0001名前は誰も知らない
2020/09/07(月) 13:52:45.49ID:gNlaQVMk宗教なんて害悪
時間の無駄だから他のことに時間使ったほうがいいよ
そんな価値観の人たちが雑談するスレです
探検
宗教を否定する孤男
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
宗教なんて害悪
時間の無駄だから他のことに時間使ったほうがいいよ
そんな価値観の人たちが雑談するスレです
0002名前は誰も知らない
2020/09/07(月) 14:28:14.40ID:gNlaQVMk団体は宗教ですらないと思える
0003名前は誰も知らない
2020/09/07(月) 20:20:16.58ID:SzuSnX7qそれが神ではないのか？
つまり俺だ
0004名前は誰も知らない(新日本)
2020/09/07(月) 21:05:04.33ID:HBoRHaXC0005名前は誰も知らない
2020/09/14(月) 20:44:10.76ID:5r5dvvFv科学というカルトを信じているのではなく
人間が普遍的で正しい知識を得ようと思った場合の
共通の思考形式が科学であることを指摘しておく
現在知られているなかで、これが一番（というか唯一）成功を収めた
知識体系
ほかに、世界の真の姿を理解するのに適した思考がありますか？
皮肉だがこういう妄想ってすごく非科学的だよな
ろくな知識すらないのに科学というぼんやりした概念を無根拠に妄信する
その感覚のまま宗教を全否定する
こういう思考停止した人が多いから海外からも宗教（の体をとったマルチ）の上客として
日本がターゲットにされてるんだよな
オウムで犯罪に加担した理系人間たちは科学に関する真っ当な知識はあったはずだが
多角的な視点や相対的な思考が大きく欠けていたようだから上手いこと丸め込まれたんだろう
ましてやここまで妄言はいてる科学万能教信者は救いようがないな
0006名前は誰も知らない
2020/09/15(火) 08:16:38.62ID:PLKArVv/妄言て言ってるお前のがあやしいわ
0007名前は誰も知らない
2020/09/15(火) 08:21:45.39ID:PLKArVv/その一分野を学んだからといって何でもわかるようになるわけではないのは当たり前で
そのことをして科学を否定するのもまたアホとしか言いようがない
0008名前は誰も知らない
2020/09/15(火) 23:08:07.70ID:7Gf7InGW0009名前は誰も知らない
2020/09/15(火) 23:31:54.72ID:7Gf7InGW最大の二つを挙げるとすると
一つは進化論、一つはビッグバン宇宙論だと思う
進化論は専門外なので
もう一つのビッグバン論についていううと
どんな宗教もこれほどの宇宙像を描像し得なかった
すくなくとも
10^-3程度の精度で
宇宙が膨張している事実
宇宙が過去には高温高密度の火の玉であった事実を
説明しうる事実を
どんな宗教の神話でさえも説明しえなかっった
0010名前は誰も知らない
2020/09/15(火) 23:34:35.16ID:7Gf7InGW世界がこれほどまでに多種多様で信じがたい
宇宙の複雑よりもさらに複雑のように思われる
個々の生物で満ちていることを説明しうる理論を
神なしで行った理論=進化論
は人類が生し得た知的遺産の中で
最も偉大なものであると思われる
0011名前は誰も知らない
2020/09/15(火) 23:44:39.32ID:QAtIUM2O本当はビビってるんだろ。
0012名前は誰も知らない
2020/09/16(水) 00:21:21.17ID:Md+Bng8L正確で
壮大で
畏怖すべき
宇宙論を宗教が提示してくれたらなら
自分はその宗教を信じる用意は
いつでもできている
0013名前は誰も知らない
2020/09/16(水) 00:42:24.78ID:VjNLOAQK0014名前は誰も知らない
2020/09/16(水) 00:59:44.44ID:cZOqAiEo0015名前は誰も知らない
2020/09/16(水) 01:23:05.32ID:7GfgCH7nとりあえず日本語があやしくて心配になる
単に言葉遣いということに留まらず問題があるのは「事実」という語・概念の扱い。
現代の宇宙論について僕はほとんど知らないが、
それが提示する宇宙像、宇宙の始まりのストーリーというのは、あくまでも観測と計算と考察により導かれた
仮説であろう。どんなに今のところ妥当性が高いとしてもそれは事実とは違うのでは？
言葉の問題の次に問題なのは、言ってることが
「こっちの神話の方がかっこいいからこっちの宗教を信じるね」みたいな内容ってこと。
それは違うんじゃないの？
0016名前は誰も知らない(新日本)
2020/09/17(木) 18:10:36.55ID:yqdljQO40017名前は誰も知らない
2020/09/18(金) 16:55:17.94ID:vwC56fAt多分ある種の信仰を持っているから
幸か不幸か人間は
信仰なしに生きられないと思う
そのことを前提にして
よりマシと思える信仰を選び取るのが賢明であろう
0018名前は誰も知らない
2020/09/18(金) 18:33:37.42ID:n1H4BIZW従って人間は何かを信じてないと生きていけないように出来てる
0019名前は誰も知らない
2020/09/18(金) 20:12:41.36ID:CxfRe7F80020名前は誰も知らない(新日本)
2020/09/18(金) 20:42:34.86ID:Tw8IU7v10021名前は誰も知らない
2020/09/20(日) 23:50:40.59ID:F7z3ih5+それがキリスト教全般が異常に日本に根付かなかった理由という説もあるよね
土着信仰が早くから生活に根付いていたから信仰として意識していなかったが無意識的に抵抗が大きかったと
0022名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 00:27:08.65ID:NrM3+0O20023名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 01:20:07.38ID:zNXDTdm5>>5にある書き込みだけでどの程度かは十分察しがつくように見えるよ
だって結果的には>>8-12のような持論だったってことでしょ
結果的に皮肉にもこの人の論法だとご自身の論法で宗教と同じくご自身の宇宙論も否定することになるよね
ビッグバン宇宙論だと始まりの特異点問題は検証実験も成功していないわけだし
あと>>7の書き込みもおかしくて科学を否定なんかしてるわけでなく
ろくな根拠もなく仮説を真実と思い込んでしまってる科学万能教とでもいうべき姿勢が疑問視されるわけで
基本的な問題点として>>7-8にいえるのは読解力がなくて相手の論旨をとらえられていないから
どこまでいっても対話がまともに成り立たないんだよ
0024名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 01:24:09.97ID:zNXDTdm5その一分野においてさえ再現性の担保となる検証・実証がなされるのは難しいんだよ
信用の担保となる再現が保証されてないものを感情論で妄信するのって
皮肉にもあなた方が必死に否定しているカルト信仰と同類に見えてしまうんだよね
0025名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:12:46.50ID:e70rTdrsそいつが正しいことを言うと言う保証はない
0026名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:17:08.85ID:e70rTdrs世界=数学的構造=物理的実体=宇宙
というアイデアを目にして心底驚いた
なるほど、その可能性は十分ある
0027名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:20:26.18ID:NrM3+0O20028名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:21:36.99ID:e70rTdrs奇妙で
想像が及ばず
人間の理解を超えている世界像があるだろうか？
宗教が提示できる世界観などたかが知れている
人間の想像力の範囲内にしかないからだ
一方で宇宙の実像は人間の想像力とは無関係に損ざしており
それを解き明かす唯一確実な方法が科学
嘘出たら目を吹き込む宗教の害悪は
喫煙や飲酒の害とともに
社会的に教育して根絶すべき
0029名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:22:25.97ID:e70rTdrs誤字脱字は気にしません
勝手に補完してください
0030名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:26:02.96ID:e70rTdrs銀河が2兆個、そのおのおのに2000億個の恒星があるという
人類が科学を発展させて
望遠鏡を持つようになるまで
星は夜空にまたたく単なる点の光でしかなかった
あれが「星の集まりの銀河」であると想像できた宗教はいくつあった
おそらく皆無だろう
0031名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:33:11.75ID:e70rTdrs無限に宇宙は広がっていると考えられる
（そう考えない理由はない）
さらに、インフレーション理論によれば
我々の宇宙からは観測できない「外宇宙」も
無数（もしかしたら無限個）に存在するという
このような壮大な宇宙観を
どんな宗教も提示できませんでした
宗教の限界は明らかです
それは科学という方法を知らなかったので
もっぱら想像力や理屈に頼るしかなかったからです
（実験や観測といった概念を知らなかた）
人間は勇史以前からもっとも大きな存在として「神」という
概念を持ち続けてきましたが
その「神」以上に大きく理解が及ばない宇宙という存在に気づいたのは
たかだかこの１００年のことに過ぎません
だから、大多数の人は古臭い「神」にいまだにとらわれています
教育が追いついていないのです
0032名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:38:10.32ID:e70rTdrs酔っ払ってする宇宙の話はやっぱり面白い
0033名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:44:17.21ID:e70rTdrs我々の宇宙の他に
量子力学的に許される「別の宇宙」が無限に存在するらしい
（レベル３のマルチバース）
これはインフレーション理論の別宇宙とは異なる概念の宇宙
同じところは、原理的に観測が不可能であること
（証明が不可能。理論や観測からの示唆に頼るしかない）
どの宗教や神がこれほど胸が躍る世界観を提示できました
しかも、それが真の宇宙の姿である可能性が高い世界観を
原理的に、宗教の発展は人類のちっぽけな宗教的直感にしか頼るしか術がありません
理論と観測（実験）が交互に折りなして発展して行き
知識が幾何級数的に積み重なっていく科学に
宗教は太刀打ちできません
敗北は明らかです
0034名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:49:30.47ID:e70rTdrs起こりうるすべてのことは「全宇宙」のどこかで起こる
そう考えると、「荒唐無稽な神が存在する宇宙」ももしかしたら
存在するのかも知れない
0035名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 21:50:03.82ID:e70rTdrs0036名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:01:16.95ID:e70rTdrs地球にしかいないように見えるのはなぜなのか
宇宙に他の生命はいるのか
宇宙に他の知的生命体はいるのか
宗教は↑の質問に何一つとして答えられません
答えられたとしても根拠を示すことができません
0037名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:11:59.17ID:e70rTdrs私がそれを信じる気になれない理由はただ一つ
「宗教は陳腐だから」なのだ
0038名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:13:46.21ID:e70rTdrs以下のリンクの説が検索に引っ掛かった
宇宙における生命〜どのように生まれたのか、そして命の星はいくつあるのか
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2020/6688/
0039名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:25:50.03ID:e70rTdrsこの「無」は何もない状態というよりもはるかに何もない状態だった
「何もない状態」よりもはるかに何もない状態だったのだ
どの宗教がこれよりも詳しく
「何もない」という状態について言及できましたか？
0040名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:28:35.86ID:e70rTdrs0041名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:29:15.48ID:e70rTdrs話十分の一で聞いてね
0042名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:39:19.63ID:e70rTdrs神の概念としてこれほどふさわしいものが他にあるだろうか
0043名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:39:19.97ID:e70rTdrs神の概念としてこれほどふさわしいものが他にあるだろうか
0044名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:52:08.49ID:e70rTdrs0045名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:55:00.95ID:e70rTdrs神は女に好意的ではない
ここから神は童貞説が導かれる
0046名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:55:27.17ID:e70rTdrs0047名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:56:40.38ID:e70rTdrs神はホモ野郎説
0048名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 22:59:50.48ID:e70rTdrs女を徹底的に嫌う
宗教家=女を知らない童貞説
を示唆している
0049名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 23:22:40.39ID:e70rTdrs妻としたんだよね
預言者＝犯罪者説
こんなことをイスラム教圏で書いたら
まず間違いなく物理的に抹殺されるだろう
0050名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 23:23:42.33ID:e70rTdrs0051名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 23:27:44.36ID:e70rTdrsイランで書き込みしたら殺されるな
0052名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 23:31:18.60ID:k37fx3a5分かってんのかな？そこのとこ
自分が体験して考えて色々なことに遭遇してそこからその人の価値観が
生まれるのが普通だけど、前頭葉がツルツルなおじさん達って宗教の言いなりが
全てだよねｗ
衝動的に人殺す前に自殺したっていいんだよ？
あ、それすら行動に起こせないぐらい良心も麻痺してるかｗ
0053名前は誰も知らない
2020/09/21(月) 23:32:56.39ID:e70rTdrs0054名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 00:11:30.88ID:kUx2pUJ8神はいるのか
いたとしてもその存在は論理的に必然ではない
本当にいる（いた）かどうかは
測定事実（観測事実）から判断しなければならない
今のところ
神がいたという観測事実は報告されていない
（他の理屈で説明可能）
0055名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 00:14:19.47ID:kUx2pUJ8世界=数学的構造=物理的実体=宇宙
というのが人類が辿り着いた究極の真の宇宙の姿
いまだに推論に過ぎないとしても
人類はこれ以上大きな「神」の姿を想像できていない
のが厳然たる事実
0056名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 00:22:22.25ID:kUx2pUJ8時間さえも
ビッグバンという特典の爆発的膨張で始まった
ビッグハウス の前にはインフレーションがあった
では、インフレーションの前には何があったのか
「神」がインフレーションを創造したと想像するのもよし
より根源的な物理法則を探求するのもよし
とにかく、無から有がうまれるためには何が必要であった
宗教心が尽きないものにはそれは「神」であったろうし
科学的好奇心が旺盛なものにはそれは数学的法則だった
それでよしとしよう
限りなく広大で理解が及ばぬ宇宙の真の姿は
そのどちらでもあっても
きっとよいものであったのだろう
0057名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 00:24:35.55ID:kUx2pUJ8酔ってるから誤字だらけ
脳内で補完してください
0058名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 00:29:00.63ID:kUx2pUJ8ただ、方法論的に後者が勝っていたにすぎな９
0059名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:34:55.97ID:kUx2pUJ8もう頭はクラクラ
指はフラフラです
0060名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:39:42.02ID:kUx2pUJ8魚にも意識はるだろうし
痛みはあるだろうし
針を口に引っ掛けられて釣り上げられる
苦痛はいかほどか
肉食反対
娯楽のための釣り反対
0061名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:42:36.54ID:kUx2pUJ8放置しているところをみると
神はいたとしても
クソ野郎
0062名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:43:34.14ID:kUx2pUJ8もうやめる
0063名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:48:29.50ID:kUx2pUJ8なぜ無いではなく有るなのか
0064名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:54:53.51ID:kUx2pUJ8その複雑さは宇宙そのものよりも複雑なはずである
では、宇宙そのものよりも複雑な神を作ったのは
誰なのか
こうして、神はどこまで行っても限りがないことが示される
宇宙=神とするのが論理的に一番無駄がない
ただし、論理的に一番無駄がないからといって
それが本当かどうかはわからない
すべては観測の結果による
0065名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 01:56:15.41ID:kUx2pUJ80066名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 02:04:53.97ID:kUx2pUJ8「蛇足」
0067名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 06:52:27.30ID:KyM502kz0068名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 19:35:51.67ID:bE/1jBWY勧誘多いし金儲けの道具にしてる奴が目立つからイメージ悪いよね
うちの祖母も数百万の壺買ってたし葬式仏教とかも金くれ金くれ酷いもんだしな
0069名前は誰も知らない
2020/09/22(火) 21:00:12.82ID:Weo+rmdz0070名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 21:26:58.76ID:l82eSNbl人間がこれほどまでに奇跡的な偶然の結果存在しているように見えるのはなぜなのか
宇宙を調べれば調べるほど
宇宙は人間が存在するために都合よくできているように見える
これは果たして「神」の存在証明となるのか？
もし、強い力や宇宙定数が数パーセント違ったとしたら
知的生命体としての人類は存在できない
生命も存在できなかっただろう
「神」がいて、人間が存在できるように物理定数の値を「微調整」したのだろうか？
科学の答えは、（推論になるが、そして当然ながら）「No!」である
この宇宙以外にも無数の（おそらく無限個の）宇宙が存在しており
この宇宙はその中の一つに過ぎないというのが
多くの科学者も納得しているストーリーになっている
我々以外の他の宇宙では物理定数の値が異なり（もしかしたら物理法則そのものも異なっているかもしれない）
生命や意識は生まれない
星さえ生まれない宇宙が圧倒的多数かもしれない
我々の宇宙は数ある宇宙の中で、星や生命や意識、あるいは人間のような知的生物を
生み出すことができる物理定数をもった宇宙だったのだ
そのような宇宙でなければ人間は生まれなかった
他の宇宙では人間のような知的生命体は存在せず
したがって、「この宇宙はなぜ人間を生み出すように都合よくできているのか」
と問う生命が存在しない
これが、「人間原理」の手っ取り早い説明である
我々が存在しているのは神がつくったからではない
宇宙が我々の存在に都合よくできているように見えるのは、
我々の存在を許すような宇宙でなければ我々は存在できず
したがって自分の存在の理由を考えることもできなかったからのだ
物理定数の話に戻れば
物理定数が連続数であろうと不連続数であろうと
宇宙は無限に存在するだろう
ただ、無限の性質が異なるだけである
0071名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 21:32:14.66ID:l82eSNbl都合よくできている
思慮の浅い人が考えたらそれこそ「神」を持ち出したくなるほど
あまりにも都合が良くでき過ぎている
（都合が良い=人間が存在できる条件を満たす）
だがそれも宇宙が我々の宇宙以外にも無数に存在するとわかれば
不思議ではない
たとえば>>38
ビッグバンの理論の範囲内では
生物が無生物から発生する確率はほぼゼロだが
インフレーションを考慮に入れて宇宙の範囲を広げた理論では
宇宙の数が爆発的に増えるので
この宇宙には生命は発生してもおかしくはないという結論
人類はここまで来た
0072名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 21:44:14.17ID:l82eSNbl面白い理論の一つを紹介
ブラックホールの中では新しい宇宙が生まれている
ただし、その宇宙は元のブラックホールがあった宇宙とは
物理定数の値が少しだけ異なっている
こうしてできたブラックホール（新宇宙）の中では
やはりたくさんのブラックホールができるかもしれない
（孫宇宙）
ブラックホールも生物の進化と同じように
淘汰圧を受ける
いろいろな物理定数が都合よく揃わない限り
ブラックホールの内の宇宙で星は生まれない
星が生まれなければ惑星も生まれず
当然生命も生まれない
ブラックホールさえ生まれないかも知れない
こうして、子孫（その中でブラックホールを生みだせる）を
残すことができる宇宙だけが残っていく
我々の宇宙はその中の一つで
さらに生命や知的生命体を生み出せるのに都合のよい宇宙だったという話
ブラックホールの中は事象の地平線の果てにあるので
子宇宙や孫宇宙は原理的に観測できない
これは、内部に我々の宇宙とは隔絶されたもの宇宙が存在することと
矛盾しない
0073名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 21:47:35.44ID:l82eSNbl人間の作り出した想像上で思弁的にすぎない「神」よりも
はるかに大きく理解が及ばない存在である
そして、それは観測すればいつでも側にいる存在で
たしかな応答を示す
人類の想像力は「神」で終着点だった
一方、人類の理性はその「神」以上に
大きくて、恐れ多く、理解の及ばない存在を発見した
それが宇宙である
0074名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 21:51:35.22ID:l82eSNbl無理もない
人類の発展の初期段階では理性はまだ（人類全体として）
発達しておらず
発達したとしていても宇宙を理解するのに使われることはなかった
宗教は理性を放棄する
一方、経験からすれば理性の発展には限りがない
（人類はおそらく、種として存在する限り無限に知識を向上させる）
したがって、理性が宗教を追い越した時点で
宗教の永遠の敗北は自明のことだった
0075名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:02:39.67ID:l82eSNbl小さな蜘蛛が這っているだけど
この蜘蛛の脳の複雑さは
おそらく生命なしの銀河の複雑さよりも複雑
宇宙は一体どうやってこんな複雑なものを作ったのか
それは必然だったのか
偶然だったのか
全宇宙にはこれよりも複雑な構造を持つ物体が存在するのか
いろいろ知りたいが
まず間違いなく
寿命が尽きるのが先
0076名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:04:32.70ID:l82eSNbl0077名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:16:04.53ID:l82eSNbl私が大金持ちで自由気ままに気の赴くままに生きる宇宙も存在するはず
なのに、なぜそれが馬鹿らしい想像にすぎないように思えるのか
なぜ？
0078名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:16:43.65ID:l82eSNbl0079名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:21:09.74ID:l82eSNbl無数に生まれた宇宙の中
この宇宙だけが人間をつくり出す条件を揃えていた
人間の生まれなかった宇宙は誰にも観測されないので
存在そのものが認識されない
0080名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:35:03.59ID:l82eSNbl驚くほど女性が出てこない
人類の半分は女だというのに
ここから、宗教家=セクシスト説が導出される
（そしておそらくそれは正しい）
0081名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:39:02.91ID:l82eSNbl徹底的なセクシストであらなばならなかったという皮肉
宗教は男女同権が進む世界で
いよいよ見放されていくことが確実
0082名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:40:22.63ID:l82eSNbl出家することがあると思うか？
常識的に考えて
王子であった釈迦が王位を捨てて出家した
というのは
同じくらい馬鹿げた妄想
0083名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:42:09.68ID:l82eSNbl処女が妊娠したら
知られている科学的事実によるならば
それは母親のクローンであった場合に限られる
処女が好きな（女が怖い）童貞男の妄想乙www
0084名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:43:50.83ID:l82eSNbl（なんなら「強く」という形容詞をともなってもよい）
疑われる人物である
なんならこの二人に孔子も付け加えて良い
司馬遷の史記の記述はめちゃくちゃ
0085名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:45:42.92ID:l82eSNbl確実される人物
「老荘思想」の半分は
想像上の人物に基づくデタラメ
0086名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:46:02.52ID:DOSqbsC5ザ○メンをシリンジに入れて膣内に排卵日狙って注入したら可能なんじゃ？
0087名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:49:23.30ID:l82eSNbl0088名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 22:54:17.01ID:l82eSNblラエリアンのいる星に移住したんだね
0089名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 23:18:12.82ID:l82eSNbl全人類が（今の基準で）IQ10000くらいになれば
その謎も解き明かされるのだろう
0090名前は誰も知らない
2020/09/23(水) 23:38:14.49ID:l82eSNblアインシュタインが生まれてからもう140年も経つのに
彼以上の物理学者は現れていない
人類は真剣に
人類の品種改良という難題に取り組むべきではないか
アインシュタインが頭の中だけで考えた
一般相対性理論は
不思議なことに
全宇宙のどこでも破綻せず成り立っている（ように見える）
宇宙を理解する上で
彼以上の頭脳を持った人類を生み出さなければならないのは
必要なことだと思われる
人類の品種改良を真剣に考えるべき時が来ている
0091名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:09:04.00ID:Xkg0VCOZ彼は、アインシュタインに匹敵するような
理論的創造を行っていない
単純なIQと創造性は
必ずしも比例するものではないらしい
良い例がフォン・ノイマン
単純な頭の回転の速さでいえば
おそらく有史以上１０の指を数えるほどのものであったろうが
彼は結局物理学的な新理論を何一つ想像せずに終わった
（アインシュタインと比較した場合）
彼の頭の回転の速さは想像を絶するほどで
半ば本気で悪魔だと言われていたらしい
IQが創造性に直結しなかった良い例
0092名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:14:04.21ID:Xkg0VCOZ（それらは伝説ではなく事実らしいが）
ファインマン（ノーベル物理学賞を受賞）が計算尺を使って計算したのよりも
早く計算したとか
自分の発明したコンピュータよりも早く計算をし終えたとか
電話帳の一ページに載っている電話番号を一瞬で足し算し終えたとか
いろいろな信じがたいマイスが残っている（事実らしい）
ノイマンはカメラ・アイであったらしく
映像記憶に優れていたとのこと
これに計算能力も加わり
同世代どころか全盛代を通して
比類なき性能の頭脳の持ち主と言われたらしい
0093名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:29:37.59ID:Xkg0VCOZ昔図書館で背表紙だけ見たことがある
似たような本に新井朝雄 ・江沢洋 著の「量子力学の数学的構造」というものがあるが
こちらも名著であるらしい
0094名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:38:02.64ID:Xkg0VCOZ0095名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:38:43.48ID:Xkg0VCOZそのうち借りて読んでみようと思う
0096名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:42:06.93ID:Xkg0VCOZその意味では宗教とは大差がない理論が
今のところ測定結果（観測字事実）と寸分も違わないという現実
不思議だし奇跡的なことに思える
0097名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:43:26.34ID:Xkg0VCOZアインシュタインに匹敵する物理学者が現れて
宇宙の謎を一気に解いてくれないものだろうか
0098名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:52:44.15ID:Xkg0VCOZそれと同じくらいに物理学に衝撃を与えたのは
光量子仮説、個体の比熱のアインシュタインモデル、微粒子のブラウン運動理論なんだ
とくに前者はなぜこのような仮説（モデル）を発想できたのか
理解不能
発想が飛躍しすぎている
アインシュタインはスイスの特許局にいた時代
アイスコーヒーを飲んで散歩するのが趣味だったそうだけど
きっとそのような自由な発想と環境の中で
霊感に打たれて思いついたんだろうね
「時は金なり」なんて卑しい思想の中では
多分発想できなかったともう
0099名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 00:57:39.35ID:Xkg0VCOZ相対性理論を考えたからでも
ノーベル賞を受賞したからでもない
病気で身が不自由になった妹の
最後まで世話をしたという
彼の人間性にある
（障害のある息子には冷淡であったらしいが）
0100名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 01:20:37.38ID:Xkg0VCOZ100ゲット
0101名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 01:54:30.66ID:Xkg0VCOZ0102名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 07:31:17.79ID:uAaGXerd都合の悪いレスを流したいって意図もあるのかもしれないが
0103名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 07:36:44.82ID:uAaGXerd自分勝手な迷惑行為はダメだよ
独りよがりの連投するくらいならブログに書きこんでそのリンクを書き込むべき
0104名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 08:21:06.99ID:jJYuPp110105名前は誰も知らない
2020/09/24(木) 09:16:28.14ID:jJYuPp110106求人
2020/09/24(木) 09:17:49.25ID:jJYuPp110107名前は誰も知らない(叡山電鉄)
2020/09/26(土) 08:51:22.12ID:pfucFAyf0108名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 11:13:55.14ID:VvKb/1Z10109名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 11:22:17.18ID:9iZDDMwG宗教がその人を幸せにするのならよいけど、争いを、血なまぐさい殺し合いが生まれる
ぐらいなら、要らないんじゃないの？
0110名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 17:46:43.91ID:lZwsv1100111名前は誰も知らない(叡山電鉄)
2020/09/26(土) 18:11:23.00ID:pfucFAyf0112名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 18:31:37.28ID:yGs+PH7T0113名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:05:24.12ID:VAwbWtrM宗教という一言で世界中の宗教教団を一括して否定することは無理。
0114名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:29:46.16ID:l+IDQoso0115名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:31:38.65ID:l+IDQoso精神疾患の一種
が、あまりにも患う人間の数が多いので
精神医学で対処するにはマンパワーが足りず放置されている
宗教を人類か根絶するためには
人為的な努力が必要
自然淘汰に任せていたのでは宗教遺伝子に負けてしまう
アメリカを見れば分かる
0116名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:36:14.87ID:l+IDQosoそれが宗教の本質だから
理性を否定するのが宗教
理性に基づけば馬鹿馬鹿しい子供騙しの作り話なんて信じられない
理屈に合っていないからこそ盲信ができる
理屈通りの事柄を「信じる」ことはできない
キリスト教もイスラム教も相変わらず進化論を否認していますね
昔は地動説も否定してましたよね
イスラムは紛れもないカルトなので
いくら言い聞かせても進化論は信じないでしょう
0117名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:39:13.25ID:l+IDQoso「異教徒は殺せ」
とはっきり、神の言葉として書いてあります
世界宗教の一つはカルトだったwww
アメリカで猛威を振るうキリスト教原理主義もカルトの一つですよね
いまだに世界は6000年だか4000年だか前に作られていると信じているらしい
困ったことに「宗教遺伝子」があるらしく
この遺伝子を持つものは宗教を信じやすいだけでなく
子孫をより多く残すとのこと
人類は宗教というカルトに乗っ取られる日もそう遠くないのかもしれません
0118名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:41:15.26ID:l+IDQosoそもそもなぜこのスレが立ったかというと
この板にあるもう一つの宗教スレに自分がたくさん書き込みしたからです
したがってこのスレは自分の砂場、遊び場と認識しております
他の方の参加も大歓迎
科学は宗教よりもずっと正しく
そしてここが重要なところですが
はるかに胸躍るものです
それを伝えたくてこのスレに書き込みをしています
0119名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:57:36.68ID:l+IDQosoご愁傷様としかいいようのないことです
たとえば物理学の自然を予言する精度は恐るべきものです
科学以外のいかなる人類の思考もこのような精度の高い予言ができていません
スマホのGPSが高々誤差数メートルしかないのは
理論に相対性理論の効果を取り入れているからですし
ディラックのg因子と呼ばれる物理定数は
その値が小数点以下10桁程度まで正確に「測定」されています
1molの物質の中に含まれる原子(分子）の個数であるアボガドロ定数も
単結晶シリコンの構造解析から非常に高い精度で測定されています
科学は「カルト」ではありません
原理的には、（普通の人間であれば）誰もが「測定」をして
再現可能な実験事実の上に積み重ねられた確固たる知識体系であり
科学が一度「事実」として認定した事柄は
よほどのことがない限り覆ることはありません
科学は安心できる知識体系なのです
人類の誰もが場所と時代を問わず理解可能な知識です
お互いがそれについて「測定に」基づき正誤をただことが可能な
唯一客観的な方法を持つ知識体系です
それに対して、宗教はいつまで経っても喧嘩ばかりしています
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は
一体どれが正しいことを言っているのでしょう
正しい宗教があったとして
どうやってそれが正しいことを万人に認めさせることができるのでしょう
宗教はもっぱら妄想に基づいた理論のため
万人にとって正しいと認められる宗教というのは存在しません
かならず理論のどこかが世界の事実と異なっているのです
0120名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:58:54.04ID:41QPZtBe0121名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 21:59:20.15ID:l+IDQoso多くの宗教に共通するのは「信じよ、さもなくば・・・」という脅しです
この脅しは子供にはとても効きますが（だから宗教はなくならない）
「測定による世界の把握」という正しい世界認識の方法を知った大人には無効です
0122名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:02:15.54ID:41QPZtBe0123名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:02:43.08ID:l+IDQosoそれは>>102の書き込みを見てから言ってください
