赤いリング青いリング白いリング黒いリング

**名無虫さん** · 2021/04/17(土) 18:29:58.15

☆専門家達の意見が合ったシミュレーション

ライオン対トラ
https://www.youtube.com/watch?v=D_PHs-kbypo
ライオン勝利
https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE
ライオン勝利

ゾウ対サイ
https://www.youtube.com/watch?v=cX6iEBvDd_Q　
ゾウ勝利
https://www.youtube.com/watch?v=Y_xHzpNZBTg　
ゾウ勝利

★専門家達の意見が分かれたシミュレーション

セイウチ対シロクマ
https://www.youtube.com/watch?v=OPl1x93dBCE
セイウチ勝利
https://www.youtube.com/watch?v=5VSPguQrrSA
シロクマ勝利

ゴリラ対ヒョウ
https://www.youtube.com/watch?v=HP-6wG_wZ8A
ゴリラ勝利
https://www.youtube.com/watch?v=_mcKxjumWn8
ヒョウ勝利

参考事例は>>2と>>3を

**名無虫さん** · 2021/04/17(土) 18:32:59.13

専門家達の意見が合った参考事例

ゾウ対サイ
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat16.html
○インドゾウ対インドサイ
ゾウに向かって突進してきた。
ゾウは必死に逃げ出すそうである。
ポルトガルでゾウとサイを闘技場で戦わせた例が二つあった。
○アフリカゾウ対クロサイ
ゾウたちは突き飛ばされてしまった。
ゾウに刺し殺されたらしいクロサイの死体

シロサイの個体数が少なくシミュレーションの「アフリカゾウ対シロサイ」の目撃例は少ない

ライオン対トラ
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat9.html
両者が野外で戦ったという記録はない
サーカスでライオンがトラをあっさりと殺してしまった
☆ライオン6勝☆トラ4勝

サンカラ(1977)はやはりたてがみがものを言ってライオンが有利だと考えている。
そしてインドのある酔狂な皇太子が、宮殿の敷地内に穴を掘って、ライオンとトラを戦わせ、初めから終わりまで撮影した。
結果はサンカラの考え通り、ライオンが勝った。*10

**名無虫さん** · 2021/04/17(土) 18:40:55.62

専門家達の意見が分かれた参考事例

ゴリラ対ヒョウ
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat12.html
雄ゴリラの死体が部下のガイドによって発見された。
ヒョウがゴリラの寝込みを襲ったらしかった。
ゴリラがヒョウに殺されたと聞いて驚いている。
この後も少なくとも7頭のゴリラがこのヒョウの餌食となった
雄のゴリラはヒョウの横面に張り手の一撃を加えて殺してしまうと言っている。
戦いはヒョウの死で終わった

セイウチ対シロクマ
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat21.html
追われていたのはホッキョクグマ
セイウチとホッキョクグマが一緒に死んでいる
ホッキョクグマは氷の塊をセイウチに投げつけて殺す

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 08:41:14.17

面白いコラボレーション
スレタイの意味は？

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 10:53:27.22

>>4
>>1は専門家達が生物学的観点から出した結論（僅かな差でも引き分けはNG）
ライオン・トラ・ゾウ・サイ・セイウチ・シロクマ・ゴリラ・ヒョウらは文句なしにすべて強い猛獣である
しかしながら僅かな勝因敗因での勝敗の結論に異常な不快感を持ち勝利した動物を異常に憎み「スレ荒し」をする精神異常者が出現している
特定の動物名をタイトルに入れると異常者は嗅ぎつけスレ荒しを行うのでタイトルに動物名は避けた

８種４所の異なる戦場という意味　色分けは個人の想像でよろしく
ゴリラ対ヒョウは山岳・山林、セイウチ対シロクマは氷上・海洋、ゾウ対サイはサバンナ、ライオン対トラは野生下の遭遇はないから人的建造所

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 12:06:05.62

サメ対ワニ
https://www.youtube.com/watch?v=5yyGJzorAys　
サメ勝利
https://www.youtube.com/watch?v=9Zw0KzmMvro　
ワニ勝利

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 12:11:22.28

ヒグマ対トラ　勝者ヒグマ
https://www.youtube.com/watch?v=JBfjMfnIZ14 　　
ヒグマ対ライオン　勝者ライオン
https://www.youtube.com/watch?v=oBnP9xsSsKo

