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【ネタバレ禁止】【中国ドラマ】君、花海棠の紅にあらず【BS12】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (US 0H8f-zuLQ [154.6.19.5 [上級国民]])
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2021/05/16(日) 08:58:28.97ID:zwKiFdGJH

【中国ドラマ】君、花海棠の紅にあらず（原題：海棠经雨胭脂透）

2021年5月19日（水）スタート
（月）～（金）夕方5時～

https://www.twellv.co.jp/program/china/hanakaido/

〈日本初放送〉
大ヒット作「瓔珞（エイラク）」のスタッフ再結集！京劇に人生を捧げた男たちの絆と運命を描いた壮大なドラマ

出演：ホアン・シャオミン イン・ジョン
ジャンル：歴史ヒューマン

全49話（中国語・日本語字幕）

ネタバレ禁止でお願いします
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0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-gSvD [126.224.184.206])
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2021/05/18(火) 20:19:13.55ID:wZ467Rct0
1930年代だから、もしかして抗日ドラマ？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (SG 0H5e-zuLQ [193.37.32.213 [上級国民]])
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2021/05/19(水) 10:02:38.43ID:TQZgtKjLH
>>7
その中では月に咲く花が一番近いテイストだと思います
もしご両親がさらばわが愛覇王別姫をご存知なら話は早いです
韓国の映画をご覧になるなら王の男とか
男色や京劇のメイクに生理的な嫌悪感を感じるなら避けた方がいいでしょう
もったいないですけどほかにも素敵なドラマはたくさんあるので無理して観る必要はどこにも無いです
0016名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c455-ao9V [113.52.27.66])
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2021/05/19(水) 21:56:21.54ID:40dk8Fd60
あのお嬢ちゃん役は吉祥ちゃんかな？
だったら嬉しいわ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf16-gSvD [124.142.85.195])
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2021/05/20(木) 11:43:17.93ID:xOAx3mGI0
>>19
私も相関図探したけど見つからずただ一つ手書きのモノを見つけた
役名と名前の横に「エイラクの吉祥」「エイラクのかんがん」など書いてあって
エイラクファンなのだなと微笑ましかった

独孤曼陀の女優さん出るのね
いい人？曲者？すっごく楽しみ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c455-ao9V [113.52.27.66])
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2021/05/20(木) 23:12:17.97ID:COu3hznw0
葉先生と小全子もいたわね珍児も
衣装が違うと二度見しない分からないわ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93b0-7S+s [114.177.164.11])
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2021/05/21(金) 10:24:20.99ID:+tQUSKIO0
比較的この時代に近くてスン・リーと共演していた
新・上海グランドの時もシャオミンはカッコいいと思ってた
（今ほど渋さは無いかもしれないけど）
そういえばそのドラマにもマンタでの悪女ぶりが印象的な
リーイーシャオも出てたなぁ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-Gigl [106.72.128.1])
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2021/05/22(土) 08:08:08.61ID:fRQbmTMY0
曹司令官は何軍なの
0068名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c716-7S+s [124.142.85.195])
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2021/05/25(火) 10:22:51.14ID:Du5WlIMc0
>>64
瓔珞の嫻妃で見慣れていたから顔は何とも思わなかった
でも立ち姿は美しいと思った
つい瓔珞の役者が気になるけど葉先生はどこにいたのだろう

中国ドラマのキャスティングは○○組とかあるのかな
ヤンミーのものも同じような俳優さんが出るよね
0072名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-Gigl [106.72.128.1])
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2021/05/25(火) 11:50:45.72ID:RIcBkw940
日本人はロリコンだから
若くて顔丸いのが大好き
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1655-qD8c [113.52.27.66])
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2021/05/25(火) 12:22:24.98ID:/4EPygot0
>>64
えー大好きな女優さん
瓔珞でもほぼ準主役のようだった
最初はなんで1人だけおばさんが？って思ったけど演技に引き込まれたよ
昨日は袁兄さんも出てきて(劇団の昔の指導者)相変わらずサイコな感じだった
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fKs3 [1.66.105.52])
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2021/05/25(火) 15:46:38.05ID:nUUF/auPd
>>70
華流はスリキン（三国志）しか見た事ないんだけど…
あのドラマに登場した数少ない女性たちはみんな美しかったし、このドラマも二旦那のお姉さんや従兄弟の奥さんが凄く綺麗なのに、悉くブーたれてる妻が残念で仕方ない
0082名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fKs3 [1.66.105.52])
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2021/05/25(火) 17:17:49.78ID:nUUF/auPd
>>81
おっさんだらけの『三国志 Three Kingdoms』(2010年・全95話)です
確か『Secret』は美形しか出ないんですよね？

Twitterの三国志ファン仲間から教えて貰って見始めたこのドラマ、とても面白く日々の楽しみです
が、やはり妻の方のお顔がなんとなく苦手^^;
0085名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fKs3 [1.66.105.52])
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2021/05/25(火) 19:58:58.11ID:nUUF/auPd
>>83
え～と…言い難いのですが私は腐女子でして、BL好き三国志仲間からこのドラマを薦められたんです

GYAOのスリキン、見てます…もう何度目になるか
官渡の戦い、面白い
しかしきれいな「花海棠の紅にあらず」と比べると実に男臭いですよね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-7S+s [126.224.191.164])
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2021/05/25(火) 20:34:28.44ID:HM31U2dn0
中国時代劇で初めて面白さがわからないドラマ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-RUue [124.213.93.163])
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2021/05/27(木) 00:02:12.75ID:eDoK2a640
今日の内容は二人がデロデロに飲んでいただけだった
でもいろいろな背景がわかってきたね
ニの旦那のお姉さんは側室だったんだ‼
若い後妻なのかと思っていた
家業の危機で選択したんだ
そして莫大な持参金付きの嫁
嫁が引け目に感じるのも分かるわ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-OHLB [126.126.62.182])
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2021/05/27(木) 00:22:31.46ID:yxnIXfRn0
事業は失敗したけど家柄は良かったから持参金沢山もって来てくれたということなのかな？

仮面をつけるつけないで話してたけど先日見た単騎千里を走るで仮面をつけてた時代の流れでこれから変わっていかざるをえなくなるのかな
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c716-7S+s [124.142.85.195])
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2021/05/27(木) 10:18:47.37ID:iTqgkw8T0
二旦那のペンダント（ロケット？）の京劇仕様の写真（あの曼陀？）
まだドラマ内で正体は明かされてないよね
ついあらすじ読んでしまったけど画面で見るのが楽しみ
今のところすっごくいいけど抗日抗日となったら辛いのかな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-RUue [124.213.93.163])
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2021/05/27(木) 11:07:13.74ID:eDoK2a640
お姉さんは言い交わしていた恋人がいるのに家のために側室になったのでしょう
ニの旦那にも恋人がいた可能性があるね

それからお母さんが去って行った事にもトラウマを抱えているようだ
懐中時計の人はお母さん？
懐中時計なんか寝るときはベッド横などに放置するから
お母さん以外の写真ならあの嫁が騒ぎそうだわ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c716-7S+s [124.142.85.195])
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2021/05/27(木) 11:57:56.76ID:iTqgkw8T0
>>101 >>103
え～ん、ペンダントでもロケットでもなく懐中時計だったね
女でも私のように持ち物に鈍感者もいてその他細かいところも見落としがちかも
>>102
先の展開が怖くてついネタバレであらすじ見たくなるけど
勿体ないからなるべく見ないようにしたほうがいいよと自分に言おう
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1655-/wtx [113.52.27.66])
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2021/05/27(木) 13:46:48.57ID:yQDqPzvD0
カーメインシェー(奥様)は日本で言ったら寺島しのぶのような女優だと思ってる
物凄い美女では無いけど存在感があるみたいな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2eb-no3F [133.123.0.167])
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2021/05/27(木) 22:26:20.51ID:Sb3x1YdW0
>>109
露店の干柿にも微妙な顔してたし今日は汚れたちびっ子達に包囲されて嫌がってたねw
初登場時に匪賊の血のついた服着てた人とは思えない可愛らしさで笑った
商先生は変人っぷりに説得力があって楽しいし
小来(エイラクの舒さんかな？)は走り方とくるくる立ち働く姿がかわいい
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-2l/D [106.131.153.154])
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2021/05/29(土) 21:46:02.27ID:rvQ5h1s8a
>>112
15年くらい前の香港ドラマ「紫禁城 花の嵐」では３人のヒロインのうちの１人だったけど
当時はもっと西村知美に似てた
その作品中でも他のヒロインより美人だと評価はされていない役だったから
本作でも絶世の美女設定ではないと思う
旦那は西洋式教育を受けた紳士だから妻にリップサービスしているだけで
0135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23be-950J [222.227.204.137])
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2021/05/29(土) 23:13:33.00ID:1GezsTh+0
>113
絶世の美人ではないし姉さん女房だから気後れしている
二旦那から見たら家庭で能力を眠らせてるのがもったいない奥さんだよね
二旦那は奥さんをちゃんと愛してるけど京劇にはまっておかしなことになりつつあるｗ
心配だろうな奥さん
0144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db15-0h5H [124.213.93.163])
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2021/05/31(月) 22:23:49.78ID:TW+ToPyT0
商座長いつも食べている
だから肥っているし食べ方が汚い
それなのに舞台衣装を着て女になるとイケメンの二の旦那さえぽーっとさせてしまう

芥川龍之介の小説で舞台で目もくらむほどの美しい京劇女形が
楽屋で豪快に手鼻をかんでいたというのを思い出した
0150名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-2l/D [106.131.116.67])
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2021/05/31(月) 22:38:44.37ID:2hlrL2OPa
>>144
その小説の登場人物のモデルは梅蘭芳だったっけ？

女優が演じるとどうしても生臭さが出ちゃう役も
なぜか女形が演じると妖艶な中にも清らかさがあるのが不思議

京劇の女形ではないけれども11年前に李玉剛の来日公演を見に行った時に
なんで昔の人があんなに女形の演技に熱狂したのか分かったような気がした
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee55-JudL [113.52.27.66])
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2021/06/02(水) 11:51:38.32ID:bi+nMSDy0
>>162
珍児でしたっけ？
瓔珞ではタッグを組んでいたのにこちらではディスる(笑)
瓔珞ファンを意識した配役なのかしら？そういう所も楽しめるわ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb04-lKSa [118.6.2.136])
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2021/06/02(水) 23:10:02.07ID:IjojHJcS0
ニ旦那の妻への態度は莫大な持参金と引き換えの卑屈なものでは無いと思う
そりゃ狂おしい程の情愛とは行かないけど
ニ旦那は色好みでは無いし根か善良だと思うので寧ろ持参金目当てで娶ってしまった事を妻に申し訳なく思ってるんじゃないかな
妻の顔色を伺うと言うんじゃなくて出来うる限り幸せにしてやりたいと思ってるような気がする
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-z4ZM [118.6.2.136])
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2021/06/04(金) 16:35:51.69ID:B0dUjIeR0
ニ旦那は何かいつも幅というか余裕がある
自分を捨てた母に対しても
恨みよりも一人の女性として己を殺して生きては行けなかったかったことに共感してる
でもニ旦那自身のエゴと言うか思いはどう昇華すればいいの？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-z4ZM [118.6.2.136])
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2021/06/04(金) 17:07:10.46ID:B0dUjIeR0
商先生は実務はからっきしだけれど情に厚くて同胞の為なら一肌脱ぐ所が魅力的
臘月紅に衣を着せてあげてる所が凄く良かった
察察児が14歳だから臘月紅も少年設定なのかな
六月紅の時と言い察察児の時と言いやたら酷い目に合わせられてる臘月紅
0192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0316-9b/0 [124.142.85.195])
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2021/06/04(金) 19:12:25.73ID:C7YUzDyU0
七坊ちゃんが月に咲くの王世均とここで知ってから七坊ちゃんが出ると
そっちばかりに気が行ってしまい録画を巻き戻さないといけなくなる
月に咲くの時はもっと丸顔に見えていたけどあれは髪型のせいかしら
確かに同一人なんだけど全く違う役柄でつい見入ってしまう
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3feb-1Vzy [133.123.0.167])
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2021/06/05(土) 19:48:35.18ID:QjIKnfR20
焼き芋も炸醤麺も食べずじまいの二旦那と頬袋みたいにして頬張ってる商先生いいよねw
アチチってときに耳触るのは日本人と同じだなぁ

