マクロスΔ 不満・愚痴 吐き出しスレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
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マクロスΔの愚痴・不満吐き出しスレです
アンチと言うほどでは無いけれどいろいろ抱えたらここで吐き出していきましょう
外へ持ち出し禁止
・次スレは>>950、無理ならば代理人を指名しましょう
・スレ立て時は>>1の本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。
前スレ
マクロスΔ 不満・愚痴 吐き出しスレ2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1469016864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 戦犯フレイアがラジコン操作して上げ上げされるアニメ IIと同じようにパラレルにしないともう収拾がつかないな
フォールド細菌とかバカじゃないの 凄いデレますよね（笑）←見せ場のない瀬戸にたいして(その後自分の見せ場自慢)
ネタになっちゃってすみません（笑）←ミラージュ唯一のメインらしき回にたいして
フレイアは自分に似ているところしかないんです（笑）
ハヤテが「お前達が俺の翼だ！」とか、そういうタラシなことを言わなければ……
うちの子をたぶらかさなければ、それでいいかな（笑）。
http://anime.eiga.com/news/103005/ あとウィンダミア人な
Δ以降の作品にはあいつらがパイロットや歌姫としてデカい顔して登場することになるんだぜ 1話でやったことを2話から何故か忘れたよーにやらなくなったのはなんでなんだろ？
Δ小隊は小隊組まなくなって、ワルキューレは戦闘ライブしなくなって、ハヤテは踊らなくなって、新統合軍艦隊が居なくなった アンコウ<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰのチームワークだろ！ アンコウを頂点とした、アンコウ→ワルキューレ→Δ小隊の組体操というチームワーク せんせー、メッサーくんが死んでピラミッドが作れません メッサーの分もヤルと言いながら、ミラージュとチャックに任せて上の段にいるラジコンハヤテ。 普通に考えたらワルキューレの護衛が一番の任務なんだから全員で攻めずに護衛にワルキューレの近くに誰か残すのがセオリーだと思うんだが全員で突っ込んでザル守備を突破されるのはなんなんだろうと考えていた
あれはみんなボールに群がっていくチームワークもポジションもない小学校低学年のサッカーなんだなと最近思うんだ 騎士団は凄腕描写のつもりなんじゃないかね
それに対抗できるチームワーク抜群のΔ小隊も凄い！っていうage描写かな… そんな糞と糞を比べて優劣つけろって言われても…
しかしここまでマクロスフレイアやってもフレイアが歌いたい理由もワルキューレになりたかった理由も
さっぱり伝わって来ないってすげーな、単に中年女がちやほやされたかっただけにしか見えない 売れなかった人とかいるし負い目もあるだろうけどアイドルじゃねぇ音楽戦術ユニットだ！人を助けるためにやってるって矜持は欲しかったな序盤に 作ってる連中の頭から抜け落ちているせいだろうが
人命救助を担っているという意識がほぼ消えてるんだよねワルキューレ 医者が高額課金を迫っていると考えたら
アイドルとしての耀きの方も色褪せる
制作は二年もかけて一体何を練っていたのか 期待のホープ兼いつの間にかエース扱いは男のためにしか歌わないしな >>37
そもそもフレイアの歌う理由が「ウィンダミアに歌を届けたい」とか「ハヤテのために」とか
ワルキューレの役割とそぐわなくてチグハグして見える
戦争とか戦術音楽ユニットとか忘れてんじゃないの 戦場で命懸けで歌ってる設定のはずなのに蓋を開けてみればすぐ歌うの止めるし(民間人のミンメイやF歌姫の方がよっぽど役目果たそうとしてた)
エロ課金サービスとかこいつら歌別に好きじゃないんじゃない…？ってなるのがな
歌姫やってる理由ある？って我に帰ってしまう >>38
13話のもハヤテに歌を届けるじゃなくてヴァール化したパイロットや一般人のためにで
結果としてハヤテもパワーアップなら印象大分違ったんだろうな
みんなのために頑張るフレイアを見てハヤテの意識が変わるでも何ら問題なかろうに 誰一人みんな(一般人)のために言ってるやついないもんな
カナメですら失った夢をもう一度、みたいな話だし
マキナ・レイナは副業感覚
しかもCMでのセリフが公式ならかわいいことやれるから～みたいだしなマキナ
美雲はもともと歌えればいいだけっぽいとこあるし
フレイアは言うまでもないしな ケイオスが民間企業っていうのがプライドのない守銭奴って意味なんでは
売れればなんでも良くてワクチンライブとかの言い分も全部建前なんだと思えばいくらかすっきりする
だからすぐ歌うのやめるし人助けの感覚もない 企業体としての本音がそうだったとしても
ワルキューレやデルタ小隊のメンバーがそれに乗って善しとするかは別な話だろう
ミラージュなんて人殺しに疑問を感じてケイオスに身を寄せたという設定もあるようだしな そもそもコレはキャラクターの人となりの是非じゃなくスタンバイから終わりまでを一連の流れとして書かなかった演出の問題だろう
今のイカれたテロリストとの戦いが日常じゃ無いんだしその辺曖昧だから契約見直して戦争状態になったとかも死に設定 >>44
1人くらい「話が違う」ってワルキューレ辞めちゃって、
その後、ヴァール化しちゃう市民や、苦戦するワルキューレを見て再び復帰とかした方が、ベタだけど人間ドラマが一つ書けるのに >>45
それがフレイアで良かった気がする
入ったのに歌への情熱がないワルキューレ見て幻滅、
ウィンダミアに帰ろうとするも戦闘勃発で苦しむ人々、
ワルキューレ苦戦の中私の歌で！で参戦、ワルキューレ感化されるとか
ぼくのかんがえたさいこうのでるたレベルだけど
戦術とかよくわからんけどワルキューレかっこいいから入りたい
適性あるから入れてもらえたワーイ！よりはなんぼかましかと思ってまうわ 戦争要素が要らないんだよね
普段をやらずに戦争状態にしたから普段がわからないし普段となにが変わったかわからないしそもそも軍隊じゃないとかそういう設定ぶち壊しだしヴァール対策なのにヴァールは空気になるし
ウィンダミアは馬鹿でクズなテロリストなのにヴァールが空気になったから昔かわいそうな目に遭った現地の人たちみたいなのにすり替えられるし 最後まで収録終わってるだろうからもうなに言っても変わらんだろうけど
くそつまらんアニメ作ってんじゃねえよ！
DX売り上げに響いて31Ａ出なかったら一生恨んでやる！ 本当フレイアって何でワルキューレになりたかったんだっけ？
結婚したくないから現実逃避？ >>48
ヴァールの件はメッサーのあれは統合軍が裏で糸を引いていたということにして逃げ切るつもりだろうな
それでも1話や4話で人が死んだことはウィンダミアに罪があるということは少し考えればわかることなのだが メッサーは明確だから例に出されてるだけでメッサーのような人間を他にも作り出すような非道な実験や侵略を繰り返してるのがウィンダミアの罪だからな それがなかったことになる共闘和解エンドが見え見えで非常に不味い
過去のマクロスから未来のマクロスまで倫理的にぐちゃぐちゃになることにムカツキを覚える マクロスΔのラジオってなんで騒がしいだけのあそこまで品のないものになるのだろうか
あれじゃ毎回ゲスト呼んでメインパーソナリティは静かにしている方が販促になると思う 声優のラジオってどれもあんな感じじゃないの
ひたすらギャーギャー騒いでるイメージ いや自分の印象だともう少し各回振り返ったり内容について語るよ うん
あんなもんだね
番組のためのと言いつつ番組の宣伝のがおまけみたいなもの でも中の人の印象まで悪化するんじゃ誰のためにも何のためにもなってないような 俺が聞いたことあるやつだけかも知れんがもうちょっとメリハリあって真面目に演技とか歌とか監督や脚本家に聞いた裏設定について話したりするよ マクロスΔと言う商品を売りたいのか
マクロスΔと言うなのアニメに出てる声優を売りたいのか
実際このΔ売れないと次の作品に繋がらないのでは？って心配してしまう
最初の設定でそこそこ面白そうなのあるのに全然いかされてない
高級食材を幼稚園児が料理してるみたいだ 正直声優にまでグチグチ粘着して言うアニメってマクロスくらいだよね
他のアニメでも声優の言動が悪くてもその時だけ、声優は演技だけしてれば(上手ければ)関係ないしってのが多いのに Fのラジオってやたら続いてたな、と思って調べたら4年もやってたんだな
パーソナリティーが神谷と中村だからＦ知らんでも聞くやついただろうって豪華さだから納得だが
Δはやっぱり金かけてないのかねえ、脚本あったって一人ベテランぶっこんどかないとまとまらんだろ >>61
ラブライブやらアイマスやら
声優を声の演技で終わらせない作品はみんな似た問題かかえていると思うけど
例えそういう作品じゃなくてもココロコネクト炎上とかあるしね
声優を顔や歌でも売っていこうとなってからは半分芸能人だからね >>60
少なくともワルキューレの中の人たちを売り気満々な感じはするな
アルバムの歌詞カードも声優の写真ばかりだったし。PVからしてそう
リアムタイムで応援してたのはFだけだから、他のマクロスが放送当時どうだったのか知らないけど、
正直Δは中の人を前に出し過ぎな気がする
こっちは作中のワルキューレしか興味ないんだけど >>65
同感
まあ前回の中島からそのきらいはあったしな
中の人にとっては諸刃すぎるような気がするけどな >>65
その辺の齟齬もこの空気に繋がってるんだろ
Fでは成功したけどΔは失敗しそう マクロスに限らず作品外でキャラを馬鹿にしたり雑に扱う人は大なり小なり嫌われてるよ
更にいえばΔで不評な声優って演技も上手くないからプラスマイナスでプラスになる箇所がない 戦闘か恋愛か戦争か成長か歌か
どれか１つぐらいしっかりびっしり描写して欲しいのにどれも中途半端で薄味でどうしようもない そんなもん頑張られてもな…
薄いわ不快だわ退屈だわとなるといいとこなんもねーじゃねーか >>71
次の回!次の回できっと！って言えないクオリティだからなー
作ってる方はどんな気分かね
円盤とか確定で数字でるやん
それ見て見ぬふりなのか信じたくないーとかおもってんのか
Fも色々突っ込みどころあったが毎週楽しみにしてたよ 見るべきところも散らされてるもんな
ぁ
情報の機密をテーマに～みたいなこと眉毛が言ってたらしいがそれで駄作決定したと思ったね
視聴者というか受け手は描写されたことしかわからん、最初から機密に触れるような目線でしか触れないのに更に情報に触れられないような時点で無理だろと思った
それなら最初の頃に言ってた情報の洪水って何だよと言いたくなるし その結果が機密が早々に解除されたメッサーとカナメに対する人気の沸騰だからなー 機密がおままごとレベルだからね
親父のことも最重要機密と言いつつ部隊全員の前でしゃべるとか
コーヒー吹いたよw
18話も歩兵工作員いないしパイロットが歩兵の真似事バルキリー放置ってのも笑える
あーそう言う風に面白いと言うことなのか！ 情報の洪水だの機密だの伏線だのって視聴者に伝わらなきゃ自己満足でしかないからな
フレイア一強ストーリーといい作曲者のあえてマイナーkeyには逃げない(ｷﾘｯといいΔは自分本位の作品作りの姿勢がそこかしこに現れてる
見てる方のことなんてなーんも考えてないんだろうな 突っ込み入れてもあんまり面白くはなくね？
なんつーか砂上の楼閣ってこういうのを言うのかと思ったりもする >>76
わかるわぁ
なんか内輪で盛り上がってるだけのもの見せられてる気分 実況にもまるで向いてないんだよな
出来が悪くてもわいわい喋れたらそれはそれで楽しめるのにΔはそれすら不可能…
良い方にも悪い方にも人に訴えかける力が弱すぎる
そのくせ後味がゲロマズ 1話のバルキリーの肩に乗ってたときは今度は歌姫が一緒に戦うのかって期待したし
いけないボーダーもなんかよくねって思ったけど
そのあと戦闘でいけないボーダー流れてもうーんて感じで
ワルキューレも三角ピラミッドの中か後方で歌ってばっかで
オズマのアーマード超える機体もないし >>80
肩に乗せてってのは俺も期待した
あーこういう感じで今回いくんだー
歌姫のせながらとか生身の歌姫護衛しながらだから
ドックファイト云々になるんだー
ってさ
戦艦にとじこもって歌ってるだけじゃいみねぇ・・・・・ 美雲もウィンダミア人だったって設定はつまらなかった
ウィンダミアマンセーはお腹いっぱいで胸焼けしてるんで 今じゃ別の意味でいけないボーダーライン越えちゃったもんな 確かになぁ
むしろ面白さ的には最低限、いけなかったボーダーラインって気もするわ グッズの売上、ハヤテフレイアよりもメッサーカナメの方が多いんじゃね？ メッサーのグッズ全然ないからそれは無理かと
あとまだカナメさんの気持ち気持ち確定してないから なんかもう逆の意味でデルタの放送楽しみになってきた
どこまで底辺突っ走るのかw レディMでも出てきて歌の力で銀河を云々、変な回想、フレイア歌ってハヤテ復活とかそんなんか
もちろん繋がりがよくわからん薄味なのに一気にまくしたてるので意味不明とか >>89
ほんとだよ
7の登場人物じゃないことを真剣に祈ってる ここひと月でマクロス全部見た俺に死角は無かった
でもなんで歌なんだよってメタ的な部分は後付けしないでヒロシの妄想で終わって欲しいな というか、これ自体がフレイアとかいう新人歌手ををゴリ押しする為に作られた、１００％創作のクソドラマって設定でいいよ 15～17話耐えきったら見れる作品にならないこともない
マクロスとしては微妙だけど… 個人的には7話からヤベェなつまんねーなと感じ出したなぁ 個人的には3話あたりからあれ？って感じてたな…
6話くらいまでは必死に面白い、はずと思い込もうとしてた 13の前に前半山場みたいに煽ったのにあれぐらいで底が見えた 13話はワルキューレ全員で最高のステージやりきると期待してたのに美雲が肩でイカ焼き作って後の3人はモブで
ひたすらフレイアフレイアフレイアで心底がっかりした
そのフレイアも恋愛脳で無鉄砲に飛び出しただけだし １３話のラジコン戦であれっ？と思いつつ、１４話でミラージュがこの期に及んでただのエロ要員でしない事に失望
我慢して１５話見たけどそこまでが限界だったなぁ、１６話でまだフレイア推しかよ！いい加減に鬱陶しいわ！って見るまでも無く切れた 歌は兵器って確かにマクロスシリーズ内で
そういった使い方されて来たけど
バサラの歌を兵器扱いするのだけは許さん アミノテツローの偉大さを再確認だな、河森がもっと７に口出ししてたら、ただひたすらマンセーしかされない歌兵器のバサラと
空気以下のゴミなガムリンになってたという事か 歌が兵器でしかないのはワルキューレだけで充分なのに…
本当、過去作に泥を塗りたくるのいい加減やめてくれないもんか デルタで納まるならいいんだよ
ジーナスやバジュラを引っ張りだしてsageないでくれ
歴代歌キャラは代表曲あるけどフレイアとワルキューレは代表曲ないな
いけボとルンピカじゃちょっと・・・ 歌は兵器なのではないかと→なんだってー！
考えたこと無かったのかお前ら･･歌が戦う力か純粋な思いかとか基本中の基本なジレンマだろ >>109
ほんそれ
ハインツの風の歌聞いて真っ先に考えろよ
それで自分たちのことも省みなきゃいけないのに
ちらっとでも思わなかったのかと ってかそんな事ＩＩの時点でやってるってのに
河森はあれほどバカにしたIIに遠く及ばないことがハッキリした、黒歴史なのはΔだ ミレーヌでさえいちおう胸はあったけど
フレイアは小学生だからな 気持ちの良いとかいう評価を監督が自らしてるのと今までの流れみてるといいたかないがただのバカにしか見えないわ
ワルキューレも本当に今さら過ぎることに驚いててアホっぽい >>105
「戦争なんてくだらねえ！俺の歌を聞け！」
だもんね
それで作中色んな人から批判されて、
でも徐々に理解者を増やしていって、
結果、出撃前の大勢のファイアーボールコールですよ
兵器とは真逆なのにやめて欲しいわ
多分、最終回あたりでヒロシの仮説は間違ってたとかわかるのかもしれないけど
というかそうでないと嫌だなあ 付け加えるなら、
Fだってランカの歌は確かにグレイスによって兵器として利用されたけど、
その事にランカ自身違和感を感じて出奔
最終回ではシェリル共にバジュラを説得する為に歌ったてのに、過去シリーズに泥を塗る真似はやめてもらいたい
マオ・ノームがFの段階で殺されてるって事も批判されてたのに 今録画みたけど今回のがぶっちぎりで最悪だなー
しかもヴァールの元がヴァジュラとかどれだけ過去作貶せば気が済む!
レディＭも第一次云々言い出したしミリア確定か・・・・ 今回の放送でマクロスその物の疑問が
歴史としてTV版なの？映画版なの？
初代マクロス落とした監査軍どこいった？
ゼントラーディー全軍と和解したっけ？
全滅寸前の人類100年たってないのに増えすぎじゃね？ 歌がフォールドウェーブを発生させるのです
主人公のダンス設定どこいった？後製作サイドは共鳴の意味を国語辞典で調べてきなさい 歌は兵器説が間違いだった、は当然としてどうせフレイアage展開にしかならないんだろうと思うと溜め息しか出ないわ
何で無理矢理過去作と繋げるかな
バジュラのせいとか大ヒットしたFをコケにしたかっただけ？ >>120
俺はハヤテの医療器具が静止画だったことの方がビックリw >>119
どのタイミングでかは忘れたけど
実は人類けっこう生き残ってて全滅寸前じゃなかったよ！
と後付けされてたはず ヽ、 ヽ ,
, -― ’ , ＿＿＿__ `ー--‐'"/
／ , ／ / /: : : : : : : :.| | ､ /
. / ,ｲ ,' | ﾑ、-――-..| | | ＜_＿ 俺のこの手が光って唸る！
／/ /. | l>､ヽ < _,.一| | |
. / /l_＿_ l | ，>、 ｰ’┤ :| | ＿__ ／ アンコウを殺せと輝き叫ぶ！
|//￣￣|／＼|`_´ 〈 |: ￣|_/| | `''ー-‐
,.ー/ ,r' __＼ ` ＿, | |)
/ ー､､_ ´_ ￣ヽ三 ―〉 | ,' ＿＿,..