>>102さんが「科学はカルトだ」と訳のわからないことを言うので
私も（嫌々ながら）同じ地平線に立ってカルトという言葉を使いました
0124名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:03:51.95ID:l+IDQosoそんなのはいくらでもいます
ご自分の身の回りのことを観察してみれば分かるのではないでしょうか
0125名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:06:42.22ID:l+IDQoso科学以外のいかなる思考も
宇宙の理解には役に立たないことが
この100年くらいでようやく明らかになってきました
聖書によると神がこの地球を創造したのは6000年前のことだそうですが
それが子供騙しの多いに笑えるジョークに過ぎないというのは
現代なら小学生でも知っている事実です
0126名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:08:58.96ID:l+IDQoso（その間に地球そのものだけでなく、地球に生きるありとあらゆる生物を
創ったらしいwww）
ビッグバン直後の宇宙はあまりにもエネルギー密度が高過ぎて
原子と電子が結合できるようになるまで
38万年もかかったことを
神はご存知なかったらしいwww
0127名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:10:57.07ID:l+IDQosoウィルスとか細菌（これらが発見されたのはごく最近のこと）とかの
記述が一切ないんですよね
神は老眼でウィルスや細菌が見えなかたwww
0128名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:13:23.73ID:l+IDQosoと定義すれば
科学=人類のよりよく正しい世界観の獲得、しかも現世的な利益も抜群
という事実を否定する宗教全般は
カルトと呼ばれるにふさわしい
0129名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:13:50.44ID:l+IDQoso天然痘と同じく撲滅すべき
0130名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:14:23.80ID:l+IDQoso0131名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:14:51.50ID:l+IDQoso酒を飲むと（キーボードを打つ）指が躍る躍る
0132名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:20:10.58ID:l+IDQoso理屈の上での極論はいくら出してもいいんです
現実は大体、極論と極論の中間あたりに落ち着くことが多いのですから
本気で「すべての宗教=カルト」と思っているわけではありません
0133名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:26:09.00ID:hm3o4CDIまったく文意汲み取れてないよ
科学がカルトなんじゃなくて自論に大した根拠がないのに感情論だけで科学万能説となえちゃってるから
「あなた一個人」がいわば科学万能教なるもの狂信者のようになっちゃってるって意味合いだよ
0134名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:35:37.04ID:l+IDQoso何重億年前かの超新星爆発で作られた星の被造物であるという
理論くらい宇宙に対する畏敬の念を生じさせる理論を他に知らない
0135名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:36:16.07ID:l+IDQoso0136名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:36:25.93ID:hm3o4CDIそれなら別にスレ立ててやってくれ
あちらのスレはあなたに限らず宗教を否定したいだけの人が多いから自分がこのスレをたてました
あくまでも信仰を何らかのカタチで活用したいという人と宗教の悪い面を考察していきたいという人たちの棲み分けのために
あちらのスレでも感じたのはあなたを筆頭として宗教を否定する人って感情論が主立っていて
皮肉にもご自身が裏付け・根拠のハッキリしないものを妄信する癖が強いということ
もっと具体的に特定の宗教の教義や事件などを挙げて問題点を考慮できるような人がいないものかと思う
悪意はないようだけどこのスレの流れでそういうまともな人が寄り付くだろうか？
一度自分の連投を客観的に見返してみてほしい
>>15の方も言われているが基本的に日本語がおかしいというか読解力がなさすぎて
意思の疎通がまともの取れていない状態としか思えない
だから他者の書き込みの文意も読み取れないし自分自身を客観視できず自己完結を繰り返すだけなんじゃないのかな
0137名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:37:34.84ID:l+IDQosoアドルフ・ヒトラーと同じく
精神分析の対象になって然るべきだが
寡聞にしていまだ聞いたことがない
0138名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:38:27.61ID:/pNT+0+a当たり前の行動を忘れないでくれよ…
理屈振りかざして自分で混乱してカルトへ入っちゃいそうなヒトばっかり
0139名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:39:40.16ID:l+IDQosoイスラムに「洒落でした」「ジョークでした」は通じません
アメリカのキリスト教原理主義にも似たものを感じる
「胎児（は人間だから）を殺すな」っていいながら
堕胎をする医者を殺す
根本的なところで理屈が通じそうにないという絶望感
0140名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:42:25.33ID:l+IDQosoいや、このスレは明らかに自分に対する当て付けとして
建てられたスレだから
思う存分暴れさせてもらう
孤男の何パーセントが
「宗教否定する」ことに関心を持っていると思う？
あっちのスレで暴れた自分への当て付け以外に
このスレが建てられた理由を思いつかない
0141名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:43:11.53ID:l+IDQoso0142名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:44:56.65ID:l+IDQoso聖書の記述をどう受け止めているの？
原理主義的に？（解釈することなく、そのまま）
あるいは、寓意として？
0143名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:47:40.71ID:l+IDQosoなぜ神はそんな周りくどくて不確実な方法で
人間に真実を教えようとしたのか
科学という単純明快で客観的で
誰にも文句がつけられない方法があるのだから
たとえば、２億年前の地層に「神」という文字を残しておくとか
そんな方法のほうがはるかに説得力があったのに
神は周りくどい方法好きらしい
神は恥ずかしがり屋説
0144名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:48:54.10ID:l+IDQosoそれくらい察しろよ
そんなんだから出世できないんだよ
0145名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:53:10.62ID:41QPZtBe0146名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:54:02.39ID:hm3o4CDIそもそも過疎板なんだからまず人自体が少ない
だからこそやりたいと思い立ったらスレをたてればいいだけ
どう考えてもまともな議論では敵わないから嫌がらせで荒らしてるようにしか見えない
ただスレの参加適正はあるんだから好きにすればいいよ
この書き込み群を第三者が見ても異常な人だと感じるだけだと思うけどな
0147名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:54:16.95ID:l+IDQoso本当だとしてらこれほど滑稽なことはない
ポケモンの進化と自然科学が唱える進化は
ゴキブリとコオロギくらいの違いがある
頭の凝り固まったイスラムの進学者には
両者の違いは分からないのだろうね
0148名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:55:57.05ID:41QPZtBe普通にそこは月とすっぽんとかでいいんじゃ？
0149名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:56:23.29ID:l+IDQosoさっきも書いたけど
このスレは隔離スレ
自分が「宗教にすがるようになった孤男」に書き込みをしないように
当て付けで建てられたスレに過ぎない
それなら自分は誰の機嫌も取らず
自分の思うことを書くだけ
常人なんかこのスレを見ているわけがない
0150名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:57:53.00ID:l+IDQosoその表現があった
0151名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:58:49.51ID:/pNT+0+a0152名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 22:59:23.75ID:hm3o4CDIその常識の尺度が人それぞれだからね
宗教を否定する人って宗教はお布施で幸せになれるとか言ってるからダメとかトンデモ理論ふりかざすからさ
宗教法人の居抜き販売とか教義の変遷とか…
個別具体的な事例からいくらでも問題点を指摘できるのにそういったことすら皆無
信仰宗教がないから日本人は教養がないとか言い出すジンガイに対抗できる程度の知識・理解は持ってほしい
0153名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:01:05.02ID:l+IDQosoいや、単純明快
少なくとも、論理の上では誰も納得できる
問題は、その論理が恐ろしく込み入っているので
普通の脳の持ち主だとまず間違いなく
理解しようという気が失せる点
もう一度言おう
論理自体は万人に理解可能だが
込み入っているので理解しようとする気をなくさせる
電話帳に載っている番号を全部足し合わせろと
命令されることに似ている
原理的には単純なのだが
その煩雑さがやる気を失わせる
それが科学
0154名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:05:10.68ID:41QPZtBe複雑とか単純とかいう概念の意味がなくなる
0155名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:06:33.55ID:hm3o4CDIその理論の裏付け実証ができてない仮説を感情論で妄信してるあなたがカルト信者にしか見えないって話だよ
0156名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:08:02.98ID:/pNT+0+aエセ教義でうちらこそ世界の真理です、正解です、何も考えるな、うちらの言うとおりにすれば絶対幸せとかさ
バカかと。そしてそんなクソバカにまんまと引っかかるオツムの弱い知障も同じくバカ
そんな奴等と友達・知り合いとして繋がり持ちたいと思うワケ？普通避けるっしょ
個的な体験だけどそういう手合いにはもうこれでもかってぐらいウンザリさせられてるからね
0157名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:20:14.85ID:l+IDQoso「複雑」というのは
かなり高等な概念
たとえば、昨日部屋に二匹トンボが入ってきて
指に止まらせて最終的には外に逃してやった
その間にトンボをまじまじと観察する結果があったんだけど
理解不能なのはあの目
今知られている科学的事実によると
あの目は複眼と単眼との合成物で360度全ての事物を認識しているらしい
あの複雑極まる目を「単純」な概念から解き明かそうと試みても
おそらく途中でストップすることになる
人類の科学は未だに単純なものしか相手にできない
「複雑なもの」の解明はお手上げな状態にある
それが客観的事実
自然界には単純なものと複雑なものの両者が区分を明確にして存在する
石や落ち葉の動きは前者、生物の構造や振る舞いは後者
単純や複雑の概念があいまいになるということはない
0158名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:24:55.83ID:l+IDQoso理論の裏付けは腐る程存在する
宇宙論なら確かにないよ
実験的な証拠
しかし、日常的に「科学的」で形容される事実は全て
実験的な（観測や測定による）裏付けがすべて完璧になされている
そうでなけば単なる「哲学」として科学では相手にされない
宇宙論でさえ、荒唐無稽に見える理論には
その観測的事実を示唆する事実があることがほとんど
現代宇宙論は宗教とは違ってもっぱら想像力や思弁だけの力によるものではない
観測や測定から推測される事柄に基づいていることがほとんどなのだ
0159名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:25:47.42ID:41QPZtBe0160名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:35:59.83ID:l+IDQosoが、原理的には（方程式が分かっているので）解ける
少なくとも、コンピュータを使った力技では解ける
あんなもの、生物それ自体の複雑さに比べたら撮るに足りない
おととい、小さな蜘蛛がこの文章を書いているMacBookAirの電源ケーブルの
上を這って歩いていったけど
あの蜘蛛の脳の複雑さに比べたら
非線形微分方程式の解なんて単純極まる
0161名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:40:35.17ID:l+IDQoso仕組みを解き明かすレベルに到達していない
だからといって、科学がそれを未来永劫解き明かせないと証明されたわけでもない
少なくとも今知られている限り
科学以上にそれをやってのけた方法論は知られていないからだ
いつの日か科学が生物、そしてそれを生み出した宇宙の謎を
解明する日がやってくると信じている
しつこいが、科学は実績として過去にそれを行なってきたのだ
それが宗教と決定的に異なる点である
いつの日か科学が宇宙を理解する日が来ますように
0162名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:41:18.81ID:41QPZtBe予測できるんか？
0163名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:42:37.26ID:hm3o4CDI0164名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:43:28.23ID:l+IDQoso「信じる」という言葉を使ってしまった
こういうところが宗教信者に反論を許す隙になっていることは認める
だが、他に書きようがないのだ
0165名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:46:05.55ID:hm3o4CDIいやそういう次元の話じゃないんだよｗ
なんで仮説レベルの理論を確定事項と言い切れるかの論拠が皆無なとこが問題
0166名前は誰も知らない
2020/09/26(土) 23:50:49.93ID:hm3o4CDIこの人再現の重要性って科学の最重要事項理解できてないから書き込みのほぼすべてが無意味だな
それで感情論で自己完結しちゃってるからカルト信者と同一視できてしまう
0167名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:00:35.95ID:AR2IQq+u科学=自己克己を常とする働き者
0168名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:01:53.79ID:AR2IQq+u私の書き込みは「話半分」で聞いてください
現実は理論の両極端の間に落とし込まれると
理解している「大人」ですから
0169名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:11:07.97ID:AR2IQq+uただ、科学が方法論的に勝っていたに過ぎない
ぱっと見、どちらが正しいのかは判断し難い
だって、太陽の動きを見て
地球と太陽のどちらが動いているかを判断しろと言われているのに等しいから
宗教は自らの敗北を認めて科学の勝利を祝うべき
だって、それでこそ
この宇宙に人類が誕生して
「なぜこの宇宙に人類が誕生したのだろう」
と問う疑問に答える正しい方法が生まれたことの存在を保証するのだから
0170名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:27:58.63ID:AR2IQq+uひょっとするとこれはアルコールのせいではなく
私の脳がEnghlishの体系に適うようにできているためではないのか
0171名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:28:48.02ID:AR2IQq+u0172名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:39:34.66ID:AR2IQq+uだが、その中途で宗教が毀損されてはならない
なぜなら、宗教と根を同一とする科学こそが人類を
発展に導くものだから
0173名前は誰も知らない
2020/09/27(日) 00:40:04.28ID:AR2IQq+u0174名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 06:51:05.14ID:+LkR/c6/正しい事実を言っていると
思えるんですかねえ
宝くじに当たったことがあるんですか
0175名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 06:53:53.97ID:+LkR/c6/でも、しつこく何度も言いますけど
妄想である宗教はあなたの人生を救いませんよ
私は精神疾患を持っていますが宗教に癒してもらおうとは思いません
精神科に行って科学的に効果が証明された薬を飲んで治療しています
宗教信者は精神科に行けないほど困窮しているのですか？www
そんな弱い人たち「信じれば問題は解決する」
とつけ込む宗教はやはり、根本的にカルト的なものですね
0176名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 06:57:17.47ID:+LkR/c6/自分の書き込みや他人の書き込みを大量にコピーペーストして
スレッドを潰すような荒らし行為をしていません
宗教には低劣な人格をましにする効果も期待できないようですね
（あ、カルトだから当たり前かwww）
私を見ればわかるように
宗教なしでも人間は十分善良です
宗教の歴史の方がむしろ地にまみれている
宗教こそ人類の癌であるというのは、コピー＆ペーストさんの振る舞いを
見ればよく分かりますね
宗教を信じる人間は沸点が低いwww
0177名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 06:57:29.06ID:+LkR/c6/0178名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 06:58:40.88ID:+LkR/c6/その逆ではありません
いい加減、妄想にしがみつくのはやめて
理性を使って対話しませんか
0179名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 07:24:05.60ID:+LkR/c6/宗教おじさんの振る舞いを見てもその理由は明らか
0180名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 07:34:16.48ID:+LkR/c6/0181名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 08:14:26.71ID:+LkR/c6/神は地層や化石の存在を知らなかったwww
神って頭がよくないんでしょうねえwww
0182名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 08:16:06.19ID:+LkR/c6/輪廻転生www
死んでも生まれ変わるそうですよ、皆さん！www
0183名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 08:18:23.99ID:+LkR/c6/0184名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 10:35:40.83ID:6EV0phzT0185名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 10:56:58.39ID:uufKDQrl世間から阻害されたものたちの
吹きだまり、それが宗教カルト
0186名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 10:59:14.85ID:uufKDQrlどっちもハゲ頭のジジイが青筋立てて口論してるイメージ
脳の古い皮質の部分が反応してるんでしょうね
0187名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 11:08:02.42ID:+LkR/c6/あのね、おじいちゃん、神も仏もいないの！
全部人間の妄想なのwww
耳、聞こえている？
聞こえてるんなら耳じゃなくて脳の老化だね
一人っきりで神さまのことばかり考えるから老化が進むんですよwww
たまには外に出ようね
0188名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 14:52:39.55ID:TbL7tVqg0189名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 18:46:41.68ID:+LkR/c6/https://news.yahoo.co.jp/articles/1e2f463f94268feed3e71d3102032d7c24b1e423
人類は順調に健全な方向へ歩んでいる模様
0190名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 18:48:33.09ID:+LkR/c6/科学こそが人類の幸福に寄与し
人類の世界認識の拡大を助けるほとんど唯一のもの
0191名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 19:35:45.48ID:+LkR/c6/宗教は千年後は全て壊滅していることであろう
キモいからwww
0192名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 19:37:00.51ID:+LkR/c6/悟りの境地www
仏教は乞食の時間潰しに過ぎなかったwww
0193名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 19:45:28.73ID:+LkR/c6/これが嘘でないなら何が嘘なのかという
詐欺、嘘、欺瞞、ホラ、妄想のオンパレードwww
0194名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 19:52:52.00ID:bsj133Hj世界で日本人だけだぞ 基本無宗教なの
0195名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 19:55:38.02ID:+LkR/c6/（順番に特に意味はない。上のものが下のものより重要だとかそういう意味はない）
１、宇宙はなぜ、どうして始まったのか
２、生命はなぜ、どのようにして誕生したのか
３、意識はなぜ、どのようにして誕生したのか
これらは昔から存在する人類最古の好奇心と呼べるものであり
科学による解明が待ち望まれているが
科学によって本当に説明ができるかまだ確証はない
なぜなら問題があまりにも難し過ぎるからだ
宗教はこれらの疑問には、誰もが納得する答えを何一つ出すことができない
万人が理解できる回答を用意できるのは
方法論の定義上科学だけである
やはり個人的な意見になるが
３つのうちで最も早く解明されるの可能性が高いのは２だと思う
なにしろ、実験室でRNAを合成するところまであと一歩のところまで来ている
RNAさえ出来てしまえばDNAはすぐ
そこから人工単細胞生物の誕生までは意外と時間がかからないかもしれない
0196名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:07:10.58ID:+LkR/c6/人類のIQの向上がなければ解明は不可能かもしれない
まだ未完成だが、完成された暁には万物理論(theory of everything)になるかもしれない
と期待されているひも理論は
数学があまりにも難しくて
人類の中でも極めて優秀な頭脳を持つ科学者しか扱えていない状態にある
ひも理論が完成すれば宇宙誕生の理由や過程を説明できるようにさえなるかもしれないが
今のところマンパワー不足で理論の完成には程遠いところにある
だが、宇宙の誕生という、根本的には生命や意識の発生に先立つ現象の解明は
人類全体の「知」の到達点として
マークされて然るべきものだと思う
宇宙誕生の理由が理解されたとき、科学は知的到達点の最高峰の一つに登坂したと
書いても書きすぎではないだろう
最新の研究によれば、宇宙に人類以外の知的生命体はいない可能性が高いという報告もある
そうであればこれが我々の宇宙の知的最高峰の一つ、人類がなしえた最も偉大な業績として
後世に語り継がれるものになると思う（今のところ、それはビッグバン理論がその席に座っている）
0197名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:13:27.36ID:+LkR/c6/観測や測定といった万人が共有し認めることのできる事実を欠いているので
宇宙の始まりや生命の起源を客観的に説明できないのである
したとしてもたかがしれていて
「はじめに神は天と地とを創造された。」
くらいの出鱈目で不正確なことしか言えない
なにしろ、2000年も前の理論なのだ
「客観的」「測定可能」「反駁可能性」
といった概念がまだなかった未開時代に提唱された説だ
「科学的」とは程遠い
論の審議を判定する手続き的、というか権力的にも問題があり
例えばキリスト教ならバチカンを頂点としてトップダウン方式になっている
共和制を旨とする科学とは程遠いのである
0198名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:21:47.35ID:+LkR/c6/実験室の温度が高すぎることに気がつく
もう少し低温でないと合成がうまくできないのだ
これが、パンスペルミア説（生命は宇宙から飛来したという説）を補強する
一つの実験的事実になっている
生命が誕生したと考えられる40億年前ほど、地球は暑過ぎて
RNAの合成はできなかった
では、どこでならできたのか？
それは、太陽からの距離が地球までよりもずっとあり
温度がより低かった火星ではないかというのが
生命誕生火星説
そこから隕石か何かに付着して生命は地球にやってきたとのこと
（個人的な感想を言うと、隕石に付着して都合よく地球に着陸するかというところにやや不確かなものを感じる）
0199名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:47:17.35ID:27TztnmQ信じてるということでは宗教と同じだな
宗教を否定するのであれば何か別の宗教を持ってくる他にない
だから科学教の信者だろ
宗教以外のもので宗教は否定出来ないのだから
0200名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:49:41.33ID:+LkR/c6/それが過去に自然発生（非生物の分子から自己複製する生物が発生する）した
かどうかは別問題
上のどっかにはったけど
生物(RNA)が非生物から自然発生する確率は
我々の観測可能な宇宙ではゼロ
インフレーションを考慮に入れた宇宙でようやく実現するくらいの小さな確率らしい
科学はここまで来た
が
宗教は相変わらず何千年も前の古い理論に頼って
時代に見放されつつありますね
新興宗教もまずまちがいなく信者の無知につけ込んだ
金目当ての商売ですし
人類の幸福と発展、および知的発見の向上になんら
寄与しない宗教という巨大な詐欺は根絶しなければならないと思います
0201名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:54:56.68ID:+LkR/c6/http://luke.asablo.jp/blog/2013/06/19/6870924
（国、時代、場所を問わない普遍的なもの）
宗教の脅しなしでも人間はここまで善良になれる
無神論者の新十戒
１自分がしてほしくないと思うことを他人に対してするな。
２あらゆる事柄において，人を傷付けないように務めよ。
３あなたの仲間である人類，あなたの仲間である生物，そして世界全般を，愛，親切，誠実および敬意をもって扱え。
４悪を見逃さず，正義を執行することにひるむな。しかし，進んで認め，正直に後悔しているならば，いつでも悪事を許す心構えをもて。
５喜びと驚きの感覚を持って人生を生きよ。
６つねに何か新しいことを学ぶように務めよ。
７あらゆる事柄を検証せよ。つねに，あなたの考えを事実に照らしてチェックし，どんな大切な信念でも，事実と合わなければ捨てる心構えを持て。
８けっして反対意見を検閲したり，耳を傾けることを拒絶したりしてはならない。つねに他人があなたに反対する権利を尊重せよ。
９あなた自身の理性と経験をもとにして独立した意見をつくれ。むやみに他人の意見に導かれることを許してはならない。
１０あらゆることに疑問を発せよ。
0202名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 20:56:56.38ID:+LkR/c6/0203名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:02:16.90ID:8R/697R3別にいいよ書かなくてｗ
0204名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:04:21.70ID:+LkR/c6/１主が唯一の神であること
２偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）
３神の名をみだりに唱えてはならないこと
４安息日を守ること
５父母を敬うこと
６殺人をしてはいけないこと（汝、殺す勿れ）
７姦淫をしてはいけないこと
８盗んではいけないこと（汝、盗む勿れ）
９隣人について偽証してはいけないこと
１０隣人の財産をむさぼってはいけないこと
0205名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:10:22.21ID:+LkR/c6/この2500年でどれほど人類は進歩したことであろうか
なにしろ、この十戒によれば当時の人類は
殺人をし、盗み、偽証し、隣人の財産をほしいままにする存在であったらしいことがうかがわれる
人類は種全体として向上し幸福になってきたが
それは近年特に著しく
社会制度の発展とともに
加速度的に知識が積み上げられていく科学技術の発展によるところが大きいのある
けっして、宗教が人類を善良にしたのではない
（聖書が作られたようなごく初期の文明ではそのようなことはあったかもしれないが）
ひらたく言えば、物的に豊かになり生存のための余剰の時間を科学という
人類最高の営みに時間を割り当てられるようなになったため
人類の幸福と善良も加速度的にましたということである
宗教は太古の昔から何一つ変わっていない
何一つ新しいものもつけ加わらないし
現実的で実際に即した問題解決能力もない
繰り返すが、人類を幸福にしたのは科学である
宗教ではない
0206名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:15:43.66ID:+LkR/c6/種としての人類の向上は終着点
理論的にはこれ以上の存在に人類がなることはない
その後はいよいよ種の改良に取り組むと思われる
人類は、人類ができることくらいはすべて花をほじってでもできる
「超人類」を遺伝子工学で生み出すものと思われる
彼らと我々の間の差は、チンパンジーと我々との間の差よりも大きいものかもしれない
その「超人類」は今現在人類が悩んでいる科学的疑問などは
あっという間に解決するだろう
おそらく、宇宙の始まりや生命の始まり、意識の発生などの諸問題は
彼らが解決すると思われる
宗教にそんな芸当ができますか？
人間の品種を改良できたとしても、自然淘汰に任せた
あくびのでるようなゆっくりとしたペースでしか（原理的に）できません
種そのものの進化を人為的に加速させ
宇宙についての謎を解き明かすという課題は
科学以外には達成不可能な事柄です
0207名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:37:20.24ID:+LkR/c6/フラクタルの関係をなし
（超）人類がどれほどIQを向上させようと
宇宙について理解できることはほんのわずかで
理解できないことは無限にそんざいするという
様式が崩れることはないだろう（おそらく）
実際、アインシュタインの台詞ではないが
未来の（超）人類も
「宇宙について最も理解しがたいことは、それが理解可能だということである。」
と宇宙が理解不能かつ理解可能であることについて頭を悩ませるだろう
0208名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:46:13.00ID:+LkR/c6/その理論はいまでは全ての科学者に受け入れられるほどに強固なものとなって存在している
問題は、ダーウィンが発見するまで
エラトステネス以来ニュートンに至るまで
誰一人として
この自然法則を発見しなかった（できなかった）ことだ
適者生存の法則はそれくらい人知を超えていた
一方、宗教が進化論に対してしたこといえば
「人間は猿の子孫でない（笑）」
という（今にしてみれば）凡庸な反論で中傷すること以外はなかった
宗教はそれほどまでに罪深いものである
人類がそれまでの一切の偏見と独断を捨てて受け入れなけばならないような
革新的な理論が出現しても
それを宗教的頑固の見地から否定するしか能がないのである
人類の世界観の拡大=人類の幸福という観点からしても
宗教の頑迷さは筆舌に及び難いものであることは明らかである
0209名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:47:43.60ID:+LkR/c6/たとえそれがアヘンのように一時的な陶酔を人類にもたらすものだったにせよ
0210名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 21:55:44.54ID:+LkR/c6/たとえば、生物の目（眼）
こんなにも精巧で複雑な代物を
神以外の誰が作れたというのか？
宗教は目の発生については何も言えない
せいぜい「神が設計しました」くらいのことしか言えず
これは現代のキリスト教やイスラム教の標準的な解釈と言える
仏教に至ってはそのような疑問すらもったことがないらしい
自然科学の答えはもちろん、「No！ 神が作ったのではない」である
目（眼）は、知られている限り
進化の歴史上それぞれ独立に２０回以上誕生している
神が設計したのではないのである
進化の肝は「小さな変化を積み重ねる」、すなわち積分である
全世代との変化は無限小に等しいような小さなものであるかもしれないが
それが非常に大きな回数起きる（地質学的な時間は億年の単位であることを思い出せ）
ほとんど無限に小さな大きな変化が積み重なって起こった結果
目（眼）のような驚嘆すべき複雑さの器官が発生する
なんども繰り返すが
宗教はこのような理性的難問にたいして無力である
いかめしい面をした宗教は進化論を提唱できなかったwww
0211名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:02:41.24ID:+LkR/c6/地球中心説（天動説）の衝撃にもなんとかキリスト教は持ち堪えた
（様々な詭弁を弄して）
が、進化論、すなわち人間とチンパンジーは共通の子孫を持つという
説には耐えられなかった
（誤解して）人間は猿の子孫であるという説は
それまで厳しい面をして箸の上げ下げまで口を挟んできたいけすかない
キリスト教の権威を打ちのめすのには十分なものだった
0212名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:03:26.45ID:+LkR/c6/0213名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:03:53.12ID:+LkR/c6/酔っぱらうと多少筆が乗るね
0214名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:04:34.28ID:+P4pLk+Hそんなに科学が優れているのならおまえみたいなバカに飲ます薬作れてるってのw
0215名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:05:58.15ID:+LkR/c6/Goodな流れだね♪
0216名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:06:43.89ID:+LkR/c6/秘するが花
0217名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:07:46.78ID:+LkR/c6/そんなに宗教が嘘っぱちであるという事実が気になるのwww
0218名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:08:46.64ID:+LkR/c6/宗教は嘘っぱちwww
あなたも本当は知っているんじゃないんですかぁ♪www
0219名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:09:40.83ID:+P4pLk+H人の心に死の恐怖があり、
社会に不条理があり
人間は不完全で未熟であり
人生に苦しみや悲しみがあるからだ。
科学はそれらを何も解決していない。
宗教と対比するのは科学じゃないのw
0220名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:11:21.65ID:+P4pLk+H人の心に死の恐怖があり、
社会に不条理があり
人間は不完全で未熟であり
人生に苦しみや悲しみがあり
人生が有限だからだ。
おまえの言っていることや
科学はそれらを何も解決していない。
宗教と対比するのは科学じゃないのw
0221名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:13:54.03ID:+LkR/c6/西洋諸国におけるイスラム難民のテロは言うまでもないし
イスラエルと周辺イスラム諸国の軋轢も言うまでもない
宗教はなぜここまで紛争ばかり抱えているのか
おそらく、それが働く脳の皮質が
進化論的に古い場所ばかりなんだろうね
だから理性による抑制が効かず
戦争ばかりしている
宗教こわいお（＾ ω ＾）
0222名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:15:42.02ID:+LkR/c6/宗教は人類の発展と幸福を阻害するものとして
病原菌と同じく根絶すべき
そうすれば人類はよりHappyになれるだろう
0223名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:23:58.05ID:+LkR/c6/なぜ世界にこれほどまでに多種多様で
豊かで驚くほど繊細で機能的な生物が満ちているかを
宗教はセツメイデキマセーン（外人風）
なぜ宇宙が始まったのか
始まりの宇宙はどんな姿であったのか
我々の太陽系はどのようにして形作られたのか
宗教はセツメイデキマセーン（外人風）
意識はなぜ生じたのか
意識という自然界における重複を説明すべきか
意識はすべての事物に存在するのか、それとも高等な生物に限られるのか
0224名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:26:44.75ID:+LkR/c6/我々の宇宙を説明できるこれっぽっちの理論も方法論も持っていない
言えることはせいぜい
「神様がつくりました」
くらいの子供だましだけ
だから、みんな薄々正体に気がついちゃったし
信頼性があり現世的にもご利益が抜群である科学の後塵を拝することが
永遠に宿命づけられた妄想体系
それが宗教www
0225名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:35:59.79ID:+LkR/c6/たとえ天才だったとしても能力的には限界のある
