkuQsO8L
>>148
熱は滅多に出ません、普通の人より熱は出ない体質だと思います
僕の場合、激悪化の前は急速に治癒スピードが上昇するので、そろそろ酷くなるなぁって落ち込みます

情報ありがとうございます
治った先輩がいるだけで凄く励みになります
0154名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 22:06:38.27ID:ct6tOd38
>>153
ひょっとしたらだけど、帯状疱疹かもしれないかな、と
一度、その線で医者に確認してみるといいかも
0155名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:16:13.30ID:EkuQsO8L
>>154
「帯状疱疹」承知しました
自分で調べた後に診察してもらおうと思います
ご丁寧にありがとうございます
0156名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:28:34.19ID:rZkedsEu
以上、本日の自演でした。
0157名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:41:38.70ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0158名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:41:55.23ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0159名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:42:19.99ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0160名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:42:40.73ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0161名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:43:01.86ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0162名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:43:17.13ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0163名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:43:35.85ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0164名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:43:52.74ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0165名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:44:23.45ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0166名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:44:57.44ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0167名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 23:45:21.74ID:9lbjBB7k
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0168名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 01:03:12.43ID:Vf8Jt5fT
脱ステ脱保湿のデメリットは非常に治りにくいんだよな。
ステロイドの副作用ならよくなるけど、
脱ステでアトピーが治った患者はこれまでに見た事がない。
0169名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 05:17:15.47ID:i5rHORw6
>>168
大変だね、わざわそんなレスを毎日して。
私、脱ステ、脱保湿で寛解しましたから。
残念〜〜
0170名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 05:25:46.90ID:p3TTOObq
そもそも脱ステ脱保湿ってアトピーの治療じゃないでしょ

非ステ治療と脱ステは別物だと思ってる
脱ステでステロイドの副作用が完全にない状態になってそこから非ステロイドでのアトピー治療
つまり根本治療
と解釈してる
0172名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 07:36:46.70ID:Fs2sMhKA
⚪⚪
−−
––
0173名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 07:37:24.28ID:Fs2sMhKA
●○
0174名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 08:36:34.65ID:55alBCEb
>>170
普通に考えたらそういうことなんだけどね
>>169みたいなロジックで考えられない人はステロイドを止めるだけで治ると勘違いするんだよ
0175名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 09:49:44.84ID:82m+INGo
「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」

※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です

> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html

> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html

> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html

> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html

> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html

> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html

> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html

> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html


126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs

これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。
0176名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 09:50:41.51ID:82m+INGo
「汁だくゾンビ工作員は善良なアトピー患者をゾンビに道連れにしようとしている」


汁だく原理主義者は、このスレで嘘の情報を流布して、
アトピーに悩んでいる人を汁塗れにして、自分たちと同じ苦しみを味合わせようと画策している

必要の無い無駄な苦痛を味わって時間を無駄にしてしまったことが解ったため、
自分以外のアトピー罹患者を汁塗れにして自分と同じ苦痛をを与える目的でこのスレに張り付いている

汁だく原理主義者が、実用的で「具体的」な情報を一切書かず、執拗に排他的になる理由がこれ


「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず

「具体的」な情報を一切書かず
0177名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 09:51:12.88ID:82m+INGo
〜ここまでのまとめ〜

改行君が得意げに陰謀論を訴える

相手にされなかったから、複数ID使って気にくわない人を工作員呼ばわりしはじめたが、安価の次の行を改行しちゃう癖が見抜かれて自演がバレてしまう

今度は単発IDを複数使い、改行しないように注意しながら自演

鶏ガラレモン汁を訴えるが相手にされない

スレが変わる時に荒らしていたのがバレてしまう

工作員がいるといいつつ、証拠を一切出せない

最初から工作員工作員連呼していたのが改行君と発覚←イマココ
0178名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 09:51:32.84ID:82m+INGo
〜ここまでのまとめ〜

改行君が得意げに陰謀論を訴える

相手にされなかったから、複数ID使って気にくわない人を工作員呼ばわりしはじめたが、安価の次の行を改行しちゃう癖が見抜かれて自演がバレてしまう

今度は単発IDを複数使い、改行しないように注意しながら自演

鶏ガラレモン汁を訴えるが相手にされない

スレが変わる時に荒らしていたのがバレてしまう

工作員がいるといいつつ、証拠を一切出せない

最初から工作員工作員連呼していたのが改行君と発覚←イマココ
0179名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 09:54:54.87ID:82m+INGo
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0180名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 09:55:19.05ID:82m+INGo
このスレの主流は、いきなりステ止めて仕事も学校も休んで
汁ダクでガビガビゾンビで何年も我慢する脱ステなんですよね?

何か悪質な新興宗教の修行か何かですか?w
情弱過ぎませんかね?w

で、良くなっていざ復帰しても、周りから取り残されててまた惨めな思いをするんですよね?w
0182名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 13:41:49.61ID:bMkKGn84
自演工作員連呼アフィ誘導荒らしがいるからだな。あいつが居なければこんな事にはならなかった。
0183名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 13:44:52.30ID:Vf8Jt5fT
>>169
毎日レスなんてしてない。
それに脱ステでアトピーが寛解、治る患者はほとんどいない。
ステロイドの副作用が出てたら脱ステで治るが。
某病院でもその治療でアトピーが寛解する患者はほとんどいなく、大勢が標準治療に戻っていった。
治るのは元の症状がかぶれでステロイドの副作用のみの患者だ。
0184名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 13:57:00.96ID:RTau0h8V
脱ステ成功例
http://itsan.org/rss-images/

https://www.youtube.com/watch?v=eKpZwMO5FOw&;t=431s

インスタ等のSNSサイトで、脱ステと検索すれば
今現在脱ステ挑戦中の人たちの経過が確認できますよ
海外の症例が知りたければ(topical steroid withdrawal)と検索
0185名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 14:04:16.25ID:hMoKYDeF
頭皮が治る気配が無い。見れないし、フケ無限に出るし、毎日1回は猛烈に痒くなる
0186名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 17:32:36.62ID:lL0yJLBs
久しぶりにアトピー板を覗いたんでかきこむ。ついでにアトピー治療に関わる私見のようなものを述べる。特定の方のご意見を支持するものではないし、逆に否定するものでもない。ただ、正直な話、深谷先生のお目にとまる機会を持ちご意見を聞いて見たい。理由は秘する。
0187名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 17:36:29.14ID:lL0yJLBs
アトピー性皮膚炎、尋常性乾癬、脂漏性湿疹に代表される皮膚疾患。決して同じ疾患だとは思わないが。同じような方向性を持った疾患と仮定する。増殖性リンパ性病変とSLEその他の自己免疫性疾患など。悪性と良性の違いはあれど方向性は同じ、と表現すれば、通じるだろうか。
0188名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 17:41:15.92ID:lL0yJLBs
で、その疾患らは免疫抑制性増悪という一面と免疫亢進性増悪という一面を有する。ざっくりいうとアトピー性皮膚炎だと湿潤性病変と乾燥性病変。これらは180度方向性が異なる。
前者は多分保護療法。クロフィブラートっていうのもここに入るだろうし。あとはステロイドについては原則オフ。
後者はステロイド積極使用とやっぱり保湿療法かな。
だから全く違う方向性なのに一律脱ステロイドとかいやステロイド積極派だとかに色分けは出来ない。半分は不適切な治療法になってしまっているとおもっています。
0189名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 17:43:37.31ID:vWxHJlQ9
まーあれだ、ここでは「俺はアトピーを分かってる」系の書き込みは失笑もんて事だな!
0190名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 17:52:32.98ID:lL0yJLBs
ステロイドだけに限らない。
タカシトール軟膏
プロトピック軟膏
生物学的製剤(抗TNF)。
多分コールタール療法なんかも免疫を,削る,方向に作用している。だから使い分けが必要と考えています。
またいわゆる脱ステロイドもその対象を選ぶ必要がある。こうした足し引きでプロトコールを作成する。それが当面の課題かなとおもってるんだけど。さてその費用とトライアルに賛同してくれるとこ。個人では限界なのです。
以上まあ勝手なことを述べましたが、まだしばらくいるから話をしようよ。
0191名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 17:57:08.23ID:lL0yJLBs
ちなみにここものすごく書き込みづらいんだね。ことごとく文章が長すぎると怒られるんだわ。
0192名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 18:04:50.12ID:kwfuqR3H
>>191
普通にまとめて書ける
嘘を言うな

186 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2017/08/18(金) 17:32:36.62 ID:lL0yJLBs [1/5]
久しぶりにアトピー板を覗いたんでかきこむ。ついでにアトピー治療に関わる私見のようなものを述べる。特定の方のご意見を支持するものではないし、逆に否定するものでもない。ただ、正直な話、深谷先生のお目にとまる機会を持ちご意見を聞いて見たい。理由は秘する。

187 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2017/08/18(金) 17:36:29.14 ID:lL0yJLBs [2/5]
アトピー性皮膚炎、尋常性乾癬、脂漏性湿疹に代表される皮膚疾患。決して同じ疾患だとは思わないが。同じような方向性を持った疾患と仮定する。増殖性リンパ性病変とSLEその他の自己免疫性疾患など。悪性と良性の違いはあれど方向性は同じ、と表現すれば、通じるだろうか。

188 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2017/08/18(金) 17:41:15.92 ID:lL0yJLBs [3/5]
で、その疾患らは免疫抑制性増悪という一面と免疫亢進性増悪という一面を有する。ざっくりいうとアトピー性皮膚炎だと湿潤性病変と乾燥性病変。これらは180度方向性が異なる。
前者は多分保護療法。クロフィブラートっていうのもここに入るだろうし。あとはステロイドについては原則オフ。
後者はステロイド積極使用とやっぱり保湿療法かな。
だから全く違う方向性なのに一律脱ステロイドとかいやステロイド積極派だとかに色分けは出来ない。半分は不適切な治療法になってしまっているとおもっています。
0193名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 18:13:24.38ID:0Z3gfBh+
工作員ってやっぱり自民ネトサポと同じ似非右翼の朝鮮人がやってるよな
日本人憎んでなきゃここまで下劣な仕事やってられないだろ普通
0194名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 18:15:09.49ID:0Z3gfBh+
単独じゃ日本人にはとても敵わないからご主人様の白人に媚びへつらって
チョッパリに復讐ニダーってか笑
0195名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 18:36:01.11ID:lL0yJLBs
>>192
コピーありがとう。書き込めてるね。するとこれはコピーペースト書き込み対策か何か?一文ずつ書き込むと長すぎると怒られるんだわ。でもそんなに毛嫌いしないでください。この文章はいわゆるコピペじゃないんだよ。(笑)
0196名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 19:13:28.48ID:2hgVhy/x
>>195
改行せえよ
0197名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 19:42:53.36ID:lL0yJLBs
いや、改行でもないと思う。本題ではないからあまり深く突っ込まないけど、あらかじめ文を完成させておいてコピペすれば良いのかな。
でも自分の文なのにコピーペーストが必要なのか。まあ、今度書き込むときはやってみるよ。じゃな。
0198名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 20:22:05.87ID:wt6bbrSt
アトピーに現時点で明確になってないサブタイプが存在するっていうのには賛成だけど
湿潤型と乾燥型を違う方向性とするのはどうかな
脱ステすると解るけど両者は寛解までの過程で交互に現れる症状なのよ
乾燥期にも皮下に潜在的な炎症があるけど、この時期にステを使うのはどうかと思うけどな
0199名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 20:31:38.67ID:RTau0h8V
脱ステしなくても湿潤と乾燥って交互に生じるよね
少なくとも俺の知る限りでは、皮膚科医は湿潤、乾燥関係なくステロイド処方するけど
そういう皮膚科は判断ミスをやってるって事?
0200名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 21:23:56.84ID:lL0yJLBs
ご意見ありがと。実際の皆さんの感覚を教えて欲しかったので。自分の独りよがりな意見に異論であってもご意見を頂け得る事がありがたいと思う。もちろんだからと言ってすぐ修正するわけではないけどね。
だから皮膚科が、湿潤局面でも乾燥局面でも同じようにステロイドで良いのか。という問題提起と捉えてもらってもいいんだけど。
皮膚科の先生たちが手を抜いてるとか非難するつもりはさらさらない。
引き続きご意見拝聴。
やっぱり長すぎると怒られる。何故?
0201名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 21:39:29.78ID:lL0yJLBs
もう一つだけ。乾燥している状態でステロイドを使う。湿潤気味になる。それでもステロイド使ったほうがいいのか。休薬して別の系統の薬に変えること、例えばニゾラールとかプロトピックとかという可能性は?ということ。しつこくてごめん。
0202名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:28:47.66ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0203名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:29:57.73ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0204名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:30:29.17ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0205名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:30:48.35ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0206名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:31:08.13ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0207名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:31:30.26ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0208名無しさん@まいぺ〜す2017/08/18(金) 23:31:57.71ID:Ys1AF8YV
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0209名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 00:58:46.96ID:WeWp9/cM
2chのアトピー版に連日コピペ連投する人生ってのは
お前の価値観の中で惨めじゃないのか?
0210名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:00:04.19ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0211名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:01:33.43ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0212名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:01:43.80ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0213名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:02:04.39ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0214名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:02:19.99ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0215名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:29:25.21ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0216名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:38:46.80ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0217名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 09:39:05.59ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0220名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 10:35:23.77ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0221名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 10:35:41.16ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0222名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 10:35:55.26ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0223名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 10:36:11.06ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0224名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 10:36:27.10ID:Jo2HiTgm
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0225名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 12:31:21.42ID:jYv3viz1
これ、自演工作員連呼アフィ荒らしがわざとらしく見えるように自分で連投してるんだろ
0226名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 14:05:47.32ID:su8YmBff
脱ステさえ許さない、一生ステ漬けの生活送って医療利権の肥やしになれってことでしょ。
医者は悪魔の使いだわ。
0227名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 14:20:01.63ID:P2EM0GaM
脱ステでアトピーは治らない。
治るのは副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
ステのウソの恐怖を宣伝して脅迫や詐欺は法に触れる。
0228名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 14:22:55.56ID:g9AuiNOz
アトピーの原因は多岐にわたります。治療法に正解はありません。
0229名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 14:38:34.97ID:jYv3viz1
悪魔とか麻薬とか犯罪者って書いてる奴は馬鹿って事でいいよな
0230名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 15:19:48.46ID:su8YmBff
>>229
それ以外にこの連投荒らし工作員を雇っている連中を形容する方法がない。
人間の皮を被った人外とでも言えばいいのか?
0231名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 15:36:45.09ID:jYv3viz1
>>230
は?工作員は自演工作員連呼アフィ荒らしの脳内設定だったって判明したろ。
どうせそいつがわざと連投して、書いてあることを胡散臭く見えるようにしてるんだろ。

元々の元凶は、根拠もなくただ気にくわない相手を脳内設定の工作員と決めつけて荒らしてた奴だよな。
あいつがそういう荒らし行為を1年以上もやっていたのがここまでこのスレが機能しなくなった原因だろ。
叩くなら元凶を叩け。
0232名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 15:53:28.29ID:EuAdrdlX
夏もピークが過ぎ気温がさがってくると
途端にスイッチがはいったように悪化したものだが
脱ステ完了した今は恐るるに足らずだw
0233名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 16:30:52.78ID:g9AuiNOz
>>231
もう荒らすのはやめてくれませんか?
0234名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 16:54:50.01ID:bbbO6i30
>>233
私は自演工作員連呼の荒らしが迷惑だったと言ってるだけで、荒らしてませんけど?
元凶の自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らしに言ってくださいね。
0235名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 17:02:52.81ID:g9AuiNOz
>>234
荒らしを攻撃するのもやめて下さい
見ていて気持ちのいいものでは無いので
0236名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 17:17:43.53ID:P2EM0GaM
脱ステで何年も大金と時間使って一つたりとも治らずステ治療に戻ったアトピー患者は何人も知っている。
その間に仕事もしてないからさらに収入分がマイナスだ。
それでその患者達はステロイド治療に戻っていった。
それ程脱ステでアトピーは治りにくい。
患者本人が自費で脱ステやるならいいけど、税金である保険料の無駄使いはすべきでない。
0237名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 17:43:05.56ID:jYv3viz1
>>235
ではもう自演工作員連呼荒らしや陰謀論者が出てこない事を祈っていてください。
0238名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 17:54:54.31ID:g9AuiNOz
>>237
無駄な争いが無くなる事を祈がいます
0239名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 17:58:57.24ID:P2EM0GaM
アトピーで脱ステやるのが金と時間と税金の無駄と言われている。
0240名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 18:01:34.66ID:jYv3viz1
>>238
というか、私に言わずに元凶に荒らすなと言ってくださいね
0241名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 18:08:20.50ID:g9AuiNOz
>>240
分かりました
0242名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 18:27:27.81ID:oVqolB/C
>>240
いや、元凶はおまえだから
0243名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 19:46:56.78ID:Nmt1+m/N
1日あけて、あ、少しレスが進んだかとおもったら。
なんだ、こりゃ。
どこかに利権のようなものを感じたのなら指摘して欲しいんだけどなあ。
むしろステロイド自体の効果が非常に強すぎるがため。
多分とらわれすぎてるんじゃないかなという問題提起のつもりなんだが。
あ、すると例えば抗TNFなんかを根拠なく勧めると批判するのかな。
確かに高いもんな。でも利益を出しているのはメーカーなんだけどね。
ステロイド
免疫抑制剤
抗ヒスタミン
抗TNFやサイトカイン
それにニゾラール 保湿 保護剤
今のところこんなもんか。
今のこれら手持ちの組み合わせ順列に正解の組み合わせがあってほしい。
いつかダイアル錠が外れるように。それ、を祈る。そんな日がいつか来る。
それが便所の落書き発だったりするならばこんな痛快なことはないと思う。
多分長文。どこが悪いのか指摘しとくれ。
0244名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 20:07:04.13ID:k7ejULGd
どこに書くのがいいのかよくわかんないんだけど
ブリーチバス(ハイター風呂)やってる人はいる?
ビオチン療養もやってるけど、劇的に肌質改善した

慶応病院のサイトでは一回につき100mlとか書いてあったけど、なんかこわいから
風呂にキャップ半分のハイター(キッチンハイターじゃない、洗濯用のハイターね、次亜塩素酸)を
入れて毎日浸かって1ヶ月、すごく調子がいい

生来のアトピーと言われて来たけど、たぶん、自分の場合はカビが原因だった
カビあるとステロイドで余計ひどくなるから、倍々ゲームでストロング使わされてきたけど
これぞ根本治療って思ってる
炎症起こした皮膚が剥けるので、多少の負担はあるけど
一皮向けた肌はびっくりするぐらい柔らかくて自分じゃないみたいだ

サリチル酸のスプレー(life-flo社のもの、日本で買うと高いからAmazon USAで購入)も痒み除けによかった
上のは濃度が濃いから、入門編としてはセナキュアスプレー(女性用?薬局で売ってる)で試してみてもいい
乾燥が強いとこにはサリチル酸ワセリン塗ってた
自分の場合だけど、乾燥って言われてたのは炎症起こした皮膚が層になってただけじゃないかなあと思ったり

ハイター風呂なんて、匂いだけで拒否感というか恐怖が先立ったけど
いろいろ買うより安上がりだし、夏の今だからこそ始めやすいかな、と思ったので書いてみたよ
0245名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 20:21:12.88ID:k7ejULGd
蛇足ながら、もう一つ

ブリーチバスだけだと皮膚の常在菌いなくなっちゃってアレか?と思ったので
L8020乳酸菌の入ったマウスウオッシュを適当に薄めてスプレーして気休めにしてる

粘膜に使って大丈夫なものは皮膚にもいけるのでは?という雑な思考だけど
特に副作用を感じてません
というか、皮膚にも効果あるんじゃない?と思っている
これは、まだ始めて一週間ぐらいなので、長期使用でどうなるかわからないけど

L8020乳酸菌のマウスウオッシュは、100均のキャンドウに携帯用が売ってて
気まぐれに試してみたら口内環境明らかによくなったのでボトルで買いました
0246名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:25:00.33ID:P2EM0GaM
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重傷化する。
治るのはステロイドの副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
0247名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:28:25.65ID:Nmt1+m/N
サンキュー
出来たら批判は抜きにして討論したいんだ。みんな一家言持っってると思うからね。ハイターはつかったことない。乳酸菌もわかんない。でも多分とても重要なことを仰ってると思うのよ。
湿潤気味になっているときは私見では炎症がすすんでいるときじゃないか。カビがいたずらしてるのが関係してるのは別としても、この炎症時でもステロイドは最初はマスクしてしまう。倍々ゲームの泥沼に半数の人がはまり込んでるんじゃないかと思うんだが。異論歓迎。
そうか、やっぱり長すぎるか。
0248名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:34:03.02ID:P2EM0GaM
某病院でも脱ステでアトピーが寛解する患者はほとんどいなく、大勢が標準治療に戻っていった。
治るのは元の症状がかぶれでステロイドの副作用のみが出てる患者だ。
脱ステブームやステネガキャンは90年台をピークに、
その後ステネガキャンは間違いと分かり、同時にステの外用法を定めたガイドラインも改訂され
脱ステのブームは過ぎていった。
0249名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:39:07.89ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0250名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:39:38.04ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0251名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:39:59.80ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0252名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:40:29.00ID:P2EM0GaM
とある医者が通院患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。
何で医者や信奉者はその事には黙っているのか。
脱ステでアトピーは治らない典型例との事。
0253名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:42:09.23ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0254名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:43:45.84ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0255名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:45:29.97ID:P2EM0GaM
脱ステで寛解した人はそれでいいんだよ。
その人はステの副作用だったからやってよかったんだよ。
問題なのはよくならない、重傷化しているのに何年も脱ステにこだわっている人。
もっと問題なのは誤診して重傷化させているのに
「あともうちょっとだ」脱ステをさせ続けている医者と信奉者。
さらに問題なのは治りもしない治療に税金である保険料を無駄使いしてる事だ。
0256名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:46:39.73ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0257名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:51:09.65ID:P2EM0GaM
「脱ステでアトピーは治らない
」 ととある脱ステ医も言ってたが、そんなの何十年前に論文で出ている。
かぶれをアトピーと誤診してステ
を塗らせる一部のやぶ医者のせいでステがネガキャンされた。
アトピーならほとんどがステはソフトランディングできると言われている。
0258名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:56:02.50ID:P2EM0GaM
アトピーは脱ステでは治らない。
それどころか脱ステで重傷化する事もある。
実際に脱ステで重傷化して医者を訴えてた患者が勝訴した。
脱ステで治るのはステの副作用。
その副作用は千人に一人出るととある脱ステ医に言われている。
アトピーそのものならほとんどがステ治療で寛解できて、ソフトランディング出来る。
0259名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:59:05.68ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0260名無しさん@まいぺ〜す2017/08/19(土) 21:59:37.47ID:FcAlJ6kS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
0261名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 00:23:48.98ID:LW09hIKl
>>201
えーと・・・ステ塗って肌が潤うってなんでかもわからないの?
それ別にステのおかげじゃねえぞw
0262名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 00:33:06.30ID:+6kWLst2
>>261
なんで?
0263名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 01:10:27.81ID:M459VC8r
結局自分がステに戻ったけど不安で仕方ないんだろうな

ステロイド
みんなで塗れば
怖くない

てか?
0264名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 01:43:50.45ID:qcWakr1A
面白い視点だよね。ステロイドを塗るととりあえずは皮膚が潤うような実感がとりあえず得られる。だから判断を誤っているんじゃないか、ということだわ。
そんな事まえから知ってたと切り捨てないで。そういうわかっていたことも含めて、再確認する事で、新しい薬剤との知見を組み合わせようという事。
でそこでステロイドはむやみに使われすぎているのではないかというのが私の主張だ。
と言っても使うべきときはしっかりと、休むべき時もしっかりと。
メリハリをつけようという事なんだが。それは結局従来のみんなの主張と同じなのかな。
ああ書き込みづらい。
0265名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 02:15:56.41ID:+6kWLst2
>>264
何が言いたい?
0266名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 02:31:22.15ID:+6kWLst2
脱ステをするのは、一つの方向性であって、すべてのアトピー患者に共通する事ではない
目標を脱ステに限定しいるスレなんだから、それ以外の人は来なくていいのでは?
0267名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 03:41:38.57ID:qcWakr1A
ああ、やっとなんで意見が噛み合わないかがわかった。ここは脱ステロイドを愉しむ人たちの集まりで、アトピー性皮膚炎の症状を緩和させるのを目的にした場所ではないということか?皮肉で言うわけではないけど、それなら確かにお呼びでないと言うことになる。
0269名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 07:11:29.68ID:7yX8t/dH
脱ステされたら困るやつら必死すぎ。
あかの他人がステロイド塗ろうが塗るまいが普通どうでもいいだろw
0270名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 07:26:51.27ID:dDb3/oWV
ステ依存時には、掻いたら不快感しか無かった。しかし、脱ステ約6ヶ月目の現在は、掻いたら快感が発生する。
これが改善の兆候なのかわからない。脱ステで改善して、同じ体験をした方はいる?
0272名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 11:16:13.40ID:0kNjQ9Cb
脱ステ否定されたら困るやつ必死すぎw
自分が脱ステして良くなってるなら赤の他人に別に何言われたってどうでもいいだろw
0273名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 12:11:32.27ID:G275O9yg
皮膚萎縮起こしてるやつが脱ステで、皮膚萎縮を回復したばあいは劇的に良くなるだろうし
もともと皮膚萎縮に陥ってなかった人は、脱ステして、一度リバウンドでひどい目にあって、リバウンドから回復しても
それほど良くなった実感はないんじゃないかな

普通、人間の肌は、ちょっとやそっと引っ掻いても、敗れて血が出てくる、なんて事にはならない
爪を短く切るよう心掛けて生活して、それでもあちこちひっかき傷だらけになるなら
これはもしかして皮膚萎縮じゃないのか?と一度医者に確認してみると良い

ガイドライン通りの治療でも、副作用を起こした場合はステロイドを中止する事になっている
0274名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 12:16:43.77ID:D9ykftF+
まず脱ステしてステロイド塗る前の地肌に戻せ。その地肌が乾燥しやすかったり、かぶれやすかったりするのはお前自身の持病なの。肌が弱いと言う持病なの。持病は自分に合った方法で上手いこと付き合って行け。実際、持病は誰しもが持ってるし皆上手いこと持病と付き合ってる。
0275名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 12:21:45.87ID:Mt8fdduI
私がステロイド推進派 ステロイド反対派どちらかに偏って見えるかなあ。
中庸というか、メリハリをつけて使ったり中止したりのほうが良いのではないか。
従来の御説となんら変わらない。
その判別のためにとりあえず乾燥しているか湿潤しているかで判断して見てはどうか、と主張しているつもりだが。
もちろん乾燥や湿潤がその判別の正しい根拠なのかどうかは怪しいのは百も承知。
だけどとりあえずのメルクマールを出さないとわからないと言われると思うので、たたき台のつもりだけれど。
0276名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 12:24:17.25ID:LlroHO7J
お前が誰だか知らんわって話だな
0277名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 12:40:36.02ID:+6kWLst2
>>275
ここは脱ステを信じてる人達が集まる宗教です
脱ステ以外の選択肢はありません
意見が違うなら別のスレに行かれたらいいのでは?
あなたのやってる事は断酒スレで節酒を勧めるようなものです
0279名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 12:59:03.97ID:LlroHO7J
脱ステは宗教と同じだよな。
やってる人はそれで良くなると思ってやってる訳だし、宗教自体が悪いもんではない。

が、一部の狂信者が他者を排除しようとするのはカルト宗教のそれに似てるな。
0280名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:01:28.88ID:G275O9yg
>>275
ステロイドは乾燥アトピーに使うべきで、その根拠は
ステロイドを塗ると塗った部分が潤うから、と?