クロコダイル対ライオン　勝者クロコダイル
https://www.youtube.com/watch?v=zfKMuDeB1To
クロコダイル対トラ　勝者トラ
https://www.youtube.com/watch?v=imGjL8vrQRA

アナコンダ対ジャガー　勝者アナコンダ
https://www.youtube.com/watch?v=e9xVAkQmWi4
ヒョウ対アナコンダ　勝者ヒョウ
https://www.youtube.com/watch?v=GrU3DgZYqhQ

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 12:16:30.47

動物の強弱差は紙一重で直接的、間接的にも専門家達の分かれた意見の方が多い。

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 13:09:33.65

>>5
なるほど
確かに色々スレを開いてみると異常者がいるね
無関連の研究機関で正反対の結論が多いのに僅かな対戦だけが一致しているからね

〇〇ヲタクにはショックかもねw

**名無虫さん** · 2021/04/18(日) 15:03:06.30

意味深長なタイトルに誘われ開いてみたら
興味深い面白いウェブサイトがあるんですね
はまりそうです

**名無虫さん** · 2021/04/22(木) 05:21:33.82

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無虫さん** · 2021/04/25(日) 22:19:08.40

意味深なスレタイ何気なく開いてみたら例の異常者が発狂するアレねｗ
もしここを彼が嗅ぎつけ連投で埋め尽くしても>>1が一番上に来るのが目の上のたん瘤ｗ

**名無虫さん** · 2021/04/26(月) 00:32:53.82

>>12
意味不明なタイトルを何気なく偶に開いてもらえる人がいる事が好ましいです。
興味がないスレタイは普通はスルー　
ネコ科ネタの餌を撒けば例の知障者は食いつき連投するのが方程式

>>1のネタは二者とも一般的に公に広まっているので興味がある者は大概は知っているネタ
贔屓賛否はあるだろうが専門家達が出した結論で生物学的観点から決して間違った結論ではない。

意味不明なタイトルに開かずしてスルーが多いのは承知の上
一部の知障者のデタラメ自論主張の荒し連投で対話が途切れることを避けたい
意見が合った「ゾウ対サイ」「ライオン対トラ」は略正しいと判断できる
意見が分かれた「セイウチ対シロクマ」「ゴリラ対ヒョウ」の貴重な意見が欲しい

**名無虫さん** · 2021/04/29(木) 17:46:20.80

>>13
＞知障者は食いつき連投するのが方程式
このキチガイ連投のことですね、たしかに知障者ですな
・トラ厨のウンコな妄想でなく理論に基づいた優れた分析
↓↓↓
中略
↑↑↑アムール虎ショボいじゃんｗ
・雑魚トラｗとうぜん百獣の王ライオンには及ばずｗ　ネコ科最強はライオン
・惨めなトラ厨のウンコな妄想でなく専門家達の正しく事実に基づいた見解
・結局ライオンが一番強いって事

議論すらできないキチガイ連投のライオンヲタ　ライオンヲタにはこういう議論ができない人が多くて困ったもんです

**名無虫さん** · 2021/04/29(木) 17:49:56.29

ところで「専門家達が出した結論で生物学的観点から決して間違った結論ではない」
その専門家が出した生物学的観点を教えてください
専門家の名前と　その専門家が出した意見の内容の詳細が知りたいです

**名無虫さん** · 2021/05/01(土) 17:59:25.00

指が肩より速い

**名無虫さん** · 2021/05/02(日) 11:57:03.35

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
10雑学　10.2その他をクリックしたら書いてありますよ
ディスカバリーチャンネルの専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている[154]
https://www.youtube.com/watch?v=eL4YChb40FU
こちらは實吉達郎という日本の学者さんのようです。

**名無虫さん** · 2021/05/03(月) 08:43:43.14

>>17
編集者に真意を曲げられてしまったようで残念

實吉達郎
https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4
32秒　「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど・・・」

**名無虫さん** · 2021/05/03(月) 14:15:18.77

>>18
「ちょうどいい勝負だというのが本当だと思いますけどね、これは永遠のテーマです。」で閉めている
https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY
【東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎（トラ）のお話】
大相撲番付同じ「大関」でも「西の大関」より「東の大関」の方が格上
西洋の猛獣はライオン、東洋の猛獣はトラ
西洋のライオンを格上の「東の大関」に　東洋のトラを格下「西の大関」に
實吉達郎氏は>>1の勝敗通りトラよりライオンを格上と考えるのでしょう。