京劇の纏足ってあんな感じでやってるんだね
爪先立ちで固定してるのかな、めちゃくちゃ大変そう
0197名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-HkXB [121.101.126.86])
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2021/06/05(土) 21:05:47.84ID:Nud8McII0
齧歯目商先生の頬袋可愛いわ～
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CZEd [106.131.117.198])
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2021/06/06(日) 18:26:22.38ID:oxwxEcf8a
あれは「蹺」という纒足を象った竹馬みたいなものらしいよ
青衣（深窓の令嬢役や貞淑な人妻役）を演じる時に装着するんだとか
旦（女形）はこの竹馬を着けた足を爪先立ちで動かしていると聞いた
当時の観衆はあのちょこちょこした纒足特有の歩き方を官能的に感じたので
男性たちが絶賛する細二旦那の奥さんがいかがわしく思ったのも無理ないかも
0213名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CZEd [106.131.146.111])
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2021/06/07(月) 23:27:32.50ID:BqE1GjeWa
>>212
原題「鬢邊不是海棠紅」を直訳すると
鬢（びん）は海棠の花の赤ではない

鬢は京劇の女役が顔の両サイドに付けている部分かつらのことかな
海棠は「海棠睡り未だ足らず」（出典：楊太真外伝）から
唐の玄宗皇帝が楊貴妃の酔後の姿を評した言葉で
眠り足らず酔いのさめきらない美人のなまめかしい姿の形容？
（二旦那が初めて観た商先生の演技も「貴妃酔酒」だった）
となると「鬢の辺りが赤いのは（＝頬を染めているのは）酒に酔った美女を演じているのではなくて…」
と解釈していいのかなあ
原作小説まで読んでないから自信がない
0214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a367-Nqas [126.126.62.182])
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2021/06/08(火) 00:03:55.85ID:XvgSjNiT0
なるほどーいい解釈だねぇ
単純に女では無いとか散りゆく花のようかか弱いものじゃないとかそういうかなーとしか思いつかなかった
海棠って明蘭の知否知否にも出てくるけど中国人にとって特別感あるモチーフなのかな日本における桜みたいな
0216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0315-3tT5 [124.213.93.163])
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2021/06/08(火) 09:21:41.63ID:BA6Tku6g0
花海棠の紅というのは美女の佇まいを表現していると思う
商先生の台詞で
自分はこう見えても英雄に助けを求める美女ではない
自分は英雄の方だ
って言葉があったから
「見た目は絶世の美女だがそうではない君」
という意味に受け取っていた
0217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0315-3tT5 [124.213.93.163])
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2021/06/08(火) 09:26:35.15ID:BA6Tku6g0
商先生は女性に興味ないのかな
お付きのナーランさん可愛くて有能で忠誠心もある
結婚したらいいのにｗ

お付きの人はじめ一座の女性たちはこのままお婆さんになっていくのはもったいない
嫁に行こうとすると商先生から罵倒されるし
かと言って一座内でくっつくわけでもないんだよね
0220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CZEd [106.131.140.182])
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2021/06/08(火) 12:11:16.10ID:tguLYKuMa
商先生が女役者の結婚に反対していたのは
過去に結婚して辞めた子たちが不幸になった例を数多く聞いていたからでは？
師姉の蒋夢萍と絶交したのはシスコン・マザコン的感情をこじらせているのもあるけど
役者が子どもの頃から血反吐を吐く思いで稽古しているのに
金持ちのボンボンである常之新を主要な役で舞台に立たせたのが
お遊びでも許せなかったというのもあると思う
0225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-z4ZM [118.6.2.136])
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2021/06/08(火) 21:49:56.85ID:mHwH5ul80
梨園の重鎮を前にして一歩も引かない商先生ステキ＼(^o^)／

芸の上のアレコレには擁護してくれる人も居ても契約の話になるとやっぱり皆既得権益守る為に反対しちゃうんだな
陳先生、姜会長とのしがらみがあるのに先生なりに味方してくれたからこの先の商先生との関係が楽しみ
いつもバッチリキメてるニ旦那の乱れ髪がセクシーだった

商先生もニ旦那も其々のフィールドで絶体絶命の中、己を貫こうとする姿がかっこいい
0228名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a367-Nqas [126.126.62.182])
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2021/06/09(水) 01:06:37.49ID:8SeWOXjm0
七坊ちゃんと商先生の弟子入り茶番劇おもろw
ゆでたまご先生のディスってるようでただ見たまま言うのも最高だ
盗賊はやっかいだなぁ馬鹿だもん。女親分とか鏢門思い出しちゃったから二旦那が惚れられて帰ってこれなくなるんじゃないかと怖い
0233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-z4ZM [118.6.2.136])
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2021/06/09(水) 20:57:42.19ID:YZtZDEHH0
今日の奥様はかっこよかった
家の中に居るよりも数倍魅力的だ
商先生は一目見ただけで奥様の見た目じゃなくて本質を掴んでたんだな
ニ旦那は容姿や色気よりも才を愛するタイプに見えるからじっと家に籠もってるよりも商才を見せつける方がハートを掴める確率は高くなると思うんだけど奥様は旧弊な考え方に囚われちゃってるなあ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CZEd [106.131.117.165])
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2021/06/09(水) 22:44:44.33ID:NnM2Bql4a
女親分が曹貴修に一目惚れしたり
商先生と陳先生が旅行したり
曹貴修が二旦那と友情を育みそうだったり
次に何が起こるか予測不可能なところが面白いね
七坊ちゃんが会ったいやらしい感じの新聞社の社長は
商先生の劇団にいた六月紅が四番目の側室として嫁いだ旦那？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a367-Nqas [126.126.62.182])
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2021/06/09(水) 22:46:00.43ID:8SeWOXjm0
奥様の有能なキャリアウーマンぶりが見られてカッコよかった
師団長こじらせ君かと思ったら男気あるいい男じゃん
無能なのは眼鏡だけだなw
陳先生も良い人だし大好きになっちゃうなフヘッwって笑い方がたまらん
新聞社社長はろうやぼう出てる人なんだね豪華で嬉しいなぁ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23be-9b/0 [222.227.204.137])
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2021/06/10(木) 02:34:30.19ID:5MoO9Xp60
二旦那は本当にすごい奥様をもらったね
持参金だけじゃなく商才と度胸があるなんて羨ましい

陳先生はあの櫛づかいに笑っちゃった
女親分も女傑すぎてしゃべる度に笑いがこみあげてしまう
師団長や七坊っちゃんもみんなよかった
0240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CZEd [106.131.117.165])
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2021/06/10(木) 13:06:41.76ID:5QwYjYNTa
前に妻は結婚前は実家（豪商）で大きな取引を任されていたのに結婚後は家政でしか活躍できず惜しいという二旦那のモノローグがあったし
ドイツ人建築家の前でも物怖じしなかったから
今回奥さんの商売での駆け引き上手なところが見られるぞとなって
そのシーンになるまでワクワクしてた
0242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-z4ZM [118.6.2.136])
垢版 |
2021/06/10(木) 14:22:54.05ID:Zkm6YI/P0
商先生を罵倒した時は臘月紅や水雲楼の事が切っ掛けになっただけで日頃の鬱憤や奥様の(容姿や若さへの)劣等感からの八つ当たりに思えたからプライドも気高さも無くてみっともなかった
昨日は大店の女主人としての威厳が感じられたな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-eQxY [111.239.184.65])
垢版 |
2021/06/10(木) 18:30:01.93ID:1aCT9OOea
范家の親戚夫婦を侮辱することで心をくだいて準備してきた息子の祝の席を台無しにされた上に
自宅に忍び込まれて悪い噂ひとつ許されない守るのが務めと信じる義妹に接触されたら(誤解はあるけど)
そりゃ怒って当たり前で罵りたくもなると思うけどなあ…
奥様に優しさがないとは自分には思えないなあ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6304-Y4es [118.6.2.136])
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2021/06/11(金) 18:26:08.88ID:2Er+y2640
尹正の実年齢が30過ぎってのがいい
いい年なのに子供の様に少年の様に芸に直向きで実生活では上手く立ち回れない商先生は尹正にピッタリだと思う
中折れ帽を斜に被ってキザな仕草しても一々キマってる黃暁明もハマり役
0254名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-qNXm [126.126.62.182])
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2021/06/11(金) 23:38:32.25ID:p3JNaOee0
シャンシャンの甘えっぷりが可愛すぎるな
七坊ちゃんの多才ぶりかっこいい
一気にお兄ちゃんが6人いいな簡単に養子(義子)になれるんだな
奥様は意固地だなまだ浮気を疑ってるのか子供は出来ないから安心しろ
不味いお茶ってなんだろ淹れ方が下手なだけだったのか異国のお茶か
ほんとキャストがいいドラマだなぁ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6304-Y4es [118.6.2.136])
垢版 |
2021/06/12(土) 00:59:07.99ID:VlL7KHWY0
他のドラマでも常々思ってたけれど中国の俳優さんて食べながら演じるの上手いな

商先生美女侍らせても微塵もエロくならないの流石です
役に成り切ってるからなのか傍らに女性がいるのが物凄く似合わない
やっぱり小来ちゃんじゃないと
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JlJp [124.213.93.163])
垢版 |
2021/06/12(土) 09:09:47.89ID:7lRmBWZq0
>>251
0267名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-W6T4 [124.213.93.163])
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2021/06/13(日) 02:57:10.79ID:35ZeCqSA0
女親分面白いからまた出てこないかな
妊娠できているといいね

そういえば二の旦那の義弟の赤ちゃんはどうしたのかな
実姉がまた機嫌悪くなるね
二の旦那が義弟の女に
君は范家に入れるわけがないみたいなこと言っていたけど
商先生一座の女性は范奥様のいとこに妻として迎い入れられたのよね
0275名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ww4g [106.131.140.41])
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2021/06/13(日) 22:06:57.30ID:qgVMmzDVa
実のところどのくらいカットされてるんだろう
オープニングテーマは曲の流れに違和感があるからぶつ冒頭が切られてると思うけど
本編は？
保存用にCMカット編集してみたらちゃんと１話45分ある
DVDじゃなくてBlu-rayで販売してくれたらいいのにと瓔珞を購入した時に思った
CS放送を待つしかないのかな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ww4g [106.131.140.41])
垢版 |
2021/06/14(月) 12:47:49.04ID:tFqp31N/a
>>279
オープニングテーマだけでもオリジナルで見てみたくてね
レンタルしようかな
CMは編集時にカットすればいいけど本編映像に気象や災害情報が被るのがつらい
これだけは有料放送時も避けられない
0282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-VuwE [125.12.142.167])
垢版 |
2021/06/14(月) 20:15:14.26ID:gUcHuJ/X0
>>216
ありがとう、わかりやすく美しい翻訳だわ。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 935e-gVNt [120.74.92.104])
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2021/06/15(火) 03:22:53.32ID:kFxUXIhG0
曹貴修、最初に見た時は顔がブサイクだと思ったけど(ごめんなさい！)、
いまはいちばん見ていて楽しい。
演技がいいのかな？

あと陳先生が登場した時は鼻持ちならない気取った奴みたいな感じだったのが、
すごくいい人で商先生とも友達になってくれてよかった。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-qNXm [126.126.62.182])
垢版 |
2021/06/15(火) 22:44:21.29ID:q0WAmy+A0
順子ちゃんは名優だなぁ
ほう先生が渡してた銀のお金みたいのはなんだろう
今日の七坊ちゃんはほんとおもしろいなぁ二旦那に敵意むき出しだわ自分の書いた本で泣いたり自画自賛でほんと好き
新聞社社長も色気あるよなぁ
武家坡って完全に二人芝居なんだねYouTubeで京劇みてもあんまり女形の人がいなくて女性がやってるね
だれが新作の妃をやるんだろうー
0313名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ww4g [106.131.114.109])
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2021/06/16(水) 10:14:58.38ID:UodXZpwma
>>311
あっ「月に咲く花の如く」の胡詠梅のお父様か
どこかで見た顔だなあと思ってたのに髭がないからすぐに気付けなかった