それは全くナンセンスだと思うよ
前もだれかが指摘してたと思うけど
ステロイドぬって潤うってのは、ステロイドというか、大概の塗り薬はベースにワセリンを使ってるからでしょ
というか、普通、皮膚科でステロイドを処方する患者は、大概同時に、ワセリン系の保湿剤も処方されているはずで
肌が潤うから乾燥アトピーにステロイドって理屈ならば
そもそも保湿剤ぬればいいじゃないって事になる
0281名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:27:11.38ID:7yX8t/dH
薬物依存業者まじうざい
なにも使わない自然が1番。
0282名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:33:54.85ID:LlroHO7J
脱ステ狂信者まじうざい
普通に脱ステしてる人まで胡散臭くなる

あ、病院には一切行かなくていいし薬も塗らなくていいけど、保険料だけはちゃんと納めろよ!
0283名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:35:42.03ID:7yX8t/dH
行く必要ないわ。意味ない
0284名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:44:50.07ID:+6kWLst2
>>282
あなたも脱ステに反対するなら、別のスレに行かれたらいいのでは?
ここは脱ステをする人達が集まるスレですから
そう言う意味では宗教と言ったのですが伝わらなかったですか?
0285名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:53:01.37ID:mrcWbeDv
>>279
ちょっと待て、それは違う。
確かにこの国は信仰の自由があるけど、脱ステは税金である保険料がかかる。
なんで宗教の費用を国が出さなきゃならねーんだよ。
アトピーの脱ステは全て保険適用外にして自費でやらせらろよ。
アトピー以外の副作用の脱ステも、保険医療は疾患が対象であって、疾患じゃない「副作用」は保険適用外にすべき。
0286名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:57:54.15ID:7yX8t/dH
薬物依存教必死
0287名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 13:58:07.28ID:mrcWbeDv
>>281
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
ステの嘘の副作用を布教して脅迫や詐欺は法に触れる。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

法に触れる言い方はやめるべき。
0288名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:05:49.28ID:+6kWLst2
>>285
保険料の話はここで言う必要あります?
2ちゃんねるで原発云々かんぬんやってる奴らくらいくだらないですが?
他でやってください
0289名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:13:43.48ID:LlroHO7J
>>284
え?俺は脱ステしてるんだけど?
脱ステしてる人の一部がカルトの狂信者と同じではたから見たら基地外と同じって意味で書いたんだけどわからなかったですか?
0290名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:14:00.52ID:G275O9yg
とある脱ステ医が言うには1000人に一人wwwww

客観的に検証可能なデータ持って来いww
その脱ステ医は架空の存在じゃないの?
0291名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:19:39.56ID:LlroHO7J
>>285
脱ステでも、病院で医師免許もってる医師の診察の部分は保険適用範囲内だろ。医師免許持ってないのが診察してたら犯罪。
認可降りてない薬や漢方は全額自己負担で買う。

でも、ここで医者は犯罪者!悪魔!とか言ってる馬鹿は他の一般の人のために保険料だけ払って、お前は保険適用の恩恵受けるんじゃねぇぞ!とは思うがな。
0292名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:23:22.68ID:LlroHO7J
>>288
脱ステの治療は民間療法だし保険適用かどうかは重要な事だろ
脱ステのスレなのに、標準治療してる医者や製薬会社の医療利権云々言ってる奴の方がどっか行けって話だな
0293名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:27:00.21ID:+6kWLst2
>>289
脱ステしてるとあなたまで基地外扱いされるんですか?
誰にですか?このスレに以外の他の誰に脱ステをして胡散臭く思われたんですか?
あなたのカルト信者の、基地外は妄想ですから人のせいにして言いがかりつけないで下さいね
0294名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:31:16.68ID:+6kWLst2
>>292
脱ステのスレなんだからステロイドを悪く言うのはある種の手法ですよ
それに反対してステロイドを良いものと思うならそれ相応のスレッドに行けばいいのでは?
0295名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:32:06.26ID:LlroHO7J
>>293
あなた頭悪いですか?
脱ステが元から賛否両論で胡散臭く言われてるのは当たり前だし、そこにここのスレにいる工作員ガーとか言ってる狂信者とかがはたから見たら基地外なのも分からないの?
私が誰かに言われた、なんて話はしてないのだけどね
都合の悪いことは妄想にしちゃうんだね、さすが狂信者ってとこですね
0296名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:34:45.07ID:LlroHO7J
>>294
あーあ、自分でステを悪く言うのは手法だと言っちゃってるよ
このスレは荒らしが勝手に立て直したスレだからこれまでのテンプレ外しちゃってるけど、元々脱ステスレのテンプレにはステロイドの是非は該当スレッドで、という趣旨が書いてあった。つまり、ステロイド否定もスレチです
0297名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:35:57.87ID:+6kWLst2
>>295
あなたが妄想してる言ってるのです
何か被害受けたんですか?
受けてないと言うのなら、それはあなたの妄想ですから
0298名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:40:49.26ID:LlroHO7J
>>297
被害と言えば、自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン荒らしに私が工作員認定されましたね。あなたの屁理屈が正しいとしたら、私は被害者なので妄想ではありませんね。
0299名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:46:22.12ID:+6kWLst2
>>296
そうなんですか
ステロイドが良くないと思って辞めた人が、ステロイドの事を良くも悪くも言及しないと言う事ですね
なかなか難しいスレッドですね
>>298
レッテル張りくらいでは被害とは言えません
現実の話で被害を受けてないわけですよね?
あなたは2ちゃんのやり過ぎだと思います
0300名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:46:29.84ID:7yX8t/dH
>>297
はいはいお前がいつものコピペ荒らし業者ってみんなわかってるから。
ステロイドの印象がこれ以上悪くしないようにしようね。
荒らして新規脱ステ防止のお仕事いつもおつかれ。
0301名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:46:49.60ID:LlroHO7J
脱ステしてても、脱ステは賛否両論なのや周りからそんなのやめた方がいい!って言われる事もあるのは当たり前だと思っていたけど、脱ステ狂信者まで行くと批判や反対する人を排除したくなる様ですね
0302名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:48:00.76ID:7yX8t/dH
間違えた
>>298だ。
0303名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:49:22.05ID:7yX8t/dH
LlroHO7J
いつものコピペ荒らし業者はお前だ。
訂正しとく。
0304名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:51:17.43ID:LlroHO7J
>>299
脱ステ治療とステロイド批判の区別もつかないのですか。何も喋らない方が良いレベルの脳みそですね。

レッテル張りは被害と言えないのなら、貴方の事を幾ら馬鹿にしてもオッケーって事ですね。
0305名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:53:12.64ID:+6kWLst2
>>304
2ちゃんに染まりきってますね
もうあなたとは話になりません
0306名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:55:35.91ID:LlroHO7J
>>303
自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君かな?
残念ながらコピペ連投は私ではありません。私が連投してる証拠出せます?また証拠も出せない言い掛かりですよね?
ステロイドの印象が悪くなる事より、脱ステがより胡散臭く思われないかが心配ですね。
0307名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:57:30.88ID:LlroHO7J
>>305
貴方がご自身で言った、レッテル張りくらいでは被害とは言えないってやつですね。まさか、自分が言われたら被害だと言うのですか?
0308名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 14:58:17.10ID:mrcWbeDv
>>299>>288
医師免許持った医師が診療するにあたって保険適用されるのも、
未認可の薬や自由診療は適用外なのはわかる。

だけど、「継続的なの脱ステ」はアトピーだろと副作用だろと保険適用外にしてほしい。
アトピーは脱ステで治らなデータあるし、ステの副作用はあくまで副作用なのであって、
「保険医療は疾患が対象」であるから副作用は保険適用外にすべき。
だけど、一般的な急な薬疹みたいなのは短期間治療なので保険適用でもいいけど。

鶏ガラレモン陰謀論者はアトピーも精神病もあるけど、彼には是非どこにも通院せずに自分で治してほしい。
ガン医療も否定してるから彼がもしなっても通院せずに治してほしい。
ついでに保険適用の人間ドッグもやるなよw
0309名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:00:25.21ID:7yX8t/dH
>>306
同一人物ではないわ
鶏ガラレモン汁なんかで良くなるわけないだろ。
特定なものは一切必要ないわ。
ものを売りつけようとするなカス。

お前だよあらしは
自演連呼しるのはあらしのおまえだけ。
0310名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:03:17.86ID:+6kWLst2
>>307
あなたとは話になりません。ちーん
0311名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:05:34.58ID:+6kWLst2
>>308
保険適用なものを変えて欲しいとここに書いてどうなるんですか?
意味のないお願いだと思いませんか?
0312名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:06:39.74ID:oN1aIXW3
そもそも薬剤の副作用は立派な疾患だし、その治療が保険適応なのは当然なんだが…
0313名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:07:32.77ID:LlroHO7J
>>308
多分、安価間違ってるよ、私に安価したかったんでしょ?
副作用かアトピーかの判断も、はっきり白黒つけられるものではないでしょう。副作用と疾患と両方の場合もあるでしょうし。
副作用を出さない様に治療するのは医師の仕事ですし、医療ミスなら賠償事案です。
脱ステ医であれ標準治療医であれ、正規の医師が行う診察は保険適用でなくてはなりませんよ。

鶏ガラレモン汁については同意ですねw
0314名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:10:04.55ID:LlroHO7J
>>309
私は何の業者でどうして荒らしているんでしょうか?サッパリわかりません。
0315名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:10:29.37ID:LlroHO7J
>>310
はい、ご苦労様でした。
0316名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:27:45.09ID:M459VC8r
コピペは居なくなったのかな??

そもそも今ここに医者が悪魔だなんだ言ってる人なんていないでしょ
いるとしたらどのレスの事?

脱ステ原理主義みたいな人はアトピーに限っては病院での治療に見切りをつけて
そもそも医者にかかってなかったりする
、要は薬をもらわないから保険も使ってない
保険料云々で文句言うのはお門違いでは?

あとその他の病気では普通に医者にかかるよ
その為に保険料払ってるのだから
0317名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:30:24.36ID:+6kWLst2
話が終わっちゃった(´・ω・`)
0318名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:33:41.91ID:M459VC8r
LlroHO7J

言ってる事は分かるけど
自分は正しいのだからこのスレの人も全員自分と同じ考えでないとおかしい!
みたいにやるのは違うと思うよ
中立の立場サイコー!カコイイ!とやってる所悪いけどw
0319名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:35:36.78ID:LlroHO7J
>>316
ちゃんと目を通せと言いたいところだが、
>>17-18
>>22
あたりな。

医者や厚生労働省や製薬会社を悪魔とか殺人ビジネスとか言うなら、医者にかかるなよ、保険使うなよ、でも他の人の為に保険料は納めろよ!って話だな。
0320名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:38:46.42ID:LlroHO7J
>>318
え、私がいつ同じ考えを持てと言いましたか?
0321名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:41:10.31ID:mrcWbeDv
>>313>>311
>副作用と疾患と両方の場合もある
>脱ステ医であれ標準治療医であれ、正規の医師が行う診察は保険適用でなくてはなりません

それは分かるんだけど、何年通院しても寛解しない治療は、
アトピーだろが副作用だろが医者が保険医であろうが、
保険機関なりが「その患者に対するその治療は意味が無いから治療変えろ。」
と警告して保険適用外にしてほしい。

アトピーは脱ステで治らないという論文データあるし、ステの副作用もめったに出ない。
それにさかさ様なら短期間で脱ステで治る。
それに対して某脱ステ病院や皮膚科では何年通院しても治らない患者がわんさかいる。
これは誤診かもしれないし、税金の無駄だ。

それにステの副作用はあくまで副作用なのであって、「保険医療は疾患が対象」であるから、
疾患でない副作用、且つ治らない長期間治療は保険適用外にすべき。
だけど、一般的な急な薬疹は短期間治療なので保険適用でもいい。
0322名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:44:29.61ID:LlroHO7J
>>321
ん?何年も通院しても治らない全ての病気に対して言ってるのですか?
0323名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:46:45.03ID:7yX8t/dH
>>314
荒らしてこのスレを機能させないようにするのが目的だろ。
新規脱ステ防止する業務おつかれ。
0324名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 15:55:52.59ID:LlroHO7J
>>323
はあ?証拠もなく酷い言い掛かりですね。

自演工作員認定鶏ガラレモン汁荒らしも工作員がいるって証拠出せてなかったけど、同レベルのチンピラですね。
0325名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:02:33.68ID:+6kWLst2
>>324
みんなから非難されてるのは性格が悪いからですよ
0326名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:09:05.55ID:LlroHO7J
>>325
みんなって誰です?非難??
>>323からはただチンピラの様にありもしない言い掛かり付けられてるだけですね。

あと、あなたにはレッテル張りしても被害を与える事にはならないんでしたよね?あなたは黙ってる方が賢く見えますよ
0327名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:13:03.06ID:QkQrAB1v
まーた脱ステ狂信者とステ狂信者が殴りあってんのか。もうこのスレ立てんのやめろよ不毛だから
0328名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:18:18.00ID:+6kWLst2
>>326
みんなとはいうのは客観的に見たらと言う事です
そうやって反対の事を言って攻撃しようとするでしょ?
話を飛躍させて反対の事を言うでしょ?
みんなから見たらバレバレですからね
0329名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:20:47.58ID:7yX8t/dH
悪徳業者バレバレ
0330名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:25:20.83ID:LlroHO7J
>>328
みんなってのが客観的にみたら??具体的に、誰が客観的なのですか?
攻撃も何も、あなたがレッテル張りくらいでは被害があるとは言えないって言ったんですよ?反対の事なんて言ってませんよ?

あなたがレッテル張りくらいでは被害があるとは言えないと言ったので、私は遠慮なくあなたは馬鹿だと言えるです。
0331名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:27:59.45ID:LlroHO7J
工作員て言葉が脳内設定なのがバレて使えなくなったから今度は業者になったのかwww
0332名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:30:07.77ID:+6kWLst2
>>330
読み返せば分かると思いますが、私は矛盾したことは言ったつもりはありませんよ
被害を2ちゃん以外の現実とで受けたのかどうかはと言うニュアンスの質問でしたから
言葉足りなかったならあやまります
客観的に私から見たらですよ
それから非難うけてますよね
読み返せば分かります
あなたは話になりませんね本当に
0333名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:30:57.53ID:7yX8t/dH
いつものように自演ということにしたいらしい。
お前がすすめても何も買ってやらんからな。
0334名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:39:30.36ID:LlroHO7J
>>332
おかしな点が一般です
2ちゃん以外の現実で受けてなければ被害でない、というのは意味不明です。ここで被害を受ける事もあります。
現に私は今ここでチンピラに絡まれてます。十分に被害にあってます。これを被害と言えないと言うなら、あなたにここでレッテル張りをしても構わないと言う事ですよ?
客観的に見れているかは不明ですが、おそらくあなたがそう思った事だとは想像しました。あなたが思った事をさも「みんなの意見」かの様に書くのは馬鹿と言われても仕方ないです。
あなたは言葉が足りないのではなく、言ってる事がめちゃくちゃなだけです。
0335名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:46:39.51ID:+6kWLst2
>>334
そんなのは被害と言いません
意見は変わりません
名無しがレッテル張りさたくらいで被害とは言えません
みんなの意見とは私と他の2名です
矛盾してるつもりはありませんよ
それだけで十分です
0336名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:51:37.28ID:LlroHO7J
>>335
あなたがレッテル張りでは被害にあったとは言わない、という考えなのはわかりました。そこを変える事は出来ません。馬鹿につける薬はないとは言ったものですね。
言い掛かりを付けられてるのと非難の区別もつかないとは流石です。
その他2名のうち1人はわかりますが、もう1人がわかりません。どなたでしょうか?

矛盾してるなんて言ってませんよ、めちゃくちゃだと言いました。勝手に満足なさって下さい。
0337名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:55:39.82ID:+6kWLst2
>>336
そろそろ読書に集中したいのでもうやめます
ご苦労さまでした
0338名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 16:56:54.58ID:LlroHO7J
>>337
はい、ご苦労様でした
0339名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 17:04:38.21ID:7yX8t/dH
ステロイドの印象を悪くすることが得意な
江島クビになれ。
0343名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 18:17:33.14ID:Mt8fdduI
寝てたら今度は曲がりなりにも議論みたいになってる。実はそれが本意でもある。
みんな一家言持っていることはわかる。
いわれてみんな「はあ、なるほど、おっしゃるとおり」とはならないのもわかっているつもりだ。
だから議論したいといってるんだ。でも強い言葉はやめようよ。
他人を傷つけることを好む集団ではないはずだ。
0345名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 18:34:27.39ID:Mt8fdduI
でも少しだけ反論。
ここはステロイド批判派が主流の集まりなのだね。わかった。
でもちょっと耳を貸して欲しい。まず私のスタンスはステロイドに限らずまず炎症を抑えることが治療の基本と考えている。
だから乾燥しているからステロイドを使おうというのではない。
だけど湿潤しているとき、ジュクジュクしているときにステロイド積極使用するのはどうなのか?と思っている。
そういうときに使うとかえって悲惨な状態になっていないか。
そう思ったから自件だけに限らずに歴戦の有志が集まるところで聞いて見たんだ。気分を害した人がいたなら謝る。でも多分みんな同じ疾患に苦しむ集団だよね。
0346名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 21:21:00.77ID:Sho8wtC4
まーこの国の厚生省や医師会の頂点にいる連中はそもそも患者を治す気なんて
これっぽっちもないのさ、それどころか電通や博報堂が司令塔になって
こんな僻地にある過疎スレッドにさえ工作員を常駐させて脱ステを妨害し続けている。

全てはガン利権でぼろ儲けするためだ、日本人をあの手この手でガンにして
抗がん剤で苦しませて金も奪って殺す巨大な殺人産業、それを請け負う洗脳された
人間性のカケラもないクズ集団が医者。

脱ステで苦しんでいる人は自分が明確な悪意を持った医療利権の
被害者なのだということは決して忘れてはいけない。
0347名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 21:51:14.67ID:mrcWbeDv
>>322
保険使ってカルト治療やるのってアトピーぐらいじゃない?
他の治療は先進医療だったり、自由診療だったりで保険料使わないからどうぞ勝手にやれって感じだしな。
0348名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 22:00:09.03ID:Mt8fdduI
何が問題なのかすこしづつわかってきた気がする。でも共感を得ることが目的ではない。有効な治療法を模索するのが目的だわ。

それを踏まえて、それでも反論する。
医師、厚生省、看護師さん、薬剤師さん、その他の医療従事者内にアトピー性皮膚炎の理解者が少ないのではない。アトピーの患者さんやその家族の方達と、周りにアトピーを有しない人たちの理解度には天と地ほどの差がある。
ガンの実体験を持たない医師はガン診療をおこなってはならないなんて暴論を述べるつもりは無い。そういうことだとおもう。
そして、アトピーの実体験を持たない医療非従事者の理解度は、見た目から人にうつることの恐怖心もありほとんど盲信に近い残酷な振る舞いを示さないか?
だからと言って我々は哀れな患者に甘んじてはいけないと思うんだ。
やっぱり湿潤病変、ジュクジュク病変は確かに印象が悪い。治るならそれに越したことはない。的ハズレの提案かもしれんが、それでも何かヒントになることはないかと前向き討論することは無駄かなあ。
0349名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 22:02:08.91ID:6Y6ZquAw
>>1
> 「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
>
> ☆どんどん書き込みキボンヌ☆
>
> 脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
> (荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
> 来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない!
0350名無しさん@まいぺ〜す2017/08/20(日) 22:04:40.26ID:Mt8fdduI
何と無く長文のコツがわかってきた。でも本日おしまい。
0352名無しさん@まいぺ〜す2017/08/21(月) 16:27:25.93ID:VP9jrtKm
長文が嫌われるのではない
中身がなかったり科学的に全く見当違いな長文・多レスばかりしてるから嫌われるのだ
0354名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 02:08:08.63ID:JE0aJC/d
>>345
自分はステはもう使ってないから
炎症出来た時、保護のため塗るならワセリンだけど
湿潤ぽくなるとワセリン塗りたくなくなるので
亜鉛華軟膏塗ったりするよ
白くなるし合う合わないがあるみたいだけど
皮膚の収れん、消炎作用がある
炎症自体への効果は薄いと思う
0355名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 02:28:06.99ID:SRftqUi4
ステロイドを使いたい人は使って、使いたくない人は使わなければ良いんじゃないの?
自分で調べて、考えた答えなら後は実践するだけだよ
それで脱ステを実践した人が実体験を書くのが正解だと思う
自分の意見を聞いて欲しいから書くのではなく、人の役に立つかどうかという視点で書くべきだと思う
0356名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 06:26:11.16ID:bSus5FnQ
人の役に立つかどうかとか言ってる時点で胡散臭さ満点
0357名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 07:41:04.15ID:u78Xcla9
依存性が強いものはなんでも警戒するべきだなー。
泥沼にハマったら抜け出るのは容易ではない。
0358名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 09:36:37.62ID:HYuKAy+W
おはようございます。本当に議論らしき形になっていること感謝します。
なぜこういう形をとっているかを説明します。
これが効果があった、効かなかったの一例報告はもちろん意義深いのだけれど、正直食傷してないか?
振り返り研究は再現性が怪しい、なんでこの人には効いて俺には効かないのか。何が違うのか?
そしてこれは本当に真面目な研究なのか?
悪意を持った一部の詐欺的行為とどうやって区別する?
この薬はあまり効かないというネガティヴデータをどうやって集める?
そして患者さんならではの気づきがありはしないか?
そして非患者さんが出すネガティヴデータに自分の好まない結果ならば即、業者だとか詐欺的行為だと決めつけてないか?
そんな事してたら協力的な研究者の方達だって離れていくに決まってるだろ。
まず自分の小さな臨床研究の全てを示せ。
信用できるかどうかはそれを見て判断する、そういう慎重さはまあわからんでもないが、はっきり行って何様のつもりだ、となる。
今の手持ちの治療法の組み合わせに正解のそれが実はまだ無いのかもしれません。あると信じたいけどね。
だけどその検証は気の遠くなるような手間と費用のかかる作業だな。で、どうする?誰かがそれをしてくれるのをひたすら待つか?
長文、ご容赦。
0359名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 10:51:22.87ID:bJUawJxI
ステは使わないけど他の薬使ってるって意味あんのかねw
ステに近い効果を得るにはかなりの量を使う必要あると思うが
そうすると結局副作用も同等のレベルになりそう
0360名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 11:10:39.42ID:SRftqUi4
>>356
勘違いしてる
あなたが人の役に立つかどうかという視点で書くべきだと思う
0361名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 12:43:21.33ID:wdKErAhX
>>360
それをうさんくせぇって言うんだよ
0362名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 12:48:49.69ID:SRftqUi4
>>361
自分が自分で胡散臭い?
0363名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 12:50:28.87ID:SRftqUi4
自分が自分で書いた事を胡散臭いかどうか?
胡散臭い事を書かず人の役に立つかどうかと言う視点で書くべきだと思う
0364名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 13:02:08.57ID:WZULiQKS
人の役に立つかどうかという視点で書くべき、とか言う奴やそんな奴の言う事は胡散臭いって事だ
0365名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 13:08:30.07ID:SRftqUi4
>>364
読む側がどう感じるかはまた別の話になってくる
人の役に立つかどうかという視点で思いやりを持って書くべきだと思う
そういう書き込みが増えれば今より良くなる
0366名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 13:51:45.05ID:HYuKAy+W
御意見感謝。
でもステロイドが最強という意見のは反論がある。
実際に使ったことがある方がどれほどあるのかわからんし、適応もないから、さて、こんなこと書いても詮無いことと言われるかもしれんが、抗TNFや抗IgEなどは作用点がpureだから副作用も限定的。ステロイドは作用点がdirtyだから効くけど副作用も多い。
じゃあ限定的なものから複数選んで使えば、副作用は少なくて効果があるんではないかという発想です。
高いし誰でも複数の薬剤を試すことはできないから、情報を共有できないかと。
ちなみに私は生物学的製剤の使用経験がある。一定の効果はあるんじゃ無いかって思っている。
薬剤適応も無いから誰でも試すことはできないだろうけど意見を聞きたかった。もしかして例えばリウマチにアトピーを偶然合併した方とかいらっしゃらないかな。
それと、まあ、ここら辺の薬の高いこと。
だけどね、湿潤病変にはニゾラールなんてのはどうかな。ステロイド軟膏より刺激が強くてダメかな。
昼休み終了。
0367名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 15:15:42.00ID:YmnJOnsx
バカが
二度とくるな
0368名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 15:27:43.64ID:bJUawJxI
どちらもただの対症療法の薬なのに
ステやめてそれ以外の薬使えってのは詐欺に近いな
ステで治らなかった奴がそんなんで治るわけねえ
ワセリンは薬に分類されるものじゃない体に中性的な物質だから別だが
0369名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 16:51:33.55ID:f2uzNQQ9
コピペ荒らしから中身ゼロの長文荒らしに切り替えただけだろ。死ねクズ工作員
0370名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 18:25:45.07ID:HYuKAy+W
うん。ステロイドで治らないのに他の薬で治るはずがないと思うという反応はわからんでも無い。でもその根拠は?とどかぬぶどうは酸っぱいと決まっていると言っているんじゃないか。
短文だと言葉が強くなる。気分を害したらごめん。
0371名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 18:37:16.72ID:HYuKAy+W
それに抗TNFは対症療法では無い。少なくとも継続できるなら根治療法に近い。コストはかかるけどね。アトピーごときにそんなに金はかけられない、というならそうかも。でもここにはそれでも試したいという人がいるのではと思ったんだがな。
0372名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 19:56:57.01ID:vgc89juy
アレルゲンが体内に存在する限り免疫応答し続ける。アンタゴニストでは治らない。
0373名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 20:25:10.02ID:HYuKAy+W
阻害薬で治る。
ただし、もしかしたら一生使わなければならない。
喘息の患者さんはもしかしたら一生ステロイド吸入をしなきゃいけない。それを治ったと言えるのかはその人の定義次第だろう。
でも連日死ぬ思いの発作を続けているならばそれが緩和するなら、少なくとも軽快といえるのではないか?
それとも一回内服すれば発作から生涯縁が切れなきゃ嫌だというのならちょっとわからん。
0374名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 20:44:29.76ID:HYuKAy+W
治る可能性がある、だな。訂正。
まあ、効くかどうかもわからんのだけど。
0375名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 21:16:46.17ID:vgc89juy
拮抗薬はただ神経伝達の信号を遮断、阻害しているだけ。虫歯菌を除外治療しないで、痛み止め飲んで虫歯治るとか言うのと同じ。
拮抗薬でアトピー治るとか豪語するのって、無知にもほどがある。
0376名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 22:12:36.69ID:HYuKAy+W
違うと思います。
虫歯に例えるなら鎮痛剤ではなくて除菌療法に例えるべきです。実際に臨床応用されているかどうかは別の話ですが。
興味深い御意見ありがとうございました。本日はおしまいです。またよろしくおねがいします。
0377名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 23:48:18.77ID:iaQF3RPC
生活環境
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
・毎日風呂に入る。風呂は井戸水を使用。
・外で使用する物は家の中に持ち込まないようにガレージに収納。
0378名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 23:48:37.95ID:iaQF3RPC
食事
・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。
・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。
・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。
・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。
・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
・タンパク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。
・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。
・春先の山菜は痒くなるから食べない。
・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。
・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
・料理用の油はオリーブオイル。
・顆粒の出汁は使わず、鰹節を削ったり、昆布と椎茸から出汁をとる。コンソメはさすがに作れないんで、幼馴染がドイツに住んでて年一回帰国するからオーガニックの固形コンソメを買ってきてもらってる。
・サプリメントは、ビタミンCとオメガ3と消化酵素、疲れたときだけMVM飲む程度。
・台所の水は業務用浄水器を使用。
・飲み水はペットボトルのミネラルウォーター。
・嫁さんの料理がうまいからあまり外食には行かない。行くとしても食材にこだわってそうなとこだけかな。ファミレスとかファストフード店は行かない。
・コンビニで買う飲み物はペットボトルの水だけ。家では麦茶かドリップコーヒーか緑茶。
・酒、タバコはやらない。
0379名無しさん@まいぺ〜す2017/08/22(火) 23:48:52.88ID:iaQF3RPC
衣服
・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。
・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。
・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。
・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。
・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。

生活
・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。
・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。
・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。
・家の中でも靴下を履いて末端も冷やさないように気を付ける。
・汗をかいたら濡れタオルで拭いたりして、なるべく清潔にする。
・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
・爪を常に短く保つ。深爪で痛いぐらいまで切って丁寧にヤスリ掛けする。

・上記を普段の生活に組み込んで当たり前のようにこなしてストレスにならないこと。
0380名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 08:21:44.77ID:QhRVt12E
丁寧詳細にありがとうございます。
参考になることばかりですが、とりわけ
>・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
>・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
>・酒、タバコはやらない。
>・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
はその通りのような気がする。で、解決策としては腸内細菌移植かな。期待している治療法の一つです。
コストもプロトンブロック3日分位。あとは覚悟だけ。勧めているわけではないけど。
仕事行ってきます。
0381名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:38:13.47ID:5+wM295u
マジレスだけど、脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重傷化する。
治るのはステロイドの副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
0382名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:39:43.45ID:5+wM295u
脱ステで何年も大金と時間使って一つたりとも治らずステ治療に戻ったアトピー患者は何人も知っている。
その間に仕事もしてないからさらに収入分がマイナスだ。
それでその患者達はステロイド治療に戻っていった。
それ程脱ステでアトピーは治りにくい。
患者本人が自費で脱ステやるならいいけど、税金である保険料の無駄使いはすべきでない。
0383名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:40:41.92ID:5+wM295u
某病院でも脱ステでアトピーが寛解する患者はほとんどいなく、大勢が標準治療に戻っていった。
治るのは元の症状がかぶれでステロイドの副作用のみが出てる患者だ。
脱ステブームやステネガキャンは90年台をピークに、
その後ステネガキャンは間違いと分かり、同時にステの外用法を定めたガイドラインも改訂され
脱ステのブームは過ぎていった。
0384名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:41:40.27ID:5+wM295u
とある医者が通院患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。
何で医者や信奉者はその事には黙っているのか。
脱ステでアトピーは治らない典型例との事。
0385名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:43:25.50ID:5+wM295u
何年通院しても寛解しない治療は、
アトピーだろが副作用だろが医者が保険医であろうが、
保険機関なりが「その患者に対するその治療は意味が無いから治療変えろ。」
と警告して保険適用外にしてほしい。

