マクロスΔ 不満・愚痴 吐き出しスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
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マクロスΔの愚痴・不満吐き出しスレです
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前スレ
マクロスΔ 不満・愚痴 吐き出しスレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1468048473/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
愚痴スレも随分加速してきたけどしばらく経てばもっと人が離れて静かになるだろうな
残念がられてる内が華だ >>1乙
本当…愚痴ってのは見切りをつけるまでの準備期間だからな >>1乙～
よくフレイア主人公にしろよとか言うやついるけどメアリー・スーの代表的な例と言ってもいいから余計に気持ち悪くなると思うわ >>1乙
>>2
ここアンチスレじゃないし、まだ望みを持ってる中途半端な人もいるので
自分的にはまた楽しく見れるようになりたい >>1
乙
放送前から貼ってたフレイアとハヤテとミラージュの3人ポスターは正直内容と乖離しすぎて詐欺で訴えられてもおかしくないw
フレイアオンリーのポスター貼っとけば詐欺にはならなかったのにw 実質もうフレイア主人公だろう
元々の主人公は脇役に人気負けてんだし >>1
乙
最初からフレイヤ主人公にしとけば良かったのにな
マクロスの伝統だからって三角関係入れたけど全く△になってないし
いっそフレイヤ主人公の新作オリジナルアニメって事で作れば良かったんだよ
マクロスシリーズだと思いながら観るから違和感すさまじいんだって思う これがオリジナルでも違和感あるなー
恋愛物なら両者に見せ場あるのが普通だし そりゃ無理だろ
マクロスって名前がつくからこそスポンサーもつくしオーデ枠に金かけられるんだから >>1乙
恋愛△もう書きたくないしネタ切れで書けませんよって下手くそアピールしたかったのかってくらい雑だったね こんなにも歌が大事にされないマクロスは確かに史上初だわ
今までにないことをやるなんてスゴいねー 河森も枯れたな
そもそもマクロス以外変なのばっかだけど…
それでもマックスの孫をこんなふうに使い捨てるとは思わなかった 今までにないと言っておきながら同じシリーズだろうがパクり(あえてパクリというが)ばかりで薄っぺらいわな ワルキューレの中の人達がカナメッサーを知っているなら
マクロスフレイアという言葉も遠からず耳にすることになるだろうな >>1乙
まあアンチほど熱心になれないしキツメの突っ込みいれながら最後まで見るのは見るさ
劇場版とかは映画館にはいかないしレンタルぐらいなら借りるかも どこまでマクロスフレイア極めるか見下しながら見届けるわ
映画はどーでもいい、大画面でマクロスフレイア観たいとは全く思わない >>5
アニメージュの記事で監督と構成作家が主人公はフレイアだって言ってるらしいぞ 喪女のドリームみたいなメアリースー主人公フレイアちゃんとか気色悪すぎだろ
それにハヤテの立場は一体…公式がラジコンだと認めるのか Δじゃなければ マクロスの冠が付いてなければ
主人公ageageでもそういうものとして納得したし
愚痴や苦痛を感じる前に去ったのに
よりによってなんでこの話でΔなのか この雑さはマクロスじゃなくアクエリオンかノブフーあたりを頭に付けるのが相応しい… >>21
いや知ってる
別の主人公がいる、と一応すでに発表されているのにフレイア主人公扱い
これが最初からフレイア主人公発表ならもっとひどかったろうということよ 設定から主人公なら主人公中心の世界でも至る所に顔を出し口を出すという状態でもまぁそんなもんなんだろうで終わると思うんだけど
(それが上等な物語になるかは別の話ね)
フレイアは設定的にはあくまでヒロインの一翼という立場にいて他のキャラとの関係もそういう風に配置されてるのに
行動と待遇だけ主人公に成り代わってる状態だから違和感が半端ない
女主人公だと男視聴者が逃げるからなんだろうけどやる事が小狡いってか薄汚いってか… Fの時はスレがギスギスしてたから離れだけど、Δは大丈夫だと思ったのに結局同じ結果になっちゃったか
フレイアも熱烈なアンチがつくほどじゃなかったのに、凶暴な信者のせいでキャラごと煙たがれるようになってしまった
何というかヒロインのどっちかに肩入れしてしまう人は、もうマクロスに関わらない方がいいような気がしてきた フレイア主人公とかは言い訳な気がするがね
7月発売の雑誌のインタとなれば6月中旬くらいのインタと考えれば充分感想にフレイアばっかりってのは出てるし
群像劇とか発表しといてそれを描けたとか言ってる癖にハヤテ視点なんです、フレイア主人公なんです、とか言い訳にしか見えないわ フレイヤはランカの再来？
それともランカ以上？
もちろん悪い意味で そういやどっかでハヤテはみんなを引っ張れるようになるフレイアは大人っぽくなるみたいなの見たがどの辺りがなんだろうな ハヤテは友達になりたくなるような良いやつとか言ってるのも合わせてみても全くもってそう見えないのが困るわ こっちの話聞かないで女のことばっか考えてる奴なんて嫌だよ 正直ハヤテには最初から好感持てなかった、今も持てないから辛い
何で主人公なのって感じ ハヤテもフレイアも中学生くらいだよなあ
まだまだガキンチョだよ
まあ中学生くらいの年齢なんだからおかしくは…でも、フレイアはウィンダミア人なんだから精神が成熟してないとおかしいよな
結婚して子供がいてもおかしくない年齢なんだし ハヤテは18になったろ劇中で
あれでアルトや輝より年上だっつーんだからなぁ まあアルトなんかも子供っぽいとは思うけど良くも悪くも青いって感じだけど変に世慣れてるのか小狡い感じがあるんだよななぜか ハヤテは初期のキレ芸やってた回は今後深みが出そうな雰囲気も
多少はあったのに今じゃペラペラ…
ラジコン以下の紙飛行機で残念すぎる >>36
問題や衝突してもおかしくない出来事が勝手にハヤテの都合の良いように回ってるからだろうな
まあハヤテというかフレイアの印象が悪くならないようにだろうけど、そういう風に回ってる上大口叩くだけだしな ハヤテはΔ小隊がワルキューレの護衛部隊なのにフレイアフレイアばっかりでちょっと
マクロスフレイアやカプ厨はそれで満足かもしれないけど他メンバー軽視してるってまる分かりでなあ
初めて人殺しした後もその覚悟を背負って戦うのかと思いきやフレイアちゃんの歌で不殺☆だもんなー
あの獣人の星の軍もどうせ再洗脳でヴァール化してメッサー化がオチじゃねと思うと本当フレイアマンセーの被害者多過ぎ >>34
ウィンダミア人としてはもう結婚して子供産んでないとダメな年齢だからな
フレイアは独身でふらふらしてるてのは
マンガだと近所のおばさんとかにも思われていた
それなのに本人あれだからな 15で元服の時代感覚の種族であの幼さはないわ
そもそも短命可哀想という感想は外野の勝手な言い分だよな
当人たちは自身の寿命に疑問を感じてないのに もうここまで来たらマクロスフレイア完全にやりきって馬鹿にされ続けて欲しいなぁ
少なくともミラージュ関係は覚醒はフレイア様とラジコンのおかげで～ってパターン来るだろうし
ここは私が！ラジコンインメルマン！あなたはフレイアを！も言うよねw
後は美雲とウィンダミア関係も更にフレイア様マンセー要員になるだろから楽しみ
鈴木なんとか？あぁマクロスフレイアの？w
内田なんとか？あぁマクロスラジコンの？w
って消えるまで言われる作品に出られておめでとう～ ランカでまめぐがボコボコにされたから反対に突き抜けたんだろ
瀬戸ならちはやふるがあるし 作品自体の出来も違うし演者本人の態度も大違い過ぎるわ＞ちはやふる、Δ
内田弟は内田弟としか認識してなかったけど今後はラジコン野郎で覚えるかもな 内田弟は鉄血のロボ野郎のがよほどオタク達の記憶に残りそうだわ
マクロスの主人公？ああそういえばやってたねそんなの…って感じで
声優がなんとかっていう前に作品自体がマクロスなんとかって認識になりそう >>45
鉄血のアインは本人スレではめちゃくちゃ愛されててあちらではメッサー的存在だよ、当然内田弟も愛されてる
ハヤテは一度スレ落ちて今も本人スレ人気無いからなあ ミラージュもどこに引かれたかわからないし失恋かわいそうより扱い悪くてかわいそうになるからな
でもハヤテとフレイアはお似合いだと思いますよフリース来て赤ん坊抱えて深夜のドンキホーテとかにいそうな二人じゃん ハヤフレは別に嫌いじゃないよ。微笑ましいから
まだまだ青臭いハヤテとフレイアをなるべく戦争から守ってやりたいその他の大人達って図は悪くない
でも、そこにミラージュが入ってくるのは違うよね。
ミラージュだって十分大人組の逸材なのに、なんでハヤフレなんて子供組と対等に関わらせようとするのかわけわからん
ハヤテ←ミラージュにしたいなら、そのドラマをちゃんと書けよ なんかフレイアの寿命が30年ていうのをやたら
切なく描こうとするけど
ハヤテやミラージュだって今戦争中で風の歌っていう強い武器持った敵の精鋭部隊のキースみたいなヤバい相手と最前線で戦わないといけなくて明日殺されてもおかしくないわけだから
フレイアよりもそっちの方が切実な問題な気がするんだよね 巻き込まれたならともかく密航してまで自分の意思で戦争しに来たフレイアを何で周りの大人（と言ってもたいして歳も変わらない）が
総出で接待マンセーしなきゃならんのかさっぱりわからんわ
群像劇ってなんでしたっけ？ ユニット売りしたいから、ワルキューレは誰も死なないのがわかってて緊張感にかけるよな >>50
ぶっちゃけフレイアより先にパイロットの方死ぬよな、というか多分αβγあたりはガンガン死んでるわ >>50
本当それだよな
実際メッサーが殺されてるんだからその可能性は十分有り得る
フレイヤ短命カワイソーカワイソーばっかりで作中でもその危機感忘れられてるっぽいけど 実際メッサーも死んだしな
ハヤフレ自分は無理だなー確かにDQN同士お似合いかもだけど
その描写の全てが他キャラが死んだり振り回されたりsageられたりした上だと思うと
そうでもしないと魅力的に描けない主役カプってどうなん 真綾作詞のフレイアメインの歌も私寿命短いの可哀想でしょ？切ないでしょ？って押し付けがましさで白ける
一年が一日が一瞬が何秒かなんて考えたことないでしょーとか物凄く軽薄に聞こえる
Δとフレイアが関係なければ素直に切なくて良い詩、歌だと思えたかもしれない シェリルもかわいそう設定てんこ盛りだったけど
実際ボロボロなりながら頑張ってたから説得力あったんだよね
フレイアは放送で見える分ではすべてすんなりうまくいってるから「短命？あ、そう…」にしかならん 大河ドラマみたいに生涯を書くならともかくその一連の事件を書いたら終了でその十数年後に死にますと言われてもピンと来ないんだよな
それなら普通に話したり笑ったりしてて次の出撃で誰か死ぬかもしれないんだからみんなイーブンだよなまあほぼ死なないけど印象としてね 廃れて荒れすらしないよりはヒロイン論争で荒れて欲しいわ >>56
妙に上から目線だよな
自分以外は時間を大事にしてないとレッテル貼ってて性格悪い どんなに私可哀想アピールしたところでメッサーが比較に上がるからな…
仮に恋愛で報われたメッサーがいたとしたらようやく勝負が出来るくらいか 病気での短命と種族的な短命でのかわいそうは違う気がするわ
後者は種族全体にかかるんだし、短命種族に生まれてかわいそうって傲慢な上から目線になってしまうんじゃないかな… 短命種族なら物の考えたも違うだろうし、
そこら辺の描写が全然ないから薄っぺらなんだろうな
短命なら種を残せない恐怖は人間のそれとは比べものにならないはずなのに、
「結婚から逃げてました～」って、そんな軽くていいのか？
それほど歌が好きってんなら、もっと歌に生きろよ。ハヤテのことしか頭にないやん >>61
残された人たちが辛いから遠ざけて、でも誰かのためになメッサーは寿命が短かいから好きな風に生きると対極だからな
短命は今のところ寿命が短いんだから周りを省みずに好きに生きていいでしょ？の免罪符にしかなってない >>61
不幸対決はメッサーに軍配上がるなあ基本孤立無援だし
フレイアは不幸設定ごり押しだけどすぐ助けられたりするからあまり説得力無い、むしろ幸せだねって感じ フレイアが可哀想ってならヴァールにされて友人知人と殺し合うところから始めないと >>56
短命種族の行き遅れBBAな時点で一年が何秒か考えずふらふらしてますって自己紹介だよな
未婚でも後世に残せるものあればいいけどこいつフォールド波発生装置なだけで歌自体に一般人もそこまで魅了されてないみたいだし
明日死んでも「またレセプター反応ある奴探すかー」で終わりそう
さっさと子供産んでフォールド波だせる人間増やしたほうが後世のためこの世界観じゃ 制作陣はメッサーに不幸属性つけすぎたと思って後悔してたりして
同情がフレイアじゃなくてメッサーに行くから
メタ的な意味ではミラージュのほうがよっぽど同情したくなる
なんの過程もなくいきなり意識してなんか知らんうちに失恋、なお活躍らしき活躍いまだなしって 命懸けのバーゲンセール飽きた
「そんな！命懸けで！！？」って言わせとけば命懸けになるんだからお手軽な世界やで
マクロスシリーズ全作見たわけじゃないけど、こんなに「命懸け」が押し売りされてるのΔが初めてじゃね？ >>69
実際本当に命懸けしたのはメッサー一人だけだったという・・・ メッサー救われないはやるべきじゃなかったな何かにつけて頭をよぎって比較してしまう それだからまともな作家ならカナメとメッサーを両想いにしていた
メインディッシュはあくまでハヤテとフレイアorミラージュの恋愛なのだから
サブカップルの方が比重が大きくなるとバランスが悪くなるから メッサーが退場させられたのは彼がウィンダミアの悪行の明白な犠牲者であって
和解前提のストーリーにおいてメタ的に生きていられると都合が悪いっていうのもあるからな ていうか引っ張りすぎなんだよな
メッサーの想いが純粋な恩義や憧れでなら隊長の描写しっかりして二人で弔うでも話になるが周りからそう見えるとかで本心語らせないからモヤッとする >>68
フレイアが不幸に見えないくらいメッサーの不幸っぷりが凄いから視聴者はそっちを見ちゃうんだよね
その横で不幸自慢されても君には歌とハヤテがいるじゃないか！で済んでしまう
それでもごり押しが続くから辟易してくる感じ メッサーは努力家で腕も確かだったけどハヤテみたいに天才じゃないしフォールドクオーツもないしカナメの歌もくっそしょぼかったんで死にました
ぽっと出のフリーターあがりでも才能とフォールドクオーツとフレイアの歌があれば死ななかったのにかわいそうだね
こんな風に受け取ってしまうのは自分の心が汚れているからなのか >>73
和平なら尚更生かしとくべきなんじゃないか？普通は
ある意味メッサーが共闘に反対しないなら誰もなにも言えなくなるわけで
まあそんなの関係なく仲良くなって終わりなんだろうけど >>76
そう思わせる構成やってるからむしろ普通でしょ ここのレス見てると10話から何か変な展開になってきたってことかな
問題になってるフレイアごり押しとか10話過ぎてからあれ？って感じで出てきたし 普通じゃない制作だし彼らにとって騎士団のかませでしかないメッサーに対してそんな尺割けないから無理だろう >>77
明確な被害者と和解できてこそなんだけど、結局それが描けないから邪魔だから消しちゃえってなるんだろうな
あとは生きてられると主役が霞むからね
メッサーとキースが和解して共闘したらハヤテの出番もうないw しかしデカイモヒカンと最年長の地味なまとめ役に話題をかっさらわれるって >>79
11話もあれこれ失敗していたけど決定的なのは13話だろうな
美雲カナメメッサー全員踏み台だし メッサーのサポートもフレイアがやればよかったんじゃないの？死ななかったんじゃないの？
メッサーさんお仕事なんだから推しメンじゃなくても強い人にサポートしてもらわなくちゃダメじゃんｗ >>83
なるほどね13話からか振り返ると13話矛盾あり過ぎたな、マジにご都合主義の塊だった >>79
6話の初？宇宙での戦闘でハヤテが戦争デビューしてもいまいち盛り上がらず、
そろそろハヤテとフレイアの顔見世ターン終わって他キャラにスポット当たるかと思いきや潜入でりんごを無駄にするなのダブスタ
やっと他キャラ(メッサー)の掘り下げ始まってパイロットターンかと思ったらの即退場
しかもその退場がいかにもメッサーとカナメが天才じゃなかったから死にましたーだからなあ
キャラの生死をちゃんと描けない作品に期待は出来ないって皆悟っちゃったんじゃ？ ダメだよ
フレイアはハヤテのピンチじゃなきゃ力が出な～い！だから
メッサーじゃルンピカパワーは発動しないんだよ >>84
これ読んで思ったけど他のΔ小隊は「ワルキューレ」を護衛してるけどハヤテってフレイア守ってるとこしか見ないな
映ってないだけなんだろうけど何かモヤモヤする
ハヤフレ推しにはその方が好印象何だろうけどさ…フレイア守るマンとか言われてｷｬｯｷｬされてたし フレイア自身が他のメンバーに守られたり庇われたりしてるから余計にな >>88
それなあ…
ヴァールになってしまった人達に向かって本気で歌えてない宣言になりかねないんだがな
これの制作頭悪いからそこまで考えないだろうけど… ハヤテはフレイヤしか守る気なさそう
フレイヤはハヤテのためにしか歌う気なさそう
この二人なんでワルキューレやΔ小隊に入ったんだ？って思えてくる
みんなのために歌いたいって言ってたフレイヤの初心はどこ行ったんだろうな
突然Δ小隊に入って命懸けの戦闘し始めたハヤテの心境の変化はどこだったんだろうな
メインに描写してるはずのこの二人すらその辺曖昧になっちゃって今に至ってる感じ
そりゃミラージュはワルキューレΔ小隊の他メンバーの描写なんて適当にしかならない >>91
それじゃあ戦術的音楽ユニットのはずなのに限定的すぎて全然戦術的じゃないってことに…
13話無駄に飛び降りて護衛させてたしフレイア加入後のワルキューレは損害被ってそう 個人的にはメッサーも急に出番増えたと思ったら凄い勢いで死亡フラグ立てて普通にあっさり死んだから正直そこまで悲しくなかった
某アニメで主人公の兄貴分がすごい早い段階で死んだけど主人公とかとの交流がきちんとあったしその後もきちんとその死を悲しんで乗り越えてく描写があったから良かったんだよね
メッサーも良いキャラしてたと思うから
仲良くはならなくてもいいけどハヤテとの関係を深めておくべきだったなとつくづく思う
せっかくハヤテがメッサー機に乗っても感動出来なかった
ハヤテとかと関わらなかったのは周りを遠ざけてたからというのもメッサーに使う尺が無かったことの言い訳のように感じてしまう >>91
ああ最大の矛盾点を発見したね
フレイアはハヤテにしか最大の力を発揮したくないヴァール患者に向けて歌った歌ではない 協力してくれてる民間人であるミンメイランカシェリルが歌えないと弱音をはくのとは訳が違うのを理解してるんだろうか？ 特にフレイアはスカウトで入ったカナメマキレイとは違って熱望しての加入だからな
それであの姫待遇は何事かと思う
脚本に守られてるキャラの「命懸け」ほど白々しいものはないんだよ
13話のダイブも都合よく白騎士はスルーしやがるし >脚本に守られてるキャラの「命懸け」ほど白々しいものはない
死ぬほど同意 >>97
白騎士の技術ならダイブするフレイアも撃てたし保護しようとするミラージュだって被弾したはず
>>81
被害者が被害意識乗り越えて一緒に戦うってのを視聴者としては見たかったよ
戦争ものでマクロスならではの視点なのに放棄した時点でね… 流れ読まないレスでごめん
ここってもうΔ見てない人も愚痴って大丈夫ですか？
13話で切っちゃったんだけど… ワルキューレは単なるアイドルにおさまらず医療従事者としての顔も持つから
患者がどこの誰だろうと分け隔てなく常に全力で歌うことをただのアイドルより求められる
ということをどうも作り手が理解していない（自分たちで設定を作った癖に）
10話のカナメは全力でメッサーのために歌ったということなので力及ばずともセーフだけど
フレイアはハヤテのために歌うキャラになっているからもう設定的にダメ過ぎる >>102
歌がヴァールを抑える力あるのにまずは患者第一だと思う、その点美雲さんはプロ意識高い >>101
>>103
じゃあ吐き出しちゃおうかな
てか13話時点で話進まないし何も分かってこないなって思ってたのにそれでも進んでないのか…
13話までだし散々言われてたことだけど肝心の騎士団やハヤフレミラ、アラカナ(メサ)の三角関係の描写が足りないと思った
掘り下げってキャラクターを魅力的に描く為には必要なことなのに
心情から何から伝わってこないから騎士団やハヤテやアラドが説得力皆無なキャラになってる
話も騎士団が襲ってフレイア覚醒からの騎士団撤退てお決まりパターンばっかやってる暇ないでしょ2クール分くらいしかないんだし…
マクロスだからと期待してたんだけどな… >>105
その後なぜかミラージュがエロで初メイン回、ウィンダミアの背景だけポッと話して16話でミラージュ失恋のような描写をされる
16話だと一緒に誕生日プレゼント買いにいったミラージュの話はほぼ聞かない上おいて帰るハヤテとかやってたりするのでお察しな雰囲気に もう本スレ見てないが、当て馬の女キャラを適当に扱ってるラジコン氏を見て
フレイアファンは全員ササみたく喜んでるんだろうか
まともなら普通は引くよな、そんな男 フレイア厨なんてササ改め兵庫のキャラ叩きに乗っかって一緒にフルボッコにしてるようなクズしか居らんやろ この場を借りて吐かせてほしい…。
内田がフレイア褒めるたびに「でもミラージュが好きなんですよね」って一々言う鈴木なんなんだ……。内田がミラージュ好きを公言しづらそうになっていってて哀れ……。 この先、フレイアの歌でハヤテにブーストがかかるたび、踏み台にされたメッサーとカナメを思って嬉しくない。
ハヤテは圧倒されてたのにフレイアの歌ブーストで白騎士を撃墜できましたが、
メッサーは素で白騎士と対等に渡り合えてたけど、あと一押し足りない、カナメの歌ブーストでも足りなくて撃墜されました、とか。
メッサー死んでるからカナメのフォローはもう永遠に無理だし、本当にハヤテとフレイアにしか優しくない世界だなあ >>109
前に鈴木の頭のなか｢フレイア=鈴木｣っつーことになってるから変な嫉妬持ってるって言ってる人いたからそれじゃねーの
すんげーあほっぽいけど
まあ、始まる前から｢フレイアちゃんは顔以外自分そっくり｣とか宣うやつだったから当然っちゃ当然なんだろうが >>110
カナメさんの中の人は複雑だろうが
この制作だとメッサーの時とそっくりなシチュエーションでカナメが隊長に歌って
今度は命が助かるといった展開を平気でやってくると思うぞ
それがカナメの成長とフォローになると完璧に思い込んで >>110
あと一押しってか最後はほとんど脚本力でしょ脚本が介入しないと白騎士死んでた
それから戦闘数回挟まず13話いきなりハヤテが落とすからアレ？って思ってしまうし
作品テーマの本題から逃げたご都合主義脚本・フレイアごり押し・話が一向に進まないってどうかね… エンディングでハヤテとフレイアの子供を引き取って代わりに育てるミラージュとかいう胸糞展開だけは勘弁
子供がジーナス姓になりジーナスファミリーもゲット
これがほんとのフレイアちゃん総取りend
ほんとやめてくださいお願いします神様仏様眉毛様 >>114
そんなんなったら２度とマクロスシリーズ見ない・・・ >>113
話の展開としてはあの回で白騎士が落とされて、メッサーはバール化の症状が悪化して、
死亡のほうが自然な展開だった。 そうだよなぁ
メッサー殺すならせめて相討ちだよなぁ
白騎士が撃墜されてれば騎士団撤退だってそこまでおかしくないし数話寝込んでパワーアップとやらもまあね…寝てる間にさらに復讐に燃えるボーグとか話はもっと面白くできたろうに 数話寝込んでパワーアップ笑をした白騎士笑をハヤテフレイアの歌チートで圧倒するなんて燃える展開だな笑 今の展開やるなら初めからメッサーと白騎士を強くしすぎた3人がかりで掠りもしないとか37%とか パイロットの腕とかどうでもよくてフレイア様の寵愛を受けているかどうかで全てが決まるマクロスフレイア >>118
だからまあボーグあたりを歌無しで倒せるようになってりゃまだ多少マシだったんじゃねーかなと言う話よ笑
今の本放送の流れなんかそういうタメなく118の言ってる展開だからな笑 訓練でもメッサーに勝てないハヤテ＞メッサーとの一騎打ちで互角な白騎士＞白騎士と互角だけど及ばす撃墜されたメッサー
文字だけならハヤテ最弱だし実際そうだったのにフレイヤの歌ブーストだけでそれぞれの力量が上みたいに激変する
「フレイヤの歌ブースト」があれば最弱ハヤテでも最強チートキャラになれますとかパワーバランスめちゃくちゃだな
つまりフレイヤがいればとうにかなるワルキューレ他メンバーはいてもいなくても関係ないとにかくフレイヤフレイヤ
ラジコンとは良く言ったもんだよな本当操られてんのかってくらい歌ドーピングでなんでもどうにかなるんだから
メッサーやミラージュみたいなまともに努力と訓練をしてきたパイロットが馬鹿みたいに見える描き方止めてほしいわ >>122
13話を機に一気に冷めた理由がまさにそれだわ
メッサー敵わずカナメの歌も敵わず自体はこういう展開もありだと思った
でも3対1でメッサーに一発も当てられなかった程度の腕なハヤテが
過程もなくフレイアの歌パワーだけでメッサーと互角な白騎士を墜したのに冷めた
結局全てがフレイアの歌を持ち上げるための演出なのか？
脚本に守られてるとか言われてる白騎士ですら失明と引き換えに覚醒したけど
ハヤテはフレイアの歌ドーピングだけで一気に作中最強パイロットになった
ついでにフレイヤじゃなくフレイアな >>119
37％って聞くと隊長が補充はいらねぇ！(これもどうかと思うけどハヤテはまだガキだからしゃーない)の返しに得意気に答えてたの思い出す
メッサーいつ飛べなくなってもおかしくなかったのに今の今まで何も準備してなかったの！?補充要員今から探すの?