{ } l/ 厂 `'' ┴､ ￣ ｣ / ､ `ーｯ
! lヽ/_／ヽ＼_l,､ | ／ l/ | |`ー‐ '
| {＼ヽ13／∠ ヽ ＿j- '" / .|/リ
| ゝ、ヽ王／ l 〉 |＼､
ヽ、≧('x')≦ / / `ー- ....＿」／ ト､_
r一＜二..ヽ ＼ ､l |＞-―=ニ二＞ ＞'´ ￣-‐ﾆ ､ ＼
,iｸ''ー- _,.＞一､＼ヽ!ｆ≦二￣｀ヽ |／ ／ｿ ' ＼､/
／ﾊ 下ﾏﾍ￣＼｀_ｚ'´￣｀ヽ.. | | ／ , l7
/ / ｀ヽ ＿ノ ,ﾉ ｲ ／´ ヽ ＿ノ 丿|／ ' /
_ 二ﾆ=‐＜￣', ﾉ ／￣,z―≦二＞ , ' ,/
_（ ﾉ ﾉ -一 ＞ｹ／／￣ ／ , ' , ｲ
_,rゝ-､-一'ﾌ￣ ,イ＞彡-'/ |! / , , /
|| / /‐く ｨ少／,ィ＿/ |l / / ' / ( ﾟДﾟ)＜氏ね！悪キューレ！！
|| / /__ ! 」ー' ／／￣ / /|l,′‐/ヘ , ' .／
rｒ |´ ｀il ｀Y´ └ｰ-､／l＞'´ .|1 // >‐､, ／
|| | /! | / ／ ＞' | l＾7/＜ ＞'´_,厶=-‐ シャァァアアアアイニングフィンガ――――――！！！
|| L.ノ | } '´＞' ﾝ'´ | 〉/ヘ 厶=-一'´ ＿
｀¨´ j 丿 .／ i / /olﾍ／｀ ﾐ/,.-―￢ ニ￣-‐
｀¨´ / i {ﾊ ソ/^ ､／､＿,. -‐'´ ＞'´
／7 ／ ﾑﾍ、/¨ヽ/￣,ｨ才ハ ＿＞'´ _
／lこﾚ／ /7＾ヽ ｰ'´＿ ° ,ﾉｲ／ _,r'´
| l-‐L,ｨ ´〈/l､｀ミ￣ 辷ﾞｱ7＞'ﾞ /_, -‐ /
|イ ｀ヽ＼ <ソ､ノ/〉＜＿ ＞'ﾞ´/ /
／ ｀ヽ ヽヽ ヽ ／￣ / , ./ _ -‐
ｆ ヽ ヽ:ｰ￢／ ∠Y / ,' 〈‐'´ フレイヤの添え物ラジコンハヤテが目覚めても、何の感動も頼もしさもない。
魅力の無いキャラにミラージュを絡ませても(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ やべー作画おいつかねぇ
そうだ過去作の止め絵連発する過去回にしよう
こんな感じにしか見えないクオリティだった ルンを持ってるだのプロトカルチャーが最後に作った種族だので真の後継者名乗ってるけどわざわざ短命欠陥種族なの考えるとゼントランと同じで道具だったんじゃねーの 道具というか単なる実験動物じゃないの
クォーツと細菌突っ込んであるんだし 一応他のワルキューレ3人は美雲さんの心配したり仲間だと言ったりしてたがフレさんは美雲さんの事気にならないのか？ 13話でフレイアとその他にしちゃったあたりでユニットやる気ないんだな
フレイア以外は雑魚扱いなんだなと理解した
美雲でさえ気合い入った見せ場回ばかりなフレイアと比べたらくっそ雑 まがりなりにも戦争もの（）の皮を被ってる話なのに
男がいないと一切モチベ上がらないゴリ押しセンターはやっぱキツい
しかもしっかり構われるために馬鹿でも分かるようにアピールしながら待機する奴。
そんなキャラを見せられても引くし視聴者バカにしてるのかと
一度はバジュラと生きようとしたランカの方が百倍善人だった 加えて察してちゃん機能付きだからなぁ
作曲した姉田だっけ？｢暗いのはフレイアには似合わない、どんな時も明るく前向きに｣みたいなこと言ってるが全然前向きに見えねーぞ ランカやミンメイはただのアイドルで目標もアイドルだから歌うのイヤイヤもまだわかるがそれが任務なフレさんがやる気でないのはダメだよな >>138
仕方ないよ
歌う理由がヴァール化した人のためでも
お金のためでもないしさ
最終テストの時の「何でここにいるだろう」はどこにいったのやら
ってか給料とか金の話一切でないな
感情だけで補給の契約切るとかもだけど雇われ軍人じゃないの？
スポンサー無視で良いのかね世界観がいまいちわからんな 優遇しすぎるからワルキューレのフレイアじゃなくワルキューレとフレイアな印象なのは俺だけだろうか 初代愛おぼ
未沙「何万年も昔に異星人の街で流行ったあたりまえのラブソング」
△愛おぼ
「これ兵器として利用できんじゃね⁈歌は兵器」
バサラ「戦争なんてくだらねぇ！俺の歌を聞け！」
△のバサラ「歌彦も歌を兵器にしていた。歌で感動を与えたことはない」
Ｆ「歌でバジュラと相互理解できた！」
ΔのＦ「歌で人類にバジュラ菌振りまいただけ。ヴァール化したのはFのせい」
↓
△「私達は過去作と違って歌を兵器利用しない！ゴリゴリビーム！」 意味不明さではマクロス7も負けてないと思うんだがあっちは謎の感動があるよな
時代もあるけど十分な掘り下げや描写の仕方が上手かった
今だったらバサラなんて池沼で片付けられてただろうし >>144
バサラの歌への情熱は本物だからな、それだけで全て押し切る力がある >>144
そうなら無かったのは熱血友情物が大得意なアミノテツローだからこそよ
前半は池沼なバサラでなくガムリンやミレーヌ視点で進め、バサラのキチガイっぷりに視聴者と一緒にツッコミいれさせつつ
ガムリンの成長劇をしっかり描いたから
バサラ側だって自分の歌が伝わらない苛立ちや兵器利用への反発、そしてガムリンやギギルとぶつかりながら育まれる友情があってこそ
この辺雑でマンセーしかされないスパロボ版バサラのつまらない事といったら また歌担当のパワーもあるよなぁ
情熱と謎の歌だけで押し切れる説得力 マクロス7最大の欠点といったらバサラを放浪エンドにしてしまったことか
俺の歌を聴けと言うわりに聴きに来ても船団にすらいない
たまに旅に出るじゃダメだったのか
そこだけ未だに消化しきれないなー フレイアは女バサラで行くんだと思ってたなぁ
まさか恋愛脳キャラになるとは >>148
熱いハートを叩きつけるんだから、それでいいんだよ
人間だけに聴かせたいわけじゃないからさ、バサラは >>149
恋愛じゃなく変愛っぽいけどな
後何話?本当にこれまとめれるのか？ 纏めるのは楽勝だろう
実体は真っ黒なウィンダミア叩きのめしてヴァール克服の可能性を示して隊長やケイオスが敵か味方書いて敵なら叩きのめして終わり >>150
ダイナマイトが他の星の人間に歌を聞かせる展開だったら>>148の批判も最もなんだけど
「歌で山を動かす」事が目標だったバサラらしく、相手は銀河クジラだったしね
巨人を動かしたミンメイ、異次元エネルギー生命体を動かしたバサラ、多数の銀河を股に掛けるネットワーク生物を動かしたランカ
これらと比べてもΔってショボ過ぎる、だからきっと２クール目からはとんでもない黒幕が出ると思ったのに…… >>148
バサラは歌の押し売りだからあれでいいんだよｗ >>149
努力描写の無い上にやたらマンセーさせるランカって感じ
ぶっちゃけランカより悪化してるし正直もう画面に映るだけでイラッとする 祖国が戦争しようと知ったこっちゃ無いんよ。
歌が歌えてチヤホヤされて、ラジコンハヤテを恋人が出来れば満足でいいんよ。 バジュラを守るためにアルトとすら決別したランカの方が遙かに一本筋が通ってるからなぁ
バサラなんてもっとシンプルに一貫して「俺の歌を聞け！」だし、あーみえてしっかり成長してるんだよね
ミラージュを女ガムリンに出来ないのがΔスタッフが７スタッフより圧倒的に劣る点だ、ガムリンいなきゃバサラはキレて
その一貫性を失ってたんだし まあ密入国者だし関係ない言うならそれでいいけど言われたら言われたでいちいちウジウジしてウザイ
捨てるなら捨てろ あのチョウチンアンコウに配慮してクソ過ぎるウィンダミアの非道をマトモに糾弾出来ないのがまたムカツク 戦術音楽ユニットメンバー「歌は兵器じゃない！」
なんでやねん カナメが言うならまだわかる
共鳴？もヴァール化するメッサー相手に歌ってだしな
でもフレイアはハヤテの戦闘能力を強化する展開しか経験してないだろう 2クール目からΔ小隊の戦いかたが変わるところか戦わなくなったよな 攻められるより攻めるだっけか
何を攻めたんですかねぇ(呆) ミラージュを女ガムリンで描いたら人気出ちゃうからな
とにかくフレイアより上を出さない描かない、この一点だけ頑張ってて面白い物が作れる訳ないわ
そのフレイア自体キャラブレまくり雑な描写でどこを褒めろと >>160
しかし、兵器大好きのマキナが兵器否定するってどうなん。
まさか、ヴァルキリーは兵器じゃないと。 ああいうのはそんな考え方もあるぐらいで流せばいいだけだよな >>160
戦術音楽ユニットとか言って軍隊に属してる奴が良く言えるもんだよな
自分達から歌を戦争に利用しといてそのセリフ死ぬほどイラッと来た
そういうのは戦争とは無縁の普通の歌手が言ってください >>142
なるほど、こんな感じに変換すると今週の話はよくわかるね
あと最後のフレイア、マジでこーいうこと言うと思う。否定の準備しとこう 集金用エロ画像配信ライブメンバー「商品じゃない」
なんでや ぜんっぜん面白くなくなった
惰性で見てるだけになってしまった >>171
自分らから詐欺まがいに売りつけといて商品じゃないってなんだよとはいいたいわなぁ
たった2話前だぞ、覚えとけよ >>159
ヒロインの頭が悪くておかしいのはまだ許容出来るがこれはマジでいらつく
種族根絶やしとか戦争に関与した人間は親類縁者に至るまでことごとく処刑しろとは言わないが明らかに人道を踏み外した卑劣なやり方を誰も糾弾しないとか何なんだよ 15話とか騎士団より殺されていく新統合軍のモブ兵の方に同情してしまうよ
メッサーが復活して騎士団全員撃ち落としてでもしてくれないとすっきりしない
別に殺すことまでは求めないよ そりゃあんこう星人のあんこう星人によるあんこう星人のためのマクロスΔだからな
あんこう星人は悪くないんだろう
あんこうと共に堕ちるとこまで堕ちてしまえ そういやアイツ美雲さんに憧れてるみたいな設定どうなった？ >>175
新統合軍は絶対悪であんこう達は正義の騎士だから仕方ないね >>177
歌います宣言かましたので憧れは捨てました
今はすべてハヤテに向いてます 本スレ、アンチスレ共に人減ってるな
最新話が酷すぎたせいかな マクロスフレイアが酷過ぎたからね
フレイア以外のガチ見せ場一度も無いまま19話まできてしまった
ひたすら他キャラ踏み台フレイア上げ上げしてるだけだもの…
フレイア誕生日回をフレイアの神回！って公式で喜んでるんだぜ？ひっでぇにも程がある 最新話はとりあえずFキャラがバジュラを別時空銀河に追い払ったからヴァールシンドロームなんて物が生まれて迷惑って繋がりを作ったのが相当酷いと思った
これってランカやアルトが戦犯扱いにならんか… 完結までに全人類がフォールドレセプターを手に入れることのプラスの価値が語られるのか怪しいね
レセプター持たない人々は惨めに死に滅びゆくとは語られたけど しかもヴァール問題解決に尽力する話に見せかけてヴァール置いといて変な国と戦争がメインになってるしヴァールと関連あったやつはすぐ死ぬし
マジでヴァールと因縁ありなメッサー主人公でヴァール問題解決に尽力するワルキューレとΔ小隊の話にした方が良かったんじゃないか？ メッサーが主人公でカナメと隊長の三角関係で良かったわ
最早ハヤテが主人公である意味って何なんだ？
あいつまじで薄すぎてペラペラやんか ＥＶＯＬがあんな前作台無しな展開やらかした時は、河森はＡＫＢの方がメインだったこともあって
河森が漏らしたボツ設定を採用したマリー達に責任転嫁も出来たけど
Δの過去作台無し加減を見てると、やっぱり河森が悪いんじゃねーか！としか >>186
メッサー死ぬまでのハヤテは嫌いじゃ無かったんだけどなぁ…… >>188
美雲やミラージュが元気だった頃のフレイアもまあそんな感じだ
バサラに対するガムリンやミレーヌのようなキャラって大事なんだよな
視聴者の代わりに常識の存在を示すことで無条件の肯定を避け逆に共感させやすくする 初めの何話かは主役二人がお客さんみたいなかんじでって始まって七話あたりからやる気のなさや池沼ぶりを発揮して足を引っ張るって周りが話動かしてチートで解決みたいな変な流れが見えだして一クール目が終盤に差し掛かる辺りからいよいよ表面化したみたいな印象だわ >>185
この何となく会話だけして謎が明かされてるようで明かされてない話が進んでるように見えて進んでない話何回目だよ
てぐらい要らない話多いからな 作中以外でとっくに明かされてる設定を黒幕臭い感じの怪しいキャラが勿体ぶって説明って下手すぎるわな
インタビューでバラす前にさっさと作中で明かすべきだろうに、なんか順番がおかしい >>182
Δには一銭も落とさないと決めた
EVOLも糞だったけどあれはまだ笑えたし曲も良かったし燃えるシーンもあったけどΔは本当何もない
何もないくせに過去作下げだけは熱心だから本当糞、糞以下 解明どころかよくわからん持論をひけらかしただけという >>191
マジで同じ会話カットしたらもっと短くなるよなぁ
>>195
それな
しかもそのよくわからん持論通りの立場で持論通りのことやってる連中が反発してるという
図星なんだろうが普通図星で動揺とかそれは序盤～中盤の間くらいだろよ 動揺どころか三流ダブロイド誌がワルキューレや歌批判の記事にしてそうな言いたいやつには言わせておけぐらいの内容 ワルキューレの「歌は兵器じゃない」っていうのには、全面的に同意せざるを得ないと思うけどな。
中盤を過ぎたというのに代表曲の一つもなくて、毒にも薬にもならないような曲ばっかりだからな。 >>196
無駄な会話
無駄な潜入（なぜパイロットが潜入
無駄な戦闘（毎回決着つかないどこの戦隊ものだよ
無駄な伏線（隠し切れない捻りもない
無駄な設定（コンテナなど
無駄なキャラ押し（フレ押しうんざり
全部取り除けば良作になりえるのか
マクロスの名をかんするから苛立つのか
もし完全オリジナルなら見れたのか 完全オリジナルだったら速攻切る糞アニメだろ
マクロスだから糞でもなんとか見ている奴が多い >>198
つうかぶっちゃけユニット名を女戦士の名前にしてる時点で説得力なくね？
私達は歌で戦う戦士ですって言ってるようなもんじゃん… 普通はそんなジレンマ通りすぎてて当たり前だな
酷すぎて忘れてたが三週ぶりにメイン脚本家だったんだよなうん期待を裏切らないとも言えなくもないな >>201
女戦士つうか死神だからな
戦場で散った戦士をワルハラへ連れて行くのがワルキューレの役目
どう考えても不吉だよな もうメインストーリーには何も期待せんわ
カナメさんとメッサーが幸せになる可能性だけあればいい… >>205
そうなるにはメッサー行き返るしかなくね？ ふと思ったけどメッサー生きてたら俺は歌の力で生きることができた人殺しだけの力じゃないって普通にヒロシに反論できてたんじゃね？
なんかこんなの多いな ハヤテって結局どういう役割なんだ？マジでわからん
視聴者視点の翻弄される立場としては薄すぎるし、物語を動かすようなことなんて当然してないし ハヤテはフレイアの歌で空を飛んでゴリゴリエンジョイしたいだけのキャラだから、何を言っても説得力が薄い… >>210
偉大なるフレイア様の御力を分かりやすい形で表するためのラジコンかな… 状況に翻弄されながらも最終的に自分の行動を決断出来たアルトに比べると
見ててストレスフリーなのかもしれんがハヤテは何も考えてないゆとり若者すぎてなあ… あいつ「ﾌﾚｲｱｰ」としか言ってないような気がしてくる
他の印象に残るセリフが皆無 >>210
ハヤテは公式にフレイア（眉毛様）の道具と決まったじゃないか！
ストーリーざっと見返すと戦争に翻弄される立場はメッサーばかりだった
まともな作品だったら主人公をメッサーにしとけばよかったんだし、そしたら良作になったけど
眉毛様のマクロス最終作にするからマクロスフレイアにしたんだろ…
19話の話見てたらこれからの眉毛にいいもん作れるとは思えない メッサー主人公にしたらキービジュが女性一人にデカイモヒカンとひげ面のオッサンになるというインパクトもあるな メッサーは主人公としても十分通用するキャラデザだと思うし重い過去とか葛藤とかハヤテよりよっぽど主人公らしい活躍ができそうだ
メッサーカナメアラドのマクロスΔ見たいぞ
...という現実逃避をするしかないくらいつまらない今のΔ >>213
もうちょっとだけ悩み→克服のプロセスがあれば良い塩梅だったかもね
キャラ多いのと無駄尺で省かれぎみなのが惜しい もうちょっとどころじゃなく主人公らしい葛藤や成長が無さすぎるような
ハヤテってそのキャラらしさが無いというか別に今の設定じゃなくてもフレイアのラジコンでさえあれば誰でも良いよねって感じがする
そこそこ顔が良くてフレイアが恋愛脳になる男なら誰でもいいんじゃない？って感じ
メッサーが主人公向きがどうかはともかく男キャラの中で一番「らしさ」があったからな
メッサーと才能に悩む歌手カナメと2人を見守る過去持ちの隊長(CV森川を最大限に生かす)の男2女1のプラス路線か
ここで言われてた同じく才能に悩み憧れるミラージュとカナメの男1女2の7よりはちょっと大人な成長と克服ストーリーのが今より絶対面白そう 隊長はもう別ななにかにしてしまうのか
個人的にミラージュ絡めるならミラージュ主人公でいい気がするが
それは置いといてハヤテはイマイチいいと思える場面がないから今回のミラージュの台詞の何時もみたいに自分勝手にやって下さいよ減らず口を叩いて下さいよ何時もみたいに･･の後にマジで続く言葉が出てこないんだよな >>220
確かに、あの後に続く個性が全くないよな
自分勝手で減らず口が多いだけの主人公 >>220
ミラージュじゃなくてもと言ったらアレだが英雄一家に生まれ名声と才能に悩むパイロットって
すごく王道にストーリー展開出来る設定だったと思う
ジーナスならシリーズ初の女主人公でも受け入れられただろうしっていうか
こんなに美味しいジーナス家設定をここまで無駄にするとは思わなかったわ そりゃあフレイアより人気でたら困るから無駄にするわけよ 種族間の架け橋的な意味でもジーナス孫はおいしい演出がいくらでもできたのにな
まるでメインストーリーに関わらないんだから逆にビビるわ
メッサー主人公ならヴァール化で失った色々を乗り越えて和睦を探れるし
そこにミラージュを噛ませるだけでエンターテイメントもできたのに。
恋愛はカナメでアラドは恋敵で、小隊としても架け橋としても組める後輩のミラージュは相棒で…って感じで見たかった
ラジコンとフレイアは存在自体が必要なかった KAZE団も何のために存在してるのか最早わからない
いや、敵キャラなのはわかるけどペラペラすぎて
キービジュアルが公開された時は、ワルキューレと敵ながらも恋愛展開もあるかと期待してたのにな
唯一褒められるとしたらハインツくらいか？
ハインツは作中で唯一民の為に命懸けで歌ってるからなあ
美雲の正体次第で辛い展開が待ってるだろうし、自分はハインツが主人公で見たかったよ。三角関係要素がないけど ボーグとレイナとか今さらやりだしたけどやるならあんな適当ギャグじゃなくて前からマトモにやれば良かった例えば潜入した時に気付かずに親切にして貰ったり(現状無いけど)色々考えた本心を垣間見背たりとかさ
立場が違う許されない恋愛とかロミオとジュリエットみたいなのは昔からの定番中の定番だし 周回遅れのボーグとレイナのカプ化はシリーズ構成が無能か怠惰の証 >>226
ボグレイやるにしても前半の8話からやるってのが面白いストーリーへの積み重ねだと思うよ
眉毛含め上のスタッフ周辺が本当にフレイアしか頭に入ってないんだと思う 破滅の純情の「好・き・よ」が「そ・き・よ」に聞こえるんだが… >>228
ボーグもなあ･･･ああいうギャグ要員というか ボーグはいつになったら「歌うなあー」からのミサイル発射するお仕事から解放されるのです？ 別にギャグキャラがマジな恋をしてもいいと思うけどな
うまくやればキャラ立って人気でるかもだし >>232
コラ沢さん…
ΔってOOと結構似てる感じが…失敗してるとこも似てる気がする OOは1期は面白かったし2期も好きな人はいるし映画はまあまあ評価が高くないか？
