【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】11
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1：名無虫さん：2023/11/15(水) 21:01:34.71 ID:4eIjv5Ad
ストップ！地球温暖化！
■相手を不快にさせないよう心がけましょう
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■スレ立ては>>980
前スレ
【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1700049694/ 海上自衛隊横須賀地方総監部は酒に酔った被害者に対しわいせつな行為をしたうえ、それを撮影したとして男性隊員2人を22日付けで懲戒免職処分にしました。
免職の懲戒処分になったのは、いずれも海上自衛隊の横須賀教育隊に所属する25歳の男性2等海士2人です。
横須賀地方総監部によりますと2等海士は2023年7月、横須賀市内のカラオケ店で酒に酔った隊の同僚職員にわいせつな行為をし、それをもう1人の2等海士と撮影したということです。
2人は聞き取りに対し行為を認めていて「自身からあふれる欲求からしてしまった。 深く反省しています」などと話しているということです。
また、2023年1月から2月にかけて、隊舎内の講堂や寝室で金銭を賭けたトランプなどを複数回行ったとして横須賀教育隊に所属している10代から30代までの男性海士ら16人が停職5日の懲戒処分となりました。 前スレから>>1 テンプレ
2023年11/15現在
32歳：みゆき（王子）、バリーバ（砥部）
31歳：バフィン（浜松）、キャンディ（豊橋）
30歳：ユキ丸（八景島）、
29歳：クッキー（豊橋）
28歳：ルル（旭山）、ララ（円山）
23歳：ユキ（男鹿）、ピース（砥部）
22歳：ホクト（旭山）
19歳：豪太（男鹿）
18歳：カイ（八木山）、ポーラ（八木山）、ゴーゴ（横浜）
17歳：ピリカ（旭山）
15歳：ロッシー（日本平）
14歳：イコロ（上野）、デア（上野）、キロル（釧路）、バニラ（日本平）
12歳：アイラ（帯広）
10歳：ポロロ（徳島）、マルル（熊本）
9歳：ライト（平川）、イッちゃん（横浜）
8歳：モモ（浜松）、リラ（円山）
2歳：ホウちゃん（天王寺）、フブキ（東山）
1歳：ゆめ（旭山） >>1 テンプレ
野生 ユキ丸（31）
11/2 キャンディ（31）
11/20 ルル・ララ（29）ホクト（23）
11/21 ライト（10）
11/25 モモ（9）ホウちゃん（3）
11/26 ユキ（24）豪太（20）
11/27 ロッシー（16）
11/30 みゆき（33）
12/2 ピース（24）カイ（19）デア（15）
12/3 ゴーゴ（19）
12/5 ポーラ（19）
12/8 ポロロ・マルル（11）
12/9 バフィン（32）イコロ・キロル（15）
12/10 イッちゃん（10）ゆめ（2）
12/15 ピリカ（18）
12/17 バリーバ（33）
12/21 リラ（9）
12/25 アイラ(13)
12/26 フブキ（3）
1/21 クッキー（31）
2/10 バニラ（15） >>16
なんかめっちゃ荒らしが来てしまった
最悪 >>24
>>16
反応するから調子に乗る
粛々とスルー 今年って海外もホッキョクグマの赤ちゃん生まれたとか育ったってニュースあんまないよね
やっぱ異常気象が関係してるのか なんでだろ
病死かな おっぱいが足りなかったとかかな まだ小さすぎたから事故かな
タンタンが手脚の短さで子育てできなかったっていうし
そういう個体によっての身体的特徴で育てにくいとかもあるんだよね ゆめちゃん
雪は偽物だし
おもちゃはないし
退屈でぐるぐる歩いてるよ！ ゆめちゃんの動画ちょっとだけ見たけど
やっぱり常同なのか 常同って自分的にはそこまでネガティブなイメージなくて
言い方難しいけどなんか大人になってきたんだなって印象
環境（おもちゃ有無等）にはあまり関係なく親離れして独りになると出やすくなるように思える ゆめちゃんのことをあーだこーだ言うのはやめなさい
王子だって慎重になって環境を整えているはず 今日現地行って飼育員と常連？との会話が耳に入ってきたけど
アイスが昔おもちゃで怪我したことがあるらしくそれ以来王子ではおもちゃの投入にかなり慎重になってるとのこと。
ただ旭山との担当者とも話しておもちゃを吟味の上随時投入も検討していく模様
おそらく水中におもちゃ落とされると簡単には回収できないので（=ミユキちゃんとの交代後もそのまま残ることになる）ミユキちゃん怪我しないか等その辺も懸念してるのかと 環境が変われば不安定になって一時的に常同も出るわな、フブキもそうだったじゃない
今は東山にすっかり慣れて、ウッドチップで寝そうになってるし、ゆめちゃんも慣れるよ 前スレから>>1 テンプレ
>>5修正
>>9と続きます
2023年12/20現在
33歳：みゆき（王子）、バリーバ（砥部）
32歳：バフィン（浜松）、キャンディ（豊橋）
31歳：ユキ丸（八景島）、
30歳：クッキー（豊橋）※
29歳：ルル（旭山）、ララ（円山）
24歳：ユキ（男鹿）、ピース（砥部）
23歳：ホクト（旭山）
20歳：豪太（男鹿）
19歳：カイ（八木山）、ポーラ（八木山）、ゴーゴ（横浜）
18歳：ピリカ（旭山）
16歳：ロッシー（日本平）
14歳：イコロ（上野）、デア（上野）、キロル（釧路）、バニラ（日本平）※
12歳：アイラ（帯広）※
11歳：ポロロ（徳島）、マルル（熊本）
10歳：ライト（平川）、イッちゃん（横浜）
9歳：モモ（浜松）、リラ（円山）
3歳：ホウちゃん（天王寺）、
2歳：フブキ（東山）※、ゆめ（旭山）
※誕生日もうすぐ >>38
フブキだって最初は展示場に慣れるまで、2ヵ月以上おもちゃほぼなかったよ
サブで使ってたドラム缶だけだったけど広い方ではしばらく、湯たんぽとかパイプ管、三角コーンくらしかなくて
それも毎日回収されてしまうので、遊ぶおもちゃがなかった
それで一緒に連れて行った大玉くんだせだせ言われてたくらいだし
今はドラム缶大1ドラム缶小3、ポリタンク2、オレンジブイ4、黄色パイプ3（太さが違う）、湯たんぽ１ 雪は偽物、寄り付かず！常同してるだけ！の人何度も同じこと書くなよ
王子スレにも湧いて同じこと言ってない？
モンカスはフブキだけでなくゆめにも湧いてるのか >>50
インスタの雪で遊んでたり、閉園で帰宅モードのピリカの動画に「ゆめを探している」「（ゆめを）戻して」」とかコメついててもうね…
絶対この人たちライオンにも同じこと書いてたんだろうなと ゆめやポーラ仔の話題のような、グロTwitterのリンクは注意な 狂さんがキャンディは出産と育児はするけど生育しない、ポーラもそのパターンかもしれないって以前ブログで書いてた気がする
しかし釧路のコロも何度かの出産の後にコタロウ？、三つ子、クルミの育児が成功したからねえ。 王子は降雪機があるからいいねとさんざん上げといて急に下げてるな ゆめちゃんおもちゃないのはさすがにかわいそうだから
人工物をあげないのが園の方針なら丸太とか切り株とか流木あげてほしいな >>55
コロは産室がなく寝室で出産したことによる育児放棄と食害だった
1回目の双子は1頭は生後直死、もう1頭は人工哺育したが27日目に肺炎で死亡
2回目は交尾は2月だったがなんと8月に産んでしまい、気付いた時には双子が噛み殺されていた
3回目は産室を作ったがコロのお気に召さずやはり食害
4回目は産室を目張りして暗室状態にし、タロを野宿させ、飼育員の獣舎への立ち入りを中止したら1頭出産し生育した
この後、産室を改修したところコロのお気に召さず、出産すらなくなった
5回目は5年ぶりの出産だったが10月に産んでしまい、産室の準備が間に合わず三つ子を食害
6回目は万全の準備を整えて無事に三つ子を出産し生育した
7回目は10月に交尾したがとりあえず2月から産室に閉じ込めたところ3月下旬に出産、しかし除雪機の音に驚いて食害
8回目は12月に双子を出産したうち1頭生育した >>60
55だけどありがとう
コロは何回も何回も出産していたんだね
釧路も試行錯誤していたんだね
ポーラの件は本当に悲しくて残念だし、ポーラ自身が一番つらいんじゃないかな
ポーラにはまずはゆっくり休んでほしい 毎日どこかで子供生まれないかと待ってた
こんなニュースが入って来るなんて悲しい
ポーラ頑張れ 大量のウッドチップは圧迫事故対策でもあるんだよね
八木山は結構敷いてるように見えたけど薄かったのかな
一生懸命にお世話していたからユキのように毎日フカフカにする余裕がなかったのかな
あれはあれで埋められて窒息死しそうで怖かったけど >>67
どんなにふかふかにしてても真上に近い角度から踏まれたら結局負荷は逃がせず致命傷になってしまうかと。
ふかふかにすることで致命傷になる角度は狭められると思うが 自分だけかもしれないけど、今回の赤ちゃんの死因が、ポーラがうっかり乗っかってしまったということで、ほっとしている。
赤ちゃんに原因があったわけではないということだから。
４０年くらい前、日本でも、一番最初に産まれたパンダの赤ちゃんも、母親の圧迫で死んでしまったけど、その後に産まれた子は順調に育った。
小学校の社会の宿題で新聞の切り抜きをやったときに、この記事を選んだからよく覚えてる。
ポーラがの少しだけ体勢が違っていれば、きっと元気に生育していた子だ。 警察によりますと7日午前2時半すぎ、横浜市中区にある商業ビルのトイレで生後まもない赤ちゃんが見つかり病院に搬送されましたが、まもなく死亡しました。
母親も近くでうずくまっていたということで病院で治療を受けていましたが、8日退院し、赤ちゃんを産んで置き去りにしたとして保護責任者遺棄の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、住居不定で自称・風俗店従業員の増田あゆか容疑者（23）で、警察によりますと調べに対し容疑を認めているということです。
警察が詳しいいきさつを調べています。 >>70
自分もそう思った
元々体が弱かったとか病気や遺伝的な何かじゃなくて事故だったので少しホッとした
と同時に事故がなければ生育していたと思うと非常に複雑な気持ち
確かキャンディも赤ちゃんを誤って踏んじゃったんだよね
出産してくれたポーラには感謝だし、身体を休めてもらってまた次の機会を待ちたい そうだね遺伝的要因じゃなくて良かったと思うしかない
しっかり大きくなりつつあったからポーラもちゃんとミルクあげられてたってことでもあるし
来年に期待しよう >>60
2月という普通の時期の交尾で8月に産んだ例なんて初めて聞いた
コロさんこんなに沢山産んだのに血統が途絶えたとは残念過ぎる >>67
ユキのフブキ育成動画はチップかき回しまくるから間違って踏むんじゃないかとヒヤヒヤして見てた
でも上手く避けてるから匂いとかで子供の位置分かってるのかなと思ってたけど
一度フブキが産室から出てたのにユキは暫く気付かなくて慌ててた事あったから確実に分かってるわけでもないのかもね お母さんにくっついてないと衰弱するのにくっついてると圧死の危険性があるとかホッキョクグマの子育てのハードルが高すぎる
しかも真っ暗闇じゃないといけないとかどんだけハードモードなのか、という感じ
赤ちゃんがギャンギャン鳴いてるのはここにいるから踏むなよ!という意味もあるのかな 生育率の低さは20年前後という長寿命と天敵不在という要素によりバランスがとれてるらしい（温暖化等の人的要因除いて）
あと小さく産むのは産後の母乳の量が少なくて済む等のメリットがありそれとこういう事故リスクはトレードオフ カイとポーラ、園の1年の取り組みが一瞬で潰えるんだから残酷よな >>83
釧路なんて50年の歴史が一瞬で消えてしまった >>85
釧路は自業自得じゃん
カイもポーラも八木山もベストを尽くしたのに残念 ユキも三頭亡くしてて四頭目のフブキが育ったからポーラも今度はいけるかもと思ったのになぁ
毎年生まれてて年々育成期間伸びてるから希望はあるか… >>85
一瞬ではない
釧路は前兆はあったし防ごうと思えば防げた
人も熊もベストを尽くしてその瞬間まで順調だったのに本当に防ぎようがなく一瞬で全てがふいになる八木山とは異なる モチモチ感はユキ始めとしたお籠り仕様のメスのほうがあるような
異論は認める >>90
お籠り仕様のメスはモチモチというよりムッチリという感じがする 「【クリスマスイベント】｢ホッキョクグマにマスをプレゼントしマス！｣を行いました！」
https://www.hamazoo.net/breeder_log.php?eid=02695
モモは中身までゴーゴ似でかわいい
そう言えばバフィンさんにも生後1週間くらいで圧死した仔がいたね… 2週間一生懸命大事に育ててきた我が子を自分の過失で一瞬にして失ってしまうなんて辛すぎる
ポーラ大丈夫かな
次また頑張って欲しいな バフィンさんの所も圧死だったのか
圧死と肺炎は多いね 1匹ですら難易度高いのに複数匹いっぺんに育てきる個体はスーパー母ちゃんだな
右に動いたら1匹いて左に動いたら別の子いるとかありそうなのに 寝返りも打てないくらい狭くすりゃ母親の体の上で寝るしかなくなり下敷きにはなりにくいんじゃ
そしたら床ずれなる？
意識不明なわけではないから大丈夫？
野生の場合どうなんだろ？
自分で雪に掘った巣穴だし極限まで狭そうだが 野生の巣穴めっちゃ狭いらしいけどな
GAOくらいの広さがいいのかね
ズーラシアの産室はどのくらいの広さなんだろう ズーラシアも圧死？
成功例を参考にして環境を整えてるんだろうか ズーラシアは徐々に笹鳴きの感覚が長くなって云々あったから違うんじゃね
そもそも生育したからって圧死しないまたはしづらい環境とは限らないし（圧死したとこが環境によらず単に運悪いだけだったという可能性） >>97
無意識にでも寝返りするたび全員腕に抱えて寝れる母クマでないと無理ゲーだよな
首からお腹の中に抱えていないと寝返りを多頭でするなんて、尻や足元にいたらもう駄目
パンダみたいにお腹が広いならまだしも、横幅ないから１匹しか乗せて仰向けも無理
産毛も生えてなんとか自己保温できるくらいの気のゆるみが10日前後なんだろか
授乳だって2、3時間置きだろうから母熊も疲労してくる
ちょこちょこ自分で動き回れるくらいになってれば、かなり安全なんだろうけど
フブキはチップ掘りに夢中なユキママの後ろで、チップの山から隅っこまで転がってたり、降ってくるチップに埋もれていって自力で這い出てた
後ろむいてフブキが見えなくて焦るユキママはしょちゅうあったが、寝てる時は慎重だったのか フブキも動画観ててヒヤヒヤすることよくあった