たった一人の人間が言った教説に縛られて
そこからの発展がないwww
アインシュタインでさえ宇宙項の存在については間違ったし
アインシュタイン以外の科学者では言うまでもない
多数の科学者がそれぞれのアイディを出し合い
観測や測定といった過程を経て
どのアイディアが正しかったかを判定する機構をもつ
科学という営みに宗教は勝てないのよ
普通に考えて
（もしかしたら、宗教にもアインシュタイン並の天才がいるかもしれないが
それはごく小さい確率だろうから無視して構わない。そして
繰り返すがアインシュタインもたくさん間違えた）
0226名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:39:00.28ID:+LkR/c6/教祖の言行録からの発展が一切見られない
科学は発展
つねに実験と観測による試練にさらされるし
現実をよりよく説明できるライバルのアイディアにも勝たなければならない
自然淘汰が思想の上でも成立するとして
世界=自然を説明する理論として
信頼できそうなのはどっち？
www
小学生でもわかるよね
0227名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:41:01.13ID:+LkR/c6/脳味噌の容量が平均的なホモ・サピエンスに比べて足りなかったの？www
0228名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 22:54:35.53ID:+LkR/c6/すばらしい関係式だ
これを見て感動しない人間は
科学的な畏怖の心を持たない人間だろうね
0229名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:04:01.22ID:+P4pLk+H0230名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:08:29.21ID:be1gOcWY何でああいうのから先に死なないんだろうね？
無価値
0231名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:21:11.27ID:+LkR/c6/すべて、
あのあの
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1590727551/
における初老宗教おじさんのコピペです
74名前は誰も知らない2020/09/29(火) 23:00:20.70ID:gA3hH43U
宗教は死滅させなければならない
科学こそが人類の幸福に寄与し
人類の世界認識の拡大を助けるほとんど唯一のもの
0232名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:21:28.79ID:+LkR/c6/うむ、良いことだ
宗教は千年後は全て壊滅していることであろう
キモいからwww
0233名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:21:39.74ID:+LkR/c6/解脱ww
悟りの境地www
仏教は乞食の時間潰しに過ぎなかったwww
0234名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:21:52.65ID:+LkR/c6/聖書や仏典、クルアーンは嘘っぱちの正真正銘
これが嘘でないなら何が嘘なのかという
詐欺、嘘、欺瞞、ホラ、妄想のオンパレードwww
0235名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:22:05.76ID:+LkR/c6/現代科学の難問を3つ挙げるとすれば
（順番に特に意味はない。上のものが下のものより重要だとかそういう意味はない）
１、宇宙はなぜ、どうして始まったのか
２、生命はなぜ、どのようにして誕生したのか
３、意識はなぜ、どのようにして誕生したのか
これらは昔から存在する人類最古の好奇心と呼べるものであり
科学による解明が待ち望まれているが
科学によって本当に説明ができるかまだ確証はない
なぜなら問題があまりにも難し過ぎるからだ
宗教はこれらの疑問には、誰もが納得する答えを何一つ出すことができない
万人が理解できる回答を用意できるのは
方法論の定義上科学だけである
やはり個人的な意見になるが
３つのうちで最も早く解明されるの可能性が高いのは２だと思う
なにしろ、実験室でRNAを合成するところまであと一歩のところまで来ている
RNAさえ出来てしまえばDNAはすぐ
そこから人工単細胞生物の誕生までは意外と時間がかからないかもしれない
0236名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:22:21.63ID:+LkR/c6/１の宇宙の誕生については
人類のIQの向上がなければ解明は不可能かもしれない
まだ未完成だが、完成された暁には万物理論(theory of everything)になるかもしれない
と期待されているひも理論は
数学があまりにも難しくて
人類の中でも極めて優秀な頭脳を持つ科学者しか扱えていない状態にある
ひも理論が完成すれば宇宙誕生の理由や過程を説明できるようにさえなるかもしれないが
今のところマンパワー不足で理論の完成には程遠いところにある
だが、宇宙の誕生という、根本的には生命や意識の発生に先立つ現象の解明は
人類全体の「知」の到達点として
マークされて然るべきものだと思う
宇宙誕生の理由が理解されたとき、科学は知的到達点の最高峰の一つに登坂したと
書いても書きすぎではないだろう
最新の研究によれば、宇宙に人類以外の知的生命体はいない可能性が高いという報告もある
そうであればこれが我々の宇宙の知的最高峰の一つ、人類がなしえた最も偉大な業績として
後世に語り継がれるものになると思う（今のところ、それはビッグバン理論がその席に座っている）
0237名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:22:33.37ID:+LkR/c6/宗教はそのようなことができない
観測や測定といった万人が共有し認めることのできる事実を欠いているので
宇宙の始まりや生命の起源を客観的に説明できないのである
したとしてもたかがしれていて
「はじめに神は天と地とを創造された。」
くらいの出鱈目で不正確なことしか言えない
なにしろ、2000年も前の理論なのだ
「客観的」「測定可能」「反駁可能性」
といった概念がまだなかった未開時代に提唱された説だ
「科学的」とは程遠い
論の審議を判定する手続き的、というか権力的にも問題があり
例えばキリスト教ならバチカンを頂点としてトップダウン方式になっている
共和制を旨とする科学とは程遠いのである
0238名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:22:46.91ID:+LkR/c6/RNAを実験室で合成しようとすると
実験室の温度が高すぎることに気がつく
もう少し低温でないと合成がうまくできないのだ
これが、パンスペルミア説（生命は宇宙から飛来したという説）を補強する
一つの実験的事実になっている
生命が誕生したと考えられる40億年前ほど、地球は暑過ぎて
RNAの合成はできなかった
では、どこでならできたのか？
それは、太陽からの距離が地球までよりもずっとあり
温度がより低かった火星ではないかというのが
生命誕生火星説
そこから隕石か何かに付着して生命は地球にやってきたとのこと
（個人的な感想を言うと、隕石に付着して都合よく地球に着陸するかというところにやや不確かなものを感じる）
0239名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:23:09.26ID:+LkR/c6/科学が真理に辿り着けると信じてるのだろう
信じてるということでは宗教と同じだな
宗教を否定するのであれば何か別の宗教を持ってくる他にない
だから科学教の信者だろ
宗教以外のもので宗教は否定出来ないのだから
0240名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:23:24.08ID:+LkR/c6/実験室で合成できたからといって
それが過去に自然発生（非生物の分子から自己複製する生物が発生する）した
かどうかは別問題
上のどっかにはったけど
生物(RNA)が非生物から自然発生する確率は
我々の観測可能な宇宙ではゼロ
インフレーションを考慮に入れた宇宙でようやく実現するくらいの小さな確率らしい
科学はここまで来た
が
宗教は相変わらず何千年も前の古い理論に頼って
時代に見放されつつありますね
新興宗教もまずまちがいなく信者の無知につけ込んだ
金目当ての商売ですし
人類の幸福と発展、および知的発見の向上になんら
寄与しない宗教という巨大な詐欺は根絶しなければならないと思います
0241名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:28:09.49ID:gA3hH43U本人いわく自分の隔離スレということなので気が済むまでやってもらったほうがいいと思う
健常者用の本スレを立ててみたので雑談等はそちらでお願いします
無職の鬱病らしいのでそっちまで荒らしに来るかもしれないけどね
宗教を否定する孤男
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1601389103/
0242名前は誰も知らない
2020/09/29(火) 23:50:36.77ID:+LkR/c6/0243名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 01:03:44.66ID:Rfz006oI酔っ払って書きたいこと書いた
満足
またコピペすんの？
学習能力ないんだね
0244名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 05:47:32.14ID:DZuqcBoc俺も長文とか連投とかしがちだから長文や連投が悪いとは言わんけど
こいつ公共の場所を使ってるくせに他人と対話する気ゼロだもん
５ちゃんを便所の落書きだと決めつけて自分から汚いこと書くタイプ
0245名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 06:34:27.02ID:M7kO/OKj0246名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 10:13:35.86ID:ylUM8B4H0247名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 12:03:28.84ID:Rfz006oI0248名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 16:11:59.25ID:293bqgjY>>246
別に長文も連投もキャッチボールの産物ならいいし
意見の相違で議論になるのだってスレの目的の一つでもあるだろうしな
これではもう対話が成り立たないというよりも当初から荒らし目的という感じだから
何言っても無駄だな
本人ももうキチガイの駄文は誰も読まないものと開き直ってる
0249名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 22:07:48.88ID:M7kO/OKj0250名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 23:12:24.45ID:56WsLbRqお望み通りここは隔離スレにしてあげたのにそれだと嫌がらせをする人々がもういないから
連投する意味がないんだろう
0251名前は誰も知らない
2020/09/30(水) 23:15:28.75ID:56WsLbRqここはお前の遊び場らしいから気のすむまで荒らしていいんだぞ
何をやっても中途半端だからいつまでも鬱病の廃人のままなんだよ
0252名前は誰も知らない
2020/10/01(木) 14:15:15.58ID:j1S2Jh7+これ以上ない最高の事実www
韓国荒らしはもう何ヶ月もおれじんスレを荒らし続けている
統合失調症患者です
煽られてとうとう正体を表しましたwww
「おれじん」という言葉や、半固定ハンドル「おれじんまん」が
嫌いらしく、何ヶ月も前から自作なのかコピペなのか
とにかく韓国ドラマの感想のような書き込みを一日中繰り返して
スレを潰してきた荒らしです
宗教スレッドの方々はこの事実をどう見るのですかねぇ
韓国荒らしの所業は以下のスレッドで見られます
おれじん状態に苦しむ孤男 その８
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1599304445/
0253名前は誰も知らない
2020/10/01(木) 14:16:29.80ID:j1S2Jh7+ワイルドだろぉ？
0254名前は誰も知らない
2020/10/01(木) 14:36:10.31ID:j1S2Jh7+納得納得w
「自分が許せないと思うものは攻撃していい」というのがこの人の基本にあるんだよね
だから何ヶ月も粘着して
誰にも無害なおれじんスレを潰し続けてるし
宗教スレにちょっと気にくわないこと書いただけの自分を粘着し続けてるんだよね
まあ、糖質ですから
話が通じないキチガイですわ
0255名前は誰も知らない
2020/10/01(木) 14:44:48.16ID:j1S2Jh7+単純に自分（俺）のことが嫌いなんだよね
それで必死チェッカーでID追いかけて
揚げ足取れそうな発言を探して
絡んできいるだけ
そんなのバレバレなんだけど
本人は気が付かれてないと思っているwww
自分は頭がいいと思ってるんだろうwww
お前の頭の中は丸見えだってのwww
0256名前は誰も知らない
2020/10/01(木) 23:42:51.89ID:DsQLLbwS中途半端だな
0257名前は誰も知らない
2020/10/02(金) 13:28:47.52ID:YehfF+ZO世界宗教になるほどの始祖であるためには
徹底的なセクシストであらなばならなかったという皮肉
宗教は男女同権が進む世界で
いよいよ見放されていくことが確実
0258名前は誰も知らない
2020/10/02(金) 13:29:11.72ID:YehfF+ZOあなたがたのひとりである初老宗教おじさんのおかげで
スレは荒れてますよ？
宗教の話をしたかったのにかわいそう
ｖ（＞ｗ＜＊）ィエイ
0259名前は誰も知らない
2020/10/02(金) 13:29:33.20ID:YehfF+ZO金正恩がこの世の儚さを悟って
出家することがあると思うか？
常識的に考えて
王子であった釈迦が王位を捨てて出家した
というのは
同じくらい馬鹿げた妄想
0260名前は誰も知らない
2020/10/02(金) 13:29:55.07ID:YehfF+ZO処女懐胎www
処女が妊娠したら
知られている科学的事実によるならば
それは母親のクローンであった場合に限られる
処女が好きな（女が怖い）童貞男の妄想乙www
0261名前は誰も知らない
2020/10/02(金) 13:30:20.55ID:YehfF+ZO釈迦もイエスもその実在が
（なんなら「強く」という形容詞をともなってもよい）
疑われる人物である
なんならこの二人に孔子も付け加えて良い
司馬遷の史記の記述はめちゃくちゃ
0262名前は誰も知らない
2020/10/03(土) 12:48:06.80ID:JYSzijB+0263名前は誰も知らない
2020/10/03(土) 14:46:22.80ID:JYSzijB+いちいち利用者がいるスレを荒らしに行くという考えなんだな
0264名前は誰も知らない
2020/10/04(日) 00:18:12.73ID:lxemBvNH70名前は誰も知らない2019/09/07(土) 19:26:58.91ID:PHgMUU0O
皆嫌いな作家とかいる？
俺はジャレド・ダイアモンドという作家が嫌いすぎる
知名度だけのホラ吹きクソ野郎
そして嫌い故に本は全部読み込んでいる
単純な好悪の念って当然重要な要素だな
ただ↑の引用は極端とはいえ否定をするなら上記のような姿勢を持ったほうがいいな
知識がほとんどないのに無理くりの屁理屈並べて否定っていうのは純粋な感情論以下に見える
極端な言い方するとここの埋め立て荒らしみたいに何も考えずに暴走する狂人みたいに見られかねない
俺も宗教に懐疑的な面もあるけど、だからこそ信仰宗教持ってる人にしっかりと無信仰である
立場の根拠・理由を説明できるようにありたい
0265名前は誰も知らない
2020/10/06(火) 23:45:50.77ID:6qVLU5lC私は神仮説をもっと弁護のしようがある形で定義したいと思う。すなわち、宇宙と人間を含めてその内部にあるすべてのものを意識的に設計し、創造した超人間的、超自然的な知性が存在するという仮説である。（中略）宗教の事実上の根拠─神がいるという仮説─はもちこたえることができない。神はほぼまちがいなく存在しない。これが、本書のこれまでのところの結論である。
0266名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 12:44:36.29ID:ZeBoRuba0267名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 17:51:40.92ID:v/fkvKBK0268名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 17:53:48.41ID:v/fkvKBKノーベル物理学賞にペンローズ氏ら ブラックホール研究
https://www.asahi.com/articles/ASNB66HHMNB6ULBJ00T.html
0269名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 18:53:08.06ID:v/fkvKBK0270名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 19:22:14.95ID:ZeBoRuba0271名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 19:41:08.45ID:v/fkvKBK正しいかどうかを（測定を行なって）客観的に判定できる知的行為です
正しいことは信じる必要はありません
正しいか正しくないか分からないことだからこそ「信じる」ことができるです
神はほぼ間違いなく存在しませんが、絶対にいないということも証明されていないので「信じる」ことができます
科学者は、宇宙を（主に数学を使って）人間の知性で理解できることを暗黙の「信念」としていますが
（自然科学における数学の理不尽なまでの有効性 -ウィグナー- 。なぜそうなのかは今のところ不明）
それは通常の意味の「信じる」とは少し意味合いが異なっています
少なくとも、科学は今までこの方法で信じられないほどの成功を収めてきた実績があります
「実績に基づいた推測」と言った方がよいのですが、気取って「信念」という言葉を使っているだけです
宗教信者が荒唐無稽な宗教的言説を「信じる」のとは意味がまるで違います
したがって、「科学と宗教は何かを「信じる」点で同じだ」と言う議論は成り立たちません
科学者は何も信じていませんから
0272名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 19:50:30.89ID:v/fkvKBK実験（観測、測定）がその理論を否定する結果を出せば
その理論はそこで終わりです
実験により否定された理論にまだしがみつく科学者がいるとすれば
彼は「ばかもの」「狂信者」として科学のコミュニティから異端視されます
宗教はこれまでその言説が客観的事実によって幾度となく否定されてきました
キリスト教は天動説を守ろうと、何百人もの人間を火炙りにしましたが
最終的に勝利を収めたのは客観的事実である地動説でした
聖書に書かれていることが全て事実だと「信じている」
キリスト教原理主義者は世界中に何千万人といます
「ばかもの」「狂信者」の数が多過ぎて追放できないのです
（追放する場所もない）
0273名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 20:03:09.18ID:v/fkvKBKもっと正確に言えば、理解していないことがほとんど
あるいはどれくらい理解していないかも理解してません
それでも、自分たちの営為が宇宙を理解する唯一の方法であると言う
「信念（経験に基づいた推察）」は持っています
科学者は謙虚です
実験（客観的事実）は理論に勝ることを認めます
宗教のように、妄想（教説）は客観的事実に勝ると主張し続けるほど傲慢ではありません
自分たちの理論は実験によって常に真偽を試されているし
将来、よりよい理論（より大きな理論、人類がより賢く宇宙を理解する理論）にとってかわられることを恐れていません
「この説こそ神が啓示した唯一の教えである」
「この説を信じないものは地獄へ行く」
「異教徒は殺せ」
と解く宗教とは好対照をなします
0274名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 20:06:08.90ID:v/fkvKBKいもしない「神」についての屁理屈なのですから
「妄想学」に改めた方がいいのです
0275名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 20:10:52.13ID:ZeBoRubaその信念が科学者のモチベーションになってるはず
一種の科学信仰だよ
0276名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 20:13:36.01ID:v/fkvKBK基本的に6つの数（物理定数）で決まっているとのこと
この6つの数は、測定すれば誰もが同じ結果を得る客観的事実です
「6つの物理定数は人間の存在とは関係なく宇宙に存在している」
と言ってもいいかもしません
人間が信じようが信じまいが、6つの物理定数は存在し
その定数の影響によって宇宙は今この現在もつつがなく運行されています
繰り返しますが、「信じる」「信じない」とは無関係に物理定数は存在し
宇宙はその定数と物理法則によって動いています
科学者は6つの物理定数を信じているわけではありません
信じようが信じまいが事実としてそこにあるものです
繰り返しますが科学者は何も信じていません
ただ、そこに宇宙があることだけを知っているのです
0277名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 21:25:28.50ID:v/fkvKBKどんな理屈もいらない
どんな事実を突きつけられても気にしない
ただそうであると「信じる」だけでよい
(普通これは頑迷な態度とともに現れることが多い)
神がいないことをどんなに根気よく、情理を尽くして説明したところで(これは脳ミソの能力を莫大に使用する)、「神様が私を見守ってくださってある」という強固な信仰の前には無力である
ひょっとしたら、それが宗教がなくならない理由のひとつなのかもしれない
信仰はまず間違いなく省エネなのである
0278名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 21:36:51.57ID:v/fkvKBK客観的事実に到達できる思想または方法は、これまでのところ科学以外には知られていません
0279名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 21:50:15.60ID:v/fkvKBK科学に騙されることは原理上ない
聞いたことあります、科学に騙された人？
0280名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 21:56:21.86ID:v/fkvKBK宗教はその主張することが嘘、虚偽であることが多いので、騙されることは多々ある
聖書原理主義者は詐欺師の格好のカモとなった数千万のよい見本である
0281名前は誰も知らない
2020/10/07(水) 22:05:40.71ID:v/fkvKBK0282名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 02:56:35.80ID:c7tpxsNu宗教を否定するのに無理に科学を引き合いに出す必要がないよな
個人的には何らかの根拠は欲しいものとも思ってはいるんだけど
単純に嫌いだから否定するっていうのも確かにちゃんとした理由なんだよな。それだけでも
好き嫌いに明確な理由がない場合はいくらもあるし、その感覚自体を尊重するべきとも思えてきた
0283名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 06:47:37.63ID:7HF7C7vW宗教である
宗教に対応するのは宗教だけたからである
従って科学を持ってきて宗教を否定する人間は科学が宗教になっている
だから宗教を否定する為には別の宗教を持ってくるほかにない
宗教そのものを否定する場合は宗教そのものを否定する宗教を持ってくるほかにない
例えば無宗教の宗教がそれだ
日本の宗教は無宗教の宗教だから日本人の役割は大きいと言えるだろう
0284名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 11:11:49.50ID:dVGpKXuo0285名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 16:47:00.73ID:9HLpjZZ7が、全く根拠を欠く妄想にすぎないのは普通の人にとっては明らか
「神様？そんなの見たことないよ」
0286名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 16:57:31.00ID:9HLpjZZ7ある経験なイスラム教とが「神なしでは世界は意味を持たない」（だから、神は必要と言いたいらしい）
と呟いているのを見た
神がいないということは本人も頭ではわかっているのだろう
だからこそ、理性に反して「信仰」しなければならないのだ
0287名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 16:59:39.95ID:9HLpjZZ7呪術の時代にまで遡れば宗教の歴史は数千年は軽い
宗教を根絶するまでにはかなりの時間と労力を必要とすることは覚悟しておかなければならない
0288黒絵ちゃん
2020/10/08(木) 17:31:12.33ID:YZ0/ICWH0289名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 17:41:14.34ID:YZ0/ICWH0290名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 17:52:11.19ID:YZ0/ICWHそれでいいのだ
0291名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 17:53:28.34ID:9HLpjZZ70292名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 17:58:15.56ID:9HLpjZZ7地球が太陽の周りを回っていることを人々が知らなかった時代に書かれたものである
したがって、科学と宗教は両立し得ない
少なくとも、宗教の側が譲歩の態度を見せ、各々の教典に書かれている事柄が
事実そのものでなくなんらかの暗喩である、と認める日が来るまでは
0293名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 17:59:01.15ID:9HLpjZZ7糖質には理解しがたい宇宙的事実
0294名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 18:03:57.26ID:9HLpjZZ7自分の名前を出しては恥ずかしくてとても書けなかったのだろう）は
なぜそんな周りくどい方法で後世の人々を混乱させようとしたのか
0295名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 18:21:30.57ID:9HLpjZZ7（答え：1992年）
なお、進化論はいまだに認めていない模様
0296名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 18:22:05.27ID:9HLpjZZ70297名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 18:24:05.53ID:9HLpjZZ7宗教がいかにくだらない妄想か分かるよ
0298名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 18:26:53.83ID:YZ0/ICWHまあ〜考え方変わった。神は意地悪で身勝手だ。
0299名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 18:39:15.07ID:YZ0/ICWH0300名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 19:07:55.21ID:9HLpjZZ7〜するな、〜すべきではない、〜せよのオンパレード
辛気臭くて知る気になれないんだよね
0301名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 19:09:11.08ID:9HLpjZZ7いくらすがっても宗教はお前の病気を治せないぞ
0302名前は誰も知らない
2020/10/08(木) 19:19:40.72ID:YZ0/ICWHあれから神エホバに対抗して、イスラムの子孫らが何千年戦ってるんだろうか!?
0303名前は誰も知らない
2020/10/09(金) 02:53:37.45ID:zfsQHMEP0304名前は誰も知らない
2020/10/09(金) 03:08:26.79ID:J18aiPfY0305名前は誰も知らない
2020/10/09(金) 10:19:24.23ID:uRiV96g10306名前は誰も知らない
2020/10/12(月) 23:25:26.02ID:7PG1nvH8無は無に耐えきれず有になった
それがこの宇宙の法則
0307名前は誰も知らない
2020/10/12(月) 23:25:35.03ID:7PG1nvH8少なくとも物理法則は「有る」
なければ宇宙が存在しない（つまり、この文章も描かれていない）ので
「完全に何もない無」は宇宙には存在しない
0308名前は誰も知らない
2020/10/12(月) 23:25:44.38ID:7PG1nvH8「完全な無」が存在しないことの証明
理屈は上の通り
0309名前は誰も知らない
2020/10/12(月) 23:26:34.98ID:7PG1nvH8もしかしたら「完全な無」も存在するかもしれない
この宇宙と物理法則は「完全な無」から
ヒョイと生まれたものなのかもしれない
なんとなれば、かっらっぽの空間から仮想粒子が生まれるように
宇宙と物理法則が「完全な無（物理法則も存在しない）」から生まれるて何がいけないのだろうか
という説を「宇宙が始まる前には何があったのか」を読んで考えた
「無から有は生じない」というのは神学者や哲学者がいっていることで
それには何の根拠もない
実験や観測による事実に裏付けられていない説得力に欠ける主張である
「無から有は生じる」
そうしてこの宇宙（とそれを駆動する物理法則）は始まったのだ
0310名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 00:21:05.31ID:WL6uZeQQ0311名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 12:17:42.12ID:y9Wcf2cd0312名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 12:24:00.04ID:WL6uZeQQ0313名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 19:50:59.95ID:eZjb7y1l（ホーキングによると虚数の時間があったらしい）
宇宙誕生の直後インフレーションがあり、ビッグバンが起こった
繰り返しになるが、過去１００年の科学の進歩により、神学や哲学は宇宙の誕生を説明することにおいて
全くの無力であることが明らかになた
観測と実験という誰にも否定できない客観的証拠を活用する方法をもたない神学と哲学は
屁理屈ならこねることができるかもしれないが
普遍的事実（科学的事実）を述べることには不適当なことが証明された１００年であったといえる
0314名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 19:54:35.62ID:eZjb7y1lだから、「一切の無」、考えられるおよよありとあらゆるもの
（たとえば物理法則も含まれる）がない状態の無からでも
宇宙は生まれるというのが、最新の宇宙論の主張するところらしい
「無から有は生じない」とは頭の中でだけでの理屈であって
実物の宇宙というか世界は、「完全な無からでも有が生じる」世界であってもよい
このへんになるともう科学ではなくて哲学の話になるのでやめる
0315名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 19:57:28.63ID:eZjb7y1l馬鹿げていると個人的には思うが
それを否定するだけの証拠もない
が、その事実を示すいかなる客観的証拠もない
これを不可知論というらしい
0316名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:01:58.05ID:eZjb7y1l宇宙が始まる前は時間もなかったので
「始まる前」というのは論理的に言っておかしいが
我々人間の感覚だとどうしても「始まる前」と言いたくなる
我々人間の感覚は
生物が淘汰される進化の歴史の中で
ライバルや捕食者に打ち勝って、いかにして生き延びるかを模索して発達してきた感覚なので
宇宙を理解するのに適切である感覚だとは言い切れない
（たとえば、我々は三次元までしか理解できないが、ひも理論によると
宇宙の真の次元は十次元だとのこと。また、時間と空間は統合して存在する
四次元であるというのが本当なのだが、我々は四次元を直感的には理解できない）
0317名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:15:33.51ID:eZjb7y1lその神を作ったのは誰かという問いが浮上してくる
あるいは、神よりも「前」に存在していたのは誰なのか
この問いには答えはない
したがって、神は初めからいないとするのが合理的
もちろん、本当にいるかいないかは宇宙を隅から隅まで探してみなければならないが
（神がいるという可能性は今のところ１００％は否定できない）
宇宙は無から生まれた、というか生じたというか
人間の使用する言語ではどうしてもそう表現するしかないが
とにかく、宇宙が始まる前は何も存在していなかった
時間も空間も、物理法則も一切の有は存在しない
その状態から、仮想粒子のペアが虚無の空間から生じるようにして
発生したのが宇宙
宇宙は神より大きい
0318名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:16:23.25ID:eZjb7y1l0319名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:36:47.74ID:eZjb7y1l宇宙は神より大きい
全知全能の神がいたとしても、それは宇宙が作った被創造物の一つにすぎない
0320名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:38:44.14ID:eZjb7y1l神が必要であったことには同意するが
今現在、人類はすでに神が必要であった時期を過ぎた
（神は死んだ）
人類は神よりも大きく、理解が及ばず奇妙な存在を
客観的事実として把握し始めている
それが宇宙である
0321名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:43:27.56ID:eZjb7y1l大きく、それを包み込む存在である
宇宙がなければすべての物事は存在しない
恒星も、惑星も、生物も、知的生物も一切がそれなしでは存在できない
一番大きくて、物事の一番そこにある存在である
それが宇宙
全知全能の存在である神も宇宙なしでは存在できない
宇宙は物事全ての基盤、母親、よりどころとなる根拠
0322名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:46:03.97ID:eZjb7y1l信仰なしで生きている人間はたくさんいる
たとえば科学者の多くは無神論者である
そのデメリットとして自殺が多いことが挙げられるが
科学者は生物存在の基本を揺るがすデメリットよりも
「真実」の方を重視する稀有で貴重な存在なのである
0323名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:48:35.23ID:eZjb7y1l科学は万能である
少なくとも、神学者や哲学者がしゃしゃり出てくる領域以外では
0324名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:51:46.67ID:eZjb7y1l科学以外に真実に到達できる方法論はこれまでのところ知られていない
科学者は謙虚であるから自説が観測（測定、実験）と一致しなければ
ただちに自分の誤りを認めてそれまでの信念を捨てるし（絶対に誤りを認めないバチカンと好対照）
問いに対してあらかじめ答えを想定しておくこともしない
（常に「倫理的な」答えが用意されている宗教とやはり好対照をなす）
0325名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:53:51.63ID:eZjb7y1l再現性・客観性は科学を真実たらしめている担保です
いい加減なことを言わないように
0326名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 20:57:32.82ID:eZjb7y1l宇宙を作った神以上の知性を持つ存在を作ったのは誰なのか
「超神」を作ったのは誰なのか
神学は万人が納得できる議論としてこの問題に応えられない
科学の結論は今のところこう
「宇宙は無から生じた。神はいない」
0327名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 21:13:52.80ID:eZjb7y1l宇宙のどこにもこの宇宙を作った神がいたという痕跡が残っていない
0328名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 21:26:40.56ID:eZjb7y1l宇宙が膨張していることを科学者が認識できる時期として
特別な時期であるとのこと
もうすこし時間が進むと
宇宙定数による宇宙膨張の効果が大きくなって銀河は我々の宇宙の観測範囲外に飛び去ってしまう
そうすると科学者が空を見上げても我々の銀河内にある星しか見えなくなり
宇宙が膨張していることを認識できなくなる
我々人類がそのような特別な時期に生まれたのは不思議な偶然だろうか？
0329名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 21:37:30.11ID:eZjb7y1lいるという僅かな示唆、証拠、痕跡のどれかでもあれば
「いるかもしれない」と推測できるかもしれないが
今のところいずれも僅かにすら見つかっていないので
神はいない（０％の蓋然性で存在しない）とするのが
一番理にかなっている
したがってパスカルの賭けは成立しない
存在する確率がゼロだからだ
ゼロに何をかけてもゼロである
見返りはありえない
パスカルの時代には宇宙（世界）を観測によって把握するという方法論が
知られていなかったので、彼はこの誤りを犯した
0330名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 21:58:11.16ID:eZjb7y1lテレビの電波をジャックして
「神ですこんにちわ」
とやってくれれば一発なのに
宇宙を作った全知全能の神がそんなこともできなんですかね？
0331名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:14:27.54ID:eZjb7y1lという論が導かれる
神は少なくとも、物理法則と同程度の存在なのだ！
0332名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:16:38.51ID:eZjb7y1l神は宇宙より小さいことが結論づけられる
神は宇宙より後に誕生したのだ！
0333名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:17:47.89ID:eZjb7y1l（神は宇宙より小さい）
無理だろうけどね
0334名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:26:50.50ID:eZjb7y1lを訂正
神は大きくても、物理法則と同じ程度の存在なのだ！
0335名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:47:07.29ID:Pjrc7gux0336名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:50:22.96ID:eZjb7y1l宇宙が存在する前には空間も時間もなかった
0337名前は誰も知らない
2020/10/13(火) 22:52:41.86ID:WL6uZeQQというのが科学じゃないのかなあ
神なんていない！って熱弁するのは科学的な態度ではない気がする