しかしΔは1クール目からすでに… ま、まさかボーグの歌うなーはガムリンオマージュのつもりなのでは 富士急ハイランドかどっかのイベントで最終回が上映された時
結婚式のシーンが一番歓声が大きかったという愛すべきネタキャラのコラ沢さんと
ただひたすら不快でウザいKAZEの下っ端を一緒にするのは流石にコラ沢さんに失礼 >>236
ガムリンかも？マキナとボーグでレイナを取り合うのか尺があればなー 00は色々予定が狂って4クールが分割＆急きょ映画化だから本来の結末は映画なんだっけ
あれはあれで主人公もヒロインもお互いの信念貫いたから良かったけど
Δは信念なんて無いもないからな
00はちょっと可変戦闘機出て来るけど本家のはずなのにΔは全然変形しないね
パイロットの癖とは何だったのか メッサーが一番好きなんだけどキャラスレでは劇場版＆本編復活希望の人たちに水差すの悪いからここで言わせてくれ
もう一切メッサーに触れないでほしい
作品自体が本当に退屈でこんなつまらない作品なら出なくて良いしなんなら劇場版では元々いなかったことにしてくれて構わない
見に行かなくて済むから
でもグッズは買うから出してほしい これ以上メッサーに触れるな（売り物にするな）
しかしグッズ（売り物）は出して欲しいと言っているように見える
少し整理が必要じゃないかしら >>241
気持ちはわかるけどなw
劇場版何て出せるのか？２巻以降の円盤爆死しそうなんだけど
特に2クール目から糞つまらんのに
スタッフ総入れ代えでもしないと見に行く気がせん とはいえ後使えそうな弾はメッサーカナメのラインぐらいだしこのままなら全部終わりそう ？
フレイアの邪魔になるようなことはしないだろうから使えようと使えなかろうと関係ないだろ 何でここにまでフレイア押しにするのかわからん
自分達でアイドル作るぞー的なのりなのかな？
正直気持ち悪いのだけどさ
製作陣は俺たちが作ったアニメは神作だーとか思ってるのかね（想像するだけでキモイが・・・ >>245
の言うとおりだろ
プロデューサーですら誕生日回をフレイアの神回！とかあほなこと言ってるんだから ルンルンルンピカ言ってるところでフレイアが最高にキモくてアンチになったわ
ただでさえキモいセリフだったのに発情器官も合わさってるからな
人間でいうとチンチンチンピク言っておっ勃ててるようなもんだろ マクロスの伝統的にミラージュが勝って当然と言われていた頃は
全く逆のこんな酷い有様になるとは思ってもいなかったなあ これからどのようにストーリーを捻ろうとも、あんな魅力なしのラジコン男が何方とと最終的に引っ付こうと、視聴者は興味なし。 神作だと思っている制作がリーダーを当初の予定通りおっさん隊長とくっつけられるのかそっちの方が興味ある >>246
プロデューサー作るアニメ間違えてンじゃねえか？
マクロスでアイマスとかラブライブみたいなの作ろうとすんなよ
アイマスのロボットアニメ以上に不快感しかない ゼノグラシアはアイマスだと思わなければいけるってよく言われてるけどデルタはマクロスじゃなかったらもう… >>252
0048見る限りやり方間違えなければ充分成立したはず
ユニットものやるのに横の繋がりをほぼ無視って意味わからん >>241
売り物にしてほしくない訳じゃないんだ
ただアニメ＆劇場版復活したらフレイアwithラジコンと不憫な仲間たちに最低でも八割は時間と金を持ってかれる
その点グッズはメッサーのみ狙い撃ちできる
あと変に人気出ちゃったから弄くりまわされて改悪される嫌な予感がする
最悪ハヤテにメッサーのキャラ設定で評判良いとこ摘まんでそのまま移植とか まがりなりにも人気がなければとっくに使い捨てにされてただろうけどなメッサー
売りたいのはキースなんだぞ >>254
あっちは眉毛の下についた監督の手腕なんじゃないか？ 全っ然人気ないけどなw
KAZE団自体が大失敗作
よくこんなんで人気出るとか思えるレベル >>257
そういう見方するならΔの失敗は眉毛の下についた~になるじゃん
Δの失敗は誰か一人ってレベルには思えんよ 雑誌に書いてあったがメッサーどころかカナメも人気出たの意外だったのかよ
ていうか何を基準に人気がでるでないを考えてたんだよ制作側 正直Δにマクロスの冠つけるくらいなら0048につけた方がよっぽど納得できる
文化が抑制された社会の中で歌う事の意味やアイドルとしての在り方をきっちり描いてるし
ミュージカルチャーも文化抑制の設定あったし正史じゃなくてパラレルワールドな感じで取り込んでも面白そう >>259
そらそうだよ
こっちで出来ずにあっちで出来たんなら監督がその辺のバランス感覚があったんじゃないのって言っただけでこっちの失敗は監督だけのせいとは言ってない >>260
出番と(死んだり負けたりしない上での)活躍じゃないの
マジで下手するとこの制作陣全員頭ぶっ壊れてる可能性あるな >>260
公式が推すか推さないか
画面に出てる時間が長いか短いか
結果が真逆行ってて面白すぎる >>260
まじかソースはNTあたりか？
女性受けするパターン入ってるなと男の俺でも分かったのに >>265
アニメディアだったかなカナメとメッサー十話で人気がでて驚いてます的な >>266
情報thx
ソース直接見たわけじゃないから大きなことは言えないが
やっぱりイベント感覚にキャラ殺したんかな まあ原文はもうちょっとマシな言い方だよ思ってたより反響がありましたみたいな >>268
なるほど
詳しく有難う
作り手は思っていたより反響があった理由を考えたのかな
ここから可哀想なフレイアをやってイマイチ受けなかったとしたら後悔しても遅いのだが しかしここからどう取り戻すんだ？
マトモな神経してたら、Ｆのミシェル＆クランの人気とミシェル殺して叩かれたこと、少しは生かすだろうに
女性パイロット枠なんてほっといても人気出るポジションのキャラをダブルヒロインに採用しながら
フレイア様の邪魔にならないよう徹底的な冷遇するスタッフがマトモなわけないが
だったら最初からそんなキャラつくるなよ この上層部、予想外の反響に驚きすぎだwジーナスといいメッサーカナメといい 長年オタ業界にいながら何も分かってないんだな眉毛達って…
そりゃあ盛り上がらないものしか作れないよな… しまいにゃ騎士団ハヤテあたりに人気でなくて驚いた、フレイアにも思ったほどの人気でなくて残念とかいいだしそうだぜ嗤 Δ自体盛り上がって無いとこに危機感持って欲しい…
ブランド力で目立ってるだけでΔ単体だとヤバイレベルだぞまじで 俺だけかもしれんがマクロスってストーリーや整合性重視せずに見るけど目に余るのがΔ 今まではそれでも歌が良かったからまだなんとかなった
だがΔは伸びしろはあるが表現力のない話題になるのは年齢ばかりの15歳と
お遊戯レベルの声優達4人のユニットだからまったく駄目 >>276
いや、基本マクロスは
「こまけぇこたぁいいんだよ！歌ってすげぇ！わくわくすんぜー！」でいいと思うし
歴代の歌い手さん達はそう思えるパワーがあったよ 河森はランカが叩かれてたのすらよく理解できていなかったからな
劇場版で修正できたのは周りが優秀だったのだろう
Δは周りも糞だからもうｒｙ 歌い手の実力だけの問題じゃないよ
IIでイシュタルの歌が天才的に上手いかというとそういうことはなかったけど心には響いた
それはやっぱりΔがお話の部分における歌の扱いに問題を抱えているからだと思う
Δは歌は課金、歌は現金だから ランカがいいとは言わんがランカは何年かしたらマトモになるだろうなと思ってたがフレさんは死ぬまでああだろうなと感じる 管野を降ろしといて真綾は続投って意味解らん…
ある意味管野は関わらなくて正解だったけど >>283
菅野・真綾は仲悪いと思うわ、作品作りでは相性いいのかもだけど
真綾ライブ行ってそう感じた 降ろすも何もFの時すら「久々に一緒にやらない？＜眉毛」「いいね＜菅野」くらいのノリだぞ
常にがっつりタッグ組んでるのとは違うよ >>281
そりゃ、メカニックやハッキングの片手間に歌姫やる歌い手なんて前代未聞だからな。 >>282
そら地球人でいや40くらいだからな
こういうと地球人換算の意味はないとか言う奴いるけど人生30年で社会構築するならそれなりの責任は持たないとおかしい年齢であれだからな ウィンダミア人の肉体や精神年齢の成長が普通の地球人相当なのに20代後半で急激に老けて30才前後で亡くなるって…
これで文化を構築・継承出来るってのが割と胡散臭く感じるのは素人考えなんだろうか？ 正常じゃない？
維新志士をモデルにとかいってたけどあの時代の人間なんてもっと覚悟持って生きてたのは歴史見ててもわかるでしょうよ ていうか維新志士って戦死や病死や暗殺なんかで若くして死ぬだけで本人はもっと生きるつもりだったろうし三十代で死ぬ生き物とは違う思うんだが うん
だけどあの時代が持って生きていたような覚悟を持って生きる姿を描きたいみたいなこと言ってたと思う ゼスティリアでテーマの根幹は坂本龍馬と言われた時位のこいつら何言ってんだ感… >>278
マクロスって歌も戦闘もなんかすっげー！！ってなれればそれで良いんだよな
ランカとフレイアの差ってやっぱ一番は歌だな
ランカは星間飛行聞くとあ、これは超時空シンデレラだってなれるけどフレイアのルンピカ聞いてもわくわくしない 歌はワリとどうでも良いしロゴスで失望したから管野はいらないけど、フレイアはなんかだんだん
「なんの努力も信念も挫折も無くひたすらマンセーされ続けるミンメイ」って構図になってきてる気がする 維新志士の覚悟描きたいってなら戦場の最前線のパイロットで事足りるような
つーか、ウィンダミア側の変革描けばいいだけの話で種族の寿命短いは全く関係ないよなあ
Δが何描きたいのかわからんのも納得だ >>301
うむ、あれをマンセーするような作曲者の名前しか見てない耳の腐った管野信者はΔを馬鹿にする資格無い まだランカの方がマシだったとか言われてるの見るたび
ランカの汚名を返上する為にフレイア酷くしてんのかって気すらしてきたw
次があるとしたらフレイアよりもっと酷いヒロインになったりw お、よっぽど耳が痛かったようだ、耳の腐った信者クンｗ ヤマイダレけっこう好きだけどな、全部聞いたわけじゃないが
少なくとも出だしのキャッチーさはΔの曲よりは上 維新云々ならバクシンガーでもいいから
見てきゃ良かったなスタッフ ヤマイダレの次の夜明けのロゴスは良かったよ
アクエリシリーズの曲って感じで
Δの曲は元々キャッチーじゃない上に演出も微妙で絵とセットで印象にのこる場面がないんだよな 僕らの戦場とアクシアしか覚えてないわ、その2曲だけDLした
劇伴に至っては完全空気。 風は予告なく吹くだったか有名な人に作ってもらったらしいが全然印象に残らんな
まあ使い方も意味不明だったが >>306
菅野の曲はキャッチーだよね。
EVOLとか名曲って訳じゃないが、何だ？ってつい振り向いちゃう感じの。
Δは良曲は多いけど振り切れる程の弾け方はあんまりないかな。
一度だけ～とかは良かった。 なんかΔの制作陣ってマジで｢自分らの作った作品は自分らの思う通りに大ヒット起こせる｣と勘違いしてるような発言するよな
姉田とかもそうだけどさ
あと、ミンメイフォーマットな女ってどんだけ手をかけても好きになってもらえる要素が元々少ないぞとは言いたい ミンメイは好かれるどころか、理解できないワガママな女の子として描かれてるし
輝を振り回す存在なんだからそれでいいんだよ
視聴者に気に入られる事なんか考えてないよ
作品の為のキャラなんだから それにトップアイドルと恋に落ち、そのワガママに振り回されたいという願望を持つ人も少なからずいるw
だから、当時は童貞の妄想を具現化した作品とも言われたらしいw 今のご時世フィクションらしいあり得ない性格でも破天荒でオーバーな性格より現実にいないぐらい人間できた人のが好かれる傾向はあるかもな
まあ匙加減しだいで人気は変わるだろうが >>314
今では高嶺の花的な女の需要はダダ下がりしてるけど
昔は憧れの〇〇とお近づきにみたいなノリももてはやされてたしな 金のあった時代は高嶺の花の我儘に応えるのがステータスみたいなとこあったからな >>315
その手のキャラって一時的に視聴者には好かれやすいけど逆に怪我にも薬にもならずに忘れられやすいとも言えなくはないな
ある程度性格に難あってもインパクトあるキャラのほうが何だかんだで人気出やすい 関係ねーと思うよ
あくまでキャラクターが可愛いとかは第一印象でそれで見てくれる興味をもってくれる人がいるかで後は行動や言動や考え方にいかに好感や共感や憧れを持たれるかだと思う
商売で言うなら受けやすいキャラクターが店に入って貰うまでで後は売ってるもので勝負って事かなと >>319
メッサーなんて大分攻めたキャラデザ(モヒカン人相悪大男)なのに人気あるしな
逆にキースとか双子は女に受けそうだけどなぁ 俺も詳しくないが女は美形の定義をみたしてても有り無しあるみたいよ
しかしメイン脚本またお休みとかマジでなんかあったの？ 男キャラはデブかブサかゴリラじゃなければ誰でも人気キャラの入口に立てるからな
ただし内面に傷とか弱点とか萎えない程度の欠点とかがないと愛されない
なのに騎士団はドヤるか恨み顔で叫ぶかだから内面的かわいげが無さすぎる
ワルキューレ以上に横の関係も描かれてないから女の評価が乾燥しきってて笑う 今までがすっからかんのペランペランだから唐突に、
「キースは訓練後にリンゴジュースを『美味い、美味い』と飲む、そういう少年だったよ」とか言われても、「そっすか」としか思えなかったわｗ
たぶん、製作者的にはクールな戦闘狂にもそんな可愛らしい一面が！みたいなつもりで書いたんだろうけど フルライン戦略 フルチン戦略（フルチンせんりゃく）とは経営学用語の一つで、メーカーが生産ラインを特定の製品に絞り込まずに、
幅広い製品を製造して市場全体をターゲットにするという戦略。 例えばアニメならばロリ美少女からイケメン男子までのほとんど
全てのキャラを登場させて、あらゆる視聴者のニーズに応えるという戦略である。 >>323
あれは意味不明過ぎてジジイついにボケたとしか思えない
そういや後期OP売り上げ落ちたらしいな当然だが メッサーを殺した時点で騎士団はみんな厳しいわ
マクロスの製作陣は人間対人間を甘く見すぎ
中の人達ですらキースが好きだのボーグが好きだの言えば言うほど
評価下がっていくからな そういや失速の仕方がなにげにＥＶＯＬと全く一緒だな
あっちも一番人気出たカップルの男を１クール終盤に殺して >>327
男キャラの人気投票も一位だったんだっけ？＞死んだ男キャラ
あっちは脚本家が「殺すのは勿体無かったかも」と言ったり、死後も相手の女子が大切にしてるぬいぐるみに魂が入ったと思わせる描写があり、特別編でそれがガチになってフォロー入りまくりの、振り返ってみれば好待遇だったけどな
それに殺したのはラスボスだから仕方ないかという気持ちにもさせられた
でもメッサーにはフォローなんて期待できないし、殺したキースも最後にはなあなあで和解して仲間になりそうで凄くいやだ >>328
人気出たからフォロー入れたんじゃない？
それならメッサーにも期待できるとｵﾓﾜﾚ フォロー入るか？この監督と脚本で
入っても残り最大8話だぞ
入っても唐突&薄いで｢は？｣になりそう >>323
アレ本当意味分からなかった
オッサンに感慨深そうにリンゴジュースがどうとか言われても「だから？」としかｗ
話の前後とも全く噛み合ってないあまりの唐突っぷりにポカーンだったわ アニメの製作ってリアルタイムの評判に左右されるもんなの？
声入れとか作画より脚本はもっと先に出来てるものだと思ってた マリーは損得勘定でプライドも投げるがこれの監督と脚本は意地になりそうではある 途中で変えれなくはないらしい
現場は悲惨なことになるみたいだが >>327>>328
ジンユノは両思いなのに結ばれなかった悲恋カップルだからメッサーとは違うけどね
メッサー単品の救済描写が今後あるかどうか…
メッサーもミラージュも人気あることは認知されたはずだけど 救済何か実はサイバーグランツになって生きてましたして無双すればいいだけだからやる気があれば楽勝だろ つか救済って上から目線だなと
Δのストーリーがねじ狂っているのだから修正と呼ぶべきかw 人間味がまるで感じられん
お前ら本当に人間か？って 途中送信してしまった
人間か？って思うなかで唯一人間味が見えたのが死んで
それがサイボーグとかなるのは嫌だな >>334
そうなのかw
なんか公式サイトのあらすじがやたら遅かったりバグりまくってた頃になんかあったのかな
今はあらすじ落ち着いたよね 1番嫌な展開なのは、キースとカナメが出会って会話すること。
二人があってメッサーのことに振れないのも嫌だし、かといって変な振れ方するのも釈然としないから。
そもそも、実際はカナメはメッサーとそんなに親しくないからね。カナメがメッサーを思い出すシーンがあっても何もかも虚しいだけだわ。 >>342
カナメとキースがくっつくとかやりかねん >>342
そこはどうなのかな
血液サンプルの採取のシーン等非常に息が合っていたから
二人で組んでからだいぶ長いはずだが 2年ぐらい一緒にいてその辺りの描写0だからどうとでもなるわな
まあ普通なら恩人とわかってから期間開けるよな 結婚もせず行き遅れの中年でいつも恥部を晒してる精神年齢15歳以下のヒロインってある意味斬新だよな
…フレイアのことそんなに好きなら、短命設定とかルンとかもうちょっと煮詰めてやらなかったんですかね
歌を歌うときだけ光ってるなら「全裸になるくらいハイな気分だわ！」って事で納得もできるけど、日常でも光ってるからね。異常者だよね >>346
15って言っても実際同なのかねえ
寿命の半分は来てるんだから地球人で言う40過ぎのロリばばぁって考えも・・・・
ってか設定穴だらけすぎてどうにもならん
ウィンダミアじん何歳で成人？
妊娠から出産までドのくらいなんだ？
一回の出産平均人数は？
成長速度は？
義務教育期間は？
知能レベルは？
他の星はどうなんだ？
書くこと一杯あるだろうが何故書かんのじゃ！ フレイアカワイソスのアイテムでしかないから
細かい設定なんぞどーでもいいんだろ ララサーバル大尉のヴァール化耐性っぷりみたら製作陣はろくに考えていないのわかるだろw
ヴァールは完治しないという設定はメッサーを殺すのを盛り上げるためだけにあったのだろう >>347
この世界って技術発展してるのだから
地球人=80～100じゃないかも知れん
なので40どころか60すぎてる可能性も
ゼントラーディーの技術で寿命のばせれないのかな？ 少なくとも電脳世界に意識を移して生きながらえてる奴らは確か居たよな？
電脳貴族(サイバーノーブル)とかいう扱いで >>345
2年の間にメッサーを何十回食事に誘って何十回断られたのかと考えると…
まあ二人の間に何も思い出がないということはなかろう 寿命延ばしたいウィンダミア人は電脳化すればおｋだよな
王族ぐらいしか無理かもしれんが
寿命の8倍長く子孫残せるレプリカントと考えれば美味しいが知能は人類並みなのが涙
基幹艦隊ゼントラみたいにある程度最初から知識人格があれば異質感出て面白かった･･･かも 自然死がどんなのかわからんから何も言えないし考えも出来ないよね
これなら騎士団の爺を自然死させるか王様自然死させとけよ 寿命的に王様みたいに寝込むよりは、一日で動けなくなってあぼん的な
異質感ほしかった。睡眠も相当短くて良い･･･かも
生物として無理して性能引き出してる感じ ウィンダミアは短命ってだけしか設定されてないのがな
短命だけど他の何かが驚異的に発達してる特殊な種族っていうなら分かるけど
特殊な部分と言えばルンくらいで他は普通の人間と何も変わりなし
短命もルンも可哀想なフレイアとかフレイアの感情を露骨に表すためにしか使われてない
ウィンダミアは設定ガバガバで可哀想可哀想って要素をギュウギュウ詰め込まれてるだけ
前作でシェリルが死の病に冒されても命賭けて歌ったのが好評価だったから
それをフレイアに移植して人気出そうと狙ったんじゃないかと思ってしまう 身体能力異常に高いらしい