んで結局ハヤテのあいつの分まで俺が飛ぶ！→俺はわかってたぜみたいなドヤ顔隊長
ｲﾔｲﾔｲﾔｵｶｼｲｵｶｼｲ お父さんがすごいパイロットだから、ハヤテには潜在能力があるんです的な展開になりそうだが、
だったら歌でミラージュの潜在能力引き出せばいいんじゃね？とも思う。
ミラージュはフレイアの寵愛を受けれなかったばかりに、覚醒させてもらえない。 >>124
というか何故ヴァール化の危険があるメッサーに潜入任務を任せたんだろうか？ ハヤテは歌なしでもミラージュとは明らかな才能の差があるって描かれ方だよ
あのメッサーにも操縦センスだけは認めると言わせてたし
ミラージュは持たざる者の苦悩って初期配置だった
問題はそのまんま2クールまで来て一向に進展がない事 凡人の底力ってベタだけど熱い展開なのにな
当て馬としてすらまともに機能してない上にパイロットとしての成長すら描いてもらえないって何のために配置したんだ
隊長の無能っぷりも大概ひどい
これまでまともな采配したことあったか？
メッサーが転属になった後なんとかするしかないととか言っておいて早速メッサーがいればとか言い出したのには引いたわ
何の対策もなしにいつどうなってもおかしくない奴に依存した体制貫くとかありえない
それでいてそんな描写しかしないキャラをウジウジした大人の恋愛()の片割れにするんだからな
メッサーに遠慮して踏み込めない切ない恋のつもりかね？ >>128
持たざるものの苦悩は確かなんだが
他方でジーナスの血の覚醒で最後ハヤテ並みになる（以上ではない）という
13話に似た雑な展開も約束されているからな
ほらカタルシスたっぷりだろ？とドヤ顔で言われる哀れなポジション 三角関係やるの嫌だったならなんで△なんてタイトルにしたのか
皮肉か当てつけ？ >>130
展開がわかりきってるとカタルシスも何もないと思うんだけどね 雑な展開があっても驚けないし
雑な展開すらなくても(ある意味)驚けない
ここまで先の展望に期待が持てないはある意味すごいアニメだなと… これから10話サプライズも無しに淡々と続きそうだよね… ところどころで監督とかはどや顔でインタ出しそうだけどな >>129
ジーナスの血という設定と凡人の底力というのは、本当に相性が悪い。 >>129
艦長｢メッサー抜きで大丈夫か？｣
ドアラ｢大丈夫じゃなくても何とかしろって言うんだろ｣(ドヤァ)
艦長｢わかってるじゃねぇか｣
これを中間管理職の苦悩みたいに言う奴いるけど部下の命を預かる身なら無理なものは無理とはっきり言うのがマトモな責任者だよな、それでも出来ないことはあるけどさ
後は初めからこうなる可能性はずっとあったのにカナメさんの前だけ落ち込んでますアピールして部下には｢びびってるのか？｣とか｢仲間の死は初めてだろうからな｣とかカッコつけるし
なお死んだ本人が生きていて良いのか悩んでいたことを話したときには無視 >>134
後10話くどくどフレイアちゃんすごぉい！やるの確定だよね… ジーナス持ってきたのは眉毛だろうな・・・安田にはできないと思う 安田は、ジーナスの反響に驚いた(4月)→マクロスといえばジーナス(5月)って言ってるくらいだからとりあえず出すか→出したら好評っぽいから意見変えるかみてーなことやってるから仕掛けた側じゃねーの
乗っかったのは眉毛だろうが >>131
あえて欠いてるらしいけど
現状だとミラージュの存在そのものが欠けてる
頂点の内のひとつ欠けてんなら
三角形じゃなくてただの一本線 あえて雑な話にして
あえて描写不足を徹底して
あえて盛り上げず
あえて右肩下がりの白けた終わりを迎える
プロの技だな 公式サイトなんか違和感あるなと思ったら、普通｢好評放送中｣ってなるのが｢放送中｣だけなのな 公式サイトとうとうミラージュの霊圧消したの？見間違いかな？
ミラージュの客寄せパンダヒロイン詐欺期間終了したから存在消したん？ 1話で自己紹介させるシチュエーション作らせて過去作ファンを釣り
2話でOPのフォーメーションMMジーナスでまたしても過去作ファンを釣り
5話でわざわざあの2人の挿絵さしこませて過去作ファンを釣る
ただそれだけのために生まれたモブです ミラージュ以前にハヤテが消えてんのな
ワルキューレライブに合わせただけだろうが サイトのトップのまじろの絵がひどすぎる
ライブのために描き下ろしたんだろうけどもっとマシな絵を描いてくれよ
あの絵のグッズを作られても購買意欲がわかない FのキャラデザがTOP絵書いてライブのグッズでも使うとかΔとは
まじろはCDジャケとかでも変な絵かくよな何故原案の実田に依頼しないのか
まあどんな絵だろうとワルキューレばかりだから要らないが 規模はでかいけど描写がアレ過ぎて世界が狭い
ウィンダミアとか実質騎士団以外軍無いやん。本星から何処でも行けるのも
ちと凄杉 江端絵のワルキューレ見て初めてこのグループ人気があるのかもしれないって一瞬思えた
美雲は美人だしレイナは意外と大人っぽい顔立ちしてるしマキナのだらしない巨乳がアイドルな巨乳になってる
ワルキューレイラストばっかりだすからまじろに頼んでるのかね
というかまじろの描いたミラージュの方がアイラインなくて普通にかわいく見えるんだけど…
あの芋虫アイラインけばいキモイ以外の印象与えられないしやめればいいのに カナメさんのドヤ顔気持ち悪いし、レイナにいたっては顔とか首のバランス変だし
なにこれ。夏祭りの綿菓子の絵かなんか？
あとローソンの制服みたいなクソダサいコスチュームいいかげん辞めてほしい。
似合ってるのフレイアとマキナだけじゃん。カナメと美雲はおばさんのコスプレみたいで、すごい老けて見えるし 医療行為を仕事としててアイドルでもある、そもそもアイドルって偶像的存在だよね
地に足ついた仕事と両立できるの、する必要があるの
Δは芸能界がある世界なの？なんでアイドルって名乗ってるの？そのへんしっくりこない
メタ的にみたらマクロスだしグループだしアイドルグループだね！だけど
作中の世界観でアイドルと認識されている必要は何？
航空自衛隊の演奏チームが戦場に出てます盛り上げたりストレス減らす為です
でもその演奏には治療効果もありますってなったら
じゃあもっと確実に届けないとでしょ踊ってる場合じゃないよってなるし
さらにこれに恋愛感情で歌えないとか入ってくるともう… Δ小隊の立ち位置がいまいち分からない自分は
毎回風団と戦ってるけどΔ小隊はそこまでたいした事なさそうなのになんで毎度狙われても大丈夫なの
ほかのとこはアッサリやられてるのにさワルキューレスゲーって事か？
一人死んだだけで３０％減な民間の小隊なのに？
生き残ってるのが奇跡レベルだとしたら描写が足りなくない？
あと風団は帝国軍と戦いつつΔ小隊とも戦ってる？人数少ないのに？ 一応メッサーはトドメポジション、主力機で一番火力が強い設定だから3割減なのでは
まあミサイルの代わりにマルチドローン積んでるから純粋に戦闘特化じゃないけど
Δ小隊は少なくとも1話時点ならワルキューレを護衛・連携してヴァール鎮圧任務部隊で
なのでライブでエアショーを披露したり広報的要素もあったような気がする…
ハヤテが入ってからはもう設定ブレブレだから考えるのはやめた
描写は絶対的に足りない、主人公所属部隊で歴代で一番描写少ない
小隊としてのチーム描写は下手したらFのサジタリウス小隊より少ない気がする まあヴァール鎮圧したりしながら調査してるチームで良かったのにウィンダミアがーみたいなのでただの戦争物やりだしたな
やはりウィンダミア周りの設定が要らないなフレイアハヤテoutでスッキリ 愛おぼのミンメイがなんで神がかっているかというと、一人のために歌たったからじゃなくて、
人類滅亡の瀬戸際に一人の歌手としてみんなのために歌ったからだよ。
フレイアはこのままハヤテの時だけルンぴかするキャラのままなんやろうか。 ハヤテの為に歌うってのも、リスクがあれば個人的には文句なかったんだけどな
歌が好きでみんなの為に歌ってたのに、恋を知って気がついたら好きな人のためだけに歌ってた。その結果、ヴァール化を抑える力が弱まっていき、ワルキューレを辞めさせられる瀬戸際に
歌を取るか、恋をとるか。みたいなドラマがあれば良かったのに。 現状は正反対だからねー
みんなのために歌ってる時の方がパワーダウンしてるっていう
ヴァール鎮圧のための歌がいつの間にかフレイアの場合は戦闘力強化に置き換わっちゃった
前に出てたけど歌がドラクエの強化呪文状態、ただし効果はハヤテ限定 いやー設定の荒探しは創作物を楽しむ上で良くないってわかってるんだけどさ
話の流れが不自然というか引っかかり？があって
ついどうなってるのか考えちゃう
そんなのどうでもいーや！って勢いもないし… BD1巻のコメンタリーがスタッフ無双でクソつまらん
内容微妙になっていくんだからもうちょっと考えろよ ハヤテは若者で主人公なのに大人し過ぎるんだよね、はったりも勢いも熱さもない
物わかりの良いおっさん臭くてこいつは何をしでかすんだって次の行動が気にならない
まだメッサーの方がヴァールがわかってきてやばいじゃん次どうなるかなって気になったのに 不満点をまとめるとこんな感じかな
・群像劇なのに味方・敵双方の掘り下げができてない
・ハヤテ視点で情報が少なく銀河や各星間の拡がりを感じさせてない、世界観が狭い
・騎士団撤退ばかりでワンパターン
・様々な場面にフレイアばかり出て偏ってる
・ハヤテが半年間で隊のエースに成長して白騎士を倒すのは不自然過ぎる
・ミラージュがハヤテ何で好きになったか過程が描かれずわからない
・メッサー関係、ヴァールや贖罪等、対人戦争のテーマにも関わるキャラなのに早く退場させて物語に深みが出ずつまらなくなった 放送当初からなんかキャラ多すぎじゃね？って思ったら案の定だった
フレイヤしか推す気ないなら半分に減らせや >>162の不満点とは前スレからこれまでに出てきたレスをざっとまとめてみた感じです なんで江端がキービジュやってんの？江端絵あんまり好きじゃないから
どっちのキービジュ絵も骨折してるし悲惨だなって思ってしまった
江端は特に美雲がなんか変でキモいし
実田って人はなんで描かないんだ？めちゃくちゃギャラが高いのか忙しいのか >>165
単純にデッサン力不足としか、手の癖だけで描いてんじゃないかな 小隊がまったくもってプロっぽくないのが一番問題な気がする
唐突に白騎士倒して設定や成長描写の甘さを誤魔化そうとしてる >>161
ハヤテ若者っぽいじゃん
人の話基本聞いてないとことか女のことばっかとか(でも努力いらずの天才)妙にリアルだよ >>164
バトロイドでの戦闘シーンの少なさ もたして下さい！ 個人的にフレイアは別に気にならないんで、ハヤテがメッサーに訓練で何度か当てるシーンとかあればなぁと思った
そのお返しに2～30発撃たれるけど、メッサーには腕を認められるよーになるとかさ
キースにも「奴(メッサー)以上の風が居たのか！？」とかさ。パイロット的になんもないんだもんなぁハヤテは >>171
風より
寿命云々言い過ぎじゃね？
俺たち人間なら仮に100年生きたとして
長寿の種族が出てきたらそれに比べて短い短い言うかね？ あれってわけわかんねーよな
おまえらそんな劣等感抱いてんのかよって感じ >>170
お父さんがすごいパイロットだったらしい。
しかし、それなら、ミラージュの方がよっぽど・・・・ 歴代の主人公の中では上位にはいる才能らしい
なお説得力のある描写は 設定はあっても描写がなかったり足りなかったり斜め上だったり
そんなのばっかりだよなΔは
例えば騎士団はいい人設定なんて斜め上の洗脳描写で破綻してるし >>175
冗談にも程がある、騎士団に白目を向けたりメッサーにカスリもせず一方的にねじ伏せられてたゆとりなんだから
フレイアの歌ｽｹﾞｰで補正してるような状況でしょ 輝 ＜ ハヤテ
ヒビキ ＜ ハヤテ
イサム ＜ ハヤテ
バサラ ＜ ハヤテ
シン ＜ ハヤテ
アルト ＜ ハヤテ
考えやすいように敢えて不等号入れてみた
いくつ納得できるかな センスだけの奴がパイロットとしてセンス以外のものも持ってた奴らより上とは >>178
どれ一つも納得できない
最初の模擬戦で吐いたの誰だっけ？バルキリー操縦もまともに出来なかったの誰だっけ？
設定だけで強いんですー言われても納得できないわ
ハヤテ強い＝フレイアの歌ドーピングによるラジコン状態でって事だろ 歌ドーピングも、相手が油断してなかったら、「この感じは…！」みたいにコクピットから謎空に浮遊するタイミングで攻撃されてた。
オーバードライブするまでは、集中力切らしてて意味なかった。 >>181
まあ、さすがに信者の中でも歴代二番目くらいじゃねと言われるみたいだが（一位はイサムね） 他人の歌でガンギマリしてないと渡り合えない棚ぼたパイロットなんか控えめに言って雑魚だよな… なんか設定が妙にアルトネリコに似てるな
向こうにも体の一部分に無闇に人に見せちゃいけない印がある、主人公がヒロインの歌の力で強くなる
まぁ元々あっちもダブルヒロインもので歌がテーマの作品だから今更感あるけども それはバサラより上ってことか？
それこそ信じらんないわ http://www.movic.jp/shop/r/r10314101/
事前発送分で江端のだけ売れてるとこみるとワルキューレの人気とか関係ないんだな テレビだけなら輝バサラアルトの3人の中で上位だから二番以上OVAありならイサムヒビキシンが足された中で三番以上
確実にアルト輝シンよりは強いんだな設定なら >>187
フレイアシンパの本スレは江端絵に無理矢理ケチつけてたのに結果はそれｗ
あいつらほんと少数派だな… Fの時はまたセット売りかよ単体で買わせろや！って人かなり多かったけど
マクロスフレイアはセット売りが先に売り切れたんだね…あっ… アルバムのジャケも全然可愛いとは思えないもん
「うわ…ブサ…」とは思うけど
アニメ本編だとカナメ以外は可愛いと思えるのに、それ以外の書き下ろし絵はみんなブス
特にカナメにドヤ顔させないと気が済まない病気は直した方がいい メッサー機にカナメの絵を貼り付けるのは完全に時期を逸してないか
最近は否定されるばっかりの展開で マクロス全く初めての若い人に12話まで見て貰えた
感想が「敵の情報少なすぎ、いつ出るの？」2クールからちょっと掘り下げられるとフォローしたけど…
本当に2年かけたシナリオですよね？ いや新規じゃなくても辛いんだから新規は余計に辛いんじゃないかと… マクロスは昔からストーリーや展開の強引さは割りとひどいと思ってる俺がこのスレにいるんだから期待する新規や真剣なファンは辛いわな そりゃ俺だってその辺は強引なのわかってても作品の勢いとか、作り手の熱や歌と合わさった演出とか好きだからその辺スルーできるタイプだったんだが、Δは過去作にあったそういうの何もないんだもの マクロスは基本力技ストーリーだとしても
こまけぇこたぁいいんだよ！歌を聴け！歌を！で許される物だと思うけど
フレイア様接待がキツすぎてそういう勢いに乗れない人が相当出てるんじゃないかな >>190
あー…ｗｗ
リアルでもフィクションでもユニットと銘打って売ってると逆にこういうゴリ押しは嫌われるよね
カナメのキャラとドヤ顔って全然似合わないんだよなあ
歌手としてはレセプターがなければ半人前以下(レセプターあってもトップクラスにはなれない)で作戦立案は無能隊長に発情してる場合じゃないだろだし
ドヤ顔される度いやお前エースじゃないじゃん…メッサー死んだじゃん…ってなる まあ何となくカッコよさがないよな
やってることも言動も無茶苦茶で自己中なのに何故かカッコいいみたいなテンションがない メインヒロイン間にすらある厳しい格差や
ほぼ生まれつきの才能によって生き死にが決まる展開や
ヴァール患者に対する機械的な対応や
イベントが終わると省みられなくなる死者や他者の扱いを見るに
Δは人間が余り好きではない奴が作っていると感じる
眉毛自体もアクエリオンEVOLあたりからその傾向にあったが >>194
オーコメで言ってたの？2年
マクロスなんて勢いが大事なシリーズで2年も練ったら発酵じゃなくて腐って当然だと思うわ まーた構想○年は駄作の法則が証明されてしまったのか それが本当ならバカだなぁ
いくら大勢の人間が関わるから～とか言うやつもいるけど所詮内輪のノリでしかないからな
漫画や小説は編集も一緒に作るとは言え、外部アドバイザー的な立場なんだから同じ作品作る連中が同じ視点で何人集まったって客観的な視点なんて失われていくもんだろう 時間かけりゃ良いってもんじゃねえだろ
馴れ合いでダラダラ作ってたって二年は二年なんだし だらだら2年もやってたからスタッフの脳内で自己完結しちゃっててアウトプットの完成度が低くなったのでは 構想2年で声優の演技で展開変えるかもとか言ってたのか
まあ発言の真意は鈴木の演技が素晴らしすぎて出番を増やしてしまったみたいなヨイショする布石だろうが >>203 それ思うわ
キャラやイベントの描き方が機械的っていうか
ミラージュの恋愛描写なら
何話かかけてハヤフレにもやっとする描写を入れる→ミラージュの恋心の描写完了！
メッサーだったら
一話かけて皆でメッサーの話して、カナメがちょっと涙流して歌う→メッサー追悼完了！
とか考えてそう。
実際視聴者が見てどう感じるかは考えずに、作中に要素を入れ込んだからそれでＯＫ終了って感じで作ってそう
チャックの兄弟が死とか行方不明に対して不気味なくらい無反応なのも
「子供だから死をよくわかってない」ことの描写をしてるつもりなのかもしれないけど、
現実ではあれくらいの子供でも何となく死ぬってことが悲しいことだって認識くらいあるし
まして親代わりみたいな身内が急にいなくなったら、たとえ死をわかってなかったとしても
いなくなったというだけで不安を感じると思う
話作ってる奴はガチで人間が嫌いと言うか、人間のことわからないんだと思う 個人的にはゲームのシナリオをそのまんまアニメにした印象
イベント発生→解決→次のイベント発生、的な
そりゃゲームは自分がプレイヤーだからこその感情移入やいろんな手順を踏むから勝手にこっちで補足したり、イベント終わった後の街に戻ればその後が見れたりするけどアニメではね…
ボルドールとか戻れない理由あるけど顕著じゃん
ララサーバル大尉の扱いとかさ こんなこと言うのアレだけど、Δもマクロスシリーズに加わるんだよな
劇場版で挽回してくれなきゃこのままだとシリーズ自体終了しかねないんじゃ
劇場版だって前後編で想像してる人が多いみたいだけどそんなに人気あるやろか
キャラもいっぱい、機体もいっぱい惑星だって沢山あるはずなのにどれも生かしきれて無くて勿体無い
外伝や漫画を読めっつーんじゃなく本編でしっかり描写して欲しいわ >>212
そーそーシナリオが一本道RPGなんだよ
一度消化したイベントだと関わるキャラやエピソードは振り返らない
初期村や道中立ち寄った街や人は戻らないし思い返さないスタンスで気持ち悪い 一番尺が割かれているフレイアからして
イベント発生時のみ自分のことや他人のこと
故郷のことを考えるようなキャラになっている
環境や状況の変化に人間の自然な感情が追随しない
物語の都合を優先する余りかキャラを人間に見せる努力に欠ける
当然ミラージュとなるともっと酷いから
中の人が理解出来ないことになりもするだろう 後
懸念される→あまり気に止めない→実際に起こる→落ち込む→すぐ立ち直る
これの繰り返しも飽きた
ハヤテの殺しもフレイアの故郷が云々も隊長のメッサーへの扱いも全部これでケチャップと兄もこんなのだろどうせ >>204
ロボット物の企画って2年掛けるのは当たり前 メカデザはそりゃ時間かけてるだろうが
ストーリーや舞台設定はなぁ…しっかり練られたようにはとても見えない 初期案の空中競技ものを練り直したのがそもそも間違いじゃないかな
キャラクターそのまま持ってきたような多さだしぐだぐだすぎ 監督や脚本家が作品を客観的に見られるバランスの良さを持ってればまだ違うんだけどなぁ…
Δはただでさえ人数多いんだから早いうちにキャラの背景掘り下げて、応援したくなる下地を作ってからのストーリー展開が必須だったろうに… >>220
キャラ多いアニメでありがちの
最初の５話くらい全部キャラ紹介&掘り下げに使ってしまった方が
後々の展開楽そうなのに
俺は敵の幹部がホモショタって言うのもダメな理由だとおもう 腐媚びのつもりだったんだろうが失敗してるしな