0338名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 04:42:48.70ID:61t6KklL0339名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 04:52:14.82ID:LkcwXhG/昭和天皇がアメリカに助けてもらった交換条件わかってんのかね
0340名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 04:56:01.89ID:LkcwXhG/クソガキか？
人間を特別だと思い込んでるよこのクソガキw
神を地球外知的生命体だと思ってんのか？
神が人間ごとき相手にするわけないだろ
0341名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 09:03:41.63ID:4sZxut2R0342名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 14:08:12.66ID:K79XBz6kそれが始まりの特異点問題だね
「科学は宇宙のはじめは無であることを想定した！」と声高に叫んだところで
無から有が生じることに関してはまともな再現性実験はできていない
極小の粒子から高エネルギーが発生するんだからほぼほぼ無から高エネルギーは生まれる
とはいえるけどわずかでも「有」の存在する状態を「無」とするのは科学的態度ではないからね
だが科学万能教の狂信者なら「なんとなく科学は信用できる」という理由で自己解決しちゃうからな
こういう人の根本には科学的思考が皆無だからね
0343名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 14:09:04.34ID:K79XBz6kそれが始まりの特異点問題だね
「科学は宇宙のはじめは無であることを想定した！」と声高に叫んだところで
無から有が生じることに関してはまともな再現性実験はできていない
極小の粒子から高エネルギーが発生するんだからほぼほぼ無から高エネルギーは生まれる
とはいえるけどわずかでも「有」の存在する状態を「無」とするのは科学的態度ではないからね
だが科学万能教の狂信者なら「なんとなく科学は信用できる」という理由で自己解決しちゃうからな
こういう人の根本には科学的思考が皆無だからね
0344名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 14:16:44.96ID:K79XBz6k否定するのは必ずしも悪くないと思う
ただ稚拙な宗教アレルギーというだけで否定する根拠がろくでもない人が多いのは恥ずべき事
このひどい内容の連投を見た人はみな同じような感想を持つだろうな
宗教を否定する引き合いに科学を出してる意味が分からないし
その自論自体も論拠不在のトンデモ理論でしかないってね
0345名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 15:44:41.62ID:61t6KklL0346名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 15:45:31.16ID:61t6KklL0347名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 16:36:31.32ID:ewa29AFT何で名前なんてさじ加減の物で値段変わるんだよ
人の死を恐れる気持ちを利用した商売ってハッキリ分かったわ
あほくさ
0348名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 17:30:12.13ID:61t6KklL0349名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 17:33:42.16ID:61t6KklL0350名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 17:35:10.07ID:61t6KklL0351掘り下げて見ると
2020/10/14(水) 17:40:01.99ID:61t6KklL0352名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 18:05:35.30ID:61t6KklL0353名前は誰も知らない
2020/10/14(水) 18:08:09.75ID:61t6KklL0354名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 21:39:55.81ID:drquNhGf（クローン宇宙の定義：我々の宇宙と原子の配置が同じ宇宙）
以下の計算では桁（オーダー）の話だけする
観測可能な宇宙（以下、「このユニバース」とする）の半径（１３８億光年） ＝ 10^28 cm
陽子（原子）のサイズ = 10^-13cm
なので宇宙を10^123(= (10^28/10^-13)^3))個の体積要素に分割して、その要素の中に
原子が存在するかどうかの可能性を考えることで
このユニバース内の物質分布を完全に指定できる。
以下計算を省略すると
このユニバースとおなじ原子配置
すなわちこのユニバースのクローン宇宙までの距離は、およそ
10^(10^122) x 138億光年
となる
ものすごい莫大というか途方もない距離だが
とにかくこの宇宙からそれだけ離れた距離には
原子の配置が我々の宇宙と完全に同じのクローン宇宙が存在している
そこでは私（この文章を書いている人間）と「同じ」人間がこれと同じ文章を書き
あなた（この文章を読んでいる人間）と「同じ」人間がこれと同じ文章を読んでいる
難しい理屈は何もいらない
もし全宇宙の大きさが無限だとすると
簡単な計算でこのような事実が示される
0355名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 21:47:14.09ID:drquNhGfおそらくどんな宗教も「クローンの世界（宇宙）」に言及している宗教は
ないと思う
人間の陳腐な想像力の限界がここにある
宇宙は神より大きく、常に人間の想像力の上をいく
宇宙は理知的な存在である
逆説的に聞こえるかもしれないが
理性でしか理解できない存在の方が想像力で想像可能な存在よりも
大きく理解し難い
なぜならば、想像力は自然淘汰によりもたらされたものだからだ
実際に宇宙を動かしている力は理性的で一片の矛盾も許されない存在であるのに対し
自然淘汰の力はただその場を生き延びることを条件にした「その場しのぎ」の存在にしか過ぎないからだ
もう一度いう
理性の力は想像力より豊かで現実的である
宗教を捨てなければならない理由はここにある
0356名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:01:40.89ID:drquNhGfについて
なぜこの世界（宇宙）は物理的法則に従うのか？なぜ数学で理解可能なのか？
物理学者の信念（検証可能でないので今のところ信念というしかない）として
「この世界のすべては物理法則に従う。（意識のような非物理的な存在であっても
究極的にはその背後には物理法則に従う物質の存在があるはず））というものがある。
なぜなのか？
この一見すると誰にも答えられそうにない問いに対する解は以下のような一見すると過激に思える説である
「任意の無矛盾な数学の体系に対応する物理法則と世界が存在する」
宇宙の法則と数学はすべて同じものである。
我々の宇宙は、あまたある宇宙の一つに過ぎない
その宇宙の中で、「なぜ我々の宇宙は数学的に理解可能なのだろう？」と問いを発する
知的生命体が存在できるような宇宙なのである
ほとんどの宇宙（=数学的構造）ではおそらく知的生命体の発生が許されていない
したがって、「なぜ我々の宇宙は数学的に理解可能なのだろう？」と問いを発する
知的生命体が存在できない。
これが、我々の宇宙が「法外に」数学で理解可能な宇宙の理由なのである
0357名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:05:01.64ID:drquNhGfたぶん、矛盾する数学体系と対応する宇宙は存在しない
存在した途端に矛盾が発生して矛盾に耐えられなくなり
自己崩壊するしかないからだ
存在する宇宙に対応する数学の体系は無矛盾でなければならない
我々の宇宙はこうして元に存在しているので
それを記述する最終的な物理法則（数学的体系）があれば
それが無矛盾な体系ことはかなり高い蓋然性でもって期待できる
0358名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:19:35.25ID:drquNhGfこの宇宙が無限に広いとすると
「クローン宇宙」が必然的に存在することがわからなかった
ようは、「無限」がどれくらい途方もないものか理解していなかった
宗教の限界
悲しいね
0359名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:20:39.69ID:drquNhGfなぜ北極グマが白いのか知らない
悲しいね
0360名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:31:15.06ID:drquNhGfこの宇宙を作った「神」がいるかもしれないことは可能性として排除できない
が、このスレに何回も書いたが
その神を作ったのは誰なのか
あるいはその神を作った神を作ったのは誰なのか
という当然の疑問が出現してくる
論理的に無駄のない美しい答えは
「神はいない」「宇宙は神なしに誕生した」というものである
ただし、論理的に無駄がなく美しいからと言ってそれが本当かどうかはわからない
神のいるいないは観測して確かめてみなければならないが
観測して確かめる前におそらく種としての人類の寿命が尽きるのが先だろう
0361名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:32:58.56ID:drquNhGf>>336
0362名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:35:29.37ID:drquNhGf残念ながら、（今のところ）この世に物理法則に反した現象は確認されていない
神といえども、物理法則に反した行いができないというある程度説得力のある証拠
神は物理法則と同程度の存在
決して、それよりも一段上のレベルにある、物理法則や宇宙を作った存在ではない
0363名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:37:29.91ID:drquNhGf無から有は生じないかは、事実の問題であって理論や理屈の問題ではない
宇宙をある程度説明できる理論があって
それが宇宙は無から生じたことを示唆していることが分かったなら
「宇宙は無から生じた」と主張する十分説得力のある根拠になりうる
この点で神学者や哲学者は科学者の後塵を拝する
0364名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:39:19.92ID:drquNhGf上に書いた「過激な説」= 任意の無矛盾な数学体系に対応する宇宙が存在する
によれば
数学はサイエンスであり、サイエンスは究極のところは数学に落ち着く
本当かどうかは知らん
0365名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:40:53.68ID:drquNhGf宗教の本質の一つとして「脅し」がある
信じなければ地獄行き、死んだ後裁かれるなど
宗教はそれを可能な限り利用して暴利を貪ってきた
人類はいい加減に理性に目覚めて宗教を捨てなければならない
0366名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 22:52:34.66ID:drquNhGfそれに少なくとも
世界宗教の二つに数えられるキリスト教とイスラム教においては
「預言者」と呼ばれる人間は
神と直接コンタクトをとっている
したがって、「神が人間を相手にするはずはない」という命題は
宗教自らが否定している
0367名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 23:07:07.96ID:drquNhGf大体、そんな人間を気にもしないような神が
いちいち人間の細かい振る舞い（盗むな、殺すな、姦淫するな等）
に口を挟んでくるのがそもそもおかしい
0368名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 23:09:15.61ID:drquNhGf神がもし自分に似せて生物を作ったのなら
女をまず初めに作るはずなのだが
聖書ではなぜか男を先に作ったことになっている
神はセクシストだった！（ホモっ気あり？）
0369名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 23:11:14.65ID:drquNhGf神が自らに似せて生物を作ったのなら無性であるべきだが
聖書の記述を見ると
どう考えても神は男（「父なる」って言ってるし」）
神は生物学に無知だった！
0370名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 23:19:37.99ID:drquNhGfイスラム教は一夫多妻で女の性的逸脱にも厳格だから
童貞こじらせて狂気に走る男がどうしてもでてくる
その結果がこれ
宗教は消滅すべき
0371名前は誰も知らない
2020/10/19(月) 23:59:17.18ID:drquNhGfどんな無茶苦茶な結論でも導ける
それが宗教であり神学
0372名前は誰も知らない
2020/10/20(火) 00:05:54.03ID:tYFgMR3+0373名前は誰も知らない
2020/10/20(火) 00:27:38.83ID:cwUFqVQUどちらもそれ自体が何なのか絶対にわからない
0374名前は誰も知らない
2020/10/20(火) 00:31:08.33ID:dC+5q/MG0375名前は誰も知らない
2020/10/20(火) 00:34:22.21ID:dC+5q/MG死んだ瞬間に世界も宇宙も、それを観測する主体が消えるから
だから死は、他人には存在するが自分には存在しない
一方、神は存在するとしたら自分にも他人にも認識可能なはずであるので
そこが違う
0376名前は誰も知らない
2020/10/20(火) 00:46:26.18ID:cwUFqVQUなるとしたら絶対ではないだからわからない
0377名前は誰も知らない
2020/10/20(火) 01:06:26.97ID:tYFgMR3+オウムの信者になっちゃうタイプの人かな
語りがポエマー入ってるよね
0378名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 20:46:13.03ID:eUD2zVtuなんでだろう
0379名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:20:35.56ID:eUD2zVtu次の日仕事があると思うと気が滅入って書けないのかな
>>377
宇宙はもともと詩作の対象となる不思議な存在ですよ
0380名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:44:40.47ID:DB/Dxgf40381名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:47:45.63ID:eUD2zVtu0382名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:53:04.01ID:DB/Dxgf40383名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:54:12.58ID:eUD2zVtuなぜ永遠なものは永遠でないものの考察対象にならないのですか
なぜ普遍的（ry
なぜ絶対的（ry
それこそ神学者の言うよくわからない理屈の一つ
おそらく「信じる」ことでしかその理屈は納得できないのだろう
たとえば数学は永遠である
ユークリッド空間における三角形の内角の輪は１８０度であり
これは宇宙が始まる前だろうと、あるいは終わったあとだろうと
因果関係のない別の宇宙だろうとどこだろうと
永遠に変わらないものだが
人間は認識している
0384名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:56:45.33ID:eUD2zVtu神は数学者だったwww
0385名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 21:58:45.45ID:eUD2zVtuと言ったら
「それは人間の作った数字でしょ」と言われて
これだから馬鹿の相手はできないと思った
0386名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:00:35.13ID:DB/Dxgf4それでは私達は存在していないのかな？ 神の見ている夢なのかな？
0387名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:02:28.49ID:eUD2zVtu（残念ながらその能力がないので）神学者は聖書ばっかり読んでるwww
0388名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:05:58.34ID:DB/Dxgf40389名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:09:49.65ID:DB/Dxgf40390名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:16:07.29ID:eUD2zVtu重力は本質的に負のポテンシャルエネルギーを持つので
全エネルギーを足し合わせればゼロになることはあり得る
（我々の宇宙は）全エネルギーはゼロかもしれないが観測でも理論でも確固たる証拠があるわけではない
0391名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:17:08.38ID:eUD2zVtu0392名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:17:21.45ID:DB/Dxgf40393名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:20:22.76ID:DB/Dxgf40394名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:30:33.15ID:DB/Dxgf40395名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:34:33.44ID:DB/Dxgf40396名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:36:50.15ID:DB/Dxgf40397名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:38:57.88ID:r/ZTwvy4https://s.kota2.net/1603287201.jpg
0398名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:43:03.60ID:DB/Dxgf40399名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:45:55.07ID:DB/Dxgf40400名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:45:56.83ID:DB/Dxgf40401名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:49:13.10ID:DB/Dxgf40402名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 22:52:45.72ID:DB/Dxgf40403名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:03:32.74ID:DB/Dxgf40404名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:11:06.89ID:DB/Dxgf40405名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:15:57.79ID:DB/Dxgf40406名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:26:54.55ID:hBaFBxrG考察はできる
死が経験できないように
神も経験できないのでどちらも人間に理解するのは無理だということ
0407名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:39:06.95ID:DB/Dxgf4ただの物理現象なら？宇宙など知らなくてもいいじゃない。
0408名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:41:19.80ID:DB/Dxgf40409名前は誰も知らない
2020/10/21(水) 23:49:01.94ID:DB/Dxgf40410ここが課題
2020/10/21(水) 23:58:58.83ID:DB/Dxgf40411ここが課題
2020/10/22(木) 00:09:59.60ID:6mWXhXjR0412名前は誰も知らない
2020/10/22(木) 11:07:34.57ID:WPwlW9i/「神を経験する」という文の意味がよくわからない
どうすれば神を経験できるのだろうか
神になればいいのか？
死が経験できないのは、死と同時に意識が消えるから
神が経験できないのは、それが妄想だから
二つを結びつけるいかなる論理的必然性もない
神と死をそれが経験不可能だからということで結びつけるなら
他人、ねこ、ゾウリムシ、石ころ、超新星、ブラックホールなど
神以外の経験不可能なものも、死と結び付けなければならない
神学特有の人をケムに巻く理屈ですな
0413名前は誰も知らない
2020/10/22(木) 11:50:26.32ID:6mWXhXjR産まれる予定はあるけれど…この世に存在してはいない訳だから、死んでいる状態に
0414名前は誰も知らない
2020/10/22(木) 19:51:45.87ID:zUEM2Gu5巡る雑念を意識してみ。いつまでも自我の策略に引っかかってる場合じゃない。
0415名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 10:02:32.66ID:5XmKleyu他の人間や動物は生まれて老いて死んでいく、という自分の経験と結びつくが
自己の存在を決定的に変えてしまうわけのわからない何事かが起こり、その後どうなるのかわからないという「死」それ自体は我々のいかなる経験とも結びつかない
永遠で普遍的で絶対的なものだとされている神も、そうではない我々のいかなる経験とも結びつかないので理解不能ということ
0416名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 17:44:45.24ID:89E7lKus0417名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 17:49:12.70ID:89E7lKus0418名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 17:53:15.11ID:89E7lKus0419名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 18:21:36.03ID:89E7lKus0420名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 18:24:51.88ID:89E7lKus0421名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 18:27:50.60ID:89E7lKus0422名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 18:30:16.29ID:89E7lKus0423名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 19:13:58.73ID:89E7lKus0424名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:09:16.97ID:8QXi6b2q１００万年後、人類の子孫と呼べる種がいたとして
その種はどこまで宇宙を理解しているのか
その種のIQ（知性）はおそらく今の人類が想像できるレベルを遥かに超えているだろうが
（ネアンデルタール人と人類の差を考えると分かりやすい。ネアンデルタール人には宇宙は理解できない）
（今後遺伝子工学で「超人」が間違いなく出現してくるはず）
それでも相変わらず宇宙の謎は尽きていないという可能性も考えられる？
0425名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:14:23.06ID:8QXi6b2qマルチバースとは個別の宇宙であるユニバースの集合を総称した宇宙である
テグマークによる4つの階層のマルチバース
レベル１マルチバース ： 観測可能な宇宙の外にも、無限個の宇宙が存在している。
今は観測可能ではないが、時間の経過とともにやがて事象の地平線内に入ってくる。
個々の宇宙を支配する物理法則は我々の宇宙と一緒。
もし空間が我々の宇宙の外に無限に広がっているとすると、我々の宇宙と全く同一の物理的状態をとる
「クローン宇宙」が必ず存在する
0426名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:23:26.40ID:8QXi6b2qインフレーション理論と整合性を持つ。どんなに時間がたっても我々の事象の地平線内には入ってこない。
レベル２マルチバースは、因果関係をもたず、かつ異なる物理法則や物理定数にしたがう無数のレベル２マルチバースからなりなっている。
人間原理が成り立つためにはレベル１マルチバースではなくレベル２マルチバースが必要
0427名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:25:20.33ID:8QXi6b2q訂正版
レベル２マルチバース： 我々の宇宙とは因果関係を持たない無限個のレベル１マルチユニバースの集合
インフレーション理論と整合性を持つ。どんなに時間がたっても我々の事象の地平線内には入ってこない。
レベル２マルチバースは、因果関係をもたず、かつ異なる物理法則や物理定数にしたがう無数のレベル１マルチバースからなりなっている。
人間原理が成り立つためにはレベル１マルチバースではなくレベル２マルチバースが必要
0428名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:34:25.92ID:8QXi6b2q永遠で普遍で絶対的なものはたとえば上に挙げた数学だが
数学はあきらかに我々に理解可能
数学者という存在がその事実を保証している
だから、神が永遠で普遍で絶対的なものであったとしても
人間にはある程度理解可能
また、私は確かに人生の一大事かもしれないが
宇宙の真理の理解とは特に関係ない
今この瞬間にも何十万という生命が死んでいるが
それを特に神という超越者に結びつける必要のない
ありふれた現象
世界=数学的構造=物理的実体=宇宙
という立場からすれば
数学こそ神であるといっても言い過ぎではないと思う
数学の世界はおそらく無限で全てを理解することはできないが
その一部分を少なくとも我々人類は理解している
宇宙についても同様
0429名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:40:08.53ID:89E7lKus0430名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:45:34.61ID:89E7lKus0431名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:47:14.69ID:8QXi6b2qレベル３やレベル４のマルチバースをまとめる前に書いておく
はじめの疑問： なぜ我々の宇宙はこんなにも不自然なのか
全ての物理定数が、人間がこの宇宙に誕生することを許すような絶妙な値に「微調整されている」ように見える
→ 神がいて宇宙創造時に物理定数の値をいじったのか？
人間原理による答え：我々の宇宙以外にも物理定数（や物理法則）の異なる宇宙が数多く存在する。我々の宇宙は数多くある宇宙の中で、たまたま人間の存在を許すような物理定数を持つ宇宙の一つだった。つまり、宇宙は我々の他にもたくさん存在する
0432名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:49:48.69ID:89E7lKus0433名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:51:47.45ID:8QXi6b2q分からないし、おそらく永久に分からないだろうが
とにかく我々の宇宙はその「当たり」を引き当てた
当たりを引かなかった宇宙では知的生命体が発生せず、したがって「どうして物理定数の値がこんなにも絶妙なバランスをとっているのだろう？」と考えることもなかった
0434名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:55:16.54ID:89E7lKus0435名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 20:58:00.93ID:89E7lKus0436名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:00:09.07ID:89E7lKus0437名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:02:03.40ID:8QXi6b2q征服したり敵対したりしていた部族や国家の神より
俺の神の方がすごいんだぞとイキった状態の中から生まれた妄想
人間が考えられるもののなかで一番大きくて（強くて）
一番理解不能なもの（理解できるのは神官や宗教者を養えるくらい余裕のある国家に限られる）を追求した結果生まれた妄想が一神教の神
その時代には科学という方法論が知られていなかったので
一神教の神にはある程度の説得力があった
（神学は「人間の妄想の癖」とも言える。ホモ・サピエンスが思弁だけに頼った時に
どんな臆見に陥るかの笑える症例）
科学という万人に理解可能な真理に到達する方法論が普及し始めてから
神は説得力を失った
人々がそれまで騙されていたことに気がついたのである
0438名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:03:52.67ID:89E7lKus0439名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:07:17.93ID:89E7lKus0440名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:07:28.51ID:8QXi6b2q神がいるとしてもまだ１３８億歳で、ほんとにそいつが永遠の寿命を持つか実証されていない
0441名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:11:09.85ID:89E7lKus0442名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:13:01.92ID:89E7lKus0443名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:15:08.32ID:89E7lKus0444名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:20:44.25ID:5XmKleyu存在根拠がわからない
旧約聖書でモーセに神が言う
「私はある、私はあるという者だ」
死の意味する自己の存在根拠の欠落を解消する
まさにあらゆるものが『ある』ことの最終保証
神自らが『ある』ことは他によって創造されたものではなくすなわち理由なく無根拠に、それ自体で『ある』
この『ある』こそ神が創造したすべての『ある』ものの根源的な『ある』なのだ
神は自己存在の根拠を補填するアイデア
神は死の影だと思う
0445名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:26:29.29ID:89E7lKus0446名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:36:28.32ID:89E7lKus0447名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:40:49.06ID:89E7lKus0448名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:50:17.18ID:8QXi6b2qステキ
どんな宗教のどんな宇宙観よりもステキ
論より証拠な一枚
0449名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 21:50:46.22ID:8QXi6b2qHubble Ultra Deep Field
https://www.spacetelescope.org/images/heic0611b/
0450名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 22:04:43.38ID:8QXi6b2qだから、死という人生の一大事と
神を結びつけるのが
神学（宗教）一流のトリックだと言っている
死は確かに（自分や家族にとっては）大事だよ
だけど、それを永遠の絶対者と結びつける理屈には無理がある
詳しくは上の方のレス参照
0451名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 22:21:48.52ID:89E7lKus0452名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 23:18:38.05ID:89E7lKus0453聖書が謎だらけ
2020/10/23(金) 23:22:32.05ID:89E7lKus0454名前は誰も知らない
2020/10/23(金) 23:25:20.37ID:89E7lKus0455オチは
2020/10/24(土) 04:34:10.09ID:z2xdLAy30456名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:15:58.84ID:z2xdLAy30457名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:18:23.93ID:z2xdLAy30458名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:28:40.23ID:z2xdLAy30459遊んでた
2020/10/24(土) 05:30:34.79ID:z2xdLAy30460名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:33:04.08ID:z2xdLAy30461名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:36:11.61ID:z2xdLAy30462名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:39:37.09ID:z2xdLAy30463名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:50:58.55ID:z2xdLAy30464名前は誰も知らない
2020/10/24(土) 05:57:34.25ID:z2xdLAy30465名前は誰も知らない
2020/10/25(日) 20:56:42.71ID:rnghuHg60466名前は誰も知らない
2020/10/26(月) 16:25:17.70ID:Ag7Vlf4n0467名前は誰も知らない
2020/10/26(月) 16:27:16.98ID:Ag7Vlf4n0468名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:16:42.43ID:oQ6ddw3o0469名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:19:50.90ID:oQ6ddw3oもし
1 宇宙が無限に広くて
2 星が無限に存在し
3 天球上の全ての場所に星が存在すれば
夜空は明るいはず
0470名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:24:42.28ID:oQ6ddw3o何が間違っているのか？
3が暗黙に仮定している
星は永遠に光り続けている
が誤り
無限に広い宇宙に無限に広い星があっても、夜は暗くなる
0471名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:30:13.39ID:oQ6ddw3o平均自由行程 >> 星の寿命
0472名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:37:55.86ID:oQ6ddw3oに対して
星の寿命は10^12年程度
星の光りが地球に途到達する時間よりも、星の寿命の方が短く
星の光りは地球に到達しない
宇宙が無限に広くて、そのなかに無限個の星があったとしても、その中のほとんどは死んだ星でひかりを発していない
0473名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:40:20.62ID:oQ6ddw3o0474名前は誰も知らない
2020/10/30(金) 23:44:54.52ID:oQ6ddw3oとにかく夜空が暗い理由はこれで説明できる
理性の勝利
宗教=理性のの敗北
宗教は夜空が暗い理由を説明できない
0475名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 00:10:27.42ID:RRP8IGaG一見不可思議なように思える問題は
理性による追及で解答可能である
科学で解答不可能な問いは確かに存在するが
それに対しては、哲学や神学が、信頼性と実績に欠ける答えらしきものを用意しているというのが実態である
強調し過ぎてもし過ぎることはないが、それらの答えは信頼性にも実績にも欠ける
人間が頭の中でだけで作り出したものだからである
0476名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 00:13:19.68ID:RRP8IGaG訂正
星の光りが地球に到達しないのではなく
到達するまでの時間にラグがある
0477名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 00:27:03.30ID:RRP8IGaG神がいようがいまいが現に宇宙は存在する
事物が存在するのになぜ根拠や理由が必要なのだろう？
宇宙は根拠も理由もなしに存在すふ
神が物理法則に反した行いをしない(できない)事実から、神はどんなに大きくてもせいぜい、物理法則と同じ程度の存在である
物理法則は宇宙の誕生と共に生まれた
神はせいぜいその程度の存在である
決して、宇宙を生み出した存在よりも大きな存在ではない
以上は神が存在するとの仮定に基づいた議論だが、今のところ
神が存在するといういかなる科学的な証拠も得られていない
証拠どころか、わずかな示唆すらもないというのが本当のところである
神はいない
人間の作り出した妄想である
0478名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 00:31:16.92ID:RRP8IGaG楽観的な希望としてはおそらく
科学者が結論を出すことと思われる
宇宙は全くの無から生じた
有は無から生じる
そうでなければ我々の宇宙は説明がつかない
0479名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 00:45:18.47ID:RRP8IGaG宇宙に無数にある銀河の一つの、そのまた片隅にあるちっぽけな惑星の一つに過ぎない
宇宙を創造した神が、こんな辺境に生じた猿の末裔の行く末を案じて降臨したのだとしたら、それこそ驚くべきことである
0480名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 01:06:02.12ID:RRP8IGaGチャールズ・ダーウィンによる進化論をあげることができる
実際、神が今地球に存在する生物を創造した造物主であるとは、今となってはお笑いぐさとなぅている話の一つである
誰もが知っているように、今地球に存在する生物は、すべてその祖先から進化した結果存在している
(すべての生物の共通の祖先はLUCAという名で呼ばれている)
我々人類もチンパンジーやゴリラなどの類人猿との共通の祖先から進化した種であるとは、今や小学生でも知っている常識だ
常識が通じないのは、頑迷な神学者だけである
0481名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 01:16:15.09ID:RRP8IGaG神は今のところ存在が確認されていない
神が万物の存在根拠(理由、原因)ならば