**名無虫さん** · 2021/05/03(月) 17:17:40.90

>>19
屁理屈はどうでもいいよ
トラの方が強いと言ってしまってるんだから否定のしようがない

**名無虫さん** · 2021/05/03(月) 18:48:06.95

>>20
キミは中学生くらいかな？
パフォーマンスで両雄を立てる言葉のあやというもんだよ
現物はライオンに軍配を上げている。

**名無虫さん** · 2021/05/03(月) 19:21:34.47

>>21
編集者にの意向によって左右される児童書なんか真に受けちゃってるお前の精神年齢は小学生かｗ

実際にトラの方が強いという発言があるんだから、お前の妄想、屁理屈、希望的観測、こうであって欲しいという願望には何の意味も無いんだよ

**名無虫さん** · 2021/05/03(月) 21:45:59.99

>>22
＞こうであって欲しいと
？？？現物はライオンが勝っているしトラが勝って欲しいとも思っていないが？？？

**名無虫さん** · 2021/05/04(火) 02:12:31.66

例の異常者が嗅ぎつけちゃったみたいですね

**名無虫さん** · 2021/05/04(火) 09:10:58.34

>>13
厳しい寒冷地の極地と暗い深い山奥、なかなか観察は難しいでじょう
頭数が少なくホッキョクグマの活動は厳しい冬で夏は夏眠
野生ゴリラは頭数は激減

**名無虫さん** · 2021/05/05(水) 23:50:33.34

>>13
陸ではシロクマ　海ではセイウチ　
おそらくはそれ以上の答えはないでしょう。
絶対に海中ではシロクマの勝ち目はありません。
陸上では戦わずしてセイウチが海へ逃げるでしょう。
セイウチが牙を振り回し当る確率はシロクマのスピードからしてかなり低い。
確率は低くも０％ではないのでセイウチの判定勝ちではないでしょうか？
ゴリラとヒョウでは>>３のウェブサイトでオランウータンがウンピョウに完敗
体重差比を置き換えるとオランウータン対ウンピョウとゴリラ対ヒョウでは
ゴリラがヒョウを倒す方が難しい計算になります。
ゴリラとオランウータンの等身大の強さは分かりませんがややヒョウが有利ではないでしょうか。

セイウチ対シロクマは海外版に賛成　ゴリラ対ヒョウは国内版に賛成

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 00:18:33.54

>>24
異常者っていうのは同じ内容のスレをタイトル変えて乱立してる獅子オタのこと　

>>21
＞現物はライオンに軍配を上げている。
ライオンに軍配を上げてるのっておかしいよねまずそこに疑問を持つのが普通なんだが
まともな人間なら「あれ？監修者はトラの方が強いと言ってるのに何でライオンを勝たせてんの？」と思うのもの

まあ名前だけの頼まれ監修じゃ自分の意見を通すことはできないだろうね

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 09:07:13.78

>>25 >>26
ご意見ありがとうございます。

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 09:36:21.53

「セイウチvs.シロクマ」と「ゴリラvs.ヒョウ」は戦う動機が共通する
シロクマとヒョウは狩猟捕食目的　ゴリラとセイウチは防衛駆逐目的
狙った者と狙われた者の戦い　狙われた者より狙った者の方が有利
しかし捕食対象として大き過ぎる
意見が分かれた戦いの動機は生きる為

「ライオンvs.トラ」は捕食者同士の戦い　「ゾウvs.サイ」は被捕食者同士の戦い
意見が合った戦いは戦う動機は曖昧　ライオンとトラは野生の遭遇もない

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 10:39:30.06

昔はインドライオンとベンガルトラの生息域が被っていたのでインドライオンはベンガルトラに良く捕食されていたのだろう

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 10:50:57.81

ホッキョクグマやヒョウは相手を殺して目的達成
セイウチやマウンテンゴリラは相手をを殺す必要はない
>>３の事例だけで強弱は決められないと思う
気迫や戦意を考慮したら捕食者の方が有利になってしまう

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 11:05:02.06

バカが荒しに来たなｗ
群生のライオンの方が野生では優位に立つのは当たり前のことなのにｗｗ
ライオンは草原、トラは森林、出会うとしたら草原と森林の境目で縄張り争いで負けた弱い個体同士が出会う可能性があるだけ
生死を賭けた闘いで敗れ傷を負ったライオンと単純な力比べで敗れたトラではトラの方が有利かもなｗ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 11:06:44.30