アトピーは脱ステで治らないという論文データあるし、ステの副作用もめったに出ない。
それにさかさ様なら短期間で脱ステで治る。
それに対して某脱ステ病院や皮膚科では何年通院しても治らない患者がわんさかいる。
これは誤診かもしれないし、税金の無駄だ。

それにステの副作用はあくまで副作用なのであって、「保険医療は疾患が対象」であるから、
疾患でない副作用、且つ治らない長期間治療は保険適用外にすべき。
だけど、普通の急な薬疹は短期間治療なので保険適用でもいい。
0386名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:44:42.79ID:5+wM295u
脱ステで寛解した人はそれでいいんだよ。
その人はステの副作用だったからやってよかったんだよ。
問題なのはよくならない、重傷化しているのに何年も脱ステにこだわっている人。
もっと問題なのは誤診して重傷化させているのに
「あともうちょっとだ」脱ステをさせ続けている医者と信奉者。
さらに問題なのは治りもしない治療に税金である保険料を無駄使いしてる事だ。
0387名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 15:52:05.05ID:jepRn6k0
重症化を経過しないと良くならないし
症状が完全に治まらなくても生活が楽になるんだからやる価値はあるぞ

そもそも原因が解ってない病気に画一的な治療は危険だろ
0388名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 16:16:05.75ID:ww3ITAyH
このスレでヘイトしないと、治ると困るからね
0389名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 16:47:37.76ID:WoYThFR9
アトピーは治らない
強い薬で症状を抑えるてるだけ
副作用に苦しんでる人が多い
0390名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 17:21:23.34ID:wfxQOyNK
治った人は、治ったと言い
治っていない人は、治らないと言う
0392名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 17:38:14.17ID:WoYThFR9
は治らない病気
0393名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 17:47:18.11ID:rJdU/77r
アレルギーなのに治るわけないじゃん
0394名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 17:54:09.33ID:WoYThFR9
ドイツでは治るとか言うデマ
0395名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 18:35:32.00ID:wfxQOyNK
アトピー性皮膚炎は治る、もしくは寛解
アレルギー体質は治らない
0396名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 18:43:31.02ID:5+wM295u
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
ステの嘘の副作用を布教して脅迫や詐欺は法に触れる。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

ステロイドの嘘の副作用を布教するのは脅迫、詐欺に触れる。
0397名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 18:45:11.52ID:wfxQOyNK
患者の立場なら、どうにか治したいと願う
医療従事者の立場なら、
0398名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 18:46:23.52ID:QYRjQdoK
アトピーは病気というよりは身体の排毒作用なんだけどな
環境が変わって身体に毒が入ってこなくなれば自然と治る
言うのは簡単だが食品も空気も水も毒塗れの現代では非常に難しい

医療利権はそのことを知っているが意図的にとぼけてステロイドのような
麻薬を患者に処方し続けている、そうすれば利益になるから
0399名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 18:47:40.23ID:5+wM295u
脱ステでアトピーは治らない。
某病院で脱ステ治療したが治らず、ステロイド治療に戻った患者を何人も知ってる。
その病院は治ったかぶれの患者は公表して、治らないアトピー患者を隠蔽している。
0400名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 18:49:52.62ID:5+wM295u
治らない「継続的なの脱ステ」はアトピーだろと副作用だろと保険適用外にしてほしい。
アトピーは脱ステで治らなデータあるし、ステの副作用はあくまで副作用なのであって、
「保険医療は疾患が対象」であるから副作用は保険適用外にすべき。
だけど、急な薬疹みたいなのは短期間治療なので保険適用でもいいが。
0401名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 19:00:12.44ID:wfxQOyNK
アトピー治らないことにしないと患者が減ると死活問題
0402名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 19:02:22.60ID:WoYThFR9
アトピーは治らない
例外はない
0403名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 19:07:38.15ID:wfxQOyNK
http://i.imgur.com/1kwKUkM.jpg
アトピー治ることを認めるわけにはいかない
0405名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 21:18:37.67ID:5+wM295u
脅迫 詐欺 カルト ネグレクト 保険料搾取 名誉毀損 業務妨害
0406名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 21:42:23.70ID:QhRVt12E
>>403
乾燥病変と湿潤病変が混在していますね。
こういうケースに一律ステロイドでいいの?という問いかけです。
湿潤部は脱ステロイドでいいんじゃないかな。
もっと積極的ならばコールタール療法で湿潤部のタンパク質を固めるのも多分効果があるのではないか。
コールタール療法は同時に免疫抑制作用を持つので乾燥病変にも有効な稀有な製剤ではないかと予想しています。
やっと自分がすれ違いだということを理解しました。お邪魔しました。
0407名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 22:09:33.16ID:uJOtGXZn
標準治療の一患者が、脱ステ患者の言ってることは業務妨害だ!
なんて普通の患者は主張しないよね

つまり、
0408名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 22:44:26.00ID:0fOhpQoW
まぁ脱ステしただけでじーっと待って治るかっていうと治らないと思う
脱ステして元々のアトピーになってから体力つけたり、食事や生活の見直しなどして
更に良くなる環境を整えるのが大事なんだろうなぁ
今自分は脱ステ済みで多分本来の自分のアトピーになってる状態
これから完治すんのか?って言うと正直微妙だわ
今は基本的に所々ちょっとした炎症はあれど薬や保湿剤を必要としてないし
少し掻いたら痒さはすぐ治る子供の頃こんなだったかなーっていう感じのアトピー
たまに悪化する、そう言う時は上で書いたけどワセリンと亜鉛華軟膏で凌いで
軟膏の効果と言うよりは自然治癒頼みで2〜3ヶ月かけていつもの状態に戻る
多分医者に行ったらステ出されると思う
でももうステはいいやって感じだな
リバウンドがトラウマすぎて…
これが良いのかどうかは分からないし
脱ステで治ると思ってる人が見たら苦労した割にレベル低っってガッカリするかもね
あくまで今の私の状況だけど
04104082017/08/23(水) 23:06:17.12ID:0fOhpQoW
自分は脱ステして後悔はしてないな
知り合いで脱ステして本来のアトピーに戻ってる子何人かいるけど大抵同じように言ってる
その中の子でベジになった子がいるけど完治を保ってるレベル
あとステに戻った子もいて、その子は「なるべく使いたくない、薬強くされたけど大丈夫かな」などと生活の向上を喜びながらも不安ながら使ってる感じ
自分もステに戻ったこともあるから気持ちは分かる
不安がなくなっただけでも脱ステ出来て良かったかなと思ってる
0411名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 23:31:22.18ID:aXVtgoIp
治った人間がこのスレにいると何かと不都合なんだろよ
0412名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 23:43:59.73ID:fAdioZpq
自称治ったさん


脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0413名無しさん@まいぺ〜す2017/08/23(水) 23:47:33.36ID:aXVtgoIp
大量コピペしか出来ない無能荒らし
ここは脱ステスレだから、そろそろ出ていけ
クソ野郎
0414名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 00:00:24.18ID:EXe7zvK+
日付が変わる前に最後の一言。
ステロイドが万能だなんて思ってないし、逆に使ってはいけない悪魔の薬だなんてことも言ってない。
だけど人によって評価が変わるのはなぜだという疑問はある。
もしかしたら同じ病態ではないのではないか?そういう疑問を持った。
だから、とりあえず乾燥状態で区別して区別することを提唱してみた。
まあ受けは悪かったけど、だからといって方針を変えるつもりはない。
10年ほど前かな。私の新患外来にアトピーの湿潤病変がひどい18歳の女の子がきた。
本来ならアレルギーの患者さんを見ることはないし、私の皮膚病変も結構ひどいので通常診る事はないんだけど、その時は診ることになった。
それだけお手上げの状態だった。本人に説明しニゾラールを処方した。まあ違法だな。時効だ。
半年後、ああこの子はこんなにチャーミングな笑顔で笑うことができたんだという状態になって終診に出来たよ。
タイトルに引かれて書き込んだんだけど、どうもステロイドを弄るのが3度の飯より好きという人たちの集まりのようだね。それでは。
0415名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 00:07:15.53ID:uF9JwRuR
>>414
医療関係者の人ですか?

深谷って、有名な脱ステ研究者が居るんで
「脱ステ 深谷」このキーワードでググればブログも簡単に見つかるんで
情報量は膨大ですが、興味あるなら見てみるといいですよ

あとは、ITSAN,これは国際的な、ステロイド被害者の会みたいな感じで
海外の複数の医者も一緒になって研究したり色々してるんで、こっちも目を通してみたらいいと思います
0416名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 00:20:47.08ID:K4/xhHqN
>>414
>私の新患外来にアトピーの湿潤病変がひどい18歳の女の子がきた。
これ笑うところか?

実際なアトピー治せない皮膚科連中が何言っても無駄
全然説得力ない

アトピー克服するまで15年間毎日自分の身体で人体実験して
何故治ったかまで検証
そこそこの国立理系院卒レベルが、毎日毎日アトピー治すことだけを考えて調べて
試行錯誤したら、そりゃいつかはブレークスルーするさ

人間の身体はよく出来ている
無駄なことはない
備わった免疫も機能も素晴らしい
アトピーを病気とみるか、もっと深刻な病気にならないよう身体が対応しているか
風邪で熱出すのも同じだろ?
考え方次第

ステロイドでは何の手立てもない患者の気持ちになって、寄り添うような治療をする医者になってくれよ
0417名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 00:27:47.39ID:K4/xhHqN
>>414
それと乾燥と湿潤を分けて考えてはいけない
乾燥と湿潤は表裏一体
同一の時系列で考えるべき

砂漠の下には、大量の石油が埋蔵している
0418名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 00:42:09.44ID:ATV9Mm9V
アトピーが治らないということにしておかないと
そもそも皮膚科医が犯罪まがいのステロイドのような劇薬を無責任に処方し続けていることを
正当化できないからな、勿論金儲け主義も絡む。
0419名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 01:14:45.36ID:03xGbEDG
脱ステ経験者だがやっぱ皮膚科医って汚いよな
薬処方してもらう時にステロイドの副作用の説明なんてされたこと無かった
説明しなくても良いってなる思考回路がわからんわ
0420名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 07:37:48.34ID:afTU1CHc
最初にアレをもらった時、ずっと使い続けなければならないことになると誰が予想したのか。
0421名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 08:06:17.96ID:EXe7zvK+
時系列が同じというならそうかもしれんが、では乾燥病変に感染を合併したものが湿潤病変と仮定した。
それもたぶん鏡検で糸状の形を示しにくいmarasetti furfurあたりを想定しニゾラールを使用した。
まあこれは、ニゾラール自体の免疫抑制効果を期待したんだけどね。
プロトピックもまだ一般には手に入らない時代だった。で一定の手応えを得た。
今は当時に比してプロトピックをはじめた多種の治療法の可能性がある時代だ。だからステロイド一辺倒でいいのか、という問いなんです。
0422名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 08:14:22.56ID:7uylnGH7
長文ごめん。
でも3行で済ませると説明が足りないと怒るだろう?医者だってそのかねあいは気にしてるんだよ。でも、この痛み止めは10000人に一人アレルギーで命を落とします。なんて説明したら飲まないどころか病院変えるだろ。
0423名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 08:21:05.45ID:fFngh0OL
>>421
>時系列が同じというならそうかもしれんが、では乾燥病変に感染を合併したものが湿潤病変と仮定した。
それな、全然病理分かってないね
中には感染由来で湿潤する人もいるだろうが、脱ステでの経過では湿潤は必ず出現する
プロトピックが湿潤に効果があるなら、感染は関係ない
むしろ菌が関係あるならアトピーの湿潤には、抗生物質だけ出して治るということになる

もっとしっかりしようぜ お医者さま
0424名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 09:00:13.37ID:7uylnGH7
早速のご返事ありがとうございます。
marasetti furfurを想定した。これは気をつけてなければ鏡検で見逃す常在真菌で皮膚に炎症を起こす可能性のあるものという仮定のもとで想定した。
これにたぶんstreptococcus aureusあたりの混合感染じゃなかろうか?
まあ、ピントを思いっきり外してるかもしれんが。
でも昔、イソジン療法なんてのも流行ったろう?似たような経験ではないのかな?
いかん、遅刻だ。
0425名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 09:12:16.07ID:7uylnGH7
面白いポイントだね。
それは脱ステロイドはいわゆる乾燥状態にあった病変なのに湿潤病変に変わったわけか。
そもそもなぜ乾燥状態なのに脱ステロイドを思い立ったのはなぜ?痒み?
でも痒み主体なら余計にステロイドを使いそうだけどな。
以下返信は夜。
0426名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 12:03:11.78ID:uF9JwRuR
>>425
推測だが、その10年前に来た患者とやらは、脱ステを試みていたんじゃないだろうか
酷い湿潤病変というのは、脱ステ1週間から1か月程度の段階だったんじゃないだろうか?

ニゾラールを処方した当初の効果は、気休め程度の改善しか見られなかったんじゃないだろうか?
そして、他に打つ手もなく、どうした物か、と思案しているうちに
脱ステの開始から計3か月を過ぎたあたりで、原因はよく分からないのに、なぜか症状が引いて行った、そういう事じゃないのかな


自分も、脱ステで良くなった人間の一人だけど
キーワードは、ステロイドの副作用による皮膚萎縮、コレだと確信してます
脱ステして何が変わったか、というと、圧倒的に肌が頑丈になった実感がある
いままでは、常に短く爪を切るよう心掛けて生活し、それでも、ちょっとひっかくと傷ができ、あちこち傷だらけになる状態でした

脱ステ後は、痒みはマシとはいえ、それでもそこそこの痒みはあるもの
引っ掻いても、傷にならないんで、見た目的には全然問題なくなりました
0428名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 12:32:48.46ID:W/WV3Bse
ステロイドは免疫力を低下さして炎症を押さえ込んでくれるから、塗った何日間の見た目は凄くキレイになり、治ったように見えるけど、ステロイドを止めると押さえ込んだ分自己免疫が過剰反応して一気に炎症が出てくる。
0429名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 12:40:23.29ID:W/WV3Bse
だからその場しのぎだけのステロイドは避けて、脱ステしてステロイド塗る前の地肌に戻した方が普通に考えたら良い。
脱ステ後にすっかり治る人もたくさんいる。でも乾燥していたり、かぶれ安い地肌だったりするのは肌が弱いという持病だから、上手いこと付き合っていかなければいけないと思う。
第一持病なんて無い人なんて居ないんだから。
0430名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 12:44:15.91ID:W/WV3Bse
ワイの場合の脱ステ後は乾燥肌で関節部分に少し赤身があるタイプだったんだけど、脱ステ専門の医者言われた通りに毎日の水分制限と心拍数が120以上になる運動をすることでほとんど炎症がない状態を維持してる
0431名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 13:33:30.48ID:i80MEP2b
アトピーの肌がガッサガサで、粉拭いて血も出てマジで最悪でした。
数ヶ月前にこの情報見つけて
http://byoukikenkou1.web.fc2.com/
生活習慣を半信半疑で変えてみました。そしたら本気でよくなりました。
マジで感動します。こんなことなんだと思っちゃいました。
0432名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 13:54:50.52ID:7uylnGH7
なるほど、皮膚萎縮か。そうかもしれないね。
ステロイドそのものの副作用なのか、感染が合併しているからなのかは、実は私にとってはさほど重要ではないんだ。
ステロイドを湿潤病変に使ってはいけないという部分がメインで、たまたまこの子の場合はニゾラールを使ったというだけで。
今はもっとその中止期間に代わりに使える薬があるんじゃないか?と主張している。
立派な脱ステロイド論者だろう。従来先人達が主張してたけどね。
多分なぜ自分自身ではうまくいかなかったのか?そう言いたいだろう?
私の場合は炎症が強くて脱ステロイドのステージまでたどり着かなかったからだと思う。
やっぱりこの病気は手強い。乾燥病変が充分に落ち着くまで腰がひけることなく使うべきだったのではと思っている。だからステロイド推進派でもある。
で、やるからにはきちんと乾燥病変と湿潤病変を区別しときたい。のちのち再現性のあるデータであってほしい。
でも金はない。医師の助力も貰えない。私は皮膚科医ではないんだ。
だからどうなるかはわからない。
また長文になった。今度こそ消える。
0433名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 14:19:34.93ID:dysNEO3e
臨床医でもアトピーのことを、全然分かっていないのがよく分かった
0434名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 14:24:15.07ID:OtyhqEOJ
アトピーって薬害だよ
0435名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 14:47:36.34ID:uF9JwRuR
>>432
おそらくあなたが診た患者は、脱ステのリバウンド状態の患者
リバウンドの治療に必要なのは、薬ではなく、時間ですよ
0436名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 15:04:49.28ID:mCrpHRLt
>>423
オレは湿潤なく脱ステ完了したぞ

>中には感染由来で湿潤する人もいるだろうが、脱ステでの経過では湿潤は必ず出現する

「必ず」って言葉はむやみに使わない方がいい
視野が狭まって自分で自分をミスリードするし、読んだ人を惑わすから
0437名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 15:33:13.54ID:t/5+VMZN
>435
ちょっと待て。
ステロイド治療はかぶれじゃない「アトピー患者」ならほとんどがソフトランディング出来る。
「ステが副作用が絶対出る→脱ステで治る→アトピーは脱ステで治る」
というめちゃくちゃな嘘のミスリードは法に触れるぞ。
某病院で脱ステしてもアトピーが治らない患者も多い、ステロイド治療に戻る患者も多い。
それに医師免許無いのにネット上で診察したら法に触れる。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するから「その皮膚科限定」での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たら副作用患者かなり僅か。

ミスリード、印象操作、医師法違反はやめろ。
0438名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 15:39:32.78ID:t/5+VMZN
>>434
そういう嘘の断定的な言い方だと脅迫、詐欺、業務妨害に触れる。
1000に一つの一例としてとどめるべき。
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

ステロイドの嘘の副作用を布教するのは脅迫、詐欺に触れる。
0439名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 16:06:50.51ID:t/5+VMZN
某病院で脱ステ治療したが治らず、ステロイド治療に戻った患者を何人も知ってる。
その病院は治ったかぶれやステロイドの副作用患者は公表して治らないアトピー患者は非公開。
それと、医者が患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。
何で医者や信奉者はその事には黙っているのか。
0440名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 17:41:57.32ID:dysNEO3e
江島ウザい
はよ死ね
0441名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 18:31:09.08ID:afTU1CHc
江島がまたクソスレたててひとりでしゃべってるな。
あんなのに騙されるようではどうしよもない罠。
0442名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 21:53:15.93ID:BW3tF6Sq
>>441
なんていうスレ?
0443名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 21:59:22.75ID:FFn0BH2j
俺もアトピーは半分薬害だと思う、ステロイドのせいで元の症状より
遥かに悪化して酷い目に遭ってるんだし
皮膚科医のクズは自分たちがアトピー対して無知で無能であることを
初めから患者に伝えたうえでステロイドを処方するべきだ

それをしないでステロイドによる悪化も
全て元のアトピーのせいにして責任逃れするのは犯罪的
まー工作員雇ってる時点で利権の上にいる連中は全て知った上でやってるんだろうが
0444名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 22:31:12.55ID:v6h/h+d7
工w作w員www
0445名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 22:43:10.21ID:EM4MIVHx
>>432
アトピーが免疫疾患であることを忘れてはいない?
なぜアトピーという病気が存在するかを鑑みると、この病気も必要悪であることが分かる
医者はこの身体が何をやりたいのか、身体の声を聞いて治療をするべきだよ

ステロイド、プロトピックなどの免疫を抑制するだけの薬でアトピー治療を続けたらどうなるか?考えたことあるかな?
0446名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 22:52:42.19ID:BW3tF6Sq
アトピーは変異遺伝子だから医者のせいにするな
0447名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 22:57:01.29ID:6OvNkI4h
>>443
脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト


アフィリエイト工作員ですね
わかります
0448名無しさん@まいぺ〜す2017/08/24(木) 23:24:46.76ID:FFn0BH2j
まー工作員には感謝してるところもある
こいつらのおかげで明確な意図を持ってステロイド薬害を広めている
人間の屑が存在しているってことがよく分かったからな
0449名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 01:00:50.12ID:tciBgCLH
そうだね
アフィリエイトだね
0450名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 01:06:46.64ID:vo1Sr1ft
>>449
キモい
0451名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 12:38:06.67ID:DIcnE9KO
自演工作員連呼アフィ荒らしが暴れてるのよりかはマシってとこだな
0453名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 13:45:21.63ID:vo1Sr1ft
乳首周辺ならある
0454名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 18:48:40.06ID:Y0NeBR57
足首あるで
くるぶしの辺りが酷かった
脱ステしたら踵の側面辺りにも症状出てワロタ
0455名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 20:34:50.29ID:9ELkF9wi
ステの吸収率でよく腕を1とすると頬は13倍ってみるけど
鼻の頭はどれくらいか分かります?
0456名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 22:38:57.01ID:rNLh8Fp1
ステロイドは一カ月の間に何度か塗っただけでも
副作用のようなものが出たりしますか?
0457名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 22:51:50.90ID:B7Uag+V3
>>456
その1ヶ月以降一切使わないなら大丈夫かもしれないが
長期間使えば必ず出る、身体に借金するのと同じで利子もデカイ
皮膚科医は悪質な闇金だと思えば分かりやすい
0458名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 22:59:26.00ID:7vaAFugG
ステロイドは単なる「蓋」だからね。
中の圧力下げないといつか暴発する。(例えね)
ステロイドの副作用自体もあるけど、
この暴発もアトピーが治らない原因の一つ。
04594562017/08/25(金) 23:14:36.44ID:rNLh8Fp1
>>457
半年後にまた出たのでまた1週間ほど塗り、
またその半年後にちょっと塗るという感じです。

>>458
たしかに塗った場所の近くに新たに出来たり、
今まで出てない場所に出て、治りが悪くなりました。
0460名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 23:31:50.99ID:NYCgj0PY
>>459
その塗り方は明らかに、医者の指示する塗り方じゃないよね
ステロイド使うなら、医者の指示通りにしないと

そんなんで副作用がでても、「あなたの塗り方が悪かったからだ」と言い訳の余地を与える事になる
0461名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 23:42:48.55ID:B7Uag+V3
>>459
悪いこと言わんからまだ軽症のうちに日々の食生活見直したり
運動したりしたほうがいい、次第に間隔が短くなっていって麻薬のように依存して
やめられなくなる。脱ステになると仕事も学業も出来なくなるし
失うものは計り知れないほど大きい。

ステロイドなんてのは火傷で死にかけてるような
緊急時以外には安易に使うべきじゃない危険な薬なんだ
0462名無しさん@まいぺ〜す2017/08/25(金) 23:53:31.75ID:flRTH1lK
俺はひどーくなった時だけ塗ってるで

ただしひどーくというのは長年の経験で1度塗ったら
あとは意地でも放置。無理なら医者に行ってます
0463名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 08:07:18.81ID:2w4bb2+D
>>457
いい例えだw
0464名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 10:15:05.21ID:UiiYEBRO
薬要らなくなるのが理想だし、俺もそうなりたいけど
医者の指示には従った方がいいんじゃないかな

脱ステも医者と話をしながらやった方がいいよ
0465名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 12:03:24.88ID:nkAozekg
正解。
0467名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 14:16:27.94ID:2w4bb2+D
薬要らなくなるようにしてくれる医者ならよいのだがなー。
0468名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 15:08:19.39ID:/4cstWie
医者だってビジネスだってこと忘れてる人多いよね。
慈善事業じゃないんだから、治さないようにしてかつ
対処療法だけして薬などの効果があるようにしている方が儲かる。
0469名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 15:20:57.55ID:02TGDczI
>>443>>457>>461
全部同一人物だろうが、そういう嘘の断定的な言い方だと脅迫、詐欺、業務妨害に触れるぞ。
お前まじでふざけんなよ。
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来るんだよ。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

ステロイドの嘘の副作用を布教するのは脅迫、詐欺に触れる。
0470名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 16:30:18.32ID:UiiYEBRO
>>468
そういう考えも分からんでもないが
もう少し医者を信じてもいいんじゃないか?

俺も今日病院行ったの2回目だけどステロイド必要か見極めるため一度やめてみましょうって言われたよ
0472名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 18:11:47.35ID:02TGDczI
>>443>>457>>461>>463>>468
は全部同一人物で、無職で汁だらけの猿肌なんだろうなw
あまりでたらめな事書いて名誉毀損で訴えられないようになw
0473名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 19:18:52.55ID:MYcuyaib
自演工作員連呼アフィ荒らしマンてなんでそんなにムキになってここに執着してるんだろうな?みっともない
0474名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 19:20:09.65ID:nkAozekg
気に入らないレスは、自作自演にするつもり。
0475名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 19:21:50.42ID:MYcuyaib
あれだけ自作自演してりゃ今更すぐバレるわなwww
0476名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 19:50:06.19ID:nkAozekg
違いが理解出来ない奴には、全て同一人物のレスに見えるんだろう
0477名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 19:52:02.24ID:MYcuyaib
おう、そうだなwww
0478名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 19:53:45.04ID:WCaQI2H2
つまらん、暇つぶしにもならん
0479名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 20:06:56.19ID:MYcuyaib
暇人乙www
0480名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 20:47:11.44ID:02TGDczI
>>443>>457>>461>>463>>468
は全部無職汁だく鶏ガラ陰謀論猿だなw
あまりでたらめな事書いて某脱ステみたいに訴えられない様に気をつけろやw
0481名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:07:51.07ID:MYcuyaib
自演を指摘されてムキにならざるを得ないのは自演してる本人だけだからなw分かりやすいわwww
0482名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:09:09.00ID:MYcuyaib
脱ステするのに敵を作り上げないと出来ない奴ってしょぼ過ぎるだろww
0483名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:22:19.17ID:2w4bb2+D
千人に一人連呼猿と
自演連呼ステ島の
二人は関係者ということを隠さないのでええのか?
荒らすの目的だからええのか。
0484名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:39:46.65ID:fxH3cO75
何をもって副作用としてるのか分からないけど
1000人に1人「も」って言ってるのが気になる
あとソースも
自分はアトピーの知り合い100人もいないしましてや1000人なんていない
でも自分の知り合いのアトピーの人で少なくとも2人、副作用と思われる白内障で眼内レンズ入れてる人知ってるよ
共に20代での発症で内服ステしてた
真面目な性格で医者の指示通りステ使った結果
0485名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:42:37.59ID:MYcuyaib
ところで工作員がいるって証拠はないんだっけ?www
裁判員裁判だから証拠は要らないんだったっけ?www
0486名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:44:12.40ID:KopCJkhO
>>484
あぁ真面目に俺だわ。24歳位で手術した。副作用というか
子供の頃からアトピーだった。医者からは目のかきすぎって言われたよ。
ステロイドのせいかどうかは正直わからない。
昔は普通に内服してたからなぁ
0487名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 21:53:05.43ID:Kj531Kna
内服ステロイドの副作用が1000人に1人なんて低いわけがない
これぐらいは、みんな知ってると思うが

ムーンフェイスだけに限定してももっともっと高い
0488名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:04:06.86ID:7SyJ0CMw
キチガイにマジレス
0489名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:32:03.81ID:02TGDczI
>>443>>457>>461>>463>>468
は全部無職汁だく鶏ガラ陰謀論猿だなw
あまりでたらめな事書いて某脱ステみたいに訴えられない様に気をつけろやw
0490名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:35:39.47ID:02TGDczI
>>484>>487
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来るんだよ。
ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

お前は運悪い千人に一人だろうけど、感情論でステのでたな副作用を布教してはならない。

ステロイドの嘘の副作用を布教するのは脅迫、詐欺に触れる。
0491名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:38:08.66ID:02TGDczI
某病院で脱ステ治療したが治らず、ステロイド治療に戻った患者を何人もいる。
その病院は治ったかぶれやステロイドの副作用のみの患者は公表して治らないアトピー患者は非公開。
それと、違う医者が患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。
何で医者や信奉者はその事には黙っているんだよwwwwwww
0492名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:38:42.79ID:KopCJkhO
>>490
お前ここは脱ステロイドのスレだぞ。
ステマンセーなら他のスレにいけよ
0493名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:43:54.69ID:02TGDczI
>>487
普通は本当のアトピー患者ならステの副作用なんか千人に一人も出ないとされてるぞ。
お前は捏造、ミスリードしてステの印象操作しようとしてるな?
某マスコミの偏向報道と印象操作にそっくりだなwwwwww
やっぱりカルトパヨクと似ているなw
0494名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:48:59.62ID:02TGDczI
>>492
なんで不法レス、捏造、ミスリード、印象操作を批判したらステ信者になるんだよw
誰がステやろうが脱ステやろうが関係ねーだろw
単に誤診からの脱ステ、医療費の貪り、不法な布教活動、捏造、ミスリード、印象操作を忠告してるだけだろがw
0495名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:50:45.24ID:02TGDczI
どこまでカルトパヨクどもは違法、不法レス、不法な布教活動、捏造、ミスリード、印象操作すりゃ気がすむんだよ。
0496名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:52:29.97ID:KopCJkhO
>>495
俺から見たら悪いけどお前がパヨクだしミスリード、印象操作してるようにみえるよ。

違うようだったらごめん。
0497名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:52:32.54ID:GjakAVEx
1000人に一人ってどこソースよ
0498名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 22:57:51.96ID:02TGDczI
>>496
お前は捏造、ミスリードしてステの印象操作しようとしてるな?
某マスゴミの偏向報道と印象操作にそっくりだなwwwwww
扱う症例と臨床データの数なら世界規模的に圧倒的にステ治療の方が多いんだがな。
やっぱりカルトパヨクと似ているなw
誤診からの脱ステ誘導、医療費の貪り、不法な布教活動、捏造、ミスリード、印象操作やってるのは、カルトパヨクと変わらない。
0499名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 23:02:00.78ID:02TGDczI
今すぐ政府は長期治らない脱ステは保険適用外にしろ。
税制の無駄だ。
そもそもステロイドの副作用は副作用であって、疾患ではないのだから保険適用外にしろ。
税金の無駄だ。
0500名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 23:03:09.19ID:KopCJkhO
>>498
いや、だからここは脱ステロイドのスレだって。

例えるなら、お前は阪神ファンの中の巨人軍やで。そりゃ巨人軍の方が強いかもしれないけどここは甲子園球場だ。他いけよ。
0501名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 23:11:40.67ID:02TGDczI
>>500
お前バカ!?
脱ステスレだからこそ間違った脱ステやステの布教を忠告してんだろうが。
それされると都合わるい?w
脱ステスレだからって何でも都合いいように捏造、ミスリード、印象操作、違法、不法レスが許される訳ではないぞ?
0502名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 23:23:56.47ID:KopCJkhO
>>501
わかった。俺が馬鹿だったよ。
忠告の内容をもっと聞かせてくれないか。

何故ステロイドが素晴らしいのかもう少し論理的に説明してくれ。
0503名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 23:27:05.71ID:02TGDczI
>>502
お前みたいなカルトパヨク脱ステは鼻くそでも食ってろ
05044842017/08/26(土) 23:29:06.24ID:XDt060hV
>>490
で結局
1000人に1人は何処ソース?
あなたの言う副作用とは何を指してるの?