この動画は大丈夫ってわかっててもいつ何があってもおかしくないなと
みんな今生きてるってことが奇跡の連続で成り立ってるんだよな 本当にな
フィクションなら来年以降に無事生育してめでたしめでたしとなるんだけど
当然現実にはそんな保証はどこにもなく結局ポーラは1度も生育成功することなく生涯を終える可能性もあるわけで リラの様子はどうなんだろう
本当は生まれてるけど、ある程度安心できるまでは公表しないとか >>107
そうかもしれんしそうでないかもしれん
公式が発信してない以上ここにも知る人はいない ユキ仰向けで寝てる模様
出産前々日のポーラと同じだ 年内くらいはいつ出産しても秋田へスクランブル発進できるように備えとこ パンダは人が横にいることできるから
シンシンが眠りこけてシャンシャン潰しそうになった時に
横で飼育員がシンシンを揺すって起こしてたらしいし
ホッキョクグマも産後のサポートできてたら生存率爆上がりだろうにな パンダも昔上野かどこかで赤ちゃんがママの下敷きになって死んでしまったことなかったっけ
まあサポートができてたら今回に限らず前回のポーラ双子すら生存できてた可能性あったと思うよ（一頭はうまくミルク飲めず衰弱死、もう一頭はミルク飲めてたけど気管にミルクが入り死亡） GAOは産室二つ隣接していて、ユキちゃんは好きな方を選べる。前回フブキ今回と通路側産室を選んだね。 前回は気管にミルクが入って今回は踏んでしまって、か
ポーラは不運なのか単に少し不器用なのか…
頑張ってはいるみたいだから報われてほしいものだけど ぶっちゃけ動物はこういうのすぐに切り替えできるように本能備わっでるから人間が心配来てるほどポーラに精神的ダメージはない（かあったとしてもすぐに癒えるか忘れる）だろうが
野生ではオスに子供殺されてもそのオスと繁殖のために交尾できるくらいだし
飼育員さんは本当に打ちのめされてそうだよな
今年なんか72時間超えて安心してきそうな時期入ってのこれだもんな ヒトやゾウの出産と違ってお産が軽いから母体にはさほどダメージは無いだろう
赤ん坊をすぐに取り上げて人工保育出来る技術ができると良いんだけど 天井からクレーンゲームみたいなので掬い取るとか考えれば色々手段ありそう >>119
してるかもしれんししてないかもしれん
公式が発信してない以上ここにも知る人はいない 産んでるけど発表してないのかもね
設備のこともあってバニラが育児するか微妙だし 補足
産んでるけど発表してないというのはいちいち出産→死亡発表してないという意味
産んでて育ててる最中ならそれは嬉しいけど >>118
アドベンの子供だけ落ちるスノコ式がいちばん楽
しかし人工だと人間に依存して将来繁殖できない個体に育つことが多く、推奨されなくなった
熱心なのは中国だけじゃないの？ >>117
それをやって非難轟々だったのがアドベンでは
その後の成育や他のホッキョクグマとの関係構築に問題はないかとか色々課題があって人口保育にするのが正解とは言い切れない 人工保育一択と決め打ちすればさほど難しくない
自然保育と両睨みが難易度爆上げなのよ マニュアルでも早いうちに自然哺育の子供と一緒にすることが推奨されてる
フロッケは遊び相手兼婚約者を調達できた（1歳になってすぐ母親と離されたラスプーチンもかわいそうだけどね）
アメリカではグリズリーの孤児と一緒にしていた
日本でこれから人工になった子がいたら、すなすけみたいなのを連れてくればいいのかな
https://twitter.com/detroitzoo/status/1441417190616485889
https://twitter.com/thejimwatkins ライトどうなるかねえ
施設には慣れただろうからそろそろお嫁さん来るのか >>126
それならもういっそ初めからホッキョクグマは人工哺育狙いにして、クマ牧場のヒグマの子と育ててみるとか？
ゆーてヒグマもそんな高頻度で繁殖してるわけでもないんかな
ただホッキョクグマのために早めに母親から離されるヒグマの子が可哀想かなあ 子どもが育たなすぎてなー
自然界まで手を加えようとしてるんじゃない、せめて動物園ではもう少し何とかならないのかなと思う 無理じゃないかな
そこまで柔らかいとこに300キロの母親が乗ったら無限に沈み込むかと 19日に出産してるとしたらもう72時間の壁は突破済みか
ダメならどんなに遅くても48時間以内には発表されるよな
まあ単に産気づいてるように見えるからオフっただけで出産してないのかも知れんけど
色々妄想が捗ってしまう 551は来年も期待できそうでなによりだよ
ズーラシアは今年の反省点を洗い出して改善してくれ アイラお誕生日おめでとう
こんなに可愛いのにどこかにお相手はいないかな
ところでララの出産時は生後何日目で発表してたんだろう
ご存知の方いますか？ アイラ達の時は2日後
双子の片割れが亡くなった発表は年明けてからだったと思う >>145
検索の仕方が悪かったのか発表がいつだったかというのはわからなくて
イコキロは8日後だったみたいです
>>146
ありがとう
やっぱり即日発表したのってフブキの時ぐらいかもしれませんね ミルクも即発表されてた気がする
男鹿にとってもクルミにとっても初出産だしめちゃくちゃ心配で毎日無事なのを恐る恐る確認してた思い出 ライト嫁はアイラが筆頭候補と思うけど
そろそろライト嫁は誰なのか発表あってもおかしくないんだけど
ピリカの次の旦那もなかなか発表ないな（十中八九ホクトだろうが） >>152
これだけハイレベルな美女なら引く手数多だよね 男鹿はなんか常連の人のムード見てるとなんか厳しそうだな
ユキはずっと寝てるみたいだけど >>156
ゆめ命名直前のラジオで
旭山園長「（大事な登録名）他の動物園に行っても、もしも海外に行っても・・・」
円山参与「でも日本で生まれたホッキョクグマは絶対に日本から出しませんから。日本で命をつなぐ。」 ユキは高齢だし一度しか交尾してないとなると厳しいと元々思っている
とにかく見守る GAOのホッキョクグマ担当がフブキが産まれた時ないないと言い続けてたら産まれたので今回もそう言うことにしているらしい 円山は日本のホッキョクグマがどん尻って危機感ないのかね まあ海外からリラの番相手を連れてこようとしたくらいだからこのままだとどうなるかはわかってるはずだけど
別に日本から個体出さずとも海外からの導入の難度は変わらないという認識なのかな？ >>169の理屈なら分かるけど>>164の理屈は意味がわからんw
取り敢えず今月いっぱいは期待しとく >>171って事ならあくまで験担ぎだけど常連に聞かれて厳しい気がしますって返してるからそういうムードって事では きっとポーラも、何が起きたのか、理解したと思う。
我が仔を自分の不注意で亡くしてしまった悲しみは、我々が想像する以上のはず。
ここにいるみんなと一緒に乗り越えよう。
ポーラのように愛情を与えることが出来るホッキョクグマなら、今度は必ず育て上げることが出来る。 「ポーラ」は仔が生きていると思い、数分間授乳の体勢をとっていましたが、仔が動かないことに気づいたのか立ち上がってしばらく足元にいる仔の様子を伺い、また優しく仔を抱いて横になっていました。
もう本当に切ないしやるせない
運命って残酷 地元局に取材受けてた女性の飼育員が書いたのかな
ホッキョクグマの生育がとても難しくて、以前も1匹と双子を産んだけどみんな死んでしまったこと説明してた
ポーラと一緒にモニター越しで、喜んだり、ひやひやしながらずっと見守っていただろうになあ
「悲しいです」って最後の言葉、そのまま落ち込んでそう
今度こそはってみんなで喜んでいたでしょうに…厳しい ピリカがゆめちゃんを初めての妊娠で無事に出産、生育させたとき、産室の様子を常連さんの動画で見れるんだけど、もうピリカが本当に幸せそうで…母となった喜び、こどもがじゃれついてくる幸せ、みたいなのが画面からバンバン溢れてきて、ポーラもすぐにそうなると思ってたから余計に(；ω；)
何かで、子育てをしている母熊ほど幸せなものはない、というのを読んだんだけど、あのときのピリカはまさしく母性が呼び覚ました幸せの絶頂だった。 【生物模倣】中国の研究者、ホッキョクグマの体毛を模倣した超保温素材を開発 ダウンジャケットの数分の１の厚みでも保温力は上 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703585556/ 日付が変わる前に
フブキ3歳誕生日おめでとう
みんな奇跡の子 >>167
富士サファリでも円山でも個体名を出さない方針を表明してるけど、坂東園長のこの考えに同調するわ
大切な名前だよ >>188
貼ってから思ったけど転載垢ぽいな…
日本含め世界各地の動画像あるのに場所や引用元の記載がない
すみません… 暖冬だったせいか、この冬眠しているはずの時期で熊出没の目撃が相次ぐ
北海道ではヒグマの親子での映像まであり、本来は冬眠中に出産して春ころに出てくるのにもう秋には産んでいたことになる
しかも3頭の小熊連れ
その個体は一昨年にも3頭の小熊連れて監視カメラに映ってたメスと同じという専門家の話だったよ
ものすごいスーパー母ちゃん、ヒグマの巣穴はどうなってんだ >>194,196 ホウちゃん面白すぎ
ライト君はいいおもちゃを作ってもらってよかったね ライトのお尻四角いのはずっと室内に閉じ込められてたから？ >>198
関係ないと思う
どういう理屈でそうなるんだろう >>184
円山は「個体名を出さない方針を表明」などしていない
園内に掲示しているし、移動・健康状態・展示状況も個体名で出している
日々のSNS発信では「個体（ホクト）ではなく、動物種（ホッキョクグマ）の様子を伝える」方針なだけ
一部の熱心な個体ファンは名前で呼ばれず不満、個体識別できず不評だが、そんなに好きなら見分けられるだろう 最近浜松行く機会多いんだがバフィン可愛すぎないか
ひたすら藁をこねくり回してた 個体名出さない方針で有名なのはアドベン
ただしパンダを除く ウチのどうぶつえん 動物をマモル、ということ。
12月29日（金）
午後7:25
～
午後7:55
２０２３年に誕生した赤ちゃんを愛でながら始まり、すぐに全然別のテーマへとハンドルを切るのです。ホッキョクグマのお尻はみだし問題が１０年後に解決、などです。
この番組ではよく、「日々の健康チェック」を取り上げるのですが、そのあたりを少し詳しくしりたいな、と思ったのが制作の動機です。そのほか、ライチョウ、アマミノクロウサギ、アオウミガメが出てきます。野生動物を守る、という視点です。ところでアマミノクロウサギってなんで「ノ」って入ったんでしょうかね？アマミクロウサギじゃなくって。アマミトゲネズミには「ノ」が入らないのに・・・
https://www.nhk.jp/p/uchidou/ts/98Y147WRJQ/episode/te/RKN8P88P2G/ 明日の朝再放送あるよ
ウチのどうぶつえん 動物をマモル、ということ。
[Ｅテレ] 2023年12月30日 午前9:30 ~ 午前10:00 (30分) 読みながら「いや最後とか言いながらユキさんに出産あったら書くやろw」と思ってたら既にそのこと書かれてたw ユキより2ヶ月近く早く交尾したリラはどうなってるんだろ 園内の立入禁止区域が拡がったこととアナウンスが消えたことしか知らない あけましておめでとうございます
今年は世界中のホッキョクグマたちが元気に過ごせますように オス450キロ
虎ライオンのだいたい倍位だから、正面からじゃ勝ち目なし 明けましておめでとうございます
年男、年女はホクトとポロマルかな
ここにイワンとミルクもいて欲しかった リラの続報どうなってるんだ？ここまで何も出さないということは逆に生まれてはいるんだと思うんだけど >>231
男鹿は震度２〜３くらいだから大丈夫だと思う >>233
と思ってたら男鹿沿岸に津波の避難指示でてるわ… >>228
去年はピースが年女だったけど年男はいたっけ？ たぶんお籠りの誤変換だと思われるw
いやマジで子守中だといいんだけど ここも一時離婚した方が良いのでは
デアを日本平に嫁がせてバニラは上野でイコロと組ませるとか
ロッシーはロシア側との契約で動かせなくても買ってきたバニラは自由のはず ロッシー大好きバニラがロッシーと離れて大丈夫かな
バニラのロッシー好き好きかまってちゃんは今は昔ほどでは無いのかな >>244
2024.01.02
【動物】ホッキョクグマ「バニラ」の展示再開について
やはり、バニラはあの動き回ってた様子からして妊娠なしだったのかー
残りは沈黙が不安なリラ。産まれていて見守り中だったら嬉しい
地震の揺れを感じたのか気になるユキさん
モニターの時刻見れば、落ち着いてるのか、寝てたのかはわかるね デアもバニラも全然産室いる時間少なかったみたいだがそう考えると産室で寝てる時間多いユキさんは少し期待できるのかな？
それとも単にデアやバニラより移動できる範囲が少なくて産室いるしかないのか >>251
園同士で直接交渉するわけではなかろうて
所有権海外にあって借りてるだけの個体より国内に所有権ある個体のほうが移動に自由効くのは想像にかたくない ポーラ今日から展示再開だったのかな？
元気そうだね
人間と違って子供を失っても立ち直りが早いようにできてるとは言え、よかった
また次頑張ろう 元々デアは日本平がロッシーの嫁に購入予定だったのを上野に掻っ攫われたのだから
ここで夫になるはずだったロッシーに返してあげよう 鳥インフルエンザによる野生ホッキョクグマ死亡だって モユク☆カムイ119号
もくじ
1・ぼくは動物大使 その80 流氷とともに ゴマフアザラシ
2・特集 動物のお引越し事情 ～動物たちの移動の裏側紹介～
3・飼育研究レポート 24年ぶりのヒグマの保護受け入れ
4・こども牧場からのお手紙～新しい仲間が増えました～
5・主なできごと・編集後記・飼育動物数
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/news-blog/osirase/d078875_d/fil/119.pdf ありがとう
ゆめちゃんは夏には神戸に行くことが決まってたのね
所有権は帯広！ ゆめちゃんの所有権帯広だったのか
次にホクトピリカで生まれたら姫路所有権で
その次だと旭山になるのかな 産まれてから都度話し合うんだろ
現時点では何も決まってない ゆめ
おびひろでお願いしましゅ
ママと一緒がいいでしゅ 事後に決めた例は自分が知る限りゆめが初めて
ミルク、モモ、フブキは誕生ニュースの時に所有権も発表されてたし
バリーバ、キャンディも事前に決めてるような話があったと思う 所有権ないところで飼育する場合は事後なんじゃない
少なくともピリカホクトに関しては今後も事後に都度話し合いの可能性高いと思われる 「夏頃、ホッキョクグマの種別計画管理者から神戸市王子動物園への移動が提案され、所有している帯広市も合意しました。」