基本的に生身ではナメプでバルキリーには行かされないから意味ないけどな >>358
身体能力が高い→反射神経も高い→操縦技術も高い
ってしとけば多少ましだったろうにな
ほんと世界観穴だらけw
風呂敷く畳めるのか以前に風呂敷くボロボロでどうするよw 全然ましじゃないだろう
既に提示された設定だけでパイロットも歌姫もウィンダミア人が最高の素質持ちとされて
ただの人間やゼントランは当然のこと、過去作の主人公や歌姫たちまで下に置かれそうになってるのに 機体の動きなら常人なメッサーが一番キレキレだからな
映像が劣化してキースとか弱くなってるように見える パイロット 身体能力高い→肉体的に強靭→G耐性高い→ISCなしで強引な戦闘機動が可能
ルンがあるので貴重なフォールドクォーツの搭載がなくても歌バフ受けたりオーバドライブが可能
歌姫 どんなに歌に情熱があってもレセプター能力がない人は門前払いになったが
ウィンダミア人には元々ルンがあるので問題なし、変換パワーは種族として寿命が短く命がけ（）なので最強
こんなんじゃ今後の作品常に調子に乗ったウィンダミア人が出張ってくるだろうから
種族ごと黒歴史にしろと言われるのだ あいつらって触角にクォーツ仕込んでるから強いだけだから要するにただのドーピングだよな >>361
ラジコンハヤテが勝てるようにするためにキースの戦闘劣化させたんじゃね
割と真面目に悪質なテロ国家だから責任とってあと100年は中央の統治下で人も物も出入り禁止した方がいいわ
バイオテロの林檎とか病原菌まき散らしてるようなもんじゃん…
一番いいのは次元兵器で惑星ごと消滅だけど 「次元弾を自作自演扱いで打ち込まれ国が傷つけられたから真実を明かして謝罪しろ」→うん
「報復として周囲の星々の住民を狂暴化させ洗脳しながらテロを行う」→えっ
「市民に被害が出ているがバイオテロを止めようとするやつらは無論敵として容赦なく殺す」→なんでだよ
「俺たちは選ばれし種族だから歌パワーとテロでこのまま一気に支配者として覇権とる」→マジ基地
これがイカレた選民思想に染まったマジ基地侵略国家として描かれてるんならいいんですけどね
フレイア様の祖国であるが故に「あいつらにも理由があったんだ」的展開で一気に許されそうなのがもうね >>365
ほんこれ
それなのにフレイア様ときたら「焼きりんご～」で馴れ合いだからな
メッサーの死が制作にとって如何にどうでも良かったか良く分かる >>365
小説とかでも統合軍が実は悪かった～とかやってるようだがどこまで統合軍が悪くてもウィンダミアも悪辣だからな
どんな描写しても良くて五分五分程度にしか持ってけねーわ 理由があれば第3者を巻き込んで何をやっても許されるなんて道理は存在しないからな >>366
あれさーよくわからんのよ
身内や親しい友人が戦時中とはいえ他国の人間に殺されたら恨むと思うんだよ
戦争なら多分その国民みただけでもイラってしそうな気がする
仲間ったってついこの間なったばかりのテロ国家の人間信用できないと思う
俺が実際の戦争体験者ではないからの感情なのかね・・・ なんか中の人たちがハヤフレとかメサカナとか二次創作カップリング名を普通に発言してるのがちょっとびっくりというか…
マクロスなんて三角関係デリケートなんだから
あんまり中の人にそういう単語使って欲しくないんだけどな
せめて本編終わってからにして欲しい それこそカップル確定してるマクミリとかミハクラなら分かるんだけどΔってどれ一つ確定してないし
メッサーだってそもそも内山が恋愛とは限らない的な事言ってるんだよな
カナメの中の人のアイコンがそれ用に配布されてない公式画像転載＆加工して
カプ厨釣ってるっぽいのもちょっと引くわ
お前のキャラ隊長にメス声出してたじゃん… >>371
冷静に話すなら、実際の戦争は国民を動員するためマインドコントロール（国対国、民族対民族）が強力なので
ロシア系でもあってもこの人は友人だといった関わり（人対人）を保つのが困難だったりするが
ケイオスにはそういう圧力はないようなので戦争が始まっても感情が極端になったり
積み重ねた身近な人間関係が継続したりするのはわかる
ただ少しも何も思わない感じないというのは明らかにおかしいわけで
なんでそれが描かれないというとウィンダミア悪くないフレイア様無謬の物語がΔだからなわｋで × 感情が極端になったり
○ 感情が極端になったりせず メサカナ推してた自分でさえアラドとの会話(大丈夫ですか？)でメッサーは大切な仲間ではあったけど隊長が好きなんだなと受け取った
それ自体にはなんら文句もないし中の人の雑誌でのメサカナ推し発言は嬉しかった
でもアイコンはやり過ぎ
マクミリみたいに公式で結婚済なら別に構わんけどそれだってストーリーの途中にやられたらネタバレみたいなもんじゃん
そのうえこっちは三角関係でアラドいんのにさー
案の定メサカナ派大暴れしてるしマジで萎えたわ そもそも自分たちがヴァールになった人たちを助けるのを生業にしてて救えたり救えなかったりしてきてる時にそれを戦争に利用しますとか実験で何人も殺してきましたとか受け入れられないわ 騎士団と馴れ合うフレイアは特に酷いけど
ワルキューレの人命救助の部分
メンバー全員がどうでもいい感じになってる
このアニメ作っている人達は頭の出来が常人とは違う（褒めてない） 一話はなんだか把握できないまま進んでいいけど人命救助としてのライブの始まりから終わりまでも一回も書いてないのが問題なんだよな
だから救えたり救えなかったりの光の影ややる意義や達成感が伝わってこない >>376
カナメイラスト背負ったメッサー機は既に発売されているし
マクロスモデラーズでも二人をセットで押していたし
実は公式のファン繋ぎ止め活動の一環かも知れない ヴァールを治すことが歌で人を救うことのはずだったのが
AXIA回でパイロット（メッサー）を生かすか死なすかに置き変わってしまって
11話で（恋愛は別にしても）命を救えなかったカナメという後処理を手抜いて
13話で無双フレイア描いて完全に風の歌という兵器に対抗する兵器路線に
まあカナメには思うところがあるような伏線張っているから様子見るけど >>380
それっぽい気がするわ
ぶっちゃけ声優がアイコンまで変えるほど人気ある作品じゃないし >>374
あーそう言うのではなく
メッサー殺したのは白騎士だけど同じ部隊の奴に例え同郷といえ仲良く話をするとか
それを見て一切疑わないハヤテとか
なんかこうお前ら人間か？って聞きたくなるだよ >>383
ああカシムとのことか
フレイアは同じウィンダミア人であるカシムの方がメッサーより大事だし
ハヤテもフレイア＞メッサーだからなんだろう
恨みとか持たれても脚本が風呂敷畳むのに困るご都合優先だろうけど
カシムにしても6話でハヤテに未来のある若者代表としてのグーラを殺されてるから
ウィンダミア人としてのハヤテに対して怒りってのはどこかにあるはずなんだが
描かれることはないだろう このアニメ最大の三角関係は人気がでると思ってたのが裏目に出て捨てたものが人気出てどっちを選ぶか揺れる制作 底の浅い不人気キャラの連発、過去作と過去キャラの人気を裏切る設定、戦闘しない戦争
大人しくマクロスっぽいマクロスにしとけばよかったのに爆死しやがった
触角星人とエラ星人なんてETに発情できる奴にしか受けねえよ まて、エラ星人はちゃんと異星人感でてるし地球人入植の功罪をそれなりに描けてるぞ
メインであるはずのチョウチンアンコウがダダ滑ってるだけで ミシェルを殺され激昂したアルトは有る意味人間味があったって事かな
フレイアやハヤテは何か割り切るの早過ぎる… でもハヤフレさんが騎士団相手にメッサー語っても寒いよな
もうなにやってもペラいわ
ドンキホーテぐらいしかしっくりこない 割り切ってないんだろ
自分らと関係ないから上っ面なだけ まあ妹を推定死亡の行方不明にされたチャックですら次の回には怒りを忘れるアニメさ
いくらラテン系のノリったって… 別にずっと引きずってヘコみっぱなしにしろとかはややこしくなるだけだから俺はやらなくていいと思うな
ただチャック弟達の｢マリ姉ちゃんの代わりありがとう｣みたいなのは脚本の狂気を感じた 家族が亡くなってるかも知れないんだからスポット当てて明るく振る舞っても気にしてる描写を入れるとか、吹っ切るために気にしてる描写を毎回ちょっとでも入れといて何話か後に吹っ切るとかさ
そういう描写を入れてくれって意味であってずっと引きずってろなんて誰も言ってないよ フレイア様には最終的にハヤテと共に風に召されて（笑）頂きたい
カプ厨も満足するだろうし それなりにアルトに影響与えたミシェルの死でさえやる必要あったのかって言われるけど
メッサーに至ってはガチでここらでひとつ盛り上がりが欲しいなー程度の気持ちで殺されたっぽいよね 銀河全体に洗脳電波放った後、大団円迎えても、洗脳解除された
多数のゼントラ基幹艦隊が血眼になってウィンダミアを探すような気もせんでも無い 【ワルキューレ】(下2ケタ00は予測数字)
一度恋 アタック 絶対零度
――――――――――――――――
月 ***,*** ***,*** ***,***
火 *11,500 *28,413 ***,***(9000～9500?)
水 **7,512 *19,374 **5,856
木 **4,287 **8,800 **4,177
金 **4,159 **6,290 **2.036
土 **4,966 **7,052 ***,***
日 **2,400 **6,486 ***,***
――――――――――――――――
計 *34,824 *76,415 *12,069(+9000～9500?)
週 *35,839 *77,527 ***,***
累 *60,074 105,535 ***,***
大丈夫か？金に一気にさがったが >>400
メッサーの死から繋がっているものが特に思い付かないからね
まだ隠しているのだと制作は言うのかも知れないが あとはミクモが巨大化してプロトカルチャーの戦艦のなんとかがその正体で
フレイアがミクモさんのバカってビンタで目覚めさせて
メドレー流しながら決着？ >>388
デルタの製作陣ってほんとすごいよ！
人間に思えない心理描写！
過去作品を引っ張り出して貶してデルタってすげえだろ！
デルタの悪口は聞こえない！売り上げ気にしない！
マクロスではじめて次回が期待もできない！
そうそう真似出来ないよ！天災集団だよw Δでマクロスの歴史に悪い意味で幕が下りそうな予感
それくらい今までのマクロスブランドの価値を下げまくってるけど気付いてないだろうな メッサーカナメが討ち死にした時に
ああこいつらマクロス7のスピリットをないがしろにしやがったと憤りを感じたものだが
結果もやっぱりそうなったというね >>406
気付いてる分けないな
自分の感覚がおかしいのかと本気で心配するぐらい
登場人物が幼稚で基地外ばっかでお子様で話は壊滅的につまらん
まぁ円盤の売り上げだけが唯一の楽しみになってる
DX超合金は別な！バンダイ頑張れ！ 超合金はFのは4機買ったけど
デルタは欲しいと思えない
コンテナもバリエーションないし
パックの差別化もないし
頭部デザインがイケメンじゃないし むしろＦのは好きじゃ無かったが、今度は超合金買う気だったのになぁ
最低でもハヤテ機とミラージュ機は買おうと思ってたのに、既に撃墜済みのラジコンと冷遇の極みじゃ…… VF-31のマルチパーパスコンテナはもっと有効活用してくれると信じてたんだけどなあ
背中のビームキャノンをすれ違い様というか肉薄して撃つしかやらないとは…
マルチドーロンのギミックも最初の頃だけだし ロボもの作品はメカデザさえよければ話の出来は気にしない人が多いけど
戦闘シーンの水準が低すぎると完全NGだと聞いた
そりゃ格好よく魅せてもくれないんじゃ1ミリも惹かれないよな… マクロスモデラーズとか立ち上げて肝心の最新作がこれじゃな そういえばでる魂って今会員どれくらいいるの？
M魂から継続してる人は会員番号も引き継がれてるのかな
F魂のときは会員番号がシェリルランカ全員に分かれてて荒れた記憶あるけどランカファンぐらいは集まってるのかな >>380
公式が押してるにしろちょっと気持ち悪いよ
画像転載は公式が許可してるってこと？あれ見て他の厨が真似したりしたら駄目じゃん
ピンクの中の人は他の作品で名前みないし鈴木と一緒でこれにしがみつくしかないんだろうな やっぱりササはこのスレ監視してんのな
浮かれて誤爆とは情けない 小説版で、ウィンダミアがフォールドクォーツの産地という設定になっているみたいだが、
だったら統合軍、もっと真剣に取り返せよ。
ウィンダミアなって、ジャミング使って物量押しすりゃ、一発だろ。 あいつらちょうちんアンコウじゃなくてアコヤ貝だったのか ルンは切ったらまた生えてくるのだろうか。地味に気になる
ウィンダミアの拷問でルン切断とかとかありそう 最初の頃それを予想してたなぁ、プロトカルチャーの後継者どころか、単なるフォールドクォーツ精製用に生み出された家畜って
今となってはそんなもんどーでもいい位魅力無いが 崇拝して後継者とかイキってたらそいつらから道具だと思われてたとかは哀れでいいなと思ってたが今となっては人間以上自称するなら人間じゃないから人権無視して大量破壊兵器たらふくぶちこんでやれぐらいにしか思わない バルキリーもカッコいい、全部とは言わないが曲もいい
どうしてこうなった！ フォールドクォーツってFの時はバジュラの体内で生産されるものって言われてなかったっけ？ >>426
脚本と監督だろ
俺のなかで
キャラデザOK
メカデザOK
キャラ設定ゴミ
脚本ゴミ
演出ゴミ
何だろうこうやって書くと
種死やヴヴヴと大分被るな 主人公父の話を出し切らないまま二回連続親父の話で引きが続いたのは種死のハゲが新型に乗るまでの流れに通じるものがある キャラデザは個人的には無理だわ
目がいも虫みたいで嫌悪感
フレイアがどっかで見たことある見た目の劣化版
◇口が気持ち悪い
衣装デザインに華がない
衣装デザインかダサい
全体的に華がない >>431
あーそうかも
種死は妹殺した相手に抱きついて～ってのいう気持ち悪さも
デルタに似た気持ち悪さがあるな
ヴヴヴも国家だ～主人公化け物だ～って言うのもにてるかもw >>429
そうだよ
正確にはバジュラがフォールド鉱石(フォールドコール)を体内に取り込んで純度の高いフォールドクォーツに精製してる
人類の技術だとそれの純度がどうしても低くなって劣化版のフォールドカーボンしか作れないって話だった
バジュラ戦役の時はバジュラの死骸から手に入ったけど、それ以外だとプロトカルチャーの遺跡とかからも発掘出来たりするらしい もともとマックスの孫出るって聞いてミラージュのビジュアルがタイプで見始めたから今の扱いはイライラする
フレイアもハートの髪飾りとか攻めてんなと思ったらチンコだったときの衝撃 ヴヴヴは主人公がサブヒロイン？をレイプしたあたりまでは真面目に見ていたが、後はなんかヒロインはじめ生徒達がバカばかりだし最後クソみたいな終わり方で、本当クソだった。 ヴヴヴとは真逆だろあれは序盤に漂流する話をダラダラやりすぎて収集つかなくなって後半超展開
こっちは序盤に強引に話を進めすぎて途中でネタギレ失速 相対的には進んだよ
遺跡もヴァールもウンコミヤがどうこうも三分の一ぐらいで出揃ったのをグダグダ引っ張ってるだけだし後半の進まなさを考えたら軒並み大した話じゃないんだがね 展開おっそ
ハヤテとフレイアいない方が面白いだろこれ 展開こそ遅かったのが気になったが今回は面白かったぞ
フレイア以外のワルキューレが美雲を助けようとする所は ミラージュは結局今回の役目のためのキャラなんだろうな
あれじゃいいキャラじゃなくて都合のいいキャラだよ >>444
ミラージュ(都合の)良い子やw
だからな スゴいデレますよね（笑）ってスゴいデレますよね(私ことフレイアちゃんにwww)って意味でもあったのか ハヤテフレイア隊長騎士団なんかもうウィンダミアに関わるもの全部ない方が良かったんじゃないか？ そらハヤテのためにしか歌う気もなけりゃ頑張る気もないんだから当然の反応だろ フレイア＝キムカスだと思えばリアルタイムである意味リアル 曲名のダサさどうにかならないのか
ジャケットもどんどん酷くなっていくし次も改善しないだろうな ミラージュ…もう完全にハヤフレの引き立て役じゃん
フレイアのライバルにもなれない、ハヤテには恋愛対象として完全に見てもらえてない
なんだこれ
もう両思いになりそうな恋愛物の終盤に
最後の試練として登場する短期留学みたいなポジションのキャラじゃんこれじゃあ >>456
それは
>フレイア以外のワルキューレが美雲を助けようとする所は
だけに掛かってるんじゃないの？
つまり、そこ以外はクソツマンネ－って皮肉 なるほどねw
しかし潜入=バレとか3回目じゃね
展開バンクもいい加減にしないとな… 流れ無視して書いてスマンが言いたい
ＩＳＩＳやシールズ（笑）がいる時代に
感情が元で論理的でない、綺麗な、キザなセリフ言って格好つけて
人に迷惑かける組織を見たくないんだよ
しかもこの作品だと群像劇の体で
一方にとっては悪でも他方にとっては悪でないという演出、悪の言い訳が入る
テ ロ 行 為 は 誰 に と って も 悪 で す
話がすっとんで進んでいく上に上に書いたようなモヤモヤがあって
Δの話やキャラにのれない
マクロスシリーズ好きだからのりたかったのに もうカプが誰にでもハッキリと分かりやすく描かれてるからキャラ厨同士が暴れないのは正直羨ましい
Fはそこが酷すぎて好きなのに疲れる 期待裏切られた憤りが収まらないからここ来てるけど、俺はもうとっくに視聴切ったぞ？
苦痛なら見るべきじゃない
俺の場合、本来ならロイドが野望露わにしてハヤテ父の話題がでた１５話につづく１６話は待ち遠しいはずだったのに
この期に及んでチョウチンアンコウマンセー回なのが露骨なあらすじ見えた時点で一気に冷め、録画を見るのが億劫になった >>461
その代わりフレイヤ厨による一方的な殴りが続いてるがな >>461
暴れるも何も普通に話そうとするだけで潰されるからな Δのヴァルキリーってどんなやつでしたっけ？もう忘れちゃいましたよ >>459
分かる
どんな作品であろうとテロ行為は肯定されてはならないんだよな
前にノイタミナでテロアニメやってたけどあれも信念のあるテロリスト()とかで本当腹立ったし
00は作中一応否定的行為として描いてて映画で主人公が武力放棄したからまあ許した 色々見てると、フレイア信者の中にわずかながらいたマトモな人達も
今回のアレで結構振り落とされたみたいだな…
可哀想というか冷めてよかったというか スゴいデレますよね（笑）の時点でかなり冷めた人多そうだしなぁ、思えば俺もそうだった くぅ～疲れましたw Δにてマクロスシリーズ完結です！
実は、恋愛無しの三角関係の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
歴代ファンのご好意を無駄にするわけには行かないので流行りのラブライブみたいなアイドルネタで挑んでみた所存ですw
以下、フレイア達のみんなへのメッセジをどぞ
フレイア「みんな、見てくれてありがとう
ちょっとゴリ押しところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」
ハヤテ「いやーありがと！
俺のラジコン感は二十分に伝わったかな？」
ミラージュ「ジーナス目当て見てくれたのは嬉しいけどここまで活躍ないのはちょっと恥ずかしいわね・・・」
カナメ「見てくれありがとう！
正直、作中で歌った同僚がダイスキでダイキライな気持ちは本当だよ！」
美雲「・・・」ｾﾞﾝﾗ
では、
フレイア、ハヤテ、ミラージュ、カナメ、美雲、眉毛「皆さんありがとうございました！」
終
フレイア、ハヤテ、ミラージュ、カナメ、美雲「って、なんで眉毛くんが！？
改めまして、ありがとうございました！」
本当の本当にマクロスシリーズの終わり >>466
なんかテロ工作員の主人公多いなぁ