インドライオンは群れの規模も小さく単独行動も多い
単独行動中はベンガルトラの格好の餌食だろう

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 11:13:35.63

インドでのライオンとヒョウ、トラの真の力関係

https://researchmatters.in/news/gir-not-sharing-caring-lions-and-leopards
インドのグジャラート州ギル国立公園のライオンとヒョウはお互い避け合うことが多いようです(by グジャラート森林局、AMU野生生物科学科)

インドライオンとインドヒョウは同格

https://www.smithsonianmag.com/smart-news/tiger-vs-lionwho-would-win-83275452/
いくつかのアジアのライオンをギルの森からトラがいるクノ・パルプルに移動する計画があります。
ミネソタ大学のライオン研究センターは、ネイティブトラがライオンを殺すことを恐れて計画が遅れていると言います。

インドヒョウと同格のインドライオンではベンガルトラにどうしても殺されてしまう

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 11:25:07.20

鬣の立派な雄ライオン3匹がかりで、しかも麻酔銃を使わなければ自分よりかなり小さな雌トラにも勝ったように見せられないのだから仕方がない

https://www.youtube.com/watch?v=1f67xng6zco
https://www.youtube.com/watch?v=EpDd4ZeZWe4

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 14:55:05.03

ライオンがトラに勝つと判断され悔しいのは分かったから
改ざん和訳のデタラメ解説ライオン批判は他でやってくれ
彼らは敗けたトラやサイを決して非難はしていない
関連スレッドは多数あるよ
分かれた意見の貴重な意見を求めている

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 16:15:10.17

>>27
探したらこんなにスレ立てしてるのなw
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1618651798/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1617796855/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1616871472/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1619317821/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1558743448/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1619651450/

何もここまで必死にならないでもねwなんかかわいそうになってきた

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 16:45:05.62

>>36
で、どこがどう改ざん和訳なの？嘘ついてないで答えてね

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 17:06:24.56

世界に放映！全国に販売！ウェブサイトに配信！
その現実が悔しいくてたまらないんだねｗ
意味深なスレをクリックしたら最初に目にするのは>>1の動画
自演連投の常習者といえども全部1000件分満了

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 17:09:39.82

世界に放映！全国に販売！ウェブサイトに配信！
その現実が悔しいくてたまらないんだねｗ
意味深なスレをクリックしたら最初に目にするのは>>1の動画
自演連投の常習者といえども全部1000件分満了で埋め尽くすのは大変な作業ですなｗ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 17:42:10.83

https://youtu.be/hkQC_XcvnYU
トラに捕食されるライオン

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 18:28:44.95

>>38
インドライオンはアフリカライオンより小型で貧弱とはいえ
常識的に単独のトラより群生ライオンの方が有利に決まっている。
和訳文
>しかし、野生では、トラとライオンはまったく異なる戦いだと言います。
>孤独なトラよりも明らかな優位性を持つことになります。
＞彼らは、1対1では、トラは確かにライオンが最善であると結論付け、野生ではライオンのプライドは孤独なトラに対して自分自身を保持することができます。
＞フェイスオフのディスカバリーチャンネルは次のとおりです。
https://www.dailymotion.com/video/x31pliw

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 18:41:43.36

>>42
＞常識的に単独のトラより群生ライオンの方が有利に決まっている。

https://www.facebook.com/NomadTanzania/posts/2969407229746588
https://i.imgur.com/PzTBgMw.jpg
https://i.imgur.com/WzgYr0j.jpg
https://i.imgur.com/CzRuVuS.jpg
https://i.imgur.com/AwUCG1a.jpg
それはラマイ・セレンゲティの近くの北部セレンゲティの午後でした。
そして、私たちはジャッカルを狩っていたヒョウを見つけました。
私たちはヒョウがジャッカルをストーカーしているのを見ていましたが、幸運にもジャッカルのために、それはヒョウを見つけて吠え始めました。
これは、ヒョウが周りにあり、それがヒョウのための狩りの終わりだったという事実に皆に警告しました。
その後、ヒョウがライオンのプライドがあることを知っている場所に向かって動き始めるのを見ました。
風はヒョウに向かって吹いしていなかった、それは彼に警告することができたが、それはヒョウを待って低く横たわっていたライオンにとって幸運でした。
いつの間にか、ヒョウは隠れているライオンに近づきすぎて、彼らは完全に驚いてそれを取り、ヒョウへの攻撃を開始しました。
プライドは2人の大きな雄を含む10頭のライオンで構成されていました。
すべてのライオンがヒョウを攻撃し始め、チームとして働き始めたので、私たちは私たちの目を信じることができませんでした。
ヒョウは戦いなしでは下がらず、私たちは一時停止することなく3時間以上続いた戦い、魅了されたのを見ました。
彼らが戦っていた時、ヒョウは信じられないほどの強さを示し、最終的にはライオンを乾燥した川底に沿って厚い植生カバーに向かって導くのに十分賢かったので、彼は最終的に脱出しました。