この驚異に満ちた宇宙、あなたや、わたしが驚嘆を禁じ得ない宇宙はなぜ神なしで存在しているのだろうか
神が万物の存在を保証しているという仮定が誤っているからである
神は存在しないし、ましてや万物の存在の根拠でもない
神が存在していないという観測的事実と神学を合体させるとこのような結論が導かれる
強調するが、前提となるのは神が存在しているという事実がないということである
0482名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 01:40:03.63ID:RRP8IGaGしつこいが神は今のところ存在が確認されていない
むしろ、あらゆる科学的証拠は神がいないことを指し示している
神学の議論はこの時点で破綻している
神が存在することをすべての議論の前提にしている神学=宗教の言説はすべて無意味
なぜこんな簡単な理屈が理解できないか理解に苦しむ
0483名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 01:50:52.48ID:RRP8IGaGなぜ存在するかと言えば、30数億年前に生命が誕生して以来、生命は途絶えることなく存在し続けてきた。
それが生命(自己複製する化学物質)の存在のあり方
人間は30数億年に渡る生命の歴史の中の末端に属する存在で、神がいきなり人間を作ったわけではない
人間が現在このような姿なのも、長い生命の歴史の積み重なりの結果で、決して神が自分の姿に似せて作ったからではない
0484名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 01:55:45.59ID:RRP8IGaG理由なく無根拠に存在するものの筆頭こそ、宇宙である
宇宙一こそ万物の創造者、第一原因
神がいたとしてもその階層は宇宙より下である
0485名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 03:15:40.07ID:q4frE5BH0486名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 05:08:37.83ID:q4frE5BH0487名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 05:16:24.46ID:q4frE5BH0488名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 07:05:49.70ID:ygaggqjo0489名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 19:15:11.15ID:4FgI0INT神に感謝
0490名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 23:26:46.68ID:q4frE5BH0491名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 23:31:56.22ID:q4frE5BH0492名前は誰も知らない
2020/10/31(土) 23:33:04.03ID:q4frE5BH0493名前は誰も知らない
2020/11/04(水) 20:33:18.42ID:ZYFEYZohでもさ、神ってぶっちゃけいないよね？
いるという僅かな痕跡でもあれば、いると主張するのもうなずけるよ
でも実際は、調べれば調べるほどいない
人間の作り出した妄想だってわかってきちゃったんだよね
科学と神は相入れないものなのだとおもう
科学が発展した原動力がそもそも「アンチ・神」にあったわけだからね
科学はそれこそ、「神の写真が撮れました」というくらい強烈な証拠でもないかぎり
神の存在を認めないと思う
これは理屈の問題ではなく感情の問題なのかもしれない
なにしろ、神なしでここまで宇宙の真理を解き明かした学問なのだから
0494名前は誰も知らない
2020/11/04(水) 20:34:20.02ID:ZYFEYZohそれは神のおかげではなく
あなたの魅力と努力のおかげ
よかったね
0495名前は誰も知らない
2020/11/04(水) 20:37:08.28ID:ZYFEYZohという立場からは
数学こそが神であると言っても過言ではない
（永遠で絶対で普遍的）
なぜ永遠で絶対で普遍的かというと
まさに宇宙がその基盤の上に成り立っているからという答えになる
0496名前は誰も知らない
2020/11/04(水) 20:41:13.17ID:ZYFEYZoh自分は真理（宇宙の実態）を語っているという自信があるからね
熱心なのはそのせいだよ
妄想で成立している宗教とは根本的に違う
自分の語ることは、いつどこで誰が宇宙を語るにしても
正確性に留意するかぎる同じことを語るという自信がある
宗教はないでしょ？
教祖の出鱈目な思いつきは、宗教家が１００人いれば１００通りの
ヴァリエーションがある
そして全員が間違いを語っているというおまけ付き
0497名前は誰も知らない
2020/11/04(水) 20:52:53.71ID:ZYFEYZohを信じているのを見ると頭がクラクラしてくる
信仰と理性は別物という命題のインスタントな例を目撃したときに起こるショック
なぜこの人はこれだけの頭脳がありながら
馬鹿しい（イスラムの）教義を信じているのだろう？
なぜこの人はこれだけの頭脳がありながら
馬鹿しい（イスラムの）神を信じているのだろう？
多分この人は初めのボタンをかけ間違えているのだ
神は事実として存在しない
そこを認識していないと思った
仮定が偽なら、どんな命題でも命題全体の真偽は真となる
この人はその術中に陥ったのである
神は存在しない
したがって、存在すると仮定して導き出された命題（＝神学）は
文全体としては真である
頭のいい人がなぜこんな簡単なトリックも見抜けないのか不思議に思う
多分、進行を司る脳の部位は、論理を司る部位と距離的に離れているのだろう
脳の古い部分が論理に敗北した例が信仰である
0498名前は誰も知らない
2020/11/04(水) 21:02:18.15ID:ZYFEYZoh神学（イスラーム法学）は（その実態はさておき一見）複雑で高度極まる議論と言えなくもない
たぶん件の人は頭が良過ぎたので、詐欺師の話術にハマってしまったのだと思える
自分はそこまで頭がよくないので、万人が理解できる科学に惹かれた
それだけの話にも思える
ちなみに、自分は比較的数学ができる
件の人は数学が苦手らしい
ここが科学に行くか宗教に行くかの分かれ目かもしれない
数レス前に書いたが、宇宙の真理は数学の言葉で書かれている
数学できなければ、人間の作った妄想に引き寄せられるのも不思議ではないかもしれない
0499名前は誰も知らない
2020/11/05(木) 03:10:15.74ID:fWrGV2nC0500名前は誰も知らない
2020/11/05(木) 03:10:28.11ID:fWrGV2nC| ,.' i､ |}
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0501名前は誰も知らない
2020/11/05(木) 07:49:08.33ID:aDGxwTCo0502名前は誰も知らない
2020/11/05(木) 11:05:58.10ID:L9oVXp7e宗教最高やんけ
0503名前は誰も知らない
2020/11/06(金) 19:46:52.32ID:Y8O8KmgF１００回おめこセックスできた。ありがとう神様。
0504名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 16:40:31.60ID:eMYMBbfD0505名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 16:57:10.32ID:i85Cl1U1現代においてはそういう人が多いと言えるのだろうか
確かにインド方面の人などは宗教的行事をとても大事にするし
日本人であっても赤ちゃんが生まれたときはお宮参りなど大事にするし
厄年などこだわる人もいるけど
宗教に救いを求めてるのかというと？
0506名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 18:24:11.10ID:KaPzlOyP葬式や神社行ったらおとなしくするし頭も下げる
俺は信者とか宮司とか坊主とか神父・牧師とか本気で軽蔑はしてるけど
わざわざ信じてないアピールもしない
どうせ馬鹿には通じない
0507名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 18:35:01.30ID:i85Cl1U10508名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 19:26:05.36ID:C0OQoGeV0509名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 20:36:46.28ID:FqSxULM1宗教の大多数の信者は「まわりがそうしているから」「とりあえず」
そうしているだけで
決して本気で神や超越者を信じているわけではないだろう
0510名前は誰も知らない
2020/11/08(日) 20:39:52.39ID:FqSxULM10511名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 19:58:47.94ID:BX2KNbv0宗教ではないという説が欧米には広くあるそうにゃん
たしかに、人生哲学の一種と言えなくもないにゃん
0512名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 19:59:39.16ID:BX2KNbv00513名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:11:04.91ID:BX2KNbv00514名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:17:54.44ID:BX2KNbv0いまだに大統領が聖書に触れながら宣誓するし
（大抵の大統領はどうみても神なんか信じていそうにない）
底辺白人層は科学よりも信仰を大事にしているそうだし
そのうち内戦が起きそうにゃん
バイデンの勝利宣言でも聖書を引用していた
それだけ宗教を信じている（≒底辺白人）が多いのだろうと思う
0515名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:24:27.63ID:BX2KNbv0思って外国のサイトを色々調べたみたけど
面白かったのは掲示板の議論になると、アメリカ人やイギリス人は
「自分は無神論者だけど」
と前置きする人が多かったこと
あちらではいまだに無神論者であるとリアル（公）で言うのが憚られるような雰囲気があるらしいのにゃん
気候変動を否定するのは、アメリカの有神論者が多かったにゃん
「アメリカは科学ではなく信仰(faith)の国だ！」
とか言ってるおっさん（多分）が多くて引いたにゃん
信仰の国ってなんだよって思ったにゃん
0516名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:28:15.86ID:BX2KNbv0聖書一冊あれば後は何にもいらないというのが信仰にゃん
あとはただ頑迷に「信じる＝教説を鵜呑みにする」ことを貫けばいいのにゃん
理解するのに高等教育を受ける必要もないからとっても経済的なのにゃん
だから多分底辺層に広まってしまっているのにゃん
0517名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:28:59.43ID:BX2KNbv0公衆衛生の対象とすべきにゃん
0518名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:32:29.85ID:LKkkj2YH0519名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:34:15.55ID:BX2KNbv00520名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:35:45.94ID:LKkkj2YH世界最古の書物、記録書
0521名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:37:49.29ID:LKkkj2YH0522名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:38:48.30ID:BX2KNbv00523名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:39:21.03ID:BX2KNbv00524名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:50:54.40ID:LKkkj2YH聖書から作られた宗教も含めてね
根本を理解するのは大事だ
聖書は世界一のベストセラーだしね
0525名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 20:53:53.42ID:BX2KNbv0妄想の集大成が聖書ですよね
0526名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 22:43:57.96ID:BX2KNbv0旧約の成立はせいぜい紀元前600年程度
たぶん、エジプトや中国にある書物でもっと古いものがたくさんあると思う
0527名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 23:03:22.84ID:BX2KNbv0意識って全ての生物にあるんだろうか？
人間には間違いなくある
すくなくとも、健康で普通に生活している人間には絶対にある
自分以外の人間に本当に意識があるかどうかは、哲学上の問題を引き起こすが
とにかく我々は普通、そういう前提で生活を営んでいる
では、動物に意識はあるか
人間に近い類人猿にあることは明白だし
人間に近くなくても高等生物にはありそうだ
では、「下等な」生物にはあるだろうか
たとえば、ゾウリムシとか細菌とかの原始的な生物にはどうだろう
一つの仮定は、意識が発生するためには脳の存在が必要だというものである
ゾウリムシや最近には脳がないので意識はない
非生物はもちろん脳を持っていないので、やはり意識はない
この仮定に基づけば、石ころや木の葉、海の水や雲にも意識がないのは自明である
それなら、なぜ意識の発生に脳の存在が必要なのだろうか
脳の何が意識の発生を可能にさせているのだろうか
0528名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 23:07:53.19ID:BX2KNbv0物ではないことは明らかだ
物理法則に従うとも思えない
が、意識は物理法則にしたがう物的存在である脳がなければ存在しない
ならば、究極的には意識も物理的に説明がつくことになるのだろうか？
意識の問題は明らかに大難問である
科学におけるもう二つの難問、
１、宇宙はどうして、なぜ発生したのか
２、生物はどうやって、いつ、どこで発生したのか
よりも複雑で込み入っていて、問題解決が一番後になりそうな問題であるように思われる
0529名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 23:20:36.44ID:BX2KNbv0今のところ物理学の俎上には載っていないが
科学的世界観を信奉する立場は
意識の問題もいずれは科学的（＝物理的）に解明されるはずだという予想を持っている
なぜ意識などと言うものが存在するのだろうか？
意識は、進化が自然淘汰を生き延びるために生み出した道具にすぎないのか
それとも、この宇宙に本質的に存在せざるを得ない現象が進化の形を借りて表出したものなのか
いずれにせよ、意識を物理学の言葉（＝数学）で記述するのは大難問だと思う
今のところ、それがどのような形になるのかを想像することですら難しい
0530名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 23:29:34.88ID:BX2KNbv0１、（非生物の）物みな全てに意識があるという発想は馬鹿げているように思える
それなら、原子の一個一個にも意識があるという結論さえ導ける
が、それで何がいけないのだろう
意識の法則が明らかになっていない現状、もしかしたらそれが真実かもしれない可能性があるかもしれない
この問題は最終的には科学的な結論が出されると思われるが
それがいつになるのか
そして結論が是か非かは今のところほとんど分からない
意識の問題はそれくらい難しい
0531名前は誰も知らない
2020/11/11(水) 23:49:43.34ID:BX2KNbv0それだけ宗教の脅しは強いと言うことですよね
考えてみれば誰だって、「信じなければ地獄に行って永遠に苦しむ」
と言われれば、不安で嫌な気分になりますからね
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の根幹にはこの
「脅しによって萎縮させられた精神」
がありますよね。それでアンチキリストの活動もあれだけ盛んなわけで
アニミズムでぼーっとしている日本人にはちょっと理解しがたい世界だと思います
0532名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 00:11:30.91ID:6gqMcoVd宇宙誕生や生命の発生、意識の問題は
おそらく全人類の好奇心を刺激してやまないものだが
宗教は一向にそれらの問題に対して回答を与えてくれないものだからだ
宗教が答えられる問いは数が限られていて
しかもその答えは誤っていることが多い
進化論はアブラハム系の宗教の神話をほぼ壊滅させるし
宇宙論の驚くべき進展にはどんな宗教もついていけない
私個人が宗教を信じる気になれないのは
それが荒唐無稽であるというよりもむしろ
それがあまりに陳腐で頭脳の刺激にならないからだと行っても良いと思う
0533名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 00:43:23.94ID:6gqMcoVd宇宙のエネルギー密度とマルチバースについて
宇宙のエネルギー密度は
空間の曲率と宇宙の週末を予測する数値である
（１）エネルギー密度が臨海密度より小さければ
宇宙の空間の曲率は負で、宇宙は将来収縮に転じる
（２）エネルギー密度が臨海密度と同じであれば
宇宙の空間の曲率はゼロで、宇宙は将来永遠に膨張を続けるが
その膨張のスピードは０に限りなく近くなる
（３）エネルギー密度が臨海密度より大きければ
宇宙の空間の曲率は正より大きく、宇宙は将来永遠に膨張を続ける
今のところ、観測（測定）が示しているシナリオは
（２）である
0534名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 00:46:19.27ID:6gqMcoVd理論も10^120程度の精度で
現実が（２）でなければならないと言っている
10^120より少し大きくても、少し小さくても
今ある宇宙の姿にはならない
これより少し大きくても小さくても
急速に収縮をし始めるか、急速に膨張をし始めるかのどちらかであるらしいのである
0535名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 00:47:29.87ID:6gqMcoVd0536名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:00:39.25ID:6gqMcoVdつぎのエピソード（本から抜粋）を参考にして欲しいと思う
エピソード：
0537名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:05:44.74ID:6gqMcoVd0538名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:07:52.23ID:6gqMcoVd0539名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:13:59.82ID:6gqMcoVd0540名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:21:58.24ID:6gqMcoVdもしこの部屋から外にでることができるなら、この仮説を検証できる。しかしこの部屋は堅固に塗り固められているので、自力で脱出することは不可能だ。したがって、この仮説の真偽は一生わからない。それでもこのまま謎に悩まされながら生きていくことなどまっぴらだ。この仮説に到達した以上、それに納得して限られた残りの時間を安らかに過ごす人生を選択しよう。
0541名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:22:21.77ID:6gqMcoVd0542名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:24:28.38ID:6gqMcoVdこのエピソードを敷衍して考察すれば
宇宙には我々の宇宙以外にも莫大な数の宇宙が存在していることが予測される
これが、マルチバース（多宇宙論）の基礎となる考えである
0543名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:28:29.18ID:6gqMcoVdまず間違いなく実在する
観測でその実在を確かめることは不可能にしても
我々のこの宇宙が、我々の存在を予期しているかのような
絶妙の物理定数の値を持っていることを説明するような
理屈はマルチバース（多宇宙）以外の理屈では不可能である
我々の宇宙のほかにも宇宙は（無限に）存在する
それが人間原理が指し示す全宇宙の真の姿である
0544名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 01:30:30.18ID:6gqMcoVd紙の上に印刷された存在で一向に更新される様子なし
だから退屈で放り出したくなっちゃう
0545名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 02:24:24.10ID:PxnWWGPI0546名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 02:29:33.12ID:PxnWWGPI0547名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 02:36:45.88ID:PxnWWGPI0548名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 02:51:58.37ID:PxnWWGPI0549名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 02:56:02.31ID:PxnWWGPI0550名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 15:34:59.80ID:PxnWWGPI0551名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 15:36:35.19ID:PxnWWGPI0552名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 15:46:40.29ID:PxnWWGPI0553名前は誰も知らない
2020/11/12(木) 19:08:12.12ID:35a79yzd信仰の対象があるから宗教だよ
0554名前は誰も知らない
2020/11/14(土) 18:57:39.26ID:XLEIdrU+それと同じなんだね
0555名前は誰も知らない
2020/11/15(日) 07:46:21.29ID:BsN7kjmc単にまだわかってないだけでは？
0556名前は誰も知らない
2020/11/15(日) 19:01:37.32ID:mbRdriBi0557名前は誰も知らない
2020/11/15(日) 19:03:36.59ID:mbRdriBi0558名前は誰も知らない
2020/11/15(日) 19:12:51.65ID:mbRdriBi0559名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 20:31:25.12ID:ZWXSO3fR被害者？
俺もだよ
0560名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:02:55.99ID:RugNf4+p欧米には、仏教は宗教ではないという論が広く知られているという説を紹介したかった
個人的には仏教は宗教だと思う
それがあまりにもアブラハム系の宗教と違いすぎているというだけで
0561名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:04:56.05ID:RugNf4+pが、儒教は宗教ではないという
儒教には世界観がない
人生の諸問題に対して、徹頭徹尾、こういう態度をとるべしとしう支持があるだけで
この世界の成り立ちがどうなっているのかという世界像を示すことに失敗している
たんなる人生哲学の一種であると思う
0562名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:09:45.04ID:RugNf4+p脳はあまりに複雑すぎるが
いずれその機能と現象の説明ができるはずだとするのが科学的立場
わたしが生きている間は無理だと思うが
１００年後、２００年後ならわからない
科学の強みは、知識の量が幾何級数的に積み上がっていくところ
過去に天才が考え発見した事柄を
凡人が規制の知識として無制限に使用できるところにある
脳のような、宇宙で最も複雑な構造と機能を持つ物的存在であろうと
科学的方法論の強大無比な力からは逃れられない
いずれ、（意識の問題も含めて）かなりのところまで解明されるだろう
0563名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:11:23.44ID:RugNf4+p事後自得とはこういうことをいうのね
宗教（仏教）の底力w
0564名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:18:39.41ID:RugNf4+p宗教の本質は「権威への服従」であるとのこと
https://twitter.com/seattlelubbock/status/1328121884420964353
科学はいかなる権威（たとえば、神仏やご先祖様）にも服従しない
真実は誰にでも開かれてそこにあり、その気になりさえすれば理解や発見が可能であるという立場を取る
真実に服従するのが科学
妄想に服従するのが宗教
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0565名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:27:00.09ID:RugNf4+pシルバー人材センターに連絡して人を消化してもらって、切ってもらった
私がこどものころに既に成木としてあった木なので
樹齢は優に４０年を超えるだろうと思われる
切る前には、お浄めの酒と塩を備えて祟りがないように気を使った
これらの木はどこから持ってきたかわからないが
元はひこばえのような取るに足らない小さな存在であったはずである
それが４０年も時を過ぎれば
人間の私でさえ敬意を払わざるを得ないような堂々たる大きな木に成長した
木でなくても植物ならば
その存在の初めはあの小さな小さな種であったはずである
あの種のどこに、このような大きな存在となるな設計図（レシピ）が隠れていたのか
それがわかったのは、つい７０年、DNAの存在がワトソンとクリックによって明らかになったとき以降である
0566名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:36:43.05ID:RugNf4+p植物がやがて発生するであろう複雑さ、優美さ、力強さが内包されているのか
DNAが発見されるまで以前の人類には不思議の種であったことと思う
DNAは、生物の遺伝コードの暗号化形式として唯一のものなのだろうか
生物の遺伝コードの暗号形式はこれだけなのだろうか
広い宇宙には、これ以外の遺伝子を伝える形式を持つ生物が、
他に存在してはいなのだろうか
0567名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:46:10.59ID:RugNf4+p現在知られている地球の生物は
その祖先を辿れば、共通の祖先にたどり着く
それがLUCA（Last Universal Common Ancestor)である
その意味で、今現在地球に存在している生物はすべて
「家族」である（例外は知られていない）
けっして文学的な比喩を使っているのではない
共通する先祖を持つという意味で、すべての生物は家族であり、親類なのである
では、宇宙に目を転じればどうか
宇宙に、われわれ以外の生命が存在することはまず間違いがない（宇宙は広い！）
それでは、宇宙に存在する生命はすべて、共通の祖先を持つファミリーなのだろうか？
それとも、たとえば、地球の生命とは独立の祖先を持つ生命が、広大な宇宙には存在しているのだろうか？
個人的な予測としては、「存在している」である
遺伝子の暗号化方式がDNAやRNAに限られているとは現時点では証明されていない以上
ほかの暗号化方式があってもおかしくはない（むしろ、そのほうが自然である）
DNAやRNAとは異なる遺伝の暗号化方式を採用した生物が存在していることは
自然な予想として受け入れられる
その生物たちは我々とはかけ離れた姿をしているだろうし
予想もつかないような生態でもって生命活動を行っている可能性が高い
宇宙には、我々以外のどんな生命が、どんな形で持って生存しているのだろうか
0568名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:49:04.23ID:RugNf4+p糖質福祉大学君オッスオッス！
0569名前は誰も知らない
2020/11/16(月) 23:59:12.35ID:RugNf4+p実は真実を語っていたという
代打逆転満塁サヨナラホームラン的なシナリオはないことはない
宇宙論を進展させていったら
宇宙のどこかに
「神ですハロー」
という文句が刻まれていたという馬鹿馬鹿しい結末もないことはないのかもしれない
が、宗教は数が多すぎて
それぞれが言っていることが矛盾しているので
どれがホームランになるかの予測ができない
宗教の代表格であるアブラハムの宗教でさえ
それぞれが言っていることはバラバラ
どれが本当なのかわからない
（いちおう、時代が降るにつれて教義が洗練されていくという傾向はあるにしても）
世界各地に自然発生した有象無象の宗教群については語る必要もないだろう
理性に照らし合わせて見て
宗教（の真実性）に賭けるのは分が悪いのである
0570名前は誰も知らない
2020/11/17(火) 00:09:26.34ID:VfuRma8xクレペリン検査は眉唾だという説が今では主流
0571名前は誰も知らない
2020/11/17(火) 00:24:28.63ID:LI7EzZLY0572名前は誰も知らない
2020/11/17(火) 00:36:19.17ID:VfuRma8xあんなんで一体何が分かるのかというかと
ひたすら足し算高引き算だかさせられて
その結果で性格がわかるという
今思えば馬鹿馬鹿しい検査
ロールシャッハと同じくらいの胡散臭さ
0573名前は誰も知らない
2020/11/17(火) 01:20:20.70ID:VfuRma8xインフレーション理論を考慮した宇宙では自然であるtことを解明したという論文の概要
宇宙における生命〜どのように生まれたのか、そして命の星はいくつあるのか
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2020/6688/
観測可能な宇宙の範囲内では太陽のような恒星の数は10^22個程度であるのに対し、
インフレーション雨中ではその数は10^178個以上にのぼり
ランダムな化学反応のみでRNAの合成が可能になるという計算結果が示された
（RNAが合成されるためには10^40個以上の恒星が必要）
この記事は上のレスにもたしか貼ったと思う
生命の誕生は観測可能な宇宙の大きさでは足りない
インフレーション宇宙の存在を考慮に入れてこそ成り立つという
インフレーション理論の妥当性を後押しする研究結果
0574名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 07:24:30.79ID:Wcc36Sdx電磁波系じゃないぞ
上に行かないと知られてないだろうけど
0575名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 07:48:47.10ID:pE1JHV/T超能力スレでも立ててそこでやってください
0576名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 20:12:31.82ID:flLLuRex電磁波といえばマックスウェル方程式
にゃんはそらで全部書けるにゃん
>>575
おおありなのにゃん
科学はキリスト教に対する解毒剤として発展したという側面があるのにゃん
この世界の真理は宗教が説くものではなく
科学が明らかにするものなのにゃん
0577名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 20:21:51.93ID:flLLuRex真実を語っていない宗教という嘘を暴くということでもあるのにゃん
0578名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 20:36:32.23ID:6+S6IlBgへんな絵を壁にかけて朝晩ワンフレーズ繰り返し喋ってれば願いがかなう的な…
ロジックがまったく理解できないし、それが有効ならとっくにホリエモンとかもやってるだろうし
でも近所の学会家庭なんて完全におかしな貧しい人達で地域で何十年も孤立したまんまだし
どこらへんが信ずるに値するポイントなのかさっぱりわからない
0579名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 20:55:24.18ID:Nguu6JKM例えば科学者が現代の科学理論に照応しない理論は便所の水と一緒に流れていってもらうしかないと言うが、これはキリスト教以外の宗教は便所の水と一緒に流れていってもらうしかないと語ってるのと同じことなんだよなあ…
欧米人は未だにズブズブの宗教漬
0580名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 20:55:31.92ID:flLLuRex宗教である以上「これを信じよ」と何らの権威に服従するよう命じてくるはず
一般論として、その宗教が指示する権威が言っていることが正しいとは限らない
間違ったこともたくさん言っているはずだが、宗教は（やはり一般に）間違いを認めない
宗教は星の数ほどあり、それぞれがいうことは互いに矛盾していたりするので
どの宗教を信じて良いのか、普通の懐疑心を持つ人なら迷うはず
多くの人は身近な他人に影響されて宗教を選ぶ
家族が信じていたから、あるいは知人に誘われてその宗教の信者になったとう人が割合としては一番多いだろう
いろいろな宗教を複数比較検討し、教義が一番理にかなっているから
この宗教を選んだ、という人は少数派だと思う（そのように理性的に調べてみようと考える人は、そもそも宗教を信仰しようとは思わない可能性が高い）
だから、創価学会の件についてみてみれば
大勢のが信仰している大宗教だから自分も入ったという人が一番多いと思う
教義なんて入った後に知った人の方が多数派なのではないか
人間とはそういうもの
ベストセラーの音楽や本、流行の品を人はなぜ買ってしまうのかというと
「多くの人が買っているものだから」
買うのである
決して中身を見て買っているわけではない
0581名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 21:11:36.78ID:flLLuRex科学は信仰するものではなく理解するものです
信仰とは事実から目を逸らし、嘘を真実であるといって自分を誤魔化し、外からの意見を受け入れない態度を言います
今現在において、この宇宙（≒世界）を理解する方法として
科学以上に正確で有効な方法は知られていません
（あったら教えて欲しい。そっちに乗り換えるから）
そうである以上、科学が認識している宇宙像こそが最新の誤りのない宇宙についての
知識であるといえます
科学の方法論で捉えきれない現象は、宇宙には存在する可能性がありますが
いまのところ知られていません（いないはず）。
科学者は、いま人類が知っている現象はすべて科学の言葉で語れるはずだという
期待を持っています。それは「信仰」とは違います。
少なくとも、科学の言葉で語れない現象が発見されれば科学者はすぐにそれを認めるでしょうから（が、あいにく今のところそのような現象は知られていない）
現象を目の前にして否認することはありません。
それが宗教の「信仰」とは決定的に異なる点です。
0582名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 21:22:19.18ID:flLLuRex世界の真の姿を描像できるという点において
科学に及ぶいかなる宗教も存在しません
宗教を信じるということは
極論すれば嘘を信じるということです
この驚異極まる、感嘆すべき不思議さに満ちた宇宙に住んでいる我々が
なぜちっぽけでとるに足りない人間の妄想である宗教を
真実であると思い込まなければならないのでしょうか
我々の無限の好奇心は、無限に諸現象が生起する宇宙に対する自然な感情であり
宗教の妄想に満ちた教説の範囲内にとどまるべきものではありません
科学は宗教よりも広く、大きく、正しい理論です
また、科学よろも広く、大きく、正しい理論がこの先出てくるという兆しも今のところありません
科学こそが人類の普遍的知識、究極的財産
誰にでも理解でき、どんな権威も認めない、人間の真実を求める心が行き着いた至高の方法論です
0583名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 21:55:20.19ID:wYUfjntz0584名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 21:57:06.02ID:wYUfjntz0585名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:00:38.12ID:wYUfjntz0586名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:02:15.13ID:wYUfjntz0587名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:16:12.03ID:flLLuRex糖質福祉大学君にゃ
0588名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:17:22.19ID:flLLuRexむかしの言葉で言えば汎神論かな
科学的世界観の根本をなす教義は
0589名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:19:06.10ID:flLLuRexその気になれば違反することもできる
（だから、刑務所がある）
人の作ったのではない自然法則は
どんな存在だろうと違反することはできない
（質量を持つ物質は必ず重力の法則に従う）
0590名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:19:52.44ID:flLLuRexさらに不思議なのは、その法則を我々人類が理解できるということだ
なぜ理解できるのだろう？
0591名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:21:50.95ID:flLLuRexもしその存在が質量をわずかにでも持っているのなら
無限に広がる宇宙に無限に分布する銀河の各々から
重力の法則によって引かれているはず
神であろうと逃れらないもの
それが自然法則（≒物理法則）である
0592名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:31:22.82ID:flLLuRex相転移とのアナロジーを思いついた
意識は、脳の複雑度がある臨界を超えたときに発生する
水が臨界温度０度を下回ったとき相転移を起こして氷になるように
もちろん、今のところ「脳の複雑度」がどのようなものかは分かっていない
が、とにかくそのようなものがあるであろうことは自然な推論として仮定できる
意識は、ある閾値があって
脳の複雑度がそれを超えた瞬間に発生する
顕微鏡で見なければ見えない小さな、小さな、無脊椎動物のような小さな生物では脳の複雑度が小さいので
意識は発生していないかもしれない
が、ある程度大きな高等生物になると、意識の発生は必須であるという
我々の経験と観察とも合致する理論が出来上がる
脳の複雑度を数学的にどう定義して良いかわからない現状
怪しげな仮説であるが
考えてみれば、人類は水の相転移さえまともに記述できていない
（水がなぜ凍るのか、説明できた理論は今のことろ存在していない）
自然が、ある物理的域値を境にして
一転してがらりと様相を変えるという現象は
水の相転移の例を待たずして、宇宙に普遍的な現象であるように思われる
意識そのものは物理法則に従うか今のところ分からないが
すくなくともその発生は物理的説明がつくかもしれないという
一考に値するかもしれない思いつきを書いた
0593名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:47:46.01ID:flLLuRex詩人の霊感の方がよくものを見通している
Sprit of Nature! here!