騎士団なんか名前すらほとんど覚えてもらえてないんじゃないか？
テロ行為もそうだがあいつらには存在感も説得力も足りなすぎる そもそもこれ腐向けじゃないだろうに
腐狙い作品じゃない作品に着く腐女子なんてほっといても勝手に着いてくるっての 腐は勝手に湧いてくるから餌なんて用意しなくていいのに むしろ当たり前のことをキチンとやっとかないと無理だろ
腐というか女は顔がよければついてくるとか浅はかなこと考えてそう
勝手なイメージで悪いが同性間の交流に変なものくっつけて見てる人たちって普通の反応から広げてくタイプの人らに見えるから何の関係も描いてないΔじゃ無理でしょ 男女共に同人やる層はほとんど食い付いてないよなこれ
あの第1クールでどのキャラも埋もれず描いたと言える時点で大体お察し Δは妄想の下地となる人間関係の描写に乏しい
主人公のハヤテすら未だに互いの呼び名が分からない相手が多いだろう ピクシブのSSとかほとんどメッサーなのが笑える
16話まで進んで10話で退場したやつが一番多いってあんまりないだろ フレイアをワルキューレになかなか入れないスポ根ものにすれば面白かったかな？
そしたらワルキューレの凄さも描けたろーし、フレイアは努力したハズ
今みたいにマクロスフレイアでも、努力なら少しは好意的に見れるでしょ
ハヤテは逆にもっと天才にしとけばミラージュが劣等感とかも描けたし、メッサーとか要らなくなるから白騎士ともライバルになれた
隊長がスカウトした理由も父親から天才パイロットだからで済むし、物語もスッキリ デルタ小隊の人数はワルキューレと騎士団ありきの数合わせだから
そこらへんからいじらないとメッサー消しても別のキャラが加入するだけ もともとエアレース的な競技ものだったんだよ？Δ
監督の安田がプロデューサーと組んで人間との戦争でしょって河森唆したってどや顔でインタ受けてたよ 根本的にウィンダミアと戦争する意味ってあるのか？
ヴァールが銀河規模でその対策チームがワルキューレそれを悪用する敵役がいれば成立するんだから新統合政府と独立した小国みたいな構図がまずいらない 言うても
エアレースの覇者ウィンダミア王国のイケメンズという設定が先にあったんだろうから
それを捨てられなかったんだろうな
受けてグッズで一儲けというプランが上手く行かなかったのは御愁傷様である エアレース覇者ならいかにも対戦物にあるナルシストで勘違いのギャグ集団って感じだったかもな
あの時代錯誤な衣装といいそれならまだ許容出来たかも
撤退芸やボーグのキレ芸とか今より絶対面白そう
やっぱ戦犯は安田かな、河森も大分ぼけてきたけどドラケンは良かった
でもそのドラケン動いてねーよ >>234
眉毛がいるからフレイアごり押し主導されるわけで正直どっちもどっちだと思う >>231
なんかわかる
軍隊や戦争要素が極端に薄い
泥レースチームとそれにくっついてドサ回りしてる地方アイドルって感じだもん ぶっちゃけ競技ものなら撤退とかいらないし勝ち負けでも死にはしないしどっちも推せるだろ
それこそ売りっぽいこと言ってたバトロイドダンスだって31ドラケンでダンスバトルやったってよかったんだし >>236
泥臭いと言うか根性論とか今そう言うのって流行らないのかね？
天才肌とか特に努力もしないとか人は殺したくないのに軍人になるとか虫酸が走る >>239
泥臭いと新規に逃げられるとか考えたのかなあ、でも実際に努力系のメッサーが人気出てるんだから共感を持つ人もまだいると思うんだけど >>241
メッサーに共感出来るがハヤテには無理
主人公に共感できないのが致命的じゃない？
戦場だよ？自分で決断して軍隊入りしたんだよ？相手殺さなきゃ自分か見方が殺されるんだよ？
事実止め刺さなかったボーグに味方ﾓﾌﾞｷｬﾗ何人殺された？何回ワルキューレ教われた？
人殺しは嫌？じゃ軍隊入んな！遊びで戦争すんな！ まあ実際メッサーは一昔前の男みたいなイメージらしいぞ
とはいえ下の方の制作陣には割りと好評だったみたいだが 不殺にしてもバサラのような信念ではなくて
ウィンダミアに憎まれると脚本的に都合が悪いからだと見えちゃっているので…
なんせウィンダミアが正義側だからね >>244
最後は仲よしこよしーだろうからな
あんだけやり合ってて顔出しキャラほぼ死んでないしなw
騎士団と両軍一人？どんだけ命中率低いのやらw
まぁアニメおもろない方が玩具買いやすくて良いけどな！ >>242
メッサーが主人公の方が良かったんと思う、ハヤテじゃラノベ過ぎて… 戦争ものを気取るマクロスの主人公に付けていい設定じゃないな…
女の力で楽々チート野郎だなんて メッサー主人公だとストーリーは重いけど引きつける力はあったな
ただ、観察力があって本当に人間を書ける人が脚本を担当しないと破綻しやすい
当初のエアレースで良かったんじゃないかね
マクロス関係無しの単独アニメで 球状星団は田舎という設定なのに、その田舎で活躍しているワルキューレがすごいアイドル扱いされてもな。 >>248
根元には無理だと思うけど洋ドラには病気や障害に苦しむ主人公なんてゴロゴロいるから
日本のアニメだってちょっとはそういうシリアスに取り組んだ方がいいんだよ メッサーメイン格にするのは良いけど誰かメッサーを見てる視点は必要かなとは思う
ハヤテてめーは駄目だ >>250
日本ものって規制でもあるのか？ってくらい
主人公優遇されてるのが多いなぁ
特に苦労知らずのチーターが多すぎる >>248
エアレース物でも、軍からの払い下げの艦にチームから何から丸ごと収容して全宇宙を巡るレース興業艦
なんて設定にしておけばタイトルがマクロスで問題ない
コース設定を工夫して、ガウォークやバトロイドじゃないとクリアできない場所がある
とかにしときゃVFの変形にもちゃんと意味を持たせられるしね
今の戦闘じゃ踊る以外にバトロイドに意味が無い >>253
レース途中バトロイド限定で特定の作業するとか面白そうやね >>251
ハヤテ視点ではダメだわ視聴者をストレスフルにして失敗の原因の一つ
劇場版ではメッサー・客観的な立場から見れる誰かくらいでいい マックスがワルキューレageに使われた衝撃
ジーナスもうめちゃくちゃ 孫が関わってるユニットだから褒めたと思った方が精神にいいよ
娘達が歌手として活躍しているからマックスは基本認める立ち位置だし >>257
それもそうだね
どうしても製作陣の顔がちらついてしまっていろいろと悪い方向に捉えてしまう… 今回は販促回かよ
毎話チンチラ進んでスカッとしないな
ボーグが癒しになるとは思わんかったくらい なんつーかもうアホ過ぎとしか言いようが無いというか… 呆れるくらいグダクダしてるな
そして案の定ファミコンミサイルはハヤテ父で実は誤解（予定）という捻りのなさ 潜入回で撒いた種が実ったのは悪いことじゃないが
ヴァール化の扱いが適当過ぎる
なんでメッサーは一人ダメだったの んー
ワルキューレのエロ回？
というかやること多すぎというかむしろやることなさ過ぎじゃないか？ もう記憶が薄れてきた
これは来週まで視聴習慣保てる気がしない
薄い
話もキャラも興味も薄い 毎回今回こそは、と思って見るのに30分後ガッカリするの繰り返し
2クール目に入ってからは特に酷いよ ワルキューレのエロサービスと課金
ハヤテ父は3週ほど引っ張ったが最初から分かってるんだよなとしか
なんでこんなにちんたらやってんだ そろそろ切るタイミングかなと思わせるほどペラッペラすぎて見てて苦痛
マクロスブランドだと思って見始めたのに蓋開けてみればこのザマ
これマクロスなんですーって注釈入れなきゃマクロスとは思えないヒドさ こんなペラペラ話では映画化したところで総集編に少し新規絵レベル位でしかできないだろうな
何故こんなものがマクロスの名前ついているのだろうか ミラージュと美雲さん目当てで見始めたけど扱いが気の毒過ぎて見てられない
この先多少見せ場はあるのかもしれないけど
なんかもう引っ張りすぎてダルダルになってる感じ まあどうしてハヤテに恋したのかもよく分からないまま設定だけで恋愛させられてるようなミラージュは不憫だ >>274
こういうのって序盤の掴みが大切なのに勿体ぶってみすみす客手放してるからな
終盤あわてて描き始めても当初期待してたファンは既に離れているという誰得展開
最終回まで黙って観てくれるだろうという根拠のない自信はどこから来るんだろうな マクロスで課金エロ売りは引く…
たまにはマシな回があってもいいのに何故いつも坂を下る…？ ホモといいエロ課金といい、マクロスファンなめてんのかね 人間としてはチャックのほうが普通に良い奴でハヤテはただの糞ガキにしか見えん 大体大方の予想通りの流れ、終わり方で最終回迎えそうだね～
予定調和とか繰り返し同じ事するの相当好きなんだね せめて新曲もしくは既存曲のアカペラを配信して人の心に訴えるとかあるだろうに…
マジで歌さえも大事にされてないのがもう ミラージュはスケープゴートなのではないか？
フレイアを圧倒的ヒロインかつ主人公にすると、他キャラファンからクレームがつく
しかしどのキャラもミラージュの扱いよりはマシだからと、その辺は不満が抑え込まれてるのでは？
ミラージュファンはジーナスファンも多い
ジーナスファンは古参のファンで根強いからそうそうマクロスから離れまいと判断し、
ミラージュ・F・ジーナスとしたのではなかろうか
とかアホな事考えてしまう位には覚めてきた 今17話みてきたがこりゃひどい
脚本まともに書けんのか！
レコンギスタ観てた時と同じ不愉快さがあるな
話のテンポ遅い！捻りがない！キャラの掘り下げ下手すぎ！
なに敵側のあの劣等感！人間操って解放？は？
だんだんみるのが辛くなってきた
BD買わんでマジでよかった！ メッサーは治らないけどフレイアちゃんが心を込めて歌ったネコ大尉は治るよフレイアちゃん凄い
ハヤテくんのお父さんが敵の内通者で次元兵器を強奪して新統合軍の駐屯地に落としたよウィンダミアの言ってたことは本当だった！次元兵器なんて持ち込んだ新統合軍が全部悪いから使ったウィンダミアとハヤテくんのお父さんは悪くないよ
実は違うってのはわかるけど演出がこんな感じだよね ララサーバル大尉を正気に戻した時メッサーにもフレイアの歌が聞こえてたんよ
だからララサーバル大尉がその後歌の補充が無くてもハインツに支配されなかったのに比べると
メッサーがワルキューレの傍で戦いながらヴァール化を抑え込めなかったのは天と地の差がある
これを個人差と納得するか明らかな矛盾と考えるか
自分としてはメッサー殺すためのご都合やなと思った ケチャップの体調が悪いから占領した星に定期的に歌を流したりはしないメッサーも我慢して耐えてたし遺跡の共鳴で流れてくるぐらいの歌からは何とか自我を保てていた
これで一応無理のある説明は出来るけど自分で言ってて腑に落ちないが >>287
三流ラノベと同じで行き当たりばったりで話書いてるように思えるな
あの時の猫大佐出そうぜー的な
ハヤテ親父も軍人だったら内通していた時点でただのスパイだし
人情で動いてたならただの屑だし
どのみち救いがないな デルタは本人達は伏線たっぷりで何度見ても楽しめるとか言ってるから三流ラノベの方が行き当たりばったりだとしても力ないんだなーで済むがこっちは練りに練った話って自負してるからタチ悪いぞ ミラージュもう周回遅れどころか
モブ男と交換しても問題ないキャラになってるけど
なんでわざわざ出したの？ ミラージュの扱い愚痴ると負けヒロインファン扱いされるけどミラージュが好きだから愚痴ってるってよりは作劇的に明らかに不自然だから愚痴ってるんだけどな
三角関係の片方として宣伝されてポスターやキャスト順でもそういった配置、ヒロインの1人としてアニメ雑誌なんかでも取り上げられて声優インタビューやコメンタリーもある
でも作中での扱いはレギュラーメンバーの中でも目立っておらず恋愛どころか戦闘でも見所が無い
Δは三角関係薄くしてるからなんて擁護あるけど1ヒロインとしても目立つ所作られておらずストレート負けさせるキャラっているか？いじめみたいだ
まあ負けっつーか土俵にすら入ってない遠くから眺めてる客って感じだが これから先ずっと鈴木さん見る度にミラージュと瀬戸さんこ馬鹿にして笑ってた事思い出すんだろなぁ フレイアのフレイアによるフレイアのためのマクロスなんだもんな
物語の軸を担ってるキャラなのは分かるけど全部が全部フレイアに持たせてるのが気持ち悪い
メッサーの葛藤ならパイロットチームのハヤテを絡ませれば良かったのにそこもフレイア
どうせ騎士団も美雲もミラージュもフレイアのお陰で～云々とかなるんだろ
初めから群像劇とか戦争とか言わなければ期待しなかったのに
そもそも戦争というよりただの細菌テロか小競り合いだよ まじでただの小競り合いだからな
そら最初の方で｢ただの地方の小競り合いだとでも思ってるのか｣とか言ってたけど本当にただの小競り合いだから援軍いらんわ 寿命が違うから認識がーをやりたいから親を亡くしてるからとは言え故郷も国も捨てて自分のやりたい事だけやってる奴に数年親元に顔を出さないのをどうこう言われたくないよな 親代わりになってくれた人や友達とも数ヶ月？は会ってないだろうしねぇ。 つか宇宙規模で違う船団にいたり惑星にいたりしてたら
この時代数年会わないのなんて普通になってそうなんだが 光年単位で離れてるんだから数年会わないなんて特別珍しくないだろ
つか母親に連絡はしてたんだな
故郷かぁ、とか呟く程度で全く素振りが無かったけど >>293
瀬戸がミラージュの見せ場に対して「なんだろう？」と言った意味が
ここ何話でよーーーーーーーーーーーーーーーーーーく分かった
この扱いでどこに見せ場を見出せばいいんだよマジで
それと同時にそれに対して「凄くデレますよね(笑)」発言の鈴木の性格の悪さに辟易
歌と声同じの歌姫枠の奴らはどうして他人に最低限の配慮すらできない
糞ばかり集まるんだ 眉毛の好みなんだよ。
そういうよく言えば天然☆ちゃんが。
天然と無礼者は紙一重だわな。 ミンメイ、ランカ役の人はその後行き詰まってるし
例外的に性格の良かったちっすーは順調にキャリアアップしてる
見る人はちゃんと観てる 何年かしてまた集まったら一人だけ仕事がないなんてことも 眉毛の好みがアレでだとするなら、メインヒロインが鬱陶しくなるのめ必然的だね。
だんだん需要と供給に大きなズレが… 自然の摂理に反して寿命伸ばしてヨカッタネーイイ話デスネーされてもドン引きなだけだけど
今を精一杯生きるってテーマも台無しにしてることに監督は気づかないんだろうな
ハヤテが1～2年て言った時顔曇らせてたけど、だったら14になるまでフラフラしてんなよと
ルンまで色変わるから気を使ってちゃんうざーだし 自分は親類縁者どころか故郷も国も捨てて、しかも祖国の敵になったの忘れてんだろう わがまま言わない贅沢も言わない
恒星間で戦争言うなら銀英伝位やってくれ
銀河の命運をかけた戦いが小競り合いって・・・・ >>308
洗脳の下地作ってから侵攻するんだから銀英伝より楽勝だよ、でも統合軍の各惑星の状況はもう少し描けばいいと思う
アホのハヤテ視点じゃなければなあ、犬猫が銀河戦争の視点になってるようなもの… マクロスフレイアのフレイア役鈴木さんの「すごくデレますよね（笑）」ドン引きだけど
根本とかいう人の「この子ええ子や（笑）」も凄いよね
鈴木さん根本でミラージュ馬鹿にしてはしゃいでるように見える ミラージュを見下してるもんね。
ジーナス一族を敵に回しているよ。 ラジオの致命的つまらなさを見ると本気で空気が読めない人なんだろ ハヤテ視点というのも劇中劇設定と同じで、制作側の言い訳に過ぎないよね。 展開の遅さは、キャプテンアース並。
キャラの真相イベントの深みのなさショボさは、EVOL父母ｱﾎﾟﾛﾆｱｽ正体・アルジェボルン姉死亡並。 ラジオについては台本とかあるだろうしどこまで本心なのかなんとも言えないな
どの道印象悪くなるから声優からすれば何も特にもならんが >>315
言ってることが支離滅裂なんだよなぁ
制作 >>317
上に出てるインタだろ？
まあ普通に見ようとしても最近の展開と合わせてみるとどうかと思う受け答えだけどな お姫様体質というか、自分が中心なんだろう。
それはマクロスフレイアだし、仕方なくもある。 >>318
雑談みたいな細かい発言まで台本があるわけじゃなし
インタの件もあるし自分の発言のせいで評判落としてるという印象しかないから全く同情はできないわ ラジオの収録は放映とは少しズレてはいるんだろうな
メッサーの人気を把握する前にメッサーの中の人呼んで笑いのネタにしていた感じだったし ラジオといえば小清水さんや安野さんがゲストの時に私は言葉を選んで喋ってるとか先の事は言いたいけど言えないとかしきりに言ってたのはさりげなく警告してたんだろうか 8月10日にシングル出るし販促で18話か19話でフレイア風は予告なく吹くソロで歌いそうだ
フレイア自体は嫌いじゃないんだけど
残り話数少ないからフレイアよりも他キャラ早く活躍させてあげてっていう気持ちが大きい >>324
聞いてないからわからないけど、それは今から見ると確実に警告にしかみえんw まさかマクロスシリーズでありながら円盤初動1万超えないとは思わなかった
不満しかないけど1.5万はいくだろと思ってたのに本当にひどいんだなΔ
ここまでジーナスをコケにしてたし古参離れたんだろう *9,999 マクロスΔ
これだからまぁ超えたとも超えてないとも言い難いとは思うんだけど
ただイベチケ付の一巻がこれだと先行きは暗いだろうな… ええ…イベチケつけてこれなの
さらに右肩下がりになりそうだしやっぱり評判悪いよね マクロス
8742 BD
1257 DVD
円盤はこんなんらしいよ
売りスレデータ おっと
リロミス
とはいえイベチケでこれだし2巻以降の予測3000位だからそんなもんだろ マキレイが最初はライブ中止になるほど不仲だったのに今はこんなに息ピッタリになったって話を
本当にただそれだけの説明で終わらせて以降掘り下げもなさそうだったあたりで
このアニメ大丈夫かなって思ってたんだけどやっぱりだめでしたね Δは詳しく描写する必要がないところをしつこいくらい描写して(特にフレイア関連)
そこはもっと詳しく描写して欲しいってところをスルーするからダメなんだよ
仲間や身内の生死を気遣うよりもルンピカゴリゴリ～☆でフレイアブースト描写しまくって
周りのキャラ達がスゲェスゲェさすがフレイアちゃん叶わない～って描写の方が大事ってことか
ミラージュ＝マックスミリアの孫だとか風の歌い手だとかフォールドクォーツで古参釣って
それに関する詳細は「そんなものがありました」の一言で終了
そりゃマクロス新作として歴代作品も含めて期待してた層は離れるわ
風の歌い手とフォールドクォーツに関してはまだ可能性あるかもだけど
ジーナスはもう完全にミラージュの「私の祖父母は～」のセリフだけで終わったよな ちょっと前までは完全にアンチに乗っ取られてて、好きで見てたけど段々辛くなってきた人が文字通り愚痴を言えるような場所じゃ無かったけど
この期に及んでまだマクロスフレイアやってるのに嫌気さした人が増えたからか、随分愚痴スレよりになってきたな
折角バトロイド操縦上手いってハヤテの個性も消えてきたのが辛い、航空機アニメなんざみたくねーんだよ 今でもお前みたいな狂アンチよりはいるさ、そういうバカの割合が減ってきたって言ってる アンチじゃなくて本当にただの愚痴だろ
最新話のエロ演出なんだよあれ、戦術音楽ユニットってエロ特化ユニットって意味なの？
だから興奮しちゃうと固くなっちゃうのが頭についてるのがゴリ押しでオーデ通っちゃうんですかね
本当最低です気持ち悪い
沈むならΔだけで沈んでくれよ うーん
たぶんあんたの認識でいうアンチにあんたが近づいたからそう見えなくなっただけだと思うわ アンチやる熱意はないしな最後まで見るのは見るけど歌で抗体が出来たり出来なかったりそろそろ考えるのもやめそう アンチの人は色んなとこに出張ってるからこっち来ないで欲しい、ここのレスがアンチに張り付けてなんだかなあって感じ
まだΔの好きな部分もあるからアンチに叩く素材を提供してるわけではないんだよ
だから愚痴もほどほどにしなきゃねえって感じだよ むしろアンチ禁止の愚痴スレたてたら？