しかも許されるとか登場人物の頭の中はクラゲかプリンか？
後ろめたさも無いし罪悪感すらない
すべて主人公クラスは許される
ライバルも味方になれば許される
正義とか悪とか以前の問題だろうが！ 大勢を向こうに回すのはよくても民間人を巻き込むテロ行為だこは許されないよな
肯定と言うかあの洗脳が人の尊厳を踏みにじる下劣な行為だと理解してない気がする >>461
△スレ読んでも同じこと言える？
ハヤフレ過激派が他を追い出してるようにしか見えない
まだカプ萌は個別スレでやれと注意し合ってたFの方がフェアにやり合ってたよ
相変わらず関係ないアルトをdisり続けるし陰険で疲れるわ >>473
そらマトモな人間は視聴脱落していってるしな…… >>473
もう本スレ見てないけど緑虫だ性病だと暴言が飛び交うよりマシかなと思ってる Δ叩いてて00持ち上げる奴いるのかよここ・・・どんな神経してんだ >>475
おそらくそのFのとき論争してたと思われるｻｻｸｯﾃﾛが各スレにいるんやで… フレイヤ厨のササが暴れまくりじゃん
暴言もキャラ叩きも凄まじいし何言ってんだこいつID:PKj8uhce0 あー本スレ見てた時はササNGにしてたからな
そういや暴言吐いてたか
でもキャラのアンチスレ立ったりしないのは平和だよなと思う
アニメやキャラが空気だからなんだろうがw アンチ対象になるような悪目立ちキャラがフレイアしかいなくて、コイツのゴリオシが全てってアニメだから
フレイアアンチ＝Δアンチになってるというのも >>475
本スレじゃなくて三角関係スレな
フレイア派なら違和感ないだろうからごめん >>482
バルキリーの戦闘が微妙で愚痴を吐きたくなるような俺みたいなのも他にいる筈 >>484
あーいやごめん、フレイアアンチでΔは好きって人は恐らく居ないって意味
フレイアアンチ＝Δアンチだが、Δアンチ＝フレイアアンチではない >>475
今現在関係ないΔスレでFのその暴言が飛び交うぞw 20話見てきたけど
話進まない・・・・バルキリーでない・・・・・
マクロス？もうマクロスの名前はずせよ ラジコン & アンコウに説教する役は、別に隊長でも違和感ないなー
ミラージュは殆ど絡んでないのに、説教が薄っぺらく感じ説得力がないなー そら今までその二人以外踏み台なんだから隊長どころか艦長でも構わんわ ミラージュってフレイアに説教したり、
「大好きだから」と言うほど仲よかったっけ？
仕事上の付き合いしかなかったよな
その大好きだから発言はハヤテだけに向けてるのかもしれないけど、
その真意に気づいてないであろうハヤテからすれば
(え？こいつらいつの間に友達になったの？)と説教の部分が頭から吹っ飛ぶくらい戸惑うだけだと思うんだが >>490
追記
ああいうシーンを入れたかったら、ちゃんとフレイアとミラージュの友情をかけよと
あれだけハヤテとフレイアの人間関係はほぼハヤフレのみで完結してる描写しといてこれはねーわ
自分は美雲の正体が気になるし、「ワルキューレ」というユニットそのものは好きだけだから(単体は微妙)ここまで来たら最後まで見るけど、
フレイア厨に乗っ取られた本スレは2度と見に行かないわ もう後6話しか無いが少なくとも恋愛関係は進展してないな
まさか続きは劇場でとか >>490
1クールの出来で群像劇を描けたとか思ってる制作陣だぜ？
今までの流れでフレイアとミラージュは仲良し！でもどっちも嫉妬しちゃう、そんな微妙な関係を素晴らしく描けたと思ってるから出来るんだろ 漠然とした不安の 「三雲が私たちのことどう思っているか？判らない」
アンコウの加入前からのメンバーなのに、今更電波女のことを何いっている。人間関係のの整合性のなさ。
その不満 ＝＝ 尺取りアンコウのせいでキャラ掘り下げに不満な視聴者目線のものだろう。 >>490
メッサー死亡後の後フレイヤにメッサーのこと語らせたのもな
なんか全体的に描写不足多過ぎて薄っぺらいわ 見える！ラスト白騎士と仲良く握手を交わすハヤテの姿が！
不幸を乗り越えこれからのことを考える的な感じで！
なんか本スレも怪しくなってきたな 最後近いからか最終決戦に向けて周りの決意やら覚悟やら必要になるし話も進んでなきゃならん状況でマクロスフレイアやってて周辺おざなり過ぎたから何も感じるものがないからな
少しでもまともに話見てるなら無理だろ、これ すごいデレますよね(笑)がこれで終わりだったらみのりんごの暗黒スマイルは間違ってなかったってことか ひいき目に見ても性格の悪さは頭過ぎるでしょ鈴木なんて 主人公とヒロインに魅力が無さすぎて叱咤激励が悪口にしか聞こえない
仲間を一切気にかけないヒロインとヒロイン抜きで仲間の様子を探ろうとする他のメンバーの構図がヒロインが嫌われてるように見える
意図が違うのは理解してるがそんな印象 観てて不快になったから途中で切ったけどあの時より更に悪化してるらしくて目が点になるな
ハヤテフレイアのカプ厨は鬱陶しく暴れ回るしミラージュは都合のいい応援キャラ扱いだし
何よりマクロスなのに戦闘シーンが少なすぎてバルキリー戦に期待してた層がストレス抱えてる
比較対象に出されてるゼスティリアと本当にどこまでも似ててΔも最終回後に炎上するんじゃないか？ ｢あいつの分も俺が飛ぶから補充は要らない｣→｢女のために飛ぶのやめるわ｣ >>501
ゼはマザーシップタイトルの中でも底辺の売上だがそれでも30万本ほど売れてて
金銭と精神にストレスを受けた人数は膨大
対するΔは過疎村だしシリーズファンの熱意もがんがん冷えてるから
炎上に至れるだけの熱意はもう誰にもないと思う
ストレスの種類が少しだけ違うというか、Δって怒りより先に疲れや呆れが来るんだよな…
最初から最後まで中途半端な不良品。激怒できるほどの尖った個性さえ存在しない いやぁ
ゲームは先に金払うからな
アニメは後から金払う
その違いもあるんじゃないか？
単価違うけど、先に30000くらい払ってからこれ見させられたら炎上しそうだろ すごい叩かれキャラだけどランカはランカで人気あるからフレイアが上位互換と言われてもな
シェリルとランカはアルト好きだけど憧れや仲良しだったし
ハヤテがアルトより良い男には思えんしな
フレイアに代表曲無いのが一番痛い
ルンピカ全然知られてないやん・・・ ランカと比べられても本当困るわ
ランカはフレイア以上に辛い環境にいるしフレイアみたいに簡単にアイドルになったわけでもない
フレイアは温室育ちすぎるわ >>506
キラッ☆みたいにルンピカビーム()とかゴリゴリ～()が流行ると踏んでたんやろなアホ制作は 完全にキャラソンだもんなあ未視聴者からしたらルンって何？だしただただ寒いだけ
不確定性や絶対零度でビリビだのドゥクドゥクだの微妙な擬音歌わせてるのもキラッ☆意識なのか？
耳慣れなさがキモイんだが アルトはなんだかんだ言いつつ作品ファンからは好かれてるよ
劇場版で男上げたし中村の演技も良かったし
ランカも2000年代を代表するアニメキャラの一人だし星間飛行はアイドルソングとしては金字塔だろ
ハヤテとフレイアと比べるなんてアルトランカに失礼過ぎる
>>509
ルンピカとWポーズはキラッ☆再来狙ったんだろうね、滑ったけど そうやったランカって実は良キャラだったねと思わせたい眉毛の意思が働いてのフレイアのゴミっぷりなんじゃと最近思うようになってきたw まあフレイアはそのカス以下なんですけどね…
嫌われ要素強くても誰の記憶にも残りそうにない薄っぺらなキャラよりはずっとマシ >>512
同意。自分はランカそんなに悪いと思ってなかったから当時の不当な叩きが緩和してきててうれしい
歌えないと悩む姿や出奔まで叩かれてたのはやっぱり三角関係からの坊主憎けりゃ~だったんだな、と まあランカを持ち出したところでΔの評価も変わらんのだけどな… フレイアなんてキャラ薄っぺらすぎて来年になったら忘れられてるぞ 未だにテレビのBGMで星間飛行流れる事あるし、何故か近所のスーパーでは納豆コーナーでネバネバのやつ流れてる。
マクロスって冠外した時、ルンピカはそこまでの魅力はないよな。 後半になって話をたたむ時に
ワルキューレ 美雲さんの謎も含めて医療船へ潜入 まあわかる
騎士団 密告しようとした医者から色々調べる まあわかる
主人公 共鳴について検証実験をするが歌えなくて成果なし なめてんのか？ ランカは未熟で自分勝手な女の子ってちゃんと描かれてたろ
フレイアはどうなの？ってこったろ
キャラ的にどうかを人としてどうかと混同するのがいるからな 故郷捨てて密航してまで歌いたいって割に歌えないシーン多すぎ
序盤もレッスンダメダメ、勝手に歌うのやめる、勝手に飛び出そうとするで
こいつどこが歌好きなんだ？って思ったし、反応も弱いのに最初から美雲と張るエース扱いって…
オーディションで反応あった残りの子も育てるつもりで合格させろよ ランカは下積みで努力してた描写があったし
シェリルに対する憧れや同じステージに立てたプライドや恋のライバルでもある感情の浮き沈みも理解出来たけど
フレイア様はなぁ… >>521
悩まなきゃいけないとこで悩まないフレイアを出すことで
悩むことができるランカはまともだよって眉毛は言いたいって意味かと思ったけど
ただのランカアンチさんでしたかすまんかった 俺がシェリルあんまり好きになれなかった理由がフレイア様のお陰でよくわかった
やっぱちゃんと下積みから描かなきゃ駄目なんだよ、設定だけじゃ無しにリアルタイムでそれやったランカの方を
どうしてもひいき目で見る
だが下積み無しでもイシュタルは可愛い 歌が大好き！生きてるって感じがする！そういうのないの!?生きてて楽しい?
↓
好きな男が～歌えましぇ～ん
補充なんかいらねぇ！アイツの分まで俺が飛ぶ！
↓
好きな女が～飛べましぇ～ん
まとめて死んでくれ >>529
豆腐メンタル以下だよねwゆとり＋ラノベのハイブリッドがこれか フレイアは最初、歌バカのバサラみたいなキャラだと思ったんだけどなあ
歌うためなら故郷も捨てたるわ！みたいなガッツのある子なら良かったのに >>531
自分も一話見て美雲も合わせて7のセンスを期待したな
9話までは夢を見ていられたんだが… 7とブラス？
お、Ｆは初代を知らない人たちにもインパクトを与えたが
今度は7を知らない人たちにインパクト与えそうだな！
7の時みたいに賛否両論ありそうだな！
ダンスを取り入れたか！新機軸だな！
そう思ってました・・・ そもそも補充しないとワルキューレと対にならないだろう
と思ってたらそれ以前の問題だった
そんなもんなかった
最初はワルキューレメンバーとパイロットがそれぞれ共鳴するのだと思ってたのに共鳴したのってフレイアとカナメとハヤテとメッサーだけか 歌とバルキリーダンスで敵を翻弄する…
自分もかつてそんな想像をしたよ
ハヤテとフレイアで序盤はコンビを組むけど、中盤でミラージュともコンビ組んで、それがハヤテよりも相性が良くて、
男女の三角関係的にも百合的も美味しい展開が…
なんてね 今の糞さ、全部夢だったらいいな…
売り上げ見るに現実は厳しそうだけど フレイアってミレーヌと同じ年なんだよなって余計なことに気付いてしまった
やっぱりいい男が傍にいるのが大事だな >>526
だってあいつほぼコネで採用されたようなもんじゃん
ワルキューレに入りたいとか言いながらオーディションの参加事項も録に読まない情弱、やったことと言ったら偶々巻き込まれた戦闘に現れたワルキューレに自分アピール() >>536
ほんとバルキリーダンスは期待した
みせるバルキリーをやるって斬新だな～って
アルトも多少それっぽいのやってたけど
それとは違うガチのバルキリーダンス
その設定すら忘れてそうだけど >>529
あの馬鹿馬鹿しい言い争いはマジで不愉快だった
メッサーの代わりに飛ぶとか大口叩いて女が沈んでるから飛ぶのやめる
メッサーじゃなくてお前が撃ち落とされろ
歌大好き（全然そう見えない）とか言いながら男に悪影響が出るから歌うのやめる
美雲じゃなくてお前がホルマリン漬けになれ
お似合いのドンキカップルは二人仲良く銀河の果てに消えてマクロスに二度と出てくるな バカップルが落ちてる間にカナメのヒロイン力がさらに増していた件
もしメッサーが復活したら完全に追い抜いてしまうだろうな
だからこそ復活はないだろうけど いやぁメッサー復活なんてしたら茶番感が増すだろよ… 白木屋をラジコンアタックの簡単プーで倒した時点で死亡事態が茶番だし メッサー復活はありえない
クソ脚本でもそんな展開することはありえないし、復活したら戦争物としてありえない 設定としては心臓撃ち抜かれても蘇生可能だし数々の糞展開に比べたら軽い軽い >>548
マックス出てきたら全て片付くのになっ！ 人気キャラ（※消去法）の復活劇というクソ特有の展開…
ありえなくもないから嫌だな
予定調和以下の寒さで進行してるアニメだし… >>549
いや今までの糞展開に更に糞展開を乗せられてもな…
今さらメッサー復活したところで糞展開だしさらなるハヤテフレイアの踏み台になるしかないのにそんなもん求めんのか…
メッサー復活したところでΔの人気なんて戻らないよ もう見てないからどうでも良いけど
元からマトモに戦争物なんか描けてないクソ展開のオンパレードなんだから、>>547の言い分は全く成り立たないって話だぞ？ >>552
ササクッテロが発狂するの見るだけでも面白いだろ うん
だけどさらなる糞展開を求めに行くのも違うだろよって話なんだ >>553
まあクソ脚本でも最後の一線は守るかもしれないと信じたい574の気持ちも分かるし… >>554
それは確かに
ここからいきなりフレ糞が振られてミラージュエンドになっても糞展開でしか無いが、
クソクッテロが発狂するなら是非やって欲しい >>557
なんか最新話以降のクソクッテロ、本スレでフレイアのことフレカスとか書いたり露骨なデルタsageしてみたりキャラブレブレになってるぞ そりゃあ
歌に向き合った正統派の歌姫！とかミラージュは恋愛脳！言ってたら本尊のフレイアが｢男のために歌辞めます！｣とか恋愛脳丸出しなこと言ってたし
シングル売上も一万近く下げてきたしな ソフトバンクのiphoneなら基本ササだから本物に嫌がらせしている奴がいるだけじゃね？
本物はメッサーとミラージュが持ち上げられるとブチきれる 今までおかしいところはスルーして見てたけど
ハヤテとフレイアが簡単に任務を放棄しようとして
急激に冷めた
犠牲者がたくさんいるのに >>559
フレササと単発ササは別人
フレササはフレイア狂、単発ササはあらゆるものを叩きたいキチガイ
単発ササがフレササを煽ってたりする
ただ、どちらも40は越えているもよう ただでさえ人員不足なのにパイロットやめるとか本当に何も考えてないよな
自分が辞めたら小隊の仲間に負担どれだけいくとか分からんのか
最低の主人公だな >>561,>>563
そうなんだ。クソクッテロにも色んな種族がいるんだな。しかも40歳越えとか痛すぎる
そいつらからマクロスデルタを取ったら何が残るんだろうか >>563
昔からキチガイササは２人いて、所謂クソクッテロはフレササの方だったな 7リアタイで見てても苦痛感じなかったけど
デルタはもう着いていけない無理 >>508
ルンピカビーム()やゴリゴリ～()を考えたのは誰なんだろうな？
寒すぎて不快にしか感じないレベルだわ… Δ視聴するのが辛くなってきたからF見直してきたわ
バジュラに反応弾も効かなくなってくるし絶望感あったな ランカのキラッ☆が当たったから二番煎じでルンピカやらゴリゴリやら言ってんだろうな
残念ながら全く浸透しなかったしその単語？使ってる奴＝フレ厨って認識されるオチ
ハヤテとアルト比較してアルトsageしてるのいるけど比較するのも失礼じゃないか？
少なくともアルトは最後までフロンティアのために戦ってただろ
自分から戦う事を決めておきながらコロッと放棄するハヤテよりずっとまとも
△もバルキリーもないフレイア様とラジコンハヤテのオリジナルアニメにしとけば良かったのに
マクロスの名前が付いてる事すら果てしなくもったいないマクロスの黒歴史 バジュラが進化して兵器効かなくなるって後半になって唐突に出てきた設定で超絶萎えた記憶あるんだけど ピカ枠には不動の某黄色い鼠さんがいますしゴリゴリなど論外
ルンピカビームゴリゴリアタック！なんかオタク界隈でも大恥かくわ
それよりハンドサインが流行らなかったことが一番悔しがってそう
実際放送始まった頃はできるできないで会話が弾んでた
と同時にダサいって意見もその頃から出てたけど
キラッ☆は当時どうだったんだろう？
Ｗみたいに盛り上がりもある一方ダッセーとか、ないわみたいに言われてたんだろうか あれは今までシェリルに押されっぱなしだったランカ反撃の狼煙であると共に、初代を連想させるデカルチャーっぷりだから印象深いもの
Δというかフレイアは積み重ねが全くないし、歴代ファンが「そう来たか！」って唸る物でもないし 正直ランカも好きではなかったけど
ランカはダメな部分はちゃんとダメな部分として描かれていたからなあ
フレイアは何をやっても「さすがですフレイアさま」状態
改善するどころかキャラ描写悪化してるわ
これが受けると思ったスタッフは頭がおかしい ワルキューレツアー始まってるけど今回三ヶ所だけにしたのほんと失敗だったな
最初はプレミア感出したくて小さい場所にしたんだろうけど次アリーナクラスでやろうとしても本編がアレじゃなぁ… >>576
ランカは嫌うやつもいたけどファンがいたからな
ランカが嫌われるのはシェリルという存在がいたからだからやり方は間違ってない(はず)と思い込んだんだろう >>578
ランカは年相応の迷いや葛藤があるから
きらっていてもまだ認められる(銀河ビンタ除く
ハヤフレはお前らの年齢いくつだ？大人と幼稚園児が両立してるとか
ただの基地外だぞと
デルタは最後までみてあーよかったって絶対ならン
20話までのマイナスをもうプラスに持っていけない >>572
明言されたのが後半てだけで描写自体は前半からちゃんとあったはず
あとバジュラは武器持ったやつに反応して攻撃するとかFは意外にそういうのちゃんと描いてるよ ハヤテに戦慄するのはあれでアルトや輝より年上ってことだな デルタがまずいのはBDとDVD売り上げが壊滅しているからな
一番売れるであろう1巻がこれじゃ全巻平均2万は余裕で切る
デルタ自身の失敗はどうでもいいが次のマクロスシリーズに影響が出るのはまずい >>574
ピクシブとかツイッターで拡散されて
元ネタ知らないけどポーズ真似するのがごろごろ出るくらい受け入れられてたよ
キラッのハンドサインとライオン手つなぎの構図は今でもパロイラスト見かける >>582
マクロスってさーガンダムと違って失敗したら続きが心配だよな ここで言われて気がついたけど、カナメの中の人もちょっとアレだな
Twitterのアイコン、無断転載の上に、本編にはないカナメッサーとかあかんでしょ
なんでマネージャーとか注意しないんだ？
なんか、みのりとは別ベクトルで頭良くなさそうだしプロ意識薄いな… >>574
プーチンコラとか結構遊ばれてたなw
ちなみにキラッ☆の産みの親は菅野さん
作詞段階では入ってなく、レコーディング中に思い付いた
立ち会った松本隆さんもびっくり、面白がってた 昨日から続いてるがランカのがマシな人間という事ではないぞ
ただ幼いときに家族が死んでパニック障害抱えながら過保護に育てられて華やかなアイドルに憧れる子供と短命な種族でそれなりに責任ある年なので戦術に出るチームを目指した人間が似たようなレベルなのが問題な訳で
後は奇行や言動を未熟さと書けるか書けないかの差だな キャラ的な話をしてるんじゃないのか？
人としてどうだなんて話はしてないし、してもしょうがないだろ
そういう役回りなんだから ワルキューレの連中は仕事ないのが多いからかアイタタ率高すぎ
周りの人間も注意する価値もないという考えで放置なのか同レベルの連中なのか
鈴木→ミラージュの場面をネタ扱いや過去作主人公disで自分のキャラageハヤフレ厨
西田→鈴木の太鼓持ラジオでは常に煩い不快な笑声
安野→ツイッターアイコンをアニメキャプの無断転載の著作権違反カナメッサー厨