主作用だけの薬なんてないだろうけど、ステ使ってる人が止めた時に起こるリバウンドは副作用?
副腎の機能が低下していくのは副作用?(ステのランクが上がっていってる人)
0505名無しさん@まいぺ〜す2017/08/26(土) 23:38:10.99ID:02TGDczI
>>504
まずは、某病院で何年も脱ステしたが治らず、ステロイド治療に戻った患者が何人もいるのと、
その病院は治ったかぶれやステロイドの副作用のみの患者は公表して治らないアトピー患者は非公開なのと、
それと、違う医者が患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴したのを隠蔽してたのを弁解してから書き込め。
同じ土俵にたつならそれぐらいしてからレスしろ。
ここは教えてに餌をやる程甘くねーんだよ。
05065042017/08/27(日) 00:26:38.97ID:kldCFyRZ
>>505
ちょとなんで私がそんな全く知らないよく分からん脱ステ医らの弁明しなきゃならんのよw

自分は「ステや医者は絶対に悪!」とは思ってないし
脱ステからステ治療に戻る人いるのは知ってるよ
上でも書いたことあるけど自分もあるし友達にもいる、QOLの優先を否定する気は無い
訴訟に関しては、ふーん、そういう事があったんだ、ソースなし情報だけど一応頭に入れとくわって感想ですw
0507名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 00:32:55.59ID:kldCFyRZ
思うけどステ治療も脱ステ治療もきちんと説明されないと
患者は不信感持ってしまうね
医者に丸投げせず患者も自分の体と向き合って観察し納得いくまで治療方針や経過などの説明を求めた方がいいね
0508名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 00:34:35.16ID:f3TDE5uQ
脱ステしたら喘息まで完治しましたよ?
皆さんステロイド商法に騙されないようにね
最低でも非ステロイド薬を使いましょう
0509名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 02:13:01.44ID:M1pijgRh
パヨクなんて言葉使う時点で統一教会信者のネトウヨなのがバレバレ
まーそりゃ朝鮮カルトに洗脳されたクソ馬鹿じゃなきゃ
こんな陰湿なバイトできねえわなw

せいぜい文鮮明みたいなクソチョンレイプ大好き野郎の薄汚い肖像画でも
拝んでろや
0510名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 08:46:01.90ID:WKnshoyP
脱ステして2年5か月になるものです。
ざっとここまでの流れを読んだけど、こんな状態じゃあ10年後もステロイドが標準治療として推進されているんでしょうね。
今後、自分のようにステロイドの負の側面で苦しむ人を減らせるように、ステロイドの問題点について発信していこうとも思ったけど、
とてもじゃないが反対勢力が強すぎて、声は届かないですね。
0511名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 12:08:03.55ID:rZcSmeR9
>>510
ブログで書くぐらいなら問題ないだろうけど
医療利権は個人で立ち向かうにはあまりにも巨大過ぎる
草の根活動で広めて行くしかないよ、医者が殺人集団だという事実がまず
認知されるようにならないとね。
0512名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 12:31:41.89ID:f3dMzU86
医者が殺人集団とか、かなり頭悪そうですね
0513名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 12:41:41.57ID:f3dMzU86
そもそもステロイドの標準治療に対する反対勢力が脱ステなのに、、、自分たちを正義の味方か何かと勘違いしてる脱ステ意識高い系は見ていて痛々しい
0514名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 13:46:15.60ID:rZcSmeR9
ここは脱ステスレッドだし脱ステが前提なのは当たり前でしょ
ステロイド啓蒙したきゃ専用スレッドでどうぞ
0515名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 13:54:25.98ID:rZcSmeR9
>>512
抗がん剤で毎年何十万人も殺してる連中が殺人集団じゃなきゃ
何なの? ステロイドのせいで自殺した人だって沢山いるだろうしな
医者の9割は確実に地獄行きだよ、断言してもいい
0516名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 13:55:01.76ID:WIvR/csx
>>514
それは違う。
脱ステ信者はステの間違った副作用を布教したり、
脱ステでアトピーは治らないから税金である医療費の無駄使いを忠告されてるだけ。
脱ステスレだからって何でも都合いいように捏造、ミスリード、印象操作、違法、不法レスが許される訳ではない。
0517名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 13:59:40.78ID:WIvR/csx
>>510
いや、反省力はむしろ脱ステ信者だよ。
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来るし、
臨床数は圧倒的に標準治療の方が多い。

何で脱ステ信者はそこまでステに敵意持つのかわからない。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
0518名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 14:03:00.10ID:WIvR/csx
>>511
そういう言い方だと名誉毀損に触れる。
前レスも含めてあまりにも回数が多いから忠告しとく。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
あまりでたらめな副作用を布教させるのは、患者に対して脅迫、医者や製薬企業に対して業者妨害、名誉毀損に触れる。
0519名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 14:03:07.07ID:s/wgFhvT
医者が悪ってのが頭が悪いって言ってるんだよ
脱ステするのに医者を否定する必要はない、
むしろ専門の知識をもつ医者と協力した方がいいんじゃないかな
0520名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 14:34:42.68ID:f3dMzU86
脱ステするのと標準治療を悪く言うのは関係ないだろって事だ
0521名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 15:11:03.56ID:QC7iZgjg
脱ステで治らないのを医者のせいにしたり、スレのせいにしたり
とにかく治らない連中は、他人のせいにしたいわけだ
脱ステ病院はいくつもあるし、治療方法もたくさんある
もちろん脱ステすればリバウンドして、さらに大悪化するのは周知の事実だ
自分の症状に合致した治療なんて、その病院に通ったり、情報収集して自分で判断して動かないといけない

断片的な情報でステロイドさえ止めれば、アトピー治るとでも勘違いしているバカが
結局悪化するだけでアトピー治らなかったとこのスレで大騒ぎしている

同じ授業聞いても、大学に受かる人間もいれば受からない人間もいる
残念ながら脱ステ失敗する人は、失敗する理由がある
情報収集出来ないアタマが悪い奴は、脱ステしない方がいい
必ず失敗して、脱ステではアトピー治らないと言い回るから
0523名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 15:21:28.38ID:WIvR/csx
>>520
脱ステ=標準治療否定だよ。
臨床数圧倒的の標準治療を敢えてやらず、脱ステするのは標準治療を否定してるからだよ。
信者に嘘のステの副作用を宣教されて、感情的になってる。

>>521
脱ステで実際にアトピーは治らないしな。
それとお前、いつものアフィリンク張り忘れてるけど、いいのか?
0524名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 15:37:56.63ID:f3dMzU86
>>523
標準治療を悪く言えば身体が良くなるのかよ?
0525名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 15:54:20.09ID:Kp2qPIm4
>>524
なったら脱ステなんて考えが出てくるはずがない。
0526名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 15:56:58.12ID:QC7iZgjg
>>523
江島、早く死ね
ここは脱ステスレ
0527名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 16:07:54.33ID:WIvR/csx
>>524
ならない。そもそも脱ステでアトピーは治らない。
脱ステ=標準治療否定=嘘のステ副作用布教
は全て一本の線でつながっている。

>>526
お前は鶏ガラ陰謀論者にお気にのクリニック勧めて
やつの頭の血抜きでもさせてろ。
0528名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 16:20:28.33ID:VBWmb2Wm
>>527
脱ステ失敗者=情報収集能力無いバカ

江島、自分のバカを世間に公表しなくてもいいぞ
キチガイ
0529名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 16:23:36.17ID:VBWmb2Wm
http://i.imgur.com/TzkJbgk.jpg
脱ステでアトピーは治らないんだよな?
治ったら、アトピーではないとか
まだ治っていないとか言うんだよな?
0530名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 16:36:12.39ID:VBWmb2Wm
江島の主張
×アトピーは治らない
◯アトピー治ると都合が悪い
0531名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 16:52:34.83ID:XwOuTI/V
Q.スレッドタイトルを読んだ?

A.読んだ→消えろ
読んでない→消えろ
0532名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 17:08:52.78ID:5TfefVIG
脱ステ6ヶ月目
ここに来て悪化。便秘気味だったのが関係してる気がする。
1日の落屑の総量は減少してる。
今回の悪化が、リバウンド現象なのか、根本原因を除去できてないことによる悪化なのか判断するのが難しい。
個人的に、ここがステの厄介なところ
まじ治ってくれ
0533名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 17:26:08.18ID:s/wgFhvT
医者になぜ相談しないんだ?
0536名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 18:44:29.05ID:f3dMzU86
標準治療法を恨んでもアトピーが良くなる訳ではないだろ。殆どの人はそれで十分なんだから。自分がダメだからって人を恨むなよな。
0537名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 18:54:14.93ID:WIvR/csx
>>528 誰だよそれw

>>536
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来るし、
臨床数は圧倒的に標準治療の方が多い。

何で脱ステ信者はそこまでステに敵意持つのかわからない。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
0538名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 19:07:17.92ID:f3dMzU86
>>537
俺は標準治療法が合わずに脱ステした1000人に1人だが、ステロイドや標準治療を恨んだりするのは理解出来んわ。自分が運の悪いマイノリティだったってだけだもんな。
自分が辛いのは誰かのせいだって事にしないと精神持たないザコが悪魔だ工作員だとか騒いでるんだろうな
0539名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 19:52:54.23ID:MB1O/agm
ID:WIvR/csx
これの相手しても無駄だと思うけど
ずっと同じ事言ってるだけの人だし
0540名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 19:55:34.76ID:f3dMzU86
ずっと同じこと言ってるのは脱ステ信者だって同じだろ
0541名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 20:24:20.80ID:5vpUjqsC
>>539
毎日これだけの基地外レスを垂れ流すからには何か他の意図を感じるね

同じアトピー患者なら、方法はどうあれ治ることには賛同するはずなのに
0542名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 20:31:16.82ID:QgsfrK7R
>>540 ここは脱ステ療法中の方が情報交換したりするスレ。
標準治療を勧める書き込みは迷惑。
すなわち、このスレでは脱ステ推奨と標準治療推奨の書き込みでは、立場が違うということ。同じとは言えない。
0543名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 21:07:07.67ID:f3dMzU86
>>542
アホか?脱ステを盲信するならいもしない工作員でっち上げて医者を悪魔だ麻薬の売人だと因縁つけるのがこのスレの趣旨なのか?
0545名無しさん@まいぺ〜す2017/08/27(日) 21:53:47.04ID:bQsGDdlR
キチガイに何を言っても無駄だが
ここはステロイド以外での治療の情報交換スレ

そろそろ出て行け
0546名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 06:24:51.24ID:mq333st1
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/l50


225: 名無し募集中。。。@転載禁止 [] 2014/03/31(月) 13:29:41.08 0

>>218は間違いなく電通ホットリンク

ホットリンクはどの板でも荒らし方が同じ
〇〇オタ 〇〇ガー
架空のキチガイキャラを作ってさもそいつが荒らしてる様に装う
武雄とか豚Pとか隊長とか沼地とか
信憑性を増すべく実在のキモオタから拝借したり
実際にアカウントを作ったりもする
18 :名無しさん@Next2ch:2015/03/29(日) 01:26:31.62 ID:92Lo1YDp
反日在日電通ホットリンクがよく使う論調

〇〇は糞だから××にしろ素晴らしいから(←じゃあなんでここに居るの?)

〇〇に意味なんかないからね(←じゃあなんでここに居るの?)

2ちゃんなんか意味ないからね必死になるだけ馬鹿w(←じゃあなんで狼に居るの?)

ハロカスなんか糞アケカスは素晴らしい(←じゃあなんで狼に居るの?)

IDが出ない2chの狼は糞IDが出る2chの狼は最高(←じゃあなんで狼に居るの?なんでID板に行かないの?なんでID出したい奴がIPすら晒さないの?自演がバレるからだろ?)

日本人は糞チョンは素晴らしい(←じゃあなんで日本に居るの?)

反日在日でアケカスで2chの狼にID導入したい電通ホットリンク
0547名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 06:35:43.85ID:oyx4UEcN
なるほどね
0548名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 09:04:26.66ID:t6F798Sf
何をなるほどって思ったのかwwwwww馬鹿過ぎるだろwwwwwww
0549名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 10:22:51.91ID:BUfuD1Vr
>>529
治ってよかったね!


脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0550名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 14:13:09.92ID:wsDGYyNK
ホットリンクのチョン死ね
0551名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 14:46:08.26ID:hnR57dq9
アトピーの原因

1.環境汚染による食物汚染や添加物塗れの食品を摂取、次第に身体に毒が溜まる
2.胃腸や肝臓の排毒機能が低下、許容量を超え処理しきれなかった未消化の異物や毒が腸に運ばれ腸内環境が悪化、悪玉菌が増殖し腸壁のバリアも破壊される

3.腸壁から異物が吸収され体内を巡りはじめる、免疫機構が攻撃開始。その残骸が皮膚から痒みや湿疹を伴って排出される現象がアトピー。痒いのは皮膚を引っ掻かせて
異物を外に排出するために身体がそうしている。

ステロイドはその身体の正常な排毒作用を強引に抑え込む、そうすると毒がどんどん
体内に蓄積されるために身体はもっと強い命令を出してゴミを外に出そうとするために、以前は症状が出ていなかった部位にも痒みや炎症が起きるようになる。
0552名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 14:56:55.09ID:hnR57dq9
アトピーによる痒みや炎症は不快なものだが身体が毒を外に出そうとする
正常な作用なのだからそれを阻害してはいけない
大事なのは炎症を抑えることではなく、毒の蓄積で機能が低下している
胃腸や肝臓を回復させることだ。皮膚科医のやり方はただ症状を悪化させて
ステロイドに依存させるだけの間違ったやり方である。

鶏がらスープは消化機能が低下していてもそのままで腸が吸収できるし
腸壁を修復してくれる栄養素も含まれているため
リーキーガット治療には最適、海外では改善例も多数ある
一度冷やして冷蔵庫に入れておけば脂が表面に浮き出てくるので
掬ってやれば必要な栄養分だけ摂取できる、食材も安い、難点は手間がかかることぐらい
0553名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 15:07:23.85ID:hnR57dq9
鶏がらを肉屋で手に入れたらまず水に1時間浸して血抜き
内臓も除ける、一緒に生姜やニンニクを叩いて入れる(皮は剥かなくてもいい)
あとは圧力鍋に入れて2〜3時間放置。常温まで冷やしたら冷蔵庫に入れて
1日放置すれば脂が表面に浮き出ているので掬う、再度温めて魔法瓶ボトルなんかに
入れて水代わりに飲む。1日大体1〜2リットルが目安。

かなり手間になるのでデカイ圧力鍋を2つぐらい買って一気に作るのが良い
ジッパー付きのビニール袋に入れて凍らせれば長期保存できる。
0554名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 15:10:12.45ID:hnR57dq9
味付けは塩を入れるだけ、ぬちまーすっていう塩がミネラルを大量に含んでいるので
おすすめ、値段はちょっと高めだけど。
しばらく飲んでみれば皮膚に潤いが出てくるのを実感できると思う
0555名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 15:17:29.47ID:5UkGEYlB
リアクティブ療法がアトピーを難治化させるって話は、誰かしないのか?
0556名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 15:30:08.02ID:dJJVuqsR
>>555
難治化なわけない。
アトピーなら症状に合わせたステ塗ってれば離脱出来る。
0557名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 17:43:34.91ID:9u1KBf6U
リアクティブ療法って何それ。
メジャーな話なの?
0559名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 18:23:13.60ID:dJJVuqsR
脱ステでアトピーは治らない。
某脱ステ病院かれ標準治療に戻った患者大勢いるし、
某皮膚科の患者も脱ステで重傷化して訴訟して勝訴した。
0560名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 18:26:29.54ID:dJJVuqsR
信者はそういう事隠蔽してる。
それどころか捏造、ミスリード、印象操作までしてステを批判している。
カルトとやってる事変わらない。
0561名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 19:09:59.68ID:sh/5t9qN
>>554
アフィリサイトのリンクを貼るの忘れてるぞw
0562名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 19:53:56.09ID:9Rt+/5Sx
何故こんなスレに執着出来るのか、不思議なぐらい毎日必死だな

先週の医者のレスも、最初からなんとなく違和感を感じてはいたが
荒らしの言動が尋常ではないことに、ここの住人たちが何となく感じているそれは遠からず当たっているだろう
0563名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 20:00:37.66ID:ZYwgX4OI
>>562
本当にそう思う。
ステロイド治療したいやつは勝手にステロイド治療してればいいのに。
なんでこんなに脱ステ治療を辞めさせたいのか分からない。
0564名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 20:04:01.21ID:9Rt+/5Sx
>>563
このスレの住人なんて数えるぐらいしかいないと思うのに、こいつらのレスだけで8割以上365日占有している異常事態

ただのアトピー患者ではないのは一目瞭然
0565名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 20:15:14.25ID:9u1KBf6U
本当に脱ステしたい患者もいるだろう。
場合によっては入院してこのスレ見てる人もいる。

どちらが正しいとは言わないけど、ここは脱ステのスレなんだからステが好きな人は他へ行って欲しい
0566名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 20:30:46.51ID:lw+09Fso
1年以上自演して工作員工作員言ってるやつの方が頭おかしいけどな
0567名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 21:15:21.37ID:saN534Ub
汁まみれでグチャグチャにならなければ脱ステできないとか情弱にも程がある
0568名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:11:53.72ID:myskJRxb
スレ違いも甚だしいのに永遠と脱ステ中傷コピペとアタマが悪い御託を365日毎日垂れ流しているキチガイには畏れ入る
0569名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:28:35.94ID:dyjr49de
365日毎日汁を垂れ流している愚か者か言う台詞かよ
0570名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:35:07.81ID:myskJRxb
キチガイってのは自分のことだと自覚はしているようだな
0571名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:40:35.71ID:c81UynTL
>>570
自分の事を言ってるんだよな?
0572名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:42:18.15ID:dyjr49de
滲出液まみれにならずQOLを下げずに脱ステできましたが
0573名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:45:31.04ID:c81UynTL
>>572
仮にお前がそれを成し遂げたとしても、他の人には何の参考にもならないって事だ
0574名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:45:34.29ID:dyjr49de
ここでよく言われている滲出液で毒を排出するとか大嘘だからな
0575名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:46:43.92ID:+Q+H15v7
>>572
汁垂らさなくておまえもアトピー克服してんなら、ここでみんなにおまえの治療方法教えてあげればいいじゃねーか?
アトピー治っているのに毎日卑屈になる意味が分からない
0576名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:47:21.69ID:dyjr49de
>>573
それはこのスレで治ったとか吹聴しているやつ全てに当てはまるけど
0577名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:47:55.87ID:dyjr49de
>>575
やなこった
前にレスしたら工作員扱いされたからな
0578名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:50:46.19ID:+Q+H15v7
>>576
もうオレの治療法はおまえが知ってる通り、浸出液垂れ流しだ
おまえのその、浸出液流さずに治した方法をみんなに教えてあげれば
このスレいや、アトピー板全ての賢者じゃねーか?
出し惜しみすんなよ
0579名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:54:03.87ID:+Q+H15v7
他人の治療方法を徹底的に揶揄する
しかし自分の方法は教えない
意味わからん
治療方法がそれだけ優れていればみんなは認めるだろ?
0580名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:57:22.68ID:9u1KBf6U
あのさぁ言葉づかいが汚いよ。
人を不快にさせる。アトピーとか以前の問題で議論にならない。
0581名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 22:58:54.43ID:9u1KBf6U
垂れ流しとか賢者とか吹聴とかね。もうちょっと穏やかにいこうよ。
0582名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 23:10:58.01ID:gYQ22l+1
うーん、これは過去に何度か見たことのある
アトピービジネスを宣伝する流れじゃないの?
0583名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 23:27:28.22ID:c81UynTL
とりあえずここがこんなになっちまったのは自演工作員連呼アフィ鶏ガラレモン汁野郎のせいだ
0584名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 23:47:12.49ID:qYgcF5P8
>>583
脱ステで治ったんなら、脱ステそのものは否定しないんだな?
おまえのやり方でアトピー治る奴も出てくるかもしれないし、参考にするかもしれない
少しずつでいいから、おまえの治療方法をレスするといいよ
0585名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 23:52:07.16ID:bGhxU0YS
フロムザバレル超うめえヤバい
0586名無しさん@まいぺ〜す2017/08/28(月) 23:59:40.02ID:4YubYVqv
ナニソレ?
0587名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 00:12:27.54ID:XDwC0XQW
ウイスキーだぜ
0589名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 00:54:34.93ID:OoRT54xt
蒸留酒なんて安いのでいい
果実酒用の紙パックのブランデーがコスパ最強
0590名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 02:18:38.69ID:TsxbWZHl
のめのめ
0591名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 07:46:05.47ID:ZAEYirwD
アトピー同士仲良くいこうぜ
0594名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 12:20:46.28ID:vBFqEfrO
夏はステなくても容易に過ごせたものだったが
今はオールシーズン大丈夫になった。ヤホー!
0595名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 14:29:35.59ID:EL8s5bYc
>>578
悲しいのぅ
0597名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 17:28:05.29ID:/1yIW2Oc
一気に脱ステ脱保湿はやめた方がいい。
3年も脱ステ脱保湿病院で一切軟膏塗らず入院や通院したけど重傷化したから
他の総合病院に救急車で運ばれて即入院でステと点滴。
そこの皮膚科で減ステ療法に変えた。
ステロイドを段々減らしていくやり方で脱ステできた。
それから7年経つけどリバウンドもないし保湿も塗ってない。
自分の経験や他の入院患者の治療経過見てると、
あの脱ステ脱保湿療法で治すのは無理ゲー。
治るのはステロイド皮膚症の人だけだと思う。
0598名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 18:02:15.37ID:I4lIe2Gv
それで治ったから、良かったじゃん
あまりにも脱ステつらいなら、減ステもいいと思うよ
0599名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 20:11:56.83ID:llRcmkXe
そもそもアトピー治すのにステロイド使う必要なんかなかった
医者が首吊って死んで欲しいです。
0600名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 20:21:55.96ID:OY2R2VBp
医者を憎まないとやってられないんだな、可哀想に
0601名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 22:42:36.61ID:CZttRmuw
>>597
医者にかかってたのに救急車で運ばれるとか相当だね
自分も減ステからの脱ステ
でもやっぱり脱ステに入るとジワジワ出てきてまた弱ステ使って→脱ステ→弱ステと医師の指示の元何度か繰り返して
そろそろキッパリ辞めましょうとなって辞めたらその内ドカン!だったけど
減ステしてたからまだマシだったのかもなぁ
今はステ無し保湿剤無しです
0602名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 23:08:05.52ID:CZttRmuw
脱保湿と脱石鹸ってセットでやってる人も多いと思う
自分は悪化を何度か経験して洗いすぎは良くないなと思った
汁出てる時ティシュで拭いたり、風呂でお湯だけで綺麗になるまで洗ったりしてたけど
なるべく放置の方が断然回復早かった
風呂ではシャワーは当てず洗面器で汗をサッと流す位にしてた
特に炎症部分はシャワーと石鹸は避けて
気になる所だけ(足と股、時々脇)使う感じ

働いてるなら朝は綺麗にしないと仕方ないし感染症になってないかの注意も必要だけどね

今も石鹸は気になる所を部分使いって感じであまり使わない→だから保湿剤いらず
0603名無しさん@まいぺ〜す2017/08/29(火) 23:37:08.17ID:+LaOzGSZ
こんばんは。お邪魔します。
本来こんな雰囲気の板なんですね。
確かにお呼びでなかったと思います。
ここにきた理由です。
アトピーにいわゆる湿潤病変ジュクジュク病変から入った人の話を聞かせてほしい。
そんなの覚えてないっていう人が大多数だと思うけど。
よろしくお願いします。
0604名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 06:00:39.05ID:+gkZW64C
経過報告
足首周辺の悪化が進行、若干改善。
長らく浸出液は出てなかったが、今回は汁だくに‥。
ただ、悪化要因が便秘では無かったようで、他の要因もあまり考えられず、リバウンド症状の疑いが一層強まった。
かゆいうま‥
0605名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 06:21:06.77ID:cUh9d8To
>>603
痒い乾燥患部を掻きむしったら、都度ジュクジュクは出てくる
脱ステ病院を何件か通ったけど、どの病院もヘルペスなどの感染症を発症した場合以外は、抗生物質など出されることはない
つまり感染由来の湿潤ではないということ
0606名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 08:11:59.51ID:gZ2AOASX
おはようございます。
成る程掻爬のアトピー病変も湿潤病変ですね。
でもそれは明らかに掻爬という物理的刺激があったわけで、厳密なアトピーとは異なりませんか?
で、私達は通常創傷にステロイドは使ってはいないわけです。
創傷治癒が遷延し感染しやすくなるからです。staphylococcas aureusなんてすぐ住み着きます。
もちろん正常な免疫能を持った人なら洗浄保護のみで良くなるはずです。ステロイドは禁忌です。
どこかいわゆる脱ステとリンクしませんか?
0607名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 09:44:56.24ID:cUh9d8To
>>606
掻爬しなくても、そのうち患部はジュクジュクになるよ
日和見感染疑いなら、検査するなり抗生物質投与するなり経過を観察すればすぐ判明する

>どこかいわゆる脱ステとリンクしませんか?
つまり?
0608名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 11:55:51.49ID:qos/d9J+
>>605
俺は脱ステ病院で感染症の検査受けて
MRSAと溶連菌の2つに感染してる事が明らかになって
抗生物質でそこそこ改善したよ
0609名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 12:04:40.56ID:4zrx0lhV
だから乾燥病変なしでかつ掻爬はないにも関わらず、最初からジュクジュク病変という状態は出現するものか?
痒みは仕方ないにしても掻爬もないのにアトピーの湿潤病変になった方はいらっしゃいますか。その時の他の状態を差し支えない範囲で聞かせて欲しいということです。
0610名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 12:10:25.38ID:4zrx0lhV
>>608
ああ、やっぱり私が考えること如き、いわゆる脱ステ病院ではなさっているのですね。
0611名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 12:17:53.06ID:B6ZtZO6r
感染症は怖いよねー
あの黄色いニキビみたいのが無数にできて高熱でぶっ倒れたことあるけど本当にしんどかったわ。
抗生剤飲めば1週間かからずに落ち着くけどね
0612名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 12:43:39.44ID:4zrx0lhV
ちょっとわかりにくいかな、皮膚萎縮はステロイドの副作用としてあるとしても、それでもジュクジュク病変は掻爬などの物理的な損傷なしに出現するのかということです。
0613名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 12:46:18.70ID:WrvDGoNa
>>612
あるよ
0614名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 12:55:31.67ID:qos/d9J+
>>612
アトピーで、皮膚を引っ掻かない、という事がそもそもありえないんで
物理的な損傷なしに、なんて考慮する事に意味がないかと
0615名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 13:58:32.99ID:ALz1YmWE
>>614
そもそも医者がアトピーに対する認識なんてそんなもん
0616名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 16:16:10.75ID:FMlqEij8
idが変わっていると思いますが、お昼に書き込んだ者です。
>>613
あるならどういう状況でそうなったのか、差し支えない範囲で是非教えてください。それが目的です。
>>614 615
発疹、かゆみが出現してからそれを掻爬して慌てて皮膚科受診、ベースにアトピーがあるからステロイド使用。
抗生剤を使うところもあるでしょうけど、最初はステロイドは劇的に効きますからそれが中心となり、ある日浸出液を伴う感染病変となり、その感染自体がアトピーを促進する。そういう悪循環に突入する、まあ大まかに言ってこのような機序を考えています。
だから掻爬がセットになっているならその機序をなおさら裏付ける気がします、私論ですが。
0617名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 17:21:03.65ID:cUh9d8To
>>612
>それでもジュクジュク病変は掻爬などの物理的な損傷なしに出現するのかということです。
例えばこの写真を見て欲しい
http://i.imgur.com/XZ4ilxY.jpg
小さい子供の手が背中の裏側まで届くであろうか?
つまり掻爬なしでも湿潤は現れるし、
脱ステを経験している者なら体験している
0618名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 17:52:49.40ID:vOAOcfTx
なるほど
つまり、こういうことですね


脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0619名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 18:02:33.51ID:cUh9d8To
>>618
勿体ぶらずに、おまえの治療法教えてくれよ
0620名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 18:58:11.74ID:PAvjiPcN
>>225の書き込みの後は連投荒らしがなくなったって事はやっぱり連投して荒らしてたのは自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁本人だったんだなwww
0621名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:27:12.54ID:J3sFqJKV
そもそも脱ステでアトピーは治らないから治療も何もねーだろ。
判例でも脱ステを訴えて勝訴した患者もいる。
それに脱ステは一時ブームになったが、やってるアトピー患者も医者もほとんどいない。
0622名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:28:15.18ID:qos/d9J+
>>620
あ、連投荒らしは多分運営に焼かれたんで消えたんだと思うよ

規制履歴
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/563
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/634
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/681
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/688

通報内容
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/527
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/619
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/649
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1502003516/670
0623名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:31:05.72ID:J3sFqJKV
あまり嘘の脱ステの恐怖を布教すると後で酷い事になるからお前らのために忠告な。
冗談なくて最悪の事になるから気をつけろよ。
副作用が出た一部の患者なふつに脱ステならよいが。
0624名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:42:37.83ID:J3sFqJKV
>>623の訂正
正しくは、
あまり嘘のステの恐怖を布教すると後で酷い事になる
0625名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:47:03.06ID:dje6qOfz
>>616
感染がアトピーを増大させる機序と考えるなら、それを元にした治療をご自身の患者に施せばいい
それで治るなら、皮膚科学会、アトピー患者に大いに訴求すればいい

しかしそんな患者でも思いつく単純な機序で、アトピー治るなら苦労はしないけど
0626名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:53:00.71ID:dje6qOfz
>>621
そうそう脱ステではアトピー治らない
http://i.imgur.com/moVwTLf.jpg

>>623
日本語が不自由でワロタ
0627名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:56:21.49ID:dje6qOfz
>>620
しかも>>619は脱ステでアトピー治してるねんで
ホントはなかなかやる奴やで
>>572
0628名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 19:57:38.79ID:dje6qOfz
あー、アンカー間違えた
正解↓
>>621
しかも>>620は脱ステでアトピー治してるねんで
ホントはなかなかやる奴やで
>>572
0629名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 20:00:52.07ID:J3sFqJKV
標準治療
pine
cam

中立
アスペ言障コミュ障缶詰め中毒

脱ステ
アフィカス瀉血信者
SNS誘導アトピーとステ副作用すり替え治る治るミスリード印象操作
鶏ガラレモン汁だく陰謀論者
カルト過激派団体の医者と信者
0630名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 20:07:58.41ID:J3sFqJKV
標準治療
pine
cam

中立
アスペコミュ障缶詰め中毒

脱ステ
アフィカス瀉血信者
SNS誘導アトピーとステ副作用すり替え治る連呼ミスリード印象操作
鶏ガラレモン汁だく陰謀論者
カルト過激派団体の医者と信者
0631名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 20:08:27.65ID:dje6qOfz
>>629
>>620も脱ステ仲間に入れてやらないとグレるで
0632名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 20:31:40.64ID:vgYRJb5K
東京逓信病院の江○先生はアトピー教室で開口一番
アトピーは治りませんと説明している
ステの標準治療でも治らないと言っているのに、脱ステだけ批判しても…
百聞は一見にしかず?、一度東京逓信病院のアトピー教室に行って聞いてみては?