>ホッキョクグマの種別計画管理者
それお宅（旭山）やんｗ 調整者が旭山に在籍してることと旭山が権限持ってるかは別だろ >>261
産まれる前に決めてることの方が多くね
片親が暮らしてる園に所有権ある場合は出園側が第一子貰ってあとは交互ってパターンで
ゆめちゃんみたいに両親が他園の場合は子どもがメスだった場合は～みたいな条件で決められてるケースが多い >>269
これまでどっちが多かったかなんて話してない
ホクトピリカの第一子であるゆめがそうだったんだから同じ両親で所有権が変わってなくて場所も同じなら第二子以降も同じじゃねと言ってる 今までゆめを旭山に返してと王子にケチつけてた自称ゆめファンのお花畑連中はこれからは帯広に抗議しないとｗ
アイラを王子に追い出して帯広の檻でゆめを飼って！と
いまだに男鹿にフブキを連れ戻せとメールや電話している名古屋のアホBBA共もね
あいつらが姫路にクレーム入れたとか聞いたことがないｗ >>268イッちゃんズーラシアは遊べる場所が広くてよかったね >>270
第一子が帯広だったんだからさすがに次は姫路だろう
2回連続帯広はありえない
あるとするなら姫路所有にしてから他の動物と所有権交換かな ホッキョクグマの所有権と交換できるくらい現状では手に入らなくて子供も産まれにくくて人気のある動物って……例えばなんだろ？
アフリカゾウとか？ 円山で初めて産まれたポロはライオンと交換で南アフリカに行った
ライオンが余り過ぎている今では考えられないね 流氷に乗ったオス熊が向こうから来てくれるのを待ってれば良いんだよ >>276
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231101-OYT1T50045/
国内のアフリカゾウは2013年を最後に子象が生まれてなくて、残る個体が25頭
しかもオスメスの偏りが酷い(♂4 ♀21)
この記事だけ見るとホッキョクグマ以上に厳しそうなのに値段はホッキョクグマの方が高いのか
やはり人工授精ができるか否かなのか >>278
購入は海外からだろ
国内動物園での状況と海外からの購入価格は直接関係しないでしょ ユキおこもり終了っぽいな
もうちょい待ってもいい気がするけどうんこのサンプルでも取りに行ったか？ >>277
最近、たまたまみた動画でカムチャッカ半島だったかな、知さな町に流れ着いたホッキョググマの話だった
海岸線で食べ物探しても見つからなかったのか、どれくらいの時間かけて到着したのかも不明で
目撃情報がホッキョクグマらしいと騒ぎに。
たまたま歩き疲れて休憩で広場で横になっていたら、そこが警察署の駐車場だった。
とりあえず外にでないように閉じ込めていたけど、それがニュースで広まると住民が魚や餌を持って集まって、ホッキョクグマを見に来たらしい。
北極圏から相当離れているので陸地でなく流氷切り離されてきたと専門家の意見
とても飼育できるような施設もないので野生に戻した方がいいとなり、麻酔かけてヘリで輸送中に目を覚ましたらしいけど
全然あばれなくておとなしかったそうだよ
暴れて檻で体当たりされまくったらバランス崩れてヘリ墜落が、一番の心配だったらしい
日本なら樺太の宗谷海峡あたりにお願いします
知床だと歯舞が近すぎて、しかも知床側は絶壁だから北方四島に泳いで行ってしまう 王子の人工雪、山になってるのしか見たことない（SNSで）
ゆめならリラのように滑り落ちる遊びするかもだけど、雪原も作ってあげたらゴロゴロスリスリ喜ぶのにーって思ってる >>285
簡単に言うけど人工降雪機の構造考えたら雪原なんて無理よ
人力で雪を薄く伸ばして広げるしかない >>286
なるほど！雪国住まいだから簡単に考えてたよ
こちらの園は人力で放飼場の除雪してるし、四畳半程度の雪原なら雪押し（除雪用具）で可能かなって･･･ >>288
そもそも四畳半程度でいいなら既に雪山の裾野部分にそれを優に超えるスペースあるでしょ 別にゴロスリなら現状でも斜面や雪山の隅のほぼ平地部分でしてるからね
これをわざわざコストや手間かけてちょっと広げる意味あるのか JALと海保の事故の件でペットどうこう騒いでるけど
動物園の飼育個体の引っ越し機が事故したらと思うと…
小型動物ならまだしもホッキョクグマみたいな大型肉食獣なんか確実に見殺しにするしかないよな >>289
そっか、もうあるのね
斜面にスリスリしてるのは見たことあるけど、雪上でへそ天ゴロゴロしてるのを見かけてなかったから >>291
超重要動物は時間かかっても先導車つけて陸路が良いのかな
パンダの場合は何かあったら国際問題になりかねないから
上野みたいにチャーターで中国系企業にやってもらうのがリスク回避には一番だな >>293
でもパンダも鉄製のデカい檻かなんかにぶち込んで空路でしょ？
今回みたいな事故あったらもう燃えるに任せるしかないんじゃないか ゆめちゃんならそのうち雪山登山を始めるのではと期待している。
一度登頂制覇したら、そりゃもう、直滑降、蛇滑降の大騒ぎの大喜び。
その様子を麓で唖然と見守るミユキ。
雪が溶けないうちに、そんな光景が見たいなーと思ってます。 >>298 えっっっっ‼‼(ﾟДﾟ)
そうだったんですねーー！
ありがとうございました！
動画、動画、動画を見たい！
これから沢山上がってくるだろうな。
ゆめちゃん、楽しい遊びが見つかったね♪ >>294
だからさ中国の空港に着くまでは日本の仕切りって言っても
中国の会社に運んで貰えば万が一のことがあっても
中国企業の問題にできるから国際問題にはなりにくいじゃん
もしアドベンみたいに日本の旅客機でパンダが事故に遭ったら
日本が中国の宝を焼失させたって国際問題になるよ >>302
なんか噛み合ってないね
責任の所在は別に話題にしてないよ
パンダやホッキョクグマ級の大型動物輸送してて今回のような事故にあったら為すすべもなく燃えるの見てるしかないんだなって話 今さらながらうんこまみれのイッちゃんがあまりの臭さに成田でANAに搭乗拒否された話を思い出してジワジワきてる
癒しが欲しかった
ごめん >>303
今回の事故のような件だと下部の貨物室のあたりからぶつかって炎上してるから事故った瞬間に預かりの動物は亡くなってると思うけどね
それでも飛行機事故って車による交通事故よりもはるかに事故率が低いから今回の事故は本当に運がなかった フブキ ホウちゃん、ゆめちゃんと連続したから今シーズンも生まれるものと思ってた
こんなにホッキョクグマの繁殖が難しいとは・・・ フブキホウちゃんは6年ぶりに生まれ育った世代だからね >>307
3頭産まれたけど育たなかった
どちらも生後1週間は過ぎていたのが悔しすぎる 機体が炎上したなら動物を救うのは無理ですね
それはリスクとして受け入れるしかないし希少生物なら高額な保険もかけるんでしょう
さらに猛獣なら解き放つわけにもいかない
人命第一は揺るがない 個人的には希少動物の命は人間より優先されても良いけどね
自分の命とホッキョクグマならホッキョクグマの方が大事と思うから潔く焼け死ぬわ >>309
今回は2頭も出産まで漕ぎ着けて、しかもある程度成長していただけに残念だね
ホッキョクグマの繁殖は本当に難しい きみらは貨物室から下ろすのに大型の機材が必要であることを無視してるの？
想像力の欠如からそう言ってしまうわけだよね。
火災が発生していたら救出なんて無理ですよ 衝撃で檻が無傷とも限らないわけだし、もし運び出す時に檻が壊れたり猛獣を閉じ込めておくだけの強度が足りなかったりしたら…と考えると急いで燃える機体から運び出すというのは仮に運び出す重機類が間に合ったとしても猛獣の場合はちょっと難しい気もするけど 振動とか音とか炎とかで怖くて気も立ってるだろうからめちゃくちゃ暴れるかもしれないしね ケージ込みで400～500kg程度なのかな
挟まれそうになってたよ。危ない仕事だね 当時の円山名物・目の前で多数の人間がカメラ向けてる正門前晒しものイベント
https://www.youtube.com/watch?v=qg2WGKpAAtw
母と離されたばかりの1歳の仔グマにとってこれがどれだけ精神的負担になったか当時誰も気付かなかったのが凄い 人間より動物の命を優先できたとして火災の飛行機から救える可能性あるとしたらケージを運び出すんでなくケージを開放するくらいじゃないか
それでも貨物室に脱出シュートなんかないだろうから貨物室から出れなくて詰みか ケージを開放するのも普通は上に引っ張り上げる形式だよね
鉄製の柵持ち上げるのも1人じゃ無理だよな そもそも今回のような飛行機事故は基本的起きないものと考えていいぐらい確率が低い事案だし、万が一そうなれば諦めるしかないと言われてもそうだなとしか思わない 先日のゆめちゃんの移動にしても、とべから札幌に来たライオンクレイにしても
飛行機の方がストレスかかる時間が短くて良いんじゃないかとも思ったけど
こんな光景で炎の中に推しの子がいたらと思うと気が狂いそう 人間が産室を用意して、本人が妊娠を自覚してそこに籠るの？
妊娠もしてないのに絶食して、外で遊べない退屈するのにおこもりはしないよね デアバニラは産んでないからその辺どうなんだろうな
ユキもどうやら違う可能性高いし
ホルモン値とか調べてみればわかりそうだけれど現在無麻酔採血できるホッキョクグマっていたっけ ユキは採血できる
モモもこの前マスターしたから嫁入り修行頑張ったなと >>340
現状ではホッキョクグマの妊娠を明確に判定する手段がないから交尾が確認できたメスは出産シーズンになったら人間が産室を用意してこもらせてる
そうしないと誤って展示場で産んじゃって死なせてしまうケースがあるから
勿論妊娠してないメスは大人しくこもってないので（今年のバニラみたいに）ある程度期間が過ぎたら妊娠なしと判断されておこもりは終了する
ただ偽妊娠という妊娠してると思い込む症状があって、その場合は妊娠してる時と同じ状態になるので長期間自主的にこもってたりする 偽妊娠はウンコ検査でわかるホルモンの動きまで妊娠時と同じになるから厄介
今、血液検査で判定できるか研究中だったと思う
>>343
ユキの採血動画
https://www.youtube.com/watch?v=fIPGt7bQYGg 偽妊娠だと妊娠したのと同じ数値になるけど
妊娠してるのに妊娠してない数値になることはないわけだし
みんなもう妊娠してない数値になっちゃったのかね 皆そうならリラやユキは戻ってるでしょ
妊娠してる数値か測ってないか既に出産してるか 検査したくてもうんこ取りに行けないだろうし難しいところだな
イッちゃん絶好調だな ユキんとこは産室に飼育員入ってってる映像あるからウンコ採取はしてそう
産室閉じ込めも終わって移動できる範囲広がってるしもう可能性低いと判断してるんじゃないかな
リラは円山の沈黙ぶりが読めない
実はもう産まれてるけどポーラやイッちゃんの悲劇見てもう間違いないだろうと言うところまで情報公開遅らせてるとかだったら嬉しいサプライズなんだけど 男鹿の採決トレーニングはオリーブオイルやエゴマ油だったけど、
浜松のモモは魚だったなw
トレーニング中は針金を手の甲にチクっとあてて、そのままでいられるかやってた
とりあえず採決はできるようになったね >>350
俺もリラはたぶん生まれてるんだろうけど円山は相当発表に慎重になってるんだと思うわ。さすがにここまでの沈黙は生まれてないのは不自然でしょう もうさ
いっそのこと春までダンマリでいきなり赤ちゃん産まれてました！明日から一般公開です！とかまで振り切ってくれw 円山は新ホッキョクグマ舎は野生を意識しているらしいので、赤ちゃん公開もそうかもな >>354
円山はユキヒョウで生まれたけれどダメになった時があってしぼう報告はそこそこ早かった記憶
但しゾウは生まれてすぐに報告って事もあったので読めない
自分もリラ子は年末休業辺りで生まれて育っている可能性を考えている
12月頭くらいの出産だったらそろそろ何かしらの動きはありそう >>360
うん、残念な報告は早い
ゾウは市民活動から議会を通っての導入で妊娠発表も市長だった特別枠だから
ララは21日にリラを生んで24日に発表されたけど実績ある産室環境でララだからだよねー タオちゃんは4月の段階で地元ニュースがいよいよ今月か！？みたいなのを定期的にやっていたから比べる事は出来んよ
妊娠期間長すぎて実際の出産がいつか読めないんだから そもそも象って妊娠を事前に確定できるんでしょ
それが出来ずにあくまでも可能性としか言えず出産後の死亡率も高いホッキョクグマとじゃ比較は難しい 草食動物みたいにデカくとまでは思わないけど
せめて倍くらいの大きさで産まれてくれれば
産まれたての生存率も格段に上がるだろうに 象は授乳できずに人工ミルクだと
ある程度まで育っても高確率で成獣になれずに死ぬってのも凄いなと思う ピラミッドの一番上が安牌で生殖できたら出来たで生態系がおかしくなるからまあそれは自然の摂理 ライオンより強いからな
百獣の王は正式にはアフリカゾウ ライオンやトラはピラミッドのかなり上位にいるのに繁殖力強いよね
1回目は人工哺育とはいえ上野は年に2回出産したし
それなりの大きさで産まれるし
交尾排卵ってシステムも優秀 >>364
大きく産んでしまうと授乳量が増えて母親の負担が増える
巣ごもり絶食中に出産育児するホッキョクグマにはそれはそれで死活問題のよう
小さく産むのにはそれなりのメリットがある ゾウは人口ミルクの成分が再現できてないんだろうな
骨が成長しない >>370
でもさホッキョクグマもパンダもヒグマもツキノワグマもマレーグマも産まれたて赤ちゃんのサイズってそんな変わらないわけで
そうなると成体のサイズが一番デカいホッキョクグマが赤ちゃんと母熊のサイズ比が一番デカいことになるけど
この辺が同じ熊科の中でも特にホッキョクグマが繁殖成功しにくい理由だと思うんだよね
せめてツキノワグマ母子くらいのサイズ比ならもうちょっと生存率高くなったんじゃって思うんだよ >>372
そうなの？
パンダは100g台とかで産まれるんでしょ？
ホッキョクグマはだいたい500gくらいだろ
大人の大きさにそれなりに比例してるような
ツキノワグマの赤ちゃんはどんくらいの体重なの？ >>373
前に上野でそれぞれの熊の産まれたて赤ちゃんの体長体重を模したぬいぐるみ展示してて
比較して持たせてもらったけどそんな変わらなかったんだよ
気持ちホッキョクグマから順に成獣が大きいくまのが大きいかなって程度だった アメリカのブラウンベアってのはヒグマよりでかそうで顔も体のボリュームもすごいんだけど、
あれを飼育しているアメリカ施設などの妊娠出産ってどうやってるんだろ
ヒグマやツキノワグマみたいに冬眠中に出産するのかな
母親なくした小熊育てた人に懐く姿はでかすぎて、恐怖を感じる見た目だけどヒグマよりは信頼関係はできやすいのか