別に愚痴や不満なんだから自分にはアンチに見えるだけってやつだろうし アンチが出張ってるというか、愚痴スレ民がアンチに変わっていったのでは？
でもマクロスは好きだから愚痴スレに居るみたいな マクロスが好きだからこそ、本当は楽しみたかったんだよな
ストーリーの酷さやキャラの扱いの差に愚痴ったり嘆いたりするんじゃなくてさ……
マクロス好きで、戦争や心の機微を書ける脚本家求む ストーリーはともかくとして戦闘だけは興奮させて欲しかった
俺は変形しまくりながら戦うロボットアニメが見たかったんだよ >>337
それな
別にマキレイは好きでも嫌いでもないけど、っていうか好悪を覚える程描写されてないだけだけど
普通だったら険悪な状態でアニメスタートさせてその内に一悶着あって認めあうようにするのに
その手間すら惜しんでのフレイアづくしなんだもんなあ… マクロスだから最後まで見るけどBDは最後まで買わないだろうな…
本当に残念だよ
マクロスフレイアでさえなければね >>350
それな
可変するのがマクロスなんだし、もう少し見たいなあ…と 本当にどのキャラも描写が無さすぎて好きでも嫌いでもないわ
ゴリ押しのフレイアですら印象が微妙でハヤテの髪型がダサいってくらいで
誰が死んでも、あっはい、しか感想が出てこない >>340
そのバトロイドの操縦ってのさー
もっとうまく使えなかったのかね？
建物の中とかに誘い込むだの自分有利な戦闘にするとかすればその設定いかせたのにな
フレイアの不思議パワー頼らんで済みそうなのにもったいなさ過ぎる 少なくとも総監督が謳う情報の洪水ってのは上手くいってると思えないな
情報量が多すぎて消化できなかったので録画を見直すって事がないし
やる事が多いのがわかってる割に展開がチンタラしてるんだよね
当初に闇鍋みたいな状態のプロットがあったんじゃないかと想像するんだけど
そこから入りきらない要素を削ってブラッシュアップしたら、ワルキューレの売込みとかの兼ね合いからただのフレイア主役の少女漫画になったんじゃないの？ バトロイドの天才設定とオーバードライブって相性悪いよね
ハヤテって歴代主人公と違ってずるがしこそうなところあったし小隊内で連携して戦闘魅せるとかいくらでもやりようがあった
フレイアマンセーのために主人公の設定まで台無しじゃん 正直ウィンダミアは1クールで終わると思ってた
バイオテロとか鬼畜過ぎて始めにどっちが手を出したとかそんな次元じゃないしさ >>359
フレイアの歌が効果なさそうなバトロイド戦なんかやるわけなかったわけだな
何やってもフレイアの影がちらつくわ 特番でダンサーさんと試行錯誤する眉毛ほかスタッフの姿見て
お、新機軸を打ち出したか、面白くなりそうだと思った事もありました >>361
ハヤテって野良パイロットというヴァルキリー乗りとしては正規の教育受けた訳じゃないし
生粋の軍人ルート出身のミラージュや他小隊メンバーと化学反応で色んな戦闘見れそう、と最初は期待したんだけどね
今回はチームプレイ、連携を描くって言ってたし
蓋を開けたらマクロスフレイアだった訳ですが BD発売が遅くて良かった
10話辺りで発売してたらポチるところだった
マクロスだから最後まではみるけど戦闘無い少女漫画には購買意欲が湧かない >>363
群像劇とも言ってたしキャラは描けたとも言ってるから下手すると制作陣はチームプレイ、連携もきっちり描けたと思ってるかもしれないぞ
クイックジャパンって雑誌のCG班のインタで｢各キャラの性格に応じた飛び方にも個性をつけています｣とか言ってるからな
どこにそんな飛び方があったかさっぱりわからんが >>365
1クール10話までは成長とか描けてたよ
13話から歌ブーストで何かおかしくなったな、歌ブーストの副作用があってそれ描くなら良い意味で評価変えるつもり
ただのフレイア無双したいなら仕方ないけど 今までの(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ?が成長してたんだよ。
アクエリオン1期のほうが戦闘訓練の努力してたわ ちょっと落ち込むレベルだわ売り上げ
ほんとつまんないしマクロスフレイアだし自分はびた一文払いたくないけど
ブランド力で売れると思ってた
鈴木さん新人なのにマクロスフレイア殿様過ぎて「すごくデレますよね（笑）」も手伝って1人イメージ地に落ちちゃったなぁ マクロスだからで中身関係なく売れるもんだと思ってたから俺も驚いた
1巻購入者の中には期待値だけで早めに予約してしまった人も多いだろうし
2巻以降はさらに理性的な数字が出そうだな… 新人に出来なくて普通ではあるけど
フレイアの中の人は守られた内輪の小さな世界しかまだ見えてないんだろうな
インタビュー受けた時期と現在とでだいぶタイムラグがあるだろうから
今のミラージュの扱いを踏まえて発言したかどうか分からないところもある
とはいえカナメッサーなんて言葉を知ってるくらいオタクなのだから
それなりにデルタの明るくない情報も耳にしているだろう
もうしばらくすれば殊勝に振る舞うようになるんじゃないか >>370
カナメッサーとか言ってるの見るの鈴木さんねらーなんじゃないかと思ってしまうわ ツイとかまとめじゃないか？マクロス船団とかいうのが本スレから拾ってたから
変なマンセーレスとかもまとめられててそれ真に受けてたりしてな マクロスフレイアじゃなくてマクロスΔが見たかった… ワルキューレや三雲やフレイヤに代表曲が無いんだよな
Fは射手座や星間飛行やライオンみたいな曲がたくさんあるから楽しいけどワルキューレはいまいち盛り上がらない
いけないボーダーラインが一番聞けるかな
ルンピカは分からん・・・ フレイアごり押しなのに代表曲ないもんな
いけないボーダーラインも
初動一万いけないボーダーラインって曲にしかもう聞こえないよ俺には 愚痴スレであれだけど、今週の放送で流れたPSVitaマクロス⊿スクランブルは良さげだったよ
マクロス30も良かったが、空が高そう。アニメはダメだけどゲームは面白いと良いな >>359
ちょっと気になったんだけどバルキリーのオーバードライブモードってガウォークやバトロイド形態だと発動しないの？ 毎回ウィンダミア挟んでくるからほんと萎える
もう盤はいらん バトロイド形態のオーバードライブとか北斗百烈拳も放てそうだな >>370
6月10日にでた雑誌の瀬戸インタが5月中旬
そのデレます発言の雑誌は7月10日
似たスケジュールなら6月中旬前後
7月頭のF.C.イベントで22話の台本だから18～20話くらいのアフレコまでは済んでる状態
ってこと考えると普通に今放送されてるあたりの話は知ってる状態ってのはだいたいの人が予想してる
だからいろいろ言われるわけで 隊長と料理屋の人の名前をいったん覚えてもすぐ忘れてしまう… 歌のシーンは思い出せないくらい盛り上がらないし
敵のやり方はマジで汚ぇのに
イケメンでしょ！本当は悪くないよ！後で仲間になるよ～な話にイライラしてくるｗ
俺はわるくねぇを集団でやられるとこんなにつまらんとは… あと騎士団の国のモデルって日本？
ISISが話題な今、悪の親玉っぽいキャラだけアラビアンテイストにするのも気に入らねえ
作品内で超汚い世界（自覚なし）とキレイキレイ（メアリースー的な意味で）な世界に分断されてて誰もそれに抗議しない
これは現実を皮肉ったつもりなのかな（） メッサーとモブだけがウィンダミアと本当の戦争を戦ったと言われそうなマクロス ウィンダミアに内通者がいて新統合軍の基地に次元兵器を落としてまわりにいる自国民まで吹き飛ばしたわけだけどそれを聞いて新統合軍めみたいな雰囲気になったのが気持ち悪い
持ち込んだ以上新統合軍が白とは言わんが奪って使ったのがウィンダミアなら五分五分だろ これからまぁ普通というかまともな脚本なら
えぇえー！マジ！？すげぇ！面白くなってきたーwという展開が待ってるんだろけど
マクロスフレイアだからどんな展開になってもフレイアがおいしいだけなんだろな…と萎える >>383
つまりあと3話はミラージュの出番は少ないと… 歌も恋愛も総取りヒロインかよ…
ねたまれないように取って付けたような短命設定
どうせ寿命も延びてハッピーエンド また風の人達と話すみたいだけどフレイアさんがいるからリンゴリゴリピカーみたいな下らない内容になるんだろうな
なんでもかんでもごり押しじゃなくてこういうのはマトモに問答が出来る奴に当てろよ >>392
折角だから訓練させてバルキリーに乗せたらハヤテや白騎士以上に才能があったという事で戦闘枠でも総取りにしよう(白目) 最後はキラッ回みたいなのを持ってきそう
ご存じ…ないのですか！？ってフレイアオンステージ
それ見て風マン達も不謹慎イスラムルックマンも赤面
はい世界平和 >>393
シリアス場面で「食べ物を粗末にするな！」だもんなぁ…
天然純朴ヒロインにしたいんだろうけど致命的に空気読めてないというか残念
対等に渡り合える会話じゃないのにズコーってなってもフレイア可愛い演出のつもりなのがキモイ その食べ物云々も林檎コンテナに土足で潜り込んでいたお前が言うなのダブスタ発言だしな
フレイアはいいけど他は駄目というフレイアによるフレイアの為のマクロスフレイアウンザリ
だから売れねえんだよ数字は正直 全体的に締めるところを締めれてないからダルンダルンなんだよな >>399
締めれる人死んじゃったしその後誰にも振られてないのはね
眉毛もプロットの段階で承知してるんだろうけどフォローキャラが必要だったかな メッサーってまだ生きてても物語になんの支障も無いよね
終盤の戦争激化（このままだとそんな展開もあるのか怪しいけど）の時に
死んでも良かった
今までの流れだと死んだことにより葬式で1放送分の時間を稼げただけだね メッサー好きには申し訳ないがあの回も振り返ると無駄でしかないのがなんともな… 主人公がエースの自覚を持つのかといえば好きに飛ぶだけ
ミラージュが副官としてまとめ役を引き継ぐかと思えば空気
カナメさんこれから才能に挑むかと思えば才能の壁高すぎて強敵だと思われたキースあっさり撃墜
隊長がんばらない 10話くらいで人が死んじゃうようなお話なんですよーとキャラ一人くらいやっとくのが眉毛 >>401
バトルの度にカナメさんが歌ってメッサーがハッスルすれば良くなって
ハヤテもフレイアも目立てないじゃないですか 締めるキャラなんていたらフレイアのルンが黒くなるからいらないんだろうな >>405
大丈夫だよあれから7話になるがバトル一回だけだから >>407
そういやそうだった
ミラージュがエロ以外何もやることなかったのも当然だな よくわかんないのが、フレイアは地球人を別に恨んでないとこかな
他のウィンダミア人も別に恨んでなさそう。空中騎士団だけ地球人めーと言ってる雰囲気。その温度差の説明はあるのかなあ？ こんな雑なアニメなので説明あったら逆にびっくりする そういやKAZE団の下っ端たちはワルキューレの映像楽しそうに見てたな
ほんとKAZE団のお偉いさんたちだけがキーキー喚いてる感じ
ウィンダミアの皆さん、貴重な税金が無駄遣いされてますよ メッサーって死ななくちゃダメだったの？
メッサー意識不明の重体で戦線離脱→メッサーとアラドの間で揺れるカナメさん→最終決戦で撃たれそうなカナメさんの前に颯爽と駆けつける意識を取り戻したメッサー→さぁ戦後のカナメさんはアラドを選ぶかメッサーに行くかそれとも全く別の誰か…？
みたいな△も良かったんじゃないかとか思うんですが
愚痴スレ向きの話じゃなかったらスイマセン ダメとかダメじゃないとかじゃなくて最初から死なせる気だったんでしょう
死なせた結果が良い方向に出たか悪い方向に出たかを結果から量って良いなら
明らかに悪い方向に出たと思いますが メッサーが死んだことを糧に何かがどうなってるかと言えば空気だしな
甘い考えのハヤテをたまに出てきてガミガミ叱る存在としてまだ生きてたほうが良かったね メッサーについては前スレから散々話しつくされた感じだね
テーマと密接に絡んだキャラだし話に深みを出したり面白くできる要だったと思う
>>414の言う通り居なくなった後の結果は悪くなったのは明確だし
スタッフもインタビューなんか答えてないで軌道修正してくべきだと思うけどさ メッサーが死ぬというインパクトだけでその後のことを考えてなかった結果が
騎士団大チャンスで謎の撤退という茶番
戦力37%低下するも補充の予定なしでアラド株暴落
ハヤテが歌チートで白騎士を倒すという無茶な展開
と各所の歪みを産んでるので >>415
ぶっちゃけメッサー殺したことで空気は締まらないといけないのに作中は緩みっぱなし&視聴者は戦争ものとしてシビアに見始めるという逆方向になってる
加えてフレイア推しのせいでそういった描写する時間はどんどん削られる
詰んでると言っても過言じゃねーや メッサー生きてたら空っぽのハヤテのキャラ食っちゃうからな
フレイアより人気が出そうなキャラは出番なくすのがΔ
このままフレイアが戦闘機乗ってミラージュより戦えちゃう！とかやってもおかしくない 制作の思惑ではメッサーすら屠ったキースの雄姿にたくさんのファンがついてグッズがバカ売れの予定だったからな カナメメッサーアラドの三角関係も何がしたいのかわからないよな
死んでるからどうしようもないメッサーといいとこなしのアラド あれで大人の三角とか制作は思ってるようだけどなアラドカナメメッサー
眉毛がインタでそんなこと言ってたらしい フレイアが年下だからサブは年上であるアラドとくっつけてバランスとろうとしていそうなんだよね
AXIAとかメッサーとかが盛り上がったから今は迷ってるのかも知れないけれど 大人のと言われてもメッサー純情すぎるしカナメは子供が大人に憧れてるだけみたいな感じだし隊長はカッコよさを感じないしどう大人なのか？ >>413
Fのミシェルの時もそっくり同じこと言ってるのがいたなｗ
戦争だから人が死にますってのをやりたくて作られた死なせるためのキャラだから
展開どうこうとは関係ないんだよ、残念ながら 隊長は外見ショボいからリストラされて深夜のコンビニバイトが似合いそう
これに惚れる意味がわかんね 制作の頭の中にはワルキューレ結成当初のカッコイイアラド隊長とカナメさんのロマンスが設定としてあるんじゃないですか
まあカナメさんの中の人も知らないようなエピソードのようですが カナメの声優さんはインタビューやラジオでも考えてしゃべれてる人に見えるがアラドかメッサーかで即答でメッサー他のインタビューでもアラドの話は一切しないからな
本人の趣味もあるかもしれんが確実にどっちが人気あるか把握してる まあ中の人は10話の放映後のツイッターを見るに
人気がどうこう以前にメッサー寄りだったんだろうけど あれ何となくのイメージじゃなく作中の描写でアラド寄りになる人いるのか？
メッサーがあらゆる意味で悲惨なだけで描写としてはミラージュがましに見えるぐらいどうしようもないぞアラド そういや青いカラーリングのハヤテ専用VF-31のプラモが売ってたのを見かけたんだけど、既に退場してるんだよな
何でプラモだす前にぶっ壊してメッサー機に乗り換えさせてんだよ、売る気あるのか… あと残り１０話前後で巻き返しは無理だろ
数字は正直だよね円盤の売り上げが全てを語っていっる
ストーリーがゴミで戦闘もゴミその上主役キャラもゴミでは売れないのだよ
本当三流ラノベのアニメ化以下だな >>433
VF-31Fジークフリード（ハヤテ・インメルマン機）
が馬鹿売れする予定なのでそこで帳尻合わせる気なんでしょう >>433
今週は出番すらほとんどないアラド機の発売だぜ >>433
細かいようだがぶっ壊したのは発売直後だ
3日後とかそんなレベルの ハヤテ機は予約までしたのになー
まぁ色も歴代主人公機の白ベースじゃないしね
デカールも200箇所近くあるし爆散してからは大変な苦行でしたわ…
でも変形はカッコ良い デザインはいいのに話の中で意義のある使い方をされた機体が一つもない
買ってくれるのは元々のシリーズファンばかりだし稼ぎの主力だろうに、本当全ておざなりだな… メッサー機欲しかったのに、借りパクされたままだから購買意欲も失せるよ
ほんと商売下手すぎる 今度出るDX超合金も惰性で予約する感じになってしまった
印象的な戦闘シーンとかないから手に取るまでのワクワクがないんだよなぁ
下手したらプレミアつく人気商品シリーズなんだけど今回は売上減りそう >>440
戦闘ポッドの類いも一話こっきり
もったいなさ過ぎる VF-1EX、VF-171、VF-31系列、Sv-262以外になんかちゃんとした機体出てきたっけ？
ぶっちゃけ相手機体がドラケンⅢオンリーなのはどうかと思う １話のダンス見た時新しい戦い方が見られるー！と思ったのになあ そろそろメッサーをどうしたいのかはっきりさせてくれないかな
7のフィジカのようにコケにされたと思ったら最近になってまた墓から掘り起こされるとは 製作側の意図とは裏腹に一瞬でも盛り上がりに貢献したのに死体蹴りされる一方だからな>メッサー
フレイア以外はみんなそうだからアラドだけが特別ではないんだけど活躍も皆無だし結果的に無能にしか見えないから大人の恋愛とか言われても困る
隊長としてまともな采配もせずにメッサーのこも引きずられても鬱陶しいだけなんだが 艦長も薄いんだが隊長はそれ以上に活躍の場もストーリーに絡むこともないからな。。
ハヤテ父のことを知ってた救助された兵士よりも存在として重要ではない ヘルマンも隊長と似たような感じで存在感薄いなー
オッサン同士ガチンコして欲しい >>450
そのわりに無駄な出番だけあるからな雉も鳴かずば撃たれまい的な 隊長の無能さもメッサーの死期を速めた遠因の一つというあたりが何のギャグだよと
隊長とカナメの大人の恋愛とやらはオッサン制作陣の夢を詰め込んでるんだろ
無駄に豪華な声優がもったいない VSキース 俺tueeeeの当て馬で戦死
AXIA 歌詞なんて飾りですよ
追悼 タイヤ引きでごりごり～
Δ02 ちょっと借りるぜ（返すとは言ってない）
ヴァール化 猫耳たち「耐性余裕ですが何か」
グッズ ないよ
まだまだ増えそう 今回カナメさんからメッサーへの矢印が初めて見えたから、カナメッサーの人気を知って展開変えてんのかなって気がする 悲惨すぎる…
メッサー魔女化待ったなし
いっそKAZE国もろとも滅ぼしてしまえ >>455
色々と保険はかけてたがテコ入れ感があるよな
引っ張るだけでも 死んでる以上当て馬どころか大人の恋とやらを盛りあげるスパイスでしかないだろ フレイア「スゴいデレますよね（笑）」
もう今更テコ入れしても遅いよなぁ
マクロスフレイアはもう止まらないんでしょ（笑） もう今更ミラージュが大活躍でもメッサー復活でも隊長が真人間になってもああテコ入れだなとしか思えないテンション テコ入れやらないよりはやる方がましかと、やらないでそのまま放置が一番いけない とりあえず無能のくせに態度だけはでかいアラドはさっさと死ね 制作もこの空気感じてるとは思うがな…マクロスフレイア（）状態でシラーッとした空気 マクロスフレイアを最高に面白いと思って作っているすたっふだからな
期待できないのは当然
もし可能性があるとしたらカナメさんの中の人が（演技）頑張った結果だろう
演技次第で結末を変えるかもというリップサービスがあるからな
本来はメインヒロインについての話だったろうが言い訳は立つ
あと頑張ったのはAXIAの作詞した人か
頑張り過ぎたともいうが ランカちゃん☆で出来なかったことをフレイアちゃんにやらせてる感が半端ないよね >>464
いい演技したら結末変えてやるとかもほんっっっっとに！引くわ
気持ちよく演技出来る環境なの鈴木くらいなんじゃねぇの？
馬鹿にしてニヤニヤしながらいい演技したら結末～言ってるようで胸糞悪い たぶん原因はフレイアとハヤテとウィンダミア以外にある、と思ってるだろ(鼻ホジ)
プロデューサーですら誕生日の話をフレイアの神回！とか言ってるみたいだし 円盤のコメンタリでも製作者が内田くんをボロクソ扱いしてたがみのりんごちゃんにはスゲー気使ってた
壊れ物扱うように接してたし実際そんなようなこと言ってたな 結果ランカにはいたまともなファンがフレイアにはつきませんでした、か
アホらし >>468
うわー瀬戸に今回は脇ですがみたいな事言ってたとかはまじ？ 内田弟はガンダムもマクロスも違う方向で脚本の犠牲になった悲惨なキャラやらされてるのな
鈴木以外の声優やり辛いだろうなあ...