>>308
濃い茶色をしてたので
プーアル茶とか長く熟成させる系のお茶（老茶）なんじゃないかな
最高級品であってもくせが強くて飲み慣れていない人には
独特の香りをカビ臭く感じたりまずいと思われたりするのかも
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-+UIg [114.134.211.161 [上級国民]])
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2021/06/16(水) 12:24:06.82ID:zkRLwmv80
>>311
自分が見たのは、、、
「麗王別姫」の沈珍珠パパン、「月に咲く花の如く」の胡咏梅パパン、
「瓔珞」の瓔珞パパン、「コウラン伝」のコウランパパンだな。
それ以外に「武則天」の王徳＠宦官、「如懿伝」の蘇培盛＠宦官％1話だけ

ほんといっぱい出てるね＜沈保平さん
0316名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ww4g [106.131.114.109])
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2021/06/16(水) 13:22:31.79ID:UodXZpwma
>>314
海水に浸かったけど馬鹿売れした「金花茯茶」のこと？
プーアル茶とは違うけどどちらも発酵茶（黒茶）だよ
プーアル茶は清朝の朝廷で愛飲されていたので
旧皇族が贈り物にする可能性もあるかなと
その後文化大革命の時に手間のかかる前時代的・非合理的製造法だと難癖を付けられて
絶えてしまいそうになった
0320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ww4g [106.131.114.109])
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2021/06/16(水) 15:33:37.15ID:UodXZpwma
>>318
正山小種（ラプサンスーチョン）も一般的には馴染みのない燻香がするからまずっとなるかも
でも英国留学していた二旦那なら正山小種の方がプーアル茶よりも味を知っている可能性が高くもあるし…
なんだかんだで歴史と絡めて小道具について考察するのが楽しいドラマだなあ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-GQmU [124.213.93.163])
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2021/06/19(土) 02:07:44.00ID:gtcuYdnr0
小周子は飯屋に行ってもイジメられていると思って可哀想になった
途中で商先生の仕業だと気がついたけど

商先生が修業の時代は全裸で街を歩かされたんだよね
その手は絶対に使うなって二の旦那に釘を刺されたから
ちょっとマイルドにしてみました
0349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-5dhL [118.6.2.136])
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2021/06/19(土) 19:56:15.35ID:o4OW2SXw0
商先生いつの間にそんな立派な師匠になってたの？
と言うか先生は梨園の為とか京劇の将来とかよりも才能溢れる役者が大好きでそんな役者が生まれればワクワクして仕方ないんだろうな

原先生と兪先生は二人一緒に画面に収まるだけで色っぽい雰囲気醸し出すのが凄い

四喜児はエロくてちょい下品な演目で売ってるのかな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-8z8n [120.74.92.104])
垢版 |
2021/06/20(日) 10:50:21.46ID:oo+NQOR+0
「君、花海棠～」観てエイラクが気になってきたので、花海棠の放送終わったらエイラクをレンタルするつもり。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-3lwz [124.142.85.195])
垢版 |
2021/06/20(日) 11:24:12.78ID:onMtUieX0
原小荻が出た時誰だっけ結構好きなタイプなんだけどとしばらく悩んだ
隋唐演義の李世民だと思い出した時は嬉しくて出演が長ければいいなと思っているところ
兪青が瓔珞の錦何とかいういじわるだったのはしばらく気付かなかった
全然違って見えてとっても魅力的
中国ドラマ見る機会が増えて過去に見たドラマの俳優さんを見つけると嬉しくなるのは初心者あるあるかな
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d215-TKVg [59.136.117.202])
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2021/06/20(日) 13:53:50.19ID:wlMXxE4o0
>>350>>355
このスカしたイケメンは誰だろ、どっかで見たことあるぞと思っておりました… スッキリした！
水滸伝の時も、なんでこの人がイケメン設定なのかと不思議だったんだけど、このドラマでは美男子に撮れててカコイイね
眉を引くってだけのシーンがしっとり色っぽくて、原・兪青素敵だわ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YvV [106.131.114.159])
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2021/06/20(日) 17:34:33.70ID:UDHByFYMa
>>360
アンカー付けまちがってるよww

>>356は科挙を宦官の採用試験だと思い込んじゃってるのかな
超難関の官僚登用試験であって去勢された後宮のお世話係（宦官）のための試験じゃないよ
後宮を舞台にしたドラマだと皇帝の他は侍衛や医師を除くと宦官ばかりだから勘違いしちゃうのかも
0367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YvV [106.131.114.159])
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2021/06/20(日) 22:54:29.94ID:UDHByFYMa
七坊ちゃんが范漣に小周子がいちおしの商先生を超えるスターになると言われて
実力を認めながらもぐぬぬとなる気持ち分かるな
でも今後商先生に男性主役を演じてもらうこともできるし
麗しい女役とおきゃんな娘役が共演する芝居も書けるし
華のある若手女形が水雲楼にいてもらった方が
戯曲家としても願ったりだよね
0369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YvV [106.131.145.130])
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2021/06/22(火) 14:57:16.60ID:JbHNNcZia
>>368
伝統芸能の世界を舞台にしているので音を大事にしてるんじゃない？
中国語の発音を完全にカタカナ表記にすることはできないとはいえ
商細蕊（しょうさいずい）より（シャンシールイ）
とルビをふった字幕の方が耳で聞く台詞のリズムと合っていて心地いいような気がするよ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-0qZO [106.128.20.40])
垢版 |
2021/06/22(火) 23:32:37.46ID:cyWCbPwka
原先生は何もかも捨てて原先生の所に飛び込んできた兪先生に尻込みして他の女性を妻に娶ったの？
それなのに兪先生にも気を持たせる態度を取って来たの？
それならば妻にも兪先生にもあんまりじゃない？
優男っぷりは原先生の中の人にピッタリだとは思うけど
このドラマはメインから端役に至るまでキャスティングの妙が光ってると思ってたけどキャスティングよりも寧ろ役者の演技が光ってるのかな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-8z8n [120.74.92.104])
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2021/06/23(水) 02:31:17.63ID:XjjTKu+c0
曹貴修がだんだん好きになってきた。
ルックスは全然好みじゃなかったのに表情とか声とか引き付けられる。
これが演技力ってやつなのかなー？
この役者さんの他の作品も見てみたくなった。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YvV [106.131.145.130])
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2021/06/23(水) 08:09:49.64ID:oHsaNB28a
>>373
作品によってまちまち

「瓔珞」は満州族の姓のみ漢字に原音カタカナルビ（一部例外あり）
満州族の名と漢族の姓名は漢字に日本語音読みひらがなルビ
魏瓔珞（ぎえいらく）
富察傅恒（フチャふこう）

「ミーユエ」はヒロインだけ原音カタカナのみ表記で他は漢字に日本語音読みひらがなルビ
姉は羋姝（びしゅ）なのに妹は羋月（びげつ）じゃなくてミーユエにしてるのにすごく違和感があった
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-C2Ex [124.213.93.163])
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2021/06/23(水) 11:27:33.02ID:sWTkfqIQ0
まず原先生と兪青がひかれあっていて
でもあまりにも身分違いなので原先生が身を引いた
それを追いかけて家出して兪青が強引に弟子入り
結婚しない掟の弟子ならと受け入れた
兪青への思いを断ち切るために原先生結婚
こんな流れであっている？
愛のない結婚なんかしなくてもいいのに
するとしてももう少しまともな女を選んでよ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YvV [106.131.149.176])
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2021/06/23(水) 14:56:10.71ID:QSbwJY7Ea
>>378
そういうことだよね
だったら姉をミーシューにするか
漢字に原音カタカナルビふればいいのにと思ったもんだ

>>380
合ってると思う
原先生の奥さんの狭量さに呆れる一方で
夫婦で子どもがいたとしても師弟の精神的・芸術上での絆に敵わないことが可哀想でもあり
商先生と常之新・蒋夢萍夫婦との関係との対比になっているのかと思うと興味深い
0386名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5216-Xgek [27.143.33.188])
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2021/06/23(水) 21:29:49.20ID:T5aukTSa0
>>385
チッって口歪めながらお酒をあおるところと
しゃくれながら自分の陰口をきいているところの顔が最高だったよね

このドラマ見てからオリジナルシンをしっかり観ると細かい顔芸が
入っていて暗めで寡黙っぽい役なのにすごいなーと思ったりする
0388名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c390-owQS [122.255.144.115])
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2021/06/23(水) 21:42:05.68ID:jc8zOIZS0
劉委員の後ろの旗が台湾の国旗だったので国民党という設定なのね
この先共産党が出てきて大活躍場面も出てくるのかしらねぇ
日本人ももっと出てきて親日家は国賊として物語が進んでいくのか興味ある
でもその辺を強調するだけのつまらないストーリーにはならないと信じてる
もう二旦那は完全に家族よね
早く続きがみたい
0392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-8Jhy [07011330739166_ma])
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2021/06/24(木) 02:33:09.64ID:Gp8N0Y//K
みんな楽しんで見てるんだね
瓔珞は見れてるんだけど、こっちは脱落しそう
飛び飛びで見てるせいかもだけど、ずっ～と心にピンとくるものがない
もの珍しさで見てるのと、このスレをチェックしながら瓔珞メンバーの誰彼がで楽しめてますけどね
0393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27be-3lwz [222.227.204.137])
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2021/06/24(木) 03:50:52.80ID:wbjmADSg0
私もエイラクから来たけどこっちのほうが好き
京劇や民国時代に興味があったからすごく楽しめてる
エイラクに出てた俳優さんがかなり重要な役どころでいっぱい出てて嬉しい気持ち

>>391
空きっ腹で酒飲んで正面に大嫌いな男じゃ悪酔い一直線だ、
って心配してたら案の定になったから
小来さんにお肉を食べさせてもらえばもう少し落ち着いてたかもしれないｗ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YvV [106.131.149.176])
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2021/06/24(木) 08:34:03.05ID:GR2IsNaja
瓔珞は長くても３話くらいで完結するエピソードがテンポよく展開する中で見せるヒロインの機転が面白かった
花海棠は飛ばし見すると登場人物それぞれの関係や感情の機微が分からなくなるので見逃せないし
今後それがストーリーにどう影響するのか楽しみ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-0qZO [118.6.2.136])
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2021/06/24(木) 08:51:54.51ID:U4zbtsg10
瓔珞には全くハマれなかったけれど花海棠は夢中になって見てる
京劇の発声の仕方が苦手だったんで視聴するかどうか迷ってたんだけどストーリーも面白いし登場人物のキャラは魅力的だし商先生の舞台姿は美しいしで何なら京劇にも興味出てきてしまった
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6c3-owQS [153.242.132.1])
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2021/06/24(木) 09:35:44.32ID:SHF5AUsF0
二旦那の髪の毛がひょっとしたら、ちょっと違和感ある生え際
臘月紅の眼が怖い
瓔珞では寝返ったふりして最後まで裏切らなかったけれど、出世したいという昨日のセリフがとても気になる
この時代の北京舞台のドラマ抗日も出てきそうだしまさか無料放送でみられるとは思わなかった
でもNHKかWOWOWでCMなしで視たい
0403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5216-Xgek [27.143.33.188])
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2021/06/24(木) 11:33:46.25ID:YyfcvTbA0
>>401
簡単に言うとケンカしてた人の奥さんはもともと商先生と家族同然に一緒に育った女優さん
一生一緒にお芝居していこうねと商先生と約束をしていた
でもあの旦那さんと恋に落ちて女優を辞めたので商先生は約束を破ったっつってオコなのです
以前に会ったときはその件でケンカをふっかけたのだが
今回は二旦那の件を持ち出されたのでキレた　⇒　商先生は二旦那を家族同然に思っているにつながります
0414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-3lwz [120.74.92.104])
垢版 |
2021/06/24(木) 20:48:23.91ID:olakccsa0
>>400