ツキノワグマのメスの成獣は、小型でパッと見は小熊に見えるくらい
100kgもないけど攻撃力と走る速度、木登りを枝渡りは猿なみ
対格差でも圧死事故は圧倒的にホッキョクグマ
オランダで久しぶりに12/2に産まれた小熊は、藁がしきつめた産室だった パンダと数百gの差だからどうこうではなく
クマの仲間は未熟な状態で生まれることがポイント
母熊の子供の扱い方に大きく左右される
たとえばアザラシはかなり大きく育った状態で生まれ
すぐに泳げ、子育て3週間で独り立ち ユキ死んだのかと思ったからほっとした(´；ω；`) ユキお疲れ様！
今回はイッちゃん、ポーラと出産が続いたので期待できるかなと思ったけどやっぱり難しいね
あとはリラか… ユキ引退かなあ
もう1年頑張ってみるか…？
でも今年も最初の一回以降は交尾出来なかったみたいだし厳しいかな 高齢だしもうあまり発情こないのかもね
再トライあったら応援するけど移動かなと予想 >>381
かもねえ
豪太との相性は悪くなさそうだけど交尾一回だけらしいしなあ 北海道、次の繁殖は札幌？旭川？
男鹿と札幌は園館同士でそちらはどんな具合ですか？とか連絡してたのかな？ ユキさんお疲れ様
来季も試せないかな
姫路での時間が本当もったいない ユキに頑張ってもらいたい気もあるけど
豪太もそんなに若くないしもっと若い子とチャレンジしてもらいたい気もある
まあフブキを立派に育て上げただけでも素晴らしいよ ユキとイッちゃんの育児の違いは個性出てて興味深かった 今年もし生育0なら結構大掛かりな移動あるだろうな
男鹿の外に豪太が出ることもあり得そうだ >>392
GAOはユキちゃん引退なら普通に新しい嫁とるでしょ
施設として直近で繁殖成功させてる優秀な施設なんだからあけとく意味ないし勿体ない
豪太が外に出るなら嫁がGAOに所有権のある子を出産して育児中の時とかじゃないの 産室の藁をめっちゃ分厚くして母親に踏み潰されても圧死しないで下に下に沈み込むようには出来ないのかな 本当に一生懸命世話してたのに突然我が子が動かなくなったままのショックを思うと・・ >>395
リラも展示再開かなもうすぐ
今年は生育0かな
月末あたりからいろんなところの引越し情報出そうね >>396
無理でしょ
そんなところに300キロの母親が入ったら身動き取れなくなって出産どころではなくなる 2023-2024シーズンは事故や老衰あって生育数0で
日本ホッキョクグマにとって良くないシーズンだった 最後の最後のわずかな希望を書いてみる。
給餌再開＝ダメだったということではない。
あの方と言えど、公式ではない。
出産して子育てが始まり、母熊の栄養補給としての給餌の可能性もある。
産後の始めてのエサも、だいたいこれくらいのタイミングではないだろうか。
とにかく公式発表まではわからない。 >>401
でも9日時点で出産してないって言ってるしなあ
これから出産する可能性もゼロではないだろうが限りなく低いだろう >>400
ホウちゃん、フブキ、ゆめの独り立ち
ライトの繁殖投入、名前公表
みゆきさん手術からの回復
豪太の体重計測
ルルがかわいい ミルク筆頭に2023年は悲しいニュースの多い年だったな
ポーラの子は今年も生まれてくれるだろうか デナリさんが亡くなったのは未だにショックだな
満29歳だったから雄としては十分長生きなんだが ホッキョクグマ界はここ近年にない波乱万丈な1年だったわ ホクトは円山に残ってリラと同居するのかな
ピリカの相手がいない ホクトは旭山に帰ってピリカとペアリングと聞いたが。
リラと再チャレンジしてから旭山かな。 素人考えだけど、円山でも旭山でも良いけど、リラとピリカ一緒にして
ホクトに１シーズンに２頭と繁殖って出来ないのかな
まあホクトも年だからきついか デナリのことは受け入れてるし良い熊生だったって笑って話せるけど
ミルクのことがショックすぎた ミルクの分も豪太ユキの間にメスの子が産まれないかなと勝手に思っていたわ
ユキは年齢が年齢だから仕方ないしミルクもミルクで代わりはいないけどね へぇ？？？？ってなったw
ホウちゃん面白熊過ぎる
大阪生まれだから？ ジャンプに磨きがかかってるのは目の前でイッちゃんママがトラックでズーラシアに向けて走り去るのを見て一時期探しに行こうと脱出できないか頑張ってたからだと思う
今はもうママのことは吹っ切れてると思うけどジャンプが独特なのはそのせいと予想 >>397
何度読んでも締めつけられる
しかし、昼過ぎにポーラが仔に授乳しようとして体勢を変えた時にお尻で踏んでしまいました。
「ポーラ」は仔が生きていると思い、数分間授乳の体勢をとっていましたが、仔が動かないことに気づいたのか立ち上がってしばらく足元にいる仔の様子を伺い、また優しく仔を抱いて横になっていました。 >>396
AI監視で子が一定の位置からずれてる時は、振動とか小さな音出して母熊に知らせるようなのができれば…
小熊がお腹より下にきて、母親が寝てしまってる場合のみ起こす装置 よくわからない音が聞こえたらストレスで子熊殺しちゃうかもしれないし下手なことできない なんのために人払いして極力音や光を遮ってるのかわからんくなる 音や振動が子熊が離れているお知らせだということをどうやって母熊に理解させるつもりなのかが謎
まあ圧死に関しては天井にパイプを敷き詰めて子熊が母熊の死角に行きそうになったら僅かな水滴を顔にたらして母熊を起こすとか何か画期的な発明や対策が出来ることが待たれる
せっかく母熊が頑張ってるんだから無事成育して欲しい ホウちゃんまだ幼女じゃん
来るならデアだろ
デアも黒熊になる女だよ 来るとしたらまあデアだよね
上野としてはモモに来てもらえれば繁殖には挑戦し続けられるし、子熊の所有権としてもGAOか自分のところで成功すれば確保できる
浜松としてもバフィンが健在のうちに繁殖に成功してもらえればホッキョクグマの展示を継続しつつ次代の子が手に入るから悪い話じゃない
まあ上野や浜松が人工授精に挑戦またはユキでもう一年チャレンジするとGAOが決めれば話は変わるだろうから確定事項じゃないけど
後単純にホウちゃんは性成熟してないしフブキがいるでしょっていう 上野でイコロとモモが子ども産んでも所有権は上野は3頭目でもらえるくらいの位置付けだと思う
でもデアを男鹿に出して男鹿でデアが産めばおそらく1頭目で上野が所有権貰えるし
男鹿としてはユキさんが次に産めば男鹿の所有権だからあと1年はチャレンジしたいところだろう ユキお疲れ様
ぺったんこが可愛い
何故ホッキョクグマのぺったんこスタイルはあんなに可愛いのだろうか？ >>431
陸上最大の肉食獣というかっこいい称号とのギャップ 来週から男鹿水族館は発電機の更新？かなんかで大規模工事なのか休みばかりだな くまちゃんそれぞれの所有権ってどこでわかるの？
旭山の園長、先代の小菅さんが今円山の何かになってるみたいに板東さんも顧問でも参与でも残ってもらえないのかな 所属一覧
旭山： ルル
帯広： ピリカ、ゆめ
円山： ララ、イコロ、キロル、アイラ、ポロロ、マルル、リラ
八木山： カイ、ポーラ
上野： デア
八景島： ユキ丸
日本平： バニラ
浜松： バフィン、モモ
豊橋： キャンディ、クッキー
アドベン： ライト
天王寺： ゴーゴ、イッちゃん、ホウちゃん
王子： みゆき
姫路： ホクト、ユキ、フブキ
砥部： バリーバ、ピース
豪シーワールド： 豪太
レニングラード： ロッシー 仮に豪太とユキに次の子ども産まれたとして
所有権はシーワールドになっちゃうのかな >>439
これでも去年から2頭も減った
サツキさんもピリカと交換で円山が持ってた 大西さんって獣医師免許ある？
あの人ピリカ出産の時頑張ってたし仕事もできそうだから時期に推したいけど >>445
リラ出産なしか
ここまでホクトを円山に残したということは、ホクトとリラを再度ペアリングしてその後ホクトをピリカのところに送るのかな >>448
ピリカを円山に呼ぶんじゃね？
んでピリカとリラにホクトが二股作戦
リラが繁殖成功ならホクトが旭山移動だからリラの結果出るまでホクトの移動引っ張った、と考えれば一応辻褄合う >>450
かわいい曙
ホクト二股作戦が一番良いな 昨日のユキに引き続きなんて素晴らしい
そういえばデナリじいちゃんもこの寝姿の時があってそれにやられました むしろユキが円山か旭山でホクト三股作戦だったら凄いｗ
ユキとホクトは今生の別れになってたと思ったけど最後の最後にペアリングなら一晩中泣く ユキとホクトは相性良かったんだよね
自分も最後にまたペアになったら泣く みゆきさん…一度しかお会いできなかった
若返ったような行動もあっただけに驚きでしかない 昨日昼から展示されてたけど
チラ見程度では歩き回ったり
まだまだ大丈夫そうだったのにな…。 えええええ…ゆめちゃん来てなんか元気になった感じだったのに…
でもお年だったしあまり苦しまずに済んだってことなのかな
2023-2024シーズンほんとなんなの？暗黒の年じゃん ミユキさん筆頭にデナリもサツキさんもほぼ平均寿命で亡くなってるから仕方ない
その分ミルクの死は死因も含めてショックだった SNSにファンの方があげてくれてる若き日のみゆきさんとアイスの仲睦まじい写真
アイスがクルミやミルクに似てて余計に泣いてしまった
タンタンの人工授精もあんなに頑張っていたのならアイスの精子も遺しておいて欲しかった >>466
マジ？？？？？
1番組み換え考えないといけないペアと思うが
疑問だらけだ
この調子ならもう日本でホッキョクグマ見れる機会も残りわずかとなったな みゆきが産まれた時の天王寺の記録
性別確認の際のエピソードともふけつ写真が大好きだった
https://www.tennojizoo.jp/nakigoe/1991/199106out.pdf
2月3日（生後65日目）、母親が隣の寝室に入ったので、産室にいる子供を1頭だけにすることができました。
そして、産室内へ入り性別を確認することができました。この子はメスでした。
確認している聞も、眠り込んだままで、なんとのんきな子供だろうと我々もあきれかえっていました。 確認している聞→間
コピペしたら読み取りエラーしてしまった >>468
別に上野組み換え有無関係なく国内のホッキョクグマ絶滅はもう確定よ
近親交配解禁や海外からの新血統が導入あれば別だが 日本でホッキョクグマをいつまで見ることが出来るか、というよりも、ホッキョクグマという種がこの地球上にずっといてくれることを願う。
どんなに少なくなったとしても、広大な北極圏で自然に繁殖し、日本よりも広大な土地を持つ動物園で繁殖させてくれたら。
彼らには延々と歩き回れるだけの広大な土地が必要。 移動自体が大変な仕事だしリスクも伴う上に移動先で慣らしたりするのも時間がかかるから素人が外からこう動かせばいいと思っていてもなかなか実現しないってだけだと思う ゴーゴイッちゃん来たらツヨシジャンブイ死んだよね
他熊が来るのってストレスなんだろうね >>466
今期ようやっと交尾までこぎ着けたから次も交尾して今度こそ妊娠出産までいくかもと判断したのかな？
それか他園とのホッキョクグマ移動の調整が出来なかったか
今年ユキちゃんが出産してたら豪太を一時的に借りてきて、てのはあり得たのかもしれないけどまあ出産無かったしね
個人的にはペア継続もいいけど人工授精も視野に入れてほしいなぁ
ちゃんと子孫を残してる他のオスと比較して交尾が成立してるのか怪しい感じだったから
しかしそうなると豪太とユキもペア継続なんかね
年齢的に相当ギリギリだけど ララ・ルル姉妹は去年はそれぞれ旦那と同居熊を亡くして今年は従姉が亡くなったのか >>479
ララはあんなに大事に育てた息子が嫁殺したのが一番気の毒だった 実は移動も決まってるけど他との兼ね合いで移動までの時間がもったいないから同居って可能性もある？
だとしたらデアが残ってイコロ移動になるかもだけども
ペア続行なら去年のコラムで人工授精やペア交換も視野にって言ってたし
上野はそういうの躊躇なくやりそう >>484
決めるの上野でなくJAZA種別調整委員会が主体だし
上野はJAZAの提案に対して同意か拒否するくらいしかできない
仮に上野がやりたくても他との帳尻合わなきゃ実現はしない >>478
ユキが出産してても豪太を動かすのはあり得ないだろ
それが可能ならフブキ育児中にそうしてた JAZAは結局動物園の組合みたいなもんだから
最後は大きい動物園の発言力が強そう
今はズーラシアの園長が会長で前は上野の園長が会長だし
本部は上野の近くだし 豪太の後妻がデアじゃないならモモかなあ
大穴で血統優先でポーラもありうるとは思うけど ゆめちゃんとみゆきちゃん同居の計画もあったのか
苦しまずにいけたということでよかったと思うべきなんだろうけど悲しい >>486
ここのスレでGAOの人に豪太の移動も今後あり得ると言われたという発言があったのでそういう可能性もありうるのかな～と思って書いた
だとしたらフブキの時にやらなかったのは所有権のある子を確保出来るまで移動させたくなかったのかなと
一度ペアを組んだらスムーズに繁殖が成功すればいいけど下手したら数年GAOを空けることになるやもしれんし >>491
別に移動先で豪太の子供できてもGAOが所有権得られないわけではないし
どうせ移動せずにGAO置いておいてもフブキ子育て中は繁殖できないんだからその予想は的外れだね お腹はこのスレでも以前から指摘されてたよな
臍ヘルニアって再発もしやすいらしいし
まあじきに公式発表があるだろう 臍ヘルニアで死ぬのかな？
他の病気じゃないのかな？ 人工受精で世界中で頑張っても無理ならもうクローンだけで生体維持させてほしい
絶滅させたらいけない ホッキョクグマは膣の形状が特殊ってあったし
もしそのせいで人工授精が成功しにくいなら
ホッキョクグマの受精卵をヒグマに着床させてみるとかどうだろう
倫理的にアウト？ ヒグマも受精卵の着床遅延があるとかどこかでみた
冬眠というか絶食の冬ごもり中に出産するからというのは、ホッキョクグマと似てるよね
妊娠期間が約3ヵ月の未熟児もほぼ同じ ホッキョクグマは交尾しないと排卵しないから人工授精だとまず排卵させるのが難しい
だから今までは交尾開始から数日後に人工授精していた
結局これだと自然妊娠の可能性もあるし、何より相性の良いオスがいないとできないのだから
交尾なしに排卵させる技術を確立しないと意味がないんだよね 受精卵を子宮に戻す、所謂体外受精は試してみてるんだろうか
素人考えだと、人の手で精子を注入するだけよりも確率が上がりそうに思えるんだけど…
卵子を取り出す時と戻す時で2回メスに麻酔をかけなくちゃいけないのと費用がネックなのかな そもそも卵胞が排卵可能な大きさになってるか確認するために何度も麻酔が必要 ヒグマを代理母にってたまに話題に上がるけどヒグマの生育率ってどんなもんなの?