内山とかこんなしょーもない作品から早々に足抜けできてキャラ人気も作品内1位だから実質勝ち組だわ >>470
え…まさかwそれは流石に言わないでしょうーw >>469
フレイアといえばｻｻ
ｻｻといえばフレイア
素敵なコンビだけが産まれました >>470
マジだよ、メインから一歩引いた…だったかな
よく覚えてないがそんな感じ いやあれはたぶんホンモノの聖戦士（ムジャヒディン）さまだよ
マクロスフレイアを守るために戦うよ >>474
それ言ったのは三間？
その回での事を言ったのか物語全体の事として言ったのか
どっちにしろ何か失礼だな
鈴木だけ蝶よ花よで現場もフレイア＆鈴木マンセーの空気なんだろうな
で勘違いして凄くデレますよね(笑)かよ 1巻の範疇かも知らんが何にしろ失礼極まりないわな
自分らでキャスティングしといて脇ですが、なんて口が裂けても言わないのが上の人間だろうが >>475
どっちにしろフレイアの印象最悪なことには変わりないよ >>464
ミラージュとか演技しようにもする場面がないじゃん…
そのせいなのか普通の会話やリアクションもすごい丁寧にやってて瀬戸さんへの印象は上がったけど
あと糞脚本でも手抜きせずなんとかやろうとしてる森川さすがだなとは思うが
神回ってファンが言うから良いのであって製作側が言ったら寒いよな
まあもう既に寒いけど、2巻から相当右肩だろうけどどうすんだろうね ぶっちゃけラジオのレギュラー以外の出番の少ない人達は印象良くなったよ
こんな扱い受けててもなんとか頑張ってるのが見える
プロとしては当たり前なのかも知らんがチヤホヤしてるだけって現状が脇にあるとね
だいたい芸能人が一作だけアニメに挑戦！とかみてーな話でもなけりゃ厳しさを教えてやるのもデビューさせた側の責任だろうが 初代の飯島さんもアフレコ平気で遅刻したり
よくわからないままやってたみたいなこと言ってたし
何でミンメイ嫌われるのか全然分からなかったとかも言ってたし
もう初代からヒロインデビューさせて
ちやほや可愛い可愛いするの変わってないんだろうw 女の子を猫っ可愛がりするだけで、教えたり育てたりができない現場か……
大事に育てたいなら甘やかすのは違うんだけどな
本人の資質にもよるが、新人の頃から接待なんかしてたら天狗になりやすいのも当然だよなぁ… >>481
Fの時はまだ杉田とか色々言ってくれる人いたっぽいけど(中島もTVシリーズの時は普通に新人って感じだったし)
あと中島はMay'n他女性陣とは普通に仲良しって感じだったからまだ普通の感覚残せたのかも
今回が若手ばっかりなのはそういうメッサーみたいな厳しい事も言える人をなくす為なのかね…
ラジオも同じくマクロス以外に仕事のない西田で2人して増長してるから内田がやりづらそう
Δは何かしら他の声優に鈴木を褒めさせるのが怖い こんなにもホモ騎士団を挟んでくるとは思わなかった
マジでキツいわ しかも騎士団の古ボケたお耽美なキャラデザで課金エロに反応されると
気色悪さがマッハだよな 本当は最後まで観るつもりだったけどここまで来ても何の変化も見られなくてガッカリしたから次回から切る事にした
残りの話数も今のままダラーッと続いて最後はウィンダミアとも和解して寿命問題も解決してハッピーエンドになるんだろ
悪いのはウィンダミアを唆したターバン男なんですーって事でそいつを倒してはい大団円おめでとーフレイア一人勝ちおめでとー
そんな結末しか見えなくてもう最初からハヤテとフレイアとウィンダミアとターバン男だけで話を完結させてしまえばよかったのに
美雲の謎は気になるけどまぁどうせそれもフレイアのゴリゴリ～☆でどうにかなるんだろうなぁってだいたい想像つく
観始めた時はワクワクしてたのにここまでテンション急落するとは思わなかった…本当悪い意味で斬新なマクロスだ >>487
最近のオリジナルアニメ系で戦争終結ハッピーエンドってありがちだけど
ラノベでもだが
脚本かいてるやつは頭大丈夫か？と本気で心配するレベルでいかれてるよな
本当の黒幕がいた？国のトップが悪い？寝言か？人殺しは人殺しだろ
特に今回の腐れ外道行為を正当化するなんてどうやってもできんだろ
細菌兵器と変わらんレベルなのにそいつらに身内操られて殺し殺されて
一般人テロに利用までしてるのに「そうだったのかかわいそうに」になると思うのか？
マジでいい加減にしろよまともにストーリー書けるやついないのか？ 戦場で兵士が殺した殺されたまでは戦争だからで許せても民間人を平気で巻き込んで好き勝手やるのはやりすぎだからな
そりゃ植民地みたいなものみたいだし略奪やら何やら好き勝手やるやつはいて不満が募るのはわかるがやっていい事と悪い事があるというシンプルな話だよな >>488
監督含め重い描写だができてると思ってんじゃないか？
6話だけで人が死ぬという重い描写をしてるとかインタで言ってたぞ 植民地支配も言葉だけで設定も詰められておらずほぼ中身のないハリボテからな
他方ウィンダミアが市民を含め無差別に虐殺したり洗脳で同士討ちさせたりと生々しいのは無罪放免で行く気で笑っちゃう 統合軍ガーとか言わせてウィンダミアに正当性をあたえてるつもりだろうけど…
選民思想持ってるテロリストのほうがヤバい度数倍だよ
たぶん現地民も同じ考えだから洗脳しないとダメなんだろう そもそも支配している政府と軍がどこにいるの
ラグナ支配しているのはケイオスで軍事もΔ小隊の指揮下にしか見えないが >>492
ウィンダミアの言ってることの方が正しかったのかみたいに言ってたが何回聞き直してもウィンダミアが新統合軍の兵士を裏切らせてウィンダミアの為に次元兵器を使わせたようにしか聞こえないのは俺だけなんだろうか？ >>494
ライトインメルマンは悪くないよむしろウィンダミアの為にあんなことまでしたんだよ
かーらーのハヤテとフレイアのイチャコラの為の下地じゃね >>491
リアルに考えたら戦時中だろうが民間人に手を出したり軍事違反したりした人間は終戦後に裁かれるのになｗ
ウィンダミア人が許される未来が見えないｗ
戦争に勝てばなんとかなるかもだが
仲良く共闘→世界を救ってくれてありがとうEDになりそうだしｗ ウィンダミアの主張
1 統合軍が風を怪我した
2 人類種として優生 プロトカルチャーの正当後継
戦争は別に考えて1は良いとして2を他の種族が認めなかったらどうするの？
他の全種族を力で押さえ付けてホロコーストするつもりなのかな？ 産めや増やせよでも個体数が増えない短命種が何であんなにいきがってるのか謎
身体能力も素手でVFと戦える位じゃないと割に合わんぞ 撃墜されたら眼球潰れるし機体の爆発に巻き込まれたら死ぬしな
いつかのアサルトライフル避けてたのは人外っぽいけど他は身体能力高いアフリカ人ぐらいしかなさそう https://anime.dmkt-sp.jp/animestore/CP/CP00000638
しかしまあんだけ尺もらって描写もらってる連中は得票数が微妙&下位なのに扱い悪い&出番なしな連中の方が人気ありそうに見えるわ ビンクと緑、狙いすぎて滑ってるから人気のなさは納得
特にハヤハヤだのフレフレだの痛すぎ
毎回欠かさず出番のあるくせに超不人気のアラドw >>501
1位から4位まで僅差で笑うわｗ1位以外は空気なのに
扱いが悪かろうと1位以外のキャラへの期待値はまだ高いんだな…切ない
即消えた有能メッサーといつまでもチートやってるハヤテの票差も凄い フレイア以外モブみたいなもんなのにフレイアの票少な過ぎない…？ドン引き…
フレイアのラジコンおもちゃも酷い… 踏み台にした3人に僅差のフレイアちゃん
メッサーを踏み台にした3人はそれぞれ1000票差とダブルスコアと4倍の差をつけられる
色物艦長以下のイケメン騎士団 ハヤフレのラブストーリーまじつまらんキャラもつまらん とことん製作の思惑とは裏腹な結果ですなあ。フレイアはもっとダントツの一位でハヤテとワンツーフィニッシュくらいのつもりだったんだろうな
というか全体の投票数そのものももっと多いつもりだったんだろう 白騎士と隊長と騎士団ももっと高い予想だっただろうな
しかしフレイアちゃん1位はフレイアちゃん凄いのお陰でこの微妙なランキングを黒歴史に出来ないのはGJ 話終わってないしヒロインの片割れやキーキャラとか大半のキャラのスポット回やってない段階で人気投票やらせる意味がわからん
フレイア1位ってやりたかったのかな
まあどうせ最終話までフレイアのターンなんだろうけどね それが狙いだろ
目論見通りだろうが一人2回投封[できるやつでｂｱの結果は微妙ｂｷぎてむしろ消ｂｵたいくらいだｂ�w
2位でｂｷら見せ場1話くらいしかないのに1位に迫るとかなw Fの時のランカに勝たせようとしたらシェリルぶっちぎりでした～→運営だんまりといい制作はアホなのか？全く学んでねえな
どのキャラがどのくらい人気あるかくらい把握しとけや 放送中にやった事でわかるのは中間と最終に巻き込まれたら大した違いがなく明らかに10話までの影響が大きいからここ何話かは誰も大したインパクトを残せてないとわかる 学んだからフレイア以外のキャラを活躍させないようにしてるだろ
どっちにしろそのせいでかなりこじんまりしたけど >>513
その狙いも軽く見透かされていて駄目だしされているという現実 フレイア好きでも気づいてるもんな
ミラージュ同情とかw とりあえず恥晒しにならないように円盤全巻万超えてくれないと困る
マクロスフレイア様恥晒ししないでね… 現在のマクロスブランドなら全巻1万超はハードル低い方だよな
まあ1位さんは信者によれば大人気らしいから
今後4桁止まりの巻が増えるなんてそんなみっともない事態ありえるわけない
当然、余裕だよ いくらなんでも今更カナメさんや美雲さんに擦り寄って人気取りしようとしないよねー？
最後まで今まで通りカナメさんや美雲さんを踏み台にしてマクロスフレイア貫くよね？
プライドあったら擦り寄りなんか絶対しないもんなぁ たりめーだろ大人の三角関係もカッコいい白騎士様も歌ドーピング決まってる主人公もそのままですよね？ 結局なんだ？
フレイヤ厨って声だけデカかっただけか？ 次からはせいぜい六千程度かな
1クールでも右肩なのに2クールとなるとどこまで下がるか楽しみだ 今更ながらこのスレもアンチスレと変わらない内容になってるな
そりゃそうか。この期に及んでまだ「不満があるけど期待してる」層なんていないわな 本音を言えば映画ワンチャンに賭けたいが、フレイア9割は変わらんしな…
メッサーやミラージュに至っては存在自体が抹消されてるかもしれない >>524
期待してないけど、マクロスを諦めきれない人間の集いだよね ミラージュをメッサー枠にして殺せばミラージュ消せるし
マクロスフレイアの邪魔になるカナメッサー人気も潰せるし一石二鳥やねぇ～ごりごり～ 劇場版やるんかな?
ⅡとZERO以外は劇場版やってるけど、新作長編だったのは初代とFだけだしな
Δは劇場版やっても新作部分3割くらいの総集編みたいなのじゃないかな
劇場版までに1年以上かかるし
Δの人気ではそんなに長い間興味引き続けられるとは思えない
劇場版やったら大ゴケするぞ メッサーが死んでからもうすぐ二ヶ月
いい風が吹いたとは言えないから
ミラージュファンにしても期待はしにくいだろう >>524
ずっと変わらず愚痴ばっかりだけどな
というかここからΔに何を期待するのよ？ というかこのスレ建てた身としてはΔに希望を持ってる人間のために建ててないわ
愚痴の吐き出し場として建てたんだから希望持ってる人間こそ勘違いすんなって感じだ >>534
希望持ってようが持ってまいがどっちでもいいけど
好きに愚痴らせてやれよ >>534
ここはアンチじゃないけど虚しさを共有したい人用。
落胆のはけ口だから嫌いきってる奴らとは違うぞ
嫌悪が募った人はここを出てアンチスレに移ればいいけど
そこまでいってないならここでいい >>537
お子様が色々と勘違いしちゃうだろ止めてやれ ルンが光るのって人間でいう勃起でしょ
ウィンダミアにヘアバンドの文化ないとおかしいレベルでしょ
それでいてルンを持たぬくせにとか言われても露出狂の変態にしか見えん
ぶっちゃけフレイア見ててもタコ星人に欲情しろって言われてるようなもんだわ
もっと共感できる異星人設定作れよな まず頭の真ん中についてて光ったり動いたりするのは嫌でも目がいくのにジロジロみるなとかウザいこと山のごとしだし訓練でどうにかなるなら何とかしろ丸分かりなのに無理してますアピールとか周りに気を使わせるなと >>517
一巻は間違いなく超えるだろうけど平均となるとかなり落ちるだろうね
春アニメはかなり売れるシーズンなのに
累平が一万以下はほぼ確実だから前作が五万弱の作品の後にこれは失敗扱いは免れないかな
まーそもそもがMBSに見放されてパチンコに魂売ってるような作品になっちゃってる気がするけどね >>541
サテライトの親会社がパチ大手なんだが
いくらΔ憎しでもその言い分はないわ
パチマネーでもいい作品作ってくれるなら文句は言わないよ、いい作品ならな >>542
元々あった作品がパチで日の目を浴びたエウレカとかファフナーと違ってΔはパチンコ演出用に作ってるだけだと言いたいだけだよ
パチンコ演出用なんだから特に気合い入れて作る必要も無いとしか思えないできでしょ 脚本メインの人三連続でお休みだけど何かあったのか？ やっぱりルンがいらない。
ハヤフレ純愛物語を目指してるっぽいけど、この欲望ダダ漏れ器官の為秘めた想いや誤解、すれ違いなどの要素を入れられないのが失敗。
ハヤテのあの性格もそれを補うため？ ワルキューレがヴァールほっといて純愛やられても困るんだよ >>547
最終話にむけてものっすっごい神脚本書いてるんだろねぇ
青春！群像劇！散りばめられた！伏線の回収！
埋もれる事なく書けた！全キャラの活躍！
スゴいデレますよねwwwこの子ええ子や（笑）なモブキャラ！
そんな事よりフレイアちゃんフレイアちゃんフレイアちゃんフレイアちゃん流石フレイアちゃん！
マクロスフレイアちゃん！神脚本楽しみですねぇ… 良く知らないけど脚本は書き上がっているらしいよ
今になって書いているなら修正じゃないかなあ
修正といっても大筋を変えるのは無理だと思うから
どっちみちさすフレだろうことは同意するけど 今じゃなくて15から17までの脚本の時に全部別の人な訳だから制作側が15から17を作ってるときにメインの脚本が別の事をしてたか休んでたになるのでは？
まあ修正だとしてもどの辺りの反響を受けてどこをどう修正したのか悪化したのかわからんが 恋愛要素とっぱらってワルキューレの絆に特化しとけばな 7月頭に22話なんだからもうアフレコも終わり近いだろう
というかもう終わったんじゃね
じゃねーとライブ用の準備出来ねーだろうし >>126
尖り耳系は歌が聴こえると弱体化するん違うん？ 弱体化というか沈静化といか…
暴力的衝動を歌によっていい感じに別のエネルギーに転換できるというか…
バサラの歌聞いて、船を襲うのはやめたけど余計にハイになったゼントラーディもいるし
まあ、人類以上に歌大好き種族であることは確かだな もう不満も囁かれなくなったか
本スレの勢いも止まっていよいよもって終戦か 失望通り越して無関心になって去った人かなりいるんだろね
アンチに振り切るほど興味もないという もう映画でメッサー主役、カナメとミラージュで三角関係にするくらいのテコ入れが必要か？
フレイア、ハヤテは今の三雲程度の脇ポジションにして >>560
もうマクロスフレイアでハヤテとフレイアだけの映画にしちゃって
ミラージュも他ワルキューレメンバーもΔ小隊メンバーも誰も関わらせないでやってくれ可哀想だから Twitterとかだと｢今週面白かった｣とかけっこーあって、面白く見てる人もいるんだなぁとは思う そら中にはいるだろ
とはいえそんな人は少ないからトレンド入りしない つまらないという感想を呟くのに向いてないツールだろう 監視し合ってるからな
だから裏垢だの鍵だの出てくる 人気投票とか結果が生々しすぎたよな
あれと売上で全体的にそんな評価なんだなと納得してしまった あれでもうΔって作品自体の評価が決まったようなもんだったな 好感の持てる主人公も振るわなかったな
しかも一人複数票だからどうしても目立つ主人公やメインヒロインは圧倒的に有利なのにね ありゃフレイアのためだけに存在してるラジコンだしな… 総じて公式が推したいキャラは出番や活躍させてもらうのに画面占領してる時間のわりに得票は伸びず
公式が踏み台にしてるようなキャラ達は出番や活躍の無さの割には得票多めというね アルトより好感が持てると信者は言い張ってるけど
人気どころか成長描写すら足元にも及ばないほどラジコンが完敗している… 踏み台にはするが根はいい奴にしないといけないが視聴者もそこまで馬鹿じゃないから嫌われ役をやってる所まで察するからこういう事になるんだろうな
悪いとこ書かずにごり押ししたら1位はとれるが2位から5位が才能がなくて届かないと厳しい事をいえる役になる >>575
アルトに比べて、ハヤテは表面だけしかキャラ描写されてないからか
そもそも何を基準に生きてるとか考え方とかが見てても分からん…
好感も悪感情もどっちも受け取れないってのが本音 ミラージュこのまま失恋確定するならカナメのAXIAで天を翔けても似合う気がしてきた カナメはメッサー相手に今更自覚して失恋してミラージュの気持ちを察して共鳴する
まああり得ない展開だな >>575
マクロスシリーズの主人公でまったくと言って良いほど共感出来んな
何がしたいかわからん
負けず嫌いの癖にミラージュの用に居残り訓練するわけでもない
恋愛感情希薄で鈍感キャラ（ラノベ主人公か！）
歌パワーラジコン状態が最強だぁ？
何を何処をどうやって共感するの？
明日から始まるDXの予約がどうなるか見ものだな フィギュアやプラモは出来が良ければ作品を知らなくても買う人多いからな カナメはフレイア様に投票で迫ったからこれから迫害受けるか擦り寄られるかどっちかじゃないかなw だからマクロスの隊長枠なんて一定の人気が出るのに全く活躍させてもらえずヘイト集めてるアラドとくっつけられそうになってるじゃないですか
アラド自体がハヤテ甘やかしすぎてなんもやってないのは結局はフレイアのためにこんな歪になってるんだろうけどさ あれは冴えないオッサンがモテるオッサンドリームなんだよ
そう考えたらキモいけど理由は見つかるキモいけど メッサーの人気は意外らしいからな
裏を返せばアラドとカナメで盤石だと思っていたんだろう ミラージュの主人公へもカナメの隊長へとか相手のなにがいいのかさっぱりわからんからな
人生によくある振り返ったら何であんなやつが好きだったのかわからん現象に見える 誰も埋もれる事なく書けましたぁ☆ミ
青春群像劇だけどラジコン視点固定でぇす☆ミ
すごいデレますよね（笑）
この子ええ子や（笑）
今回は脇役ですがw
フレイアちゃんの神回！神回！
アホしかいないんでは？ マクロスといったらジーナス(ｷﾘｯ
伏線たっぷりだから何度も楽しめる(ｷﾘｯ
も追加して ここまでできの悪いアニメみるのヴヴヴ以来かな～
いやあれ以下かもw >>591
もうセンスのなさについては明らかだから
覚悟前提で行かないと 過程なきカップリング祭りを最終回で唐突にやりそうだよな…
ハッピーエンド感の出しかたが分からない無能にありがちなお片付けエンドｗ 一番センスを疑うのは頭のいかれたテロリストが昔ひどい目にみたいな展開だよな >>596
１は全てに通じるといいます
騎士団に違和感を持たない頭が
フレイアやハヤテやミラージュやメッサーの扱いを
これで良しとしているわけです しかし誰も止めなかったのか
当初はどうなる予想だったのか気になる こいつなぁ…
http://anime.eiga.com/news/103005/
鈴木 フレイアは自分に似ているところしかないんです（笑）。
―― フレイア自身が喜んでくれればということですね。
鈴木 そうですね。ハヤテが「お前達が俺の翼だ！」とか、そういうタラシなことを言わなければ……うちの子をたぶらかさなければ、それでいいかな（笑）。
―― それは某アルトさんですね（笑）（※「マクロスF」で主人公アルトが二人の歌姫に向けて、作中で同様の言葉を告げた）。 自分の立場分かってんのかってくらい軽率な発言だしこの人少なくともFに関してはキャラにしか興味ないんだな
映画ではランカちゃんがフラれて可哀想位のライト層だろ >>599
未だにアルシェリ込みのアルトファンも多いのにおそろしい発言やってるな
マクロス背負って売れたいならアルシェリ厨やアルトファンに嫌われたらダメだろ 「ランカは二股掛けられてたぶらかされた挙句捨てられた」とかどこかで言ってる人たちと同じことを
シリーズ作品のヒロイン演じてる声優が言ってるって戦慄 >>599
こんなモンスターにしちゃった製作のおじちゃん達にも問題があるわ
元々性格は悪かったんだろうけどさ 今週はまあまあ面白かった
ミラージュヒロイン詐欺が頭にちらつかなければ…… >>575
アルトは気持ち悪くて嫌いだった
ハヤテは好き嫌い以前にただただどーでもいい うちの子をたぶらかさなければって表現がまたなぁ
声優自らモンペだったとはあな恐ろしや あの発言を誑かす目的に聴こえたなら読解力のない人なんだろう
可哀想に
あーあーアルシェリファンやアルトファンがこの発言を見ないことを祈るわ
無理だろうけど この声優、ネット見てるんだろ？
まとめサイトの煽りやネガを見て考えが固定されるタイプの狭い子なのかね
TV版や映画をちゃんと見たとは思えん 今回訳わからないが勢いはあったな
バンク目立つのは萎えるが 誑かすって本当にどこからそんな発想が…
誑かすってアルトがランカを悪意を持って騙してるってことで、それに騙されてるランカのこともsageってるってわからないのかな
アルトのランカに対する態度は男女のそれではなかったけど守ってやりたいという優しさ以外の何物でもないのに、
だからこそランカも好きになったつーのに ミラージュってキャラ要らねーじゃねーか
なんでキービジュに入れたりメインキャラみたいな紹介したんだろうな？
これで劇場版展開できるか知らないがリストラにあっても違和感ないだろ
まさかマクロスがこんなことになるとは
肝心の歌もこれってのがないしな
どうしてこうなった ネタとしては、遠藤さんも劇場版前のイベントで
ハッキリしないという意味でもうアルトいらないんじゃね？シェリランでよくね？
って言って会場沸かせてたけどなw
中村さんをイジるネタとして翼発言の事はたびたび出てたけどね
まじめな話、テレビ版はちゃんと言葉で伝えなかったという意味ではハッキリしてないんであって
恋愛抜きなら翼なのは本当だし、たぶらかしたんじゃないからな、認識おかしいわな >>599
アニメキャラと自分を同一視するのもキモいが
作中屈指のマンセーキャラと自分を似てるところしかないとか痛すぎるんだが… >>613
なんかさー歌云々で思ったけど
最後の最後で初代の愛覚で遺跡覚醒とか言い出さないか心配になってきた >>614
それはさ、自分の関わってる作品だからいいんだよ
こいつ、Fになにで関わってんだよ？ >>617
そう、だからネタとして成立してたけど、この人はね… 中島とランカ好きなだけあるな
でる魂イベントでも似たような事言っていたんだろこいつ
今日の本編も酷すぎで一万いかないのも納得2000枚レベルのアニメ 本気で二股発言と捉えてそうなのが痛い
アルシェリ厨は昔漫画家のブログにも凸してたし怒らせたら怖いで Δの最初の数話は「ランカの反省を生かしてつくられたキャラがフレイア」だって評価されてて、
良かった眉毛もちゃんとファンの声を聞く耳があったんだと安心したのに、ご覧の有様だよ。 反省の方向を大いに間違えてる
自分の好みは曲げずにどうにかして一番人気にさせようと画策した結果がマクロスフレイアという
確かに作中一番人気にはなったかもな。結果的に作品そのものの質と人気を犠牲にしたが ミラージュ 扱い でTwitter検索候補出るのねw >>599
自分アルト好きだからこの発言は絶許だわ
マジで自分の無関係な作品でしかも先輩に向かってこういう事言える神経を疑うわ >>624
アルトにも失礼だけどランカに対しても失礼だと思う
なんで関係ないFの話題出したのか
笑い取りたいなら自分のことで笑わせればいいのに意味も意図もがわからん 2回めの潜入作戦も案の定のザル警備。
始まってからすでに惑星に降下しているし、フレイヤばかり描写しやがって肝腎のミッション目的や作戦過程が訳分からん。
潜入は意味無しだね。
アンコウのラジコン野郎のチャラ男！
2人が確保されても捕虜に為らない優しい世界。
白騎士も反転して撃墜しやしない。
三雲も掘り下げが出来ていないからEDも感慨深くない。
ザル警備の意味のない2回めの潜入作戦で終始ワロタ。 メインストーリーのSFはなんか適当に歌の力で決着付くだろうからのめり込んで見る必要ないなと思う
興味はメッサー関係がどうなるかだけだわ 最早どっちの歌が強いか歌合戦になりつつある
Δの世界では完全に歌は兵器！だな
メッサー機は借りパクされた挙げ句墜落とか散々だね
ハヤテはレセプターがあるからヴァールにならないんじゃなかったっけ
フレイアの歌が強すぎて過剰反応してるのか？ >>626
あっさり漏洩してる作戦
簡単に潜入出来る星
簡単に見つかる潜入
開戦と同時にぶち抜かれて肉薄される小隊
テーマはザル アンコウの洗脳POWERはΣ(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｪ!!