東山→まとも
JUNNA→まとも 声優さんは被害者だと思うよ
TVシリーズのマクロスって大きい仕事だし、ましてや歌姫に選ばれたんだから自分の代表作になるはずだった
蓋開けたらこの有様だもん、本心はテンションダダ下がりだろうな 鈴木なんかあからさまに増長してるよなぁ
マクロスフレイアで1万売り上げ落としてどんな気持ち？ ハンカチ王子的な哀れさはあるな
カナメの人は今の以上な人気と製作のズレかたじゃあれしか出来ないわ無断転載とかは当人で話し合ってくれ 鈴木さんは子供だし、素人がいきなり大抜擢されれば勘違いもするさ
素人や無名の人をメインヒロイン(実質主人公)に据えるマクロスのシステムが人の人生を狂わせる
飯島さん、中島さん然り >>595
アニメの主人公はギャラ的にあんまり有名どころ使わないって聞いたけど
だからマクロスだけじゃないでしょ >>582
マクロスのまとめ的というかシリーズの終わりだからもう先を気にしなくていいわけで、だから強引なフレイア押しなんだよ バスカッシュの臭いがする
世界観とかデザインが好みだったのに、途中からアレ？ってなって…
そう言えば、あの作品もロマン・トマ氏が関わってたなwデザインだから関係ないけど >>595
正直18～19の人間は子供とかって言い分はおかしくない
普通に社会人になってる人もいるぞ
選挙権まで手に入る年齢で子供だから～って甘やかしすぎだろ
JUNNAなら15～16だから子供ってのは成り立つが 作ってる側がこのキャラ推してるなってのが画面越しに見える作品は好きじゃない
どのキャラが好きになるかは視聴者の好みの問題だろ
作り手が「このキャラ可愛いでしょ！健気でしょ！好きになってね！」ってゴリ推されると逆に萎える
Fのランカもそうだったけどあっちはまだランカかシェリルか他の女子キャラか選ぶ余地があった
Δはなんだ？フレイア以外は徹底して見せ場削減して三角関係と言いながらミラージュの存在感も削減する
フレイアのためだけに作ったフレイアPVだから話の内容もスッカスカ
それっぽく戦争みたいな展開にしたけど戦闘シーンすらフレイアPVには必要ないから削減
メッサー死亡時みたいな印象的なシーンがあってもフレイアage要素にならないなら回想すら削減
ただひたすらフレイアがルンピカ～ゴリゴリ～言ってるだけで作品として人気出ると思ってるんだろうか
作ってる人達が毎回「このフレイアは可愛いね！これでまたフレイア人気出るね！」とか思ってたらキモイ >>600
言っちゃああだが声優業界はそういうのザラ
20代後半や三十路、下手したら四、五十代のベテラン声優でも鈴木レベルの痛発言かます奴はゴロゴロいる フレイアの気持ち悪い発情顔満載の誕生日回をPの平井がフレイアの神回
とか抜かしていたからなそう思っているのだろう >>601
これに加えて増長した鈴木のブス顔が脳裏に浮かんで気持ち悪くなる 574だけどみんなレス㌧
>>575
ああなるほど確かに。キラッ☆初出のシーンって良い悪い超えたインパクトだった
Ｗは歴代ファンと新規と外部に強烈なインパクト与えられず不発に終わったな
>>583
ライオン手つなぎすごい好きだ
ワルキューレはどのメンバーが(多少)絡んでも人間関係薄くて土台グラグラだから萌え所に困る
たとえば今後フレイアがミラージュに膝枕してもふーんとしか思えないだろうな
>>587
プーチンｗ
言葉とポーズの相乗効果の勝利なんだな >>603
でもその回で話題になったのはミラージュという
裏目裏目になってるあたり笑えるわ ミラージュは辛うじてわりと最初からフレイアのこと心配して気遣ってるとこあるからわかんなくもないんだけど
フレイアはほんとにハヤテハヤテハヤテだからこの二人になんらかの絆見出すのってハヤミラ成立なんぞより厳しい
Fでもランカのシェリルファン設定全然生かされてねーぞってたまに言われてたけどΔはその次元にすら至ってない フレイア厨は｢ミラージュは対抗ヒロインの心配もできず自分のことしか考えてない、そんなんじゃマクロスで選ばれるヒロインになるわけない｣って騒いでたっけなぁ
ついでに美雲にあこがれてるとかいう設定も活かされてないな 主人公がきもい
ヒロインキモイ
サブ影薄い
映像も崩れてきてる
戦争中なのに戦闘ない
設定薄い&すぐ変える
ラノベ作家にでも書かせた方がもっといいもの出来るんじゃね
コミック版種死のようにw 美雲に憧れてるは他のメンバーがアイツなに考えてるかわからないときあるけど一緒にやって来た仲間だから言ってる裏で気にもならないのかハヤテハヤテと性格の悪さと色ボケぶりを現すためだろ？ 結局CGにしてもコストかかってほとんど戦闘が出来ないならバンクまみれで作画崩れてでも手描きでやればいいんだよ
マクロス級くらいはCGでもいいかもしれないけど ゴリゴリアタックとかルンピカビームみたいな歌詞で滑ってる部分より作中でルンルンルンルン言ってるとこがヤバキモい >>613
やだ、もうダメ…ルン、ルン、ルン…ルンピカー☆
発出のルンピカのキモさ？ ウィンダミア人がみんなルン、ルン、ルンピカー☆ってやればギャグ的な感じで良いかも知らんかった。 種族年齢・中年が「ルンピカ」とか
親は育て方を間違えたとしか思えない ハヤフレファンはハヤフレの子供の話を出したりするが、見た目ロリの14-15歳の女子と17歳の元フリーターの結婚妊娠出産とか放送に耐えるとは思えない。 最後は深夜の銀河ドンキホーテで親子仲良く買い物してるシーンか ちょっと語弊があるかもしらんが、辻希美と杉浦太陽夫婦みたいな感じになりそうだね？ せっかくの設定なんだから落ち着き払ったロリババア的なキャラでよかったし
外見通りのアホロリよか人気が出たんじゃないかと思う 見た目12歳ぐらいだよ 洗濯板だよ
ハヤテが14歳ぐらい >>617
作中で9月すぎてるからハヤテ18だぞ？ >>622
ごめん、意外といってたな…
18って… けど地球の法律でウインダミア人が何歳だろうと結婚出来るの？ アルトや輝よりも年上なんだよなぁ
とてもそうは見えないが…
そしてミラージュと実は同じ年なんだよなハヤテ
早生まれか遅生まれかの違いだけで イサムが23
バサラが21
シンが18だっけ
ちなみにガムリンは19、レイは28 そういやスルメって生年月日的にオズマとあんまかわらんのか？ さらに言えば
フォッカー29、柿崎17、マックス16、ミリア14
ガルド25、ミュン23
ミレーヌ14→15
サラ16、マオ11 >>626
え…シンと同い年なの？ハヤテが？嘘だろ？
って思うくらいハヤテが言ってることやってる事子供っぽくて唖然とする
15～7くらいならまぁまだ子供感覚だしって納得もできるけど… >>629
独立戦争とバジュラ戦役が似たような時期だよな？
つまりアレかい？スルメがペーペーの隊員で軍はもう嫌だおとかケツ割った時にオズマは隊長やりながら孤児の女の子を引き取って学校に行かせていた？
何故だ変なシスコンのオズマが立派な大人に見える バジュラ戦役の1年後だからなー独立戦争
むしろランカを一応一人前に育て上げた後のオズマで1年後だからキャシーと結婚してまた新しい家庭築いてるかも知れない上エースパイロットやってるだろうね
アラドは独立戦争でハヤテの親父の後ちょろちょろしてたかも知れない どう見てもマオのほうがフレイアよりも大人じゃね？
頭の中小学生以下だもんなフレイア >>630
現代の青年なら18であんな性格でもそういうのもいるよなですむけど
戦時下であれはないよなあ >>633
種族的にもう子供育てなきゃいけない年齢であれはやばいってスタッフ誰も考えなかったんだろうかね… こんなヤツから産まれたら人生ベリーハードもいいとこだろ
誰が育てるんだよ Δってマクロスは田舎の観音様みたいに突っ立ってるだけで終わるのか？ 確かアイランド船の足りないエネルギー補ってるはず
これじゃマクロスデンチだな ウィンダミアから見たフレイアって
遺伝子を残す事に関心がなく、
「歌手になる」なとど、いい歳して夢を語り、フラフラしてばかりの大人子供。
なんだよね。
…別にその設定でもうまく料理すれば魅力的になるのに。
種の本能や、一族に爪弾きにされる事も厭わないほどに歌に魅了されてた、
人類の文化に目覚めた異星人としてさ フレイアがマクロス歴代歌姫の列に加わるのもハヤテがエース枠に加わるのも嫌すぎる そうだな。眉毛は馬鹿だったんだ。それが全ての原因だ 歌と男を天秤にかけて結局自分の恋愛感情優先したアラフォーとか気持ち悪すぎだよな
あいつは歌姫になりたいんじゃなくて
歌って皆からチヤホヤされて恋人もいる立場になりたいだけだったってことがよく分かった
さっさとやめてハヤテとの子供産んだほうがまだ生産的
歌に情熱がなくて男優先するくらいならなら誰にも言わずに駆け落ちすりゃいいのに
誰も惜しまない 人を暴走させるかもしれない自分の歌が怖くなるとかにしとけばいいのにハヤテハヤテだからな メッサーのオバドラとの比較くらいやってくれないと
遺跡の一つもないところでただ歌うのを怖がる理由がわからないんだが 歌は兵器にショックを受けて歌えない繊細なフレイアちゃん☆描写なんじゃねーの() >>644
製作はそういう意図のつもりなんじゃないか
フレイアがハヤテハヤテだから傷つけたくない対象がハヤテ限定にしか見えないけど 共鳴は危険なのか違うのかこれを視聴者に見せなきゃならないのに歌えないだの辞めるだの足踏み状態
これ引っ張るような事じゃないよな >>648
そういう意図って言われても
ハヤテ以外と共鳴しない二人は特別ってずっとやってきたわけだろう
それがハヤテ以外の他人も傷つけたくない対象に入っているなんて言われても唐突に過ぎる >>650
視聴者から見れば唐突だけどΔの奴らは本気で上手く描けてるつもりでいるから… >>650
パイロットやないけど、フレイアは美雲とも共鳴したよね？ 共鳴にリスクがあるかも知れないという話が
歌に無限定のリスクがあるかも知れないという話に
飛躍が言ってるよねあの二人の反応
全然人の話聞いてない まあ、相手が大事なら大事な程、怖いだろうさ。
今迄は何も考えずに才能だけで歌っていたのが、万が一にも人を傷付ける可能性を知ってしまった。
フレイアはそもそも自分で生体フォールド波をコントロール出来てはいないからね。 ほんと何も考えずにだよな
ハヤテを強化してドラケンを撃墜するってことが誰かを傷つけるうちに入らないんだから 13話ですら歌を届けなきゃ！とか言いながら戦場に飛び込むとか余計な救援に向かわざるを得なくさせる以上、味方に被害もたらせるようなことしといて傷つけるの怖い、ってなんだそれだよな >>654
2話で、フレイアの歌に反応して美雲の数値が上昇したってカナメが言ってたから、共鳴に近いものがあるんだと思ってたけど…違ったかな >>657
フレイアにとって自国の騎士団は傷つけても死んでも問題ない対象なのかも知れない…
6話で人殺したハヤテの心配はしても自国人が殺されたことを気にしてる様子は無かったし ふと思ったけど歌を届けなきゃのあれはミレーヌのオマージュかな
声の出ないバサラに歌を届けなきゃってバルキリーで飛び出したヤツ
バルキリーならまだしもそのまま飛び降りられると迷惑でしかない 一応ミレーヌはパイロットだし機体に乗ってるから自分のことは自分でやれる立場だろ
生身で何の当てもなく戦場に飛び降りとか迷惑でしかないからオマージュとか言われてもな… 7にはフォールド波ないから近付くのはわかる
Δはなんでか分からない まあミレーヌもコックピット壊されて溢れ落ちて
ガムリンに拾われてバサラに歌を届けたいんです
みたいな感じだったようなうろ覚えすまん カラオケ行くと他のマクロスは歌いたいし愛おぼやFの歌は人気あるね
まじでいけないボーダーラインしか無い現状・・・
ライオンとか二人で歌えるから楽しいしな >>664
>>662が言ってるけど自分のことやれる立場だけど結果だめで救ってもらうのとフォールド波があって近づく意味もなければ戦場に生身で飛び込むとか無策も良いとこは同じじゃないよ 同じって言ってるんじゃなくて
スタッフはオマージュのつもりなんだろうなって思っただけだよ 0048にバルキリー出してマクロスとして絵面を書き直す
主人公の男パイロットだけ追加する >>668
むしろそうだった方が遙かに良作にだった…… ないとは思うけど、ハヤミラアラカナエンドにしてハヤフレメサカナじゃなかったから売れなかった！戦犯はミラージュとアラド！っていう展開がこないことを祈るばかり
DQNカップルに他キャラ巻き込まないでほしい 隊長もうあんな思いはとかいいやつアピールのつもりか知らんが戦わすときに腹をくくれてないとか逆に鬱陶しくしか感じないのは俺だけじゃないよな？ 上官として悉く無責任だと思う
新人の教育を同じ若手に投げたと思ったら見込み違いかとか言い出すし
オズマはモンペシスコンだったけど隊長として部下は守る戦場で生き残れない奴は入隊させないときっちりしてたからな
Fの20話って所謂神回の真空ダイクレであそこから一気に加速していったけどΔのこのぬるま湯停滞感はなんだろうな
どうせ盛り上げる為だけに殺すならメッサーとか10話で殺す必要あったの？ 隊長とカナメの二人でいるシーンは毎回キャラが統一されてない感じ
脚本家がコロコロ変わってるせいなのだろうか ぶっちゃけ、ワルキューレの絆が描かれてないから、今回の話にのれなかった。
脚本家もシリーズ構成のくせに
「ぶっちゃけ美雲って、ほかのワルキューレメンバーと、仲良くないよね」と自己ツッコミしてる始末だし。 ここまで見てきてワルキューレの中で仲がいいとわかるのはマキレイだけだった
ミクモは消えるし
カナメは隊長とばっかいるし
フレイアは言わずもがな
なのにいきなりミクモは大事な仲間とか言われても
言葉として設定としてはわかるけど実感わかない 美雲の力が圧倒的で仲良しという関係ではなくとも尊敬してるとかならまだわかるけど
美雲のすごさもワルキューレたちの歌と仕事への情熱、プロ意識も作中で表現できてないから
台詞が上っ面で滑ってるんだよな
マキレイの仲の良さもベタベタしてるのと昔は仲悪かったが仲良くなったの台詞だけで終わってるし メカニックの片手間に歌姫をやっているマキナ姐さん（笑）とか本当にアレだと思う。 >>677
歌への情熱まるで掘り下げてないよね
おかげで終始あいつらに乗れない まあ初期設定の病気から救う力があるからなら仕事としてみたいなのもプロフェッショナルな姿勢として書けたかもしれないがそんな事もないしな
仕事や任務として一緒に歌ってきた勿論仲間で割りきるつもりはないが微妙な距離があるに影響を与える主人公とかにすりゃいいのに主人公が一番歌もどうでもよさそうで使命感もないからな 眉毛と監督と脚本だけはフレイアがマクロス随一の情熱でもって歌っていると思っているんだろうな
一割も伝わってこないですけれど カナメさんの人って声優としても微妙だな
声が定まってない 今更ながらにフレイアってなんで歌手じゃなくてワルキューレ目指したんだ？
他は大なり小なり理由があるがコイツないよな？ 歌が好きだからワルキューレが好きだからだそうだよ(棒)
口で言っただけで大した執着もなさそうだけど >>682
公式で確定もしてないのにカップリングにしてアイコンにするようなのだからな
いくらなんでも声優があんな事するとファンは舞い上がるだろうに
彼女が腐女子ならハヤテと誰がとかをやってるわけで
一番やっちゃいけない事をやってる >>683
理由は出てきてないと思うけどこじつけ推測するなら
貰ったプレイヤーで聞いたのがワルキューレでカルチャーショック受けての刷り込みじゃね？
フレイアがそれくらい何も考えてなくて適性あったから加入にしても
戦場でブルって歌えなくて他のメンバーに戦術音楽ユニット舐めんな！と叩かれるみたいなエピソード入れれば
フレイアの覚醒もワルキューレのプロ意識も簡単に見せることできただろうなと思う >>674
ほんとそれ
今までワロキュウリ内関係全くなかったのにいきなり仲間言い出してアホか >>686
だよな歌いたいだけなら歌手でいいだろという 美雲がワルキューリメンバーとコミュニケーション取ってない中でそれでもフレイアの事は何故か異様に気にかけたり発破かけたりして一番気にしてあげてたのにフレイアは美雲があんな状態でも美雲の美の字も出さないってすごいよなw
どんだけ自分とラジコン以外眼中に無いんだか 世間じゃ1話がピークってのが定説になりつつあるぞ… 歌いだけならそこらのショッピングモールだっていいだろってFでミシェルが言っちゃってるしな
歌姫が歌えばそこが自然とステージになる、を前作で散々やってるからワルキューレに拘る理由が見えない
単に近場でちやほやしてくれるところに行きたかっただけなんじゃ？ってなる
カナメの人はランカオーデもそりゃ落ちるわって地味さだし
あれからキャリア積んでるはずなのに歌は棒演技は微妙って売れなかった設定に説得力ありすぎ >>691
1話でやり過ぎちゃったというのもあるね
美雲は1話以来空飛んだりバルキリーに乗ったりしないし、ハヤテは踊らない
これふつーなら最終回用のギミックだったんじゃないのかなぁ
マクロスFなら1話にシェリルとランカがメドレー歌ってアルトがオーバードライブやっちゃったみたいなもん やっぱり戦争になる前に日常としての任務回をいれるべきだったな >>693
全然やりすぎじゃない、Fだって１話で戦闘もライブもぶっこんだぞ
あの程度で最終回やられたらびっくりだよ、現実になりそうだが >>693
昔ゲッターロボでＯＶＡやったとき
最初に金使いすぎて４話以降の作画が････
でもマクロスってビックネームだから金が尽きたって無いだろうしなぁ
やっぱ脚本じゃね？ 脚本だけでなく作画もヤバいし2クールもやる体力ないんじゃね?
2期OPEDなんか素人MADレベルだしさ
だったら今流行りの1クールやって1クール休んでからまた1クールみたいなのでも良かったんに
そしたら1期での反省を生かした後半戦にも出来たかもしれん なぜ歌に効果があるのか説明を省くつもりが
物語を楽しむために必要な事まで省いた結果です >>695
いや、マクロスFの1話でメドレーやってないじゃん
スタッフが「思いついちゃった」ことをマクロスΔは1話でやり過ぎちゃったてこと。逆に言うと、2話以降はネタがなくなっちゃったんだよ
「1話がピーク」に対するレスだからね。最終回に持ってこいという意味じゃない もう最終回は歴代マクロスソング+ワルキューレ曲のメドレーきてもおかしくないなと
こないだの説明回で思った 加えてひろしがラスボスあたりで歴代メドレーにフレイアのどや顔で歌は兵器じゃない(棒)で締めるんだろう
はぁ… フレイア第一フレイアより目立つの禁止フレイアより他のキャラが人気が出るような扱いは許さないの方針が何より優先されるから
話として普通なら出来る範囲の事もできないんじゃね
無論単純に能力不足で無能の集まりってのもあるだろうけど(無能の集まりじゃなきゃマクロスフレイアなんて馬鹿なことしないとも言う) この監督脚本とかはフレイアが万人に好かれるキャラだとでも思ってるのかね
どうみても癖のあるキャラだしな
様々なキャラが人気出すのは特定のキャラが苦手でも受け皿となるキャラがいれば視聴者だって離れないのに >>685
本人のオタ気質もあるがフォロワーに媚びるあまり距離無しになってんだよな
プロじゃないわ 見た目と言動からして万人受けなんてするわけないのに >>699
メドレー入れた程度でネタ無くなるのもどうかと思うが・・・
F最終回越えを目指さなければいけない以上その程度でやること思いつかないなら最初から作るなって話になる
というか、１話でメドレーやるメリットってあまりないんだよな
あれは作中で流れた曲を一挙にやることで視聴者アゲアゲにする演出効果だから
＞最終回に持ってこいという意味じゃない
１話がピーク(あれ以上ネタがない)ということは最終回は良くてあのレベルってことじゃないんか？ >>706
もう最終回が第一話超えれそうに感じない >>704
一般人ですら本編のスクショは無断転載で良くない事だとは分かってはいる事を、