ナカーマ！
臘月紅と小周子がそれぞで軍隊と舞台で頭角を現しそう。
この二人が入れ違いになってしまったところに物語のアヤを感じる。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-0qZO [118.6.2.136])
垢版 |
2021/06/24(木) 21:28:14.99ID:U4zbtsg10
確か察察児は身分の低い女性が産んだ娘だった筈(正式に側室として娶られた人なのかは不明)
二旦那の母も身分は低いけれど男の子で跡取りだから扱いが違うんだと思う
美心の母は分からないけれどどうもあの振る舞いから察するに正室だったんじゃないかな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-C2Ex [124.213.93.163])
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2021/06/24(木) 22:16:35.83ID:3CTEnsan0
二の旦那優し過ぎる
末の妹が売られそうになって馬面と結婚することに決めたんね
馬面は結婚前から金のことしか言わないよね
勇ましく乗り込んでいって二の旦那の顔みて一目ぼれなのはわかった
実家が大金持ちが逆にコンプレックスなんだ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45be-kMi9 [222.227.204.137])
垢版 |
2021/06/25(金) 01:29:25.10ID:iDg0bdoR0
>>423
原作がそういう話らしいのでそれもあるかもしれないけど
修学旅行で夜通し話しようとウキウキしてる中学生っぽくもあるｗ

二旦那の家で理由に興味津々で表情がやる夫だったねｗ
今回は奥様もかわいそうだった、手紙の件は絶対に奥様が悪いけど
穀潰しの弟が外で子供作っちゃったような大事な話は前もってしようよ
あと今すぐ話せ、大事なことは今すぐ話せって二旦那に突っ込んじゃったｗ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3516-W41i [124.140.30.97])
垢版 |
2021/06/25(金) 08:48:34.87ID:uBgTWQg/0
>>429
同意
いつまでもいじけてないでこの際全部思ってることぶちまけちゃった方が夫婦仲が好転するかも
奥さんも一児の母だからどんなにひどいことをしたか分かっただろうし二旦那の芝居への思い入れも理解できるんじゃないかな
皇なつきの燕京伶人抄にこんなこじらせ妻と二旦那と七坊ちゃんを足したような夫の話があったな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3515-m5uv [124.213.93.163])
垢版 |
2021/06/25(金) 09:25:29.73ID:RGgG2V5+0
家に帰れない二の旦那が選んだ場所が自分のところというのが
嬉しくてたまらないんだね商先生
うきうきうきゃきゃ
二の旦那の心はズタズタだろう
何度も窮地を救ってくもらったのだから商先生もう少し心によりそってあげて
といいたい
0432名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 553f-c7Xi [118.83.24.252])
垢版 |
2021/06/25(金) 09:38:55.58ID:oyduJn5a0
>>427
録画で見てるけど昨日は李依暁が全部出てた
明蘭、独孤伽羅、君花海棠、どれも美人だけど一癖ある役ばかり
0434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3515-m5uv [124.213.93.163])
垢版 |
2021/06/25(金) 11:23:22.89ID:RGgG2V5+0
酔っぱらって喧嘩売ってゲロ吐いたのを介抱してあげたり
義弟が孕ませた母子の世話とか
腹違いの妹を全力で庇うとか
芸術を愛する繊細な心
見れば見るほどイケメンな容貌
二の旦那素敵過ぎる

でも私のタイプは曹司令官の息子
なんなら曹司令官でもOK
0442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3515-m5uv [124.213.93.163])
垢版 |
2021/06/25(金) 21:42:02.60ID:RGgG2V5+0
今日も面白かったわ～
二の旦那が夜中に乳やっているドタバタ笑った
優しくて繊細な二の旦那が理解できない馬面は今日も金の話だ
でも大店の本妻さんはそんな感じの方が安泰なのかも

わたしもそうだから分かるけど潔癖症っていうのは自分ルールなのよ
自分の飲んだお茶急須に戻して商先生に渡したりするものね
0445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed5e-kMi9 [120.74.92.104])
垢版 |
2021/06/25(金) 23:48:32.44ID:I0c6ldAn0
二旦那、義弟の子供を自分の娘として育てるのはいいけど、妻に相談してないよね？(カットされたのかな？)
娘の名前を鳳尾から鳳乙に変えちゃったけど、将来実母が娘な会いたい時に見つからない！っていう伏線になるのかなー？
あと二旦那の息子と血がつながらない兄妹になるけど、まさかラブな展開に…とか妄想しすぎかな？
とにかく続きが楽しみ！
0447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3515-m5uv [124.213.93.163])
垢版 |
2021/06/26(土) 01:11:17.08ID:PliYO/7j0
あの赤子は二の旦那とは赤の他人だけど
二の旦那の奥さんにとっては血を分けた姪になるのだから
奥さんに育てさせればいいのに
優しいんだから
奥さんは弟とも夫とも関係がある女だと邪推しているから
どっちの子供だか分からないと思って邪険にするかもしれないからな
0448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45be-kMi9 [222.227.204.137])
垢版 |
2021/06/26(土) 02:18:56.09ID:OslhCG9I0
二旦那があの調子で家出しててもそろばんをはじける奥様なら家の方は安心
持参金持ってきただけじゃなく本当に財神、福の神
二旦那もおむつやミルクの面倒見られるんだから大したもの

でも奥様、子供さんが生まれたときのあれはない
宮廷の諍い女を思い出させる旧弊な美徳だった
0452名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-0d4O [106.131.114.221])
垢版 |
2021/06/26(土) 10:05:35.18ID:M3L8ips+a
商先生の言うとおり
同じ「鳳」の字を名前に付けたから
世間は誰も鳳乙を二旦那の実の娘とは信じないのでは
そういう一般常識に気付かないあたり二旦那は西洋ナイズドされてるのかな
産後に侍女の春杏を夜伽に差し出した奥さんとも育った環境を背景にした文化的・意識的ギャップを感じる
0453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-5PqO [133.123.0.167])
垢版 |
2021/06/26(土) 10:58:31.34ID:Q9oMW9el0
>>452
鳳乙は字(あざな)で鳳尾が名前でいいのかな
実子には同じ字を使わない風習でもあったの？

現代の感覚だと二旦那の方が正しく見えちゃうけど
あの当時の常識からしたら二旦那の考え方のほうがまだまだ珍しいんよね
だからこそ口に出して言わなきゃいけないと思うんだけど大事なこと言わないから
価値観の擦り合わせもできず変に誤解招いて今に至ってるんだろうな
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-0d4O [106.131.114.221])
垢版 |
2021/06/26(土) 13:53:05.46ID:M3L8ips+a
>>453
ちょっと不正確な説明だった
宗族内で同じ世代（兄弟・いとこ等）で名付けの時に予めこの字（輩行字）を使うよと決めておくのです
日本も平安時代前半
朝鮮も二字の名前のうちどちらか
は輩行字にしている伝統が認められるとか
理由は敬意を表すべき上の世代であることを明確にするため
0458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-5PqO [133.123.0.167])
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2021/06/26(土) 19:19:01.14ID:Q9oMW9el0
>>455
へええ、同じ漢字を同世代共有してるのってちゃんと理由があったんだね
勉強になったわ教えてくれてありがとう
鳳乙ちゃんの名付けが当時の感覚からちょい外れてるのではってのも理解できたよ
あと母親に関係する名前なのにわりとあっさり変えちゃったのねw
0459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-cL0Z [153.251.234.1])
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2021/06/27(日) 00:07:04.12ID:LkxwmNu5M
尹正て山田孝之のファンだって公言していたんだね
山田孝之の中国でのイベントに参加できなかった時の嘆きコメントが話題になったとか
0463名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6593-ZvhD [14.13.80.98])
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2021/06/28(月) 20:46:19.60ID:ogEQRUU/0
>>461
寧先生、人柄すばらしいね

今日の最後の３つの宝云々の所の商先生とニ旦那とのやりとりも良かった
ファンシャオミン美男子なだけと思っていたが、演技も上手いね
ニ旦那ははまり役だわ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-0d4O [106.131.146.94])
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2021/06/28(月) 23:39:40.54ID:aynTfqORa
商先生の小動物っぽさ増し増し回だった
侯先生や寧先生といった名優たちに加えて
二旦那・七坊っちゃん・陳先生たちなど
色んな分野の才能ある若手からも愛されてるのは
天衣無縫で革新的なところがあるからかな
また舞台で演じている姿が見たくなってきたよ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-0d4O [106.131.151.119])
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2021/06/29(火) 22:36:54.27ID:eg/ZwAN1a
今週から役者とは何か考えさせられるシリアスな話が増えてきたなあ
二旦那のお母さんの弟子が凛としてこれで退場ではもったいないほど美しい
商先生や赤ちゃんに振り回されてたせいで二旦那の非情さをすっかり忘れてたよ
こういう人でなければ経済界のみならず軍や匪賊まで相手にシビアな世界で綱渡りできないよね
0476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 553f-f8PO [118.83.51.21])
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2021/06/29(火) 22:59:39.09ID:lY2cjMtK0
女親分の赤ちゃんは産まれたのかな？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3516-m5uv [124.141.126.127])
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2021/06/30(水) 13:29:50.54ID:wGeBL36C0
二旦那　お母さまのお弟子が語った矛盾だらけの話を信じたわけじゃないよね？
もう亡くなったんだと理解したから会いたいという話も出ない・・・
なんか切ないわね　このドラマ余白が多いわ　そして時間稼ぎの無駄な回想シーンが全くない
0491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45be-KuYY [222.227.204.137])
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2021/06/30(水) 20:30:33.27ID:9aHG0zxK0
先生は健康に気を使ってほしいから精進料理はいいと思うｗ
この先サインすることもあるかも知れないしお習字も仕込んでほしい
まだ鳳乙ちゃんが弟の娘だって確信はしてないだろうに抱っこしてくれるし
面倒見のいい人だと思うから早く二旦那と和解して

帳簿をパラパラ見て「金使いすぎ！」って言える奥様は
ご自分で言うような田舎娘じゃない　
今日の旗袍も素晴らしかった
0504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3516-m5uv [124.141.126.127])
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2021/07/01(木) 19:27:12.90ID:gj36MbEA0
曽愛玉　アバズレかと思いきやすごく一途で純粋な人だったのね　さすが商先生の妹だわ　
兄だと明かしてほしい　娘は叔父さんのとこで育てられてるんだとおしえてあげてほしい
演劇界の大スターだと知れば辞めろとは言わないでしょ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-g/CW [106.154.121.179])
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2021/07/01(木) 23:34:35.38ID:dJ/MYuoNa
愛玉は兄に芝居をやめて欲しいわけで商先生が名乗り出たとしたら芝居についてどう折り合いをつけるかと言う問題が生じる
かと言って嘘兄は許されるはずもないから全てを話して妹とは一緒には生活しないけど鳳乙の面倒は見るって線が平和的な落としどころかなと思う
0514名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-0BHg [153.251.171.70])
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2021/07/02(金) 02:07:47.36ID:hUu1GW6+M
商: なんで笑うんです？
王先生:二旦那と商先生は同じくらいの年頃なのに父子みたいにみえるんだからな
商:あんなませた子は嫌だ

笑った　
0519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-J33m [106.154.121.179])
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2021/07/02(金) 10:01:31.87ID:CXIdZvr+a
代理出産は半ば職業的に請け負う人たちがいた
ニ旦那は大金を払ってくれたけど女児の場合は男児より稼げなかった
子どもを売り買いしたりその辺の倫理観は今と大きく違うだろうね
でも芝居に魅入って親とはぐれて子どもが行方不明とか人さらいにでもあったんだろうか
ちゃんと探せよ商先生親
0523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12db-aqah [59.190.208.4])
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2021/07/02(金) 15:42:15.38ID:4LywGNGJ0
まさか愛玉が重要な人物になるとは・・
0524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e915-Ijop [124.213.93.163])
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2021/07/02(金) 15:42:43.16ID:6eYhdVwn0
赤子を手放すとき二の旦那が
実家の事情を話してくれ力になりたい
と言ってくれたけど言わずに去っていった
もしあの時正直に話していれば速攻あのチンピラを絞めてくれて
ニセ兄の件も発覚したのに
借金抱えた兄なんかいらないけど中国人の感覚だからなあ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12db-aqah [59.190.208.4])
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2021/07/02(金) 16:42:09.90ID:4LywGNGJ0
商先生、鳳乙の扱い方がどうなるか楽しみ。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e916-NsNF [124.141.126.127])
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2021/07/02(金) 18:32:09.18ID:XXtywR1n0
あいやあ　悲しくて辛い回だったわ　陳先生死なんでも・・・(´；ω；`)
商先生　妹をあんな中途半端なロクデナシに託していいのか？　結局たいしたことは出来んよ
一時は傷ついても真実を明かすべきだと思うがねえ
なんか今日は奥様の笑顔に癒される回だったわ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.145.53])
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2021/07/02(金) 22:27:49.60ID:JSLibA6la
陳先生…月鈴姐さんみたいないい女が足抜けしてまで支えてくれてるのに
駆け落ちしたお嬢さんと再会する日だけを励みにリハビリしていたのに絶望してしまったのか
そんな繊細さも持ち味の役者だったんだろうな
商先生との共演シーンが見たかった
0541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12db-aqah [59.190.208.4])
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2021/07/02(金) 23:13:18.68ID:4LywGNGJ0
二旦那が商先生と鳳乙の写真を愛玉に渡してたけど、これで愛玉が商先生の顔を忘れる事はないね。
二旦那はやっぱり気転がきく。好きやで・・そういうとこ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2eb-Fgqv [133.123.0.167])
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2021/07/02(金) 23:37:51.40ID:lJqzs49a0
>>541
ほんそれ
娘の写真と言いつつ実の兄も映ってるやつ持たせてあげて、さり気なく愛玉の写真ゲットして商先生に渡してあげて
二旦那の全方位に向けた気遣いが有能すぎるぜ