In this interminable wildness
of worlds, at whose immensity
Even soaring fancy staggers,
Here is thy fitting temple,
Yet not the lightest leaf
The quivers to the passing breeze
Is less instinct with thee:
Yet no the meanest worm
That lurks in graves and fattens on the dead
Less shares thy eternal breath
0594名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 22:53:34.18ID:flLLuRex自然の霊よ、ここに
舞い上がる空想さえ、その広大さに
たじろぐ、この果てしない
諸世界の荒野の中に
ここに、お前にふさわしい神殿がある
だが通り過ぎるそよ風に震える
どんなに軽いこの葉も
同様にお前に活気づけられている
だが、墓地に潜み死人を食べて太る
どんなにいやらしい虫けらも
同様にお前の息吹を分け合う
0595名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 23:17:51.08ID:flLLuRex0596名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 23:22:08.82ID:flLLuRex誰の詩だか思い出せんにゃ
シェリ？だったかにゃ？
0597名前は誰も知らない
2020/11/18(水) 23:25:19.00ID:flLLuRexノートに書き写していたものをみただけにゃん
暗唱できるほどの頭脳を持ちたかったものにゃん
0598名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 12:19:36.57ID:bz2jcI7e多神教や無神論の仏教はましじゃね
ヨーロッパ人はローマ帝国にキリスト教を押し付けられて散々辛酸を味わったからな
科学が発展した経緯にはアンチキリストがあったとしか思えない
一切皆空をとく仏教は現代の科学にも照応してると言えなくね
0599名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 16:07:55.95ID:UK0/TPQy0600名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 16:44:52.34ID:JRO49BbH0601名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 16:46:41.16ID:JRO49BbH0602名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 18:16:27.76ID:pHMOBOYu0603名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 18:58:14.87ID:pHMOBOYu0604名前は誰も知らない
2020/11/19(木) 19:42:08.99ID:fJC52NHL0605名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 21:48:15.19ID:IC1P/zfzまず、９割が仮定というのは、何かの本のタイトルからかな
それならそれでいいけど
科学の９割が仮定なら、宗教の９割９分９輪は仮定（というか妄想）だね
科学以上に世界の説明について成功を収めたものがあるなら教えて欲しい
答えは「ない」だ
だから、科学は真理（≒この世界の本当の姿）にたどり着くための最適なツールであると
かなりの蓋然性をもって言うことができる
科学は多くの誤りを犯したかもしれないが
常にアップトゥデイトで間違いのない理論として日々修正されている
宗教は多くの誤りを犯したかもしれないが
その教義は数千年前からなにも変わっていない
どちらが信用に足るものかは自明であると思う
0606名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 21:53:07.74ID:IC1P/zfz科学で説明できなことは確かにある
（科学的方法論で説明し得ない事柄は確かに存在する。たとえば、「この世界に意味はあるのか」といったような疑問）
が、それが宗教が説明できることがらかどうかは全くの別問題
科学と宗教は補完し合う存在ではない
科学の方法論の部分的集合、または歴史的存在としてのみ宗教は存在するのであって
これからのいついかなる時代においても 科学⊃宗教
宗教が説明できなことは科学が説明できるが
科学が説明できないことは宗教では説明できない
なぜなら、うんざりするほど繰り返し強調してきたが
宗教は妄想だから
検証可能な宇宙のいかなる姿も信頼できる精度でもって説明できない、客観的根拠を書いた
臆見だから
0607名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 21:59:27.29ID:IC1P/zfz信仰（≒信じる）というのは、理性を否定すると言うこと
理性が発する問いや答えに耳を塞ぎ、頑固に真実でないものを真実であると
思いこみ続けることを言う
科学は理性を否定するどころの騒ぎではない
この宇宙は（どういうわけか）完璧に理にかなった振る舞いを見せるので
理性がほんの少しでも欠けていれば説明に誤りが生じてしまうほどである
宇宙を理解するためには、何かを「信仰する」ことではほぼ確実に誤るのである
このこと自体は信仰ではなく、過去の経験と実績から予測されるほぼ確実なことがらである
だから、科学信仰というようなものはない
宇宙を理解しようと思ったら、信仰を捨てて科学的方法によるしかない
それが、今現在分かっていることでもっとも確実なことである
0608名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 22:07:52.91ID:IC1P/zfz仏教のいう空と現代科学（物理学）のいう空（真空）は明らかに、馬鹿馬鹿しいほど内容が異なっている
宗教家としての釈迦の偉大性を否定するつもりはない（明らかに、人間として偉大である。もし実在したならば）
１神教は、他の部族や国家との覇権争いのなかで生まれた宗教とみなすのがおそらく一番的を得ている
人間が考えうる妄想の中で一番大きなものとして一神教の神は生まれた
そのような神を考え出し、神学を始めるにあたっては
新刊や宗教者を養えるような豊かなで進んだ国家が必要であったし
そういう国家は、争いの中で自然淘汰的に凶暴で攻撃的なものになっていったのは
想像に難くない
一神教が問題で、多神教が問題でないという説は疑問だ
一神教だろうが多神教だろが、問題は世界の真の姿を伝えていないというところにある
（いまだにイスラム教と一部のキリスト教の国々では進化論は発禁物である）
宗教観同士の争いも「自分の宗教こそが正しい」という誤った事実（実際は、どんぐりの背比べ。科学から見ればすべて誤り）
から始まっているのだろう
科学的世界観（万人にとっての真理）こそが、宗教間の紛争を解決できる
すなわち、すべての宗教は誤っていると示すことによってである
0609名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 22:09:49.71ID:SZRabSJ30610名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 22:10:31.35ID:SZRabSJ3科学というカルトを信じているのではなく
人間が普遍的で正しい知識を得ようと思った場合の
共通の思考形式が科学であることを指摘しておく
現在知られているなかで、これが一番（というか唯一）成功を収めた
知識体系
ほかに、世界の真の姿を理解するのに適した思考がありますか？
皮肉だがこういう妄想ってすごく非科学的だよな
ろくな知識すらないのに科学というぼんやりした概念を無根拠に妄信する
その感覚のまま宗教を全否定する
こういう思考停止した人が多いから海外からも宗教（の体をとったマルチ）の上客として
日本がターゲットにされてるんだよな
オウムで犯罪に加担した理系人間たちは科学に関する真っ当な知識はあったはずだが
多角的な視点や相対的な思考が大きく欠けていたようだから上手いこと丸め込まれたんだろう
ましてやここまで妄言はいてる科学万能教信者は救いようがないな
0611名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 22:11:00.98ID:SZRabSJ3単に言葉遣いということに留まらず問題があるのは「事実」という語・概念の扱い。
現代の宇宙論について僕はほとんど知らないが、
それが提示する宇宙像、宇宙の始まりのストーリーというのは、あくまでも観測と計算と考察により導かれた
仮説であろう。どんなに今のところ妥当性が高いとしてもそれは事実とは違うのでは？
言葉の問題の次に問題なのは、言ってることが
「こっちの神話の方がかっこいいからこっちの宗教を信じるね」みたいな内容ってこと。
それは違うんじゃないの？
0612名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 22:11:42.69ID:SZRabSJ3だって結果的には>>8-12のような持論だったってことでしょ
結果的に皮肉にもこの人の論法だとご自身の論法で宗教と同じくご自身の宇宙論も否定することになるよね
ビッグバン宇宙論だと始まりの特異点問題は検証実験も成功していないわけだし
あと>>7の書き込みもおかしくて科学を否定なんかしてるわけでなく
ろくな根拠もなく仮説を真実と思い込んでしまってる科学万能教とでもいうべき姿勢が疑問視されるわけで
基本的な問題点として>>7-8にいえるのは読解力がなくて相手の論旨をとらえられていないから
どこまでいっても対話がまともに成り立たないんだよ
0613名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 22:12:26.17ID:SZRabSJ3信用の担保となる再現が保証されてないものを感情論で妄信するのって
皮肉にもあなた方が必死に否定しているカルト信仰と同類に見えてしまうんだよね
0614名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:04:31.71ID:IC1P/zfz0615名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:04:51.63ID:IC1P/zfzニヤニヤ（笑）
0616名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:06:15.85ID:IC1P/zfzこれが、たとえ貧乏でも、馬鹿な上司にこき使われる立場でも
人々が科学者という最終的職業を目指してやまない理由でしょうなあ（笑）
0617名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:06:37.33ID:IC1P/zfz0618名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:09:20.51ID:IC1P/zfzそこでおしまい
あとは人類の次の種に託すというシナリオ
0619名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:10:55.04ID:IC1P/zfzママにお願いするんじゃなくて（笑）
0620名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:18:06.79ID:IC1P/zfz上の方でも書いたと思うが、
「時間的にも空間的にも宇宙は有限なので、
宇宙の観測可能な範囲に存在する星の数は有限であり、
しかも遠くの星からの光が私たちのもとへ届くのに、
宇宙年齢では時間が足りないから」
（以上本から抜粋）
なるほど
慣れてしまうと当たり前のように感じられる現象（≒夜空が暗い）にも
宇宙の有限性に関する重要な情報が含まれているという
見逃すべきできない例
もしかしたら、我々の身の回りの日常にも
宇宙の真実の姿についての重要な情報が潜んでいるのかもしれない
0621名前は誰も知らない
2020/11/22(日) 23:54:37.95ID:upslYe6R0622名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 00:06:10.64ID:j7GOkaG60623名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 00:37:17.27ID:j7GOkaG6残念だけど、現代科学（≒現代物理学）の提示する宇宙論は
正確無比なことこの上ないうえ
他のどんなシナリオも提示できない宇宙像を我々人類に提供しているんだよね
現代科学の他のどんな理論が
この宇宙が2.7Kの背景宇宙放射に満ちていることを説明できるだろう
宗教には無理だねw
だって、（宇宙の）温度を定義することすらできないんだから
せいぜいいえるのが「はじめに光があった」というような
どうにでも解釈できる曖昧な言葉だけ
数量を計って宇宙の真の姿を捉える科学の方法とは１８０度かけ離れた
いい加減で恣意性に満ちた宇宙像の描写の仕方をするのが宗教
そして、残念だけど認識が間違っているよ
ビッグバン宇宙論は宇宙が始まった原因を記述しているのではない
宇宙が始まった直後、宇宙がどのような姿であったのかを記述している理論に過ぎない
特異点の問題はビッグバン理論では説明されていないし
ビッグバン理論のさらに前に遡るインフレーション理論でも説明はされていない
が、重要なことはビッグバン理論もインフレーション理論も宇宙誕生直後の
宇宙の姿を我々人類に教えてくれているということ
教えてくれているというのは、抽象的あるいは曖昧模糊とした姿で漠然と指ししてめして
くれているというのではなく
客観的宇宙の測定の示す数値として比較可能な値として
理論値がどの範囲にあるかを示してくれているということ
言葉だけによる宗教が提示する宇宙の姿と違って
数値として客観的に比較可能な宇宙の姿を提示しているというのが
現代宇宙論が宗教とは一線を画する理論であるという事実
0624名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 00:41:45.83ID:j7GOkaG6だから、なんども繰り返して飽き飽きしているけど
現代科学（≒現代物理学）以上に成功を収めている理論が
科学以外のどこにあるの？
ないいじょう、それが実証されていなかろうが検証されていなかろうが
蓋然的に最も信頼性の高い理論として受け入れられるべきであるとは
一番自然な結論に思われる
「（宇宙を作った）神」は、仮説状の存在としてはありうるかもしれないが
今現在一番信頼性の高い成功を収めている理論はその存在を肯定していない
だから「神」の存在を前提にする宗教の神話は取るに足らない存在だとするのは
理にかなった理屈であるというのが科学の立場
反論できる？
0625名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 01:03:08.16ID:j7GOkaG6ディラックのg因子（異常磁気モーメント）とよばれる物理定数を
小数点以下14桁以上の精度で正確に記述する
言葉(language)だけに頼る聖書には
逆立ちしてもできない芸当でしょうね
くやしかったら聖書の記述をもとにして
自然科学の値を正確に記述してみせることですね
0626名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 01:08:33.60ID:j7GOkaG6が、人類がそれを発見したのは
宗教が成立してい以降のこと
したがって、宗教は宇宙の真理を記述できない
時代遅れなのであるw
0627名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 08:17:04.15ID:KyLA37A1でも科学が真理にたどり着く最高のツールだと信じてるんでしょ
科学信仰と言ってよくね
科学が真理にたどり着く最高のツールだと「確信」は出来ないでしょ
因みに俺は科学も宗教も信じてない
0628名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 08:38:18.06ID:j7GOkaG60629名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 08:45:22.74ID:WK+0Pnlc0630名前は誰も知らない
2020/11/23(月) 14:19:49.98ID:yp3/pIOnこの基地外連投行為だけでも健常でないし相手してもまともな返答は期待できないよ
科学を信じるのは良いとしてもこの鬱病は「自分にとってのご都合主義」の科学を妄信してるだけ
科学の基礎である再現性を軽視してる時点で科学でも何でもないよ
実証はおろかまともな検証すら度外視してご都合主義で科学は万能とか感情論連呼するだけなんだし
0631名前は誰も知らない
2020/11/25(水) 18:11:03.54ID:pndnvOom0632名前は誰も知らない
2020/11/25(水) 22:30:42.16ID:5O/I3WxE人の不安とか悩み、道徳心に付け込んで発展した商業形態の一つだと考えてます
0633名前は誰も知らない
2020/11/26(木) 15:14:49.52ID:OmQ4XR870634名前は誰も知らない
2020/11/26(木) 19:45:10.66ID:RLUqDH9lつうか僧侶も病院通いしてるのが現実
宗教いくら究めてもクサい方便でもって誰かの心を落ち着かせるのが関の山で、
何も発見しないし発展もしないし線香の煙は有毒
0635名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 13:46:08.24ID:AJ92luPD反論の余地のない理論は宗教の前ではあまり役に立たない。反論の余地がないが上にますます信仰が強くなるだろう。はたしてどうすべきか。
0636名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 21:53:27.60ID:qg3DMtRoいいこと言うにゃん
0637名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 21:55:18.53ID:qg3DMtRo確信はできないが
実績から行って科学以外の如何なる方法論も
科学以上に信頼を寄せるに足る存在にはなり得ない
ということは明らか
科学はbestではなかもしれないが
他のどんな方法論よりbetterなのである
0638名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:09:02.14ID:qg3DMtRoなんでそんなに科学を否定したいの
自分の感受性を最大限に開いて見聞きした限りでは
科学ほどこの宇宙の神秘性を色彩豊かに語る方法は知られていないし
宗教が科学に代わって宇宙の真実を語るに足る資格があるとも思えない
いい加減に認めた方がいい、宗教は妄想であると
科学は、あなたが今さっき書いたこの文章を作ったスマホ
あるいはタブレット、パソコンを創造できるほどの経験知を持つ
いかなる宗教が、スマホ
あるいはタブレット、パソコンを作れたただろうか？
科学はご都合主義でも何でもなく、スマホ
あるいはタブレット、パソコンを作ることができる
宗教はご都合的に神を語るが、神は一台のスマホ
あるいはタブレット、パソコンも作ることができていない
0639名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:14:50.35ID:qg3DMtRo宇宙の誕生が何度あったか分からないが
我々の知っている「この宇宙」については
誕生は一回きりであったことがほぼ明らかである
したがって、「再現性」については、話の最初から成り立つはずがない
だが、科学には上に述べたような比類なき「実績」がある
その科学が、自身の理論の枠内で矛盾しない宇宙像を提示している以上
その像はある程度真実性を有しているとみなすのが
理性ある精神にとっては受け入れるべきものである
少なくとも、実績がゼロと言っても過言ではない宗教が提示する宇宙像を
受け入れる理由はない
科学をご都合主義というなら
世の中にあるすべての理屈はご都合主義になる
科学ほどご都合主義を許さない理論はないと知るべきである
なにしろ、ほんの毛ほどさえ理論から外れた測定結果（観測）があれば
その理論は誤っているとみなされる方法論なのだ
宗教は、今までどれくらい過ちを犯しましたか？
しかも、その過ちを認めることさえしていない（例えば進化論）
科学と宗教とは、そもそも比較することさえおかしい別次元の存在なのである
0640名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:18:37.04ID:qg3DMtRoんにゃぴ、宇宙くらい人間の好奇心を引きつけてやまない存在はない
我々は宇宙から生まれ、宇宙に帰っていく存在なのである
（我々の体を構成する元素は、過去の超新星爆発で生まれた）
現実逃避ではない
宇宙について思索することこそが、生きると言うこととイコールなのである
0641名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:20:31.63ID:qg3DMtRo科学は他のどんな理論よりもbetterなのである
チャーチルが入って民主主義についての警句と似ている
「民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが」
0642641修正
2020/11/27(金) 22:21:16.55ID:qg3DMtRo科学は他のどんな理論よりもbetterなのである
チャーチルが言った民主主義についての警句と似ている
「民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが」
0643名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:31:03.22ID:qg3DMtRo科学を最上の方法論としてみなすべきである
宗教は今まで数限りない過ちを犯してきた上に
過ちが過ちであったとすらみとめない頑固な態度を貫いている
どうして信頼を寄せることができようか
0644名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:34:49.80ID:qg3DMtRo生物学の本の方が任に見合っていると思う
知れば知るほど生命は複雑で不思議
なぜ宇宙はこんなものの存在を許しているのか（そして存在が必然であるのか）
知れば知るほど疑問が湧いてくる
0645名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:37:21.91ID:qg3DMtRoそうなんだよ
宗教は進展しない
発展もなければ進展もない
それが退屈で耐えきれない
だって元は人間の妄想だからね
人間の作り出した妄想より遥かに豊かで複雑で込み入っていて
理解不能なのが宇宙の真の姿
人間の作った妄想は限りがあるが
宇宙の真実には限りはない
それが宇宙が人を惹きつけてやまない理由であると思う
0646名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 22:45:09.08ID:qg3DMtRo宗教は理屈ではないからね
理屈を放棄するのが宗教
何か確実なものを得たいと言う人間の中で
理屈を放棄するものが宗教へ行き、理屈を固守するものが科学へ行く
両者は共に相容れない人種なのかも知れない
0647名前は誰も知らない
2020/11/27(金) 23:09:38.77ID:qg3DMtRoあんなに馬鹿馬鹿しい（この宇宙を作った）「神」を信じているのか
全く理解できない
頑固な「信仰心」の賜物か
真実を理解するための努力の欠損のためか
今のところ判断しかねる
（たぶん、前者の可能性が大きい）
0648名前は誰も知らない
2020/11/28(土) 06:26:35.91ID:ykfFDzGMキリスト教徒を見ても分かるがいくら科学が宗教を論破しても信仰は捨てん
0649名前は誰も知らない
2020/11/28(土) 21:49:34.79ID:vtRj4KxH0650名前は誰も知らない
2020/11/28(土) 22:07:16.26ID:TqHjhJuu0651名前は誰も知らない
2020/11/28(土) 22:09:01.84ID:TqHjhJuu0652名前は誰も知らない
2020/11/28(土) 22:10:10.78ID:TqHjhJuu0653名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 21:18:15.51ID:2wkPaTrJそれが本当に不思議なんだよね
なぜこれだけの科学的証拠が「神はいない」という結論を示唆しているのに
信仰のある人たちは絶対にそれを認めようとしないのか
0654名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 21:22:58.54ID:2wkPaTrJ刷り込みというのもそうだし、「脅し」というのもあると思うんだよね
小さい頃にあれだけ脅されれば、なるほど
全人口の何%かの人たちは宗教を（恐怖心から）信じちゃうのかもしれないね
0655名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 22:15:41.51ID:2wkPaTrJこの時期になっても羽虫の類はいなくならないんだよね
車の窓を開けると入ってくるし
入ってきたらきたで大変
殺すのもかわいそうだし
自然に窓から出ていくのを願うしかない
で、この小さな小さな羽虫なんだけど
こんなちっちゃな、指で押せば簡単に潰れてしまうような
虫にも脳はある
脳があるからこそ飛翔という羽と慣性モーメントのせめぎ合いを
十分に知り尽くしていないとできない芸当をやってのけるわけで
この小さな小さな羽虫の脳でさえ
現代科学ではわからない驚天動地の曲芸を実演してみせる
あんなちっぽけな、とるに足りない羽虫が
あんなにも精巧な飛翔をやってのけるなんて
不思議極まりないことだと思いませんか？
この宇宙はどうなっているのだろう？
誰か、この宇宙をデザイン（設計）した「超越者」がいるのだろうか？
もう人生も半分の坂を超えたところだけど、興味の種は尽きない
0656名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 22:22:21.10ID:2wkPaTrJ自分はNASAが採用している、「生命とはどんなものか」
についての教科書的回答である
「自己複製する化学物質」
が気に入っている（覚えやすい）
が、それ以外にも様々な流儀に従って生命を定義することが可能である
一般的には
「代謝」（エネルギーのやり取り）
「自己複製」
「膜」（外界との区分）
が生命を生命たらしめる定義として採用されているらしい
0657名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 22:28:11.82ID:2wkPaTrJ「宇宙の中心」で起こったのではない
今、私がいるこの場所で起こったのである
（全宇宙の全場所が、そう宣言する権利を有している）
空間の膨張は、宇宙の中心を原点として起こったのではない
宇宙の全ての空間が、ビッグバンを境にして膨張しているのである
我々がいる場所は、宇宙の片隅の銀河系の、そのまた片隅の周縁部にすぎない
が、それでも依然として、ビッグバンが起こったのは我々のいるこの場所だと主張することができる
ビッグバンは、宇宙のある点で起こったのである
その点が膨張した結果
今あるような我々の宇宙が誕生した
0658名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 22:30:52.29ID:Kh0pYYQ6残念ながら誰もキミの話は聞いてないから
0659名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 22:32:00.53ID:2wkPaTrJ（老化=DNAの転写し間違い）
種が老化するという現象は今のところ知られていない
種はいつまで永遠に若いままである
天変地異などの外部環境の変化がない限り
種は永遠に存在し続ける
それにもかかわらず
絶滅しなかった種はいないという逆説
過去に地球上に存在した種はすべて滅びてきた
生命という現象がいかに奇跡的なバランスの上に成り立っているかという好例だと思う
0660名前は誰も知らない
2020/11/29(日) 22:33:00.83ID:2wkPaTrJ糖質福祉大学君オッスオッス！
0661名前は誰も知らない
2020/11/30(月) 10:25:26.00ID:73rdradE西方浄土に連れて行ってくれると
辞世をよんでるが
西方はインドだから インド人に生まれ変わっているかも
0662名前は誰も知らない
2020/11/30(月) 16:21:12.35ID:hV5mmz8r0663名前は誰も知らない
2020/11/30(月) 16:32:52.36ID:er2/fudZ0664名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 03:06:58.34ID:mbqUv7xBザっと見た感じ論破できてないよな
何よりも荒唐無稽な内容の連投する人が狂信的に見えるという皮肉な結果に
0665名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 17:02:59.28ID:53whVJ+Pニーチェが言うように怪物退治をするものは怪物になる
この問題をどうクリアするか
科学者のリチャード・ドーキンスなんか典型的な科学教の信者だよ
0666名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:07:38.24ID:As+7AhQ20667名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:08:34.37ID:As+7AhQ2神が宇宙より大きいってなぜ分かるの？
測ったの？
もしかしてもしかするとだけど、
「神は宇宙の創造者だから」
宇宙より大きいって理屈ですか
0668名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:21:41.94ID:As+7AhQ2宇宙が始まる前（ビッグバン）は空間はなかった（体積ゼロ）ということ
イスラム教の教義を考えた人たちはビッグバンを（当然）知らなかったので
宇宙に体積ゼロの時があっとことを知らなかった
そして、今（宇宙誕生１３８億年後）の（観測可能な）宇宙よりも神は大きいと
という（訳のわからない）妄想をしちゃったんだね
しかも、「だから」神に場所はない（いわゆる遍在、どこにでもありどこにでもない）
という理屈になっちゃった
神学って本当に訳がわからないね
自分で解説みたいな文章書いてて、本当に意味がわからない
0669名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:26:35.72ID:As+7AhQ2「遍在」しているのはビッグバンが始まった場所なんだよね
宇宙のどんな空間も、「ビッグバンは自分がいた場所で起こった」
という資格がある
実際、宇宙のどんな空間もビッグバンにより生成されたものなのだから
宇宙に遍く存在し、しかも宇宙より大きく宇宙を作った神などというものは
必要ないし、もっと重要なことは存在がまったく確認されていない
確認されていないどころか、その存在を指し示すわずかな示唆もない
神学というは、「神がいる」という妄想を起点にしてるから
ありとあらゆる奇抜で（多くの場合理解しがたい）理屈が生み出される
上の「やさしい神様のはなし」の一節もそのようにして理解することが可能である
0670名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:34:46.07ID:As+7AhQ2さらにずっとずっと大きな「超神」様がいないって、どうして分かるの？
さらにずっとずっと大きな「超超神」様は？
大体、宇宙の大きさは無限かもしれない
（多分、イスラム教は宇宙の大きさについて何も知らないと思う）
無限より大きい神様って、どんな存在なんですかねえ・・・
さらに、さらにずっとずっと大きな「超神」様は、無限よりさらに大きい無限より大きいんですかねえ
こういう子供じみた疑問こそが
神学のいかさまを暴くことができる
科学はどんな子供じみた疑問にも
きちんと理に適った回答を与えることができる
大きな違い
0671名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:36:00.81ID:As+7AhQ20672名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:40:15.42ID:As+7AhQ2おそらく「神なんてどこにいるの、見たことないよ」という
誰でも抱く当然の疑問に対しての回答として作られたのだろう
0673名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:42:21.17ID:As+7AhQ20674名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 19:55:03.89ID:As+7AhQ2自分でも何書いてるかわからなくなった
0675名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:21:28.83ID:As+7AhQ20676名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:22:36.60ID:As+7AhQ2宇宙の成り立ちについて書かれてるのはほとんどないんだよね
辛気臭い道徳の話が多いかな・・
0677名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:24:21.93ID:As+7AhQ2勘がこれは面白いと言っている
0678名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:24:52.96ID:r4Jf+5yh時代による、求められる役割の変化だな
0679名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:25:53.53ID:r4Jf+5yhいや、どこに居ても見張られてるよってことだろ
日本で言うところの「お天道様が見てるよ」と同じ
0680名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:29:39.05ID:As+7AhQ2宗教一般に関して完全に無知だから知らんかった
0681名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:32:41.28ID:AFqwsknnどの宗教でも認められない存在
0682名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:33:01.09ID:As+7AhQ2悪いこと全部見ていて帳簿につけてるんでしょ
それで最後の審判だかなんだかで裁かれて地獄に行くか天国に行くかが決まる
神がいない方が世の中は楽しくなると思うなぁ
0683名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:33:30.37ID:As+7AhQ2君も誰にも認められてなさそう
0684名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:45:37.14ID:53whVJ+Pキリスト教に限った話だろ
0685名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 20:50:39.03ID:As+7AhQ2教義に細かい違いはあるかもしれないけど
所詮は同工異曲だと思ってた
0686名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 21:28:38.79ID:As+7AhQ2小菅に収監されて
そこで俳句をたくさん作ったらしいね
でも、自分は東條英機嫌い
「生きて虜囚の辱めを受けず」
って言った本人が、生きて虜囚の辱めを受けているのはどういうわけなんですかねえ
と思わざるを得ない
お前の言ったその一言で、一体何万人の人間が自ら死を選んだというのか
憤懣やるかたない
0687名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 21:32:24.18ID:As+7AhQ2ドーキンスの本読んだことある？
なんかなさそうなんだけど
自分は「盲目の時計職人」を読んだことが生物学全般に開眼する契機になった
「神は妄想である」は大傑作
まさか、進化論で神の不在証明ができるとは思わなかった
手を叩いて喝采したよ
ドーキンスの本はどれも面白いので一読することをおすすめする
0688名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 21:36:58.72ID:SdGHonnTいつも朝は学校で礼拝して聖書持って
神に祈ってたけど、３３年間彼女できたことなんて一度も
ないよ。そういうことだろ
0689名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 21:48:15.83ID:As+7AhQ2それを１００回繰り返して１万年
ちょど文明の歴史がそれくらい
それを１００回繰り返して１００万年
類人猿からホモサピエンスに進化する過程の時代がそれくらい
それを１００回繰り返すと１億年
恐竜が跋扈していた時代
こう考え得ると、人の一生なんて地球や宇宙、生命の歴史に対して
いかにはかないものであるかがわかる
それなのに人類は宇宙や地球、生命の謎を解き明かそうとしている
この時代に生まれたのは幸運だったと思わざるを得ない
願わくば、もっと先の時代に生まれて
宇宙や生命の成り立ちにについて正確な知識を得たかった
0690名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 22:20:17.95ID:As+7AhQ2宇宙誕生となる
宇宙はなぜ誕生したのだろうか
宇宙はどれくらい大きいのだろうか
宇宙の前には何があったのだろうか
宇宙の後には何があるのだろうか
宇宙を創造した創造者いるのだろうか
生命はなぜ、どうやって誕生したのだろうか
宇宙には人類以外の知的生命体がいるのだろうか
興味の矛先は尽きることがない
一つ確実なのは、これらの問いに対する確実な答えが得られる前に
自分の寿命が尽きてしまうであろうこと
結局、宇宙について何一つ確実で正しいことを知らないまま生を終えるのである
それが２１世紀に生きた人間の運命なのかもしれない
0691名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 22:54:51.47ID:As+7AhQ2それはご愁傷様にゃん
キリスト教って、セックスを罪悪（原罪）とし見ているにゃん？
なぜあんなに楽しいものを「罪」とみなすのか、にゃんはよくわからないにゃん
神父が童貞であることと何か関係あるのにゃん？
まぁ、まだ若いんだしチャンスはこれから訪れるのにゃん
大丈夫大丈夫
0692名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 23:25:21.43ID:As+7AhQ2現代宇宙論から確実に言えることは
宇宙が始まる前（ビッグバン時）には空間はなかった（体積ゼロ）ということ
したがって、神は有限の体積さえあれば宇宙全体より大きかったと言うことは
、宇宙誕生時に鍵って言えば正しい
が、宇宙の膨張に伴い、神の大きさも膨張しない限り
宇宙全体よりも神の方が大きいとは言えない
イスラム教は明らかに、ビッグバンを全く知らない
したがって、神が膨張すると言うアイディアはまったく未想像のものであったということが確実視される
「宇宙よりも神の方が大きい」という命題は
ビッグバン理論が正しいと認められた1960年以降言えないのである
だから、神学はここでも間違いを犯している
神は宇宙より大きかった時期もあるかもしれないが（宇宙誕生時）、少なくとも現在は
その大きさが凌駕されていそうなのである
0693名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 23:26:12.08ID:As+7AhQ20694名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 23:32:28.20ID:UC6XM3GZ科学の基礎も理解できずに妄想を書き連ねる狂人を否定するのであって科学を否定しているわけではない
0695名前は誰も知らない
2020/12/01(火) 23:37:24.45ID:As+7AhQ2科学については一般の一人よよく知ってると認定されてるにゃん
0696名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 00:17:58.63ID:bRHxESrp宗教とかいう
「預言者（又は開祖）」しか神（真理）の言葉を聞けない方法論と違って
科学の真理は（努力しさえすれば）万人がその内容を理解することが可能なのにゃん
科学という方法論は原理的には誰にでも開かれているのにゃん
しかも、人類の歴史上、どんな方法・哲学・宗教・思想さえも到達し得ない抜群の実績を納めた「万能理論」なのにゃん
万能理論たる科学で説明がつかない現象があったら是非とも教えて欲しいのにゃん
0697名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 00:24:00.86ID:bRHxESrpそれは科学以外の如何なる方法・哲学・宗教・思想が
その答えを持ってていると言うことにはならないんにゃ
どう考えても、如何なる方法・哲学・宗教・思想がカバーする範囲よりも
科学がカバーする範囲の方が広大で強力無比なのにゃん
0698名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 00:45:31.25ID:L4Mr33HPつうか頭おかしいやつ以外で見たことあるヤツいんのかよ
救ったり裁いたりしてるとこ見たことあるやつマジでいんの？
雲の上から見てるだけの能無しなら糞の役にも立たねえボンクラだな
本当にありがたい
0699名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 04:50:05.00ID:ibcdfBtfそういうこと
0700名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 14:37:50.07ID:2xMV4vHZ子供のときに1日平均100回殴られるとするじゃん
そうすると「マタイによる福音書の 70 times 7」なんて
たったの5日で終わりじゃん
「そのマタイを許す」カウントを入れたとしても、6年半で
「マタイを許す、あるいは発言者とされているイエス・キリストを許す必要がある」カウントに到達するじゃん
GOD IS DEAD
0701名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 14:42:49.65ID:2xMV4vHZ他の福音書、とりわけ「ヨハネによる福音書」は「イエスの言葉がより多く記述されている」(wikipedia)らしいから
諸資料を原典として原典遡源のクリティークを施して「マタイは誤っている」と示唆しているのかも知れんけどな
いづれにせよ、少なくともマタイは絶許
0702名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 14:47:27.85ID:2xMV4vHZヨブ記でヨブを散々いじめさせて放置プレイで観察する
ヤハウェはヤバすぎる
ユダヤ教のみならずキリスト教(少なくとも横田早紀江さんが信仰する宗派)は
これを原典として受け入れてる模様
…どこにどう共感しろという…
0703名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 15:42:06.28ID:ibcdfBtfギリシャローマの神話の神や日本神話の神と同等の「力はでかいけど別に人格者ってわけではない」存在のように感じる
そこから色々変遷があったんだろうね
0704名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 19:30:49.06ID:g4FFNyXZ商売敵だから
0705名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 20:04:18.28ID:2xMV4vHZほんと、おっかないよ
「生物というのは『創造主によって進化するようにデザインされた』」とかフザけたことを教えるくらいだったら
旧約聖書の「神」が残虐行為をどれだけ行ったか教えるべきだろうに
連邦最高裁判所の判断を、話半分に聞いてテキトーに演説するのが米大統領選のスタイルで
貴重な意見として受け止めたとしてもスルーして州法作ってしまうのがよくある話だけど、なじめないな
「フランス革命期の裁判官不信」がいまでも影響を及ぼしているんかいな
「憲法の番人」となっている日本国最高裁判所とは、統治機構上の位置付けからして違うかも知れんけど
0706名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 22:17:22.01ID:ibcdfBtf0707名前は誰も知らない
2020/12/02(水) 22:24:28.07ID:2xMV4vHZその話、ネットで読める？