生息域の違いで生存率が違うだけなら育児の大変さは結局変わらない気がするけど
というかメスの方が多いんだから普通にペアを組んでないメスに受精させた方が良くない?
ヒグマを代理母にするとなるとホッキョクグマのオスとメスに加えてヒグマも確保しなきゃいけないうえに産まれてきた仔を自分の仔と認識できなくて殺しちゃう可能性も考えるとやる意味ある?と思う 安定と安心の551
ここのカップルは盤石
あとはズーラシアの采配次第 来年は育つといいな
育たなかったらズーラシアの能力が疑われる さすがにズーラシアも去年の状況踏まえて改善すると思いたいけど
今年もダメなら551ごと他の園館に移動することを考えた方が良い ホウちゃんがズーラシア行って
ｺﾞｺﾞｲﾁが天王寺に帰れいい >>506
>>505
そもそも去年の失敗はズーラシアの環境に要因あるの？ >>508
わからんけどイッちゃんはあの天王寺で立派にホウちゃん育て上げたわけだし
もし2年連続で生育を失敗したとしたら551にはズーラシアはあってなかったって判断になっても仕方なくね
施設的には天王寺よりズーラシアの方が整ってるように見えるけどそれは人間の判断だし
去年はズーラシアは産まれないと思ってたらしいから施設は良くても巣篭もりのプロセスがダメだった可能性もあるし 自分もGAOの担当者から豪太が移動する可能性はないわけではないと聞いたことある。ペアリングの方針決めるのはGAOじゃないから所有権とか関係ないしGAOが出さない方針にしてるのでないならそうとしか言えないよね >>510
当然施設やプロセスに全く問題なく単に赤ちゃんの体質が原因の可能性もあるわけで
そもそもまだイッちゃん1回しか成功してないしホッキョクグマの低い生育率から考えても施設やプロセスに問題なくても2回連続失敗とか普通にありえると思うが 豪太が上京するにしてもシーワールドの許可必要なんじゃないの？
その辺の許可が出たら移動もあり得るってニュアンスなのかな
上野が金と知名度と政治にものを言わせてどっかからオス買うか借りるかしてくれればいいんだけど なくはないって相当実現可能性低そうな言い回しに感じるが
何やら色々クリアすべきハードルは多そう 豪太についてはGAOの意思じゃなくてシーワールドの意思だろうし
借り物の豪太移動させるより嫁をとる方が格段に楽そうだよね
シーワールド的には種別調整者にどう思われようと関係ないし 豪太移動するとしても他がペア替えしないならどこへ？フブキ子育て中にしてもどこに行けるチャンスがあったんだろ >>515
頓挫したからホクトとペアリングしたんでしょ
その話出たのはもう何年も前だし もし豪太移動させるなら2匹相手にできるところじゃないともったいない
1匹でいいなら男鹿でいい
よって円山か旭山？
もしくは男鹿でのペアリング後どこかに出張？とすると徳島だと思うけど… みゆきちゃん肝不全か
前日まで異常なく過ごせたなんて王子のスタッフすごいわ これデナリと同じかね
肝臓の多発性嚢胞に起因する肝不全
お腹の張りみたいなのはヘルニアの再発でなく肝臓の嚢胞だったのかな
デナリは目に見えて具合悪くしてたけどミユキちゃんは年取ってる分そういう段階すっ飛ばして旅立ってったのかも 心臓や老衰じゃなかったのに驚き
肝臓さえ悪さしていなければまだまだ行けたのかもしれないと思うと本物の美魔女だったのだと思わされる
デナリが体調崩してから約ひと月サツキさんも夏頃からあれ？って時があったので前日まで通常営業だったみゆきさんは凄いとしか言いようがない ずっと肝臓悪かったのか全然わからんかった
王子はみゆきちゃんへのサポート乙だな
元気そうに見えて数字は悪かったからゆめちゃん入れることになったのかもだけど
タンタンは心臓が弱いせいで水が溜まりやすいから
強心剤やら利尿剤で水抜きながら…だね デナリもミユキも肝臓悪くしなけりゃあと5年はさすがに無理でも2、3年は生きられただろうな みゆきさんのご長寿は国内歴代5位くらいには入るかと思ったら上には上がいた
野生出身個体が多いからデータは怪しいけどね
しかも上野の雪男は死後に解剖したらメスと判明とかツヨシより酷すぎる
雪男♀（上野） …推定36歳（1956年生～1993年没）飼育期間34歳9ヶ月
ナナ♀（八木山） …36歳1ヶ月（1984年12月15日生～2021年1月24日没）
ユキコ♀（上野） …推定35歳（1949年生～1984年没）
コユキ♀（旭山） …推定34歳（1975年生～2010年7月24日没）
ポール♂（京都） …34歳5ヶ月（1974年12月9日生～2009年5月22日没）
シロ♀（みさき） …推定34歳（1970年生～2004年10月12日没）
コロ♀（釧路） …33歳5ヶ月（1974年12月生～2008年5月29日没）
ピンキー♀（日本平）…推定33歳（1973年生～2007年5月4日没）
みゆき♀（王子） …33歳1ヶ月（1990年11月30日生～2023年1月13日没） >>533
何かテレビで言ってたけど生物の老後の有無は子育ての仕方が関係してるらしいね
子育てをしない魚とかは卵を生んだ時点で脳が萎縮、つまりボケ始めていてその後すぐに寿命を迎えるとか
逆に子育てをする動物のうち子供が産めない歳になっても長生きする種は子育てをする、または手伝うために長生きするらしい
オスよりメスの方が長生きするのは子育ての期間を確保するために体がそう出来てるんだろうね 【大相撲】 十両の珍名力士「白熊」土俵入りで「シロクマ～」の大歓声 本名の「高橋」から今場所改名 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705288836/ 豪太が移動しないわけではないとなっていたとしても、
簡単ではない移動に見合う積極的な理由がなければやらんだろ
男鹿は個体、設備、そして飼育員に実績があるだけにな 551ペアは仲が良くてニヤニヤなる
近いうちにズーラシア行かないと みゆきさんは艶っぽくて気品のあるゴージャス美女だった
童顔に大柄ムチムチボディなのも素敵 ホントになにやってるのこのカップルはw
ああ、この展示場で子育てして揃って真っ黒になってるイッちゃんライちゃん(かライくんか)見てみたい >>545
この夫婦からホウちゃんが生まれたのわかる気がするw そういえば今回双子だったんだよね
ライちゃんは確定としてもし二頭とも育っていた場合名前はどうなるんだろうか？
豚まんはさすがになさそうだし うーん
551のネーミングセンスならブタちゃん(くん)もありえそうでw
もしくは
ぶー、たー、まん
とか？ モモ太♂（豪太×モモ）
円浜（ライト×マルル）
フウちゃん♀（フブキ×ホウちゃん） 2022年の王子動物園のみゆきさん特集
飼育員さんのコメントが気になる
王子動物園はゆめちゃん来なかったらホッキョクグマの飼育が終わりだったかもしれないのかな
https://www.kobe-ojizoo.jp/sp/img/habataki/habataki_2022WS.pdf >>557
そうでないならデアだけお休みすればいいと思うからイコロじゃね テゾーロ（イタリア語で宝物）はなんか響き悪いな
了徳寺の馬みたいだし
宝宝にしたらそれこそパンダだしw
カムイ（アイヌ語で神）の方がいいかな >>557
冷凍保存技術とかが成立してるとは思えないからイコロだと思う
ついに上野も人工授精来たか 動物は交尾もしてないのに妊娠出産してすんなり育児に入れるものなのかね
放棄したりしないのかな
もしくは哺育も人口で考えてるのかな 想像妊娠があるくらい認識が曖昧だし生まれれば何となく納得するのでは
どうせなら別オスの精子で試して世界初の人工受精成功確定させて欲しい そういや同居も並行して交尾もしたら出産して産まれた赤ちゃんは交尾でできたのか人工授精なのかわかるのかね
人工授精の成否の評価が可能なのか 成功したら精子だけ外国から輸入して血縁関係回避できるね 受精卵が半年以上お腹の中でふよふよしてるって不思議 観客のストレスと夏のダメージ回避のためデアはこれからずっと完全非公開でもいい
人工哺育になったら赤さんはパンダ部屋へ行くのかな >>566
中と外を出入り自由にしてる園でも夏外にいる時間のほうが長い個体もいるし展示しないほうがストレスになる可能性もあるのでは >>561
そもそも交尾が妊娠出産と因果関係にある行為だと理解しているのかすら謎
ちゃんと育児するかどうかは交尾した記憶とかより育児に適した環境と産みの母に育ててもらったかどうかな気がする >>568
ふむ、なるほど
発情期で交尾したいからする
出産したから子育てする
って感じで両者が結びついてない独立した欲求や本能によるものってことね
なんかそんな気してきた こうなってくるとリラ人工授精後、ピリカペアリングとかもありそうな気がしてきた
ここまでホクト移動させないということはリラと何かしらのペアリングやってからピリカということよね 円山で子供生まれるまでホクト返したくはないだろうしピリカ引き取りまであるかもね
生まれる前提で広報してたし ホクト移動が遅いのはリラの出産有無結果待ちだからじゃないの
リラが出産したならホクト旭山でリラ出産ないならピリカ円山でホクト二股
一応円山の見解としては低いながらも1月下旬まではリラ出産の可能性ありとしてるみたいだし 春に小熊公開みたいに宣伝しちゃったからはっきり駄目でしたと言えないだけでは
今からでも生まれたらそれはそれでいいけど可能性低いよね ホクトももう若くないし妊娠出産したピリカの方を優先させてほしい 交尾排卵の動物の人工授精ってどうやってるんだろう
膣にちんこに似た形状の器具入れれば排卵するの？ >>580
便や採血とかで排卵日把握してんじゃね？ 人工授精は無事終了しました。ホッキョクグマのメスのデアについては、経過観察を行うため、1/17は終日非公開となります。オスのイコロは展示予定です。
人工授精の結果は、判明次第お知らせします。
無事終了乙
判明するのは年末だね >>581
交尾排卵動物だから交尾しないと排卵しないんじゃないの? ホウちゃんっぽいね
ホウちゃんもみゆきさん系の美魔女になるのかな >>583
なんと！（ありがとう、のぼりべつクマ牧場）
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/81652/1/Yoshiko_Torii_abstract.pdf
>一般には交尾排卵動物と考えられているヒグマにおいても飼育環境下では自然排卵する場合のあることが分かった。
もしホッキョクグマもそうだったらピースも挑戦できちゃうの？
麻酔リスクの心配がなければなー ピースは人工授精して妊娠したとしても育てるのが難しそう
ピースの卵子使って誰かに代理母になってもらう方が生存確率高いかも >>582
この日程だと8月～11月中旬までに産む可能性大だよ
クソ暑い東京だから釧路のように8月に産んでしまうことはないと思うけどね
10月に産んでも全然不思議ではない この人工授精におけるヒグマ信仰何なんだろ
ピースで繁殖目指すんなら人口受精でピースに産んでもらってもう一度高市さんに育ててもらった方が良いんでは
まあ繁殖に参加させるつもりはないだろうけど 町に出て来ては殺されるヒグマを人工授精って、パンダやホッキョクグマのための研究？
とにかく麻酔のミスとかで危険な事にならず、無事終わってよかった 人に依存しすぎたピースは今では人工哺育の失敗例扱いになってるよ
それに目も開いてないピースをテレビ局に連れ出したような連中は正直関わって欲しくない 研究にヒグマが使われるのが信仰？
日本で大型のクマを研究するにあたって野生個体も含め入手しやすいからに他ならない
ときおり人の生活圏と重なり無視できない生物だ、基本的な生態も把握されているからだよ >>598
後ろ足しっかりしてきたね
顔は可愛いままだ イコロ元気に常同してるみたいで良かった
採精はお尻の穴に電気棒突っ込まれるわけだし、翌日も違和感感じててもおかしくないからね >>599
ピースは人工保育個体だから別としてペアを組んでないメスのホッキョクグマもいるのにすっ飛ばして近縁種とはいえ他種族のヒグマに代理母させようとしてるところとヒグマなら成功するかのように語ってるところだよ
後野生個体も含めて入手しやすいてのもどうなの
クマの駆除に失敗して殺される人もいるのに麻酔をかけて捕獲移送何て危険度と費用を含めてとんでもない話
飼育個体にしても用意する個体がホッキョクグマ２頭＋ヒグマ一頭必要（ホッキョクグマでも代理母なら同数必要だが）
精子だけ用意する人工受精ならホッキョクグマ２頭だけで済む
ヒグマを代理母にするとかはホッキョクグマのメスで人工受精にチャレンジしてもどうしても上手くいかないとなってからの話じゃない?