>>542
完治するか分からん怪我と破局と、仕事にもプライベートにも絶望しちゃったのか…
天才は往々にして繊細なもんだけど陳先生早すぎだよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d193-brEz [14.13.80.98])
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2021/07/03(土) 00:52:42.90ID:4R+NGfdL0
>>546
あの爺さん曲者だけど、楚喬伝での超超気持ちの悪いエログロ宇文席？を見た後だからまだまともな人間に見えてしまう
0557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-J33m [106.154.121.179])
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2021/07/03(土) 11:10:18.66ID:v7pa2AXga
切ない回だったな
愛玉とは永遠の別れだったのかまだ再会する事があるのか
本当の兄妹だと打ち明けられる日が来ると良いのだけど
陳先生はあれだけ遊んでた癖に急に一途なキャラになったのは違和感あるな
今後の展開のためかと邪推した
それにしてもあの珍珠がイジワル小姑みたいに見えるのが面白い
0558名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 593f-zPVr [118.83.51.21])
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2021/07/03(土) 12:00:51.54ID:VSEmC5G10
珍珠の態度は奥様が初めて劇場に行ったとき十九達が
｢二旦那に合わない｣と奥様の容姿を貶してたり愛人を狙ってるって会話を聞いてたから
｢おめーらとは格が違うのよ奥様は｣って分からせる為の威嚇なのかなと
0562名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.149.208])
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2021/07/03(土) 13:05:01.10ID:hi9relosa
ややこしいな
「花海棠」の春杏が「瓔珞」の珍珠（瓔珞の侍女）
「花海棠」の十九が「瓔珞」の珍児（嫺妃の侍女）
>>560はヒロイン瓔珞の侍女の珍珠役だった女優って意味で書いてるので間違ってないよ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-kf3V [133.106.230.112])
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2021/07/03(土) 18:55:58.77ID:vPTvanohM
>>524
ちょうど昨日の新聞の共産党100周年の記事の中で、病気の弟のために食費を切り詰めて餓死した女性のことが載ってたなぁ
今も男兄弟のために姉妹が犠牲になるような伝統が残ってるのかもね。まぁそれでも男女平等ランキングは中国107位、日本120位なんだけども…
0568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-oy0o [106.130.133.185])
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2021/07/03(土) 19:20:03.12ID:TBdInB/ra
妹的にはただの借金クズ兄じゃなく幼い頃にはぐれて劇団へ売り飛ばされた悲劇の兄+唯一の肉親だからね
妹は兄のために踊り子になったけど父親亡くなって没落するまでは名家のお嬢様だった訳で
名家の長男の兄が幼い頃に売り飛ばされて苦労してたら絶対助けたいってなるのはわかる
まあ偽物なんですけどね！！！
0570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-EHoK [1.75.214.92])
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2021/07/03(土) 22:04:03.99ID:vHKW1Crzd
日本は頻繁に他人と助け合って災害に立ち向かわなければならない国だから
かなり世間が温かいし信用もできるけれど
宗族以外は基本敵とみなす社会で天涯孤独ということは
日本人には想像もつかない絶望的厳しさだと思う
近づいてくるのは食い物にしようという輩ばかりで誰も信用できない
だから二旦那とも契約というカタチだけで
親身に話を聞こうとしてくれても事情を打ち明けることが出来なかったんじゃないかな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-OfZJ [153.236.209.255])
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2021/07/05(月) 06:26:51.16ID:gRYsKaW8M
33話視聴了
チェンレンシャンいじられキャラかと思ってたのに…
人気があるとはいえ京劇役者の社会的地位は低いままだったんだろうな
一方で生かされる命と途絶える命があて一方で生まれてきた命があるという残酷だけども希望の残る話であった
0575名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e915-Ijop [124.213.93.163])
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2021/07/05(月) 11:42:18.52ID:K/hu0Tca0
どこの国でも芸人はそんなポジションだね
元々投げ銭で暮らしていたわけだし
映画「覇王別姫」と時代や状況が重なるからこの先の展開が辛い
覇王別姫で女形の役は娼婦の母親に売られて子供頃にエロジジイのおもちゃにされて
スターに上り詰めたのに悲しい最後だった
それを演じた役者もその後自殺したよね
0581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a274-NaZp [133.206.64.224])
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2021/07/05(月) 21:00:51.42ID:eHHSGT950
33回までのカラーに魅力を感じていた人は見続けるのがきつくなりそうだな

ここからラストまではおそらくほとんど抗日ドラマになるのではないか（それもピストルで飛行機を撃ち落とすような荒唐無稽な笑える描写ではなさそうだし）
それにこれまでの京劇についての徹底した監修に対し今回日本文化については監修していないようなので彼此比較してどうしても興ざめになる

ネットにもこれまでタグ付けしてこなかったアカウントによる今までにない意見がちらほら出てきた

予告を見る限り明日は今回など問題にならぬほどもめると踏んでいる
0582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e915-Ijop [124.213.93.163])
垢版 |
2021/07/05(月) 21:52:06.12ID:K/hu0Tca0
京劇の世界を堪能できて素晴らしいドラマだが日本の芸能をなめ過ぎではないか
莫大な金額を使っているはずなのになぜ日本から衣装と舞踊の専門家を呼ばないのだろう
まあ中国ドラマのあるあるだけど
料亭の部屋がおばあちゃんちみたいだった
刺身の盛り付けもショボい
鳴神雲の絶え間の姫の演目は知っているけどお座敷で踊るかな
隅で三味線弾いていたの鶴太郎にみえたけど・・・
0585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.149.133])
垢版 |
2021/07/05(月) 22:44:17.17ID:irJMn8mAa
七坊ちゃんと新キャラの雪くんは月に咲く花の如くコンビだね
前髪があるせいでどこかで見た顔だけど誰だったかすぐに思い出せず
帽子を被った顔を見てようやく呉遇だと気付いたよ

白塗りしただけの謎の日舞と適当すぎる着付け（音楽はさくらさくら）
日本語のイントネーションが怪しい軍人
ぺらっぺらの日本軍の軍服
これまでのこの作品のクオリティーが嘘みたいな安普請にびっくり
0586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7590-hjie [122.255.144.115])
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2021/07/05(月) 22:47:38.01ID:bNE7F+zo0
向こうの抗日ドラマはこんなもんじゃないし面白い
日本鬼子だけではない日本人が描かれてるだけでも全く違う
中国本土の放送だと荒唐無稽な抗日や国民党出てくるドラマが多いので気にならない
豚肉も包子や豆漿も美味しそうに映っていて中国本土行きたくなる
0591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b213-H+UQ [115.65.29.95])
垢版 |
2021/07/05(月) 23:32:49.73ID:N3bkUoh70
雪之誠が商先生に贈った青いチョウ、アメリカで獲ったと言ってたけど
見たところ完全にオオルリアゲハで、分布はオーストラリアやニュージーランドでアメリカにはいないはず・・

雪之誠は日本人で商先生の熱烈なファンてことらしいけど
なんでこのチョウを適当な設定で出したのかよく分からん
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e915-Ijop [124.213.93.163])
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2021/07/06(火) 00:13:55.55ID:nBZ20vlh0
ふと思ったのだけど
愛玉がただの踊子ではなくて没落した名家の娘というなら
愚弟の側室になれたのではないかな
愚弟も赤ちゃんを可愛がっていることだし
みんな親族になって行き来しながら暮らしてほしい
あニセ兄は商先生のところでまた役者すれば
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-vSIv [121.111.160.41])
垢版 |
2021/07/06(火) 01:32:19.20ID:AQMle+St0
>>595
はあ？

バカかよ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d193-brEz [14.13.80.98])
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2021/07/06(火) 09:55:05.19ID:+2XJHXFg0
>>580
同意〜
てかあの俳優さん月に咲くの呉遇の中の人であってる？
0601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d193-brEz [14.13.80.98])
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2021/07/06(火) 09:56:41.17ID:+2XJHXFg0
>>600
自己レス
すみません既出でしたね
0630名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-vSIv [121.111.160.41])
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2021/07/07(水) 21:27:41.65ID:/6WXL81n0
ドラマだから･･･といえてしまえばそれまでだけど、
当時の中国が日本やその他の国のように法治国家･文明国家であったのかといえば全く違うからね

中共と中国人に騙されないように
あの国の人々は今現在もだけど何千年も変わってないのは凄いと思う
0631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e916-Ijop [124.141.126.127])
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2021/07/07(水) 21:28:40.34ID:AS1KTc6Q0
覇王別姫はよく描けてたよね　
日本も単純な悪役仕立てじゃなくてちゃんと京劇を理解して愛好してた　それが史実だと思う
あの時代日本軍より国民党の方が中国国民に対してエグイ事やってたんだから
その辺は台湾人がよく知っている
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.118.132])
垢版 |
2021/07/08(木) 08:08:32.68ID:7uwwTi5Ga
ストーリーが抗日になるのは好きにすればと思う
別に日本や西洋列強が素晴らしく公正で慈悲深い文明国だったというわけじゃないし
2/3くらいまですごく丁寧に作り込まれていたのにここにきて一気に作品の質が下がるのがもったいないというだけ
残りも見るけどね
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e915-Ijop [124.213.93.163])
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2021/07/08(木) 09:08:01.93ID:WVuUcdKB0
私も日本を敵として描くのは歴史なんだから気にしていない
ただ優れた芸術作品として雑な描写が残念なだけ
商先生がちょっと見ただけでなんちゃって日舞を舞うのもあり得ないと思った
世界に出せるレベルの作品だと思うから細部にこだわってほしかった
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5968-zPVr [118.86.214.207])
垢版 |
2021/07/08(木) 10:47:32.72ID:O1MBmUSB0
ハリウッド映画の中の日本と同じだなと
サユリよりはマシと思って見てる
0650名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e915-Ijop [124.213.93.163])
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2021/07/08(木) 11:34:39.79ID:WVuUcdKB0
京都の芸能界で働いていた人が映画さゆりの着付けを手伝ったと言っていた
日本人がかかわってもあのレベル
というか着付けはヘンではなかったけど

奥様の豪華なチーパオを見るのが毎回楽しみ
足首までのロングドレスタイプと動きやすいチュニック丈などいろいろある
どっちも下にはパンツをはいている
日本人が思うチャイナドレスはミニ丈でスリット入っているのに下にスラックス無し
だったりするから
ヘンテコな和服もお互い様なのかなとも思う
0651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.118.132])
垢版 |
2021/07/08(木) 11:37:04.89ID:7uwwTi5Ga
蝶々夫人も日本人が見ればあんぽんたんな設定と演出だもんね
それを日本語片言のあんまり日本文化に造詣が深そうでもない日本人（九条某こと雪之誠）が大学で演じたのか
オペラはイタリア語だし架空の物語だからとはいえ何重にも変な感じ
雪之誠は幼い頃からずっと西洋暮らしなせいで日本語が下手くそなのかもしれないけど
軍人たちはありえないな
0652名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e916-Ijop [124.141.126.127])
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2021/07/08(木) 11:43:32.38ID:9XXOabOS0
まあ普段目にすることのない抗日ドラマを垣間見たと思えばｗ
ハリウッドは傲慢バカなだけだけど中共はあきらかにプロパガンダでやってるからね
当時中国とかで悪さしてたのは朝鮮人軍属で現地の人もそれがよくわかってるから日本人よりも朝鮮人を憎んだってね
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-kf3V [150.66.89.235])
垢版 |
2021/07/08(木) 13:48:50.09ID:b8DhmaChM
>>650
> どっちも下にはパンツをはいている