ハヤテを操ってバトル強要しているわ。 ラジコン野郎 「うぅぅぅぅぅ・・・・わぁぁぁあぁ」
安田監督は、前にM3～ソノ黒キ鋼～ 絵コンテ演出やってました。
納得の出来だわwwww 流し見で見てたからあちこちわからないんだけど
ワルキューレがあそこで歌う意味って何？どんな作戦？ >>632
あの遺跡がなんなのかよくわからないからとりあえず歌ってデータ取ろうぜみたいな作戦
あの星にしたのは協力者がいるからだが何故か全部筒抜け >>634
ありがとう
その説明だけでも作戦の何もかもがざる過ぎるってわかったわ
ガチで見ててもきっと意味わからんかったな 本スレもおもしれーwで勢いあるんじゃなく荒れてるだけなのな…
愚痴や不満ある人はこっち来たらいいのに
こっち来るようになって楽になったわ、バーカwって見下した目で見られるようになった 欠点の無いキャラ=魅力的という訳じゃないのにな…
Δのキャラの場合欠点ある無し以前に印象無い ここに持っていくまでにやることあったでしょ？やる尺もあったのに無駄なことやってたでしょ？みたいな心境だな
しかしここからΔ小隊の戦い方が変わりますとはなんだったのか？
あっさり突破されて主人公乱入で白騎士出てきて他のやつ行方不明とかいつものパターンじゃなきゃなんなんだよ？ 勢いだけはあったけど13話以来のまともな戦闘が13話の二番煎じなんだよな
総じてこれまで見てきたバトルの総集編て感じだ
ハヤテとキースが互いに叫ぶのもバンクだしな
ミラージュが活躍しないのもさる事ながら隊長も活躍せんな…
31Sがろくに画面に映ってないし
ハヤテの過去を話す&若いお姉ちゃんとの恋愛要員ってだけなんかね
フォッカーやオズマは主人公を喰うくらい戦闘で活躍してたから女の尻を追っ掛けることがあっても何とも思わなかったが
アラドはそれが無いからオッサンドリーム枠とか揶揄されるのかな 基本人間ドラマメイン（人間関係もつまらんが）で戦闘は添え物程度って感じで嫌だわ
ガンダム種で言うと初期GAT機戦を舞台も変えず延々と繰り返してるようなものだぞ 13話の戦闘シーンのバンク使ってたって聞いたけどマジ？
13話見直せないから確認出来ないんだけど… 確認作業ダルいからやらないけど構図が丸っきり一緒がいくつかあったから多分バンク >>638
完璧なチームプレイと各キャラの性格に合わせた飛び方を描ききってるんだぞ(棒)
ことごとくインタが的外れなことばっか言ってる制作陣はなんなんだ
まあ的外れなこともわかってないからこんな現状なんだろうが… ほんと、完全に歌は兵器！だよな
自分はてっきり後半で歌を武器に使う事に疑問を抱くワルキューレみたいな展開がくると思ってたのになあ こんだけゴリ押ししてマクロスフレイア作ってもTwitterで空気って虚しくないんだろか
リゼロのレムとかいうヒロインみたいな人気になれると思ってたなら素人過ぎる… >>641
13話の動きもキャラのアップも使ってるし10話のオバドラと前のOPのカットまで使いまわし
メッサー機のトレースとかキャラの癖の差別化とは何だったのか >>645
どっちかというとレム状態のキャラを作りたくなかったんだろうとは思うが… 制作陣はエゴサとか2ch見たりしてるんかな
この自信は何処から…？ Fの三角は恋愛以外の面でも三角になってて3人それぞれが色んな意味で影響し合ってたけど
Δの三角は恋愛も影響も何もかもがハヤテとフレイアだけで終わってるから三角の意味ない
せめて戦闘ではハヤテがミラージュから何らかの影響を受ける描写でもあれば良かったのに
そこまで削ぎ落とされ存在感希薄にされながらもミラージュを三角の一辺にしてる理由って何？ スポンサー様への義理通しですな
もしくは、家のしがらみや恋に悩んだり成長したりするミラージュをキチンと表現できていると監督が錯覚しているか 後は完全にフレイアの踏み台扱いしてるか
制作側のインタやコメンタリの話聞いてるとマジでその扱いしてるかもしれないと思える 今回は脇役ですがぁー？とか見るに公式踏み台なんだろね
鈴木さんのはしゃぎっぷりと調子乗りっぷり見てもそんな感じ
内田さんも途中から悪い意味で空気読んで同調し出してるし
ピンクおっぱいの人もそんな感じ
親の力で好き勝手してるバカ娘とそれらに媚びておこぼれ貰おうとしてる取り巻きみたいな構図 数年後に雑誌とかで「振りかえってみるとミラージュは可哀想でしたね（笑）」とか眉毛が語りそう 何処ぞであんな性格悪い行動してたとか声優の人格の評価は下手したら一生掘り返されてついて回るのに
性格も悪いが頭も悪そうなのしかいない >>652
内田はラジオでハヤフレとか言い出したからな
河森か安田か忘れたがハヤテとフレイアは気持ちがいい二人ですが云々言っていたが
問題がおきても真面目に考えて解決しようとせずその場のノリでウェーイしてるだけで
一体どこが気持ちがいいのか？
Δはキャラ造形からなにまで失敗しかない そう思ったらF声優はゴリ押し枠に媚びてハイエナ化するわけでなく
中には苦言言って育てようとする良き先輩がいたりまともな役者が多かったんだな…
鈴木さんは本当に彼女の為を思って接してくれる人がいないんだな 気持ちがいい二人(に全然見えないけど)のために踏み台になったキャラ達を思えばこっちは全然気持ちよくないんですが
この声優のご機嫌取りのために最後までマクロスフレイアになるわけか…
一番拗らせたフレイア厨が身内だもんな >>655
ハヤフレは直感的過ぎるんだよね。
相性といえばそうなんだろうが、その辺りそっくり。
だから一時期兄妹説流れたんだよ。 マジでラジコンだったのと隊長が胡散臭いのは初めからだったがもう製作がヤケクソなのかこれでどんでん返しのつもりなのかどっちなんだろうか？ アラドは独立戦争に絡んだ何かに復讐するために行動していそうだ
フレイアを止めたカナメとは今回で道が分かたれたのではないか >>647
レム調べたらメインヒロインより人気出てしまった女キャラなんだなｗ
フレイア以外の杭をひたすら打ち続けて地面に埋めてきたΔスタッフと違って
ちゃんと見せ場をあげたんだな… メインヒロインや主人公より人気があるキャラなんてどんな作品にもいるし、そういうキャラが活躍する作品ほど名作として長く愛されるよな。 >>662
リゼロ状態なのもどうかとは思うけどね
どうしてこうみんな極端なんだか 盛り下がって冷えた空気なマクロスフレイアよりマシだと思う 大きな話題になるからには人気作品なんだろうなと外野は思うし
ファンに見放されて過疎ってるどこかの有名シリーズに比べれば明るい話よな メインキャラの中で誰か人気出たら何かしら次の展開出来るからな
主人公以外が売れないように足を引っ張っても僅差は珍しいよ リゼロも内容は正直アレだが
マクロスフレイア（）よりは話題も勢いもずっとあるだろうな
なろう小説に負けるマクロスとか見たくなかったわ デルタ以下でも円盤もう333枚差だからなぁ
累計でリゼロに負けてもおかしくない
それくらいデルタはゴミ アニメは微妙でも
超合金売れるんだな
一応出来たが苦労した・・・・ なろう小説とマクロスシリーズ最新作の売上差がたった333… >>674
本編一切見なくても玩具は買う人いるよ
しかも前作とか出来よいから転売もわんさか動く フィギュアとか作品知らないけど見た目で買うって人もいるしね マクロスってだけで買う層が一定数居るようなシリーズでなろう小説あがりのアニメの足元にも及ばない話題性しかないとか本当に残念極まりない その一定層に逃げられてるんだろうね
戦闘もワンパターンだし、曲もインパクトに欠ける、加えて一定層が期待してたであろうジーナスがあんな扱いじゃ、買い控えが起きても仕方ない はぁ？面白くないだ？何いってんだ！
受け入れられないとかお前らの方がおかしいんじゃ！
とか製作陣が本気で思ってたりしてw
さすがにないよね Ｆが吉野クソ脚本でガッカリだったし、最初は本当に期待したんだよ……
１話で見せた隊長の勇姿やミラージュさんの生真面目ポンコツ可愛さ、ハヤテのダンス殺法etc
使い回しのラジコンと化したハヤテは本当に無価値 高尚過ぎて理解できないとか感性が独特じゃなく大体予想通りで薄い 眉毛作品は電波過ぎてちょっとってなるのも多いけどΔは違うんだよな、ただ薄いだけ
電波のない眉毛アニメなんて味噌も出汁もない味噌汁みたいなもん 捻りがないやり過ぎイカれテロリストの相手してるだけだしな 内容なさ過ぎて何の為に2クールもやってるのか
全然意味が分からない
1クールで十分だったのでは 自分にとってメッサーが生きている間はネタにして騒ぐのが楽しいネット時代のアニメでしたよ このフレイアマンセーしかない作品にあって、唯一フレイアと関係なく出番もらってたキャラだったからな
それがフレイアマンセーの踏み台の形であっさり殺された時点で、こうなることは予測出来ていたか >>687
やってることも会話もループしてるからなぁ
同じようなこと言ってるの削れば行けるだろうな 冷静に考えたらフレイアと主人公いらなくてケイオス新統合軍イプシロンの遺跡をめぐる三つ巴で良かったからなKAZEな国もいりません Fの時はアルト、シェリル、ランカでメイン3人として納得できたけど、今回は
ミラージュは明らかに脇役扱いだよな
どう考えてもハヤテ、フレイアの二人で完結してるし、仮にメイン3人を定義するなら入るのはミラージュじゃなくて美雲 >>689
最後の最後で自分語りするために自ら絡みにいってましたけどね…
あれも小隊メンバーかカナメさんだったらまだ納得だったんだけど メッサーはグッズ用意されていなかったというのが致命的だったと思う
あれで制作の程度が見えちゃった こいつ死ぬキャラだからどうでもいいよねをやっておいて
ヒロイン命懸けに感動してくださいと言われても困る
懸けた命が既に安っぽいだろ シャブ決めてるコントローラーと壊れかけのラジコン
こんな関係に巻き込まれないほうがミラージュというかジーナス家のためなのかもしれない >>693
その後の私の発言のせいで思いつめちゃったかも！みたいな言い方もドン引きだったわ
私の影響力強すぎで困っちゃう！みたいな自意識過剰っぷりが本当苛々する
実際マクロスフレイアだからフレイアがすることなすことぜーんぶ世界に影響しちゃうんでしょうけど 撮りためてたのを遂に見始めて、5話までみたが挫折しそう…
主人公にまずイライラするし、キャラ全般好きになれそうにないし、曲も戦闘とミスマッチなの多すぎないか
それと戦闘中に危機的状況→アカペラ歌が始まるって演出が既に2回は出てきてるんだが、いい加減ダサい ５話まででダメなら無理せずもう見るな、はなっから合わないし、そういう人はアンチスレの方に行った方が良い
こっちは途中まで期待してみてたのに裏切られた人が主だし 主人公がどっちのことかわからんが色々な経験をして人間として成長みたいなのはなく主人公はずっとそんな性格だ 今ほど河森のことを信用しなくてよかったと思うことは今後ないだろうな
Fも終盤イミフだったけどマクロス以外駄作なんだからおとなしくマクロス伝統芸やっときゃよかったのに 過去作オマージュだらけだったＦより直接的に過去ネタ持ってきたくせに、まったく生かせてないのが悪質だな
瀬戸麻沙美が本当に可哀相 まあ瀬戸さんは長く生き残っていけそうな声優だしこれからいくらでも良い役がまわってくるだろうから
こんな糞アニメのことは犬に噛まれたとでも思って早く忘れられるといいな むしろ瀬戸とか言う人知らなかったけど見かけたら応援しよかなくらいになったわ
鈴木、てめぇは駄目だ、2度と見たくねぇ 何年かして集まったらかなり差が出来てそうだな
すでに売れてる人も割りといるが >>708
まあそうだけど誰か売れそうにないな的なさ 女性声優は競争過多だから
レイナと美雲の中の人はともかく
他の三人にとってマクロスは腐っても大きな仕事だと思う あんまり優遇が過ぎるとマクロスの新人ヒロイン声優以外のなり手が少なくなりそう。
新人ヒロイン枠も鈴木氏の今後次第では人気無くなりそう。
演技悪くて。 瀬戸さんって一応、ヴァルヴレイヴのヒロインやってなかったっけ。名前忘れちゃったけど幼馴染みのほうの。なんか不遇なキャラに当たる人だなぁと思った記憶 >>712
こないだまで文豪で生真面目そうな役やってた。 美雲の人 説明不要で芸歴ならベテランとも言える
レイナの人 おそらく二十代の声優でトップクラスの知名度
カナメの人 アイマスやうしとらの人そこそこメイン各の役も来てる
マキナの人 だれ？
フレイアの人 新人枠
こんなイメージだがずれてる？ >>702
FのオマージュはちゃんとFのキャラや世界に落とし込んでのオマージュだったんだなあ…と改めて思ったよ
特に劇場版でアルトがシンみたいに全武装パージして突っ込んでいくの、アルトならそうするだろうなってすごい納得したし
自分も瀬戸さんはこんな冷遇でも真面目にキャラの事を考えて仕事してくれるからプロとして偉いと思った
あと糞脚本でも何とか頑張ろうとしてる森川とかいい仕事してくれた内山も
逆にハヤテの人が駄目になりそうだ… 森川をこんな無駄遣いするとかなぁ、マユゲもハゲと同レベルの痴呆老害化か……
その分吉良で発散して下さいｗ メッサー実は生きてましたーとかやったら、少なくとも今よりは面白くなるね。違う意味で メッサー大嫌いな本スレササクッテロトリオとか絶対面白いな ハヤテとピンクおっぱいの人は鈴木の腰巾着なイメージついたわ 男声優はだいたいオカッパの敵以外は一応知名度ある声優か 騎士団はKENNが実にもったいない
殺気立ってるだけの薄っぺらいロンゲ赤髪がキモ顔課金兵と化すとか最悪だわ 焼きりんごの匂いに誘われてカシムと出会うフレイア
とかもそうだけれど
戦争どこ行ったのぬるい馴れ合いやりたいならメッサー殺す必要なかった 地球人よりはるかに短い寿命だがそれでいいのか？とか話してても
いやいや、あんたら一瞬後に狙撃で死んでてもおかしくない状況なんですけど！
だから短命とか思い出作りとか茶番過ぎてなあ
なんで寿命全うできるかどうかもわからん状況で呑気にあんな話してるんだか 騎士団と対話させるならいい加減他のやつにやらせろと後Δ小隊の親ウィンダミアみたいな空気が気持ち悪い
メッサーの仇とか皆殺しにしてやるとかやらんでいいけどヴァールの産み出す悲劇はみんな見てきてるはずだろそれは過去じゃなく今も続いてる事なんだし ぶっちゃけパイロット勢の方がいつ死ぬかわからないから後15年とか生きれる長さを悲劇風に押されてもはぁ？としかならないんだが >>712
瀬戸さんと言えばストブラの浅葱さん
浅葱さん不幸伝説ネタが作者にも言及されたりする扱いだけど… メッサーも最初に爆殺されたウィンダミアのモブも下らない戦争ごっこの犠牲者
だから短命なの可哀想でしょ？されても、ふーん、だから？他にもっと可哀想なのいるじゃんにしかならないんだよね
だいたい可哀想アピールしてる張本人が一番神の手に守られてて説得力皆無で白けるわ まずどれだけの悲劇要素ぶっ込まれたところでどーにもならんよな さんざん言われてるが短命と最前線に出る戦術ユニットって相性悪すぎるだろ
ああいう設定ってただの平民でこそ異様に映るんじゃないの？ 確かになぁ、命賭けることに短命も長寿もマジ関係ない
だからフレイアカワイソーに一㍉も共感出来ない 若い期間が長く長寿が約束されてる種族が戦場に出る方がよっぽど覚悟を感じるんだが
若いのがバタバタ戦死してる中で老後の心配してるあたりフレイアはゆとり あれだ、本気で成り立たせたいんだったらウィンダミア人を５歳で成人にしとけ
１５歳と４０歳が同じ死線に立つなら１５歳が可哀相になるのはわかるし
寿命が３０の１５歳と寿命が８０の１５歳だと、換算すれば前者は４０歳相当なんだから前者から死ぬべきとしか思えん マクロスで短命設定にするなら悲劇のヒロインに酔いしれる嫌なキャラ立てで出して
戦場の現実目にして覚醒させる方が映えたかもとふと思った
最初はヘイト集めまくりになるから明るく前向き可愛いでしょでフレイア出した製作陣には無理そうだが 今まで人生30年の文化で生きてきたんだから
地球人とコンタクトしたからといって
ウィンダミア人自身が寿命が短いと悲観するのおかしいだろう
30年しか生きられないって価値観自体地球人の視点で見たものでしかない よし、無理矢理だがなんとかマユゲ擁護思いついた
あれだよあれ、Ｆの時吉野糞脚本が加減ミスったせいでシェリルに先行されすぎて人気持って行かれた失敗を
レコード会社とかバンナムとかに責められたんだよ！
だから今度はランカの失敗は許されず、第二のシェリルが絶対に出てこない作りにせざる終えなかったんだよマユゲ死ね！ シェリルの人気が出たせいでランカアンチ量産したわけではないんだけど
Fのときの変なランカ擁護ランカage視聴者への理解力dis見てたら分かってなさそうだから困るｗ
ところでCDの売り上げでよく「Fの頃よりCD売れない時代」みたいなレス見るけど
アイドルとかアニメみたいな所謂オタク向け商売にはあんまり関係ないよね
むしろオタクにはコレクター目的でCDを買う層が一定数いるから今の方が少ない枚数でもランキングに入りやすい
ダウンロード販売のランキングは確かにすごいと思うけど限られたショップにしかない曲はそこに集中するんじゃないのかな？
ドワンゴのランキングでボカロが上位って珍しくないけど一般的には話題にもなってないのと似た感じ ランカが叩かれた理由の一つに、アルトの心配ばかりでシェリルの事は全然心配してないってのがあったな
ライバルとはいえ自分に良くしてくれてる人に対してそれはどうなんだ、と。
今回はそれを反省したのか、フレイアとミラージュの絡みを少なくして嫉妬シーンや、駆け引きのシーンもなくしてるな
まあ、フレイア無双だから書きようがないんだけど ランカはキャラの性格に疑問持つ人多かったけど
その分強烈な個性もあってランカじゃないと駄目ってファンもそれなりにいたんだよね
フレイアはキャラはそこまで嫌いじゃないけど扱いに疑問持つ人が多くて
なんと言うか冷めた目で見てる層が多い感じ
炎上だとしても盛り上がる起爆剤になってたランカとシラーッと冷めた空気作り出すフレイアとじゃ
フレイアの方がタチ悪い気がするわ >>743
フレイアもハヤテの心配しかしてないがね
なんならウィンダミアの心配すらしてない模様 >>742
多少は影響あったと思うよ、三角関係ものの宿命だから＜シェリルの人気でランカアンチ
自分の推しキャラの方が主人公とくっついてほしいともう片方蛇蝎のごとく嫌うのがいる
Δだってミラージュがもっとまともに絡んでたらそうなったかもしれないし
絡んでない今ですら今さらハヤフレにちょっかい出さないでくださいってのいるからな >>743
テレビではシェリルの状況がやばいってランカが知るタイミングなかったような
劇場版ではシェリル救出作戦やったし、歌姫たちイチャイチャしてる印象だったけどなあ
ランカの性格はいわゆる天真爛漫タイプだから視聴者の好みが極端に分かれても納得だし、
圧倒的な説明不足ってとこも見られたから自分はそこまで気にならなかったが
フレイアは叩かれ要素排除した結果、状況が深刻になると歪んでるなと感じる
そこ悩むだろってとこ完全スルーになってるからな まあランカはいい負けヒロインだったよ状況考えたら増長するのもわからんでもないし >>745
正直恋愛どうのと関係なくハヤテが人としてダメすぎるやつにしか見えんわ >>731
ウィンダミアがどんだけ自分達を正当化しようが敵対する軍人だけでなく一般人までヴァールにしてるからな
ただのテロ集団 >>747
病気じゃなくて慰問ライブでアルトとシェリルが人質に取られた回ね
その時、ランカはアルトの心配しかしてなかった。劇場版は仲良かったの同意
Δはミラージュとフレイアは仕事以外の絡みがなく親しくないから、それほど心配してなくても違和感がない作りになってる
他のワルキューレメンバーだってぶっちゃけパイロットの心配してるシーンないし
(カナメとメッサー、カナメとアラド以外は) そもそもマトモに護衛をしてたのがラジコンモードな主人公とメッサーだけだしな
それも大問題だが >>751
ランカ→シェリルが憧れの歌手って設定だったのにそんなんだから叩かれてたんだよね
そこ反省するのはいいんだけどそもそものヒロインたちの関係を希薄にして片方の描写極端に減らすのは解決策じゃないよなぁ 制作側は解決策のつもりだろ
ランカも人気は出たんだから
①ランカ人気出せる
②同じ手法取ればフレイアに人気が出る
③シェリルにランカ以上の人気出た
④それ以上に人気出るやつが居たのが失敗
⑤なら他キャラに人気出ないようにしよう
という論法なだけだと思うわ ジーナスの家系で紅一点パイロットで
クールビューティーで中身はポンコツ入ったウブとか
うまくやれば人気出て売上に繋がるんだが
それよりもフレイアちゃん人気が脅かされない方を
選択して見せ場なし活躍なし無駄なお色気要因
舞台に上がらせずに恋愛敗退描写はしっかり入れる辺り
公式は本当に頭悪いそれともフレイア一強にしなければ
ならない理由でもあるのか >>746-747
ランカは三角関係の問題でアンチが増えたのは作品中の言動がまずかったからだよ