そもそも>>594の言によればヒグマ自体人工受精に成功してないみたいだし
>>597
ホッキョクグマの人工保育自体初めてで現代とは倫理観が異なる昔の話何だからあんまり目くじらたてなくても あのときは繁殖ノウハウも今と違ってそんなに蓄積されてなかったのに今の価値観で人口哺育に至った経緯で当時のとべを批判するようなのもいるよな
昔は色々今から考えるとあり得ないことがあった
旭山なんて子グマが格子越しに父親に足を1本食いちぎられる事故あったのにその後また別の子グマを父親に舌噛みちぎられる事故起こしてるし >>603
これは一回目の事故はともかく二回目は何故防げなかったんだろうね
しかも舌がないから母親になっても子供を世話できないのに毎年のように子供を産ませてその子供達は皆死んだという >>604
2回目の件はほんとそれ思うわ
子供全滅のこともそんなの何回目か以降は結果明白なんだから引き続き出産させるなら人口哺育で助けろよと
まあ色々今と昔で価値観違うんだろうね 多分足の事故あってから格子の隙間狭くするとかしたんだろうけど
より小さい舌はまだ通ったとかそんな感じじゃないかね
今の感覚だと隙間以前に視認できる状況すらおっかないと思うのに
視認できなくても匂いや気配で豪太が近くにいると感じただけでフブキ子育て中のユキの尋常でない警戒ぶりあったし ハッピーに舌があれば釧路系がミルクだけになってこんなに早く絶えることはなかった
コタロウが無駄遣いされたのが無念すぎる ライト君昔ハゲみたいなのもっとあったような・・・
すっかり男っぷりが上がった
繁殖には参加しないのかな？ >>608
カイ本当にイケメンだと思うんだよなー
シュッとしてる ライトもそろそろお嫁さんの移動の話があってもいいと思うけど 今は飼育に必要な基礎データを集めているんでしょう
平静、嬉しい、不満を示す反応の把握
適切な食事
ハズバンダリートレーニング
体調を把握するための各種数値
施設が個体を理解し安定して飼育できるようになって初めて次のステップに進める ライトは貴重なオスなんだし絶対繁殖参加でしょ
そうじゃないとアドベンから移動になってないよ
カイって「カイ」って感じのシュッとした容姿してるよねｶｺｲｲ >>614
弟のロッシーは太ましいイケメン
ホッキョクグマって美男美女しかいない動物だと思う ロッシーは筋骨隆々系の巨大グマ
豪太はぬいぐるみ系の巨大グマ 野生の主な死因
ホッキョクグマ 肝臓
ジャイアントパンダ 腸
違いは食事
ジャイアントパンダは歯が摩耗して喪失
竹が食べられなくなって腸閉塞など
飼育下の場合は歯を極限まで維持するようにします
このため死因が変わってきます
心臓、脳の血管など、、、
闘病中の王子のタンタンさんは心臓病
昨年、安楽死措置となった台湾の高齢パンダは脳の病気
特にパンダは食事、健康管理がある意味人間以上で、さらに最先端の医療が提供されます
死因は人間と一緒になっていくのかも >>622
團團は18才になったばかりだった
高齢ではない（ただ事実を伝えたいだけ） >>624
そうか、野生基準だと平均寿命
飼育下では早かったな
他の個体と記憶が混じったと思う
ホッキョクグマが肝臓なのはなんでだろう
アザラシ食べてるから脂肪肝？
ビタミンAが制御しきれなくなる？ 確か人間がホッキョクグマの肝臓食べたら死ぬんじゃなかったっけ
それだけにクマ本体にとっても鬼門なのかもね >>626
しばらく前だが馬肉が低脂肪高タンパク過ぎて肝臓にダメージ与えてる可能性があるって学説が出て馬肉減らして魚に切り替えてるって話を男鹿の飼育員さんがしてたな
日本平がコストコから廃棄する牛肉もらって給餌してるのもその流れだと思う 果物や野菜ってあくまでもおやつとしての嗜好品で、メインは高脂肪の食事じゃないと
身体が細くなるんだろうね
アザラシとっても食べる部分がほぼ脂肪のところって驚いたし
そうやって脂肪を身体につけているから北極で生きていける
日本の個体は痩せてみえるのが多いな（薄毛もあるけど）
脂肪分の補給がペレットなんだろうけど、海外の施設の食事ってどうなんだろ
野生化ではないんだから、安定した食事でわりと丸っとしてる姿 デナリのカイカイとみゆきのガウガウには笑わせてもらった
もう見れないのが残念 ホッキョクグマが齧ってるとほねっこくらいにしか見えないw みゆきちゃんの訃報への反応でホッキョクグマ情報も出した方が良いってなったとか？
ゆめちゃんも注目度高い個体だし 王子動物園公式Xは
今までよりもタンタンの情報を減らして
他の飼育動物の投稿を増やすとアナウンスしてた。 タンタンそのままで他の動物増やすわけにはいかんのかな
タンタン減らす言われると体調は大丈夫なのか心配になる >>639
タンタンは減っても発信自体がなくならない限りとりあえずは心配いらないだろ
現状は1日1タンタン以上は発信されてるし
本当にヤバくなったらのほほんと可愛いだけの発信なんてしなくなるだろうから みゆきさんの死で知ったけどアイスってめちゃくちゃ可愛いクマだったんだな
敷物状になって休むのかわいい 2/24
ホッキョクグマやイッちゃんのトーク会
応募は2/1から先着80名
亡くなった子供たちのことも語られるんだろうか
2/27
オンラインイベント
ゴーゴの寝室へお邪魔他
応募は2/1から先着100名
https://www.hama-midorinokyokai.or.jp/zoo/zoorasia/details/post-5011.php >>648
1個目の動画のコメントが当時って感じで和むなー 今年ってまさか現時点で世界中で赤ちゃんの生育してるのってここの園だけ？
ざっと調べたけど見つからなかった
https://www.zooborns.typepad.com/zooborns/polar-bear/ オランダで12/2に産まれてなかったか？
出産シーンが映ってたのと1匹かかえていたけど、その後無事育っているのか気になる >>656
上のニュースもオランダの園だからもしかして同じのかも？出産日は11/30だけど
その後の情報がないのも同じ
エストニアで生まれたけど赤ちゃんは育たなかったというニュースは見た
もしオランダの園1つだけしか生育してなかったとしたら去年はハズレ年だね
まだ育児中の母親か多いからかもしれないけど ハズレって言い方は命に対して失礼すぎる
一生懸命育てようとしたイッちゃんやポーラやフリーダに謝れ >>653
導入できれば安いもんだしなんならクラファンでもやれば良いと思うけど
婿導入できるのか？ >>657
動画見たら同じ映像だったからオランダの ディーレンレイク動物園だね
12/2の動画だと思ってたんで出産日は11/30なのか
飼育員がオランダでは出産可能のペアが３組しかいないので、とても嬉しいと答えていたのが印象的だった
https://youtu.be/Igf-T4m_BNQ
https://www.dierenrijk.nl/nieuws/ijsberenjong-gezonder-ter-wereld-gekomen/ >>659
11月から3月までの契約を急遽結んだようだから合意に向けての目途が立ったのかも
創始個体と書いてあるので野生由来のオス君かな
文書に出てくるアシニボインパーク動物園には即戦力になるリラと同年代のオス君が2頭いるね
無事に輸入できたら円山の規模的にお嫁さんはリラ以外にもう1頭欲しい
所有権があっていつでも戻せる姉妹はアイラとポロマルだけど、血統の多様性を考えたらモモかバニラの方がいいのかも知れない
ピリカは帯広所有だしあと1回繁殖成功したらホクトと一緒に隠居しそうな気もする それはまぁ仕方ない
ホッキョクグマの心に育ってたら癲癇の発作起きた時に助けられなくて亡くなってた よく見つけたね!
水を差すようで申し訳ないが、ミリーでなくてオーロラだと思う
顔がシュッとして左脚の傷跡があるのがオーロラの記憶がある >>667
ご指摘ありがとう
オーロラだったんだね
おもちゃブン投げるのが好きなのはミリーだったという変な思い込みがあった >>668
晩年のオーロラもぶん投げてるの見たことあるよ
さすがクルミの姉だね
若かりし頃のオーロラを見れてよかった テレビ局にはこういうお宝映像が山ほど眠ってるんだろうからもっと見せて欲しいよ
NHK大分あたりにちびっこルルララの映像とか残ってないんだろうか >>672
産室から出てきたばかりのイコキロの方がもっと汚れてたわｗ
>>673
同時に撮ったと思われるやつ
https://twitpic.com/2avavb >>676
ホントに
湯たんぽが人間の暖房用途として使われてるのなんか人生で片手で足りるくらいしか見たことない
ホッキョクグマが遊んでるほうが遥かに多い どの子も子熊時代から可愛くて将来美形確定な顔してる 天王寺は広報誌「なきごえ」のバックナンバーが全部見られるのでありがたい
今までに産まれた子のかわいい写真やホッキョクグマの飼育、繁殖に関する貴重な情報が満載だからぜひ読んで欲しい
http://nakigoe.jp/backno.html
みゆきの父親ユキオ（出生名：ショウ）
http://nakigoe.jp/nakigoe/1983/198308out.pdf >>653 こんなドキュメントも閲覧出来るんですね。すごい！野生からお婿さんが来てくれると嬉しいですね。円山の施設が勿体無いですから…。 >>685
この時期は各自治体の契約情報や補正予算案をチェックしていると
公式発表より早く移動日情報が載ったり輸送費用が計上されていることがある みゆきさん自身は33歳と長生きだったが
姉、妹、父違いの弟みな幼くして亡くなってる ゆきみは円山に到着した次の日に亡くなった、恐らく輸送中に何かあった
ユキスケはクソ客に殺された（投げ捨てられたゴミを誤飲） コユキ 1987年11月16日-1991年3月9日 ユキコ/ユキオ 池田動物園
ミユキ 1990年11月30日-2024年1月13日 ユキコ/ユキオ
ユキミ 1993年11月27日-1995年2月22日 ユキコ/ユキオ 円山動物園
ユキスケ1998年11月25日-1999年12月3日 ユキコ/ネボスケ
ユキコさん四頭も生んだのに血が途絶えた ヒグマよりホッキョクグマの方がデカいし肉食性なのに マルル会いに来たけど雪降ってるわ
マルル邸だけ積もってほしい 名古屋はちらついてるらしいよ
フブキのとこに積もってほしいな マルルんとこは降ったり止んだり
マルル邸には雪は積もらなそう ゆめちゃん
痩せたね
ホームシックだね( ´_ゝ`) ミユキが亡くなり彼女より1ヶ月後に生まれたバリーバが国内最高齢になったけど、世界最高齢は1989年生まれのアントニア
つまり消息が判明している昭和生まれのホッキョクグマは全員この世を去った >>705
アントニアってなんか先天的な障害抱えてて子熊みたいに小さいやつだっけ >>708
どんなんだろうとググったら足の短いヤブイヌみたいなホッキョクグマが出てきたw アントニアググったら2012年にサッカーの勝敗を当てた事があるっていう記事も出てきたな
顔立ち可愛いし愛嬌あるし好きな人はガチで通いそうな個体だと思う 内緒さん＠一般人 [ 2024/01/27(土) ]
湘南には桐蔭を悪く言う人はいません
現代は桐蔭は滑り止めとしてお世話になる高校
OB・OG世代の桐蔭理数科は進学実績が格上かつ「桐蔭理数科を蹴って湘南」は湘南の生徒では一目置かれていました
つまり「進学実績・入試難易度ともに格上でありながら、コンプレックスを持つ相手でもない」というのが、1990年代の湘南生から見た桐蔭理数科
同じ時代の他学区トップ校（厚木は除外か）には桐蔭理数蹴りは少なくてコンプの対象だったでしょうけど なんか今Xの画像表示めちゃくちゃ時間かからん？
シロクマ成分補給業務に支障きたしてる 自分で補給しに行けばいいじゃん
外出できない事情があったり沖縄・北陸・山陰在住なら謝る >>723
週2～3は直接補給に赴いてるけどさ
毎日10分×3回くらいはネットからも補給しないといけない 寒くて体調がイマイチで最近現地調達ができてないや
ネットだけでなく自分で撮ったやつを見て補充してるよ 沖縄もそうだが山陰もホッキョクグマ成分補給きつそうだよね
最寄りでゆめちゃんかホウちゃん
北陸だとフブキに会おうとすればまあなんとかなる感じか
北海道でも函館や稚内住みだと同レベルできつそうだし 北陸だと関西も行こうと思えば行けるよ
長野や新潟も遠いね 自分は最寄り通うというより全国見て回る派だわ
東京どこ行くのも便利で良かった
各地で何度か顔合わせる人とちょいちょい話すようになったけど飛行機乗り継いだりとか
乗り継ぎなしで来るために最寄りでなく少し離れた路線多い空港まで出る必要ある人とか
苦労話結構聞く 自分の住んでる県にはホッキョクグマのいる園がなくて、コロナ1年目はほとんど県外に出れず、1年くらいホッキョクグマを見れなかったのは精神的にきつかった
それ以降は上手くやりくりして見に行けた
コロナ中も何とかモチベーションを維持できて良かった >>731
年末にツヨシプロジェクトの缶バッジ爆買いした
でかすぎて皿状態なので飾ってるｗ
クルミルクの隣には豪太ファミリーのアクスタを置いた…弟妹が1頭でも増えますように >>732
あそこ最盛期3頭飼育してなかったっけ？
記憶違いかな 昔は通年でオスメス同居させてたから多頭飼いもできた
今は王子での複数頭受け入れは遊び盛りのゆめを半日はバックヤードに閉じ込めることになる
>>734
今の獣舎になってからはアイスとみゆきだけ
https://www.kobe-ojizoo.jp/blog/18753/ >>735
そうか
3頭は東山と混同したかな
言うてミユキ死後1日中展示場開放されてるのに室内で常同ウォーキングしてて数時間出てこないこともあるけどね、ゆめちゃん >>736
移動直後だしそんなもんでしょ
フブキも今でこそ1日中遊んでるけど前は部屋で休んでることの方が多かった フブキのお相手
10年以内にゆめちゃんも候補になってくる
どこで繁活するんだろうね、、からだったんだけど
王子も繁殖施設としては無理って感じか
天王寺新獣舎はしばらく実績のあるゴゴイチペアがメインだろうし
そこで空くズーラシアか
場合によっては生まれ故郷に帰ってのがいいかもね 姫路新獣舎は当然繁殖が視野に入っているんじゃないのかな
しかし新施設の計画が不透明
姫路城から離れ移転する方針は決まったと
民間動物園との役割分担はどうするのか
そして肝心の竣工はいつ？ 姫路フブキ引き取る気なら繁殖設備がっつり整備して欲しい
他力本願で他所で生まれた孫を貰う狙いかもしれんけど 姫路の移転先は手柄山公園に地球環境博物館(仮称)として動物園、水族館、植物園を統合する方向で動いている模様
29年移転予定だからホクトとユキはたぶん戻れない、フブキと正妻が行くことになると思う
それまでにホウちゃんやゆめが2頭以上産んでたらわからんけど >>737