実際に役者さん達の白い息も寒そうだけど防寒仕様なんじゃないかな
「花様年華」のマギー・チャンのチャイナドレスはパンツなしの膝丈スリットありでめちゃくちゃ美しかったよ
商先生の普段着、白い足元まであるモコモコした服の時は若干人間離れした役柄も相まってなんかベイマックスを連想してしまうw
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e916-Ijop [124.141.126.127])
垢版 |
2021/07/08(木) 14:55:40.86ID:9XXOabOS0
パンツ無しにハイヒールのチャイナドレスは西洋人に入り込まれて租界だらけになった時代のものなんじゃない？
西洋人の好みに合わせたんだと　　名家の妻たちもみんな足丸出しスリットにハイヒールだから
>>650
日本人は外国人がイメージする日本にそれほど干渉しないからね
その点韓国人とかイチャモンすごいらしい
0663名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-EHoK [49.98.7.97])
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2021/07/08(木) 15:07:24.50ID:/1QTKsaMd
襟の高い中国の服は騎馬民族の衣服がルーツだから馬に乗るための深いスリットで下は当然パンツが正しいと思う
ちなみに高い襟も草原を吹く冷たい風対策

チャイナドレスとして知られてるのは西洋人が立体縫製を用いてアレンジしたものが始まりらしいよ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.118.132])
垢版 |
2021/07/08(木) 15:26:45.14ID:7uwwTi5Ga
>>660
>>662
いわゆるパンツなしのワンピース仕立て脚露出のチャイナドレスの流行は
1930年代の上海の社交界や花柳会からといわれてる
「花様年華」の舞台は1960年代なのでだいぶ時代が下ってるね

>>659
>>661
鳴神は舞踊劇じゃないよね
せめて道成寺にでもして白蛇伝と比較すればよかったのに
0669名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5968-zPVr [118.86.214.207])
垢版 |
2021/07/08(木) 18:58:24.29ID:O1MBmUSB0
坂田が｢分かりました｣だったかな？の台詞のとき古畑任三郎に一瞬なったよね
プロデューサー狙ったなと思ったのは私だけ？
イン.ジョンも山田孝之のファンらしいし全裸監督見てるのかしら？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-FW1I [106.131.154.85])
垢版 |
2021/07/08(木) 21:03:53.35ID:ncJ2/pU4a
>>666
北京では1913年には男女の共演禁止令が出てる
上海では1920年代から男女の共演する舞台が増え出したらしいけど
伝統的な京劇界でしかも1930年代の北平で女優が当たり前のように男優と舞台に立っていたとは思われない
女形がいるのに女優の必要性もないし
そんなところからもこの作品はあくまでもフィクションなんだと思う
0682名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 719f-Q9JX [116.83.47.236])
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2021/07/08(木) 23:27:37.66ID:ealrCdMi0
>>676
色々教えてくださってありがとうございます
男女共演禁止令で検索したら
そもそも女優が舞台に立てたのが1912年で
観劇できるのも元々は男のみとか 女性は許されても別席とか

上海と北平でも随分差があったみたいでとても興味深かったです
0683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1be-XVAm [222.227.204.137])
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2021/07/08(木) 23:46:02.18ID:7DFl+FR10
＞＞６７６
「紅楼夢」にも出てくるけど、お邸で雇っている女性役者は清朝の頃にはいたらしい
女優の劇場出演が認められたのは中華民国成立の１９１２年頃からだそう
１９１６年には女性役者の劇団も作られていたそうです
ただやっぱり地位は低いし、美しい人はすぐ有力者にもらわれていっちゃう
あと、男性役者からの反発もあっただろうし

二旦那のお母様は劇場で演じる女優のはしりみたいな方だったのかも
0694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd16-6Mb1 [124.142.85.195])
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2021/07/09(金) 20:08:03.53ID:yL4w6hqY0
録画34話まで見た
後半辛い話になっていくのは分かっていたから35話からを見るのが怖い
このスレを読んでから見るか悩み中
BSと地上波でしか中国ドラマを見られない中で今一番好きなドラマだから
最後まで見るだろうけどすぐではない
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-YBOG [153.248.75.100])
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2021/07/11(日) 03:59:44.55ID:1z0SSPWsM
YouTubeでフル？の主題歌聴いた

このドラマが終わってしまうの悲しい
サザエさんみたいにちょっとしたエピソードで永遠に続いて欲しいのに
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd15-KGMb [124.213.93.163])
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2021/07/11(日) 11:57:17.52ID:WKfbH+N90
>>702
私もそう思った
そっちの方がありえるのに
奥さんとモメて家飛び出して水雲楼で暮らしているし
上海の実家でも一緒だったんだから

女形姿の先生は女の私でも見惚れるほど綺麗ね
かたまり肉にかぶりついて敵に飛び蹴り喰らわす人とは
思えないわ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd16-KGMb [124.140.30.97])
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2021/07/11(日) 18:31:29.95ID:hv9N+DFd0
>>701
二旦那も「その顔はどうした」って言ってたけど
雪之誠の顔に兄に殴られた痣も何も見当たらなかった
メイクのミスにしても変だなあ

YOUTUBEに商先生以外は別キャストの花海棠の動画があるけど
あれは何だろう
ドラマのパイロット版？それとも映画版？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-6WF1 [106.131.112.55])
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2021/07/11(日) 21:57:18.17ID:Ig7LEBsNa
>>710
陳暁が曹貴修役のあの動画のことなら
覇王別姫や梅蘭芳など過去の映画やドラマからツギハギしたものみたい
寧先生が故レスリー・チャンだったり兪青がチャン・ツィイーだったりありえないよ
でも配役といい題字が本格的なところといいあまりにも映像を上手に繋いでいるから騙されそうになる
0716名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-YBOG [153.248.75.100])
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2021/07/12(月) 15:13:10.02ID:EatJIXVDM
>>712
2人で歌っているんじゃないんだね
歌ってるとこ見たいのに探せなかった
また聴いてみよう
0717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd16-KGMb [124.141.126.127])
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2021/07/12(月) 19:42:56.15ID:3UjASBwM0
結局中国人を攻撃するのは中国人なのよね
戦後徹底した反日教育で子供の頃から南京大屠殺館とかで残虐なシーンをこれでもかと見せた結果
精神的に不安定になって日本に来た中国人が中国人同士で殺しあったんだよね
日本に来てやるなよ　迷惑な
0718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5be-6Mb1 [222.227.204.137])
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2021/07/12(月) 20:50:11.84ID:JRTUrwex0
新聞で言ってたから、テレビで言ってたから、ネットで言ってたから
いつの時代もどこの土地でも人の愚かさって変わらない

堂々と売国軍人を描けるのは民国時代だからかな
現代刑事ものだって内部に腐敗があるようなのは架空の国で作るし
0726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd16-6Mb1 [124.142.85.195])
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2021/07/13(火) 11:17:33.49ID:BY+jHN9r0
オープニングの
　知音とは何ぞや　友の歌声だ　今も聞こえる
というのが第一話から　ん？これは何　だったけど最近すごく不安になってきた
このドラマは京劇モノで最後のほうは抗日も入るくらいの認識であまり興味もなく見始めた
ドラマも終盤になり「今も聞こえる」が例えば実際の歌声が聞こえるのか
思い出の中の歌声なのか（これは切ない）
いや、これは教えてと言ってるのではないです
0753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｷｰ Sa59-gLNu [182.251.109.152])
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2021/07/16(金) 07:46:45.63ID:8FHrZipea
薛社長はちゃんと六月紅を大事にしてたんだなあ
若いくせにすでに他に奥さんが３人もいて女優に手を付けるし
見た目も胡散臭かったから初登場時はあまり好印象がなかったけど
今では二旦那や七坊ちゃんとのやり取りからもなかなか漢気がある人だと感心してる
それに比べて范漣は本当に甲斐性なしだよ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Io+N [124.208.17.136])
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2021/07/16(金) 13:29:48.29ID:O/3Fct0Y0
>>755 >>757
EDの演員表だと社長の妻は11人

日本人の妻についてはBSでは明確な説明はなかった
カットなしの配信やDVDでもおそらく言及されてないのでは

763さんの言うとおりで「日本軍が北平タイムズの大株主になった上、更に監視として、坂田大佐の養女を強引に妾としてあてがわれた」
https://twitter.com/megumim09/status/1415469581309816838

次のツイートに原作のその部分が紹介されている
結婚式は商座長と二旦那が上海から北平に戻った後とのこと
https://twitter.com/M78Iw7c6JZtFOE9/status/1414519685375270912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-uOQC [133.123.0.167])
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2021/07/16(金) 15:32:31.78ID:ubgD+OIp0
あの一瞬だけ意味深に登場した着物女性が日本軍の送り込んだ妾だったのね
で、商先生のスキャンダルを記事にしろって圧力掛けに来たシーンだったってことか
てっきりスキャンダル相手の小百合が偽暴露でもしに来たのかと思ってたよ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-NvNM [124.213.93.163])
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2021/07/16(金) 17:56:01.68ID:Y0hoUY8D0
映画ラストエンペラーだと溥儀の弟に嫁いだ日本の皇族の浩さんが
そんな描かれ方をしていた
チラッチラッと監視するような目つきで映るだけなんだけど
溥儀の側室も日本軍から送り込まれた女性がいたはず
そういうのが中国人の共通認識なのかもしれない
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-E0YB [222.227.204.137])
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2021/07/16(金) 23:11:34.78ID:Uc1bJAr70
日本人ほど舶来ものや唐ものが好きな民族もいないと思うんだけど
一兵卒でも歌舞伎を知っていれば「こっちにもあるんだな」って思いそうだしね
自分のところにも似たようなものがあるからあれは潰して構わない、っていうのは
中国人の考え方じゃないかと思う
自分たちが異文化をそう思っているから相手もそうするだろうと考えたのでは

この作品はツッコミどころが楽しいんじゃなくて辛い
京劇のシーンがよくて商先生が面白いだけに惜しい
0786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-uOQC [133.123.0.167])
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2021/07/17(土) 15:05:23.26ID:ZGE2cotV0
>>779
元々手荒い仕事してる時は潔癖症どっかいっちゃう人だったし
これまでの商先生との関わりで慣れたか食糧乏しい世情で文句言わずに食べてるかだと思って見てたけどどうなんだろう
商先生の変化ばかりに目が行きがちだけどあのさり気ない一場面で二旦那の変化も描いてるのは凄いね

京劇が当時で100年ほどの歴史ってのは意外だったわ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abc3-VnZs [153.242.132.1])
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2021/07/19(月) 15:50:10.39ID:az9/qk1G0
今夜NHKプレミアムで大地の子再放送するんだけど、オリンピックで日本に滞在している中国人がもし見たら突っ込みどころたくさんあるんだろうね
あんな中国人いないとかあんな下手くそな中国語話す残留孤児はいないとか
スレチごめん
歌舞伎や日本語、着物の着付けこのドラマで見てて不意に思った
0807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d9f-Lyc+ [116.83.47.236])
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2021/07/20(火) 00:24:47.31ID:GvebgUg00
七七事変が過去のものとして描かれてるってことは
もう日中戦争開戦してるみたいだしそれなら国民党も
共産党も協力して日本軍と敵対してるのは納得だけど

商先生が共産党の理想に心酔してる描写はなんとも…
京劇じゃなく最終的に共産党礼賛ドラマとして終わるのかしら
0809名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-E0YB [222.227.204.137])
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2021/07/20(火) 01:01:20.49ID:7MyLagi50
共産党軍マンセーになるのはわかってた
だって共産党の検閲受けて突破しなきゃいけなくて
原作はBLだから余計にごまをすらないといけない