序盤から自己中な振舞が目立って不満を持つ層が増えたが、あの船団を出奔で更にアンチ増
最終回で操られた被害者だが、きっと被害者を思い心痛する場面はあるだろうという予想を
「わたし負けません！恋も歌も！」などの迷セリフで玉砕した結果、アンチが増えた
あれが月並みでも、私のせいでと後悔してる様子があったら結果は違ってたと思う
あと公式監修小説他でTV版25話のフォールド空間内の時にランカはシェリルの状況は
瞬時に悟ってた模様、亜空間ビンタもシェリルに活を入れるものだったらしい
フレイアはランカの時の失敗をしないようにしたつもりなのかもしれないが、人間関係が希薄すぎ
故郷の村長や近所の人らしい人が名前で出てくるだけで、未だに友達の一人も出てこないって
身よりもない上に結婚しないせいで村八分にでもなってたのか？
フレイアが皆に好かれるイイコにしたいようだが、村の皆の顔を思い浮かべる事もしないって変 イイコかどうも怪しいけどな
1話からリンゴのコンテナに土足で入ってからの食べ物を粗末にしたらダメとか今思い返すと酷い話じゃね >>756
最終回はCMやOPまでカットしてギュウギュウに押し込んだから
ランカの最後のセリフは笑ったけどな、無理やり折り畳みやがったって ランカは恋に恋する姿、シェリルは恋に迷う姿が描写されてたと思うんだが
Δはうーんと思うことばかり、見てるこっちが反応に困る感じ ワルキューレがバルキリーのパイロットも兼ねて、登場人物減らした方が良かった気がしてきた
デルタ小隊の人達全然掘り下げれて無いし キービジュだけの印象ではワルキューレがパイロット兼歌姫で騎士団と戦うのかと思ってた
前評判のキャラ描ききれないだろ多すぎじゃね？が現実になってしまったな いや、前評判より酷い
まさかフレイア以外ゴミって扱いとは ウィンダミアは戦略的にきわめて不利な立場にあるし、戦術レベルでの勝利が戦略レベルでの敗北をつぐなえないというのは軍事上の常識だ。
戦場を全銀河に拡大したのは明らかに誤りである。 完全にデルタ小隊もワルキューレも騎士団もキャラ持て余してるよね
ハヤテとフレイアだけ描きたかったなら最初からキャラもっと減らさないと駄目なのに
って思ったけど美雲とミラージュのハイブリッド強化型がシェリルみたいなもんだから役割分散しないと
公式の推し以外が人気出ちゃう可能性あって出来ないのか >>756
その辺りがまさに圧倒的な説明不足ってとこなんだよなー＜出奔～ラスト
ランカ叩かれてる部分て普通の16、7で浮かれたり落ち込んだりしてるならありな範囲だと思ったし
叩いてるやつらお前らその年頃でそんな出来た人間だったのか？と不思議だった
私負けません～は俺の翼と劇場版告知とセットで「ああ、ぼかすんですね」と冷めた目でしか見れんかったな
自分は出奔のとこ好きなんだけど、フレイアはそこ欠けてて叩かれてるんだよな
二つの種族の懸け橋になりたいってのをランカの時叩かれたから外したのかと邪推したくなる
ランカの言動16、7ならまあ有りかもって書いたけど、フレイアは14歳だけど
ウィンダミア人だから結婚して子供いてもおかしくないとなるとランカ以上に歪だよなあ 加えて叩かれ要因の増員なんじゃないの
当て馬扱いしてるキャラとか薄めずやったら制作側も非難されるかも知れないからキャラ増やして叩かれ対象も増やすっていう 使わないキャラをたくさん配置して100%マクフレPVってもうわけわかんねえな
エンタメ欠如の退屈なストーリーになって当然だわ…
こんなものでドヤれる制作達は頭がガキのオタクおじさんでしかない 主人公のハヤテ、ヒロインのフレイア、キーパーソンの美雲、ライバルの白騎士
群像劇書けないならこれだけでいいよ
むしろフレイアにばっかり焦点が当たっててハヤテも美雲も要らないくらいだ ランカは恋する思春期のムチャクチャさに加え
腸は第二の脳だという説に基づいて、バジュラ菌を腸に宿してるため
人間には理解出来ない発想をするって言ってたから
眉毛がやりたい事は分かったんだが
フレイアは何がやりたいんだろうな？寿命短いから15でも精神年齢高いとか？ないなw 結局、プロトカルチャーシステムはゼントラへの再洗脳装置というオチになりそうだが、
作中でゼントラやプロトデビルンに触れられてないし、新規の視聴者ポカーンやろうな。 外見年齢より精神言動に幼稚さが見られる種族年齢中年とかコンセプトがよくわからない… ミラージュがメッサーポジ(ただし死なない)だったら
シンプルに教官役も三角も出来たんじゃないかなと思う今日この頃 見た目幼いのに成熟したキャラなら分かるけど見た目以上に精神が幼いからな
何がしたかったんだ ボーグの存在がそこ助長してるよな
外見及び年齢通りかそれ以下のガキで、１４歳は行き遅れって種族設定に全くそぐわない 主人公のハヤテ、ヒロインのフレイア、キーパーソンの美雲、ライバルの白騎士、主人公の壁メッサー
メインこれでいいわ。隊長もミラージュもメッサーと融合、マキレイチャック融合で同僚。歌王子ハインツも脇に添えて。ほかはモブでいいよ敵の双子とかマジでいる意味がわからん 双子とか序盤に片方即ぶち殺す展開だと思ってたわ放送前は
なんなんだろうなコイツら、なんで生きてんのっていう モブの一般兵は洗脳できて毎回ゴーストまで装備して出てくるのに敵のが数が多いってなにがしたいんだろうな 騎士団はもっと人気出てる予定だったんじゃないかな
騎士団は唯一キースをメッサーともうちょっとうまく絡ませてたら人気出たかもだけど
速攻でフレイアとラジコンの踏み台で死んだからなぁ…
フレイアフレイアフレイアで脚本組むからこうなる 騎士団の子供3人はともかく(まああいつら的には中年だが)大人3人はメッサー次点でカナメあたりと真剣に問答して言葉でやりあってれば印象変わったかもな 人気出すつもりだったんならなんで白騎士と赤毛の髪型被らせたんだろ
それ以前にどいつも見た目中身も魅力無さすぎて好きになりようない 魅力というのは中身からくるもの
見た目てきとうにそれっぽくしとけば釣れるだろう、という上っ面ゴミアニメをもう何度も見てきたことか >>765
ランカは制作者の「こう見せたい」という点と実際の描写が乖離してた
これはフレイアにもいえることだけど
（リンゴと生産者に謝れという割に、自分はリンゴの上に持っても平気とか）
16.7歳の世間知らずでも人並みの常識があればバイト中にあんなに私用電話しないだろうし
そんなつもりがなくても自分のせいで仮に死傷者が出たら、心を痛めるのが普通だろ
人間が出来てる、出来ていない、三角関係のぼかし以前の話
見てる人はバジュラでもウィンダミア人でもないし、創作ものって受け手が共感してナンボだと思う
Δはフレイア押したい、他のキャラは薄くて記号どまりなのが残念 Δ小隊はもともと人気出す気がなかったのはグッズのお寒い状況で知れる
ミラージュがその一人ってのは出番だらけのワルキューレの一員であるフレイアとの
埋めがたい格差になるのは結果からみて明らかだった
メッサーが生きていれば話は別だが彼の死が早すぎた 一番くじは人気あるの？Fの時は開店前から行列出来てて争奪戦なったけど
ウエハースもまた出るんかいwってくらい、出せば売れる感じぽかったよね
ドラマCDも何枚か出てたっけか
それにしてもフレイアの中の人鈴木さんはミラージュ煽ったりアルシェリ馬鹿にしたり
どんな環境で仕事してるんだろう
あんなに増長させてしまう仕事場ってこわいよね 鈴木はランカや中島リスペクトしてるつもりだか知らんが結果的にランカ中島disりになってるというね
対抗キャラsageなきゃ語れない時点で典型的なキャラ厨そのもの フレイアは14-15歳位というよりは10歳位の感じなんだよな。
自分の寿命に対しては割と達観してるが、その他は年齢よりも未熟。
小学生くらいの馬鹿だからこそポジティブみたいなガキに見えるんだよね。
そのくせ最近は盛ったメスの顔をする。
もう、気持ち悪いんだよ。 歌いたい人がおるんよ (/ω・＼)ﾁﾗｯ
共鳴している！
赤面しそうなエピ 自分の寿命も理解してないだけだろ
｢もっとハヤテと一緒にいたいんよーなんで死ななあかんのー｣｢フレイアー｣
俺ら(うわぁ)
みたいなのが絶対ある ランカで失敗したことを反省したのはわかる
ただその反省をものの見事に悪い方向に活かしまくった感が半端ない そういう書き込みよく見るけど、スタッフは入れ替わってるんだし
失敗したとも思ってないし反省もしてないんじゃないのw
アレはアレ、コレはコレだからこうなっちゃったんだろうよw こうしてみるとMBSが頭抑えてたのかも知れないと思えるな 小説で新統合軍が真っ黒な巨悪と描写されてるらしいね
マジでウィンダミアは正しかったんだになりそう… 小説は小説で突っ込むのもダルくなるぐらい設定滅茶苦茶だぞ ウィンダミア人からすれば中年なのに、
それどころか人間の15歳よりも幼いおばさんヒロイン。
それプラス、短命故に思い立ったら即行動がウィンダミアの気質らしいのに、
特別行動力や決断力があるというわけでもなく。よくいるアニメキャラの範囲でしかない。
本当に何がしたかったんだろう 短い命でも命がけで懸命に生きる姿を描きたいそうだよ なんつーか異なる種族間って感じがしない
統合軍により支配され交流が生まれたことで徐々に種族寿命の差を羨むように…とか一言でもあればいいのに。ウィンダミア人が他の星に移民している描写も大してないから、星の中で生きてる分にはいいじゃんってなる
規模的にも青森県民だけが寿命30年、ってレベルで全然星規模の宿命、異星間の問題って大きさを感じない >>793
小説版Fでもバジュラ悪くないバジュラis神みたいな扱いだったから確実にやると思う バジュラはまあ完全に別な生き物だから悪くないってのはまあしゃーないけどよ
ウィンダミアなんてどれだけ言葉つくそうと悪くないは出来ねーぞ 上でも誰か書いてたけど、本当にフレイアは短命じゃなくて長命の種族の故の鈍感さ純粋さとかにしとけば良かったのに
短命ならもっと悲壮感とか儚さとか先の短さ故の思慮深さとかあるだろうに
なんにも考えてない風なのが訳が分からない
自国と戦ってるっていう葛藤も全くないし ウィンダミアが悪くないならゼントラーディのせいで滅亡しかけた地球人も可哀想だから悪くないよね？
ウィンダミアが被害者と言う人はこれで納得するんだよな？ ウィンダミアって俺らからみて短命っ手だけで
ずっとそれで生きてきたのに短い短いうっさい！
大体ゼントラーディーとかもっと長くなかったか？ ゼントラは個体によっちゃ数百年生きてもおかしくはなかったはず
ボトルザーなんて12万歳だし 短命だけど一生懸命生きていて尊い！みたいなのは短命種を下に見た考え方だよね。
そういう生物なんだから可哀想も何も無いと思うが。
歌い過ぎで寿命さらに削って白いカサカサが顔に表れて作中で死ぬのならわかるが。
ついでにミラージュもヴァール化して、ヒロイン2人顔に異変起こしたらある意味新しい。 そもそもウィンダミアが戦争おっ始めた理由がさっぱり分からない
ウィンダミアの人達は新統合軍に奴隷扱いされてる訳でもないよな
過去の戦争で痛手を受けた事が理由なら今自分達がしてる事はどうなんだよって話
プロトカルチャーの正統な後継者？である事を証明するのが理由なら
そんなもんに巻き込まれて家族ヴァール化の挙句離れ離れにされてる一般人はいい迷惑
寿命云々はウィンダミアにいる限りそういう人種なんだって国民は分かってるはずだし
人間目線で見れば短命は悲劇的だろうけど人種による寿命の長短比較されても…ってなる
それこそ騎士団に撃墜された多数のパイロットは寿命を全うする前に殺された事になるんだが
ウィンダミアの短命設定やら可哀想な人種のヒロインアピールって無理ありすぎ そういう生き物ならそういう生き物だもんな
そりゃ死別する知人との別れの辛さはあるだろうが寿命て死ねることは幸せといえる 基本的にマクロス世界は種の存続がかかってる戦争は最終的に和解できればノーカンな感じがする
Fでいうなら自分たちの子(ランカ)を守るため、最終的には自分達の巣を乗っ取ろうしてきた人類を倒すためのバジュラvs生き残るための人類の戦いだから許されたけど、
私利私欲のギャラクシーはダメみたいな。
んで、ウィンダミアは復讐以外で戦う動機あったっけ？それも他の星を巻き込んでまでの 戦闘になれば明日にでも死ぬ最前線のパイロットが側に居て実際メッサーが死んでる
体も健康でなんの問題もないのに寿命短い短い言われても鼻で笑うよな 戦争の最中なんだから、全員明日死んでもおかしく無いもんね。
同じ人種で短命なのが悲劇なのは、短命でなかったら有り得た未来を手に入れられないからだと思うんだ。
まあでも、ウィンダミア人がもっと生きたいって思ってるんなら、悲劇なのかな？ ていうかウィンダミアの連中、ゼントラ洗脳、支配可能なのか
膨大な数だけど、洗脳でウィンダミアの存在しられ、一時的にでも洗脳
解けたら磨り潰される バジュラは人類に利用された感は確かにあったし意志疎通出来たら守ってくれるし星も譲ってくれるからな
ウィンダミアがジリ貧だったらまだ可哀想と思えたかもしれんが
普通にリンゴ輸出してるし国民のんきだし本当テロリストに被害者ヅラされてもなーって感じ
寿命延びるなら身体能力も低下して社会維持できなくなって滅亡とかそういう末路で頼むわ、バイオテロ本当悪質で反吐が出る
ウィンダミアでメッサーより悲惨な人生送った奴いないだろどうせ でもウィンダミア人が全員短命を問題だと思ってる風には見えない
騎士団とか王族は気にしてそうな感じだけど
一般市民は宣戦布告にもどよめいてたし
何か全然統率取れてないし
何よりヒロインのフレイアがなーんも考えてないよね あいつら立憲君主制ですらないだろうから
いくら正義面したところで中身がない せめて短命が統合軍の遺伝子に作用するバイオテロのせいとかならわかるんだけどね
じゃなかったら放射能みたいなのが爆弾から漏れて、繁殖能力低下とかさ
短命に繁殖能力低下とくれば種族の存続も困難を極めるだろうし ウィンダミアとのハーフってどうなんだろ？
ってかあの世界異種族で結婚出産どうなってんだ？
そこら辺からやっておかないと種族存亡の危機とかわかりにくいだろ ゼントラと地球人の配合も不思議だったもんな。
地球人側が女だと、お腹破裂しちゃうんじゃないかと思ってた。 寿命云々いいだしたら
このアニメ根本的なところから破綻してないか？
これ遺跡のぱわーで寿命延びたねやったねフレイアちゃん
ってなったら脚本三流どころじゃないなw
ヴヴヴいかだよw マクロスフレイアだからどんな展開になってもおかしくないな… >>819
そうだよ
短命→戦争中なので出てる大半が明日生きてるか怪しいです
短命でかわいそう→ゼントラから見て地球人可哀想なの？
寿命延ばすよ→どこまで延ばすとかわいそうじゃないの？地球人と同じ？ゼントラと同じ？不死？
マクロスじゃなくて地球人とウィンダミア人のファーストコンタクトものなら
短命可哀想はなんとか成り立つかもしれないがすでに様々な異星人と交流あるから
基準がないんで寿命でどうこういうのおかしい ウィンダミア人可哀想がやりたいんじゃなくて
フレイア可哀想がやりたいだけなのでしょ
可哀想可哀想うるさいわメッサーぶつけんぞ >>822
不幸度合いだとメッサー・フレイアで10:3くらいかな、すぐ何とかなっちゃって障害らしい障害が皆無だからね またメッサーは墓場から掘り起こされたあげく隊長とカナメの恋愛のダシにされる恐れがまだまだあるからな
フレイアと違って何の保証もない 隊長だって被害者だからなぁ
１話みたいな活躍シーンをちゃんと描いてりゃ人気も出たろうに、何故か戦闘時存在消えるクラゲ親父とか森川の無駄遣い >>825
ここ最近にカナメの回想から死体蹴る気マンマンよ
ヴァールより自分の死すらフラグ立てる女に惚れた不幸さよ >>817
とりあえずあの銀河の人型の人種はすべてプロトカルチャーが何かしら関わって生まれたって種族らしいから
なんかよく分からんけど異星人同士の混血でも子ども生まれて大丈夫みたいな設定だったよ ライブグッズのメッサー機がカナメのマーキングなんだよな
あれメッサーエンドにならなかった場合買うに困ってワゴンセールになりそう まだ自分達以外の文化は認めない
多文化に汚染された部隊は即破壊
のマルドゥークの連中達の方がわかりやすいよねら 「やたらと被せてきてるが結局マクロス２の方が面白かった」状態なのはギャグか？ マクロス2の方が面白かったし
何より歌姫が可愛かった アラドもカナメもメッサーをダシに酔ってるようにしか見えなくて鬱陶しい
悲惨な死に方したキャラをいまさら引っ張りだしてまでウダウダグジグジやる
大人の恋愛なんぞ見苦しいだけで見たくもないんだけど
モブに近いようなキャラ同士でそんなことやられるとなおさら >>826
CV発表された時今回の隊長森川じゃん絶対かっこいいよ！って期待したし
1話のΔ小隊のフォーメーション戦闘はすごいわくわくしたんだけど…CV森川と二刀流以外良いところないじゃん
フレイアの短命種族設定も生かせばもっとプラスになったのにね
地球人より長く生きられないんだからちょっとおかしいぐらい歌う事に拘ってそれこそ血吐いてもやめない(まあそれシェリルだけど)
それでいて恋愛なんて興味ない歌いたいってキャラで突っ走ったらちゃんと短命の同情票もられただろうに 女バサラみたいなキャラにしてりゃあフレイア人気出たかもね バサラはガムリンがいてこそバランス取れたから、女ガムリンに相当するミラージュの扱いがそのままじゃ今と変わらん 7は申し訳程度の恋愛三角と言われてたけど今思えばちゃんと三角形になってたな
ミラージュはこのままじゃガムリンどころか柿崎以下だろ ミラージュが最初いかにもガムリン系女子だったから(優等生故に教科書とか)
このまま7コースで恋愛ないかもなって思ったよね
指導ポジをミラージュじゃなくて途中で殺すメッサーにしたのはミラージュの人気が出ないようにするためだろうけど
ぶっちゃけハヤテそっちのけでフレイアが歌ミラージュがパイロットに邁進した方が面白かった気がする
異種族宥和の象徴の一族と敵国出身のアイドルのが戦記物としても面白いし、まあもう無理だけど！ ７は単純にバサラが誰にも恋愛オーラ出さなかっただけで、バサラとミレーヌ、ミレーヌとガムリン、ガムリンとバサラで綺麗に一周する関係描けてたし つくづく脚本と構成が下手くそだよな
面白くなりそうな設定や好きになれそうなキャラがいても全員脇役どころかモブ扱いで花の一つも持たせる事もしないでグダグダグダグダ… ミラージュは早い所戦死させて、メッサーみたいにそっとしてあげて欲しい メッサー死んでもそっとしてもらえてないし無理だな
機体は都合よく引き継がれ自分の献身は駄目な大人の恋愛の出汁にされ
メッサー特別好きでもないけど可哀想すぎて 短命アピールが活きるのは何気ない日常的生活の状況下でこそだと思う
戦争中でそんなことやられてもって感じだ
普通に戦闘の最前線に立つパイロットの方が悲壮感あるし何なら遺書残すようなレベルだし種族の寿命どうこうという状況じゃない
この不自然さに製作側は本当に気付いてないのか？
寿命や時間の捉え方で種族間の違いを表現したいなら完全に失敗してるよ メッサーの機体はとうてい引き継ぎって言わない描写だよな
ブッ壊れたから余ったの使ったて感じ
別に雑魚のVF117EXでも何の問題もなさそう そういやモブがよく乗ってる機体ってVF-171EXなの？
いまだにVF-171だと勝手に思い込んでたけど カナメッサーが成立してればカナメがメッサーを思い出すのは感動ポイントになるのになあ
AXIAもいい曲なのに、カナメ→メッサーの心情にあってないし、
メッサー→カナメにしてもAXIAの部分はともかく、ダイスでダイキライは当てはまらないし
名曲なのにもったいない。
それともミラージュが活躍するときにでもまた流すのかな。ミラージュ→ハヤテならあってなくもない気がするけど もうメッサーサイボーグでいいんじゃねーの設定は矛盾しないしていうかすでに矛盾しまくりなんだが >>847
そこもわからんよな
VF１はＥＸっていってるし
それにFで一般が171使ってるんだからΔで25系使えばよかったんじゃないの？
一話見たいにもっと色々な機体を画面のすみにでも出せば良いのに
ジクフリとドラケンの戦闘のみしかも撃墜無しとかw
両軍もっとキャラ死んで入れ換えなりすりゃ戦争物に出来ただろうに メッサー死なせたところから『マクロスフレイアKAZE～ラジコンの伝説～』が本格的に始まっているからな
脚本少しは頭使って生き返らせる展開を考えた方がデルタがましになるのは間違いないだろう もう脚本終わってるだろ
7月頭に22話だぞ？
今頃は下手するとアフレコも終わりだ 小説版で新統合軍が悪いんですと書いているが、そういうのは、アニメでちゃんと書いてくれないかね？ これからやるんやるんじゃね
ウィンダミアは正しかったんや
→フレイアの故郷は正しいしこれからは仲間だ
→フレイア大勝利
全てはフレイアの踏み台よ >>854
きっかけは新統合軍の悪事だとしても、ヴァール化させて操ったり、殺したりした罪をチャラには出来ないわな >>853
もう話数足りなくないか?