ライオンは10頭の群れで3時間戦い続けてもヒョウ一匹殺せない
実際の観察記録＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の願望なｗ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 18:43:20.88

スマトラトラは少なくとも7頭のライオンに対して自分を抱いていた。
「ある時、10頭のライオンがチェスターと戦っているかのように見えたが、
チェスターは「重傷を負わなかった」(79ページ、Ref.27)は、
他の場所で「実際に私のスマトラトラチェスターは7頭のライオンを撃退した」
The Big Cage. Clyde Beatty, Edward Anthony. The Century Co. New York 1933.-Page 258

https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/

スマトラトラ一頭＞ライオン七頭

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 18:52:39.15

なぜかライオンとトラの話ではなくとも例の精神異常者は荒しに来るんだな
「ライオン」「トラ」との名詞だけで反応するんだな
オナスレも相手にされていないみたいだし

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 18:56:51.66

アンチライオンの精神異常者は動画と一致しない過剰卑下コメントを書き込みは常習的ｗ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 19:05:25.61

こういったシミュレーションはライオンは特に過大評価が過ぎるからな
ライオンなんて実際は中堅クラスぐらいの実力しかないからね(ネコ科自体そんなに強くないのだが)

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 19:13:23.75

>>1の動画が多くの人が回覧される事に異常なストレスになるようですなｗ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 19:23:16.57

二つともメジャーシリーズだけにアンチのストレスは増すｗ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 19:38:37.21

覆面タイトル隠れスレッドだったのに精神異常者に嗅ぎつけらてしまったわ

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 21:40:59.36

明確←「ゾウvs.サイ」「ライオンvs.トラ」「ゴリラvs.ヒョウ」「セイウチvs.シロクマ」→微妙
「合」と「分」の境界線引き２：２でちょうどいいんじゃない

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 22:40:33.06

ライオンvsヒョウの勝敗は5:5くらいで丁度よさそうだよな

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 23:26:19.51

都合の悪い事実は絶対受け入れないライオン信者ｗ
「wild beasts」 the tiger 239p
https://archive.org/details/wildbeastsstud00port/page/238/mode/2up
「タイガーは31頭のライオンを殺しました！」
「harper's weekly」　43p
https://books.google.ca/books?id=I_mNCwAAQBAJ&;pg=PA43&dq=tiger+killed+thirty+lions&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwi4sOr016DeAhWRGTQIHXm_BW8Q6AEITTAG#v=onepage&q=tiger%20killed%20thirty%20lions&f=false
「Oude王のトラは30頭のライオンを殺したと言われており、ロンドン動物園に移された後、もう1頭が殺されました」

本物だからこのように記事が存在している
偽物というのならそれを証明する以外ない

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 23:58:19.27

Wild Animal Skins in Victorian Britain＝ビクトリア朝の動物の皮
という書籍の宣伝にデタラメ翻訳書いて何を言いたいのやらｗｗ
現実離れした信憑性がない極端な格差を書き込めば覆ると思う異常な精神

**名無虫さん** · 2021/05/08(土) 23:59:24.84

４つの対戦８つの結論２つの対戦は勝敗こそ分かれたが内容は略全部同じ
「セイウチ対シロクマ」最後の戦場が陸上か海中で明暗が分かれただけ
「ゴリラ対ヒョウ」パワーかスピードかでゴリラ一撃が当たったかヒョウが身を交わしたかの違いだけ
「ライオン対トラ」どちらも勝因は潜在的な戦闘経験
「ゾウ対サイ」どちらも勝因はパワー対パワーでパワーが強い方に軍配

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 00:14:03.08

覆面タイトルスレッドまで荒しに来る執念深さ異常性格としか言いようがない
余程二つとも負けて悔しいのだろうｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 00:40:21.10