制作に関わってるのプロがそれをアイコンにしてるとかダメだよね
続編が決まったアニメの新レギュラーの声優が
「前作はYouTube(公式配信はしてない)でみました」とか言っちゃうレベルで非常識 なんかヒートアップしているが無駄転載である裏付けは取れているのか？ >>709
？
本編の映像のスクショって時点でアウトでしょ？
公式がたまにスクショと共に呟いたりしてるけど、それを保存するのはセーフで貼り付けるのはマナー違反だよ？
まとめサイトとか平気でやってるけど >>710
公式が許可しているなら構わないんじゃないの >>711
公式がメッサーとのツーショットを許可するって？その想像の方が不自然じゃない？
だとしても、だったらアラドとカナメのシーンはなんなんだよって話。 制作が許可してるかなんてわかんないだろ
許可取ってるかもしんないし勝手なことは広めんなよ
通報すりゃ真偽がわかんだろ
>>712
デルタ制作に正常な判断を求めろと？ BS録画のやっと見たけど
サヨナラノツバサの後じゃつまらない救出劇だな
また便利ハッキングかよ フレイアに対する偏愛をちょっとでいいから他キャラに分けてたらここまで落ちぶれなかったろうな… >>713
広めようって意図はなかった。
でも愚痴スレだからって、何でも好き勝手言うのは確かに無責任だったかも。ごめん。
確かにあの公式なら燃料になりそうなものは何でも利用しそうだなw キャストがメッサー言ってるよりキャストにメッサー言われてる製作って感想になるのがΔ 許可取ってるなら許可取ってると表記しないとスクショ使ってもいいんだって誤解招くから
公式サイドの人間がやるにしては片手落ちなのは間違いないな＜カナメの中の人 メッサーって早逝によって※Δの中では比較的理解できるという
注釈がつく程度のキャラで終わったのに
未だに全員メッサー以下の描写で停滞したままなのは逆に凄いな なんでこのFのノベライズしたラノベ作家さんが
アニメとかあちこちで使われてるのかよくわからない まあ公式に従ういい子ちゃんになって何もないのに隊長褒められても反応に困るっちゃ困るわけだが >>722
小太刀右京の事？
何か妙に業界にコネがあるというか顔が利くとは聞いた気がする
あと、ライターとしては珍しくロボ物全般に強い人らしいからとか… 今回の敵のあまりのショボさはハッタリ（小太刀の事、昔から知ってる人間はこう呼ぶ）なんかを文芸に据えたせいなんじゃね？ 結局の所、ワルキューレは必要なかったな。この作品を最終作にするなら
歌姫は美雲一人でフレイア、マキナ、レイナは削除。カナメさんは
美雲のマネージャー兼プロトカルチャー研究者。アラドの存在は無しにして
隊長ポジをメッサーに兼ねさせてハヤテ父の友人ポジは艦長のみに限定。
そうする事でオペ子三人娘やメカニックの面々の出番が増えるし。
あと風の騎士団も空気な双子は削除。 レセプターとか1話のルンルンルンピカーとか美雲との共鳴とか考えたらフレイアって
ワルキューレの歌そのものじゃなくて歌の力に反応して惹かれてただけなんじゃないかと思えてくる
そういえば1話の音が色に見える共感覚みたいなやつなんだったんだろう フレイアは自分から志願してワルキューレに入ったくせして、今更事実突きつけられたくらいで歌えなくなるのはさっぱり
今回登場人物の感情に疑問を感じることが多い気がする >>728
プレーヤーに歴代歌姫の曲が入ってたし、フォールド波込みの歌エネルギーを感じていたのかもね。 もうフォールド波発信器と受信機としてしか存在意義ないな >>730
マジで？！だとしたら歴代の中でワルキューレが一番いいって思ったってことにならないか？ それは単純に近場でオーデションしてたからだろうミンメイとか生死不明でバサラは放浪だし
しかしそう考えると裸一貫歌で生きていくとかじゃなく人気のあるグループに後乗りで入りたい近くでオーデションがあるから故郷を捨ててきたみたいな勝ち馬に乗りたいハシゴかけてもらわないと登れない中年だな >>732
ワルキューレしか現在身近で活動してるのがいなかったんじゃないの？
美雲の歌声の虹色に惹かれたのかもしらんが 実際中年だし…それならそれで残り半分の人生を歌に捧げたい、ワルキューレとかなんでもいいから歌いたいってキャラにすれば良かったのに
ワルキューレに憧れてる設定はすぐ歌手デビューさせる為＆Fのシェリラン好きを釣るためだろうけど
設定と設定が喧嘩してこれだけ描写してもフレイアのキャラが未だ定まってない
歌いたいだけならどこでもいいだろってFでミシェルにド正論突きられたランカが勇気だして歌いだすって展開と比べるとね ワルキューレ以外がいいと思ったなら歌手目指せばいいだけじゃね？
プレイヤーにはワルキューレしか入ってなくてそれで刷り込まれたと解釈してたんだよ いや普通に歌手目指した方がいいよコイツ歌以外の任務はやる気なさすぎだしな
それこそかつて銀河を救った英雄みたいな意味で憧れるならワルキューレが近道だが >>729
あんなに好きだった歌（空）をハヤテ（フレイア）のために諦めるなんて二人とも健気！泣ける！って大絶賛ですよ
自分も戦時下で大変なときに色ボケかましあってて本当にお似合い！泣ける！まとめて消えろって思いました >>738
いきつけの感想サイトだと、もうすっかりアンチ優勢になってたなぁ
以前はＦ厨がウザがられるだけでファンがメインだったのに
そりゃファン側で擁護してた俺とかが「どうせフレイアの踏み台でしょ？」って諦めてるんだから当然だが 一応歌は兵器でないオチなんだろうけど、理屈として否定し切れない遺恨は
残るよなぁ ヴァール化で苦しむ人助けるワルキューレかっこいいからワルキューレになりたい＜フレイア
と理由付けしてればこないだの話に説得力あったのになとふと思った
ハヤテがヴァール化しちゃう！歌わん！じゃなくて、
自分の歌がヴァール化誘発するかもしれないから歌いたくないって流れにしてさ
なんかどこ切ってもそんなんばっかりだ、作った設定生かせや ウィンダミア人って出自考えれば
むしろそっちこそ考えてもいいのにな まあメッサーの告白を聞いたカナメすら自分が歌うことの価値の第一を人を救うところに置いているように見えない脚本なので ケイオスは民間企業で軍人じゃない
ワルキューレは戦術音楽ユニットでアイドルじゃない
この辺を全くいかせないとかなんでこんな設定にしたのか >>745
SMSの設定はわりと生きてなかったか？ 生かすのに失敗ならまだわかるが、これは使おうとすらしてないだろよ >>747
ただの海兵モドキやったやん、学園物も歌舞伎も死んでるし 政府と別行動する、劇場版だと契約次第で独自の作戦展開するってのは生きてたと思う
TV版ならオズマ達離反後、空を飛びたかったはずのアルトが軍人になったりとか
学園は日常と非日常の使い分けは出来てたんじゃないかな
あとFもフォールド波云々だったけどSMSの創設者のビルラーがミンメイ＝ただのラブソングで人類を救った歌姫を探してたってのは良かった
30のリオンやイサムのその後とかでもSMS設定は使えたんじゃない？
元々海外展開するためのPMC設定だから多少後付感はあるけど 別にただのよくある独立愚連隊だしなぁ、政府と別系統だから～って明確に生きた設定にゃみえんぞ 歌が好きワルキューレが好き密航するほど憧れている
戦いながら歌うワルキューレの歌声にルンピカルンピカ
あぁ…だめぇ…と思わず走り出して歌うフレイア
期待してたんだよ女バサラ
ツンクールポンコツミラージュとの友情もさ
ワルキューレの活躍も小隊の華麗な戦闘も
どれもなかった ワルキューレの何人かは騎士団の連中とくっつけられる悪夢はこれからだ 最初から叩いてたＦ厨なんかと違い、マジで期待して見てた分、冷静になると悲しい気分になってきた 今回は今までの歌妓との差別化で
シールドで民間人や友軍機を守ったり、
ワイヤーでバルキリーに乗ったりしながら
ワルキューレが戦場を歌いながら駆けるのかと思ってたのにな、一話みたいに
宇宙戦になったら、複座型のバルキリーに乗って後ろで歌って、
フォールド波による謎空間でライブ会場で歌ってるかのような映像にを流せばいいんだし >>753
くっ付いても雑だなくらいしか感想がなさそうなのがすごい もう2クールロボアニメ同士で比べても
クロムクロのがクライマックスに向けて面白いし三角関係も描けていたな
Δの落ちぶれっぷりほんとヤバい Δよりは話の流れも見せ場も思い返して面白いシーンもあるとは思う＜クロムクロ
ハヤテと比べものにならんくらい剣之介の方が好感もてるし 世間は残酷なのよ
クロムクロも最初はワクワクしたけど見事に空気ですわ クロムクロに関して言えば序盤がテンプレ展開すぎて先が読めたけど今はいい具合に盛り上がってきてるぞ
マクロスはその逆で序盤がピーク オリジナルアニメと30年以上の蓄積があるマクロスを一緒にするのはちょっと
最初からある程度客がいるのにこの体たらく ジーナスの名前だけでかなり釣れてたしな
無能スタッフはそんなことすら驚く始末…… でも｢マクロスといえばジーナス｣とか言い出すようになったぞ
まあ扱いはお察しだが… 昏睡状態とか簡単に言ってくれるなあ
病院等では人が死ぬし乗り物系は大惨事だし
やったね、ウィンダミアの罪状がまた増えるよ（棒） 惑星単位で都市機能麻痺ッスかまだ可哀想なウィンダミアやんの？最低限上層部は一族皆殺しぐらいが寛大な処置だよな ケイオス上層部はいつまで経っても出てこないが、実はケイオスは新統合軍の
下部組織で上層部はまんま統合軍上層部じゃないのかな。
もしそうならマクロスとしては初の組織が敵味方問わずクズだらけになるな。 >>767
初動一万いかないボーダーラインで焦りだしたのかね
でももう財布の紐は開かれないと思うけど
いい加減新統合軍をクズ扱いするのやめて欲しいわ
それこそマックスやミリア(市長だけど)達がいる組織がそんな腐敗してるだなんて思いたくもない
ケイオスが無能なのはケイオスだけの理由にしてほしいしウィンダミアが屑なのはウィンダミアが責任もって欲しい 大きい勢力なら闇も腐敗もあるのは当然でそういうのが話に出てくるのはわかるけどウィンダミアみたいに頭がおかしいのがいるから問題はあっても新統合軍みたいな勢力は必要でウィンダミアは正当に粛清の対象なんだから猫も杓子も大きい勢力が悪いはおかしい >>767
うわぁマジで…？
あれだけ粗末に扱ってきた血筋にいきなり媚びって…ワロいや笑えない なんで制作はそこまで騎士団に肩入れするんだろうね
客観的に見ておかしいと思えないのかな >>771
本来なら主人公のいる部隊および主人公が優秀に書くのに
最も楽な書き方が上司上層部などが無能害悪に書くことだそうだ
後敵も同じ
ただし主人公がクズの場合ぐたぐたになるけどw
でもこれって三流や初心者の書き方であってビックネームでやるべきことではないよ
書けてない時点で三流以下だがw ハヤテは思春期真っ盛りの少年としては煩悩が無さ過ぎる
顔を赤らめるのが精々って僧侶かよ
フレイアが幼児体型だから仕方ないのかね
大人の階段登らせないのか こんな子供子供してるカップルだと、肉体関係描写とか色々マズイよな。
年齢的にはアリなのかもしれないが、中学生のカップルにしか見えないんだから。 >>778
ハヤテはほんとうになんなん？
普通10代後半って頭の中って性の事で一杯じゃないの？
それともこの世界ってセ○クスの無い世界で人工子宮で生まれるのが基本なのか？ >>774
チョウチンアンコウ一族は可哀想な被害者だからね
フレイアさまの故郷の連中が悪い訳がない
フレイアさまと騎士団は全て正しい
新統合軍が唾棄すべき邪悪で全て悪いんだよ
小説書いてるライターが今回脚本参加してるし
その小説で新統合軍真っ黒だとやってる訳だから
そういうスタンスはラストまで変わらんだろう ミラージュやカナメが研究対象とか言ってるのもアニメのままいけばオッサンドリームスルメが真っ黒なダメ人間になるから全体に広げて誤魔化そうみたいな考えだろうな >>782
違うだろう
研究対象扱いされても努力()と才能()と絆()で頑張る健気で可愛いフレイア&気持ちの良いハヤテの描写だろ >>781
本当に統合軍絶対悪をマクロスの公式の歴史に組み込む気なのかね
正気の沙汰とは思えないんだが…
それにウィンダミアが殺して回っているのは決して新統合軍だけじゃないし… マクロスの歴史＜フレイア様
気が狂ってるとしか思えんわ… そもそもこの片寄った話を見てさえウィンダミア可哀想悪いのは新統合軍なんて感想を持つやつが果たして何人いるのか？ 政府や軍の上層部は必ず腐ってなきゃいけないっていう陰謀論的イメージなんだろう… >>782
明日はカナメさんにとって山場だね
隊長に接近させられればさせられるほど株を下げかねない
人気二番手の賢い女のまま行けるかそれとも愚かな女に落とされるか 正直腐れ具合ならウィンダミアの方が酷いだろ
どんだけ統合軍を悪にしたってウィンダミアと統合軍は良くて五分五分にしか持ってけないわ ケイオスが黒なら指揮官レベルの情報に触れながら目瞑って来たのかと言われてしまうカナメ それぞれがテレビ画面に映っている時間を考慮すれば実質一番かも知れない カナメメッサースルメは三角関係の行方というか製作の青写真が目に見えた地雷になったのをどうするか気になる カナメはメッサー眼中になくスルメラブで
恐らくはその二人がカップルになる
カナメッサーが予想外に受けたから
それそのままやると叩かれるだけてこと なるほどねー
アラカナになったら荒れそう
カナメさん人気もどうなることか 大荒れする勢いも既になくマクロスΔごと捨てられる感じと予想する
ミラージュスレ見て来たけど…うん…オワってる カナメメッサースルメはメッサー死ぬまでカナメがメッサー眼中になかったから
今さらカナメにメッサー語られてもお寒い状態だしな
何がやりたいのか着地点決めずに進めたのか途中でブレたかどっちかは気になる むしろ今更メッサー好きとかやられても萎えるわ
メッサーの方も恩人で恋愛じゃない可能性のが高いんだし
色目つかってたおっさんが微妙そうだから自分をマンセーしてくれた方になびくそれも死人ってすごい微妙
カナメの人プロとして色々駄目だけどまず演技が安定してないんだよな
これは内田もだけど余計にキャラがブレてる印象が強くなる アラカナになったところでふーんくらいの反応じゃね
荒れるほど人残ってない気がするわ 演技については誰も答えを教えてもらっていないからかも知れない やたらカナメとアラドがくっつくと荒れるぞ！とこだわる人いるがくっついたところで大した反応もないだろう
今のΔを取り巻く空気感なら うん、演技ぶれてるのは単に脚本や演技指導がブレッブレなせいだろ
内田なんて鉄血で良い演技やったとこだし 三角の中心は鈍感主人公枠にするしかないからカナメもどっちにでも転べるように演技指導されてるはず プラスと7を合わせたようなにすると言っておきながら
誰も楽器演奏できないのねん >>804
隊長とくっついたら多少は気持ち悪いけどそれだけだな
かといって唐突にメサカナに擦り寄ったもの見せられても
うわぁもう手遅れの過疎っぷりなのに臭いサービスしてるって引くし
カナメにまたまた時間割くくらいなら他のメンバーの描写にあてろよ…ってなる 内山さんのメッサー死ぬの知らなかったはスケジュール管理や出場話数の話もあるから方便だと思うけど台本貰えるのカツカツはマジっぽく見えるし演技指導とか先の展望とか伝達出来てんのかこれ？
ミラージュの人とかなにか決定的な問題は見えないが投げやりな気がするぞ >>808
メッサーはヴァールテロの直接の被害者だから
それがただウィンダミアに殺されただけでドラマが終わるとなると
おかしな倫理観が肯定されるようで気持ち悪いかも >>809
真剣にやってもモブレベルのセリフ量しかないから感じるもんはないなぁ 投げやりかどうかは知らないが瀬戸はむしろここまで真面目にやっただけえらいだろ
どんだけないがしろにされてんだよってレベルだしミラージュ ミラージュが美雲の格好してるグッズあるけど正直美雲の影武者で活躍するとかよりバルキリーでの活躍が見たいです >>813
同意
ただ、脱獄となるとサヨナラノツバサをイメージしてまさかね、と。 フィギュアまで造られるからなぁ
ワルコスミラージュ
お遊びというにはミラージュしかないし ランカ衣装のミレーヌフィギュアとかあったし
フィギュアもお遊びの範疇だと思うけど 別に脱獄オマージュ（）があったってそれでΔは死なないよ
既に死んでるもん
フレイア厨が発狂するくらいだよ オマージュならもうラスボスマシュマロマンにしようぜ >>819
それは歴代歌姫で衣装交換て企画ものだから比べるのおかしいよ 眉毛が偏執狂的にマクロスの伝統に拘りがあるとするなら
歌姫エンドは恋愛は成就しないという決め事があるため
逆転の発想でミラージュを歌姫にすることでフレイアを恋愛で勝たせられると考えた
とか
うん自分でも馬鹿なこと言っていると思います 実際は単にステージ衣装みたいな派手な服がないから書いてみた背格好が近いから美雲ぐらいだと思う
ヒロインの一角言うなら衣装ぐらい書き下ろしで書いてやれよとは思うけど 無知ですまんがフィギュアで先に衣装バレとかよくあることなの？
オリジナルなら別にいいけど他キャラの衣装とかだと
ネタバレもいいとこじゃね >>825
フィギュアじゃなくて確かちびボイスかなにかで
ガンダム00のセカンドシーズン版コーラサワーのネタバレがあったようななかったような
ちびボイスのセリフもネタバレだった気がする（ネタバレってほどのセリフでもないが） プリキュアは春発売のオモチャに
追加戦士のネタも前もって入れておかないといけないから
それでバレたりするな
今年も春の時点ではーちゃんが成長して三人目になるとバレてた 正直何やってもふーん程度だけどフレイア以外は何でもかんでも適当にやりそうだからミラージュが美雲のコスになったところでおかしくないって雰囲気はあるな >>829
そのうえで周りのキャラ、特にラジコン＆フレイアの反応は薄いという
スタッフ大まんぞくな描写をしてきそう
フレイア以外の描写に関してはこんなもんでいいだろ感がすげー漂ってるしな
まあフレイア自体も無駄シーンばかりで意義のあるキャラ立ちはしてないが >>830
ハヤテは一応主人公なのにキャラスレ落ちるってマズいのでは?
メッサーなんて10話退場なのに3スレ目だぞ だってハヤテの事で盛り上がる話題なんて何もないし
なんかハヤテって良いものから悪いものまで全部削ぎ落としすぎて無個性になってるよな
だから主人公らしい活躍してるって好評価される事もなければ叩かれる事もない
唯一持ち上げてくれるのはハヤフレ信者だけだしそれだってフレイアに一途()だから
有り得ないだろうけど残りの話数でハヤテとミラージュが絡むシーンあったら
それまでアルトを二股男とdisってハヤテageしてたハヤフレ信者すらハヤテsageするだろ ハヤテは基本的に見せ場が貰えない
主人公としては不遇な存在
あってもラジコン
男は活躍させてもらえず生殺し
もしくは抹殺か女の引き立て役 >>833
あいつらミラージュがハヤフレの為の都合の良い女と判断した途端持ち上げ始めたからな 見せ場もらえなくて不遇かも知らんが唐突に切れ出すおかしなやつにしか見えないからなぁ チャックやメッサーと比較するとハヤテっていい男じゃないよなって感想になる >>838
どっちも口だけのノータリンだしハヤテはただのアクティブなアラドだな… ハヤテはフレイアのための男という存在でしかない
ヒロインのための主人公というポジションだけ
フレイアを回すための歯車
ハヤテ自身に思想も自我もない 時々思い出したようにミラージュにも優しくなるだろ！
ミラージュ…お前恋する相手間違えたよ… ミラージュは5年後ぐらいに友達と酒飲みながらなんであんなの好きだったんだろう若かったわって笑い話に出来る類いの恋 >>843
一緒に出かけて勝手に何も言わんで帰るとか恋人はおろか友人にすらしたくないんだが公式では友達にしたいタイプなんだっけ
真剣にチャックと記事間違えてない?