しっかしレコンギスタと言いΔと言い
何でこうビッグタイトルにゴミみたいな脚本用意するのかね
バレバレ伏線はったり一般人でも突っ込みいれる軍法に
幼稚な薄い世界観と小学生レベルの恋愛
主人公は女に興味無いってのもなんだかなぁ
戦闘シーンはバンクだらけメインキャラの死者少数（モブはいくらでも死ぬ
同じ戦艦のモブキャラ死んでも悲しまない（アルファ小隊とか
メイン死んだら一話使って全員で悲しむ
同人以下も良いところ
本当に面白いと思って作ってるのか聞きたい 次回は三週分も休んだメイン脚本家様が本気を見せてくれるんだろ？ ゼントラーディは言語からして違うとかこってたけど異種族間戦争でもこういうとこ雑だよなー
7でもOVAの星はその星の言語あった気がするし ミラージュに一回でもいいから見せ場を作ってやれよ…
ヒロインの1人に「才能がないのはわかってるけど諦めたくないんです」とまで言わせたんだぞ
恋愛方面では無理でもパイロットとしては成長させてやればいいのに
あ、ミラージュはヒロインじゃなかったんでしたっけ？マクロスフレイアだもんな >>858
銀河からすればちっさい地球でさえ言語バラバラなのに
宇宙は言語数年で統一かーすげー（棒読み
でも一話でゼントラーディー語?しゃべってたよねw 一話でミラージュだけずれてたのをハヤテが指摘するってのにどれだけ意味があったのかね しかし誰が言い始めたのか知らんがラジコン主人公って何気に酷い通称だよな… テイルズのゼスティリアの主人公もラジコンとかスレイブとか言われてたな
自分の意思や意見を脚本という神の手によって無くされて周囲にただ動かされてる姿が可哀想だったよ
ロゼっていう偏愛を注がれてるヒロインもそう
最近はこういうスタッフの嗜好を押し付けるのが流行ってるのかね >>864
18話のフレイアからオレンジ光線がビヨーンて伸びたシーン、あれはまさしくラジコンそのものだった
ハヤテはラジコンでFAかと といっても本放送でラジコンの様な描写されてるもんだから酷いも何も通称になってもおかしくないぞ >>865
ゼスティリアとΔって似てるよな
スタッフ偏愛キャラがいる→フレイア、ロゼ
偏愛キャラに活躍を奪われる主人公→ハヤテ、スレイ
事前情報で釣りに使われ作中で散々な扱いの女キャラ→ミラージュ、アリーシャ
世界が偏愛キャラに優しくて何もかも偏愛キャラ中心に展開されて偏愛キャラ人気を脅かす他キャラはとことん出番を削減される
主人公も他キャラも口開けばさすがフレイア！さすがロゼ！すごいねフレイア！すごいねロゼ！が当たり前
スタッフっていう神の手で守られて愛されたキャラってなんでこう似たような感じになるんだろうな すなわちテイルズオブデルタかマクロスオブゼスティリアって事ですね ゼスティリアがあれだけ炎上してたのに全く同じようなことをしでかすΔスタッフには心底呆れ返る
無能すぎるだろ クリエイターが作品やキャラに熱意や愛情を注がないのも問題なんだけど
こじらせて特定のキャラ偏愛で作品崩壊させる奴って後を絶たないんだよな
仮にもプロなのにそんなに自律出来ないもんなのか 主人公ヒロイン差し置いてサブキャラゴリ押しし過ぎて炎上する作品って後を経たないけどΔ見てると主人公ヒロイン至上主義にし過ぎるのも大概だなって思う
プリキュアでもドキのほうは後者で叩かれ、ハピの場合は前者で炎上した キャラ偏愛だとワザとそうしてるような感じだけど
実際は三角描く能力がないだけの無能
もしくは邪魔臭いだけ この状態から危機的な怒濤の展開が始まってもシラケるだけだな >>869
同じ思いだった。
ゼスティリアのＰはロゼの中の人のファンな上、ロゼは自分と同じ生き方みたいな事言っててキモかった。
課金追加コンテンツのアリーシャはさらにロゼにボコられてて、炎上した。
劇場版や番外編でミラージュが輝くことを諦めたくなる話だよね。 >>877
ミラージュは小説版で輝くのかもしれないね
ハヤテは公式にラジコン化したし、魅力的でもないからミラージュに釣り合う相手ではないよ… >>878
正直恋愛面についてはどうでもいいかな。
小説版…出来たら映像で見たかったが…ミラージュの伸びやかに飛ぶ姿は欲しいね。 ゼスの話なら小説版もロゼ様中心で世界が周り未来世界は世界中がロゼ様の功績を讃える信者で溢れてるという終わり方だ
このアニメのスタッフが似たような思考と仮定するなら色々諦めた方が良い 新統合軍が悪い！ウィンダミアはかわいそう！
だからバイ菌混入で市民やパイロットが血管ピキピキしながら死んでいっても風ホモ軍団はわるないよ
ほら視聴者どもは頭からっぽにしてフレイア様をageとけ！
さすがΔ世界のルールだ あのさ、Ｇレコで富野の能力の無さが露呈したのと同じで、はなっから河森なんて大したこと無かったんじゃ？
考えてみれば初代マクロスは監督ででもメインライターでも何でも無い、愛おぼはその焼き直し
７・プラスは完全にそれぞれの監督の実力、Ｆはシナリオ糞なキャラ萌え作品（これってようはＩＳと一緒）
ゼロも話の評価は高くないし、ＯＶＡマクロスで一番売れてない
まあ、まさかマオ以下の扱い受けるメイン三角関係の一角が現れたのは驚きだが
これは最初から無能と言うより老害化の方っぽいが >>876 マクロスΔ・ザ・フール の驚嘆スべきクライマックスが始まるだろう。((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ 単純に老害おっさんの感性が2010年代の視聴者層に合わないだけなんじゃないか？
よくよく考えたら今時戦闘機がロボに変形して、歌で戦争やテロがどうこうなるとか今だにやってるのも何だかおかしい気がする 勢いあるアニメって次回はどんな話か予想したくなるし
その予想をいい意味で裏切られると良アニメ、悪い方向で裏切られると糞アニメだと思うんだけど
Δは次回どんな話か予想する気にならないんだよ >>884
いやそれは違う、８０年代にやった初代マクロスはこんなのじゃないし
あれはマクロスミンメイでもラジコン輝でも無ければフォッカーが戦闘中消えたりマックスがラジコンの踏み台死したりしない 小手先の演出に頼ってたらダメでしよ
ワルキューレサイン片手バージョンやろうとしたら
指が吊ったやんけボケ 始まった頃は繰り返し見てたんだけど今じゃ一回見たらもういいや
ホモショタが不快過ぎる >>882
富野の評価以外概ね同意だわ(富野は劣化だと思う)
河森はもとから面白い作品を作る能力よりメカデザインと運で有名になったやつだから
特に物語を締める能力は皆無に近い >>891
富野こそ昔からあんなのだぞ？ マトモなスタッフが付いたときと逃げられたときでハッキリ差が出る
ザブングルとか富野が居ないときの方が名作 Gレコは昔の富野なら殺しただろうなってキャラを生存させてたし悪い意味で富野は白くなりすぎたなって印象 制作がここからΔを持ち直させたいと真に考えているならメッサーは復活させるしかないだろうな
騎士団が正義扱いおかしいよなとかフレイア別に可哀想じゃないよなとか
メッサーが生きて報われることがあればまだ何とかなる えーとじゃあ前から思ってたんだけどミラージュの不遇と言われる理由は恋愛で振られる側だからみたいな単純な理由じゃないよな
たまにカナメメッサーミラージュで三角のが良かったとかいう人もいるがこの三人で綺麗に纏めるならやっぱりミラージュが選ばれる可能性ないし 扱いもだけど、ジーナスの姓なのも加えて不味かったわな。あれで歴代ファンの何パーセントか敵に回した ミラージュが活躍の場もなくこのまま終わる＆アラカナくっついてメッサー死体蹴りで終わる
のダブルパンチきたらΔ見限る人多そう メッサーはカナメ厨だけど部下であるミラージュにもしっかりと目をやっているし
パイロットとして格上だからミラージュにしてみれば憧れからの恋と成長がわかりやすいし
とかいろいろ理由は思い付くが
単純化するならハヤテがいい男に見えないってことかと 既にそうなるとしか思えないから、こっち側の人間増えてる 隊長はあの設定とキャストでどう料理したらあんなしょうもないオッサンになるのかよくわからん
これがワザとなら臭すぎマジならヤバすぎだわ 隊長とくっついたらカナメさんの人気下がるよなあ
AXIA回から人気爆発したんだろうし まだ隊長がもの凄い見せ場を貰った上で死ぬという可能性が残ってはいるけど… というかすでに瀬戸さんは大分気の毒
この扱いでもインタに引っ張り打差競れるとかな… ぶっちゃけグッズなんかも見てるとカナメさんがなくなってるとこは多い気がする
やっぱり10話前後でファン増やしたんじゃないかな
あ、フレイア様や騎士団のグッズはまだ普通に見かけますけどね >>905
一生懸命演じて歌ったからこそ余計混乱するんだろうな
奇跡を巻き起こせた→生きてと願い込めて歌った→あれっ？ >>882
愛おぼは傑作だぞ。
焼き直しじゃない。
まあ、あれは石黒の力が大きいと思う。 >>900
つまりミラージュを主役にして、メッサー、かなめ、ミラージュの三角関係の話にすれば問題なかったわけやね。 >>910
スタッフが入れ替わるならワンチャン？
それにしても何だかちはやふるみたいな関係性の三人ですね >>900
それに尽きるとしか、見てて好感持てないあまりいい男じゃないのが視聴者としては辛い
なんか残念主人公だよね18話は完全にラジコンになってしまったし
>>910
フラフラするメッサーだけは見たくないw でもそうなったら
カナメ･バッカニアCV鈴木になるんだぞヤダぞ カナメが人気なのがわからない
メッサー死ぬまではよかったけど今のカナメはメッサーの死体蹴ろうと足ふりかぶってる状態なのに・ 前誰かがハヤテとフレイアは赤子抱いて
深夜のドンキにいそうって書いてたけど
まさにそんな感じでちょっと目を反らしたくなる 今のミラージュは真面目優等生がハヤテみたいなDQNに引っかかってるリアルな不快さがあるんだよな
ハヤテの良さが全く分からないからちょっと見慣れないタイプで新鮮に見えてるだけなんじゃって心配になる
ハヤテとフレイアは本当フリース来てドンキかパチにいそうな感じでいいんじゃないすかね
今回の三角関係に全く萌えを感じないのはそのへんだな
ミラージュにはこの星団以外には他にもっといい男いるよって真面目に言いたくなる、DQNと騎士団のいる星団以外には ハヤテもフレイアも単体だとヤバさは感じないな
ただ二人セットにすると知性を感じないのはちょっとあるな うむ、フレイアからラジコン毒電波受けてるのがヤバいんじゃね？ モテる理由がわからない奴がモテるのは微妙だよな
なんというか制作者の悲しい妄想が見えるようで >>914
そうなったらキャラの造形に不満の前に勿体無いことしてるなが先に来るわ >>917
ハヤテもフレイアも楽天家の能天気キャラが基本ベースにある感じっぽいし
似通った奴が2人付き合っても面白味はないわな >>914
本人はアラドに寄ってるよく分からない女でしかないし、基本空気だからな
人気の全てはメッサーありきのもの
メッサーの矢印が他のメンバーに向いてたらそのキャラと順位が入れ変わってた
あのメッサーが惚れてた（？）っていうポジショニングの勝利 いやいやカナメとメッサーはほとんど最初からニコイチで魅力を発揮していたから
1話のサムズアップ～2話のありがとうメッサーくん任務ですからでもう始まっていた
それ以降カナメがメッサーにかまうと可愛いところが出たし
メッサーもカナメとのノルマ（誰が言い出したんか）で単にムカツクあんちきしょうじゃないことが知れた
メッサー人気に貢献したドルオタネタいじりなんてのもカナメあってこそのものだ
まあもしメッサーが例えばレイナと恋愛していたらレイナの人気が上がったろうというのは否定ではなくむしろ肯定だが
それでもメッサーが一方的にレイナの人気を高めてくれるという話ではないだろう
レイナらしいやり方でメッサーの魅力を引き出すことになっただろう >>922
カナメさん本人はなんの積み重ねも掘り下げもないんだよな
あくまでメッサーからの視点があったから
メッサーありきで人気が出ただけで
そこ抜くといまいちよく分からないモブに落ちてしまう 制作が心変わりするかもしれないし
そうなれば抜く必要もなくなるから… もしカナメさんがアラドに走っても同情の方が語られると思う
とうに制作に信頼がなくなっているからだけど
下手な脚本にキャラごと殺されたとか
フレイアより目立ちそうだったから潰されたとかとか
中の人はメッサー寄りの発言しているのもあって カナメ人気は中の人の演技もあるだろうあのメッサー君はたしかに可愛い 実際メッサーときれいにまとめてたらメインヒロイン殿より人気でてただろうなカナメさん カナメッサーは単純にカップリングとしての魅力がハヤフレとは段違いだよなあ
この2人応援したいって思わせる描写が多い、主にメッサーだけど
そういう共感を得られる描写がハヤフレには皆無 ハヤテとフレイアは寿命とかハヤテ父のこととか障害的なものが出てきても前回のハヤテの言葉であっさり終了で拍子抜けしたし、全然障害が障害になってない
ミラージュとの三角も成り立ってないから本当に何もない
（ほんとミラージュにはさっさとハヤテに見切りをつけて我が道を行ってほしい）
全部うまくいくからわざわざ応援しなくてもいいか、という気にさせてしまうのも良くないのかも ハヤフレもあやかろうとカナメッサーに擦り寄るか
ハヤフレの邪魔だと潰すか
鈴木にAXIAを与えるか
さぁどれ？ プロトカルチャー遺跡の消滅で短寿命が解消
最後に「そうか、俺たちはKAZEに縛られていただけだったのか」
とかやりそう 全部じゃね
すり寄ってメッサー&カナメに持ち上げさせながら踏み台にしつつ最終回あたりメドレーもどきでAXIAをフレイアに歌わせる >>932
うわ…鈴木AXIAありえるな…
スタッフたちは大嫌いで大好きとかいうくっそ寒い歌詞をフレイアからハヤテへ言わせたいだろうし
鈴木も自分のものにしたいだろう 目の上のたんこぶシェリルの歌もいつか歌わせそう
ダイクレあたり危ない シェリルの歌歌えばいいじゃない
で、比較動画とか作られて恥ずかしい思いすればいいじゃない どれもありえる…
あのもらったレコーダーで聴いたとか言ってたもんな 公式も声優もランカ厨だし歌わせるならランカだろ
何年経っても銀河級の人気があって
ランカの歌は皆知ってて当然と思ってるだろうし
愛おぼやシェリル曲が穢れないならそっちでいい どんどん中の人も含めて不快になってきてる
やっぱり周りからキャラも声優も一緒くたにチヤホヤされ過ぎて感覚おかしくなってるんだろうなあ フレイアによるフレイアの為のマクロスフレイアなんだから失敗した時の戦犯もフレイアが引き受けてくれるんでしょ 鈴木ヘイトはやめてやれ
18歳で初作品初主役でランカの二の舞になりたくなくてちょっとこじれてるだけだ
そんな完璧な人間いないって まあ個人の好き嫌いはあると思うけど
気を付けたいのは一時ソースに触れないで迂闊に叩いたりしないことかな
雑誌記事や販促現場での発言やラジオやネットの記事（全文読み）や
他人の又聞きでは限界があるし後々自分が傷つくことにもなりかねない
発信者が恣意的に前後の脈絡をそぎおとして逆の意味にとらせようとすることもありえるしね
一言でいうとササクッテロの真似にならないようにってこと 頑張っても本人が墓穴掘ってるしなぁ
全文読んだところでアルトのセリフ引っ張ってきてまで誑かすとかお前なんなの？って普通に思うわ
http://anime.eiga.com/news/103005/
鈴木 フレイアは自分に似ているところしかないんです（笑）。
―― フレイア自身が喜んでくれればということですね。
鈴木 そうですね。ハヤテが「お前達が俺の翼だ！」とか、そういうタラシなことを言わなければ……うちの子をたぶらかさなければ、それでいいかな（笑）。
―― それは某アルトさんですね（笑）（※「マクロスF」で主人公アルトが二人の歌姫に向けて、作中で同様の言葉を告げた）。 マクFは恋愛やりすぎて
粘着女ファンが増えてしまったな >>946
その代表格みたいな奴がフレイアの声に選ばれたからねぇ… >>946
Fの三角スレにまで持ち込んでやってるし勘弁して欲しいよな >>942
本人の資質よりあの売り方そのものの問題も大きいからな 恋愛期待してた人らがつまらないと零してるのは多々見る
そのうえ薄いのは恋愛だけじゃないから、他の部分に期待してた層まで離れるんだよな…
戦闘シーンは下手だわストーリーは倫理的に不愉快かつ薄っぺらいわで
マクロスフレイアは褒める所がなさすぎる >>949
売り方だよなぁ
監督に従って声入れるだけの声優よりも企画した裏方がおかしいよな
その声入れるだけの声優が売れるって理由でキャラの造形までインタビューで答えさせられるのもあんまよくない >>942 本スレでヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてろ！
アニメトータルで観てツマンネーだから、キャラだけの問題では無いわ。 俺としては主演にラジオのパーソナリティーに主題歌にそこからくるライブ
こういうのは初めから無条件で与えれる物じゃないと思うんだよな 売り方もあるだろうけどどんなに調子に乗りやすい環境でも
周りに感謝して増長しない子もいるだろうからなぁ ちっすーフレイアだったらストーリーはともかく中の人議論になることはなかっただろうな 発言がいちいちアウトなの多いからな
鈴木を大目に見ろと言われても無理 大体人間完璧じゃないから大目にみろと言うなら不快な発言されたからそれに不快だと言うのも大目に見ろよw 不快だとは一言も言ってない
大目に見ろって言う方が大目に見ろみたいな揚げ足を取った理論は不快だけどね 文句言ってる側だって完璧じゃない人間なんだけどな
自分で人間、完璧じゃないから大目に見ろよって言う理由で人に強要するなら鈴木の不快な発言に文句言うのだって大目に見てくれなきゃな
大体ｱｳｱｳ Sa47-d+5hの発言が不快だとはおれも言ってないし何を勘違いしたのか知らんが… 不快な人もそうじゃない人もいるに決まってんだから各々好きに不満な点言えば良いだけだろ
鈴木の不満愚痴の流れになると必ず文句付ける奴現れるよな...露骨だわ しかし終わったらキャリアがないのに増長した新人が一人残るだけなんだよな
19って新人として特別若くもないのに 鈴木個人の人格より歌も演技も小手先って感じがして歌に熱さも味もないのが無理
中途半端に演技出来ないより棒でも歌える方が良かったし
JUNNAも曲で歌い分け出来ないのになんで色んな曲やらせようとするんだろう
まあラジオ聞いてると鈴木個人もちょっと無理だな、と思ってしまうが
ゲストや内田に対する態度が大分無理、内田も最近印象悪いけど 内田は鈴木に感化されてきたのか、解放されるまで適当に合わせるようにしたのか分からんがちょっとな
変な影響受けてたら次が大変そうだ この空気は普通にキャストでも感じ取ってる人は結構いそうだからなぁ
分かってる連中はさっと引けるようにしとくだろう
内田含むラジオメンバーはよくわかんねーけど ラジオってもう一人もほぼ無名だろうしあの人も消える気がする カナメさんの中の人は初めて名前覚えた
wikiみたらデレマスのロッカーだったりうしおととらの真由子だったりしたらしいね
アニメは見ていたのに全然繋がっていなかった カナメの人は名前を覚えとこうと思えるインパクトがあったな カナメッサーが良く見えるのは単純に公式から対して贔屓されてないっていうのもあるだろうな
コイツらだって公式からフレイヤ並みな偏愛受けられたら駄目になるタイプ 本編外で悪印象抱いても本編で良い演技してくれたらチャラに出来るんだけどね
Δで良いと思えたのって4話の覚悟について語るメッサーとか6話の戦士の責任について話すミラージュとかぐらいで
後はメッサー死んだしミラージュ描写ないしで印象に残る演技がない
カナメさんの中の人は印象良いけど正直演技は微妙だし
歌はコーラスなら上手いけどソロで歌わせると棒だし キャラが微妙だと演技もノらないと思う
カナメッサーもΔの中ならマシってだけで正直そんなに… 個人的にはカナメッサーとかぜんぜんだと思うが、⊿の中では良い話だったか？ 最後をぶち壊した以外は話として成立していた
まあそういう事だ カナメッサーってメッサー死んだ瞬間終わったカプだろ
メッサーくん死んで落ち込んでる隊長かわいそう
隊長かわいそうなぐさめてあげたい
ってカナメがなってるのに今さら感強い >>975
死んだ瞬間始まって終わったカップル？だよなあ
10話に至るまでの積み上げが薄いから自分は、河森がまた殺ったかくらいの印象なんだよな
それでもΔの中では流れがあってそこそこ筋が通った話だからメッサー周り人気？なんかな というかドルオタとしてネタにされてたからじゃね？
の割には重い設定加えて流れがあって死んだからな メッサーとか最初糞叩いてたよな本スレ
カバネリの来栖とかもそうだけど取りあえず主人公マンセーしなかったら叩くような奴らが集まるのがどのスレでも同じ
だんだんつまらなくなってきて、まともなのメッサーしかいないってきづいたのか手のひら返してたけど
結局は一矢報いることもさせずにしなせたとこ見るとミラージュも普通に一切の見せ場なしで終わるかもな 面白かった(と思ってる頃の)思い出補正だと思ってるわメッサー関連 ターニングポイントなのは間違いないよあの後から目に見えて戦闘へったりしたし マクロスΔ 不満・愚痴 吐き出しスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1470439144/
ごめん立ったは立ったがうっかりタイトルに3をつけるの忘れた
それ以外は大丈夫だと思うが
どうしようか >>982
自分は注釈だけつければそのままでいいと思う、吐き捨てスレだし
今後もハイペースで埋まりそうだしな・・・ 乙
まあ注釈つけてりゃ使っても問題ないけどｻｻｸｯﾃﾛの手口思い出すやw
描写もほぼなくて電波にしかなってない美雲が｢THE・マクロス｣らしいからな
これだけでもうげんなりしてたりもする 了解
とりあえず先に注釈はつけときます
すぐ埋るってのはマクロスΔ的に全然良くないことだけれどどうにもならんですかねえ >>985
ミスマクロスではないから歌姫としてではなく
可変戦闘機や鳥の人等と並ぶSF要素としてそう言われていると思いたい 自分が立てたスレ落ちたっぽい
即落ち回避がいる板だったのか
まあでもこれでタイトル直せるね とりあえず減速して夕方以降に立てる？
土曜だから昼頃でも回避の乙くらい集まりそうだが念のため 残り10レスでは減速以前だから立ててしまった方がいいと思う
宣言した人が立てで
即堕ち回避の手伝いならするよ >>991
乙乙！
本スレも自演除けば勢いないしアンチスレや愚痴スレは伸びまくる
末期ですな まだ8話もあるんだぜ…
その間にさらに酷いことになるかと思うと ＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
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