>>54
＞デタラメ翻訳書いて何を言いたいのやらｗｗ
デタラメではありません、事実が書かれています
デタラメと言い張るのならどこがどうでたらめなのかを具体的に指摘し正しい翻訳を書いて説明してください
私がgoogle翻訳したのはこの文章
King Oude's tiger had reputedly killed 30 lions, and another one after being transferred to the London Zoological Gardens:
「Oude王のトラは30頭のライオンを殺したと言われており、ロンドン動物園に移された後、もう1頭が殺されました」

現実離れじゃなくて現実離れしてるように見えるくらい実際の力量に大きな差があるということです

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 00:48:09.85

>>56
現実ではスマトラトラよりも弱いことがバレてしまいましたねｗ
フィクションで負けるより実例で負けるほうがメチャクチャ悔しくないですか？ｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 02:27:47.80

>>57
デタラメ！！！！クリックしたら
Wild Animal Skins in Victorian Britain＝ビクトリア朝の動物の皮
の宣伝じゃねーかｗｗ
そこまでしてこの掲示板で極端格差デタラメ自論を広めたいの？
そんなことしても>>1は消えないよｗｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 02:46:34.23

>>58
妄想語られてもなｗ
妄想は自分で立てたオナニースレッドだけにしろ！
向こうで相手にされないからってこっちで荒らすな！

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 03:29:22.19

>>59
＞デタラメ！！！！クリックしたら
だめだこりゃｗ　論点ずらしてんじゃねーよｗ　そこに書いてある内容が重要なのに宣伝とかアホすぎて話にならんなｗ
King Oude's tiger had reputedly killed 30 lions, and another one after being transferred to the London Zoological Gardens:
せっかく英語文まで表示さたのに翻訳もできないのかよｗ　
ウイキペディアにもその実例が詳しく書かれてているからちゃんと勉強してこいよｗ

＞デタラメ自論
お前本当に訳せないの？ｗ　
てかトラがトータルで31頭のライオンを殺した実例が新聞その他に掲載されたことが何で自論になるんだよｗ
まあその例は虎がかなり強い個体だったのだろうけど、それにしても301頭は・・・ライオン弱すぎるなｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 03:30:45.01

すまん　301頭じゃなくて31頭ｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 07:22:45.25

>>61
ライオンの方も最強個体だったらしいね

Time and again was it set upon the strongest lions that could be obtained, but in every contest it was victorious, having slain altogether nearly thirty lions.
何度も何度も得ることができる最強のライオンに設定されましたが、すべてのコンテストで30頭近くのライオンを殺して勝利しました。

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-ac18c690a1e3c9255df5c8fbfe024e86

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 09:15:23.28

http://blog.livedoor.jp/mohumohuch/archives/3965953.html

こんな貧相でみすぼらしい動物が最強とかライオン信者は頭が狂ってるとしか思えない
シマウマがアフリカゾウより強そうに見えてるようなもの
ライオンがヒョウ属の中でPFP最弱なのは見た目からもはっきりと分かるのに

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 10:34:46.95

～>>64
＞31頭のライオンを殺した実例が新聞
年月日も不明　ただの落書きメモ
現実離れした極端な話で後世に伝わってない
専門家及び一般に知れ渡って>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。

＞こんな貧相でみすぼらしい動物が、
無知な素人さんの感想文だねｗ
ツァボの特殊な最小ライオン（ソマリライオン）の特集番組の意味が理解できないんだねｗ

自分が立てたオナニースレッドで誰にも相手されないからってこっちを荒らすな！
タイトルにも動物名を入れず>>13の通りオマエが憎しみ抱くライオンの卑下侮辱レスは求めていない

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 10:58:37.83

>>65
スマトラトラは更に小さいがこんなにみすぼらしくないぞｗ
雄ライオンなんて鬣がなきゃ雌ライオンと変わらないんだから早く目を覚ませ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 12:23:03.23

>>65
＞専門家及び一般に知れ渡って>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
間違いだらけのやらせ番組に何の価値もないよｗ　

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 12:29:00.15

>>66
オマエの幼稚な感想文はどうでもいい
雄と雌の違いの勉強してから書いた方がいい
雌ライオンも充分に美しい

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 12:37:15.18

>>67
オマエの極端過剰贔屓卑下主張より何倍も価値がある

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 12:56:00.78

>>68
https://www.youtube.com/watch?v=7L08UfV1D1c
https://www.youtube.com/watch?v=BX8vFc9h5Ac
https://www.youtube.com/watch?v=LVOpMzz8t20
https://www.youtube.com/watch?v=3HNNJcof8fU
https://www.youtube.com/watch?v=BT2JPFpMrzM
https://www.youtube.com/watch?v=cYnWvt2jahw