それって藤澤医院の判例? もしそうなら簡単に流れを書くと、
原告は最初六本木のb医院で診察をしてたが、
転居により大泉学園の学園皮フ科に通院、
学園皮フ科がいつも混んでいるからと新横浜駅前診療所(土佐清水病院の分院)を受診、
(ここで疑問、混んでいるからといって、なぜ電車で1時間以上も離れた診療所に?)
(土佐清水病院はステとSOD?とかいうもので治療しているみたい)
新横浜駅前診療所から送付された薬が切れたからという理由で、今度は藤澤皮膚科を受診、
藤澤皮膚科で脱ステで悪化
金沢大学医学部付属病院に入院し改善
それで、藤澤皮膚科が不適切な治療をしたとして慰謝料や医療費などの損害賠償を求めた事案

簡単に流れを書くとこんな感じ
これってでも、多くの重症アトピー患者がたどる道と同じでは?
アトピーを発症し、近所の皮膚科医でステ治療
でも治らないから別の皮膚科に変えるも同じステ治療で治りはしない
ステ治療に疑問を感じ、民間治療などに走るも改善はせず
脱ステしてリバウンドで超悪化
大病院で入院して大量ステ+密閉療法でアトピー改善、でもその後は???
現在の原告の状態も不明だし、たしか被告は控訴して和解になったと聞きました
そして完全な冤罪だともおっしゃっていました

脱ステ患者がほとんどいないって何情報?
まあ、脱ステで治るのかは知らんが、
一度、藤澤皮膚科でも行ってみては?患者で溢れているから…
0633名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 20:56:26.36ID:FOx/wQ9X
ヤツから宣伝乙って言われるよ
でも、もっと病院情報出してもいいと思う
0634名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 21:07:40.52ID:RLNRXtPd
症例提示ありがとうございます。
私は自身が我慢弱いからということからかもしれません。
けれどこのくらいの年齢であれば部位はどこであれ、痒いところはなんとしても掻くとおもっています。
乳児だとどうかわかりませんが、乳児は別の理由で感染から湿潤病変になるんじゃないでしょうか?
いずれも推測私論ですけどね。
でもご提示頂いた病変は実際に見ていないので推測ですが、湿潤病変は上半身に集中しているように見えます。
手の届かないところは評価は、発赤、発疹はあれど、湿潤は微妙だと思うのですが、写真なので断定はできません。
そういう部分をしっかり評価しなければならないと思います。
0635名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 21:21:03.24ID:RLNRXtPd
失礼しました振り返ると8月20日に始め書き込みましたが、そのちょっと前から怪しげな書き込みがあったのですね。
理解しました。
できれば、例えば湿潤病変のみで発疹を全くみとめない方とかいらっしゃいませんか?
丹念に掻爬したからとかではなくて、掻爬とは関係ない部分に。いわゆるSteven-Johnson症候群みたいにです。固有名詞ですみません。そろそろ消えます。
0636名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 21:31:12.98ID:dbAYUNkj
いや、客観的な意見をどんどんどうぞ
医者の立場で、脱ステでアトピーは治ると考える?
0637名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 22:26:49.06ID:RLNRXtPd
治らないと思います。
それは例えば基本的に喘息が長いことステロイド吸入から離れられないのと同じ。
でも寛解を続けているとなんとなくうやむやにできることはあります。
そんなもんじゃないでしょうか?だからとりあえず寛解を続ける方策を見つけたいのです。
その東京逓信病院の先生は、小児科でしょうか、皮膚科でしょうか。皮膚科だったら結構凄いと思います。理由は書きません。
わたしは脱ステロイドの過激派に分類されてるのですね。そう見えますか?
めりはりを持って使ったほうが良いのではないか?
その見極めには何が基準になるんだろう?例えば感想と湿潤で分類できないか?という立場です。中道派にしてくれないかなあ?
ただしその見極めの基準はあくまで推論です。
ご意見をお聞きしたくて書いています。本当にお邪魔ならば失礼しました。
本日ここまでです。ここまで読んで頂いてありがとうございました。
0638名無しさん@まいぺ〜す2017/08/30(水) 23:51:00.23ID:J3sFqJKV
マジレスだけど脱ステでアトピーは治らないって脱ステ医ですら言う。
標準治療も治る訳ではないが、アトピーならほとんどがステロイド離脱できる。
しかし僅かだが誤診や誤処方で副作用発症する患者も出る。

脱ステ医は全国で僅かだから標準治療で悪化した患者が、一極集中し、患者が多い様に見える。
僅かでも標準治療で寛解しない患者が一つの脱ステ医に集中したら、
その皮膚科に限り副作用患者も多い当然だ。
それに皮膚科はアトピーや副作用のみならず様々な皮膚病も対象だから患者が多い。
さらに通院しても治るのは、副作用のみ出てる僅かな患者だろう。

忠告だが、ミスリードからの印象操作はやめた方がよい。
0639名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 00:02:55.97ID:OLJsUZwV
>>638
あくまで臨床の話だから少数であれ多数であれその説を納得させる根拠はあるんじゃないかな。
どちらかといったらステの方が多数ではあるのだろうけど。
0640名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 00:46:48.14ID:hF147pKr
アメリカじゃ、標準治療の最初に挙げられるのが
いきなりシクロスポリンときたもんだ。
0641名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 06:55:30.91ID:jxHw6HAB
>>637
それはステロイド使って治らない
それともステロイド使わないでも治らない?
http://i.imgur.com/Y2JHTfX.jpg
写真と同じような経過で治ったけど
これは治ったとは言わない?

>だからとりあえず寛解を続ける方策を見つけたいのです。
あ、それまだ分かっていないんだね
0642名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:20:00.75ID:ueBorpuF
おはようございます。
びらんを副作用とだ捉えるならまあそれでもいいと思います。
私はその副作用の原因が掻爬→感染もしくは感染じゃないかというわけで。
うーん印象操作か。できたらどこが問題かでしていただけると助かります。
まず水が影響するというのをここに来て初めて知りました。お2人も同じことをおっしゃっているともいましたが?是非、話を聞かせてください。
0643名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:24:14.78ID:d5sDCrI5
>>641
なにこの胡散臭い写真w
アトピー業者?
0645名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:38:25.45ID:AsnTD52D
私は治療について詳しいです!って感じの書き込みは滑稽だよなw
0646名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:40:04.33ID:WJ+IQxgF
>>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物!
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかした!

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・
0647名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:50:18.52ID:NAbiXBBv
>>637 個人的見解だが、乾燥には保湿。湿潤にはステという対処方法は良いと思う。
標準治療で長期治らないのであれば、ステの副作用が蓄積していくと思われる。
たがら、ステの使用量(ランク)を減少させることでリスクを減らせる。
保湿剤にも副作用はあるが。
0649名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:57:28.24ID:ueBorpuF
症例提示ありがとうございます。治っていますね。
なんどもいいますが写真ですのでわかりませんが、私には口角、鼻根部、鼻側部は湿潤性病変に見えます。同部は脱ステを進める気がします。残りの部分は乾燥病変だと思います。
で両病変が混在するときはステロイド オフを選びます。
どうしても塗り分けは難しいからです。急がば回れです。
塗りたいところですが我慢して乾燥病変を確実に(確実に治るとは保証できませんが)治します。
でこの方は乾燥病変もステロイドオフで軽快したのですか?良かったですね。
乾燥病変がステロイドオフで改善するかどうかという点は今回触れておりません。
あくまで、湿潤病変(仮)はステロイド未使用の方が好ましいという主張です。
0650名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 07:59:21.31ID:jxHw6HAB
>>642
そのうち先生も自作自演とか業者とか呼ばれるようになって、気分を害すかもしれないけど気にしないで

それとこの>>641の写真について
アトピー治癒してる?してない?
http://i.imgur.com/tWRMUVu.jpg

それとも存在を認めない?
0651名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 08:05:25.73ID:jxHw6HAB
>>649
>治っていますね。
ちょうどレスが被りましたが、
>>637では治らないとレスしていますが
その通りだと思います

ようするに脱ステ(ステロイドを使わない治療)とはそういうことです
0652名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 08:11:28.21ID:jxHw6HAB
>>649
>乾燥病変がステロイドオフで改善するかどうかという点は今回触れておりません。
これは乾燥病変?湿潤?
http://i.imgur.com/GTZSLfm.jpg
0653名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 10:31:13.12ID:SWJW5eli
脱ステ1年
白い粉?落雪?が止まらないんだけどいつかなくなるもんなの?
湿気のある8月でこんな粉雪状態だと乾燥する冬はやばんじゃないかと心配なんだが
0654名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 11:03:58.71ID:rKNsG3Ic
>>651
乾燥病変が脱ステで良くなってる例は多数確認できますよ

今は便利な時代ですからね、SNSサイト(インスタグラムがオススメです、画像中心なんで)
(#topical steroid withdrawal)と検索してみてください
海外の脱ステ患者たちが、脱ステのビフォーアフターを写真で投稿しているような物が多数確認できます
youtubeでは同様の物を動画で投稿している物も見る事ができます
(#ITSAN)で検索しても、同様の物を確認できます

日本語で、「#脱ステ」と検索しても出る事は出るのですが
これは、親が赤ちゃんの画像を投稿している物が大半で、
成人の症例はあまりヒットしません
0655名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 11:52:29.27ID:34rLplUJ
2017年9月17日(日) 
 アトピー性皮膚炎後援会in群馬

2017年09月18日(祝)
 東京 atopic交流会

こういうアトピーの集まりって行ったことないのですが
行かれたことある人いますか?
0656名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 12:51:52.54ID:AsnTD52D
宣伝乙
0657名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 12:57:21.47ID:ueBorpuF
たぶん朝とidが異なると思います。
少し読み返してみるとどれが私のコメンわかりにくくて混乱させているような気がします。

今回、乾燥病変にステロイドが効果があるとかいう点は今回触れていません。
ステロイドは間違いなく効きます。ただいつまで使ってよいのか、使ってはいけないのか、乾燥病変なら際限なく(もちろん副作用が出ない限度で)使ってよいのか、私は経験が少なくて断言できません。
だけどもしかしたら、内科医の立場としてはもっとほかの方法もあるんじゃないかなとは思います。
でも症例を提示提示していただいたように、診て治療の方向性を決定するのは経験豊富な皮膚科医にしか出来ないと思います。
>>652
乳首の下と上部に小さなびらんを認めます。この部は湿潤病変に分類すると思います。残りの部分は乾燥棒変と言うことになりますが、治療をどうするかは人によるのでしょうね。
私は湿潤病変とした部分が良くなるまで、掻かない+保護療法でステロイドは使わないと思います。異論はあると思います。
0659名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 14:06:57.60ID:IyjzGGuD
>>657
>私は湿潤病変とした部分が良くなるまで、掻かない+保護療法でステロイドは使わないと思います。異論はあると思います。

「掻かない療法」ってのが既に机上の空論
それが出来れば世話ねーよ
掻かずにいるには一体どうすればいいのさ…
0660名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 14:24:58.77ID:p8R9/005
わざわざ匿名掲示板を使って判別しにくい特定しにくいとか言われても困る
分かりにくい為の匿名なのだから

分かりやすくやりたいなら匿名掲示板を選ぶべきではない
0661名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 16:03:28.28ID:/WrLjJ8C
>>657
>>652の画像の場合、ステロイドを使わなければどのような経過を辿ると考えますか?
0662名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 16:55:20.82ID:AsnTD52D
人によりけりとしか言いよう無いだろ
0663名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 16:57:15.19ID:AsnTD52D
何処の誰が答えてるかも分からないところで、ハッキリと答えのない事をよく聞けるよな。すげえや。
0664名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:08:30.58ID:fnRCABv9
何気に医師や看護師等、医療関係者も多いんだろうね。
0665名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:14:09.74ID:75JP9P00
なんで医者に相談せず自分で判断してしまうんだろうな…
かく言う俺もアトピーになってから5年間病院に行かず、体力つけたり、動物タンパク控えたりしたけど一向に良くならず腕と足だけだったのが顔と首まで広がって熟睡できた日はなかった

心のどこかで薬に対する怖さとかがあったんだと思うけど、家族に言われて嫌々皮膚科に行ったら1発で良くなった

今じゃワセリン顔に塗って、2週間おきに顔に軟膏塗るだけで済んでる。
医者に相談するんだそれが1番だよ
0666名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:24:53.32ID:AsnTD52D
医療関係者がこんなとこに多い訳ないだろ
0667名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:26:54.47ID:AsnTD52D
ここで愚痴るのは自由だが、ここで治療法の正解や参考になる事を見つけようと思う事がそもそもの間違いだ
0668名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:37:52.52ID:34rLplUJ
最初はみんなステでよくなるんだよ
それこそ30年前は魔法の薬ともてはやされた
約80%の患者はステでコントロールできているが
残りの約20%はだんだんコントロールできなくなったり、
症状が広がっていったりして…
お前が前者であることを祈るよ
0669名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:44:11.49ID:34rLplUJ
医者に相談するのが一番だって?
その医者に聞いてみてほしい
「先生はステを長期使用した場合の追跡調査をしたことはありますか?」って。
たぶん返答は「ありません、やるつもりもありません。」
ほとんどの文献が追跡期間2~4週間のステが魔法のように効いている期間だけの
皮膚科医にとって都合のいい内容の文献ばかりだから…
0670名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 17:50:30.92ID:uJQs+CAi
だから海外の寛解例はAD(アトピー)じゃなくて、ステロイドaddictionだろうが。
いい加減ミスリードからの印象操作はやめろよ。
それにADなら標準治療の方が圧倒的な臨床例だろうが。
0671名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 18:37:42.31ID:Jtm25D/G
医者に相談せずここで聞く方があり得んわwwwwww
0672名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 18:49:44.85ID:uJQs+CAi
>>657>>669
ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来るし、
臨床数は圧倒的に標準治療の方が多い。
ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
0673名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 19:06:24.07ID:ueBorpuF
>>659
掻かないことは無理、机上の空論と言うのなら、残念ながら軽快させる方法はわかりません。
非情なようですが、治療の経過で何かを我慢しなければならないのは、アトピーに限りません。
子供でもひどい吐き気や痛みに耐えている現実があります。残念です。
>>660
いえ、私はよいのですが、それでも越えて矢が両サイドから飛んでくるので混乱します。
時には私の頭上をこえていくのをながめることもあります。私のために喧嘩をしないでといいたくなります。
>>661
今回は乾燥病変がどのような経過をたどるかについては実は触れておりません。どう治療するかもです。
写真で診断することの怪しさもあわせてこれはひとつの与太話として聞いてください。
たぶん掻かなければ、湿潤病変としたところは改善すると思います。、
で、全部乾燥病変、になれば賛否両論あると思いますが、ステロイドを使います。
で、改善するんじゃないかと思います。
>>647
お世話になります。もしかしてY0S○ん先生のところでおあいしていませんでしょうか?今後ともよろしくお願いいたします。

後はおおむねご賛同いただいたものと勝手に理解しています。有難うございました。
ここで乾燥病変としたものもつらいですが、まだステロイドを使ってよいと思います。
で、アトピーの80% 深谷先生によると60%は湿潤病変を経験しないのではないか、それはそれで喜ばしいことでまったくよいことなのですが、何かの理由でステロイドを使ったら悪化した残りの人たちはどうしたらよいのか?。
それを知りたくて湿潤病変が出現した経緯に何かヒントはないかと思って当初書き込みました。
この両者が喧嘩してもなにものこらないのではないかとおもっています。まあきれる長文になりました。
。まあきれる長文になりました。
0676名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 19:45:00.83ID:rKNsG3Ic
>>675
それは深谷先生のブログあたりから持ってきた画像かな?
元の記事貼ったほうが分かりやすいと思うよ
0677名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 19:50:00.37ID:uJQs+CAi
だからそれはAD(アトピー)じゃなくて、steroid addictionだろ。
いい加減ミスリードからの印象操作はやめろよ。
それにADなら標準治療の方が圧倒的に臨床例が多い。
0679名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 20:22:15.39ID:pCLvOVDh
>>671
まじそれ
何も医療資格持ってないニートがアドバイス笑えるw
0680名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 20:38:01.12ID:uJQs+CAi
だから印象操作はやめろって。
それはAD(アトピー)じゃなくて、steroid addictionだって言ってんじゃねーか。
いい加減ミスリードからの印象操作はやめろ。
0681名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 20:39:56.17ID:uJQs+CAi
医師資格もないのに、しかもネット上で症状を断定してアドバイスするのは医師法に触れるぞ。
0682名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 20:58:14.67ID:I06ek+1v
書き込みバイトが必死過ぎて
0683名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 21:02:47.36ID:I06ek+1v
>>681
君も医師免許ないのに、ADじゃないとかsteroid addictionだとか断定してるね?
荒唐無稽
0684名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 21:27:26.68ID:U6g47BQu
自演がいるのは間違いないなwww
0685名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 21:39:17.74ID:J8aCaUVT
脱ステ患者は居ないな。

脱ステ⇒医者に行かない。
医者に行かない⇒患者ではない。
よって、脱ステ患者はいない。
0686名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 21:59:33.75ID:Dj2AisXZ
>>673
掻かなければ治るのは乾燥タイプも同じでは?
そもそも「アトピーは掻かなければ治る!」なんてドヤる皮膚科の医者がいたならそれはヤブ医者ですw

自分の事をちょっと書くと湿潤を経験したのは脱ステ以降のみでステ時代はそこまで状態が落ち込む事は無かったです
その前にステを塗ってたから
悪化を何度か経験してるから掻き壊す前に「ここを掻いたら多分湿潤ぽくなるな」「掻いても多少の傷と血が出るくらいで済むな」ってのは感覚でわかる
湿潤してしまう所は元々皮膚の下に汁が溜まってるような感覚があります
湿潤の予感がする場所も掻かなければいずれその嫌な感覚も引いていきます
(脱ステ途中の酷い痒みの人はどんなに我慢しても寝てる時などに掻いてしまうので難しいでしょうが)
要するに
乾燥病変→掻き壊しあっての感染?→湿潤
ではなく
皮膚の下に汁が溜まって痒くなる→掻き壊す→湿潤
の方が自分はピンと来ます
0687名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:13:24.77ID:ueBorpuF
>>678
ですから、実物を見てないのでなんとも言えません。一つの物語としてこんなストーリーはどうでしょうかとお伺いしています。
一枚の写真ではとても質感を表現できませんし、そもそも専門家は1000倍以上のご経験をお持ちのはずです。
加えて、この写真を見る限りは混在病変のようにも見えますし、加えてそもそも今回乾燥病変にステロイドは有効かという議論は、私はしていません。
だからお門違いだと言われているのだと思いましたが。
0688名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:15:59.46ID:jimhTn0H
>>686
>皮膚の下に汁が溜まって痒くなる→掻き壊す→湿潤
同感
医者にはその感覚がうまく伝わっていないみたいだけど、皮下に汁が溜まっている患部を掻くから湿潤するよね
医者に何度言っても理解出来ないみたいだけど
0689名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:19:35.73ID:jimhTn0H
>>687
質問の仕方が間違ってました

客観的に見て>>678はアトピーか否かということです
0690名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:20:29.16ID:JZe8ddS5
アホだなー
アトピー重度で頭までやられたか
医者もキチガイアトピー相手に大変だわ
0691名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:27:45.68ID:ueBorpuF
>>687
直前に書かれたようで無視した形で申し訳ありません。
私どもはその感覚がわかりませんので、専門家に任せるべきだと思っています。
でその,比較的乾いた乾燥病変,の治療の入り方は慎重に決めるべきで専門家に任せるべきだと思います。でも明らかな湿潤病変はむやみに継続したら大変なことになるんじゃないか?分けて議論しなきゃ議論がかみあわないんじゃないか?
だからこのスレでその病態の発症の仕方をおしえてほしい、と申しました。
本当に貴重な感覚をご披露いただきありがとうございました。
0692名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:29:49.18ID:ueBorpuF
連続です。その質問なら私にも答えられます。1枚の写真では不可能です。
0693名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:48:08.74ID:fNSepDne
>>691
何度も質問申し訳ないですが、治癒している写真を見ても完全否定するアトピー患者をどう思いますか?
それはアトピー患者だと思いますか?
0694名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 22:52:16.26ID:ueBorpuF
何を否定しているのかがわかりませんが、人それぞれだと思います。
チャットみたいになりましたのでこれで失礼します。またよろしくお願いします。
0695名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 23:30:33.54ID:fNSepDne
こちらこそよろしくお願いします。
0696名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 23:35:02.12ID:uJQs+CAi
だから脱ステでアトピーは治らないんだって。
某病院で何年も脱ステしたが治らずステロイド治療に戻った患者が何人もいるのと
その病院は治ったかぶれやステロイドの副作用のみの患者は公表して治らないアトピー患者は非公開。
それと、違う医者が患者を脱ステで重傷化させその患者側が医者を訴えて勝訴した。
そこまでして偏向報道、ミスリード、印象操作はやめろ。
0697名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 23:39:10.02ID:uJQs+CAi
それとSNSミスリード印象操作の
やつ。
それはAD(アトピー)じゃなくて、steroid addictionだろ。
いい加減連騰ミスリード印象操作はやめろ。
それにADなら世界規模で標準治療の方が圧倒的に臨床例が多い。
0698名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 23:50:45.17ID:uJQs+CAi
鶏ガラレモン汁だく陰謀論猿は消えたなwwwwww
おそらくあいつは無職で脱ステでグチャグチャなんだろうなw
身の程をわきまえて法に触れるレスをやめてればよかったものを。
0699名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 23:55:22.10ID:uJQs+CAi
まず隠蔽、脅迫、詐欺、業界妨害、名誉毀損、ミスリード、印象操作やるなら標準治療でステを離脱できた症例が多いのに印象操作やる訳を弁解しろ。
それと某病院で何年も脱ステしたが治らず、ステロイド治療に戻った患者が何人もいるのと
その病院は治ったかぶれやステロイドの副作用のみの患者は公表して治らないアトピー患者は非公開、
それと、違う医者が患者を脱ステで重傷化させその患者側が医者を訴えて勝訴したのを隠蔽してたのを弁解しろ。
あまり人をなめた書き込みするなよ。
0700名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 23:55:34.60ID:uJQs+CAi
まず隠蔽、脅迫、詐欺、業界妨害、名誉毀損、ミスリード、印象操作やるなら標準治療でステを離脱できた症例が多いのに印象操作やる訳を弁解しろ。
それと某病院で何年も脱ステしたが治らず、ステロイド治療に戻った患者が何人もいるのと
その病院は治ったかぶれやステロイドの副作用のみの患者は公表して治らないアトピー患者は非公開、
それと、違う医者が患者を脱ステで重傷化させその患者側が医者を訴えて勝訴したのを隠蔽してたのを弁解しろ。
あまり人をなめた書き込みするなよ。
0701名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 00:23:06.16ID:jFwn7em4
ミスリードってなんでミスって決めつけてるの。
原因不明の病気に誰がミスしたってことにしてんの
0702名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 00:31:24.67ID:ZCvzSN2O
すみません。それは昨日長文を書いた私に向けての発言でしょうか?強いお怒りはつたわってきますが、中身がまったくつたわってきません。
できればアンカーをお願いします。
0703名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 00:34:26.98ID:jFwn7em4
ミスリードからの印象操作という言葉についてです。

誰もミスと思ってません。あと印象操作して得する人もいません。
0704名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 05:04:05.10ID:bHfEICSA
まだやってるのか?一体何が目的だ
猿みたいに憶えた言葉キーキー言うだけ
つまらない人達が同じことを繰り返し、一年二年もう、なんの学びのない暇人
学習能力がゼロ
読んでないけど同じ繰り返し
0705名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 07:37:31.96ID:3f9ZqzX8
チンパンジーの方が学習能力あるわな
0706名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 08:33:46.41ID:IMantwVx
いろんな主張が混在してわけわかんねw
標準治療の臨床例の問題点は、期間だろうね。
九州大学医学部のサイト
http://www.kyudai-derm.org/atopy_care/effectiveness_top.html
このサイトにある臨床例の経過観察期間は最長で3年。
改善しているが、今後リバウンドや薬効の減少を考慮すると10年くらい(難しいが)安定して維持できるのか知りたい。
さらに、幼児の臨床例が多い点も問題。幼児はステ歴が無いので、今後のリバウンドが懸念される。
0707名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 09:18:10.35ID:YtpKjrUo
ステロイドは国ぐるみの国家犯罪
アメリカに手先のチョンが主導している日本人大量虐殺ビジネス
0708名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 09:33:09.34ID:3DEZtUUX
ステロイド塗ってた部分が
20年後崩壊
ボロボロで汁が出てくる
完全におわった
0710名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 09:55:36.87ID:m2C4VsZw
>>702-703
>>700は脱ステでアトピー治ると困る関連部署から派遣されて毎日同じ文章を2ちゃんに書き込んでいるバイトです。
あまり気にしないで下さい。
0711名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 11:17:08.49ID:0UPvlOha
俺は喘息、嫁さんはアトピーでなんとか嫁さんの苦しみが軽くなればなぁと情報を探してます。
喘息の場合はほぼ気道の炎症で固定されてるのに、アトピーは出る場所も湿疹の形状も人によってバラバラなのはどうしてなんだろう?
もしかしてそれぞれ違う病気の可能性もあったりする?
0712名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 13:14:07.06ID:Ep25i7GU
>>696 - >>700
まあ、落ち着けって
まず、脱ステで治らないことを批判しているが、
そもそもステで治っていれば脱ステ自体しないんだぞ
つまり順番が逆なんだよ 
お前の中ではステで治ることになっているのか?