フブキ室内が多かったのは夏の暑い時期だったからと思うけど
今は涼しくなって外で過ごす時間多くなってきたけど
また夏になったら室内時間殆どになるんじゃないかな >>738
王子無理って感じてのはどういう理由から？ 多頭飼いができないと書いている人がいたから。
これは2頭なら大丈夫、3頭以上が無理って意味？
まぁ、仮にそうだとしても
メスの子育て期間、特に籠ってる期間
オスの気配がそもそもだめなど
ハードルがあるよ
王子はクリアできる？ >>745
王子はついこの前まで2頭飼育してたじゃん
出産あれば天王寺みたいにオスは24時間外飼育とか出張で対応できるんちゃう？
過去にミユキアイスで繁殖にはトライしてたんだし >>746
はからずも先日亡くなったみゆきさんのことは知ってるし
だから受け入れできるよねって最初に書いたわけ
問題は、繁殖に資する設備なのかって質の話に移っていると思う
施設間の移動は全身麻酔必須であろうから
一つの施設で完結できるならそこが優先されるだろうと推測される 24時間出しっぱなしは不潔だしオスの負荷でかいし体調不良時にも対処が遅れる
オス不足の今は回避できるならした方がいい
産室がメスの気にいる状態かも不透明だし オスが足りない現状では王子より良い繁殖環境のある施設はあるわけだし
そっち優先でオス派遣すれば良いだけかと 王子より良いとこあるって言うけどそんな施設で現状空きあるとこある？
今空いてなくてもフブキ性成熟する頃には変わってるはずって言われそうだがそれなら今そんな予想するのも無意味のような 742の続き
地球なんたらにはホッキョクグマの繁殖施設も作る予定らしいので、マニトバ基準相当の夫婦別居可能な施設になると思う >>747
円山みたいな複数のメスとの同時進行可能な施設でない限りメスが子育て中はフブキはよそ出張して別のメスとのペアリング敢行されると思う 王子云々はこの前キチガイクレーマー達がフブキを王子に譲渡とかガセネタ流してた件と関係ある？ >>751
新獣舎の質はそりゃそうでしょうね
姫路はホクト、ユキ、フブキまでいて
大きな責任があり放り投げる選択はない
ただ一つ、はよ決めて。なんです。
繁殖引退したときの移動は仕方ないにせよね >>753
？
東山で繁活しないんだから
いつか移動するのは必然 うむ
最近この界隈入ったこ初心者は知らんがそうでない人で東山でこのままフブキが繁殖まですると思ってるのは少ないと思う
フブキが繁殖可能になる頃には今とは各地の施設の空き状況などが大きく変わってるだろうから
その段階でどこか移動するだろうね 天王寺が新施設作ってるんだからフブキはまず天王寺で繁殖が濃厚かな
ゆめちゃんとも一夫多妻できれば良いんだけど 天王寺はゴーゴイッちゃんじゃないの
フブキが大人になる頃にはホクトはもうおじいちゃんだしララも天寿全うして旅立ってる可能性高いし円山入れるんじゃないか このままフブキ以外のオスが生まれないと争奪戦になるよな
メス複数と同時繁殖狙うなら円山しかない >>759
海外からの導入実現すれば喜ぶべきことだが
果たして実現するのか 本当にカナダから入れられるのかね
GAOの時の騒動みてるとカナダからってかなり難しそうだよな カナダから婿を呼ぶってもう10年くらい言ってるよね
今度こそ実現するのか口だけなのか 当時のGAOは繁殖成功歴どころか飼育経験ゼロだったし
当時でもそんな所に供給してくれるのはロシアかセルビアしかなかった
しかもセルビアはまともな個体は売却済(姫路や八木山)だったので発育不良のヒグマを送りつけようとしたはず >>764
なんか結局ホッキョクグマの購入できなかったのに払った手付金返ってこねーって動物商かなんかと訴訟沙汰になってなかったっけ GAOの動物商訴訟ってミルクの為に婿を購入しようとしたからじゃなかったっけ
釧路に譲渡かレンタルするとかそんな計画だったような
これが実現してたらミルクは今も生きてて上手くいけば子供も生まれてたかも… >>765
右脚w
これはかっこいいというより可愛いだな >>769
2009年の話だからミルクは関係ないかと >>769
釧路にレンタルはツヨシの婿用だったかと ああそっかクルミ来たからお礼にツヨシの婿だっけ勘違いしてた
どちらにせよ実現して欲しかったな バフィンさん去年12月行ったときにも藁をこねくり回してみたりその上で寝たりしてたw
モモちゃんにもお婿さん見つかるといいなあ モモの発情を調べてるのは嫁入り支度かと思った
人工授精が終わって暇になってる殿方を招くとか？ 産室の赤外線映像の時点でそっくりすぎてみんながオスだと思ってた 冬のライトくん見に行こうと来月飛行機取ったけど鹿児島もう最高気温20度近いのか
もっと早く行けばよかった >>777
浜松ってもう1匹迎えられるキャパあるの？ >>787ひめポン！は地方局でみれないや・・・
2月2日ウチのどうぶつえん豪太
ライト君情けない眉っぽいハゲが消えて体が丸くなって雰囲気変わった ウチのどうぶつえん 要チェックや！ホッキョクグマ
[Ｅテレ] 2024年02月02日 午後5:20 ~ 午後5:30 (10分)
ホッキョクグマとハイエナ。時に、「大きい」「強い」といったイメージを持たれる動物ではありますが、今回はかなり、「カワイイ」に振り切っているかも。内容は、健康管理という、日々の地道な取り組みなんですが・・・。「カワイイ」に全振りといっても過言ではないのです。 今回は、体重にまつわるお話です。体重計からお尻がはみ出してしまったホッキョクグマと、白菜ダイエットに成功したハイエナが登場します。
ホッキョクグマとハイエナ。時に、「大きい」「強い」といったイメージを持たれる動物ではありますが、今回はかなり、「カワイイ」に振り切っているかも。内容は、健康管理という、日々の地道な取り組みなんですが・・・。「カワイイ」に全振りといっても過言ではないのです。 >>786
マジか
デアとイコロのペアリングをこの後やらないならモモのところに来るかもしれないね 人工授精が成功していれば2週間後までに排卵が起こる
デアの検査（採血もしくは検便）で排卵が確認できればあとは秋冬までパンダ並の完全管理生活
してなければ再同居かなあ ホクトはこのまま札幌？
イケメン度が上がったライト君のお嫁さんは？ ライトくんは来園時に
園長さんが答えてた通り時間かかると思うよ
まずは新しい環境に慣れて
飼育員さんがライトくんのことを把握するところから 平川は産室専用設計の部屋がある
時間はかかるだろうけど
来る未来に期待したいですね >>790
お尻がはみ出したは豪太のエピソードか
そうなんだよね体重測定は健康管理の一環として行うもの
体調変化の把握、食事量、薬量、麻酔量などに関係してくる
フブキは体重測れないらしい
そもそも体重計がないとか
移動するまで成長期の貴重なデータが欠損してしまうね あちこちのスレで体重が～身の丈が～って騒いでたやつかこいつ 普通～小型って言われてる個体も実際見ると大柄で迫力ありそう バニラって歯に問題あるのか？
やたらご飯食べるのに時間かかってた
1回口に入れたものまた出したりしてた
上の犬歯二本ともないように見える 科学的な視点を持とうな
いつか移動するときに全身麻酔する
その時に正確な体重が分かっていれば
安全で効果的な麻酔量がわかるってこと
それすら理解できんの？ やたらマルルのこと幸せだ、って言いたがる人ってなんだろう マルルを見てると幸せになるってこと？
マルルの人のX見てるとほっこりする
ホウちゃんやユメちゃんもほっこりする
進化した新世代の子供たちって感じ
マルルが幸せを感じているのかはわからない
でもそこで工夫しながら精いっぱい生きている 熊本も一時叩かれたからね
地震の被害で非公開期間が長くなり、円山に返せとか某ブログが煽って信者が同調していた
地元のファンからしたら大事にしてるのに叩かれてたら堪らないよ
東山は地元の一部ニワカだけが叩いてる現象が起こってるけど 参考 ホッキョクグマの体重測定
■男鹿
NHKの番組で見れるでしょう
はみ出したお尻対策でクラファン（省略）
■上野
https://www.kubota-hakari.net/laboratory_detail.php?id=150
体重計は、食事量や薬の量を決める大事な指標。
絶滅危惧種とされるホッキョクグマの適切な飼育を担う計量管理として、弊社のはかりが貢献
できることを嬉しく思います。
■円山
https://twitter.com/marudou_fan/status/1340943715016163328
#ホッキョクグマ 「リラ」の様子を、飼育担当者通路側から撮影した動画も含めてお届けします。
体重測定のトレーニングは、まず、今まで入ったことが無かった体重計を設置した部屋に慣れてもらうところから始めています。
体重測定ができるように、リラと一緒に頑張ります！
https://twitter.com/thejimwatkins 飼育員の方々がすごく大切にしてくれているのはわかるんだけど、いい施設（あくまでも建物として）だとは言い難い
マルルは閉塞感の中で10年近く過ごしてる
なのにマルルは幸せ者だね、ってやたらいう人がいるんだよね
一人じゃないからなんか作為的なものを感じてしまった
マルルが幸せかどうかはマルルが決めることなのに ■ズーラシア
https://www.hama-midorinokyokai.or.jp/zoo/zoorasia/details/post-4888.php
ゴーゴ
体重計を設置してもちゃんと板の上に乗って静止し、数日で体重測定が出来るようになりました。
イッちゃん
とりあえず板を立てたい欲求は抑えられなかったものの、イッちゃんも数日で体重測定ができるようになりました♪
■天王寺
https://www.youtube.com/watch?v=sIQrS0wva6o
8/24にイッちゃんの体重測定を行いました。
当初、春から暑い夏にかけては体重抑え気味にして、そこから出産時期に入る11月までにグッと体重を増やそうと考えていましたが、前回（5/17）の測定時が194kgということで、思ってたより軽かったので、エサは特に減らさずに今回まで来ました。
そしたら今回は243kgでした… >>809
なんでマルルだけ気になるの？
マルル以外の動物には幸せだね～言う人いないの？ マルルは3年前に測定できて約200キロ
カドリーみたいな所で夫婦揃って30歳以上の長寿達成やらざらにあったから
ホッキョクグマの本質は喰っちゃ寝なのかと思ってしまうw >>811
建物的に今日本のホッキョクグマの中で一番気の毒なのはマルルだと思うから（ユキ丸とピース除く）
四方が壁で空しか見えないその空も網で覆われてるし
アイラもひどいけど
カドリーのかあちゃんのことを知った時には本当に胸が痛くて震えた
ライトは本当に良かった... マルル幸せだねに違和感覚えるならライトが平川行ってよかったてのも同様のはずだけどな
ライト本人がどう思ってるかはわからないわけで
マルルの網はないとマルルの投げたおもちゃがぶっ飛んできちゃうからな >>814
理論的にはそうだよね
だから自分はそういうコメントはしてないよ
マルルの網も仕方のないことだとはわかってる
とにかく日本中のホッキョクグマにもっといい環境が与えられるようにできることがあれば協力していきたいと思ってる >>815
コメント＝youtubeやinstaやXでのコメント >>815
自分はマルル幸せだねの何倍もライト平川行けてよかったねのほうが多いと思うけど上のマルル幸せだねに違和感の人はライトの件には違和感覚えないのだろうかね >>819
これ前足が手前の格子下の壁に着いてるような気するんだけど正確に測れてるんだろうか
てかこんなちんまりした体重計でもトレーニング次第で測れてしまうなら東山でも測ってる可能性普通にありそうだな 下に手をついて概ね静止したところで
体重計を確認してるね
飼育員はほかの動物でも経験があるでしょうからそこは抜かりがないかと
東山は現時点では測定していないでしょう
そもそも飼育の難しい希少生物であり猛獣
体重測定に成功すれば飼育技術のアピールになりますから当然発表する
他の施設がそうしているように >>821
ネットリテラシー説きながら自分は根拠ない憶測で測定してないでしょうと言い切っちゃう 技術のアピールになるからしてるなら発表するって前提がそもそも疑問
ズーラシアなんかお客さんに聞かれたから書いたと言ってるし
その前提がズーラシアあるならもっとはよから発表してるはずだし熊本も3年も更新放置せず定期的に発信するだろ なんでもおもちゃにしそうな幼年個体とある程度落ち着き始める年齢以降とでは難易度もかなり違うんじゃないかな
フブキの男鹿での体重計ぶっ壊そうとしてる動画見たらマルルみたいな体重計は相当難易度高そうだが 繁殖基地宣言した円山もいちいち体重アピールなんてしてないしw >>823
定期的に計測した結果は
展示場の掲示版、ホワイトボードなどに書かれていることが多いでしょう
一方上野の「ジャイアントパンダのようす」はすごいね
これはむしろ例外的 >>825
別に示さなくてもいいじゃん
ズーラシアも聞かれるまで示してない
根拠が自分の価値観による推測しかないものを 「～当然発表する」などと断言してるやつが他人にリテラシー説くとは冗談も大概にしてくれ 東山の場合は発表したらしたで秋田いた頃のペースで体重増えてない！おかしい！とかごちゃごちゃ騒ぐやつ出そうだ >>828
東山スレ民が役に立たないのはわかったけど
男鹿以来のフブキファンが現地で飼育員に聞かないわけないよね
そんなん考えたらわかること
無理筋ですな >>830
聞かれたからって発表するかしないかは施設の裁量やんけ
聞かれて測定できてたら必ず発表するって理屈のほうが無理筋だ
あと今はまだ測定には至ってないがトレーニング中だと言う可能性は？
唐突に東山スレ民の無能扱いするやつがリテラシーとは笑える >>831
あなたはこれまでエビデンスを示さないで騒いでいるだけ
こちらは言うまでもなく他園の体重測定を示していますよね >>832
他園の測定状況示しても測定が技術のアピールになるので測定してたら必ず発表することのエビデンスにはならんよ 東山のうららメーター
計測したら現地で掲示しますよ
そりゃ体重はファンにとって関心事なのです
https://www.higashiyama.city.nagoya.jp/blog/2023/09/post-4921.html
うららの成長を、来園されるお客様にもお伝えできればと発案したのが「うららメーター」です。
体重が測定できたときには、情報を随時更新しながらこれまでお伝えしてきました。アジアゾウ舎観覧通路前に設置してあります。 >>834
苦し紛れに他種引っ張り出してきたよw
じゃ君の理屈だと全ての園館で掲示や発信してない種は体重測定全くしてないということになるね
そんな馬鹿な