商先生が共産主義をいいものだと感じるのは理解できる
きちんと運営できたら身分の上下はなくなり誰も飢えずみんなが幸せになれる
先生も売り買いされてきたし、一生浮かび上がれない貧民層も多く見てるだろう
そんな共産党が後で国民を何千万人も死に至らせるのは皮肉
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-E0YB [222.227.204.137])
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2021/07/20(火) 03:42:11.51ID:7MyLagi50
日本人役の人たち、発音のトレーニングしてないし着物の帯変だし雑
監修の人探せなかったのかな
内容的には商先生を本当にひどい目に遭わせるのは中国人ばかりなので
ある意味バランスとれてるｗ

今日、みんなが雑に死んでた村もそう
あんな小さい火が地面で燃えてるようなら襲撃した部隊は近くにいるだろう
早く車乗って逃げなさいって突っ込んでた
0812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｷｰ Sa59-gLNu [182.251.100.210])
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2021/07/20(火) 08:13:51.14ID:G6QlNYLfa
葛さんと二人だけで重機なしでたくさんの村人の遺体を埋める穴が短時間で掘れるわけないのに
何考えてるの二旦那はと思っちゃった
察察児の反抗といい四喜児の葬儀での脱出大作戦といい
とりあえず現体制にごますっとけな雑エピソードてんこ盛り回
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-NvNM [124.141.126.127])
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2021/07/20(火) 10:33:03.25ID:ewkUKlB80
ここへきて低レベルのプロパガンダドラマに成り下がったな
でも村人を虐殺したのが日本軍とは言ってなかったな　実際ああいうことをやったのは国民党だから
同時代を描いた鏢門では日本軍の悪行なんかこれっぽっちも描かれてなかったのに
ここ数年でチンペイちゃんの元　中国も様変わりしたということだな
せっかくの良いドラマが残念だわ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc3-xC5v [118.0.110.137])
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2021/07/20(火) 11:14:28.27ID:pG0ZkYi00
まあ検閲を通らなきゃ人の目に触れる事も出来ないからしょうが無い部分もある
思わせぶりなシーンをそのまま受け取るか深読みするかでも変わってくるし深読みが全くトンチンカンな事もある
往年の抗日ドラマと比べれば雲泥の差があるとは思う
0821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-E0YB [222.227.204.137])
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2021/07/20(火) 14:24:14.61ID:7MyLagi50
中国の文化は好きだしドラマも楽しく見ている
推しも日本に遊びに来てと思うくらい気に入ってるが
政府だけは一切信頼できない
日本を仮想敵国にしつづけて
心理的なガス抜きにするつもりなのはよくわかる
いずれ日本企業相手の暴動起きるよ多分
0830名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d9f-Lyc+ [116.83.47.236])
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2021/07/21(水) 04:15:50.15ID:ZxH8gJ2s0
役者さんの演技がうますぎるから主役二人の日本への憎悪が
伝わりすぎてストーリーが頭に入ってこなくなってきた…

延安の共産党の拠点つくったのチンペーのパパらしいし
仕方ないね…前半は間違いなく面白かったんだけど…
0840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbce-hwij [159.28.237.25])
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2021/07/21(水) 19:41:42.00ID:n9Cak1Vz0
まだ録画したの追いかけて見てるんだけど、だんだんさみしくなってくるみたいだね…
今日は商先生が鹿になって可愛い！と思ったあたりだけど、覚悟して見よう
ところでドラマの中の音楽に使われてる楽器で、
オープニングではラストのセリフの後に
ポロロロロ〜ン♪
と鳴る楽器は何か、ご存知の方、教えてください
0841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95d8-Io+N [202.147.208.79])
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2021/07/21(水) 20:40:33.60ID:AEKfRfDh0
2020年の中国のテレビドラマだから現代の制約下で作らざるを得ず日本人から見て興ざめする部分がそこここに見られるのは仕方ない
第二次事件後だが文革否定はゆるぎなかったあの時期に作られた覇王別姫ともまた状況が違う

歌舞伎に始まり帯のおかしな日本人妾に下手な片言日本兵
これは「抗日部分は作らんといかんので作ったけど見る人が見れば分かるように手抜きで適当に作ったのでもし日本人の皆さんが見る際はそこんとこよろしく」と受け取ることにした
　（まあ外国人の描写は本邦の作品でもスレ違いだが「のだめ」の「外国人」役のベッキーやウェンツに山田優なんかこんな感じに見えるんじゃなかろうか）

南京のナンバー２＝国民政府の要人劉漢雲の走狗となった臘月紅による親日の中国人へのテロは「国民党は日本と戦うべき時に同胞殺しをしていた」という公的な立場の表明
対比して察察児の延安入りや商座長の献金は「共産党は素晴らしい」という公的意思表示

834の言うのには賛成で　21世紀に中華人民共和国で放送される1930年代中国を舞台とするドラマの主人公は共産党に同調してないとオンエアできないと思うし
816の言うように　誤解を含む深読みを勝手にするのも社会主義体制下の作品の読み方ではなかろうか

プロデューサーの于正はいろいろと大変だったろうな
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-p0fO [222.227.204.137])
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2021/07/21(水) 21:57:32.81ID:CgV5HLwt0
>>842
あの写真の人は多分「鳳仙伝」のモデルの小鳳仙さん
民国時代の伝説的な芸者さんで恋人は将軍さん
その話も劇中劇として出てくるかなあ

>>841
ちゃちゃあるは若さからくる暴走として描かれてて
ちょっと文革を思わせる感じだったきがする
理想を追うのもいいけどあんなに大事にしてくれた兄にそんなこと言うなんて、って思わせたような
0845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Rh1M [124.213.93.163])
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2021/07/21(水) 22:06:08.68ID:1X5tzmgW0
>>844
教えてくれてありがとう
あれ？あんな女性出てきたかなと不思議だったの

ちゃあちゃあるちゃん
恩知らずだ
本当ならお姉さまに売り飛ばされていたのを
二の旦那が富豪の嫁娶って助けたのに

二の旦那は奥様に優しいし
本当にいい人だ
今日も失神していた
0854名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-gLNu [106.131.117.253])
垢版 |
2021/07/22(木) 22:17:19.83ID:8WNq6uqGa
あと２話でどうオチ付けるのか読めない
美心姉ちゃん小賢しくて嫌な女だな
ドラマの中盤くらいまではもっとさばけた人かと思ってたのに気位ばかり高い旧態依然の女だった
実家が破産した時察察児が売られそうになった話も
二旦那に結婚させるための芝居だと思ってたけどこのありさまじゃ本当に売ったんだな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-TOGs [124.141.126.127])
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2021/07/23(金) 09:17:06.38ID:WvdkyeAI0
>>854
ここいらでお終いにしておかなければ国民党やら共産党支配にまで話が及ぶと仰のけに唾になりかねんからね
文革も天安門も共産党にとっては恥部だろうから　
随分薄っぺらな話になっちゃうよね　はじめの方は名作の香りがしてたのに
于正の本音を聞いてみたいもんだわ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-TOGs [124.141.126.127])
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2021/07/24(土) 16:14:27.40ID:lBdnnSDy0
日本の帯の結び方難しくてできないからとりあえず巻き巻きして帯締めで締めあげて固定してるんだろうね
だから後ろ姿はけっして映さない　後ろから映すときはショールで見えないようにする
ちゃんと着付けが出来る人を雇うだけの熱意もないｗ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-MYQi [219.100.29.15])
垢版 |
2021/07/25(日) 02:41:34.90ID:aVb8kc/6M
このドラマは、中国ドラマにしては抗日部分はすごくマイルドで、
良心的日本人も出したりして、気を遣ってるほう
もちろん日本人視聴者のためにじゃないけどね
京劇が辛酸を嘗めるのは、共産党の文革時代なんだけど・・・

民国時代の一般人の生活レベルは劣悪で、冬になると凍死した人が道に転がっていた
このドラマに、痰壺も排泄物であふれた公道も、
テーブルの上も地面も残飯が散らばった独特のマナーも一切出てこない
恣意的な共産党の宣伝活動に用心しつつも、
それでも中国人が作って中国人の演じる豪華なドラマ見るのは嬉しい
映画のラストエンペラーとか、
宮殿が不潔で、中国人も不気味に描かれていて酷かった
0875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-MYQi [124.141.126.127])
垢版 |
2021/07/25(日) 06:01:06.02ID:rEf4dei10
元々抗日ドラマとして作ったわけじゃなかろうからね
途中からぶち込まれたのは丸わかり　二旦那の怪我だって日本軍にやられたわけじゃない
どんなに苦心して悪く描こうとしてもどう見ても日本軍はたいしたことやってない　間抜けで騙され放題
本当にやりあってるのは中国人同士で日本軍だって関東軍の暴走で自滅しただけ
でも結果として駄作に成り下がっちゃった　最終回見たら録画全消しするわ　
0876名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-EAvU [116.83.47.236])
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2021/07/25(日) 06:30:13.89ID:uIaErU7/0
抗日がマイルドな分嘘っぽい大げさな抗日よりタチ悪いって意見もあったけど
まぁいまの政権の間につくられたこの時代のドラマ見るにはそれなりの覚悟がいると学んだわ
制作者も政権変わるごとに色々検閲基準が変わって大変そうだね
0888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-DgGN [106.131.113.225])
垢版 |
2021/07/26(月) 14:27:11.14ID:V5VpjU12a
キル・ビルなんかもそうだけど
字幕がないと日本語だか何だか聞き取れないくらいへったくそで頭がぐるぐるする
日本人役が話す中国語も日本語訛りかどうか以前にたどたどしい
そのくせ日本人同士で中国語で会話するのも意味不明
香港俳優にはわざわざ北京語の吹替するくせにいい加減だな
0891名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-fZJO [153.248.75.100])
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2021/07/26(月) 18:20:03.32ID:0RoY2SNhM
このドラマ見るとができてよかった
とっても楽しめた　
0899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7e2-MYQi [118.109.229.216])
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2021/07/26(月) 22:26:07.10ID:ScBjP2qT0
これ抗日ドラマじゃないと思う
着物のたたみ方も違うし偽日本過ぎる

香港はイギリスの管轄で日本は干渉できない
その香港で刊行物発行して愛国活動に貢献したって
今の香港の状態に思いを馳せたら自由を奪ってるのは何だか分るよ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-HKPb [60.66.56.113])
垢版 |
2021/07/27(火) 01:23:03.88ID:1sWva8eR0
最後の駆け足な終わり方が残念で・・
会長に教わりたいと懇願した仙人歩行だっけ？あれどうなったのさ・・

列車見送りで終わって良かったよね
最後の駆け足ナレで余韻が・・
第２シーズン（香港編）があるとかじゃないなら、あれいらなかったよなあ・・
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-HKPb [60.66.56.113])
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2021/07/27(火) 01:35:06.26ID:1sWva8eR0
そういえば、新聞社の社主がキングヌー常田に髪型も眼鏡もよく似ていた。
あと、何かといつも板挟みのニウさん（協会の職員か興行主か職業がよく
分からないけどｗ）が毎回かわいかった。
あと、葛（ゴウ）さんも毎回渋くて味があった。
このドラマ、脇役もみんな味があってよかったなあ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-fZJO [153.248.75.100])
垢版 |
2021/07/27(火) 02:01:41.26ID:3X3O4uMwM
>>904
いいシーンだったね
0908名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 828c-a3zn [125.4.110.158])
垢版 |
2021/07/27(火) 03:09:31.82ID:3jsM7qkF0
最終回、最初は下手な日本語と歌舞伎舞踊がそう簡単に出来るかよと怒るも
途中、ニ旦那と水雲楼の皆、商先生と小周子や姉弟子など色々感動
しかししかし最後のナレでふっくらした心地よい余韻がぶち壊し
チャンチャンという感じかな
0910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-HKPb [60.66.56.113])
垢版 |
2021/07/27(火) 03:30:15.49ID:1sWva8eR0
>>898
チャーチャーアルもあのまんまで投げっぱなし的な感じだったね
やっぱり第二期作るつもりだったからいろいろそのままにしておいたけど
コロナ渦になっちゃって第二期制作の話が立ち消えになったのでは？
と勝手に思ってしまうほど、その後どうなった？？的な部分多すぎるよねえ・・
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-DgGN [106.131.113.225])
垢版 |
2021/07/27(火) 09:12:24.52ID:C61OWzG0a
雪之誠登場以降はところどころ感動的なシーンはあったけどぐだぐだだった
肝心の京劇も最終演目の鳳仙伝は財神の二旦那も文曲星の七坊ちゃんも見られないという
芸能は大衆のためにあり役者が演じ続けるかぎり何があっても決して廃れないと解釈すればいいのかな
なんかよくある第一部完（第二部は作る気がない）っぽい打ち切り御免な最終回だった
0913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-qCnf [182.170.9.29])
垢版 |
2021/07/27(火) 10:42:29.75ID:sgVem30u0
外国語できないからまた聞きのいい加減な話だけど
元々55話で作ったのが最終的に（当局の指導で？）49話までカットされたらしいからそのため投げっぱなしになった部分は多くなったと思う