それとも、大きめの図書館に行かないと触れられない？？
なお「統治機構」だの何だのの話は、芦部先生の教科書だけ読んでも意味が全く分からないとされてる
0708名前は誰も知らない
2020/12/03(木) 00:39:47.72ID:/dgSCoTZ0709名前は誰も知らない
2020/12/03(木) 07:49:01.31ID:/dgSCoTZとか
一神教の誕生
みたいなタイトルでググってみたら？
本があったかも
0710名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 20:18:01.85ID:A7K0vCagやはり、問題は１神教にある
科学が信仰と化してるのは疑いの余地はないが、キリスト教が科学教へとずらされてるだけなんだよ
神も信仰も必要ないと極端なことを説く人間が出てくるが、人間にはどうしても超越者と信仰が必要なんだから、宗教を無くすんじゃなくて宗教をなくさないまま人類平和を築く為にはどうすべきか考えるべきだろう
１神教徒を見ても分かるが科学がいくら宗教を論破しても意味がない
意味がないどころか、反論の余地のない理論であるが故にますます信仰を強めるという結果になってしまう
一体どうすべきか
0711名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 21:52:47.86ID:R3fE2YwV昔の人は雲のさらに向こうに煌く星や広大な銀河があるということを知らなかったのにゃん
側頭葉に異常をきたすと
「神」が見えたり存在を感じたりするようになるらしいにゃん
有名なところでドストエフスキー
てんかん持ちで有名だったニャン
「神」というのは多分、脳の誤作動の産物だろうとにゃんは思ってるにゃん
0712名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 21:58:34.34ID:R3fE2YwVだから、その「神」はどこにいるのって話になるんだけど
一度権力機構ができてしまうと
その権威を信じる人間が
大体人類の５０％はいるんだよね（右と左の比率は１：１くらい）
宗教を潰せないのは
自分の頭で考えない、権威を盲目的に信じる人間がたくさんいるからということで
ある程度の説明がつくんだよね
0713名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 21:59:58.07ID:R3fE2YwV何言ってるかよくわからないにゃん
にゃんの書き込みもこれとおなじように
理解不能の書き込みとして読み捨てられていると思うと悲しいにゃん
0714名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:09:19.43ID:RAOBEYDG0715名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:11:04.10ID:R3fE2YwV聖書が歴史的事実を記述しているとは思わないけど
おそらくは独立に書かれたであろう四つの福音書の内容が
それなりに一致している部分があることからには
ある程度は歴史的事実を正確に書いている部分もあるのだと思う
聖書の文献学で明らかになったことはにゃんの詳なところではないけど
まず間違いなく事実であるというところは
● イエス・キリストという青年が実在したこと
● その青年が教団を率いてたこと
● 最後はローマ帝国によって磔にされたこと
くらいかにゃあ・・・
ヨハネは伝道の天才であったらしいにゃんけど
それゆえに、歴史的人物としてのキリストをかなり潤色して
宗教的開祖の人として持ち上げたという疑惑は晴れないのにゃん
どれが本当の歴史的自分物としてのイエスを描いているか、この先も喧々諤々の議論が尽きそうにないにゃん
0716名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:22:01.92ID:R3fE2YwV0717名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:24:23.63ID:R3fE2YwV一神教はヤバイにゃん
それまで虐げられてきた民族が
虐げてきた奴らに復讐しようとして作った匂いがプンプンするにゃん
だって、「宇宙を作った一番大きくて一番強大な神」って
聞くからにやばそうにゃん？
どれだけ苛められればそんな妄想をするのって
普通の人はすぐに思うにゃん？
0718名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:28:37.27ID:RAOBEYDGわりとパーツにされたり食われたりみたいな顛末になる気がするけど
0719名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:35:54.54ID:R3fE2YwVここ、基本的ににゃんの隔離スレなんだよにゃん
それでもそこそこ賑わっているのは
にゃんの人徳の賜物か、はたまた単なる偶然か
よくわからないけど
宗教 vs 科学
というのは面白い対決であることは確かにゃん
0720名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:40:06.73ID:blzIGZQrこういう人間だって生きてるんだから宗教なんて瑣末な問題だよ
自分の信じたいもの信じればいい
俺は責任取らないけどｗ
0721名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:42:39.63ID:R3fE2YwVだから、一神教は「人間の思いつく究極で最大の存在」を考えているのが
ヤバイと思うにゃん
宇宙を作った神、存在の根本理由たる神を考えているのにゃん
だって、そんな神にはその辺の有象無象の神は敵いそうにないにゃん？
じゃあなんでそんな神を必要としたのかというと
自分たちはあまりにも虐げられているが
宇宙一強大な神が庇護していくれているから
自分たちは本当は一番優れていて幸せな民族なんだと
自らに言い聞かせるために妄想したからと
思わざるを得ないにゃん？
一神教はルサンチマンが生み出した存在として究極にゃん
その一神教の神も
科学の発展の前に息も途絶え途絶えというのが
現代の宗教事情の指し示すところにゃん
0722名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:44:43.08ID:R3fE2YwV童貞掲示板嵐くんオッスオッス！
0723名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:52:01.50ID:R3fE2YwV宗教の神も、人類の進歩ともに姿を大きく帰るのにゃん
早い話が、進化す
神としての洗練度として言えば
イスラム ＞ キリスト ＞ ユダヤ
これらの宗教の発生時期と期を一にしているのは偶然じゃないにゃん
文明が進歩して、人間が神のことを考える時間が長くなればなるほど
神はより合理的に、より大きな存在になっていく
とはいえ、神は所詮妄想に過ぎないんだけどにゃ
神に対する解毒剤として思想的発展を遂げた科学によって
今現在、神はほとんど瀕死の状態にある
（というか、死んでいるも同然）
「神の像の変遷」は、神の死をもって終わったとみなすが
教養ある人間の共通理解
0724名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 22:52:58.96ID:R3fE2YwV0725名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:00:55.63ID:R3fE2YwVなるほどにゃん
0726名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:19:58.57ID:R3fE2YwV日本の最高裁判所は「法の番人」どこから
完全に行政機構の下部組織にゃん
人事権を行政に握られてる官僚機構の一つに過ぎないにゃん
旧約聖書の神は控えめに言っても狂ってるにゃん
新約聖書の神は比較的マシになったとはいえ
真剣に受けて止めるとやっぱり鬼畜な神に過ぎないにゃん
にゃんは「空飛ぶスパゲティ・モンスター教」を気に入ってるにゃん
狂気に対して理屈を持ち出しても勝ち目は薄いにゃん
理屈よりも笑い飛ばす気概こそが狂気に対しての唯一有効な反撃と信じるにゃん
0727名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:26:26.18ID:R3fE2YwV日本の最高裁判所は「法の番人」どこから
完全に行政機構の下部組織にゃん
人事権を行政に握られてる官僚機構の一つに過ぎないにゃん
旧約聖書の神は控えめに言っても狂ってるにゃん
新約聖書の神は比較的マシになったとはいえ
真剣に受けて止めるとやっぱり鬼畜な神に過ぎないにゃん
にゃんは「空飛ぶスパゲティ・モンスター教」を気に入ってるにゃん
狂気に対して理屈を持ち出しても勝ち目は薄いにゃん
理屈よりも笑い飛ばす気概こそが狂気に対しての唯一有効な反撃と信じているにゃん
だって、向こうは理屈を放棄しているにゃんだから
0728名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:27:08.27ID:R3fE2YwV0729名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:29:07.29ID:R3fE2YwVそうなのにゃ？
面白い話にゃ
0730名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:30:59.33ID:R3fE2YwV起訴されたら有罪率99.9%って
控えめに言ってもおかしいとは思わないにゃん？
0731名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:32:40.76ID:R3fE2YwV掲載されたら真実性99.9%っていう
科学雑誌と同じくらいの胡散臭さ
NatureやScienceだって
真実性についてはそこまで担保してはおらんだろうに
0732名前は誰も知らない
2020/12/04(金) 23:38:19.84ID:RAOBEYDG何だったかな
もともとは雷の神だか麦の神だか
そのへんだったって話だったような
うろ覚え
0733名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 04:00:32.90ID:ooqp1OHJ科学と聖書の違い(創世記とか)についてキリスト教徒は
聖書を額面通りに受け取るのは間違い例え話、物語りとして教えているだけ
教会は科学を否定していない進化も古い地球も神学校で教えている
という感覚の人が多いようだ
0734名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 04:51:44.81ID:/lMC0Hfq0735名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 06:40:54.72ID:kB2vIiIi0736名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 06:43:30.18ID:kB2vIiIi0737名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 07:24:50.31ID:hdaewLNQ信じられないよね
0738名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 11:08:09.34ID:K6aHEmrE0739名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 11:50:01.10ID:hdaewLNQ0740名前は誰も知らない
2020/12/05(土) 16:48:08.32ID:/lMC0Hfq0741名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 07:03:49.11ID:ewRCiYkr最初から存在していないもの、見えないものに縋るような考えは否定するけど、キリスト教の隣人愛の教えはなるほどと思うし、実生活で結構使えるなと思った
0742名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 11:39:35.71ID:xtu10GRr0743名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 17:25:39.64ID:dJnn1QhG結局異教徒にひどいことしたよね
0744名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 18:29:03.74ID://DanmAT0745名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 21:58:31.13ID:3JQVXoxGへぇ〜
一神教の神が多神教の神々の一つに過ぎなかったというのは面白いアイディアにゃん
0746名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:10:30.27ID:3JQVXoxG多神教の神が滅んだというところには
主に二つの理由があると思うにゃん
１、一神教の神は好戦的である
だって、自分の以外の神がいたら滅ぼしそうにゃん？
仮にも「一」神教なんだから、他の神を認めるわけにはいかないにゃん？
徹底的叩き潰すしかなさそうにゃん？
２、一神教という妄想形態は人類の脳にとって自然
周辺の部族を征服して奴隷が作られるプロセスの中で
自然に余暇の時間ができて神の像は洗練されていったと思うにゃん
一神教ってシンプルにゃん？
この世界の創造神にして、世界の全意味と倫理を司る存在
それが実は一つしかなかったと言うのは
なんとなくだけど人間の脳が好みそうなんだよにゃん
これは人類が科学に至る歴史的過程といえなくもないにゃんけど
「世界の多様性の原因をすべて背負うシンプルな神」というのは
なんとなく（２度目）人間の脳が好みそうな仮説なんだにゃ
0747名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:25:15.76ID:3JQVXoxGへぇ〜
たぶんそうなんだにゃん
穏健な信者はそういう、控えめと言うか謙虚というか常識的な考えを持っているんだと思うにゃん
だって、神が４０００年だか５０００年前にこの世界（宇宙）を作ったって
どう考えても嘘にゃん？
放射能を知らなかたフーリエが計算した地球の年齢だって
たしか数十万年とかそれくらいのオーダーにゃん
神が全生物を想像したって嘘にゃん？
日々報道されている科学のニュースを見てれば、普通そういう結論を得るにゃん？
（陰謀論者でない限り）
にゃんも宗教を全否定するわけではないにゃん
文学的な価値（聖書には美しい物語もたくさんある、不快な物語もたくさんあるけど）を否定しているわけではないけど
聖書がこの世界の成り立ちについて語っているところは明白な誤りにゃん
にゃんがどうしてこれほどまでに宗教を否定するかと言うと
宗教が語るところが真実でないと言う真実だけではなく
科学という正確極まりなくい豊穣な、より大きな物語に触れる機会をみすみす逃してしまう原因になっているからにゃん
科学の豊穣さは宗教の比するところではないにゃん
どんなマイナーな分野でもいい、科学が語るところに耳を傾ければ
それは世界の成り立ち、神秘、豊かさについて語っている真実極まりない物語に対して
耳をすましていることになるにゃん
科学者はロマンチストであると同時に冷徹な現実家にゃん
ロマンチストであるだけの宗教家とは、そこが一線を画すところなのにゃん
0748名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:32:59.55ID:3JQVXoxG0749名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:36:10.44ID:3JQVXoxGみゃん？
0750名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:42:13.98ID:wKpIa7YG0751名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:44:58.30ID:wKpIa7YG0752名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:49:51.01ID:wKpIa7YG0753名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:51:45.94ID:wKpIa7YG0754名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 22:54:44.19ID:wKpIa7YG0755実はかなり白けているけれど
2020/12/06(日) 22:59:14.91ID:wKpIa7YG0756名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 23:05:29.23ID:d5wEzlUCグラスの底では神があなたを待っているのだ」
ドイツの理論物理学者ハイゼンベルクの言葉だそうだ
0757名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 23:05:50.59ID:wKpIa7YG0758名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 23:14:36.90ID:wKpIa7YG0759名前は誰も知らない
2020/12/06(日) 23:19:44.03ID:wKpIa7YG0760名前は誰も知らない
2020/12/07(月) 18:32:02.58ID:MkT60dY/豊穣な土地で木の実が豊かに実ってる土地からは１神教は出てこないだろう
ニーチェが言うようにルサンチマンもあるだろけどさ
キリスト教徒は人類を恨んでると言われてるね
憎しみや恨みの問題は難しい
0761名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 11:08:15.21ID:7ieVth5zハイゼンベルクはナチの協力者にゃん
優れた科学者だったかもしれないけどにゃんは嫌いにゃん
0762名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 18:30:44.19ID:OVoSL2bO0763名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 19:25:34.61ID:7ieVth5z「（ハイゼンベルクの）不確定性原理」
が有名だけど、実は、彼がその原理を説明するにあたって採用した思考実験は間違いだったことが
分かっている
その間違いを発見したのは日本人（「ハイゼンベルクの顕微鏡」 で検索）だったが
いくら誤りを指摘する論文を書い雑誌に送っても、ほとんど査読に通らなかったそうだ
その理由として
１、ハイゼンベルクのような伝説的天才物理学者が誤りを犯すわけはない、という権威主義的思考
２、物理学の根本法則でさえありそうな「不確定性原理」の正しい理論を日本人（≠白人）が発見（訂正）したということが気に入らない
人種差別的な偏見
科学の世界も、内実は建前通りというわけではないよい例だと思う
0764名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 21:06:10.15ID:7ieVth5z（銀河はほとんどないらしい）
満天の星といっても、天球上（の半分）には３０００個くらいしか星がない
へぇ〜へぇ〜
0765名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 22:06:13.95ID:7ieVth5z宇宙の起源について話をしている時、いまさら地動説なんて、と
たかをくくりたがるかもしれないけど
確かに、地動説を証明しろと言われると即座に答えが出てこないにゃん
金星の満ち欠けは、（その辺で売ってる）望遠鏡でもできるにゃん
にゃんもほしいにゃんけど、お金なくて変えないにゃん
とにかく、（その辺で売ってる）望遠鏡があれば地動説は証明できる
満ち欠けのパターンが地動説と天動説では全然違うからにゃん
にゃんも暇と金ができたらぜひやってみたいおうちでできる
人類の世界観のパラダイムシフトにゃん
0766名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 22:24:39.67ID:7ieVth5z天文学歴史に名を刻む巨人ハッブルの偉大なる業績
0767名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 22:28:59.02ID:uc4Mti4W0768名前は誰も知らない
2020/12/09(水) 22:48:03.34ID:7ieVth5zなかなか良くできているんだよねぇ
科学的な突っ込みどころを挙げてみると
１、神や天界の存在が確認されていない
一神教の神と同じく、その存在をわずかにでも示唆するような証拠のひとかけらもない
２、超能力の存在を認めている
たとえば、瞬間移動とか千里眼とか（覚者はそういうことができるらしい）
現代科学からすれば、当然のことながらそんなことはあるはずもない
３、輪廻転生
これについても、今現在の一般的な常識としては「あるはずがない」
生まれ変わりの事例は胡散臭いし、科学的に確実に証明された例は皆無
４、現代科学的世界観の欠如
たとえば、ウィルスや細菌の存在を知らない
生命論を扱っている割には、知らないことが多すぎる
とはいえ、すべての生命への差別のない慈愛を説いている点で
鬼畜な神々への服従を要求する一神教よりは比較的ましな宗教であるとにゃんは思うにゃん
0769768
2020/12/10(木) 00:30:40.99ID:vF2XnB3q挙げた例はキリスト教の欠陥でもあるよねえ
１、神の存在については言及する必要もなし
２、超能力を奇跡と読み替えれば、聖書の全記述について適用可能
めしいを癒したとか、いざりを治しただとか、全部嘘っぱち（あるはずのない）の戯言
３、最後の審判を輪廻転生の最終段階として捉えれば、読み替えは可能
最後の審判なんてあるわけねーだろw
４、ノアの方舟で生物の全部を救ったと言ってる割には、ウィルスや最近、その他肉眼では見えない無脊椎生物についての言及がない
生物は、高等生物だけが全てではないんですよ？
バイオマス（生物全質量）から言えば、微生物の方が莫大な寄与をしているが
聖書はそれについて何も言っていない
0770名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:17:45.59ID:vnW/CAFs0771名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:18:51.17ID:vnW/CAFs0772名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:20:51.05ID:vnW/CAFs0773名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:22:52.21ID:vnW/CAFs0774名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:24:39.36ID:vnW/CAFs0775名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:26:38.85ID:vnW/CAFs0776名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:30:29.25ID:vnW/CAFs0777名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 06:31:50.40ID:vnW/CAFs0778名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 19:53:28.88ID:O2aaap+P例えば人を殺すと来世は地獄か畜生か餓鬼の世界に生まれるか、人として生まれても短命に終わるんだそうな。
お釈迦様がはっきりとそう説いてる。
0779名前は誰も知らない
2020/12/10(木) 20:31:01.50ID:CiUjdIHCでもお釈迦様だからワイは例外とかほざきよったアホやろ？
だから宗教って嫌いなんよね
キリストもガイジやし
0780名前は誰も知らない
2020/12/11(金) 08:32:05.44ID:zwSvIq6Aアニミズム
アニメ
0781名前は誰も知らない
2020/12/11(金) 08:42:05.32ID:DPGENN53今世で善行をつめば来世は幸せになるとか天国に行けるとか
その宗教の大嘘を駆逐したのが科学
人間には宗教的な大嘘が必要なんだから宗教が駆逐された今何を拠り所として生きるのだろうか
0782名前は誰も知らない
2020/12/11(金) 15:36:48.21ID:i8qw1r1iそりゃお釈迦様は悟りを開いてそうした輪廻転生のサイクルから解脱したからな
お釈迦様は死後は涅槃に入られたのでその後（来世）の転生はしてないよ
0783名前は誰も知らない
2020/12/11(金) 16:52:25.02ID:E4T9/yow0784名前は誰も知らない
2020/12/11(金) 19:38:10.42ID:DPGENN53信仰だよ
宗教を否定する場合別の宗教を持ってくる他にないからな
宗教以外のもので宗教は否定できない
全ての宗教を否定する場合全ての宗教を否定する宗教が必要になる
つまりそれは無宗教の宗教だ
そして、仏教と日本教が無宗教の宗教と言える
日本人はどこまでも徹底して無宗教の宗教の民族なんだよ
日本は仏教国だからな
0785名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 14:53:40.50ID:CKYTANCA上手いこと言うね
0786名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 19:53:14.48ID:ChsdUbc9科学の前に宗教の生命は風前の灯
0787名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 20:00:57.69ID:ChsdUbc9唯一神とか信仰とかいうのはそれらの歴史的発展（で、今まさに歴史的役割を終えようとしている）
出自がそんなところだから、宗教は現代的な人間が見れば
どうしても幼稚なものに見えてしまうは仕方がない
宗教じゃはやぶさを飛ばせないし、コロナワクチンも作ることができない
0788名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 20:06:59.43ID:ChsdUbc9祈りで病気が治った例というのは聞いたことがありません
祈るくらいならその時間を労働に当てて、対価で得られた金で医者に診てもらった方がずっといい
神への祈りはほぼまったくの無効です
祈りで人生が好転した例というのは聞いたことがありません
祈るくらいならその時間を労働に当てて、対価で得られた金で社会的階層のはしごを登ったほうがずっといい
神への祈りはほぼまったくの無効です
祈りで世の中が良くなった例というのは聞いたことがありません
祈るくらいならその時間を政治・経済活動に当てて、より住み良い社会を作るべく努力した方がいい
0789名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 21:15:52.98ID:ChsdUbc9いや、全然
「宗教を否定する」は置いておいて、無神論は宗教でも何でもない
無神論を支えているのは、今現在人類が手にしているありとあらゆる科学的知見です
科学の知見は「神はいない」という方に軍配を挙げています
それは宗教（信仰）でありません
ごく単純に、神がいるという痕跡が、宇宙のどこをどう探しても見つからないという事実から導かれる結論です
圧倒的な客観的証拠が神はいないといっているんだから、この世に神はいない
それが無神論
単純でしょ
0790名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 21:32:54.22ID:ChsdUbc9正確には日本は大乗仏教（と神道）の国
前者は舶来で後者は国産
大乗仏教は紛れもない宗教だけど、釈迦が言ってたこととはかなり異なる教義の宗教なんだよね
（大乗非仏説）
大乗仏教の大元はヒンドゥー教
ヒンドゥー教はインドの民族宗教だから、普遍性がなかった
（なんか、変な神様がたくさんいるじゃん。ゾウとか手がたくさんあるやつとか）
それを国外に輸出しようとした時に必要になったのが、大乗という乗り物
民族宗教に過ぎなかったヒンドゥー教を、世界宗教にするために大乗という乗り物にのせて送り出し
それが大乗仏教の正体
釈迦が説いた本来の仏教は、徹底的に個人主義的なものだからね
衆生を救うとか、そういう思想は釈迦本人の思想にはまったくない
釈迦本来の教えは、輪廻転生のサイクルから抜けることをゴールとする「悟り」だからね
0791名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 22:04:16.88ID:ChsdUbc9宗教を否定するのは理性があれば十分
宗教を否定するのに他の宗教は必要ありません
宗教の本質の一つは、「出鱈目」です
何に対しての出鱈目かというと、理性に対しての出鱈目です
この世界を作った神がいるとか、その神が各人の一挙一動を監視しているとか
すべて出鱈目です
何を持って出鱈目とするかというと、世界を注意深く調べる（観測）ことでその出鱈目が分かるようになっています
経験上、宇宙のどこにも神の姿が見えたことはありません
いない神なのですから、人類の一挙一動を監視しているということもあり得ません
したがって、宗教は嘘っぱちであると自信を持って科学はいいます
これが宗教の否定です
0792名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 22:28:53.50ID:CKYTANCA0793名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 23:01:03.03ID:DDa+H+sB宗教に一片の価値もないことは確信しているが、未だに宗教を否定しない（理性を持たない）人間が多数いることにビビってる。本当に恐ろしいことだ
0794名前は誰も知らない
2020/12/12(土) 23:40:40.71ID:ChsdUbc9仏教は全生命への差別のない慈愛を説いている点で
にゃんは本質的に選民思想であるアブラハムの宗教より好きにゃん
だけど、その仏教だって現代宇宙論のスケールには及ばないと思っているにゃん
釈迦の入滅後56億7千万年後に弥勒菩薩が現れて、全衆生を救済するらしいけんど
宇宙論の指し示すところは簡単にゃん
56億7千万年後には地球は跡形もないにゃん
恒星として老年期に入った太陽の膨張に飲み込まれて
地球は跡形もなくなくなっているというのが現代宇宙論が指し示す結論にゃん
現代宇宙論は妄想の産物である宗教よりも
遥かに広大で射程距離が大きい理論にゃん
より大きく壮大な理論が欲しいなら宗教よりも科学にゃん
科学は１００兆年先の未来の宇宙の姿まで予言できるにゃん
困ったことには、それがおそらく真実であろうという点にゃん
つまり、宇宙の未来は静寂だけが残る全くの暗黒であろうであるということにゃん
0795名前は誰も知らない
2020/12/13(日) 00:19:37.39ID:G+CeJefA理性があれば他人の全信仰を否定しないというのは
理屈というよりはむしろ人情（情動）なんですよね
私もアニミズム的世界観を信奉する人を特に全否定しようとは思ってはいません
それはそれはで貴重な世界観であると思っていますし
否定してお互い嫌な気分になることは避けたいことだと思っています
ですが、一神教は別です
この世界の成り立ちについて誤った世界観を広めている一神教については
積極的にその世界観を否定する立場をとりたい
この驚嘆極まる世界の真の姿を説明するのは科学をおいて他ないと思っています
それを否定する一神教の競技については、積極的に攻撃して潰ししかないものだと思っています
0796名前は誰も知らない
2020/12/13(日) 00:24:56.12ID:G+CeJefA宗教には一片の価値くらいはあるかもしれましれません
たとえば、信仰のある人はない人に比べて自殺率が低いとか
同じ宗教を信じている人同士では婚姻率が高いとか
無神論の自分からすれば羨ましい限り
0797名前は誰も知らない
2020/12/13(日) 12:20:50.34ID:VSZM0Twl何も全宗教を否定する必要はない
ヨーロッパ人はキリスト教を取捨選択して取り入れたわけではなくローマ帝国に主に軍事力によって押し付けられたからな
その後の大航海時代における過激な布教活動もそれで説明がつくだろう
その後ヨーロッパは徐々にキリスト教から
離れていき、今では誰も教会に行かなくなったと喜んでる
0798名前は誰も知らない
2020/12/16(水) 20:19:45.06ID:xvPQlq1A0799名前は誰も知らない
2020/12/16(水) 20:26:41.11ID:fT8e2E/d0800名前は誰も知らない
2020/12/16(水) 22:56:46.43ID:hpn2mro6| ,.' i､ |}
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0801名前は誰も知らない
2020/12/17(木) 10:48:38.01ID:MJ0W5O5X0802名前は誰も知らない
2020/12/17(木) 11:13:03.65ID:ZF2Y8cju宗教法人だと税金やら規制やらガバガバだから誰でも建てれるっていうしさ
0803名前は誰も知らない
2020/12/17(木) 18:58:24.11ID:n1415Y9O仮に全宗教が根絶しても何か別のものを信じて生きるようになるぜ絶対
そしてその依拠する「思想」を「絶対化」すると１神教となる
人間は変わらないね
0804名前は誰も知らない
2020/12/17(木) 20:22:18.48ID:9hAO8Xqz勉強した分だけ身になるし
検証すれば嘘や誤解、まやかしや思い込みも排除していける
条件が正しければ確実に超高速演算も核分裂もコロナワクチンも再現できる
拝んでも祈っても妄想ありきでしか活躍しない神々なんか依存する方がアホ
0805名前は誰も知らない
2020/12/17(木) 20:26:31.51ID:9hAO8Xqzロマンｗ
0806名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 04:51:04.05ID:SN5vyoQS作れても運営できなきゃ意味ないじゃん
0807名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 04:52:06.42ID:SN5vyoQS0808名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 04:52:26.27ID:SN5vyoQSマジで
0809名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:25:48.81ID:uNW9iOTp0810名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:35:25.56ID:5Lc94uiv0811名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:37:32.96ID:5Lc94uiv0812名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:40:38.62ID:5Lc94uiv0813名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:42:26.08ID:5Lc94uiv0814名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:44:18.64ID:5Lc94uiv0815名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 19:45:40.20ID:5Lc94uiv0816名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 20:19:50.19ID:VS33F5LJ新規の認可がめんどいから昔から法人が売りにでてるんだろ
税金対策なら居抜きで十分だから相場なら数百万程度で買える
職員・信者付きそのままだと規模によるが一桁〜二桁は違ってくる
0817名前は誰も知らない
2020/12/18(金) 20:22:43.63ID:b6oazJRhんで多人数から巻き上げればワンチャンとかないかな
0818名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 20:49:27.71ID:26ZzQcj7教祖になるからにはそれなりのカリスマ性が必要にゃん
孤男って基本的に魅力ないにゃん？
無理だと思うにゃん
0819名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 20:53:23.51ID:26ZzQcj7ユングって、控えめに言ってもトンデモだよね
思想家(妄想家)としては影響力があったのかもしれないけど
もともと、フロイトっていうインチキ医者の弟子だからね
0820名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 20:53:44.75ID:26ZzQcj70821名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 20:58:20.92ID:26ZzQcj7言論の自由がある国に生まれて良かった
0822名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 21:04:05.91ID:26ZzQcj7思想として完成度から言えば一神教の方が洗練されて優れているにゃん
だけど、その分間違いぶりも大きいということを言いたかったわけにゃん
この世界を作った万能の神という妄想がいかに有害かを、多神教との相対的な比較で強調したかったのにゃん
0823名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 21:26:58.91ID:6L5sxotmもともとは荒らしが立てたスレだったのに
マメにレスするにゃんの努力の結晶にゃん
0824名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 21:31:47.37ID:6L5sxotm教義の全ての出発点が
神が存在するというところから始まっているからにゃん
言わば数学における公理にゃん
だから、そこが崩れると積み重ねた全ての議論(神学、イスラム法学)が台無しになるにゃん
だから一神教は無神論を絶対に認めないのにゃん
0825名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 21:41:49.25ID:6L5sxotm測定可能な量が存在する
測定は誰が行っても同じ結果になる
宇宙は理解可能である
の３つかな
0826名前は誰も知らない
2020/12/19(土) 23:14:48.71ID:ZBJNme+G科学が入り込む余地がなかったのだろうな
キリスト教はヨーロッパ人にとっては押し付けられたものだから、ヨーロッパ人とキリスト教の間にどうしてもしっくりこない齟齬があったから科学が産まれる余地があった
ヨーロッパではキリスト教は滅亡しかかってるが科学大国のアメリカでは福音派(聖書に書かれてる記述は全て正しいと考える一派)が6割もいる不思議
0827名前は誰も知らない
2020/12/20(日) 20:31:46.62ID:ugY0njR60828名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 14:44:34.28ID:KGLWxh5p0829名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 19:53:54.88ID:KGLWxh5phttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/post-95038.php
＜宇宙網と脳の自己組織化は、同様のネットワーク力学の原理によって形成されている可能性がある、との研究が発表された......＞
ヒトの脳は宇宙と類似性があるのかもしれない......。マウスの脳内の神経細胞（ニューロン）の画像と宇宙をシミュレーションした画像を並べた2006年8月14日付の米紙ニューヨーク・タイムズの記事は、世界中で話題となった。そしてこのほど、その類似性が定量分析によって裏付けられた。
0830名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 19:54:45.61ID:1RyA9UL20831名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 19:55:00.31ID:KGLWxh5phttps://youtu.be/5NaB4WBORc0
0832名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 23:01:06.65ID:KGLWxh5p世界を作った神というアイディアは明らかにオッカムの剃刀に反する
世界は創造者なしで存在する、の方がシンプルで完結
オッカム自身が神学者であったのは皮肉かな
0833名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 23:03:23.91ID:KGLWxh5pこれもやはりオッカムの剃刀に反するアイデア
世界は初めから存在した
どんな創造者なしに
というのがオッカムの剃刀の要件を満たすシンプルで一番明解な考え
0834名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 23:05:16.18ID:KGLWxh5p現実の世界がそのような原理で成り立っていることを保証するものではない
だから、神がこの宇宙を作った可能性は排除できない
が、今現在知られているありとあらゆる科学的な証拠は、「神はいない」と示唆している
0835名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 23:13:52.88ID:KGLWxh5pが、誤った理論なりに、不思議と何だかか心が安らぐような気がする言説を述べるのも事実
この現象を進化論的に説明可能だろうか？
（これだけ宗教が跋扈している以上、説明可能でなくてはならないはず）
0836名前は誰も知らない
2020/12/23(水) 23:24:57.79ID:KGLWxh5pジョークの通じない奴らにジョーク言ったら命狙われるで
（参照：悪魔の詩事件）
0837名前は誰も知らない
2020/12/24(木) 12:29:10.62ID:gDxVeI/W0838名前は誰も知らない
2020/12/24(木) 14:33:26.08ID:4qIM3kqk0839名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 21:16:40.54ID:uY/pdGhyhttps://gigazine.net/news/20201212-black-hole-scariest-3-reasons/
0840名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 21:18:07.22ID:uY/pdGhyhttps://news.yahoo.co.jp/articles/7e1db6916a24738e3c77908ff71ee7485043709c
0841名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 21:43:18.74ID:uY/pdGhyネットワークについての理解はどれくらい進んでいるんだろう
宇宙の構造と脳のネットワークの構造が似ているというのは驚きだにゃん
0842名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 21:44:53.59ID:qW6ztu8O宗教よりもこれの観察がいいよ
0843名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 22:05:10.87ID:uY/pdGhyhttps://www.gizmodo.jp/2020/11/blue-ring-nebula-solved.html
0844名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 22:22:11.77ID:uY/pdGhyブラックホールに落ちた時、運良く体をバラバラにされないで吸い込まれれば
時間が事実上止まるので宇宙の終わりを見ることができるらしいと書いてあった
すぐ上に貼ったページにも書いてあるけど
そういう（体をバラバラにされない）ブラックホールは存在しているらしい
宇宙の終わりがどうなるのかを見たければ吸い込まれるのも一興かと思われる
0845名前は誰も知らない
2020/12/25(金) 22:25:37.07ID:uY/pdGhyできるだけ重力の強い方にいって（外の世界の）時間を伸ばしたいから
今は地球の重力程度の強さでも
高低差から来る時間の遅れを検出できるようになっている
ブラックホール、一度吸い込まれてみたいにゃん