そういうところもミラージュみたいなお嬢様育ちの女の子から見ると自由でかっこいい！みたいな解釈になり成人すると魔法が溶けたように夢から覚め数年後笑い話になると…
変なとこでむっちゃリアルなんですがww >>844
爽やかで気持ちが良くて友だちになりたくなるほど良い男だぞ 途中からエースの後をついでみんなを引っ張れるようになるんだぞ(引っ張るってなんだろう？足かな？) とてもじゃないがあの描写でそう思える制作側は割と本気で頭狂ってるとしか思えないわ ミラージュはメッサー消してメッサーの位置に嫌味なエースに持ってくるとか
隊長消してメッサー殺して隊長役を引き継がせるとかにさせたほうが良かったな
確実に上に２人もいらんかった 今は上に一人しかいないけど
その人ミラージュの出番取ってないよ >>845
気分で仕事もサボる
そんなに友達ほしくねぇ
どこに好感度あげる要素があるのかまじで知りたい
自己中=自由で爽やか？ 上の人の厳しさと包容力を併せ持つΔ小隊の隊長で頼れる兄貴分の紹介文もなかなか笑えるよな
甘ったれで無責任の間違いだろ >>850
人の話を途中で曲解したあげく噛みつくとか本当、気持ち良いというより不気味だ
>>852
戦争もので妹を亡くした(かも知れない)存在のはずなのにな… 正常な構成力があればマキナとレイナの掘り下げも一緒にやる筈なのに皆無で噴いた
序盤の糞みたいな説明台詞（）だけで終わるとは驚きだなぁ…混ぜるなキケン（） >>858
無理無理ｗｗｗｗｗｗ
火を見るより明らかってのはこのことだねぇ…… ワルキューレ結成秘話とか驚くほど響くものが何もなくてワロタ
あっさり解放されてて前回の救出劇()とかほんと無意味でアホかっての
脚本が悪いのか構成が悪いのか知らないがへたくそなできレース見せられてるみたいで物語を見てる気がしない
あとルンはやっぱり気持ち悪い >>854
マックスミリアの馴れ初めを語っただけのミラージュに一方的に噛み付いて
自分で勝手に曲解したまま嫌味言ってその後謝罪もしなかったハヤテは本当胸糞悪かった 今更ワルキューレの結成秘話とか嘘だろ。
虚淵さんが精子だった頃に作った脚本と構成の方がマシ。 セリフで総て謎解きは萎える。
苦悩も喜びも挫折もなにもな～～～い。 >>860
あっただろ、美雲の歌に感動して手を繋いでたぞ(棒 >>866 三雲の歌で洗脳されてレズビアンに目覚めたのだろう。 もう画面見なくてもだいたい話わかるんじゃないかってくらいの説明に次ぐ説明っぷりなだけでもダルいのに
その内容もほぼ視聴者が前々から察してたことだしその事実発覚によって話が動いたわけでもない
なんだったんだこれ… 初期メンバー含めてもワルキューレが誰も死んでなくてワロタw
どうりで「命がけ」とか口では言いつつ緊張感にかけるわけだよ
そりゃメンバーで死んでる奴が1人もいなけりゃ心のどこかでは何とかなるとか思っちゃうよなww 元ワルキューレとかいるならさー
昔Δ小隊が守れなかったやつがいてちゃらんぽらんなハヤテを絶対認めないミラージュとかでよかった
ミラージュは十字架背負っててそこでやりとりとかすれば深みもでただろう 深みも何もそもそも目立たせる気がないんだからやるわきゃない 戦争色がどぎつくなればウィンダミアが悪者になっちゃうので
ええとメッサー死んだのは不幸な事故です 辞めたり死んだ人もいるって話は一体何だったんだ
…あれ？ファンの好意的妄想だっけ？ ワルキューレメンバーが今更過去を思い出して絆を確かめ合ってるシーンでフレイアがハブられてるって、
前作のシェリル←ランカから何も学んでねえ
それにそれぞれの視点で振り返るなら、
フレイアと出会ってから今までの事も語れよ
フレイアがハヤテしか眼中にないのはわかってたけど、
ワルキューレメンバーも、大切なのは初期メンバーと美雲だけみたいね まぁ前回三雲のこと微塵も心配せずハヤテハヤテ!飛べん飛べん!だからね
そりゃハブられるしそこにフレイア入れられてもなぁって感じ
しかし前回の先入話からして今回三雲と他メンバーの絆みたいなのが描かれるかと思いきや
ただ初対面で歌うめーってなっただけでワロタｗ もう20話以上消化してるがフレイアはよくいえばゲスト悪くいえば異物感が抜けてないからな フレイアもオフはワルキューレメンバーよりハヤテと一緒にいる方が多いし友情アピールされても白々しく感じるわ
>>873
一般市民巻き込むバイオテロやった時点でもう今更何をしようが名誉挽回は無理
オウムやISいい奴でしたってのと一緒 だからメガネに責任全部追わせる伏線張ってるじゃん
もちろんそれじゃ済まないけど
専制君主なんだから
生前体位して共和制に移行とかで手を打つんだろうな うん、眼鏡とひろしに全責任おしつけて残りは共闘なのは規定路線なんだけど、愛おぼのような胸熱展開でも何でもなくひたすらモヤモヤする
敵を実はいい奴扱いしたいならもうちょっと客観的にどう見えるか考えれば良かったのに 絶対そういう意図じゃないけど付き合い悪い変なやつでも任務はこなすし仲間もかばう美雲と普段はみんなと話したり和気あいあいとしてるが任務はミスばかりで自分の事ばかりなフレイアならいざというとき美雲のが人望があるみたいな話に見える
薄いけど >>877
そらずっとマクロスフレイアでやって来たからな
本筋に絡む設定が～とか言うけどここまで来てみるとそんな設定無いも同然だしな そういえば眼鏡の眼鏡コレクションてネットでネタ的に盛り上がって欲しかったのだろうか
実際には何の話題にもならずダダ滑りで寒かった これって初めの話はヴァールを押さえて回るワルキューレとヴァールを利用しようとする騎士団が遺跡を巡って対立する話だったのをフレイアを真ん中に置きたいから色々な物を脇に追いやってウィンダミアとの戦争に作り替えたみたいな印象 マクロスフレイアじゃなくマクロスΔが観たかったなぁ…
本当に楽しみにしてたのに…どうしてこうなったんだよ 爆弾落としたのは親父
王を殺したのは眼鏡
美雲は人造人間
視聴者の多くが察してるような秘密を引っ張りすぎだな
ここにさらにフレイアにプレーヤー渡したのはハヤテの父なのだ
というのが加わる
書きたい事が多いなら多いなりにバンバン話進めればいいのに
そしたらもうちょっとキャラを描く尺も出来たのでは？
眉毛が情報の洪水を見せたいとか言ってたけど
情報量が多過ぎて消化出来ないから見直そう
みたいな気にならないぞ
それともマジでラスト2話くらいでジェットコースターをやるつもりなんかな 周回遅れの説明会
余計萎えるわ
もしかして分割2クールか 想定内でしかないありきたりな情報を遅れて渡してくるんだから
とろくさいプレゼン見てるみたいなんだよな…全てにおいて新鮮さゼロ ルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンピカルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンルンピカ 別に本筋の展開がどんでん返しに次ぐどんでん返しじゃないとクソっていうわけじゃないけどさ
主役3人(2.5人か？)の恋愛と美雲の素性と青森の亀裂という
並行して走ってる3本が最終的に一本に集束するんだろうけど
その為の仕込み？だよね？が続いて戦闘もライブもほぼ無しで辛い事になってるな
一応今週はちょっとだけやったか…
やはり冗長なのは否めない え、主人公は1人じゃないの？もちろん主人公はフレイア シナリオ） 3歳児の歌すごいぞー
視聴者） どうせFシェリル並？！なんでしょwwwww（鼻ほじ） シェリル未満だろ良い加減にしろっ
あの本スレすら愚痴スレ状態と聞いてざっと見てきたがフレイア要らない子扱いされてて笑った
監督も脚本もフレイアンコウ厨なの隠そうともしてないのにこの有り様 俺の価値観で物語の伏線というのは始めに見たときは気付かない多少の違和感を感じるぐらいで終わってから見直すと意味がわかるものなんだよな
これのは台詞や行動の端を拾ってハマるように合わせたら説明する前に答えにたどり着くんだよな視聴者を甘くみすぎ 丸わかりの伏線はもはや伏線ではなく前フリっていうんだよなぁ… 本スレはこないだまで4クールを2クールに短縮したからギュウギュウで尺が足りない！て言ってたのについに話がスカスカなことを認め始めたな
美雲の伏線って髪がルンみたい、海中でユラユラ、遺跡で歌う記憶、誕生日知らないあたりから
人間じゃない、プロトカルチャーの歌い手かもと予想されてたからクローン元（おそらく星の歌い手）まで明かせば良かったのに
終盤で引っ張る意味あるんかいな ホントになー
圧縮してるはずなのにスカスカなのよな
奇妙だ
それならそれでメカ戦とかもっとやってよと思う >>894
始まってる感すら薄いから完結という言葉に違和感を覚える >>900
ちゃんと説明描写を圧縮してあるだろ()
おかげで尺取ってキャラが喋るだけって最悪な使い方してるが 設定密度だけ濃くて、人間ドラマや戦闘シーンおざなりだからな…… 普通に監督と脚本が戦犯だろうな
ウィンダミア描写も毎回場所がロイドの部屋か歌の舞台かハインツの寝室で
真相が明かされるにしても演出が苦痛すぎる この余計な設定だらけになってるのは小太刀が戦犯臭くもある 普通にプロデューサーはフレイアの神回とかいうやつだからプロデューサーも戦犯
プロデューサーと組んで人間戦争やろうぜってそそのかした安田(監督)も戦犯、フレイアが一番思い入れあるとか宣ってる脚本も戦犯
前作の曲を意識しすぎて盛り上がらないとわかってる歌をつくる作曲家も戦犯、無駄な設定造り倒す小太刀も戦犯ってとこじゃないの 作曲家もフレイア意識して曲つくってんだっけ
監督もフレイア主人公！とか言うくらいに好きみたいだし、脚本なんて鈴木みのりが歌ってるライブ見てフレイアがそこにいる！とか言ったらしいから戦犯はフレイアでよさそうだな どうやって終わらしても
民衆同士のシコリは残る
人体実験された連中とか
下手すると人類が滅びかねない事態まで行きかけた事とか
ウィンダミアは統合政府の厳しい監視下に置かれて
事実上の保護国扱いで鎖国 しかしこうも毎回似たような失敗やらかしてるの見ると、河森が一番の戦犯な事に間違いは無い Fのあとの河森って0048以外面白いのなんかあったっけ？ そもそもＦからして面白かったとは……
監督も脚本もその後見たって微妙だし、１４年振りのマクロスだった＋当時丁度ライバルいなかっただけじゃね？ ギアスや00がいてライバル無しとかはとてもいえないような気が… ランカとかの炎上商法
偶然の産物な人気キャラシェリル
当時は珍しかったCGのロボアクション
あの辺りから増えた気がする男性声優人気
後は曲と勢いだけで押しきった気がするな fはそれなりだったと思うけどなぁ
普通？
ただデルタはもうどうしようも無いだろうけど
もうあれだw毎月の円盤の売り上げだけが楽しみだ
監督とかプロデューサーって駄作作っても仕事来るってどうなんかね
スポンサーから苦情ってでないのかなあ 正直張り切って円盤全巻購入した人が不憫でならん
まさか1話がピークだったなんてw フレイアは白カビで死んでいいよ
もう十分活躍したしそのせいでつまんないから
まだ生きてんのかよとか言われる前に死ねることを幸福に思え 漂流回で元々勝手な行動してた自業自得とはいえ
通信手段あるんだから仕事すんならフレイアも呼んだれよ
と思ってたんだけど、今の流れ完全にお客様扱いに見えてくる
勝手に利用・研究させてもらってる？とはいえ、作戦ぶち壊そうがやる気なかろうが
ハヤテしか見えてなかろうが好き勝手許して、仕事したい時はメインに据えてあげて
と意味不明なまでのおもてなし
全然対等な仲間じゃないよね。迷惑かけられてもおかしなことしても仕方ないって赤ちゃんかよ 散々好き勝手暴れてきたハヤテとフレイアザマァｗｗｗｗな展開になればなんでもええわもう >>919
確かにそうなんだよなぁ
それを考えるとアンチスレのタイトルは秀逸だな、と感じるわw そうそう何でも惜しまれるうちが華だ
もう存在自体が鬱陶しくなってるんだから、無駄に寿命伸ばして更にうんざりされるよりそのまま短命種族としての寿命を精一杯生き抜いた方がいいよ、うん >>920
鈴木さんのウキウキっぷりから察するに
最後までマクロスフレイアなんじゃないかな 鈴木はほんと何処かで〆られてほしい。中村さんみたいにまともな客観的な事言える人がいればまだよかったんだけど…。 確かにあの浮かれ具合見てると最後までマクロスフレイアっぽくてもう半ば諦めてる
最後まで見るけど、この半年何だったんだろう…とため息が出る予感しかない フレイア外して金髪の子残して初めから作り直して欲しい
声優さんも歌える人だし 最後までマクロスフレイアなんだろうけど確実に下がっていく売上でどうなっていくのか見ものだな
既にメッサーの死体引っ張りだして媚び売り出してるし
フレイアと鈴木は戦犯である事に変わりないから同情しないで済むのはいいな
中島はTVシリーズ中は自分≠キャラだったり割と普通だったから鈴木の異常っぷりが際立つ 立場も考えずねちねちアルト叩きするような奴のどこが普通なんだよ。
拗らせてアルトファンのリスナーまで馬鹿にし出すし。
方向性が違うだけでどっちも似たようなもんだろ。鈴木は完全に中島と同じ道辿ってる。
憧れ()らしいから嬉しいんだろうけどw だからTVクール中はって言ってるだろ
鈴木は悪化の速度が尋常じゃない、中島と違って実際にはフレイアは人気ないから余計異常 TV放送中ライオン初披露のライブにゲストとしてやってきた中村と神谷に何しに来たの？wとか言い放った奴だぞ。 >>929
ランカ中島はデビュー作がうまいこと世間の波に乗るわ
ソロバカ売れするわ制作側とファンのちやほやがくっそ熱いわで
助長してしまう下地は充分だった
一方フレイア鈴木は何１つでかい花火を上げないまま
もはや作品ごと空気化してるのに、なぜああもテングになれるのか…
不思議だよな… 初代派の自分としてはFは待ってた物が遂に来た！って感じだったよ
恋愛で釣ってくれないとマクロスじゃないよ
ガンダムがドカベンとすれば、マクロスはタッチなんだから >>932
７がアレだったからその気持ちはわかるｗ
で、逆に今度は７っぽいのを待ってたファンが「遂に来た！」って感じだったんだよな……
女バサラと女ガムリンの間に挟まれる主人公って構図ならどれほどよかったか…… なんつうかΔはFで出しきった出涸らしを更に絞り出そうとした結果なんにも残らない代物になった感じ 眉毛が当初やりたかったアイドルユニットが戦闘機支援するチームバトルものの方が弾けてて面白かったんじゃ
現状やる気のないメイン三角関係とロイドの独白だけで進む戦争パートがつまらなさすぎる
そこをスポンサーや監督脚本が入れようと提案してスケジュール合わなくなったんじゃ
1クール目の6話で作画は力尽きてるし10話でシナリオも完全に力尽きてる 一話って戦場を駆け抜けながら歌ってたじゃん？で今回の回想もそんな感じだった
これってやっぱり戦争になってるからと散開して動かれたらフレイア様が常に画面に出るのをキープできないからじゃね？ >>935
それただのバスカッシュじゃん
そりゃ潰されるわ 潰した結果でたのがこれとか鼻で笑う
しかもあっちはロボでバスケ
マクロスの場合はエア競技や模擬バトルになるんだからむしろサイバーフォーミュラ系統だろ
エア競技なんて最近日本でもやり始めたんだからむしろちょうどよかったかも知れない
>>936
それもあるんだろうな
本当マクロスフレイアとか >>935
ただ盛り上げるためにメッサー殺してもともと歪だった敵味方の戦力差をさらに広げておいて
その解決策がフレイア様の凄い歌チートとそもそも戦闘しない説明回による穴埋めだからな
後先考えてなさすぎ 途中で送っちまった
しかし戦い方が変わるとは何だったのか？ 鉄血もガンダムなのに戦闘少ないで批判あったのに、まさかマクロスでも戦闘少ないって事になるとは
しかもバルキリーのウリである可変を活かせてないし… >>942
ロボットダンスとは何だったのか
一話は可能性に溢れていたなあ
ロボットダンスプラスワルキューレが直接戦いに介入するから
バトロイドやガウォークにも意味があって >>935
バスカッシュ！でやって盛大にコケてるのに河森さんは懲りないな…
僕が考えた超人気歌姫（予定）ランカがシェリル程には人気が出なかった時の対応といい
「押してもダメなら引いてみな」が出来ない人なのかねー
コケた原因を勘違いしてるのか知らんが、こちらから見て魅力がないものをゴリ押ししたり
他を踏み台扱いにしたらコロリと受けるってもんじゃないだろうに
あとランカの時と同様に若い娘さんを制作者のオジサン達がチヤホヤする事で勘違いして
天狗になってしまうパターンもげんなりする
マクロスから巣立ってその後も活躍させたいならしっかり育てろ >>941
戦わないという戦い方に変わったんだろ() >>942
一応あっちは二期で戦闘増やすって公式が言ってるらしい
そりゃロボものなのに戦闘無かったら批判されるわな なんかふと心配になったんだが
まさか今年の紅白のアニメ枠ワルキューリなんて事無いよな…？
アニメ自体は人気無いがCDは売れてるから不安
こんな奴らが出たらお茶の間が絶対零度だからやめて欲しい 紅白に今年もアニメ枠あるならaquaだろ
あっちもCD売れてるし何よりアニメ自体も人気だし中の人達にもかなり力入ってるしな
わざわざこんな空気アニメのショボいアイドルもどきグループなんか出さないよw 紅白出るなら売上人気共に上なラブライブの方だろ
飛犬で紅白とか無理じゃねーかと思うが バスカッシュは普通にロボバスケやってたら評価高かったと思うんだ・・・
求められてたものから外れて宗教じみるとダメになるって学習してほしい >>951
落ちたみたいだ
人の多い時間に立てて支援要請が良さそうだね 紅白とかの前にNHKの歌番組のアニソン祭りとかに呼ばれるかも怪しいだろ どうでもいいかも知れないが美雲が3歳で美雲の言うこと全部が薄っぺらく感じるようになったな
作られた存在だからかいくら歌が！と言ってもそれは与えられたものかも知れないしそれにすがるしかないんじゃね？って感じ 基本的に設定で凄いから凄いという表現しか出来ないのがΔの製作陣だと思ってる
美雲もそうフレイアもそうハヤテもそう
ゴテゴテと設定盛って着飾らせるばかりで肝心のアニメでの描写は今一つ
フレイアに飽きてきたのか最近力入れてるカナメも実戦経験ありだったとか設定でブヨブヨ太りはじめてるのがわかりやすいな ケイオス側と騎士団の問答ってやらないけど初めから決まってた設定なら8話ぐらいで生まれが内紛が絶えない星なカナメとヴァールの被害者のメッサーで王族やお上の都合で戦争やってヴァールで洗脳や虐殺やってきたウィンダミアとかもう涙目になるぐらい言い負かせるやん
やらないだろうけど 白騎士は冷徹な敵と弟思いの兄と書きたいんだけど王族としては民を思うとかそう言うノブレス・オブリージュがないから身内以外は見下してるたちの悪い田舎ヤクザだよな 美雲自体はそこまで嫌いじゃないけど
本スレで序盤からよく見るマックスやイサムなバサラみたいな
「⚪︎⚪︎だから仕方ない系キャラ」として無理して持ち上げる流れは正直ついていけんわ
只の人間の筈なのにやってる事が頭おかしいからネタになるんであって
美雲が凄いのはブレラが強いってのと変わらんし
要は突き抜けが足りない 設定とか説明台詞だけで「凄い」演出が出来てないんだよね
マックスもバサラもイサムも凄いなんて説明されなくても作品見れば規格外だってすぐ分かる
歌にしてもΔの歌の見せ場と言われてすぐ思い浮かぶ場面がない
カナメに設定太りさせてるのはフレイアに飽きたとかじゃなくて
実態を伴った人気があるのがかろうじてカナメ(というかメッサー)周りだからじゃね、だからって死人引っ張るなよ カナメマキナレイナも少し出番増えるといいねとは思ってたけど
残り話数少ないとこでこんなダラダラ本筋に関係ないつまらん過去回想やられてもイライラするだけ
もっと前にやっとけよって感じ
Δってどうでもいい描写やたらダラダラやるくせに
美雲よりハヤテ心配してくらいなんだから１９話でハヤテ目覚めたと聞いたときのフレイアの反応とか
１０話で戦闘中だったのに急に１１話で戦闘終わってたりとか大事なとこ全然やってくれないよね 見限ってからは惰性で見てたけど、付き合うのも辛くなってきたな…
どんな低空エンドを迎えるかっていう小さい関心すら維持できなくなってきた >>960
メッサーは死んでるからカナメの設定太りはメッサーに向けたものである可能性は低そうなんだよな
まあカナメがメッサー機操縦するという冗談みたいな展開が来るなら知らないが そういやカナメが戦闘地域出身？の戦場経験者って設定で
またフレイアの短命でかわいそう設定殺しに追い打ちかけてたな なんか終盤に向かってどんどんテンションが下がってくな
自分は明るいフレイアは好きだったから前半は割と楽しめたけど
後半はフレイアもじめっとしてるし三雲の正体もひっぱりすぎて
クローンでもドヤされてもはあそうですかとしか思えないし
ほんと毎週つまらんしか言葉が出てこない Δではメッサーにしろミラージュにしろ
持たざるものつまり制作に愛されない者は惨めな扱いを受けるとはっきりしてから
フレイアを応援するのは無理になった >>967
扱いの差が露骨過ぎて萎えるし冷めるんだよね
マクロスフレイア観ても、あぁ、そう…としか思えない カナメさん周りの△のが面白いしメッサー主役のが良かったと思うけど
カナメさん元売れないアイドルとか言って18歳の頃にはケイオスに面接行ってるとか諦めるの早いのが残念
ハヤテフレイア周りはもう語る気持ちすらおきない 何が酷いって中の人（というかほぼ鈴木）の態度で結末は大凡見当がついてしまうことだよ
監督か誰かが今までにない終わり方をするとか言ってた気がしたけど物凄くくだらなさそうで 今までにない終わり方をします！
→年下枠のキャラが恋愛で勝ちます
なんじゃないですかねー（鼻ほじ フレイアの中の人がウキウキで終えたみたいだし
ハヤフレにとってはいい感じのエンディングだったんじゃ
ねーのー？(鼻ホジ)
予想通り以外のなにものでもねーぞ
それか続きは映画館で☆とかな 初の年下勝利がフレイアみたいな魅力ゼロのキャラだなんて… いっつも思うが年上ヒロインとか年下ヒロインって普通は主人公から見てだと思ってるから年下ヒロインはサラが最初だぞと言いたいがね >>972
ウキウキなのは勝手だが今回みたいなそう言われた訳じゃないがチームから明らかに浮いている微妙な扱いにはどう考えてるんだろう？製作もそう考えてない可能性もあるが 考えてないだろ
フレイア厨みてればわかるけど恋愛に勝つかどうかしか興味ないんだろさ 歌やワルキューレはハヤテ以下の価値しかないんだからハヤフレになれば何でもいいんじゃない
どうせ結末はハヤフレで歌姫の地位も安泰で寿命も延びる総取りだろ ミラージュはハヤテとくっつく方が罰ゲームだろう
ジーナスの愛はマックス、バサラ級の出合い出会いのためにとっておけばいい 扱い悪すぎたお陰でカナメよりキャラ汚されずに済みそうというのがなんとも 最近はスポット当たらない方が勝ち組に見えてくるからな、Δ ハヤテが好きになれない
リアルで知り合いにいたら殴ってしまいそう
ロイドキースやウィンダミアが好きだの正しいだの言ってる
ファンが信じられないし気持ち悪い r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>984
久々にみたが、言いたい事の全てが詰まっていた >>979
ジーナス好きとしてはそれこそ麻疹みたいなもんだと思ってさっさとハヤテ忘れて欲しい
ミラージュ真面目で良い子なんだから他にもっと選べるだろ
前よりはコンプも解消して前向きになったしケイオスやめて軍に戻ってもやっていけそうだし
今までにない終わり方？主人公と歌姫が作品にとっていらない子という事じゃね
マジでこの二人の異物感半端ないし まあ主人公様たちには自由にどっか言ってもらって他の面子は今までみたいな仕事継続でミラージュは新生Δ小隊の隊長とかでいいんでね いつまでもケイオスに寄生しそうな空気をラジ＆フレから感じる
行方不明になることもなく神の手で守られたまま自動的に問題が解決して
ゆとり丸出しで生きていきそう >>991乙
しかしまじで空気だよなあ
制作スタッフのインタがから回るばかり 製作陣の萌え径の人気出そうなキャラを
狙って書くと必ずといっていいほどこけるなw >>996
ゲームだが俺屍２やらゼスティリアも制作が気に入ったキャラごり押しして大炎上してたな…
Δのフレイヤ贔屓や作り手側が神回言うとか本当に良識がないんだと思うわ
それでも面白くなるならまだいいが、こういうのはだいたい糞作品になるんだよね
バランス感覚って大事 そもそも頭にチンコついた頭の弱い中年ロリとか成功してもカルト的な人気のサブキャラ止まりだろ >>997
入れ込めば入れ込むほどそのあたりの感覚がなくなるからねぇ
歌が汚れるだっけ
本当キモいわ ＿
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|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
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