一度>>632読んでみろ
0713名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 13:45:36.05ID:ttS++eqS
>>712
それいつもの江島なんだけど?
0714名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 13:49:29.91ID:Dq2EbJmZ
>>711
人によって出る場所が違うだけ
皮膚に出る人はアトピー、呼吸器系の人は喘息、体内に出る人はガンにといった具合で原因は全て身体に溜まった毒。
0716名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 17:00:29.73ID:DxADoMvc
ステでアトピー治る訳でも無いければ、脱ステしてみんな治るわけじゃないんだけどな。

標準治療でステが効かなくなる奴もいるし、脱ステしても治らない奴もいるんだけど標準治療を支持してる奴は脱ステを馬鹿にするし、脱ステ狂信者は陰謀論を唱えるし、ここは本当キチガイばっか
0718名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 17:43:28.67ID:UDLI+9ED
ただ1つ言えることは
15年位前かな電車とか乗ったらかなりの確率でひどいアトピーの人を見かけたが最近見ないんだよね。これは大多数が標準治療にシフトしてコントロール出来る人が増えたのか?それともどうにもならなくなった人が引き込もってしまったから見ないのか?
0719名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 17:53:08.31ID:M58im/kF
>>715
ステロイドでアトピー治るなら、明日からもうアトピー板はいらないね!
世界中のアトピー患者もいなくなるんだね!
さすがステロイド!神のクスリ!
0720名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:02:05.85ID:XrXQJQ5k
>>704-710>>712
全部同一人物だろうが、ステロイド治療はアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

ステロイドの嘘の副作用を布教するのは脅迫、詐欺、業界妨害に触れる。
0721名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:10:53.21ID:XrXQJQ5k
>>716
圧倒的臨床例と処方数のステロイドと僅かな臨床例の脱ステをイーブンにしてどっちもどっちにしようとすんなよw

かぶれじゃないほとんどのアトピー患者ならステロイド治療で症状が消えてステロイドを離脱できる。
副作用が出るのは、
かぶれをアトピーだと誤診されてステ塗り続けた、
軽症患者が最強ステを毎日ベタ塗り、
ステロイド外用自体にアレルギーがある
のどれかでアトピーならどれもが発症しずらい症例。

あと直接の副作用にはならないが、副作用を恐れてのダラダラ塗りや、「ステ治療⇔途中でやめる」の行き来は効きが減る。
0722名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:19:00.91ID:XrXQJQ5k
>>622
のリンク先はなぜか法に触れる陰謀論者の連投は通報せず、
陰謀論者キチガイレスをまとめた書き込みだけを通報してるな。
その一方で最近の陰謀論者のキチガイレスは減った。
依頼者は陰謀論者側の人間なのか。
それと>>225の様に陰謀論とまとめ書き込みは同一人物か。
0723名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:21:33.59ID:XrXQJQ5k
>>713
誰だよw
ふざけんなぼけ。
0724名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:39:32.79ID:DxADoMvc
もうステでも脱ステでもそうそう簡単にはアトピーが治るって事はないって事でいいんじゃなえの?
ステでソフトランディング出来たり脱ステで良くなったやつは運が良かったって事で、ここにいる奴はみーんなアンラッキーだ!
0725名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:41:40.80ID:jFwn7em4
>>724
そんな簡単に治らんがな
0726名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:47:18.88ID:DsDZLQqk
こんな過疎スレを毎日荒らさないといけないほど、脱ステが効果があるってことだ
0727名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:50:56.53ID:DxADoMvc
ここが荒れる事で脱ステが効果ある事になるってどういう思考回路してんだろこの馬鹿
0728名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:52:44.02ID:DxADoMvc
ここをお得意の自演で荒らしてりゃ脱ステが効果ある事になるなwwwんな馬鹿なwwwwwww
0729名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:56:24.89ID:Ep25i7GU
>>720
ID違うのになんで同一人物と思う?
端末変えても回線同じならID同じだぞ
ネカフェも最近は2chとかの書き込みはできない店がほとんどだし
1日中2chで自演するためにできる店巡っているとでも思っているわけ?

「ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、」
この文、度々コピペで目にするけど、日本語あってるの?
千人に一人もでるというのは多いの?少ないの?どっちの認識なの?

「ステロイドの嘘の副作用」って、具体的に何を言っているの?
箇条書きでいいから列挙してもらえるかな?

あなたの文章ってさ、具体性が全然ないんだよね
>>632のように、病院名や医師名、文献や数字使って、
もう少し具体的な説明してくれないかな?
0730名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 18:57:01.29ID:dk4QkF6W
>>728
脱ステしてよくなったのに、なんで毎日荒らすかな?
そろそろおまえの治療法を教えてくれてもいいんじゃねーか?
0731名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 19:12:34.64ID:XrXQJQ5k
やはり>>716もミスリード印象操作だな。
臨床例は圧倒的にステロイド治療が多い、誤診のないアトピーなら離脱できる。
脱ステはアトピーじゃない症例に強いステロイドを長期塗った事による副作用報告。

しかし問題になってるのは
アトピーとステ副作用をすり替えて脱ステで治るもミスリード印象操作、
国製薬医者が患者を騙しているという陰謀論、
ステを塗ると全員ステ皮膚症になるという嘘の脅迫詐欺。

ステロイド治療とその陰謀論、印象操作、脅迫詐欺をイーブンにするのはミスリード印象操作だ。
0732名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 19:21:25.08ID:DxADoMvc
>>730
自演して荒らしてるのはお前じゃんw
書いてる内容が工作員工作員言ってた時と変わらんな〜www
0733名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 19:21:54.35ID:dk4QkF6W
どうみても、患者側の意見じゃない定期
0734名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 19:23:53.54ID:dk4QkF6W
>>732
ここ脱ステスレだからな
そろそろおまえのその画期的な脱ステ療法でみんなをアトピーから解放してくれよ
0735名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 19:24:21.70ID:DxADoMvc
>>731
なんか因縁つけられたwww
イーブンでも何でもねえよ、違う主張を敵対視してるのが馬鹿だって言ってるのもわからんのかwww
0736名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 19:25:20.67ID:DxADoMvc
>>734
はあ?俺がいつ画期的な治療法があるって言ったんだよ?wwwww
相変わらず因縁つけまくりで性格歪んでるなwwwww
0737名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 20:01:10.65ID:ArObOc9C
>>736
>>572
0738名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 20:27:26.37ID:3U6+SOE/
アトピー板を毎日監視しているのは
ステ島正明と
1000人に1人マン
の2人のようだな。おつかれ
0739名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 20:28:49.15ID:DxADoMvc
>>737
??そいつに聞けよ?
0740名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 20:30:55.79ID:DxADoMvc
>>738
肝心な自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らしを忘れてるぞ?
0741名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 21:09:27.34ID:cTtAy/FB
>>738
草生やすキチガイもいる
つまり3人常駐してんのか?!
0742名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 21:13:37.99ID:vu2IhwJr
医師の指導のもとステロイドを使用してここまで治りました

http://i.imgur.com/tWRMUVu.jpg
0744名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 21:51:03.03ID:XrXQJQ5k
>>738>>741
アトピーとステ副作用をすり替えて脱ステで治る連投のミスリード印象操作のやつ、
国製薬医者が患者を騙しているという陰謀論者、
ステを塗ると全員ステ皮膚症になるという嘘の脅迫詐欺師、
臨床例の多い標準治療と上記3バカを勝手に対立構造にしてイーブンにしてるやつ

の奴らを隠蔽するなよ。
本人かw
0745名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 21:58:12.63ID:XrXQJQ5k
>>735
だからそれは対立構造じゃねーんだってw
あまりにも脱ステカルトが間違った嘘の副作用を布教してるから
間違ってる、法に触れるから気をつけろと忠告してるだけ。

脅迫詐欺、ミスリード印象操作、陰謀論の方が余程悪だろ。

アトピーとステ皮膚症をすり替えて治る連呼のミスリード印象操作のやつ、
国製薬医者が患者を騙しているという陰謀論者、
ステを塗ると全員ステ皮膚症になるという嘘のカルト脅迫詐欺師。
0747名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:06:59.28ID:cTtAy/FB
今度から長期的なステロイド塗布による副作用ってスレタイに入れるか?
0748名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:12:01.04ID:DWxCKi4a
>>745
脱ステしてる立場だけど、脱ステカルト教狂信者は叩いてくれて構わないぞ
あいつら何の役にも立たねえゴミ以下だからなw
脱ステの賛否についても正直よく分からんから、否定されても別にどうでもいいかな。
0749名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:13:22.79ID:vu2IhwJr
>>743
なぜ貴方たちはいつもアフィリエイトサイトに誘導するんですか!!!
やめてください!
0750名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:16:44.95ID:DxADoMvc
自演工作員連呼野郎が出て来る前はここはもっと平和だったよな
0751名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:31:22.96ID:YtpKjrUo
米多国籍企業>抗がん剤医療利権>安倍自民朝鮮カルト政党>電通>下請け工作企業>工作員

抗がん剤は全くガン治療に効果がないどころか実際にはガンを増やす増ガン剤
ガン検診もレントゲンやバリウム、などそれ自体がガンを誘発するような
その名の通りガンにする検診、プロトピックも発ガン性のあるステロイド以上に危険な薬

何故こんなデタラメがまかり通っているのかといえば抗ガン剤が1g数十万円もするので
ガンの恐怖を煽って患者を騙して、抗ガン剤を打ちまくればぼろ儲けだからである
この巨大な現代医療の殺人ビジネスによって日本では毎年何十万人もの人間が
医者によって殺されている、小林真央さんも抗ガン剤で殺されました。

医者は詰め込み教育で思考能力が欠如 、金儲けと保身しか頭になく
患者がどれほど苦しもうが自身の医者としての矮小なプライドを優先する
極めて低劣な欠陥人間がその人口の大多数を占める
だから抗ガン剤が効かないことを知っていながら患者を殺しても何も感じない
0752名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:38:01.84ID:1DtnrQRd
>>718
自分の感覚では逆だな
見るからに酷い人は今も昔もあまり見なくて同数くらいの印象
その代わり軽〜中症状の見て分かる人が結構いるなと思う
今は顔にステ塗れと言う医者は少ないだろうし
昔ほど強い薬を出さなくなったからかなと
ステ被害が一般的に知られるようになったからごく軽症者でたまに症状出る人も
なるべく薬に頼りたく無いとむやみやたらに使わないようにしてるんだと思う
脱ステしてる自分が言うのもなんだけど、ごくごく軽症者(季節の変わり目など年に1〜2度出るくらいの人)ならサクッと塗ってさっさと治して
元の生活に戻ってもいいのになと思う
常用は勧めないけど
アトピーの事よく知らない一般人でも「ステ怖いステ怖い」って感じはあると思う
0753名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:44:57.58ID:YtpKjrUo
ステロイドはアトピーのみならず医療全般で幅広く使用されている
ガン治療(実際には治療ではなく殺人)でも内服ステロイドを大量に投与している
理由は勿論患者を治すためではない、免疫を低下させて体を弱らせ
ガンを増やすためである。内服ステロイドは塗り薬タイプよりも何倍も強烈だといえば
脱ステしている人ならその怖さが理解できるだろう

アトピーで使う場合も同様にステロイドを使用し続ければ
身体にどんどん毒が蓄積されていって体内に腫瘍(ガン)ができる
ステの評判が悪くなってきたので今度はプロトピックという
副作用がないという大嘘を掲げた発ガン性物質である新薬を投入してきた点からも
医療利権の狙いがどのようなものであるか想像がつくと思う

食品添加物が他国に比べるても異常に規制が緩く種類も多いのも
電磁波規制がないのも放射能垂れ流しなのも全てこの超巨大殺人ビジネスである
ガン利権が関係している。ここにいる工作員はそのような利権の枝葉の末端であり
その目的はただステロイドを使わせるだけでなく、アトピー患者をガンを患わせて
苦しませて、最後は金を奪い殺すこと。
0754名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:54:52.40ID:DxADoMvc
工作員wwwwwww
0755名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 22:59:49.74ID:vu2IhwJr
>>752-753
だからってアフィリサイトに誘導するのは良くないと思います!!!
0756名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 23:13:39.08ID:YtpKjrUo
国民を病気にして苦しませて金を奪って殺す産業がまかり通っているのが
この日本という腐りきったクソ国家の本質です。

政治家や厚生省の役人や製薬企業に天下ったOB連中は皆この事実を知っていながら
放置しています。どうせ年金もゲリノミクスで使い切ってアメリカに献上
してしまったので、国民は退職前にガンで死んで貰おうぐらいにしか
考えておりません。
0757名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 23:20:25.19ID:vu2IhwJr
そうですね
アフィリエイトですよね!
0758名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 23:30:21.95ID:jFwn7em4
ステロイド塗りすぎると精神まで病むのは
このスレで実証済み
07597522017/09/01(金) 23:37:35.21ID:1DtnrQRd
>>755
ん?
>>751の間違い?
0760名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 23:44:57.05ID:1DtnrQRd
>>753
と言うかあなたもスレチだし医者が悪だのやりたいなら他所でスレ立ててやれば?
あなたみたいなのがいるから「1000人に1人も〜」とか言ってるスレチの人が住み着くんだよ
0761名無しさん@まいぺ〜す2017/09/01(金) 23:52:20.03ID:QugLd8Gu
アトピーによるQOLの低下で、普段から強いストレスにさらされたり
さらには、そうした事から精神疾患を併発したり

そういう人たちがおかしな書き込み繰り返してるんじゃないかな

ま、ハナシが通じなさそうな人たちはスルーが最善手かと
0762名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 00:01:29.11ID:uaNabh5Y
お疲れ様です。
まず、深谷先生のお名前は実は前から知っていたことを白状します。どちらかのみを知っているとそちらの偏っていると思われるかな、と思ったからです。
で706さんの書き込みで九州大の一般向けの説明を知りました。で、考えが固まりました。
深谷先生も書いておられたことですが、同じ皮膚科の世界で発言されておられますから、はっきり断言されなくて、逆に各自都合のよい理解のもと、対立を呼んでしtまったのだと思います。
九州大学の一般向けの説明も用語の不適切な使用によって逆に誤解を招いていると思います。
内科医の立場から問題点を指摘します。直接は言いません。私も余り時間はありません。本業も忙しいので。
推測ですが、結論を先に書いときます。
九州大学の主張=深谷先生の主張 ≒標準治療派≒脱ステロイド派  ステロイドを一切使用しない派は含まれません         
だとおもいます。
一回きります。
0763名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 00:23:40.96ID:uaNabh5Y
まず九州大学のホームページの論述の問題点を指摘します。当然私論です
症例の説明に、適切な治療、標準的な治療。と記載してありますが、内容が書いてありません。
いつ使ったのか、どのくらい量、強さ、期間、斬時減量、休薬期間の有無を記載できないのは、誤解を招かないために当然ですが、結果新たな誤解を招いていると思います。
ステロイドを使用すればいいんだ、とする人たちです。九州大学のホームページにはちゃんと皮膚科に相談してないのが悪いとする、もっとはっきり言えば**な姿勢が感じられます。
ですからいわゆるコントロール派で、ステロイドを使わないで成長障害を起こさないことを主眼とした一派です。国内の大学皮膚科もほとんど同じ立場でしょう。患者さんの数がこっちが多いからです。

深谷先生をここでは代表とするのかな、一切ステロイドを使用しないという主張ではありません。休薬期間も含めてステロイドも活用しようというのが主張だったと思います。
結局コントロール派で、どちらかというと使いすぎてステロイドの副作用なのか感染かで私にいわせると湿潤病変になった人たちを何とかしようという立場に見えます。
結局同じなのだと思います。
0764名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 00:56:08.89ID:uaNabh5Y
患者サイドも問題があります。医療機関ではあからさまな患者さんの自分ところへの誘導は下品なマナーとされます。ですから自分にあったところ、おそらくは皮膚科を見つけなければいけません。
それを怠って不満を言ってはいけないし、こうした拡大解釈を基にした論争は当事者たちにも迷惑と思うのです。
医療機関でも本人がいないところでのはあまり行儀のよい行為ではありません。ですけどそのお行儀のよさが、存在を見なかったことにしているようにも思います
。まあ私自身がお行儀悪いわけですが。
でもそういったことが話をこじらせているのかな。
私の本論は乾燥と湿潤がその境になるかということでした。広くご意見をおまちしています。疲れました。おやすみなさいませ。
0765名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 01:07:15.33ID:Uiw+j2E+
>>729
0766名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 01:09:26.75ID:9Z3O/vlw
>>764
概ね同意ですが、境が乾燥か湿潤か、って点だけは違うかなー、と
重い湿潤症状を過去何度か経験したことがありますが、皮膚科へ行くと、まず炎症を抑えよう、という事で
ステロイド中止どころか、むしろセレスタミン錠を処方されましたよ

ステロイドを中止するのは、感染症を確認した時か、副作用が確認されたとき、じゃないのかなあ
感染症は検査で分かるけど、副作用を起こしてるかどうかはどう判定するんだろう、ポイントはこの辺かなー、と
0767名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 01:20:16.62ID:uaNabh5Y
最後の力を振り絞って。
そこをステロイドで押すか.、抗生剤、抗真菌剤を使用するか。保護剤でみるか、あるいは、他の薬併用の可能性は?となると思います。そこら辺はまだまだわかっていませんが。」
0768名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 01:21:44.38ID:uaNabh5Y
せんが。ではありません。線。です。ご容赦
0769名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 01:23:01.43ID:uaNabh5Y
違う。線じゃなくて、せん。です
0770名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 01:43:47.15ID:AAV5PR3M
>>747
アトピーの非ステ治療とは別ってわからない人もいるみたいだからその方がいいと思う

ステロイド長期連用者の脱ステ

とかさ
0771名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 08:22:44.97ID:4G6qZuKi
長期の定義がなされてないから却下
0772名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 10:15:56.52ID:yvE/WECn
脱ステがステロイド皮膚症の意味なら次スレからアトピー板じゃなくて身体健康板にたてた方がよくないか?
アトピー患者以外でもステ皮膚症なるし、単なるステ拒否なら非ステ軟膏スレとか瀉血スレとかそれぞれのスレに行けばよい。
いくつもある治療を雑多にして脱ステスレにするからスレ違いになるんだよ。
0773名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 10:50:10.78ID:HkAvbOlM
俺、脱ステはステロイド皮膚症以外のアトピー患者にも有効だと思うぞ

アトピーってのは人にもよるんだろうが、生活改善や時間経過によって自然治癒傾向のある病態のケースもあると思ってる

そういう人にとってはステを使う事で病気が遷延化したり難治化したりするんじゃないだろうか?
だから病気の全容が解っていない現状、積極的に脱ステを選択する人がいても間違っていないと思う
0774名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 11:06:41.42ID:yR5yIHLI
>>760
脱ステを妨害するのが目的なのだからこのスレッドが存在する限り工作員が居なくなる事はないでしょ。
0775名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 11:25:59.06ID:4G6qZuKi
工作員てただの脳内設定だったの発覚しちゃったじゃんwww
0776名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 11:58:36.73ID:uaNabh5Y
こんにちは。
もう穏やかに。
脱ステロイドがステロイド休薬という意味なら、その苦しい時期を乗り切る工夫を持ち寄るという意味ならば非常に意味があると思います。人によってはこの保湿剤がいいとか水風呂とか日光浴とか。日常生活の節制とかも当然求められます。

でも俺にこの頭痛薬が効いたから、すべての頭痛にこの薬が有効のはずとはならないことはお分かりだと思います。
期間を大まかに分けることは賛成です。炎症にステロイドは短期的には有効、長期的には危険、ではそれって具体的にどの位?この場合の短期は1日から10日くらいかな、長期は3ヶ月以上?
0777名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 12:05:25.75ID:9Z3O/vlw
>>776
期間だけじゃなく、ステロイドの強さ、使用量も影響してくるかと
0779名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 15:36:05.54ID:g+ptgXMH
スレ違いのキチガイも禁止
0780名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 15:41:58.32ID:eHcYaNzp
あと肝心なのは複数IDによる自演、証拠のない工作員認定、工作員連呼、アフィ誘導、鶏ガラレモン汁も禁止で
0781名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 21:07:15.52ID:qnJog/UR
脱ステしてアトピー治ったよ!

治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト



鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!

どんな鶏ガラスープなの?

このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0782名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 21:37:12.96ID:OeOj40p4
ベンゾ系睡眠薬の離脱スレッド行ったらこっちよりひどい荒らしが常駐してた
こっちと違うのは薬害を肯定しながらも複数のコテハンを使い分けて
延々と意味にない問答を繰り返して、スレッドを埋めていくという手法で
ここの低級な荒らしよりはレベルが高い感じだった
0783名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 22:24:15.08ID:uaNabh5Y
こんばんは。
まあ嵐には触れません。
井伏鱒二の作で「山椒魚」というのがあります。教科書にものりましたのでご存知の方も多いと思います。
対立し偶々対立したまま動けなくなった蛙と山椒魚はそしてラストシーンを迎えます。
でもそれでは読み手にはわかりません。
まして最後になって治療とは当然それを含むのだと言ったらそれは欺瞞です。
きちんと内容を説明してほしい。ステロイドを弱いものに変えて行くことと休薬するする事は本質的に異なる事なのか。
患者さんは勉強しなければならないと書きましたが、実は充分勉強されている方も多くいらっしゃいます。
「そういうことになっていたの、知らなかった」では済まない状況になっていると思います。
何か混線してますね(笑)。
0784名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 22:42:59.52ID:2/rblRuE
>>782
コテハンついてるかついてないかの違いだけでここの自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁とやってる事 同じじゃん
0785名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 23:31:09.50ID:9Z3O/vlw
>>783
確かに患者が知識を付ける事は必要だとは思いますが
世にはおかしな情報が氾濫しすぎて、正しい情報にたどり着くのってなかなか難しいですよ

脱ステだとか、ステロイドの副作用だとかで調べようとしても
ネットでは9割がた、いわゆるアトピービジネス関連の情報にぶち当たりますし、下手な判断力だと餌食になるでしょう
脱ステ医として仕事してる医者のなかにも、自由診療の漢方の薬だとか、サプリメント販売だとか
過去には横浜の山口医院(ステロイドに頼らない治療、のはずが、漢方のクリームに実は最強クラスのステロイドが含まれていた事件)の例とか
かなり胡散臭いのが居ますからね

私も、かなり長い間、脱ステロイドはアトピービジネスの業者たちが作り上げたインチキだ、と認識してました
0786名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 00:53:48.78ID:GjzFtDH1
おっしゃる通りだと思います。正しい知識にたどり着くのは難しいです。
まして医者が正しいかどうかわからないなら、どうすればいいのか途方にくれてしまいます。
だからわからない時にはわからないとして、で、何がわからないかを示すべきだと思うのです。もう、そういう情報を要求される患者さんがいらっしゃる時代です。
おやすみなさい。
0787名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 08:11:22.61ID:2esSbbW+
このスレの主流は、いきなりステ止めて仕事も学校も休んで
汁ダクでガビガビゾンビで何年も我慢する脱ステなんですよね?

何か悪質な新興宗教の修行か何かですか?
情弱過ぎませんかね?

で、良くなっていざ復帰しても、周りから取り残されててまた惨めな思いをするんですよね?
0788名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 08:11:50.38ID:2esSbbW+
で、自分を慰めるために、脱ステを頑張ったということがアイデンティティになってしまうんですよね?w
何年も苦痛に耐えて、マイナスがやっと0になっただけなのにね
0789名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 08:43:31.50ID:GjzFtDH1
あはようございます。
>>787
上手い事おっしゃいますね。期間はともかく、修行みたいなものかもしれんですね。なんで俺に?なんて考えてはいけないんでしょうね。
0791名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 10:02:33.91ID:AqzcbKhZ
この国本当にクズだらけだよな〜
政府が朝鮮カルトの犯罪者だらけだからしょうがないのか
0792名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 10:51:28.68ID:OiBREvIR
製薬会社はどうにかして売らないと
治す方法が発表されたら年間350億円の損失
そりゃ毎日荒らすわな
0793名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 12:00:06.54ID:GjzFtDH1
どうぞ、力強く生きてください。
それでは。
0794名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 12:07:12.21ID:sM5Onbdu
>>792
治す方法の発表、マジで楽しみにしてるわwwwwwwwwお前知ってんだろ?wwwwwwww
0796名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 12:48:24.92ID:Bgxv6vn6
ここを荒らしたら治す方法の発表が出来なくなるってどういう理論なんだ?w
別にここが荒れて様となかろうと、治す方法の発表は幾らでも出来るじゃんw
ほんと馬鹿丸出しだよなw
0797名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 12:55:18.09ID:OiBREvIR
ニヤニヤ
0799名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 13:26:31.48ID:OiBREvIR
治す方法はないからおまえら安心しろ
ニヤニヤ
0800名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 13:29:19.68ID:Bgxv6vn6
ニヤニヤだってwww
0801名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 13:42:36.45ID:XqIZDGeb
反論出来ないと、自分は分かってる風な誤魔化しアピールww
0802名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 13:44:13.50ID:OiBREvIR
だから、治す方法なんてないから〜
ニヤニヤ
0804名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 21:27:47.39ID:GjzFtDH1
こんばんは。
そうなんです。例えば、期間の表記ひとつ取っても、誤魔化したり曖昧にしたりしては、もういけない時代なんだと思います。
そして、アトピーは皮膚科小児科内科が協力して、かつ皮膚科がリーダーシップを取っていかなければいけません。
で、患者さんも勉強してそれをぶつけなければいけませんし、場合によっては、その医者に見切りをつけなきゃいけないことも。医者もそれを覚悟するべきです。
そんな中、穴に閉じ込められた蛙は、世間がそんなことになっているとも知らず自分の不運を嘆いて死んでいきます。
激しい風雨や、上空から狙う鷺の恐怖は知らないのにです。
穴の中は狭いですからね。でもそれでいいのだと思います。
今は穴から出る方法を考えるべきです。
0805名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 22:07:56.55ID:2esSbbW+
まあ、ここで治ったとか言ってるやつはアトピービジネスの業者なんで

今まで何度となく健康食品のアフィサイトに誘導されてるし
0806名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 22:37:17.38ID:C7eiFnnG
治った写真見ても、知らぬ存ぜぬ
二言目には馬鹿の1つ覚えで、アフィリ連呼
どうしてもアトピーは治らないことにしないとな
0807名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 22:52:11.64ID:7WzX7lGr
標準治療
pine
cam

中立
アスペコミュ障食事制限缶詰め中毒

脱ステ
アフィカス瀉血信者
SNS誘導アトピーとステ副作用すり替え治るミスリード印象操作
臨床例多数標準治療vsカルトの対立構築からイーブンに持ち込む印象操作
鶏ガラレモン汁だく陰謀論者
カルト過激派団体医者と信者
0808名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 23:11:08.53ID:lj3i/K9N
自分がリバウンド乗り越えれずに悪化して脱ステ失敗したからと、連日連夜脱ステをしている人らを誹謗中傷コピペ三昧で妨害
自分の頭で考えることもなく情報収集能力が低い人は、目先の情報に囚われて必ず失敗する
つまり頭が悪いと脱ステは失敗し、アトピーは治らないとあちこち吹聴するようになる
同じ授業聞いていても、大学に受かる人もいれば落ちる人もいる
脱ステで治る人にも訳があり、治らない人にも訳がある

>>805おまえが毎日荒らす理由はそんなところだろ?
0809名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 23:15:19.79ID:Bgxv6vn6
でも>>802で治す方法なんてないって事になったじゃん
0810名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 23:17:20.09ID:lj3i/K9N
そうそう、治す方法もないし発表もしない
治す方法知りたいのか?
0811名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 23:39:39.05ID:7WzX7lGr
そもそも脱ステでアトピーは治らないから治療も何もない。
脱ステしても治らないどころか重傷化する患者もかなり多い。
そういう患者は標準治療でステロイドをソフトランディングできるけどね。
0812名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 23:40:16.73ID:Bgxv6vn6
>>810
、、、、鶏ガラスープとレモン汁だな⁉︎
0813名無しさん@まいぺ〜す2017/09/03(日) 23:44:19.62ID:d69M7qHO
ステ島正明の得意技
文字化け
0814名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 08:36:53.43ID:wMNi8shN
滲出液まみれにならずQOLを下げずに脱ステできましたが、
滲出液まみれで何年も寝込んで我慢するなんて愚の骨頂ですね
0815名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 08:49:19.27ID:j1+VJJt3
日本医師会や皮膚科学会が鶏ガラレモン汁療法の前に跪く日は近い。
0816名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 08:51:30.86ID:P+KynK2h
おはようございます。
直す方法はまだありません。でもコントロールする方法は見つかりつつあると思います。
>>814
ぜひこつを教えてください。掻かないこと、触らないことがひとつの鍵と思っています。
0817名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 11:08:53.23ID:gH5wAPqi
鶏ガラスープもレモン汁も効果は高いと思うけどね。前者は栄養たっぷりで消化器官にも負担をかけないし、レモンは身体の毒を外に出してくれる。
0818名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 11:16:19.43ID:Z23UKF95
>前者は栄養たっぷりで
特定の栄養のみで偏っています