結構言われてるのだけでも曹息子と女匪賊　仙人歩法と姜会長　寧九郎の隠棲

上海編の最後33話もえらく短縮されたという印象
最初の15分に実妹との別れ最後の10分ぐらいが奥様による水雲楼の赤子訪問　で間が30分くらい
その時間で陳老板の自裁を描いたけど南京の水商売を足抜けしたお嬢が二旦那に名乗ることもなく
上海到着時をじっくり描いてたのと対照的に感じた

ラストのナレーションは私見ではあれを入れないと放送困難だったように思う
当時内地に残らず香港や澳門に「逃げた」ように見える主要人物も「七坊ちゃん・兪老板は新聞で二旦那は愛国商人としてその財政支援で祖国に貢献した」とその行動を明文で正当化しないとね
極論だけど「乞われて東北で工業部長になった斉王は戦後漢奸として処罰された」と言わなかっただけまだよかった
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1a-6U1S [119.224.173.182])
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2021/07/27(火) 11:54:07.14ID:poe9FUl4M
商先生は駅には急いだけど間に合わずニ旦那が見たのは幻ってことで良いのか
色々動画見てた時に舞台上の商先生としっかり視線を交わしてからニ旦那が水雲楼を後にしたシーンが有ったような気がするんだけど最終回カット結構あるのかな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 32eb-1Ggm [133.123.0.167])
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2021/07/27(火) 14:09:06.31ID:RhHna7LY0
>>915
奥さんと視線交わした直後には商先生消えてたもんね
2人の心の中では間に合った(離れてしまうけど心は繋がっている)って解釈でいいのかしら

予想に反して二旦那も商先生も生存してくれたのはよかったし
ハッピーでもバッドでもない余韻の残る終わり方も個人的になかなか印象的だった
ほんと終盤の雑ささえなければなぁ…惜しい作品だわ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b93-inqO [106.72.128.1])
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2021/07/27(火) 14:42:38.55ID:htsWZMWB0
昔の日本人は日本語がカタコトだったんだな
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1a-6U1S [119.224.173.182])
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2021/07/27(火) 17:04:38.34ID:poe9FUl4M
>>918
恩も損得も束縛も無く互いに生きていれば良いって処に行き着いて知音としてふたりが完成したからあの終わりでも良いかなって思う
自分も商先生は何か我を通して死にそうとヒヤヒヤしてからとりあえず生存エンドで良かった
opが好き過ぎたからそもそもあのopがこのドラマの答えなんだと思い込んで満足しているw
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 828c-a3zn [125.4.110.158])
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2021/07/28(水) 02:11:46.18ID:4xqcfV5V0
いま大地の子の再放送を観ているせいか、
とても良かったこのドラマの途中からのグダグダが何か辛いわ

この辺りの時代でどうしても日本に絡ませないといけないなら
今は無理してせんでもと思うけど、演るように言われたりもあるのかな？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-bSA8 [124.142.85.195])
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2021/07/28(水) 11:26:06.50ID:f0hi5ITv0
終わった段階で西暦何年？
このあと更に辛い時代になるんでしょ？
水雲楼を含めてこのメンバーの行く末も知りたいけど今は二旦那と商先生が
最後まで生きていたことにとりあえずホッとしている
でも何より小周子がめちゃめちゃ可愛いのでこの先がすごく気になっている
でもこれってモデルがいる話じゃないよね
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-A9Pz [106.154.121.80])
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2021/07/28(水) 11:54:34.16ID:IkDfC+FSa
商先生が香港へ行かないのであれば水雲楼は小周子に任せなくても良いはずなんだけど
日本軍に目をつけられた自分より小周子の方が安全とも考えたのかな
舞台を続ければ苦難を逃れられそうにないしいづれにしても平穏は訪れないのか
辛い未来しかないね
最終回でニ旦那と電話で話す時の2人がまるで恋人同士なのが原作に寄せた部分かと思った
0954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e762-QEAr [124.150.179.126])
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2021/08/02(月) 13:10:28.77ID:xwIZ64aF0
香港に脱出できれば、芸術家と資本家は文革による迫害に遭わないで済むし、香港映画を撮って明るい未来があったかも。
そういう続編はきっと当局が許さないから、思いっきり日本を悪逆非道に描くことでお約束の抗日を装っているかも知れない。
ワイルドスワンを読むと、役者への拷問虐殺（自殺に追い込むとか）のひどい時代だったそうだから。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-6hcM [222.227.204.137])
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2021/08/06(金) 03:57:47.70ID:622SMLm70
この時代に悪逆非道な行為のない軍隊がない
国民党軍だって大陸にいたときも台湾に逃げた後も非道だよ
現在言われている日本軍の悪逆非道には共産党のプロパガンダが含まれてる
ただまるきり無罪ではないし今更抗弁しても歴史の否定と言われる
そういうものだと受け止めるしかない

京劇最盛期は清の末期から民国の頃かな
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-FRDO [115.65.29.95])
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2021/08/13(金) 23:37:14.80ID:ltsVu6lg0
やっと最終回まで見終わった
着物の着付けとか歌舞伎や日舞とか色々と突っ込みどころがあったけど
日本軍の描き方はまあ予想した程度で割とマイルドだった
京劇を描こうとすると時代的に日本軍がからんでくるのは仕方ないと思う
京劇の味方になる日本人が登場するのは覇王別姫や花の生涯と同じパターンだね
雪之誠はかなりポンコツだったけど

二旦那は最後まで顔を苦悩や苦痛で歪めることなくスマートなままだったな
1回くらいはそんな顔を見たかった
商先生の人はなかなか良かったけど、もっと若々しい20代半ばくらいの人がやってたらどうなってたかなぁとも思う

最後、二旦那は切符を渡したものの、商先生が劇団員たちを置いて1人だけ来るとは思っていなかっただろう
結局、商先生は駅まで本当に行ったのか、それとも心だけ行ったのか　二旦那はそれを感じたのか
0967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb30-cJil [14.3.166.131])
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2021/08/17(火) 09:34:20.34ID:sGe5e4wy0
>>963
劇団員置いてというより香港に行ったらある意味 京劇を捨てる事になるからでは？
だから二旦那は「命と京劇のどちらを選ぶ？」と聞いたんだと思う
ここでの命はたぶんイコール俺って事なんだろうと思ったわ
聞く前から二旦那は京劇を選ぶ事は分かっていただろうけど
聞かずにはいられなかったっていう・・・・
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-EGGJ [61.46.62.137])
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2021/08/17(火) 10:12:57.62ID:x9TIbiDk0
でも二旦那が生死の境をさまよってる時は
京劇より二旦那を選んでたから
（声をつぶすリスクを顧みず歌った）
彼も、物事は白と黒だけじゃないことをもう知った
香港行けば映画という手もあるし
あの後、香港行ったと私は思うことにする
0969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb30-cJil [14.3.166.131])
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2021/08/17(火) 13:17:31.71ID:sGe5e4wy0
そうね
無言でしか答えられなかったのが
商先生の心の葛藤を現してると思った

ドラマはナレで始まりナレ（内容はともかく）で終わり
二人の関係は握手で始まり握手で終わる
対となるそんな演出もなかなか良かった

これまで黄暁明に色気を感じた事は一度もなかったけど
二旦那役の黄暁明は男の色気が溢れてたね
当たり役だわ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-/WcA [159.28.237.25])
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2021/08/20(金) 11:27:08.74ID:vRVXSMMz0
勝手に思ってるだけなんだが
自分の中で商先生と、NHK夜ドラの光源氏役の千葉雄大くんがかぶって見えてたw
モコモコの服着てナッツ齧る商先生と抹茶スイーツ食べまくる千葉雄大のヒカル君がどっちもリスかハムスターで可愛かった
2人ともドラマの中で段々太ってきて心配したw

最後の方で、商先生が電話しようとしてためらい、かかってきた電話の声に涙する姿には泣けた
きっと長い時間電話の前に居たんだろうな、もう恋人と言って良い
二旦那も母の面影もあったろうが楊貴妃姿の商先生に一目惚れしていたし
思い合う互いの心が美しいドラマだったな
知己という言葉は知ってたけど、知音ははじめて知った。中国語で知己の意味に近いのかな？
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d567-Fydk [60.109.184.118])
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2021/08/20(金) 16:23:46.74ID:OpQMZfdR0
ち‐いん【知音】 の解説
《中国の春秋時代、琴の名人伯牙は親友鍾子期が亡くなると、自分の琴の音を理解する者はもはやいないと愛用していた琴の糸を切って再び弾じなかったという「列子」湯問などの故事から》

１ 互いによく心を知り合った友。親友。「年来の知音」

２ 知り合い。知己。「知音を頼る」

３ 恋人となること。また、恋人。なじみの相手。

「しをらしき女は大方―ありて」〈浮・一代男・三〉
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-/WcA [159.28.237.25])
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2021/08/20(金) 20:42:12.27ID:vRVXSMMz0
>>979
丁寧にありがとうございます！
バカだからちおんで辞書引いてた><
改めて引いてみたけどこんなに詳しく出てなかったです。とても深い意味があるのですね

>>981
知己と知音の違いが分かりやすいです！
商先生と二旦那の場合はやはり知音がぴったりくるのかな。ありがとうございました。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d55-C4QP [114.198.221.94])
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2021/08/22(日) 23:56:07.07ID:MbNDIEht0
もう25年以上前に有楽町の西武(今は閉店)でバイトしてた時に丁度中国展という物産展をやっていてイベント会場て雑技団と１人だけ楊貴妃みたいな美女が躍りを踊るショーみたいなのをやってたんだよね
今思うと京劇の衣装だったような気もするしとにかく美しかったのは覚えてる
歌は歌って無かった気がするけどその頃は詳しく無くて勿体ないことしたなと今更このドラマを見て思い出しました
お昼の社食ではラーメン(日本の醤油味)とソフトクリームをひたすら皆で食べてました
カレーとか唐揚げはお気に召さなかったのかやっぱりラーメンみたいな物が好きだったのかな
その頃はから興味があれば通訳の人もいただろうし話を聞いてみたかったな
というか本当に宝塚の娘役みたいな美女だったけど実は男だったのか？と不思議に思います
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d567-Fydk [60.67.95.133])
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2021/08/23(月) 16:03:26.34ID:ev8O5h6w0
opの知音のセリフ部分は物語序盤に出てきてなかったっけ？
あれ字幕では「友の歌声」ってなってるけど、直訳すると「知音とは何か知っている？」「知っているよ、ずっと聴いている」って言ってるんだよね

やっと最終回まで観終わった
最後駆け足になっちゃったのが残念だけど終始世界観にどっぷり引き込まれた
心配してた抗日シーンは極悪非道の日本鬼子！って感じでもなかったし、思ったほどでもなかったかな
もっと着物とか軍服とか日本語とかちゃんとやってたら…とは思うけど
日本が描く第二次世界大戦の米軍だってアメリカ人から見たら全然違うかもしれないし
上で気になってる人いたけど、日本人役の人たちの中国語の配音はかなり日本語訛りになってたよ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 238c-VPMQ [125.4.110.158])
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2021/08/23(月) 19:21:20.33ID:K5P5HqRl0
>>985
25年位前、大阪のドラマシティで年１回だかの京劇公演を２回観たよ
残念ながら観客は半分位の入りで女方は女性ばかりだった
0989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-2lSp [106.131.145.85])
垢版 |
2021/08/24(火) 14:14:18.08ID:qoG94bPfa
文革の時に女形は禁止されたんだっけ？
文革後に許されたけど伝統が断絶したせいで現在はなり手がごく少数になったとか
梅蘭芳の息子さんに女形として弟子入りして梅派の再興を目指す青年のドキュメンタリーを見た記憶があるんだけど
その後どうなったのかな
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