群れでの地位は雌ライオン＞雄ライオンなのは知ってる

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 12:58:12.18

PFPは雌ライオン＞雄ライオンかな
雄ライオンはニートみたいなもんでろくに狩りも出来ず雌のパシリにされてるだけだし

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 13:49:50.14

ライオンて何で弱い実例しかないの？
図鑑に書いてあることと正反対なんだけど

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 21:16:00.64

集団生活に馴染めず女性に相手にされないコンプレックスから群れ生活で♀に囲まれハーレム生活の雄ライオンを異常に憎む
精神異常者がライオン関連スレッド全部に侵入してライオン侮辱レスを連投して荒し回るという噂は本当だった
確かに過去ログ倉庫のライオン関連スレッドを引っ張り出し検索したらその通りだった。

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:03:14.79

>>73
一人コントか？　第3者のフリしたって無駄　バレバレなんだよお前　

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:24:34.42

>>73
気持ち悪ｗ
童貞拗らせると動物にすら憧れるようになるのかｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:32:54.08

>>74
キミは張本人かな？
いい加減に自分の愚かさに気づいた方がいい

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:36:32.26

>>75
自演で探り入れてるんだねｗ
図星だったみたいだねｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:38:26.03

ライオンなんて弱くたっていいだろ
自分の好きな動物が最強じゃないと気が済まないだなんて幼稚過ぎるぞ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:49:17.88

>>70
https://www.youtube.com/watch?v=8W4tvYHZEpw

オスライオンはゾウのウンコを身体に塗りたくって不潔だからメスに嫌われるんだろうなｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 22:51:21.81

https://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&;inst=&link_num=23982
まず試したのは、ゾウやキリンなどの糞です。放飼場にまいておくと、ライオンたちはすぐに寄って来てにおいを嗅ぎ、なんとその上で転がって体にすりつけるという行動を取りました。

秘密はゾウの糞！ケニアの野生ライオンを超迫力の至近距離で激写しちゃいました...
https://www.gizmodo.jp/amp/2009/05/post_5555.html
今回の秘策がゾウの糞にあったことを明かしてくれましたよ。
どういうわけかライオンが寄ってくるなんていわれてる、野生のゾウの糞を大量に採集し、そこへ上手に赤外線センサーを内蔵したデジタルカメラを忍ばせつつ、あらかじめキャッチしておいた、わりとライオンが好んで立ち寄りそうな場所にセットしておくだけなんだそうです。

ライオンって本当にウンチが大好きなんだね

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 23:24:37.64

>>73
この人自分がライオンだと思いこんでるみたいだねｗ　気持ちわる！ｗ

**名無虫さん** · 2021/05/09(日) 23:28:40.15

精神異常者がライオン関連スレッド全部に侵入してライオン侮辱レスを連投して荒し回るという噂は本当だった
確かに過去ログ倉庫のライオン関連スレッドを引っ張り出し検索したらその通りだった。
　　　　↑
見てるこっちが恥ずかしくなるほどのしらじらしい自演ｗｗｗ

**名無虫さん** · 2021/05/16(日) 12:56:08.63

>>1
動物の強弱の判断はそれぞれ
２つは無関係な研究者が一致したのだからかなり正しいだろうね

**名無虫さん** · 2021/05/16(日) 15:12:07.97

https://m.youtube.com/watch?v=Sq2XAhlzrx4&;t=1178s

**名無虫さん** · 2021/05/19(水) 20:05:31.30

>>83
その無関係な研究者って誰ですか？　まさか知らないで正しいとか言ってないですよね？

**名無虫さん** · 2021/05/27(木) 20:09:07.94

世界のディスカバリーと動物学者實吉達郎氏が同意見

**名無虫さん** · 2021/05/27(木) 20:58:36.94

>>86
ということは両方ともトラ対ライオンはトラが有利ということになりますな
實吉氏の意見（トラ対ライオン）
https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4　　
32秒　「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど」　
實吉氏がライオンを東の大関ならトラｈは西の大関と例えた件についてメールで質問をしたらこのような返答がありました
「私は虎とライオンを比較するときに二大猛獣ということをたまたま東西と書いて、両大関と相撲の世界に例えただけです」
「トラとライオンを戦わせたたくさんの例を見ると、トラが勝ったという例のほうがやや多いのですね。」
「私としては相撲の世界に例えたわけではありません」
つまり二大猛獣ということを言いたかっただけで東西の意味は関係ないということが分かりました