>消化器官にも負担をかけないし、
かけないことはないです
油分多すぎ

>レモンは身体の毒を外に出してくれる。
出しません
肝臓なめんな

非科学的なクソブログを読むぐらいなら論文の一つでも読みましょう
0819名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 11:42:27.41ID:j1+VJJt3
>>818
マジレスしちゃダメだってw
もうここでは鶏ガラレモン汁が最強って事にしてやろうぜwww
0820名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 14:52:47.68ID:qV4xj5zS
>>818
鶏ガラスープは実践してますけど肌に張りが戻って乾燥がなくなりましたよ。レモンは高いのでたまに飲む程度ですけど体がスーッとするし便がよく出て良い感じです。

あなた方は何か必死にそうやって煽ってますけどステロイドに誘導する以外に何か一つでも肯定的な書き込みをしてるんでしょうか?そんな書き込みを毎日していて恥ずかしくないですか?
0821名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 15:37:27.39ID:Qdtk/lqY
↑触れたら負けな
リバウンドの辛さを知ればステを普及させた奴をコロしたくなる。
0822名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 16:02:08.60ID:f4PFLbuj
やめろ‼
0823名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 18:27:10.04ID:lHinj/Cs
リバウンド2回目なんだが、どのくらいの期間で収まると思う?
1回目は5ヶ月くらいだったかな(3ヶ月かも)
0824名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 18:56:12.24ID:j1+VJJt3
人それぞれ。3ヶ月で終わっても1年続いてもおかしくない。
0825名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 19:03:16.34ID:lHinj/Cs
たぶん、前回より長引くことは無いと思う。ともあれ、ありがとう。
0826名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 19:36:40.44ID:z8t+y3uw
>>823
まず、一口にリバウンドって言っても数タイプに分かれるから
一気に爆発して、比較的すぐに収まるタイプとか
そこそこの症状が長期間続くタイプとかね

http://www.tclinic.jp/atopy/index.htm
ここで、リバウンドの種類をタイプ別に、写真付きで解説してるから(もちろんグロ注意)
参考になるかもしれない
0827名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 20:01:59.35ID:kaHUgiij
>>826 タイプ2か4っぽいな。
良い情報をありがとう。参考になったわ
0828名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 21:35:33.22ID:WoZXn2fs
>>817>>820>>821
お前は1人で自演だろうけど、あまりなめんなよ。
でたらめな副作用を患者に洗脳させて、カルト似非化学療法に誘導させんじゃねーよ。
0829名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 22:29:50.72ID:kaHUgiij
↑触れたら負けな
0830名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 22:38:55.32ID:udqWNU3l
リバウンドで汁まみれですか

愚かよのぉ
0831名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 22:46:08.51ID:j1+VJJt3
相変わらず自演工作してるなwww
0832名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 22:49:41.74ID:uQ5Y6nga
鶏がらスープは腸壁を修復して栄養を身体に消化器官に負担をかけずに
吸収することができる。コラーゲン、プロリン、グルタミン、グリシンなどが含まれているので
皮膚の状態も圧倒的に良くなる。

アトピーの原因は腸壁から未消化の異物や毒が入り込んで
身体中を巡る→免疫が反応→皮膚から抗体と異物の残骸が痒みと炎症を伴って排出
されることで起きる。だからまず胃の消化機能や肝臓の排毒機能を回復させ
腸に異物や毒が入り込まないようにしないといけない。

風邪のときにお粥などの消化しやすいものを食べるのと原理はまったく同じ
勿論長年の蓄積があるから風邪よりも症状は圧倒的に重いが
一晩冷蔵庫で寝かせれば油が表面に浮き出てくるのでそれを掬ってやれば
油も除去できる、手間はかかるがアトピーを治すのには最良の食事だ。
0833名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 22:56:40.31ID:P+KynK2h
こんばんは。
ステロイド休薬中の変化を分類されているのですね。勉強になります。
リバウンドという言葉にステロイド推しの方々達は忌避されることがありますね。
実は私もそうなんです。病変に長期ステロイド使用を止めるとより強く病変が出るのはアトピーに限らず見られます。
現象的には、確かにリバウンドなんですが、なんか違和感があります。じゃあなんだと言われても上手くいえませんけど。
もうしわけありません、まとまりません。
0835名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 12:36:23.00ID:m/1IUmgk
おはようございます。
鶏ガラスープというのは、消化管のなんらかのダメージを修復するための絶食療法のバリエーションみたいなものですね。一理あります。
ただここでもやっぱり説明不足だったんじゃないでしょうか?今回はじめてなるほどとおもいました。
それでも、絶食療法なんかもあるんですが、これは栄養療法かな?むしろ絶食なんかの補助療法のような気がするんだけど。鳥が効いてるのかどうは別にして。
0836名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 12:48:29.87ID:dOi1n0T0
鶏がらスープってのはアトピービジネスの一つですよ

@アトピーの原因はリーキーガット症候群
Aリーキーガット症候群の治療には鶏がらスープが有効
B鶏がらスープの作り方、鶏がらを5〜6時間ほど、ひたすら煮込むんです
Cそんな暇はない?そんな方に朗報です、当社製の、レトルトの鶏がらスープを買えば解決します、お値段たったのウン万円!!

って感じのサイトが沢山ありますよ
0837名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 12:58:04.68ID:m/1IUmgk
了解しました。絶食は何らかの変化があると思うんです。良いか悪いかは分かりませんが。その補助としてありと思うのですが、その濃縮製剤に高いお金は、本末転倒ですね。
0838名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 14:55:52.17ID:P3lmHuHL
馬鹿にする為に鶏ガラレモン汁って書いたらわざわざ本人が出てきて自演賛美しててワロタwww
0839名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 17:36:32.35ID:V88PZo+A
業者が噛み付くって事は効果あるのかもな
海外だとleaky gut, bone brothで検索すると結構ヒットするし
日本はアトピービジネスのために情報が遮断されていてダメだな
0840名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 17:57:44.19ID:5NH0vpHK
そんなの海外でも大概アフリエイトです
ありがとうございました
0841名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 19:05:33.68ID:P3lmHuHL
工作員て言葉が使えなくなったら今度は業者www
鶏ガラレモン汁がスレが新しくなる時に複数ID使って荒らしていたのがバレちゃった経緯があるけど、あの荒らし行為はどう説明するのかねwww
0843名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 19:36:28.10ID:P3lmHuHL
自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らしにとって都合悪い事が書かれた後に、しれっと話題を変える書き込みが来るのもよく見るよねwww
0845名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 20:18:38.69ID:P3lmHuHL
そりゃこんな自演工作みたら草くらい生えるわwww
0846名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 22:12:48.54ID:x25vn7vv
1番辛いのが浸出液が分泌中に、その患部が痒みを帯びた時だな。
体温の調節も安定しないし、速乾性無いし不快感が辛い。
0847名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 22:31:13.93ID:dOi1n0T0
一番辛い時は体の表面とかじゃなくて
もっと内側が訳の分からん感じにボロボロになった感覚だったな
もちろん浸出液もダラダラ出てたけど

真夏なのに異様な寒さに襲われ毛布被って震えてたし
極度の倦怠感というか、何もやる気が起きなくなって、ただ床にうずくまって、夜が来るのを待ってた感じだな

何なら一日中布団の中で過ごしても良かったんだけど
脱ステ医によると、夜決まった時間に寝る事が大事だから昼間は起きてるようにって事だったんで
とりあえず布団からは出た物の、何もやる気力がなくて、毛布被ってうずくまってただ時間が過ぎるのを待ってたよ
あれがひょっとして鬱状態ってやつなのかな、と今になって思う
0848名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 22:49:53.50ID:xlfVDeDp
その感覚はなった人がしか分からんよな
嵐が過ぎるのを何時間でも身動き出来ない
つらすぎて何度泣いたことか
0849名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 22:51:28.33ID:/fqDPG4t
>>847 かなり状態が似てる。初期のリバウンドはそんな感じだった。
リバウンドは何回あった?また、何日くらいで収まった?
0851名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 23:07:56.52ID:dOi1n0T0
>>849
最初のリバウンドで言うと、2〜3か月で大まかな症状は治まった
その時点では汁は治まったものの、わりと粉がボロボロ出る、中の上、くらいの症状かな
一旦、完全に綺麗な肌になったのは、リバウンド開始から半年くらいだったかな

それから2,3か月くらいしたあたりで、2回目のリバウンド
最初のリバウンドよりはかなりマシなものの、軽く汁が出てかなり不快
ただし、症状は肌表面だけで、寒気だとか、熱だとか吐き気だとか、鬱状態、みたいなのはなかった
それは1,2かげつくらいで完全に収まったかな

それ以降は、たまーに軽度の症状、ガサガサ肌が出てきたり、治まったり、の繰り返し
普段から痒みはあるけど、引っ掻いても傷とかにならないから見た目的には大して問題ない
肌が頑丈になったのを実感する
0852名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 23:10:22.52ID:JB1u0ABP
ステは数ヵ月で抜けるからリバウンドは初めだけのをリバウンドって言うよ
0854名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 07:36:49.66ID:H1CXaNlQ
滲出液まみれにならずQOLを下げずに脱ステできましたが

まさか、脱ステに汁まみれが必須だと思っているの?
0855名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 07:54:14.20ID:0/1Yr2+v
これまでも似たような事が書かれてる内容を有意義と感じられるとはね、、、少しはググれよ
0856名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 08:27:50.85ID:7vWl+TcW
顔は治ったと思っていたら、忘れた頃に
汁が止まらなくなって半年休職した
ステよりがっちり抑えるプロトピックのリバウンドはハンパない
0857名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 08:33:13.20ID:CylyHo3T
おはようございます。
非常に勉強になります。ありがとうございます。
今まで言われてきたたくさんのこと、ふりかえれば玉石混交だっただろう?
それらをいろんな意見を取り入れてまとめて行く作業が必要です。
インターネットはぐぐれば自分に都合の良い意見は必ずある。それを信じちゃいけない。
0858名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 08:58:26.03ID:Bw/X2Jul
こんな内容が勉強になると言うなら頭悪いとしか
0859名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 12:33:14.18ID:TMuU7y9m
汁まみれになって何年無駄にしたの?
仕事は?
学業は?
じっとしてるだけなの?
馬鹿なの?
0860名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 12:42:55.97ID:CylyHo3T
こんにちは。頭は確かに自信はありませんが、最近ここを読み始めたものですから、読み始めた私にみなさん優しくレクチャーしてくださっています。
ちなみに、あなたは意地悪な上級生の役回りですか?
お気をつけください。ゴジラが上陸したら真っ先に踏まれるタイプですよ。
0861名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 14:10:07.37ID:QgwO3FKu
>>860
とりあえず、頭が物凄く悪いのが伝わってきます。こんな所を見るより、あなたは新聞や本でも読んだ方が良さそうですね。
0862名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 14:57:01.41ID:PWvIPyb8
>>860
今のこのスレはキチガイが住み着いて毎日嫌がらせしています

決意して地獄と苦痛 脱ステ
と検索すると過去スレが沢山出てくるので、それらを読むととても参考になると思います
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/steroidwithdrawal/1133776855.html

もうこのスレも10年以上続いています
それだけ連綿と続くのにはきっと何かがあるからです
自分もこのスレで、人生救われた一人です

どうぞ参考までに
0865名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 17:46:16.11ID:aQ34GvZu
汁まみれなんですね
かわいそうに
0866名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 18:34:00.46ID:f8MXdmh6
せいぜい一年ぐらい汁ダクになったけど
それで予後はきっぱり治ったから
長い人生考えたら、痒みと決別出来ただけでも
ステ使ってた10年はなんだったんだと思う
無駄なステロイド時代
0867名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 21:14:21.96ID:0/1Yr2+v
1年で終わったんならかなりラッキーだよな
0868名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 21:25:29.74ID:tHNHfM+q
>>866
で、なんでまだこんな過疎板にきてんの?
0869名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 21:55:01.93ID:0UrWUWvd
>>851
君全然治ってないよ
リバウンドとか言って必死に誤魔化してるのがウケル
よくなったと感じてるのも季節的なもの
またすぐリバウンド()だろうねw
0871名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 22:36:29.69ID:CylyHo3T
こんばんは。
>>862
ああこれだ。実は私も10年前に書き込みました。
みなさん温かくアドバイスを下さりました。
だから久しぶりに来て、???となったわけです。ありがとうございました。
>>870
これまたありがとうございました。治療法をこれだけ見ても同じように考えた皮膚科の先生がいらっしゃるんだなあ。まあ当然ですね。
何でそれが主流になんないんだろう?やっぱり政治的なものかなあ。
0872名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 22:38:21.38ID:KWVlEWC9
2ちゃんねるのスレなんて
だいたい3年もあればガラッと変わるもの
0873名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 22:39:40.97ID:a7fYXlhF
>>870
おもいっきりあるじゃんw
0874名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 22:47:07.44ID:0/1Yr2+v
出た、陰謀論www
0875名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 23:11:23.58ID:aIQJVR0r
>>868
自分も当時の治った人のアドバイスでよくなったから
>>871
昔はもっとアットホームな雰囲気だったよね
0876名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 23:22:27.44ID:lIirZf8A
>>873>>871
アフィのシステムが知りたいんだけど、このページ見ただけでも管理者に金入るの?
それとも、広告の製品(見当たらないが)買ってから金入るの?
0877名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 23:48:03.12ID:TMuU7y9m
>>875
>自分も当時の治った人のアドバイスでよくなったから

お前アドバイスしたことねえじゃんw
0878名無しさん@まいぺ〜す2017/09/06(水) 23:54:08.44ID:aIQJVR0r
>>877
そういうレスすると思ってたわ
おまえには一切教えてないから安心しろ
0879名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:01:44.94ID:RbLpL9SK
今までアドバイスしたこと無いのに何故こんなスレに来るのかな?
0880名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:04:35.13ID:RbLpL9SK
このスレのおかげで脱ステしてアトピー治ったよ!
お礼にみんなにアドバイスするよ!

どうやって治したの?治療方法を教えてよ!

このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!

アフィリエイトサイト
0881名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:05:12.09ID:RbLpL9SK
要するに業者ですねw
0882名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:10:53.08ID:HNPskNJL
>>870のサイトは広告の製品クリックしなくても、ページ見るだけで金もらえるのでしょうか?
自分も皆さんのために脱ステサイト作りたいのです。
まじでどなたかお願いします。
0883名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:34:04.85ID:sSCNu73U
>>879->>881
二言目にはアフィリ、アフィリ
馬鹿の1つ覚えのワンパターンコピペ

ここはステロイド以外の治療でアトピーを克服しようと真剣に取り組んでいるスレなんだけど?
なんで君は毎日邪魔ばっかりするのかな?

いい加減にしとけよ
0884名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:40:36.73ID:RbLpL9SK
623 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:17:32.14 ID:ZIRwReaS
>>622
何軒の脱ステ病院に通った?
都内の四軒の脱ステ病院通ったけど
それぞれ治療方法違うし
そのうちの最後で治ったし、

624 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:26:39.39 ID:3ZEPNFI8
>>623 その治ったという治療法とは?

625 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:00:42.42 ID:C28rUssi
>>624
過去スレで何度か教えたけど、
病院関係者だの宣伝だの罵られたので
ここでは教えない
知りたいなら過去スレ読んで

治療もその人の症状に合う合わないあるし
自分でその治療を実際に受けてみて効果を
感じてみた方がいい
http://atopy.standpower.com/hospital.html

626 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:31:23.68 ID:O7GC0sIH
アフィうざっ

627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww
0885名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:42:43.89ID:RbLpL9SK
>>870にまた同じサイトが出てきたよね〜
不思議だよね〜
0887名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:45:10.64ID:sSCNu73U
>>885
で、工作員は製薬会社からいくら貰ってんだ?
0888名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 00:49:36.46ID:sSCNu73U
脱ステ失敗すると、スレを荒らす典型的キチガイ
0889名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:02:39.22ID:RbLpL9SK
>>888
>脱ステ失敗すると、

先の不透明な脱ステを必死にやって苦しんでいる人がいるスレで、
こういう最低なレッテルを貼るヤツです
0890名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:04:42.29ID:RbLpL9SK
>>887
君はアフィリエイトで幾ら稼いでいるんだい?
0891名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:06:08.90ID:sSCNu73U
>>889
おまえみたいな馬鹿は必ず脱ステ失敗するから、脱ステはやらない方がいい
という典型的な脱ステ失敗例だよな?

みんなはこんな風にならないように、しっかり情報収集して1日でも早くアトピーを克服しよう
0892名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:10:05.55ID:sSCNu73U
>>890
工作員は一レス30円くらいか?
ニート工作員にはお似合いの金額

残念ながらそのHPの管理者じゃないので、一銭も金は入らんし、一番下まで見てないから広告あることさえ知らねー
そんなにアフィリ嫌いなら、ここに脱ステ病院名、直接貼り付けてやるよ
0893名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:10:33.65ID:sSCNu73U
脱ステ病院一覧

北海道 (3)

■ 総合病院釧路赤十字病院 / 飯田 憲治
北海道釧路市新栄町21-14
TEL: 0154-22-7171
URL: http://www.kushiro.jrc.or.jp/
特徴: 治療は西洋医学のみならず東洋医学(漢方治療)も疾患(アトピー性皮膚炎、にきびなど)によって併用しています。

■ 西尾皮膚科医院 / 西尾 千恵子
北海道札幌市白石区南郷通1丁目北1 白石メディカル3F
TEL: 011-865-0671
URL: http://www2.ocn.ne.jp/~atopy/
特徴: 当院ではステロイドの長期使用は避け、止痒効果のあるモクタールを使っています。

■ ふみぞの松田皮膚科 / 松田 三千雄
釧路市文苑4-2-10
TEL: 0154−38-5160
URL: http://matsuda-hifuka.com/
著書: 図解 脱ステロイドのアトピー治療 (健康双書)
特徴: アイロン療法による副交感神経刺激、漢方薬
0894名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:11:43.01ID:sSCNu73U
茨城 (1)

■ 鶴町皮膚科クリニック / 鶴町 和道
茨城県土浦市荒川沖西1-17-4
TEL: 029-842-3046
URL: http://www.tsurumachi.jp/index.htm
特徴: 高単価のビタミン剤投与、皮膚炎を人体表面の酸化現象という新しい概念により抗酸化ビタミン剤を用います。本人の意思を確認後ステロイド以外の外用剤(非ステロイド外用剤)をいろいろと組み合わせて使用し
ます。ただし、悪化が激しいときや非常に病変が限局している場合には、一時的にステロイド外用剤を用いることもあります。

栃木 (1)

■ 谷口医院 / 谷口 雄一
栃木県塩谷郡高根沢町宝積寺1038
TEL: 028-675-0005
URL: http://taniguchiiin.jp/
特徴: プラセンタ療法、プラセンタクリーム、羊水ローション、神仙太乙膏、高濃度ビタミンC点滴、タヒボ茶、飲むプロポリス、外用プロポリス、プロポリス入浴剤、べたつかないワセリン(DR-X),マイナスイオン治
療、三井式温熱治療器、液体ミネラルオールインワン、食物アレルギーの遅延型反応の検出
0895名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:12:11.35ID:RbLpL9SK
治ったと自称するくせに、治療に関する具体的なアドバイスは一切しない

なんでかなぁ?

そういうサイトで病院から紹介料でも貰っているのかなぁ?

脱ステして不安でしょうがない人がいるスレで、失敗するとか煽るのはなんでかなぁ?

サイトで紹介している病院に行かせたいのかなぁ?

どうしても病院に行かせたいのかなぁ?

2chで病院を紹介するという契約でもしているのかなぁ?
0896名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:13:03.92ID:RbLpL9SK
627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww



やはり、このレスに集約していると思うんだよね
0897名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:14:11.94ID:RbLpL9SK
>>893
>脱ステ病院一覧

ステマ病院一覧の間違いじゃね?
0898名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:14:40.78ID:sSCNu73U
千葉 (1)

■ あらなみクリニック / 荒浪 暁彦
千葉県船橋市本中山3-22-1
TEL: 047-314-8707
URL: http://www.bihada-clinic.com/
著書: アトピー漢方治療革命
特徴: 漢方薬による治療。ナローバンド光治療により紫外線のうち免疫抑制に効果のある光だけを抽出して照射し、アトピーを治していきます。

東京 (5)

■ 芝皮フ科クリニック / 須階 富士雄
東京都港区芝5-16-1 千代ビル2F
TEL: 03-5232-6733
URL: http://www.shiba-clinic.com/
著書: アトピー最後の選択―水・こころ・骨のトリプル療法が効く!
特徴: 心理カウンセリング、かみ合わせ、ATP-CUEゲル、うるおい ゲルクリーム、バリアコート水、アトピーの光線療法、カプサインシン軟膏、プラセンタ注射


■ 藤澤皮膚科 / 藤澤 重樹
東京都練馬区東大泉1-37-14 2F
TEL: 03-3925-8947
URL: http://www10.ocn.ne.jp/~fujisawa/
著書: アトピー治療革命―取りもどせる!健康肌
ステロイドはもういらないアトピーの治し方―成人アトピーを治すスキンケア療法
特徴: タール剤(グリパスC、モクタール、イクタモール)、脱軟(脱保湿剤)、ビタミンC10%ローション、食事

■ 蔡内科皮膚科クリニック / 蔡 篤俊
東京都渋谷区初台1-51-5-B1
TEL: 03-5371-0925
URL: http://www.tsaiclinic.co.jp/
著書: 皮膚病は病院では治らない―「万病一毒論」ある医師からの警鐘
新医療革命―癌と皮膚病を含む万病を治す基本的な考え方 革新療法「お血除去術」
特徴: Dr.Tsaiの三通療法と、体内汚血血栓毒素除去術、鍼灸療法を併用する治療法です。 アトピー性皮膚炎の原因である体内の毒素を自然治癒力を最大限に生かし、排出させることを目的とした治療法


■ イワサキクリニック 東京(爽治会)
東京都千代田区鍛冶町2-9-5 東園ビル3F
TEL: 03-3256-0055
URL: http://www.soujikai.jp/iwasaki-tokyo.html
特徴: ステロイドや免疫抑制剤をまったく使用しない、独自の中医薬によるアトピー性皮フ炎治療(自由診療)
0899名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:15:55.79ID:sSCNu73U
神奈川 (1)

■ 吉沢皮膚科 / 吉沢 潤
神奈川県横浜市中区石川町1-1 カーサ元町4F
TEL: 045-662-5005
URL: http://www.yoshizawa.or.jp/
特徴: 抗アレルギー剤・抗ヒスタミン剤・ビタミン剤、アレルギーに対する注射、白色ワセリン・亜鉛華単軟膏・モクタールパスタ等、強酸化水


■ 波クリニック
神奈川県逗子市逗子2-9-20
TEL: 046-872-2102
URL: http://namiclinic.com
特徴: 主に漢方薬の処方によりアレルギー体質の改善を行います。生薬の軟膏などの外用薬を使用することもあります。
0900名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:18:00.08ID:sSCNu73U
長野 (1)

■ 栗が丘クリニック / 荒井恵子
長野県上高井郡小布施町福原字久保134-6
TEL: 026-247-2252
URL: http://www.kurigaoka-clinic.com/
特徴: 漢方治療


岐阜 (1)

■ たらお皮膚科 / 多羅尾 美穂子
岐阜県大垣市高屋町2-44
TEL: 0584-78-6368
URL: http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/
特徴: 保護剤、保湿剤 、古典的外用剤、 非ステロイド剤 、 かゆみ止めの内服剤


静岡 (1)

■ あらなみクリニック / 荒浪暁彦
静岡県島田市中溝町1294-1
TEL: 0547-34-5522
URL: http://www.bihada-clinic.com/
著書: アトピー漢方治療革命
特徴: 漢方薬による治療。ナローバンド光治療により紫外線のうち免疫抑制に効果のある光だけを抽出して照射し、アトピーを治していきます。
0901名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:18:00.64ID:RbLpL9SK
はいはい

ステマステマ
0902名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:19:12.27ID:sSCNu73U
愛知 (4)

■ いそべクリニック / 磯辺善成
愛知県安城市安城町宮前105
TEL: 0566-72-5020
URL: http://www.isobe-clinic.net/index.htm
著書: 「洗わない!」でアトピーを治す (健康ライブラリースペシャル)
アトピーは合成洗剤が原因だった! (危険警告Books)
アトピー性皮膚炎これで治る!―目からウロコのノンステロイド療法
特徴: ラクトフェリン(エスタノール、ママプレマシャンプー、まるか軟膏)、カウンセリング(30分以上掛けて詰を聞き、合成洗剤を使用しないように指導する−心身療法)
※脱ステロイドに伴い、経口ステロイドや静脈注射を行うようです。ご注意ください。


■ 久徳クリニック / 久徳 重盛
愛知県名古屋市名東区上社5丁目201番地
TEL: 052-703-5510
URL: http://www.kyutoku-clinic.or.jp/
著書: 自分で治せるぜんそく根治療法―自宅でできる「生活療法」で難治のぜんそくがよくなる
特徴: アレルギー対策⇒誘発試験・除去試験・減感作療法・経口的減感作療法・抗アレルギー剤


■ 野並皮膚科 / 鈴村 泰
愛知県名古屋市天白区野並2-348
TEL: 052-891-9186
URL: http://homepage1.nifty.com/ysh/
特徴: アレルギー疾患の治療、漢方薬による治療(エキス製剤のみ)


■ よしだこどもクリニック / 吉田 政己
愛知県名古屋市千種区若水三丁目27-15
TEL: 052-723-4151
URL: http://yoshida-kodomo-cl.com/
特徴: 漢方薬入浴剤(水道水中の塩素を中和する作用もあります)、皮膚を消毒しアトピーの憎悪因子である黄色ブ菌を減らす超酸化水(超酸性水ともいう)やポピドンヨード(イソジン)療法、皮膚の痒みを減らすレーザー療法
0903名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:20:07.72ID:RbLpL9SK
保険適用外の高額な軟膏や健康食品を扱う病院ばっかじゃん
0904名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:20:46.62ID:RbLpL9SK
627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww



やはり、このレスに集約していると思うんだよね
0905名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:21:27.09ID:RbLpL9SK
治療法をアドバイスしろよw

病院の宣伝してどうすんだよw

アホだろコイツw
0906名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:22:09.30ID:sSCNu73U
兵庫 (1)

■ 尼崎医療生協病院 / 玉置 昭治
兵庫県尼崎市南武庫之荘12-16-1
TEL: 06-6436-1701
URL: http://www.amagasaki.coop/byouin/
著書: 二人三脚で治すアトピー―治療の最前線から
特徴: アトピー性皮膚炎の治療は、成人の場合は4週間の入院治療も行なっています。 淀川キリスト教病院時代を通じて2000人以上の入院治療を経験しています。 1990
年に脱ステロイドを提唱してステロイドを使いたくない方にはステロイドを使わないで治療を行なっています。 紫外線照射療法(ナローバンド)を導入しています。 スキンケアや生活習慣の指導ともあわせて治療を行っています。


大阪 (6)

■ イワサキクリニック 大阪(爽治会)
大阪府大阪市中央区平野町2-2-2
TEL: 06-6201-2525
URL: http://www.soujikai.jp/iwasaki.html
特徴: ノンステロイド(中医薬)によるアトピー性皮フ炎の治療。中医薬の内服薬・外用薬(爽治会独自調合)を使用いたします。
ステロイド(内服・外用)、免疫抑制剤は一切使用いたしません。ステロイド、免疫抑制剤で治療中の方もお気軽にご相談ください。


■ 淀川キリスト教病院 / 中村 敬
大阪府大阪市東淀川区淡路2-9-26
TEL: 06-6815-7643
URL: http://www.ych.or.jp/clinic/hifu/
著書: アトピー徒然草「脱ステロイド療法」を発信した病院からのメッセージ
特徴: ステロイドを使いたくない、止めたいという患者さんには、その意味するところを理解していただきながら、お互いの納得の
いく形で離脱・治癒を目指します(自然なステロイドの離脱は疾患の克服と同じ意味を持ちます)


■ 阪南中央病院 / 佐藤 健二
大阪府松原市南新町3丁目3番28号
TEL: 072-333-2100
URL: http://www.hannan-chuo-hsp.or.jp/
著書: 患者に学んだ成人型アトピー治療―脱ステロイド・脱保湿療法
赤ちゃん・子どものアトピー治療―ステロイドにNO!を
特徴: 脱ステロイドと脱保湿を基本的なものと考えています。離脱症状を軽くするために可能な限り自宅でステロイドや保湿剤をゆ
っくりと減らしていただきますが、どうしても症状がひどくなって減らせなくなれば入院して離脱していただきます(急いで離脱する方法もあります)。
0907名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:23:05.47ID:RbLpL9SK
保険適用外の高額な軟膏や健康食品を扱う病院ばかり宣伝するのは、どういう意図があるのですか?