そもそもホッキョクグマで体重を現地でリアルタイムでない掲示してるところなんてあるの？
GAOも一時期やってたけど今はもうない 東山も体重を発表する文化はあるよ
というエビデンスだからさ
そう書かないとわからんのか
さすがに初回くらい発表するよね
集めてきたのはいずれも成功しましただから また体重の話かよ
ホッキョクグマを飼育する園は体重計が絶対にないといけないってことかよ そもそも成長期の貴重なデータが欠損てのもこの人の持論でしかなく動物園関係者がそのように考えてるかは定かではないんだけどね
そら測れるに越したことはないけどさ
大きなコストや手間、リスクをかけてまでやらないければいけないことなのかは疑問 >>838
上野動物園
体重計導入の理由
→体重計は、食事量や薬の量を決める大事な指標。 >>839
うんうん
それはわかるよ
でも正確にはそれが全てでなく多々ある大事な指標のうちの1つだよね
フブキみたいな幼年個体で測定成功まで時間かかる可能性、そもそもリスクやコスト、手間の面から現段階で現実的でない可能性、それと散々言われてるけど測定してるけど公表してない可能性
色々あるよね >>840
現実的でない可能性
↓
現実的でないと見送る判断してる可能性 可能性、可能性と
エビデンスをなにも示さないのは
これまでの人と共通 >>842
あなたも示してるようで全くの見当違いのもので断言できるようなものは実際はなんにも示してない
実際は可能性でしかないものを確たる根拠もなしにハッタリで「体重測定に成功すれば飼育技術のアピールになりますから当然発表する」とか謎の断言してるだけ 事実として体重測定してることがわかるよね
じゃあ
東山は体重測定してる事実があるのか？ないのか？
あれば簡単だよ。
そこで議論は終了
ないなら、それは何が原因か
お金がない？
設備がない？
飼育員にトレーニングの能力がない？
やる気がない？ >>844
わかるのは他の施設での測定有無(しかもフブキみたいな好奇心旺盛な幼年個体ではない)
東山での測定への試み有無やない場合の理由はわからない
ましてや測定成功してればアピールのために必ず発表するかなんてこともわからない ミルクだって体重公開されなかったけど男鹿時代から見守ってきたファンは別に何も言ってませーん
ホウちゃんも体重測定できてませーん
ニワカのくせに東山ディスるために体重ネタ使うのいい加減諦めたら？w 豪太
尻ハゲが進行し今年もついに黒い地肌が露出し始めた模様 10月くらいには
うっすら影が見えていてそこからかなり進行し今はもう紛れもなくハゲ
尻を支点に方向転換する以上は仕方ないね スマホカメラ向けてるとオートフォーカスがハゲを顔か瞳と判定して面白かった
なんか最早チャームポイントだよね >>844
バースケールはどこの園館でもあるだろうし
もし測れてないならフブキはまだ秤に乗る訓練中ってことなんじゃね 測定成功したら必ず発表する理論に基づくとホウちゃんは3年経ってもまだ測れてないってことになる
まだ1年経ってない東山叩くよりも天王寺叩かないかんね まだ体重の話かよ
体重にかこつけて園をとやかく言うのはやめましょう
ホッキョクグマの話をしよう ホウちゃんファン的にはこっちをコンプしてポストカードもらう方が大事よ
https://www.tennojizoo.jp/information/22466/
国際ホッキョクグマの日は今年も各園でどんなイベントがあるか楽しみ 帯広動物園の豚丼が美味いらしいと聞いて食ってみたいが冬は土日祝のみ、それもたった3時間しか開園してなくてアイラ見る時間惜しいからなかなか食えん ズーラシアのイベントって今日から申し込みだね
ズーラシア行けてないし申し込もうかな あれ先着じゃなかったかしら
のんびりしてると埋まる ズーラシア気づいたら31分で出遅れたーと思ったけど普通に間に合った
ここにも行く人いたらよろしくねー 自分今申し込もうとしたらあかんかった
抽選にしてほしいわ ミンチだのペレットだのアザラシオイルまで用意してもらってるピースの隣で
元気に鶏を丸ごとバリバリ食べてるバリーバの姿を見ると生命力の差を感じる
ピースからお裾分けされてるはずのアザラシオイルがバリーバ長寿の秘訣かも知れないけどｗ そういえばミユキが逝ったときの日齢をバリーバが超えたね
ミユキの飼育員さんは生前日本最高齢(確か36)を抜きたいと言ってた
ミユキの果たせなかった夢をバリーバに頑張って欲しい >>860
ピースがもう老いと向き合う年齢ということに驚きだ
歳重ねても少女のイメージ 体重のデータはあると便利だけどないと飼育ができないってものでもない。体重測れないところは目視で観察しながら調整するわけだし ユキと比べるとピースが精神的に幼いのは一目瞭然だった 移動までには体重測れるようになってほしいかな
麻酔やらなきゃだし ポロロって通年バックヤードと出入り自由じゃないよね
日除以外の屋根なかったと思うけど雨がひどい日は濡れっぱなし？ ピースとバリーバの最近与えられ始めたアザラシオイルはめちゃ高いらしい
沖縄のファンが1日300円づつ出して貯めた80万円の寄付を受けて購入したとのことw 沖縄のファンの方、遠征大変だけど松山へANA便出てるからセール利用しまくって
母子が元気なうちに来て欲しいな >>875
果てしない雪原や荒野を行く野生の個体と同じと思うしかないのかな
でも一日中はなあ
あそこってちょっとの屋根もないのになんで頑固にトビラ解放しないんだろうか >>879
開放
園を責めたいわけじゃなくて理由があるなら知りたい 自由にバックヤードと出入りできる豪太やユキは雨宿りなんてことはしないですね >>882
男鹿は海を覗く窓の所とかあるじゃん
ポロロには本当にちょっと身を寄せる場所もないよ >>884
ホウちゃんが鉄柵でケガしないように新しいお城を早く建ててあげないとね
>>888
クッキーとキャンディにはいつもほんわかさせてもらってる >>892
リラとペアリングしてから移動と思ってたからビックリ
元々子育てとかを加味してこのタイミングに決まってたのかな 豪太orゴーゴ来道なら
フブキの将来移動先が固まるんじゃない 豪太はないだろ
ゴーゴは今年イッちゃんとの出産育児成功してホクトピリカが今年出産成功しなければ来年来る可能性はあるかも 婿が快適に暮らせるようにこの際、しっかり整備しておいて欲しい
リラおこもり中にホクトが待機してた今の場所だとカナダ側が絶対許してくれない >>889
平川も今は寝室扉閉まってて屋根ない
出入り自由はやめたのかな
貼り紙も出入り自由はライトが平川に慣れるまでの一時的な措置とも取れる文言だったし 豪太、ないとは思うけど、男鹿所有の次世代グマがいないからな
なんだかんだフブキが来るかなと思ってたけど姫路がホッキョクグマ飼う意思があるなら話が変わってくる
ユキとペアリングしたあとマニトバ満たしてる円山移動ならあり得なくもないかも
ただ男鹿はペアリングの時期が少し遅めだからなあ ああ
はやく八木山行きたい～
JRキュンパス利用目論んでるからあと10日… 明日上野はまだ雪残ってるかな
ズーラシアは休園日だし流石に水曜にはなくなってるか >>899
確かに最近はずっと閉まってるね
あそこも雨だけじゃなくて視線からちょこっとでも逃れる場所や変化のない作り
ライトはのんびりやれているように見えるけど...ストレスもあるのかな
繁殖も重要かもしれないけど、それより今ある命を大事にしてくれ
彼らにふさわしい環境を整えてあげてほしい >>904
環境整備は繁殖ありきじゃないのかな
繁殖しないと環境整えたところでその費用回収する前に国内のホッキョクグマが絶滅する >>904だが
環境を整えるっていうのは飼育員の方々の努力とかそういうことじゃなくてまともな施設作ってくださいってことです >>905すれ違ったごめんなさい
それはもちろん正しい意見なんだけど絶滅しなきゃそれでいいのかな
数が減っていくのは仕方のないことで
絶滅危惧種であるホッキョクグマだからこそ環境整えていい状態で見てもらうことに真剣に取り組んでほしい
こぐまを見せれば客は来るだろうけど
だからといって惨めな施設で生きるホッキョクグマを減らせないのでは悲しいよ >>907
理想はそうだけどリソースが限られるんだから仕方ない
資本主義社会だからどうしても回収見込みないところへのリソース注入は難しくなる
今後数年のうちに高齢個体が次々この世を去る見込みでそうなれば空きできた優れた環境の園館に劣る環境の園館からの個体再配置あるだろうからそうなれば環境良化 >>908
ありがとう
そうなってくれることを願ってる
もちろん高齢個体は出来るだけ健やかに天寿を全うし、今我慢してる個体はそれまで心身ともに健康でいてほしい 上野組の発信まだかな
イコデア邸の積雪状況や2頭の反応気になる https://www.narinari.com/Nd/20240285072.html
なんだろと思って見たらベニーランドでわらた
都民だけどカイポー見に八木山行くから知ってるw >>915
近くというか園内に遊園地あるとこ結構あるよね
ホッキョクグマ飼育施設だと園内に遊園地、もしくは隣接
釧路、帯広、八景島、豊橋、王子、八木山、徳島
とべも近くによくわからんけど遊園地みたいな名前の施設あった気が ベニーランドのテーマ曲はパ野球見る人ならわりと聞いたことあると思うんだけどそんなに知らんもんか 野球見るけど都内在住ベイファンだからパはパテレくらいしか見ないや
ズーラシア行ったら従業員がベイユニ着てたときはテンション上がったw 上野も昔は正門横にデパートの屋上程度のだけど遊園地的なのがあったな 明日、上野かズーラシア行ったらまだ雪残ってるかなあ SNSの #ホッキョクグマ を眺めると円山が別世界過ぎぃぃぃ おびひろのキリン舎工事こんなに大がかりで長くなるのならアイラを円山に戻してほしかった
今からでもアイラを移動させてもうホッキョクグマの飼育から手を引いてくれ 手は引かんだろうね
ゆめの所有権持っているから将来的にゆめが子供産めば一度居なくなっても戻る可能性はある 北海道は寒いから北海道がいい 施設をよくしてほしい 檻の中に10年以上
アイラはいつ解放されるんだろう
おびひろはまともな施設を作れないのなら一時避難所以外に使ってほしくない >>937
なるほど
じゃアイラはどこへ入れたらいい？ >>939
釧路で2頭飼育もなかなか厳しい環境(帯広単独飼育未満じゃね？)と思うが
釧路2頭はよくて帯広単独はダメってどういう基準なのよ アイラ、豪太かライトのところに行くかなと思ってたから今年も音沙汰ないのは意外だったな >>938
寝室が３つもあるリラのとこでいいと思う
王子でみゆきとゆめ同時飼育しようとしたならできるはず
釧路なんてとんでもないよ
個人的には釧路もホッキョクグマから手を引いてほしい園の一つ 流氷にホッキョクグマ乗って漂流してない？
シャチが来るんだからホッキョクグマだって来ても良いだろ
白いから目立たないだけ
よーく探してみて欲しい >>944
今年の流氷は多くて知床通り過ぎ根室まで超えたって（オホーツク海と繋がっている）
もしかして釧路まで回ってくるかもいう話
はぐれ流氷上ホッキョクグマの天敵はシャチって本当なのかな 狭くても暑い本州や四国九州より北海道のほうが住みやすそう カドリーは揉めて動水協脱退してるんじゃなかったっけ ホクト移動多すぎて可哀想
ライトは繁殖に参加しないんか
貴重なオスなのに ライトは外の世界に慣らすのが第一だったからね
うまく馴染んだしそろそろ他の個体とのお見合いもあっていい頃だけど
キロルの件があったから人工哺育のライトには特に慎重になってるんじゃないかな 平川も産室はあるけど2頭飼育には狭いし殺風景
せめて王子くらいはないとストレスフルだよ
ところでポロロのとこってプールの水が濁りがちじゃない？
水位のとこの壁がいつも黒く汚れてて不安になる
ポロロが行った頃はもっと透明感のある水だった
何か事情があるのかな ふぶきはほうちゃんかゆめを将来的にくっつけさせるんじゃないの？ 自然に考えれば移動先は繁殖活動を想定する施設の地域と関係があるんじゃないの
長距離移動は何度もしないでしょう >>962
そう思われる
ゆめちゃんの可能性のほうが強いかな ライトはリラとかもいるけど、アイラもリラも二頭とも北海道。リラいなくなると円山が過疎るな。ライトが北海道くるしかないかねw まさかのライト円山か？
円山なら経験あるスタッフいるし 平川は産室あるらしいし
繁殖させる気でライト迎えたんじゃないの？ フブキとゆめちゃんだとユキとホクトがまた出会うみたいな感じでロマンだよな モモもいるけどライトとは遠縁だね
天王寺の新居はどのくらいの大きさなの
ホウちゃんと相手用？
ゴーゴとイッちゃんは戻らない？ ライトは平川で繁殖させるつもりで施設を改修してまで引き取ったんだろうから円山にはいかないと思う
でもお嫁さんは各動物園が自分とこのホッキョクグマを手放したくなくて中々決まらないんじゃないかなぁ
今繁殖に挑戦してるところで子供が産まれればその子が移動した子の代わりに入るってことで話が先に進みそうだけど >>973
飼育園館が所有権持ってないところも少なくないんだから自分とこのホッキョクグマ手放したくないなんて理由ではないと思うが 天王寺新獣舎はゴゴイチ夫妻がしばらく繁殖活動するんじゃないのかな
年齢的にも可能性が十分あって仲良し
飼育スタッフもよく知っている 竣工の頃にはホウちゃんお年頃なんじゃね
フブキが天王寺と王子で種付け旅をするのかと思ってる 旭山は次の園長決まったのか？
坂東さんは参与になるんかの >>982
君がそう感じるだけだろ
実際に見に行けばわかるが1日休みもせず動き回ってる
狭いのは確かだな ライトくんは11月の平日に見に行ったら
ずっと同じコースを泳ぎ続けてた
常同行動なんだろうけど
結構体力あるのかなと思った >>987
自分も何回か行ったことあるけど開園してから閉園までほぼ休まずルーティンこなしてるね
本格的に休んでるの見たのは8月のナイトズーのときの本来なら閉店してる時間くらい ライトはアドベン時代に比べたらかなり若々しくなったよ ホクト無事ついたんだね 檻に入ってるホクトかわいい この前上野のパンダ前でアンケート答えたらデアのミニクリアファイルくれた
久しぶりにデア会ったらムチムチしてて本物もかわいかった >>993
裏山
まだやってるかな
こういうグッズ情報もどんどん書き込みして欲しい 何年も前に雨の日に行ったら雨の日特典みたいに置いてあったやつだけど
これと同じやつかな？
https://i.imgur.com/HkbA1bO.jpeg >>995 これです 小さなサイズが何とも良くて
9日の11:00頃だったかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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