0846名前は誰も知らない
2020/12/26(土) 00:32:07.75ID:zvvUqL60人類の知性がここまで高まった以上
もはや大嘘は必要ない
人間はもっと大きな Big Hisotoryを受け入れる時期に来ている
0847名前は誰も知らない
2020/12/26(土) 01:58:30.80ID:zvvUqL600848名前は誰も知らない
2020/12/26(土) 06:38:04.64ID:QU2B/xsr0849名前は誰も知らない
2020/12/26(土) 07:48:45.26ID:vLibiCEn0850名前は誰も知らない
2020/12/26(土) 11:25:22.65ID:a5ulqw2e0851名前は誰も知らない
2020/12/26(土) 13:06:52.68ID:zvvUqL60アインシュタイン自身ははっきりと「自分は人格神を信じない」
と書いている
0852名前は誰も知らない
2020/12/27(日) 02:29:00.60ID:zxyLNPUyそういうのはブラックホールの性質を説明するたとえ話であって
実際は思考能力とかその状態で正常に働くわけないだろ・・
0853名前は誰も知らない
2020/12/27(日) 18:40:15.96ID:+qjIQVTJ0854名前は誰も知らない
2020/12/27(日) 19:16:31.33ID:jyia7Ux3そこでもアインシュタインは人格神ではなく、汎神論の神を想定している
比喩的な意味で神という語を使ったまで
勘違いする人が多いのかな
0855名前は誰も知らない
2020/12/27(日) 19:20:36.00ID:jyia7Ux3>>839の記事から引用する
>インピー名誉教授によると、このような大質量のブラックホールは通常の
>ブラックホールに比べて重力は強い一方、引っ張る力は弱いため、吸い込まれた場合には
>「生き残ってしまう」可能性があるとのこと。生き残ってしまった場合には、重力によって
>自分自身が脱出することもできなければ音波や電波で助けることもできない状態に陥るそうです。
要するに、体はなんともない状態で存在し続けるらしい
したがって脳などがバラバラになることもなく、思考がおかしくなることもない
外から見ると時間が停止している状態になるので、中の人は宇宙の終わりが見れるはず
0856名前は誰も知らない
2020/12/27(日) 19:23:37.81ID:jyia7Ux3http://www.kids.isas.jaxa.jp/faq/star/st02/000173.html
ブラックホールの近くは、重力がとても強いのでいろいろと不思議なことが起こります。そのひとつに、時間の進み方が他の世界とちがってしまうということがあります。ブラックホールの表面のように、重力が究極に強い場所では、そこでは一瞬の間でも、他の宇宙では永遠に近い時間が流れることになります。その意味で、確かに宇宙の終わりを見ることができるかもしれません。
ブラックホールに落ちていく友達を外から眺めていると、重力が強くなるにつれて、友達の動きは少しずつ遅くなり、最後にはほとんど止まってしまうように見えます。（ただし、落ちていった友達を目で見るのはとても難しいです。また、友達はバラバラになっているかもしれません。） もし友達の姿を見ることができれば、宇宙が続く限りブラックホールの表面で止まっているように見えるでしょう。
友達が止まって見える場所を、「事象の地平面」と呼びます。「事象」とは、様々なできごとのことです。この「地平面」より向こう側のできごとは、決して見ることができません。
一方で、あなたがブラックホールに落ちたら、それこそあっという間に、この「事象の地平面」の内側へと落ちていくことでしょう。その間、遠くの宇宙では永遠に近い時間が流れます。宇宙の終わりを見るには、「事象の地平面」を超える覚悟、つまり死ぬ覚悟と、とても高速度で動き、どんな光でもとらえることができる万能カメラが必要でしょう。
0857名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 00:14:47.63ID:X1//BlfIこんなのの言った事を真に受けるとかバカバカしい。
特に、イスラム教の断食だの禁忌だのあほらして、よくやる気になるなと思う。
挙句の果てにテロだの戦争だの起こす始末。
こんな有害な宗教は禁止すべきだね。
0858名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 11:21:05.62ID:06HRg4Qtどうやったら信仰を捨てさせることが出来るだろうか
0859名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 11:46:50.43ID:Xa5UK2N+結局みれねーってことじゃねえか
0860名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 11:47:18.02ID:Rqhb0Xfo0861名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 11:53:40.18ID:Xa5UK2N+あと断食してから後で皆でごちそうみたいなのは日本の祭りでも（今は忘れられてただのバカ騒ぎになってるが）
やってたこと
0862名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 11:54:08.32ID:Xa5UK2N+0863名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 11:54:32.45ID:Xa5UK2N+0864名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 13:18:24.68ID:X1//BlfI親がムスリムなら生まれた子も無条件でムスリムだけど、成人したんで、もうこんな宗教止めます、ができない。
止めたらイスラム法で死刑が宣告される、
宗教警察まであるからな。
0865名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 13:23:27.82ID:X1//BlfIなんでこんな昔の無知な奴の決めたことを現代の俺たちがやらんといかんのだ、と言う発想がイスラム教糸にはない。
はっきり言ってバカ。
0866名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 13:48:52.72ID:X1//BlfIこんな事なら誰でもいうし、日本人なら、皆、やってる。
釈迦に、あんたの言うことは、日本人の常識だけどと返答すれば、
彼は、日本人は悟りを得て解脱している、と言うだろう。
聖人なんてこんなもんだろう ｗｗｗ
0867名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 19:17:57.89ID:Xa5UK2N+でもけっこう現代はユルくやってるとこが多かったんでしょ
それが原理主義的な政権が出来て厳しくなったりとかって聞いた
0868名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 20:33:46.87ID:I0Ql8Na0それなりの準備をしていけば見れるって書いてある
ちゃんと読んでるわん？
0869名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 20:43:46.10ID:X1//BlfIそれはイランね。
他にもイスラム教の国はたくさんあるよ。
メッカのあるサウジアラビアなんか観光では入国すらできないらしい。
イラクなんかしっちゃかめっちゃかで、イラク政府＋部族社会になってる。
割と緩い国だとトルコ、日本の近くならマレーシア、インドネシア。
他に、いっくらでもある。
0870名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:07:24.40ID:Xa5UK2N+万能カメラは現実には無いやで
0871名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:07:43.08ID:Xa5UK2N+0872名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:15:10.65ID:I0Ql8Na0宇宙の全事象を見るためにはありとあらゆる領域の波長の光を見なければいけないという意味
それは
0873名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:18:30.76ID:I0Ql8Na0宇宙の終わりが見るだけだったら、特定領域の波長を見るだけで十分
言ってること通じてるかわん？
手っ取り早く言えば、宇宙は光の波長に応じて違う姿を見せる
赤外線、電波、X線で見た宇宙の像はそれぞれことなるが
どの波長で見ようと宇宙の姿には変わりない
だから、万能カメラというくだり本質的に必要ではない
どこか特定の領域に合わせたカメラで十分宇宙の終わりは見られる
0874名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:21:25.34ID:Xa5UK2N+0875名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:27:19.46ID:I0Ql8Na0シャッター時間が無限に早くないと結像しないという意味
0876名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:33:01.29ID:Xa5UK2N+0877名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:38:39.87ID:I0Ql8Na0外宇宙の時間が進めば進むほど
宇宙に満ちている電磁波（背景放射）の波長は伸びていくので
それに合わせた（感度が長波長にずれていく）万能カメラが必要だという意味だと思われる
0878名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 21:46:45.26ID:I0Ql8Na0十分長い時間（≒宇宙が終わる時間）を有限の時間に変換して記録できるカメラは作れる可能性がある
0879名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 23:22:33.30ID:I0Ql8Na00880名前は誰も知らない
2020/12/28(月) 23:37:54.34ID:I0Ql8Na0十分長い有限の時間÷有限な時間 のシャッター時間を持つフィルムが必要なのわん
わんは光学に詳しくないから
理論的にどれくらいが限度なのか分からんのわん
だから、実現可能性についてはなんとも言えないわん
理論から来る限界値があるかもしれないし
もしかしたらないのかもしれないのわん
0881名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 08:41:04.70ID:9b5PvzwU0882名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 09:35:06.45ID:0l6Umgm7なんせ、あらゆる宗教の発足時代は天動説だったんだから。
もっとも、現代でも占星術なんて全くデタラメなものがまかり通ってはいるんだけど ｗｗｗ
0883名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 14:20:19.58ID:GGSri9xQ0884名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 20:22:40.37ID:0l6Umgm7所詮、この程度の知識しかない時代の人たち。
大地は水平で果ては川が流れていて、象や亀が支えてるとか考えていた。
だから、宇宙がどうとか、あり得えない。 宇宙なんて発想すらない。
足し算引き算がやっと、掛け算や割り算なんか絶対にできない人たち。
俺たちのほうが優れているんだよ。
0885名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 21:24:34.18ID:9b5PvzwUちょっとググってみたけど紀元前２世紀とか３世紀とかにはそろばんみたいなものを使って
掛け算にあたる計算もやってたみたいだけど？
0886名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 21:40:20.41ID:0l6Umgm70887名前は誰も知らない
2020/12/29(火) 21:42:18.80ID:0l6Umgm7分数も無理だな。
0888名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 20:53:07.59ID:oTDuXyJ10889名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 20:54:02.12ID:oTDuXyJ1彼らの人格の偉大さが損なわれるわけではないと思うのわん
0890名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 21:01:33.62ID:jtxtQs5h0891名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 21:04:40.36ID:oTDuXyJ1王子が王位を捨てて出家するってあり得ないと思うわん
実在したって証拠がないわん
アショーカ王の石碑だって、死後（とされる時代から）２〜３百年経ってからのものわん？
0892名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 21:05:50.37ID:oTDuXyJ1モデルとなった青年が実在したことだけは確かだろうけど
0893名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 21:08:03.71ID:oTDuXyJ1宗教家でありながら軍人・政治家だったから
いろいろな信頼できる独立した記録がある
0894名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 21:21:53.98ID:oTDuXyJ1その間、文字を使わず暗唱だけで釈迦の教えを元のまま保持できたかというと
できたはずがない（笑）
コピー機だってコピーを何度も繰り返せば劣化（DNAのコピーと同じ）していく
人間の記憶力はコピー機に遥かに劣る
釈迦の教えというものが仮にあったとしても、それが数百年の年月の間に
度重なるエラーやミスによって変質しないはずがない
0895名前は誰も知らない
2020/12/30(水) 21:25:34.05ID:oTDuXyJ1言い伝えや伝説の信頼性といったものが
いかに頼りないものか理解できるはず
0896名前は誰も知らない
2020/12/31(木) 07:56:55.26ID:SmW1Apnv0897名前は誰も知らない
2020/12/31(木) 08:05:28.77ID:ojIdteLd0898名前は誰も知らない
2020/12/31(木) 10:53:32.52ID:DDpwxWmqて、具合に人間は絶対に信じるものがなければ生きていけないから信仰の対象に依拠しそれを信じてる人間の信仰を変えることは難しいね
宗教ありきで人類平和を成し遂げるにはどうすべきか考えた方がいいと思うね
0899名前は誰も知らない
2020/12/31(木) 21:01:26.00ID:kqDmZMDB聖道門は、「煩悩即菩提、生死即涅槃」と談ず。
我も此（この）法門を人にをしへつべけれども、当世の機根［仏の教えを聞いて修行しえる能力や度量】においてはかなふべからず。
いかにも煩悩の本執に立かへりて［煩悩ばかり気になり］、人を損ずべき故なり。
浄土門は身心を放下（ほうげ）して［投げ出して］、三界・六道に希望する所ひとつもなくして、往生を願ずるなり。
此界の中に、一物も要事あるべからず。
此身をこゝに置ながら、生死をはなるゝことにはあらず」
（一遍上人語録）
三界…一切衆生(しゅじょう)が、生まれ、また死んで往来する世界。欲界・色界・無色界の三つの世界。
六道…三界のうち欲界はもっとも下にあり、性欲・食欲・睡眠欲の三つの欲を有する生きものの住む領域である。ここには地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天の6種の生存領域（六趣(ろくしゅ)、六道(ろくどう)）があり、欲界の神々（天）を六欲天という。
0900名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 04:07:13.91ID:illHO9JL| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
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0901名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 04:24:30.66ID:YUgKgvJm0902名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 14:32:36.42ID:7iJLw2qF0903名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 16:48:33.61ID:0yDVjjIm世界の謎が解明されるほどこの世は何者かが創造したとしか思えなくなるんだと
0904名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 17:53:14.77ID:DkpF5Yh4学問にとって宗教は研究対象の１つにすぎない
器の違い
0905名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:20:20.71ID:7iJLw2qF0906名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:28:58.58ID:6KdzobuL日本や非西欧の科学者は創造神を信じているわん？
あきらかに文化的なバイアスがかかっているわん
＞世界の謎が解明されるほどこの世は何者かが創造したとしか思えなくなるんだと
それは、このスレの上の方で何度も書いたけど
人間原理とマルチバース理論で説明できそう
世界が絶妙に設計されているように見えるからと言って創造者がいるはずだというのは
あまりにも短絡的な思考
0907名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:31:03.71ID:6KdzobuL宗教は頑迷で絶対に誤りを認めないで、科学のルールと相性が良くない
科学者は内心では笑ってると思うわん
（科学者は紳士が多いので表には出さないだろうわんけど）
0908名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:33:08.16ID:6KdzobuL旧約聖書の天地創造の記述はとっくに進化論や地質学によって完璧葬り去られているわん
科学者は一度決着の通いた問題を蒸し返すほど暇ではないのわん
0909名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:35:23.03ID:6KdzobuL>>436-541
を参照
0910名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:38:44.70ID:3lk1wuzf他者を許容出来ない一神教は否定する
多様性こそが人類発展の要素だから
0911名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:39:59.88ID:7iJLw2qF0912名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:53:18.71ID:6KdzobuL純然たる事実の記述の関して言えば、科学の答えは既に出ていて、嘘
が、文系的な否定、つまり弊害が大きいからなくせととか時代遅れの遺物だから捨てろとかそういう「否定」は
わんはこの場所でできるとは思ってないわん
0913名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 20:59:47.68ID:6KdzobuL世界がなぜこんなに絶妙に設計されているようにみえるのかという疑問に対して
今科学が提出できる最良の答えが、人間原理とマルチバース理論の組み合わせわん
発想はとっぴに見えるかもしれないが、宇宙論や素粒子論の理論と整合性のある、それなりに根拠のある理論わん
一方、「創造者がいる」という宗教の答えは、発想以外のいかなる根拠もないわん
0914名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 21:00:27.47ID:6KdzobuL0915名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 21:11:20.57ID:r/dKObpG0916名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 21:15:54.42ID:AP5JhPOl無差別殺人起す人とメンタルが似てるｗ
人殺す前に君が先に死んでくださいね
0917名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 21:30:19.53ID:7iJLw2qF地質学で葬られてるらしいて。（大爆笑）そんなこと言うている学者がいるなら紹介して。科学的にみて
神話はおかしいとか君は小学生か？一神教と原理主義の違いも分からん奴もいるし、基礎学力をもっと
身に着けなされ。
0918名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 21:31:54.53ID:6KdzobuL0919名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 21:42:44.43ID:xb3eMKY2そうなんだ、で？
0920名前は誰も知らない
2021/01/01(金) 22:08:24.06ID:7iJLw2qF否定できる。なぜなら宗教は科学ではないから。スレタイは「弧男のわしは宗教がきらい」が正解。
0921名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 02:44:12.63ID:/2xdwAjt学問の発見が特定の教団の世界の在り方についての教えを部分的に結果的に否定してしまうことはある
しかしそれは目的ではないし
それに反応して宗教側がギャーギャー言うのも本来学問にとってはどうでもいいこと
だが宗教側というか、教団の権力者にとっては自分たちの権威が脅かされたように感じるので学問を攻撃するわけだな
0922名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 08:10:55.27ID:zfqjo83Jしていること。ただ、進化論ひとつとっても仮説であって、なぜある種のサルが人間になったのかは
説明できない。
0923名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 12:26:23.97ID:5AfXCn1Qバカな人ほど自分を賢く見せようとするよねｗ
0924名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 12:36:53.55ID:/2xdwAjt0925名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 12:39:42.74ID:5AfXCn1Q誰に言ってるの？気になるんだけど誰も見てないと思うよ
0926名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 13:03:23.57ID:/2xdwAjt自意識過剰さんか
0927名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 15:29:46.76ID:he8FFj9Z毎年クリスマスはありがたがるよな
本当に勝手だよ
0928名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 17:22:31.50ID:/2xdwAjt年よりは普通に赤ちゃんのお宮参りとか厄年とかお盆とかお彼岸とか大事にしてんべ
0929名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 17:23:51.06ID:/2xdwAjt日本も一人前のまともな人間と見なされるためには、
そのへんの宗教儀礼をちゃんと理解してこなせないといけない社会
ネットは精神的にガキなのが多いからそのへんが見えづらいだけ
0930名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 17:24:38.50ID:/2xdwAjt0931名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 18:26:08.00ID:GcW2W4H3日本人なら、熱心になる必要はないけど、飯食う時に「いただきます」くらいは言え
0932名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 18:56:18.78ID:zfqjo83J地蔵さんに小便ひっかける知識人がいたらしい。それを見た福沢諭吉が「犬畜生より劣る奴」と
激怒したらしい。
0933名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 18:58:13.32ID:zfqjo83J0934名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 19:05:20.84ID:GS/j0VKf0935名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 19:09:32.61ID:GS/j0VKf0936名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 19:11:25.71ID:GS/j0VKf0937名前は誰も知らない
2021/01/02(土) 19:13:24.86ID:/2xdwAjt中国も関羽が神様扱いだったりとかあんじゃん
0938名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 08:33:21.96ID:qqu6dRjN支那人も中国歴で旧正月を祝う。
0939名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 08:37:10.80ID:pEcNon91宗教的な行いをする人間を観察して楽しむ
それが正しい学問の徒の在り方
0940名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 14:03:45.94ID:RoDTzp6Iこのスレ元々、荒らしが立てたスレわん
次も宗教を否定する孤男で行こうと思うわん
0941名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 14:06:11.88ID:RoDTzp6Iその通りわん
学問は宗教は嘘ですよと声を大にして主張する意図があるわけではないわん
結果的に主張してしまっているに過ぎないわけで、学問の目的は宗教の否定より大きなものわん
（つまり、真理の探究。世界がなぜそうであるかを説明すること）
0942名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 14:09:06.84ID:RoDTzp6I進化論は仮説ではなく事実わん
この本が面白くてためになるわん
面白いの間違いなしわんよ？
図書館にあるから借りてくるわん
進化の存在証明
リチャード・ドーキンス
早川書房
0943名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 14:10:32.54ID:RoDTzp6I年寄りになるとみんな信心深くなるわんよね
死が近づいてくるからわん
現金なものわん
宗教はそこを利用するわん
0944名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 14:15:17.95ID:RoDTzp6I福沢諭吉って、神様の存在をバカにしてた方でわん？
0945名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 14:35:39.32ID:RoDTzp6Iあと、猿が人間になったわけじゃないわん
ある種の猿と人間は共通の祖先を持つだけわん
0946名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 18:23:07.31ID:lqdn27P7韓流アイドルや韓国文化、ファッションに夢中で
韓国人の彼氏がほしいと言ってるし
0947名前は誰も知らない
2021/01/03(日) 18:31:10.27ID:lqdn27P7キリスト教の信仰もあってか、ロマンチストが多く
世界の女性からモテてる。俺も韓国人のようにかっこいい男でありたい
0948名前は誰も知らない
2021/01/04(月) 08:44:23.96ID:OEN+elyVhttps://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2020/03/post-353.php
0949名前は誰も知らない
2021/01/04(月) 15:53:40.97ID:TynxH0hG0950名前は誰も知らない
2021/01/04(月) 19:28:36.77ID:3oXdO1DW0951名前は誰も知らない
2021/01/06(水) 13:52:30.31ID:ysAXSboS＜ 幸福の信者がデモしてるの
0952名前は誰も知らない
2021/01/07(木) 10:53:03.43ID:V1MPWujC秒で矛盾してて笑う
「韓国人だから良い」も色眼鏡だろ
0953名前は誰も知らない
2021/01/07(木) 23:12:55.81ID:iOz997100954名前は誰も知らない
2021/01/08(金) 03:35:37.81ID:A5nAiwJ2釣りか？
南米の某国に行ったら韓国人の男はツリ目で細目と言われて笑われてたぞ
0955名前は誰も知らない
2021/01/08(金) 06:21:16.84ID:PegwUq8+と釣られてあげる親切なおれ
0956名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 18:38:39.80ID:UqRItZmChttps://news.mynavi.jp/article/20201226-1611864/
0957名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 18:38:57.24ID:UqRItZmC東京大学 国際高等研究所カブリ数物連携宇宙研究機構(Kavli IPMU)が、宇宙初期の加速膨張であるインフレーション時にできた「子宇宙」が、そののちに原始ブラックホールになったとする理論を提唱した。さらに、この理論で示されたシナリオが、ハワイのすばる望遠鏡に搭載された超広視野主焦点カメラハイパー・シュプリーム・カム(HSC)を用いた原始ブラックホール探索の観測で検証できることを示したことも発表された。
同成果は、Kavli IPMUのウラジーミル・タキストフ特任研究員、同・杉山素直大学院生、同・高田昌広主任研究者、米・カリフォルニア工科大学ロサンゼルス校のアレクサンダー・クセンコ教授ら、素粒子論、宇宙論、天文学者など多数の関連分野の研究者が結集した国際共同研究チームによるもの。詳細は、米物理学会が刊行する学術誌「Physical Review Letters」にオンライン掲載された。
1970年頃に故・スティーブン・ホーキング博士らによって提唱された、宇宙初期に形成されたとされる「原始ブラックホール」は、大質量星が超新星爆発した後に残される恒星質量ブラックホールとはまた別のタイプである。この原始ブラックホールが、宇宙のさまざまな謎を一度に解明できる可能性があることから、近年注目を集めている。
その例を挙げると、重力波望遠鏡で観測された「ブラックホール連星の起源」、大多数の銀河の中心に位置すると考えられている太陽質量の数百万倍から数億倍という「超大質量ブラックホールの起源」などがある。そのほか、宇宙空間を漂う原始ブラックホールが中性子星と衝突することで、金やプラチナなどの元素の生成にも寄与しているといった可能性もあるという。
こうした中で、特に注目されているのが「ダークマター=原始ブラックホール」という可能性だ。ダークマターとは、「ダークエネルギー」とともにこの宇宙のおよそ96％を占めるというふたつの謎のひとつである。宇宙の約75％を占めるのが、宇宙を膨張させていると考えられているダークエネルギーで、20％強を占めるとされるのがダークマターである(我々や星々などを構成する通常物質はわずか4％ほどしかない)。
ダークマターは通常の物質とは重力でしか相互作用せず、ありとあらゆる電磁波・光で観測することができない物質だ。未発見の仮想粒子アクシオンもダークマター候補として研究が進むが、そのライバル的存在ともいえるのが原始ブラックホールである。ブラックホールであれば、降着円盤などがない限りはブラックホールそのものを観測することは不可能だ。こうした背景を受け、国際共同研究チームは、原始ブラックホールの調査をするため、初期宇宙を扱った理論に手がかりを求めたという。
これまでの研究により、原始ブラックホールは、ビッグバンにより宇宙が誕生して間もない頃に誕生した可能性があると考えられている。その条件とは、宇宙が誕生してまだ間もない頃、まだ高温・高密度の火の玉状態だった宇宙において、平均密度から30％程度大きな空間領域が存在すると、強い重力のためにその空間自身が崩壊し、原始ブラックホールが形成されるのだという。
0958名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 18:39:18.59ID:UqRItZmCしかし、宇宙空間は人類が創造できないほど広大だ。ごく初期の宇宙ではあっても、誕生した瞬間は原始よりも遥かに小さいと考えられているが、インフレーションで驚異的な速度で拡大していった結果、さまざまな場所で少しずつでも原始ブラックホールは形成され、宇宙全体で見れば塵も積もれば山となるということで膨大な数となり、原始ブラックホールはダークマターとなり得るというのである。また初期宇宙のさまざまな物理過程においても、原始ブラックホールは形成される可能性があることも判明している。
国際共同研究チームは、初期宇宙の理論の中で、インフレーションの際に生まれたかも知れないという子宇宙から原始ブラックホールが形成されたという可能性に着目。宇宙はひとつのユニバース(ユニにはひとつという意味がある)ではなく、「マルチバース(多元宇宙)」という考え方が、かつてはSFじみているともいわれたが、現在では研究者の間でそれほど突飛な理論ではなくなっている。
0959名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 18:39:40.63ID:UqRItZmCまた一方で大きく成長した子宇宙も多いことが考えられ、それらにはさらに奇妙な現象も起こり得るという。アインシュタインの重力理論の予言によれば、子宇宙が臨界サイズよりも大きい場合、子宇宙の内側、あるいは外側にいる観測者それぞれに、子宇宙はまったく別のものとして見えるという。具体的にいうと、子宇宙の内側の観測者にはその子宇宙は膨張し続けている我々の宇宙と同様の宇宙に見えるが、一方で外側の観測者からはその子宇宙はブラックホールとして見えるというのだ。
ブラックホールの中心には、大質量星の残骸が重力崩壊を起こして1点に収縮し、我々の世界の物理法則が成り立たない「特異点」が存在する。これこそがブラックホールの本体といえるが、その周囲には(特異点からシュヴァルツシルト半径だけ離れた球状に)、ここを超えると光すら脱出できなくなるという「事象の地平面(事象の地平線)」が存在し、そこは我々の世界と向こう側を切り離すボーダーラインとなっている。
0960名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 18:39:54.49ID:UqRItZmCまた今回の説は、チームのメンバーのひとりである高田主任研究者や、2014年当時に大学院生として観測に参加した新倉広子氏らの研究チームが行い、2019年4月にKavli IPMUから発表された、すばる望遠鏡のHSCを用いた原始ブラックホール探索での観測データがベースとなっている(観測自体は2014年11月23日に行われた)。
このときの観測では、アンドロメダ銀河を観測し、もし地球とアンドロメダ銀河の中の恒星との間を原始ブラックホールが横切った場合、重力レンズ現象が起こり、その星は増光するという方法が利用された。その明るさの変化した時間の長さからブラックホールの質量を推定することが可能だ。もし月程度の質量の原始ブラックホールが重力レンズ現象を引き起こしたとき、約30分の増光が起きるという。
0961名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 18:42:34.37ID:UqRItZmCこの2014年の初期観測と、今回の理論研究を契機として、今回の国際共同研究チームは、HSCを用いて多元宇宙を起源とする原始ブラックホール探索の追加観測を、現在本格的に始動したという。今後、観測の成果から原始ブラックホール形成の謎を解く手がかりが得られることが期待されるとしているとした。
0962名前は誰も知らない
2021/01/10(日) 19:23:21.34ID:Y9vsCZnX0963名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 11:01:06.78ID:6/J56WZu0964名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 12:06:54.67ID:P6W4FAYD0965名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 13:18:36.92ID:i19Y0Ddw宇宙は夢。神は宇宙なんて作っていない。
0966名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 13:59:24.95ID:Lgi2KUAy0967名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 14:48:47.39ID:Ec43MXfv0968名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 15:04:01.79ID:7lWe7EeF0969名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 15:05:20.04ID:7lWe7EeF0970名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 15:05:37.83ID:Ec43MXfv0971名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 15:06:49.12ID:Ec43MXfvの個人的な強調点
奇想天外、SF的とされてきたマルチバース理論が、いよいよ実験と矛盾しない理論として参照される時代になってきた
0972名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 15:07:54.42ID:7lWe7EeF0973名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 20:20:11.37ID:Ec43MXfvそのへんは感性の違いわんね
宇宙は知れば知るほど想像を遥かに超えてぶっ飛んいた、というパターンを人類は過去に繰り返してきたので
わんはその辺が好きわんね
0974名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 20:21:22.37ID:Ec43MXfv「宇宙はないっていう科学者」
一応突っ込んでおくけど、誰わん？
0975名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 20:24:18.94ID:Ec43MXfvという説は >>72で書いてあるのワン
わん、出鱈目を書いているんじゃなくて
ちゃんと本やネットで勉強して書いてるわんよ？
0976名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 21:35:09.76ID:Ec43MXfvそうなのわんよね
人間の意識も宇宙の一部分に過ぎないわん
0977名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 22:00:22.55ID:Ec43MXfvレベル１のマルチバースでさえ、空間的に無限の広さを持つかもしれない
（そう考えていけない理由は今のところない）
とにかく大きい
人間の想像力を超えて大きい
レベル２から４までのマルチバースを含めると
どれくらい大きいのか理解できないくらい大きい
神のような人間の想像力が作ったちっぽけな妄想が
これほど大きな存在を作れるはずがない
無限の「全」宇宙の中で
奇跡か偶然か必然か分からないが
とにかくこうして１００年ほどの生を受けた
その１００年をせいぜい大事にしたいと思う
0978名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 22:09:12.60ID:Ec43MXfv0979名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 22:11:09.70ID:Ec43MXfv宇宙が無限に広いならば
あなたと同じ体を持ち、同じ感情を感じ、同じ思考をしている
あなたのクローンが今この時にも無限に存在してる
SFじゃないからね
0980名前は誰も知らない
2021/01/11(月) 22:19:11.07ID:Ec43MXfv0981名前は誰も知らない
2021/01/12(火) 02:12:10.04ID:rLabJXsv0982名前は誰も知らない
2021/01/12(火) 02:27:20.13ID:rLabJXsv宗教を否定する孤男 その２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1610385502/
0983名前は誰も知らない
2021/01/13(水) 17:13:31.96ID:djkaiWuR0984名前は誰も知らない
2021/01/13(水) 20:16:45.44ID:xqa2H/UK原子核研究機構だったと思うが。それから、前のほうで福沢諭吉は神を否定したとあるが、
彼は無宗教を標榜していたが宗教の造詣は深かった。門徒できちんと法事もしていた。
もっと、勉強してから書き込め。
0985名前は誰も知らない
2021/01/13(水) 20:34:42.97ID:IdcAqDdu失礼ですが、お仕事のほうは何をなさってますか？
0986名前は誰も知らない
2021/01/13(水) 20:39:14.13ID:rcV6nEF9要するに理論と現実の不整合の話ですよね
宇宙の存在を疑う話じゃない
あなたの書き方では科学者が宇宙の存在を疑っていると読めますよ
そんな馬鹿な人間いるはずないだろってツッコミです
0987名前は誰も知らない
2021/01/13(水) 20:41:31.68ID:rcV6nEF90988名前は誰も知らない
2021/01/13(水) 20:46:00.35ID:IdcAqDdu誰も君達のこと頭いいとか思ってないからｗ
0989名前は誰も知らない
2021/01/14(木) 19:42:38.62ID:moUE/pFY0990名前は誰も知らない
2021/01/14(木) 19:46:53.36ID:OA9RNRP60991名前は誰も知らない
2021/01/14(木) 20:25:31.60ID:UYtA8P6g0992名前は誰も知らない
2021/01/15(金) 13:49:09.65ID:0DVIYWsz0993名前は誰も知らない
2021/01/15(金) 15:04:55.23ID:CDY1mF5M0994名前は誰も知らない
2021/01/15(金) 15:50:00.79ID:AFUho19G0995名前は誰も知らない
2021/01/16(土) 15:02:30.52ID:1TDXvsFz0996名前は誰も知らない
2021/01/16(土) 20:09:09.31ID:g+mLi8C40997名前は誰も知らない
2021/01/16(土) 20:20:13.82ID:g+mLi8C4後半はネタ切れ感が半端じゃなかったよ
0998名前は誰も知らない
2021/01/16(土) 20:21:15.58ID:g+mLi8C4宗教を信じるか否か迷っている人は
このスレと前スレのぽこにゃんの書き込みを見れば決心がつくと思うよ
0999名前は誰も知らない
2021/01/16(土) 20:30:29.60ID:g+mLi8C41000名前は誰も知らない
2021/01/16(土) 20:32:11.20ID:g+mLi8C410011001
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