具体的な治療に関するアドバイスはしないのですか?
0908名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:23:07.92ID:sSCNu73U
>>905
汁は毎日絞り出すと早く枯れてくるよー
0909名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:29:00.40ID:sSCNu73U
>>907
俺は汁だくになる前に、患部から汁を絞り出していたから
実際には汁ダクにはならなかった

一年ぐらい過ぎると、炎症の範囲も狭まって
いつの間にか炎症も出なくなり、キレイな肌を保てるようになって、全てのアトピーが消失した

脱ステ病院は治療方法がそれぞれなので、
自分の身体に合う治療法を実際に通って
試した方がいい
合わないと思えば、他の病院も試した方がいい
0910名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:32:04.78ID:sSCNu73U
大阪 (6)

■ イワサキクリニック 大阪(爽治会)
大阪府大阪市中央区平野町2-2-2
TEL: 06-6201-2525
URL: http://www.soujikai.jp/iwasaki.html
特徴: ノンステロイド(中医薬)によるアトピー性皮フ炎の治療。中医薬の内服薬・外用薬(爽治会独自調合)を使用いたします。
ステロイド(内服・外用)、免疫抑制剤は一切使用いたしません。ステロイド、免疫抑制剤で治療中の方もお気軽にご相談ください。


■ 淀川キリスト教病院 / 中村 敬
大阪府大阪市東淀川区淡路2-9-26
TEL: 06-6815-7643
URL: http://www.ych.or.jp/clinic/hifu/
著書: アトピー徒然草「脱ステロイド療法」を発信した病院からのメッセージ
特徴: ステロイドを使いたくない、止めたいという患者さんには、その意味するところを理解していただきながら、お互いの納得の
いく形で離脱・治癒を目指します(自然なステロイドの離脱は疾患の克服と同じ意味を持ちます)


■ 阪南中央病院 / 佐藤 健二
大阪府松原市南新町3丁目3番28号
TEL: 072-333-2100
URL: http://www.hannan-chuo-hsp.or.jp/
著書: 患者に学んだ成人型アトピー治療―脱ステロイド・脱保湿療法
赤ちゃん・子どものアトピー治療―ステロイドにNO!を
特徴: 脱ステロイドと脱保湿を基本的なものと考えています。離脱症状を軽くするために可能な限り自宅でステロイドや保湿剤をゆっくりと減らしていただきますが、どうして
も症状がひどくなって減らせなくなれば入院して離脱していただきます(急いで離脱する方法もあります)。


■ 松本医院 / 松本 仁幸
大阪府高槻市高槻町9-1 栗田ビル2F
TEL: 072-681-0015
URL: http://www.matsumotoclinic.com/
特徴: 漢方と鍼灸によって免疫を上げ治療する。当院ではステロイドは絶対に使いません。
0911名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:36:05.70ID:sSCNu73U
■ 佐藤小児科 / 佐藤 美津子
大阪府堺市中区堀上町123番地
TEL: 072-281-0215
URL: http://www.myclinic.ne.jp/satoshouni/pc/index.html
著書: 赤ちゃん・子どものアトピー治療―ステロイドにNO!を
特徴: アトピー性皮膚炎・乳児湿疹は自然に軽快する性質のものなので、ステロイドを一切使わず治療しています。この件についての相談は別枠で行っております。予約制ですので、前もっての予約をお願いします。


■ 渋谷皮フ科クリニック /
大阪市淀川区西中島7-1-1興北ビル7F
TEL: 06-6305-1080


和歌山 (1)

■ 遠藤アレルギークリニック / 遠藤 薫
和歌山市東高松3-1-19
TEL: 073-441-6188
URL: http://www.atopy-endo.com/
著書: Dr.えんどうのアトピー人生講座―アトピー性皮膚炎とのうまい付き合い方
特徴: アトピー性皮膚炎の治療の原則は、悪化要因・原因の除去です
0912名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:39:04.68ID:sSCNu73U
島根 (2)

■ 国沢内科医院(爽治会) / 佐藤 正人
島根県江津市都野津町1972番地1
TEL: 0855-53-0324
URL: http://www.soujikai.jp/kunisawa.html
特徴: ノンステロイド(中医薬)によるアトピー性皮フ炎の治療。爽治会独自調合中医薬の内服・外用薬による治療法です。
ステロイド(内服・外用)、免疫抑制剤は一切使用いたしません。ステロイド、免疫抑制剤で治療中の方もお気軽にご相談ください。中医薬による治療は自由診療になります。


■ 出雲医院(爽治会) / 田丸 直美
島根県出雲市駅北町5-1
TEL: 0853-30-6060
URL: http://www.soujikai.jp/izumo.html
特徴: 中医薬顧問 李 頌華(広州中医薬大学免疫学助教授)考案のノンステロイド治療。爽治会独自調合中医薬の内服・外用薬による治療法です。ステロイド(内服・外用)、免疫抑制剤は一切使用いたしません。
ステロイド、免疫抑制剤で治療中の方もご相談ください。お肌のトラブル(乾燥・肌荒れ)でお困りの方にも、生薬の成分たっぷり入った美肌・美白効果の高いローションとクリームがございます。症状によっては和漢薬(保険適用)を処方することもあります。
0913名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:43:10.81ID:sSCNu73U
広島 (1)

■ さち皮ふ科クリニック / 隅田 さちえ
広島市中区大手町5丁目2-22 山陽ビル2号館1階
TEL: 082-544-0030
URL: http://www11.plala.or.jp/sachi-clinic/
特徴: 子供のアトピー性皮膚炎は、成長すると自然治癒する傾向が強い疾患です。のんびりと、マイペースで治療にあたって下さい。当院では、小児の患者様には、ステロイ
ド外用剤に頼らない治療を行っています。成人のアトピー性皮膚炎の方は、これまでいろいろな治療にとりくんでこられたことと思います。患者様の治療希望をお聞かせ下さい。


■ 国立療養所高知病院 小児科 / 小倉 由紀子
高知県高知市朝倉西町1丁目2番25号
TEL: 088-844-3111
URL: http://www.kochihp.com/
著書: アトピッ子のお料理ブック―卵・牛乳・大豆・小麦を使わない ママたちが考えたアレルギー食レシピ
アトピッ子のお料理ブック〈2〉―卵・牛乳・大豆・小麦を使わない ママたちが考えた安心おやつとごはん
特徴: 血液検査や皮膚テストで、疑われる食物アレルゲンを除去して、きれいになれば、食べてみるテスト(経口食物負荷試験)でそれが原因食物であるかどうかを確認しま
す。じゅうたんや、羽毛布団、室内ペットなどの環境抗原もアトピー性皮膚炎の悪化要因であることが多いので、具体的な対策方法を御相談しながら、除去していただくように指導しています。
0914名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 01:46:51.76ID:sSCNu73U
福岡 (1)

■ 今山修平クリニック&ラボ / 今山 修平
福岡県福岡市早良区西新2-7-8 ラクレイス西新2階
TEL: 092-832-1655


鹿児島 (1)

■ 堂園メディカルハウス / 堂園 晴彦
鹿児島県鹿児島市上之園町3-1
TEL: 099-254-1864
URL: http://www.dozono.co.jp/
特徴: アレルギーの原因の一つに食生活が関わっているとの理論から、食事療法で、体の中から治療をします。ステロイドはどうしても必要な時以外は使用しません。
0915名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 07:20:28.15ID:5Vu/LoHV
>>908
>>909
え?!
それだけ?

具体的なアドバイスがそれだけなの?!

さんざん病院を宣伝して、

治療に関する具体的なアドバイスが、

それだけなの?

病院は必死に宣伝するのに、

治療のアドバイスはそれだけ???

ということは、宣伝することが主な目的なわけ??

酷くない??
0916名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 07:44:58.09ID:1u6sv8a2
おはようございます。
改めてこうやってみると結構ありますね。
治療法は具体的にはかけないでしょう。実際に診察してないから。
その治療に入る部分で自己診断を基にしてはいけないんじゃない?というのが私の意見です。何件か病院を回ることになるかもですが。
0917名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 07:54:44.61ID:pMUpQoRP
この自演工作野郎の狙いって、ここのスレで脱ステで良くなった!みんな頑張ろう!みたいなレスを集めてアフィまとめサイト作って金稼ぎなんじゃね?

だから自演工作してまで脱ステが有効っぽく見えるレスばかりにしたい、と仮定すると辻褄があうな。

一応、無断転用禁止って書いてあるけど、自演工作するようなゴミカスだから何するか分からんぞ
0918名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 07:58:20.78ID:pMUpQoRP
このゴミカスが連投した病院も、ネットで調べれば出る物を羅列しただけ。中にはぼったくりで患者の事をちゃんとみない病院もある。それっぽい事を書いてるように見せかけてるけど、実際にはただのコピペ。
0919名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 08:03:19.68ID:pMUpQoRP
これだけ病院名上げてるなら、自分が通ってる病院名書いてみろよwww書けないくせになwww
0921名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 09:11:12.97ID:oqIeSNQ1
>>919-918
都内のイワクリ以外の病院全部通ったが?
そんでサイクリで全てキレイに治ったわ
どの病院がちゃんと見ない病院か?
病院名晒せよ

>>907
>保険適用外の高額な軟膏や健康食品を扱う病院ばかり
どの病院が高額な軟膏や健康食品を扱う病院か教えてくんねーかな?
0922名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 09:18:58.73ID:oqIeSNQ1
>>915
で、おまえの通った病院や治療法
今のところ一切無し
治療のアドバイスも一切無し

他人にはクレクレ要求するが
自分は一切情報出さずに
イチャモンつけるだけのクズ
0923名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 10:00:30.26ID:pMUpQoRP
>>921
全部行ったのが本当なら素直に尊敬するわ!
で、全部の病院の初診時に何をして、何の薬を処方されたか、幾らかかったか、を書いてくれればぼったくりかどうか分かるわなw


世の中、事実であってもぼったくりでちゃんと診察しないと書いたら訴えられちゃうからまともな頭がある人はそういうのは書かないもんなんだよww

そんだけ通ったんなら、初診で薬代含めて総額5000円以上かかる病院があるのも知ってるだろ?
サイクリはやってる事が特殊だからあの施術が高額なのは理解出来るけどな
0924名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 10:35:23.00ID:oqIeSNQ1
>>923
芝皮膚科 光線療法
http://www.shiba-clinic.com/atopy/atopy_light.html
飲み薬 抗アレルギー剤

藤澤
グリバス、モクタール、レーザー星状神経節、抗ヒス、抗アレルギー剤、

サイクリ
吸引

わくい
漢方薬、レーザー、亜鉛華軟膏、抗ヒス、抗アレルギー

サイクリは一回の治療費は5000円
0925名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 10:36:17.25ID:oqIeSNQ1
サイクリ以外は保険適応
0926名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 11:11:59.68ID:C1Czc6wa
>>925


病院の宣伝お疲れさまでーす\(^o^)/
0927名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 11:12:41.74ID:PScVRRxc
あー、すまん、都内だけか。うっかり全国全部行ったのかと誤読しちまったわ。これは俺のミスだな、すまんわ。

お前が書いたその他の病院で胡散くせぇってのがあるって事だ。
0928名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 11:32:32.02ID:oqIeSNQ1
>>927
地方の漢方系の病院も大学病院も通った
標準治療の病院合わせると20軒以上は通った

胡散臭いのは、土佐清水とかじゃないか?
行ったことはないが
それは客観的に自分で調べて、取捨選択するしかない
0929名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 12:13:30.20ID:C1Czc6wa
病院から幾ら貰ってんの?
0930名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 12:51:29.89ID:cFkty21w
別にこの程度調べりゃすぐ出てくるだろ
きょうび宣伝費なんか出ないよ…
0931名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 12:58:27.48ID:/BlZOE/m
さいくりいかなくても自分で吸引すればいいよ
0932名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 13:00:33.69ID:PWFG64fm
今更脱ステスレに書かれる内容もこれまでに書かれてた事ばかりなんだけどな
0935名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 19:27:24.39ID:wpELr8tH
病院で解明してもらったんだよね?
じゃなきゃ単なる個人の感想
0936名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 19:29:26.54ID:HNPskNJL
>>925
東京の芝の星状神経節、バイオプロトン、パルスってそれぞれどんな治療なの?
あと、どれが効果ある?
0937名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 20:28:52.28ID:1FiY9qfH
>>936
わくいでも似たような治療だったけど
首にパルス?光?出る筒を当てると
痒みが減るらしいんだけど
あんまり効果が感じられなかった
0938名無しさん@まいぺ〜す2017/09/07(木) 23:51:26.74ID:cB5qtIWH
ビオチン飲んで治るとか言ってるくらいなら
阪南にでも行けって。
0939名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 00:00:06.56ID:1aFPK5Qw
>>937
トンクス。
星状神経節とバイオプロトンとパルスは当てる所が違うだけで、光線そのものは全部同じ?

あと、効果はないのか〜。
芝よさそうなんで期待してたんだが。
それにネット見るとステも処方するみたい。
0940名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 07:02:34.25ID:5P9pOHQj
おはようございます。
みなさまご教示ありがとうございます。
基本的に効果のあるアトピーの治療法は、ある種の免疫を落とすものだと思います。
言い換えれば正常化かな。ところがが掻爬傷は単純に傷、免疫能が治るのに必要です。
相反する炎症が混在するものだから、治り方や治療効果は人によって異なり論争になるのでは?という持論です。
誰かがおっしゃっていることの焼き直しに見えるだろうけど。
0941名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 08:01:14.00ID:vZBdE0P7
風邪ひいて熱が出るのは正常か異常か?
0942名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 09:28:08.65ID:z2DzS2ed
炎症にしても発熱にしてもそれは体が必要だからそうしてる
異常なのは症状の本当の原因を突き止めず症状だけを薬で抑え込むことを
治療だと思っている医者の頭。
0943名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 11:36:37.46ID:543dxR7Q
だからといって汁まみれになるのは愚の骨頂

治療するにも機会損失をしっかり考えてやれよ
0944名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 12:32:28.94ID:5P9pOHQj
こんにちは。
>>941 942まとめてお返事です。
一般的に言って体のやることに間違いはないというには、そんなことはないと思っています。
誤解を招くようですが、たとえば免疫は。1次防御には長けています。
とりあえず熱が出たり咳が出たり嘔吐したり下痢したり。
ですけど2次防御というか、二つのことを考えられないというか。
時としてひとつの事に暴走したりするのではないか。
たとえば進入したウイルスを排除するために熱が出るのは普通のことですが、今は体にほかの炎症があるからほどほどにしとこう、という按配は苦手です。
だから風邪で熱が出るのは当たり前ですが、かといって乳児で41度を超えるようなら少し解熱剤を使うべきだと思っています。
一方高齢者の肺炎で発熱がないこともよく経験します。体が熱を出す元気がない状態でしょうね。
そういう時、日本では、一般に精がつくものつくものを食べさせるという、まあたぶん非特異的な免疫増強を図ったのだと思います。
40度の子供に精がつくものとか食べさせないでしょう?そういうことということだと思います。

人間の知恵はまだ及ばない点も多々ありますが、だからといって、盲信してはいけないのではないかと思っています。
0945名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 13:13:01.01ID:MN3gTdfH
なげーよ
0946名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 13:20:38.47ID:juWO8uQI
医者がアトピーを治せないわけだ
0947名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 14:32:15.31ID:6m3/PmYg
>>944
長文と中身のない内容がウザいから、コテつけてくれ。NGするからさ。
0948名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 21:18:20.93ID:5P9pOHQj
こんばんは。確かに私も長い文に疲れて来ました。できるだけ短くと思います。
で、長文が苦手と伺いましたので結論だけ。
フリーライドの分際で、勝手にルールを変えてはいけない。
私のことであり、あなたのことです。
0949名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 21:43:55.79ID:Felk9BX5
汁だくになってるようなバカばっかだから長文だと理解出来ないんだろう
0950名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 21:50:42.07ID:vWp3tl3N
>>948
参考になりました
どうもありがとう
0951名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 21:55:58.12ID:1aFPK5Qw
>>925
聞きたいけど、芝のレーザーはどれも同じなの?
あと、ネットの評価を見ると芝はステ処方って書いてるけど、脱ステなの?
脱ステだとしても6千円のオリジナルの軟膏売ってるから、自由診療だよね?
通院しようか迷う。
0953名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 22:42:32.89ID:lid47z7O
こんな中身のない内容を書けたり、ありがたがれるとは相当頭悪そう
0954名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 22:46:18.03ID:BUiH6U2x
>>951
芝は実感が湧かなかった
都内なら3ヶ月くらいで
何ヶ所か通ってみたらいいと思う
0955名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 00:56:36.46ID:UPdyVhja
>>954
年に3000人治療してるからよさそうと思ったけどな。
あとは自由診療とか閉院とか訴訟沙汰とかでよさそうとこない。
それにどこも金かかりそう。
どこか脱ステでお勧めのとこあったら教えて。
0956名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 01:38:59.69ID:VMuKntZw
>>955
宣伝乙とか弄られるのを覚悟で
効果を一番感じられたのは、初台のサイクリ
当時の治療は自費診療で90分五千円
最初は毎週一回、半年後は月2回
2年ほどで治って行かなくなって、該当スレを
見てみると、徐々に値上げしてるみたい
今はいくらになってるのか、よく分からない
たまたまサイクリの治療がカラダに合っていたけど、自分のアトピーが何に効果かあるのは、実際治療してからでないと分からないと思う
0957名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 08:54:53.40ID:n5e2lnj5
結局、治療に関する具体的なアドバイスは一切せずに、病院を薦めるだけ

治ったのにこんなスレに何年も粘着する理由は明白ですね

病院関係者宣伝お疲れさまです
0958名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 08:57:30.21ID:n5e2lnj5
627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww



やはり、こういうことでしたね
0959名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 09:01:25.24ID:n5e2lnj5
過去スレでもサイクリを薦めているやつがいたけど、
やはりこいつだったか
何年も何年も継続して必死ですねぇ
0960名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 10:52:30.90ID:LwXJG/WJ
>>959
必死だなw
0961名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 11:55:19.20ID:zeH7s+Nz
汁を出さずに脱ステする方法があるのにww情弱はかわいそうにwwwww



散々引き伸ばした挙句に、答えはサイクリ


このパターン、過去スレでも何度か見たよ
0962名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 12:52:00.61ID:gWKHpeA6
クレクレで病院名や治療法出すと工作員が必死で中傷
こういう誹謗中傷の展開はだいたい予想していたわ
それほど、アトピー治る情報は困るわけだよな

医療業界関係者の雇われバイトに何言われてもいいが、脱ステスレのみんながなんとかアトピー治せるように、いつでも質問に応える
0963名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 13:03:18.63ID:MLVi6iyK
おそくなったけど
ステ島正明のコピペ荒らし作戦業務を
止めてくれた人GJ!
0964名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 13:19:12.31ID:zeH7s+Nz
サイクリはステマ常習のようだなww

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ65 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
940名無しさん@まいぺ〜す2017/01/28(土) 11:34:46.81ID:DmkbomUl
どうやって脱ステして、完治したの?
具体的に教えて

941名無しさん@まいぺ〜す2017/01/28(土) 12:41:47.16ID:oQeHbEAQ>>944
脱ステ病院で治療したら治った

944名無しさん@まいぺ〜す2017/01/28(土) 22:18:27.19ID:DmkbomUl>>949
>>941
どこの病院?
どんな治療?

949名無しさん@まいぺ〜す2017/01/29(日) 09:04:10.86ID:w7PE79D+>>951
>>944
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1438244442/
>>948
>産まれてくる時に合成洗剤を使って洗われる
えー、それマジ!?

950名無しさん@まいぺ〜す2017/01/29(日) 13:21:21.27ID:Es+CtRDP>>952
またサイクリのステマかよ
0965名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 13:25:22.82ID:gWKHpeA6
サイクリや吸引瀉血の評判は該当スレで客観的に確認すればいい
汁ダクの人には効果ある

普通のアトピー患者→治せる情報知りたい
医療業界工作員→情報は全てステマにするつもり
0966名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 14:50:40.11ID:UPdyVhja
>>956
そこは自由診療だけど、ネットの評価はよいな。
一回五千円程なら何とか通院できる。
0967名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 15:37:38.56ID:gWKHpeA6
>>966
評判は悪くないけどその後値上げしてるから、料金はもっと高くなってるはず
何回か通って高ければ、瀉血スレを参考にしてやれるなら自分でやった方がいいかも
0968名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 15:52:55.72ID:DBAYoALj
みんなはステ軟膏で一旦皮膚を綺麗にしてから保湿でよくならないのか?
俺は軽度だったのかな
0970名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 17:44:19.24ID:64kAjvKx
サイクリ、今は1回60分17000円だぞ
0971名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 19:14:20.27ID:i7OqWAzi
治療法だけを回答すれば済むのに、わざわざ病院名を出す時点でステマ確定です

アトピービジネスの業者は、藁にもすがる思いの患者に法外な値段の健康食品や治療法を売りつけたいのです

一回の通院で5万円も請求してくる病院が真っ当な病院だと思いますか?
アトピーが悪化して冷静な判断できなくなった患者を騙そうと業者も必死なのです

科学的根拠がなく保険適用外の高額な健康食品や治療法は詐欺です
みなさん気をつけましょう
0973名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 19:38:11.58ID:XYdQsPFX
>>970
うわー、めちゃ高い
強気の値段 そのうち二万円だな
これは躊躇する料金
そこまで上がってるとは知らなかったスマン

>>971
おまえら仲間の工作員が病院名出せ言うとるやろ
出したらステマ いつものワンパターン

919 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/09/07(木) 08:03:19.68 ID:pMUpQoRP
これだけ病院名上げてるなら、自分が通ってる病院名書いてみろよwww書けないくせになwww
0974名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 20:57:31.95ID:oKr73mBb
てかサイクリ90分5000円て何年前の患者だよ?10年くらい前のスレで60分5000円から8000円に値上がりって買いてあったぞ?
2chもないほど昔に治った患者がここに居るのか?
0976名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 21:19:33.56ID:nBn17Kb4
2ちゃんは1999年〜らしい
0977名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 23:09:02.37ID:btp58AAA
>>974
治ってから10年以上もサイクリサイクリ言い続けてるのかw
脱ステするにしても、病院に通う以外に、食事に気を遣ったり、運動をしたり、環境を変えたり、色々なことをやるものだが、
コイツの場合はそういうことを一切書かずに、とにかく「サイクリ」なんだよな
これがステマじゃなくて何て言えばいいんだよw
0978名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 23:40:30.07ID:zeH7s+Nz
偶々、アトピーが改善するタイミングで
偶々、その時に手出してた治療法があった場合
その治療法のおかげで改善したんだ、と思い込む
さらには、その治療法が何故か自分だけでなく、万人に効果があるんだ、と思い込む

こんな感じの人多いよね
0979名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 23:55:40.87ID:btp58AAA
>>921
>都内のイワクリ以外の病院全部通ったが?
>そんでサイクリで全てキレイに治ったわ

つまり、脱ステ病院の中でも「サイクリ」のみが有効だとw
ひでぇステマだなw
0980名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 00:33:27.55ID:M6xQkN/J
最近続けざまにホリケンみたいな赤黒い顔色の小学3〜4年生を2人程見かけたんだけど
子供でもあんなになるもの?
少なくとも10年前とかは子供では見なかったと思うんだけど
あとあの顔色って脱ステした人特有のものなんだろうか?
ステ治療中でもなる人いるのかな
0981名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 01:17:01.57ID:/iXimvuY
有効な情報も工作員のおまえらにとっては、なにがなんでもステマにしないと、製薬会社にとっては驚異だから、今のうちに潰しとかないといけないよな

>>977
治ってからしばらくは、やること楽しくて2ちゃんにも近づかなかったわ
しかも脱ステスレなんて、毎日相当過疎ってたからな
しばらくして久々来てみたら、荒らされるようになってたからな、世話になったスレが荒らされてたんじゃ、見て見ぬふりは出来ないだろが

>>978
>さらには、その治療法が何故か自分だけでなく、万人に効果があるんだ、と思い込む
いや、何度かレスしてるが、オレには吸引治療が合ったが、その病院の治療が自分に合うか分からないから色々試せと

経皮感作してる人なら、瀉血は有効
食べ物由来の人は、胃腸を丈夫に

>>980
ホリケンは脱ステしていない
つまり赤黒いのはステロイド皮膚症
0982名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 01:23:41.77ID:M6xQkN/J
すみません、980踏んでしまったんですが
立てられないので誰か代わりに立てて貰えますか?
0983名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 01:31:06.40ID:/iXimvuY
おけ!
0984名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 01:41:46.81ID:/iXimvuY
ん?
0986名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 02:15:18.12ID:h3q/Tgfe
>>970
嘘つけ。
最初はサプリ、お茶、治療針、教書、治療で60000かかるぞ。

>>973
嘘も大概にしろw
値上げは知ってるのに料金は知らないって矛盾してるだろw
何年も宣伝しといて調べないはずがない。
あの料金を隠蔽するために知らないふりしてただろw

>>977
下のは何年も前の同一人物のレスで、アフィ付きで宣伝してる。
文体もアフィのURLも全く同じだ。
少なくともこの年やこの年以前にネットで宣伝してた訳だ。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1230557196/72
0987名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 05:10:00.00ID:ZkmtEptJ
まともな社会人や学生には脱ステは無理
リバウンドの症状が出たら働けないからね
最悪年単位でリバウンドが続いたら退職になる
学生だって痒みで受験勉強妨害されたら人生狂う
そんなリスクを背負って脱ステできる訳ないんだよ
無職になっても生きていける環境ある奴
専業主婦してる奴
こいつらの道楽
しかし一番可哀想なのは馬鹿な主婦に脱ステ強制された子供だろうな
父親なら受験勉強の重要性わかってるから脱ステはやめさすだろうが
進路の重要性を理解してない馬鹿主婦は子供に脱ステやらせて大事な時期を脱ステで棒に振らす
0988名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 05:58:59.82ID:nIlP3cHL
>>987
その後の子供の将来を考えれば脱ステは正しい選択でしょ
学業も仕事も健康あってこそ、一番良いのは最初から馬鹿医者に関わらないことだが
あの白い白衣を着た白アリの害虫は製薬企業と一緒に駆除されるべき
0989名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 08:01:07.62ID:HMGx0oJY
工作員連呼荒らしがファビョって開き直ったか。

まとめると、
アトピージプシーやってたが90分5000円の時代にサイクリに辿り着いて完治。少なくとも10年以上前。

久しぶりにここを覗いたら気にくわない奴がいたから工作員認定をしだした(2016年4月から)

これまで鶏ガラレモン汁とか言ってたのに、サイクリの特長である瀉血という言葉は使ってなかった

サイクリの値上がりは知っていても金額は知らない


これだけみると、話が繋がらなくてすげー嘘くせぇよなwwたまにまだ治ってないみたいな感じの話してるしwww
0990名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 09:59:41.04ID:k1mRrWxH
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511
0991名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 11:00:24.97ID:1rHGNvKp
湯シャン 乙
0992名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 12:24:50.07ID:y1aJQ+Ob
>>981
>しばらくして久々来てみたら、


はい、嘘

東京都でおすすめの皮膚科 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1230557196/

72 名前:名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2009/05/24(日) 17:49:07 ID:2Dtj0C40
>>66
そんなことはないよ
http://atopy.standpower.com/hospital.html
ちなみに都内の脱ステ病院にはほとんど行ってみた
その中で自分の体に合う治療で、全身のアトピーが3年ほどで治ったよ
1件回って諦めてはいけない
0995名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:33:05.65ID:MzDJHeqm
>>992
湯シャン?江島?その他のレスは?
年に何回もない過去レスをアラ探しする業務お疲れだね
他にやること無いのがよく分かる
あ、バイトだから仕方ないのか
0996名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:36:43.64ID:azFNBAsQ
26名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2010/02/07 17:48:28 ID:AVt32he2
>23
>ステ内服や強いステ外用で状態を良くしてから脱ステ病院で相談してみる,,
脱ステ病院に通えば、早かれ遅かれいやでもボロボロになるってのにw
>24
ステ使わなくても、元のきれいな肌に戻りますよ 治療期間は、その脱ステ病院の治療次第ですが
この板にも、評判がいい脱ステ病院ありますから、色々通ってみるといいですよ
参考までに脱ステロイドのできる皮膚科・病院
http://atopy.standpower.com/hospital.html
0997名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:37:23.40ID:azFNBAsQ
35名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2010/02/07 22:51:42 ID:AVt32he2
>34
http://atopy.standpower.com/hospital.html
のHPの東京の脱ステ病院には、ほとんど行きました
治療の合う合わないありますので、どこがいいとかは
割愛しますが、自分の身体で試してみて納得行く病院で、
全身のアトピーがほぼ治りました
0998名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:37:46.86ID:azFNBAsQ
何年前からアフィサイトやってんだよw
0999名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:38:25.27ID:azFNBAsQ
ステマ
1000名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:38:34.38ID:azFNBAsQ
アフィリエイト
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 27日 14時間 6分 3秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況