ディスカバリー　メンバー　デイブ・サルモニ
https://www.youtube.com/watch?v=bhUTJpps0WQ
サルモニはトラが簡単に勝つと言う
https://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/&;prev=search&pto=aue
ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負プログラムで、彼（サルモニ）はトラがライオンの頭蓋骨を押しつぶして簡単に勝つだろうと述べました

ディsカバリーの他のメンバーなんと言ってたのかな？

**名無虫さん** · 2021/05/29(土) 10:01:13.57

>>87
「ちょうどいい勝負だというのが本当だと思いますけどね、これは永遠のテーマです。」
で閉めている
嘘を並べても結論は>>１の通り

**名無虫さん** · 2021/05/29(土) 10:01:51.46

https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY
東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎（トラ）のお話
大相撲番付「東の大関」＞「西の大関」
「西洋の猛獣ライオン」を「東の大関」に「東洋の猛獣トラ」を「西の大関」に
彼の結論
https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE

**名無虫さん** · 2021/05/29(土) 12:39:14.46

>>88
＞嘘を並べても結論は>>１の通り
嘘ってどれのことですか？
「トラの方が少し強いと思っている」と言ってることも本当だし、返信で相撲の世界（東西）を言ってるわけではないというのも本当
嘘だと思うなら君も直接實吉氏に聞いてみるとよい　彼は今でもトラがやや強いと言っている

＞「ちょうどいい勝負だというのが本当だと思いますけどね、これは永遠のテーマです。」
話の流れでわからんのかね
個人的にはトラの方が少し強いと思っているが、」ライオン派に忖度して丁度いい勝負ということにしておいたんだよ
この表現は彼の書籍「トラｖｓライオン」でもライオン派に忖度して本音（ややトラが強い）と建て前を使い分けている
彼は昔から圧倒的にトラが強いとは言ってないんだよ、どの書籍や動画でもでもやや強い、すこし強い、と直接書いたり発言している
大きな差がないという意味ではちょうどよい勝負というのは間違っていない
>>89
＞「西洋の猛獣ライオン」を「東の大関」に「東洋の猛獣トラ」を「西の大関」に
この発言の真意を尋ねたらこのように帰ってきました
「私は虎とライオンを比較するときに二大猛獣ということをたまたま東西と書いて、両大関と相撲の世界に例えただけです」
「トラとライオンを戦わせたたくさんの例を見ると、トラが勝ったという例のほうがやや多いのですね。」
「私としては相撲の世界に例えたわけではありません」
この返答が嘘でないという証拠もあるので反論しても無意味ですよ

つまり二大猛獣ということを言いたかっただけで東西の意味は関係ないということが分かりました

まあ今となってはやや強いや少し強いという考えも古く、「明らかに強い」に移行しつつあるけどな

**名無虫さん** · 2021/05/29(土) 13:23:46.35

訂正
このように帰ってきました　→　このように返ってきました

**名無虫さん** · 2021/05/29(土) 16:01:45.27

妖怪最強王図鑑
https://hon.gakken.jp/book/1020476600
幻獣（モンスター）最強王図鑑
https://hon.gakken.jp/book/1020494400
異種最強王図鑑　闇の王者決定戦編
https://hon.gakken.jp/book/1020525800

こんな幼稚なシリーズはギャグマンガと同じ
20年前のヤラセCGアニメも論外
ライオン派にまともな専門家は一人も存在しない

**名無虫さん** · 2021/05/31(月) 00:06:16.15

>>90
病院に行くことを薦める
馬鹿過ぎて疲れる
＞この返答が嘘でないという証拠もあるので
本人がずれまくっているトンチンカンな回答をするはずもなくｗ
ではその証拠は？
＞「明らかに強い」に
世に出ている>>１が彼の答えそのものだよｗ
この掲示板での戯言を書き込んでもオマエの夢想世界に過ぎないｗ

**名無虫さん** · 2021/05/31(月) 00:44:30.53

>>１
意見が分かれたシミュレーションも勝敗が分かれだけで考え方は共通
セイウチvs.シロクマ
シロクマは陸上では勝ち、セイウチは海中では勝ち、最終的な戦場が勝敗を分けただけ
ゴリラvs.ヒョウ
両シミュレーションともヒョウはゴリラに先制攻撃、ゴリラの反撃の豪打が当たるか当たらないかの違いだけ
ゾウvs.サイとライオンvs.トぼぼラの両シミュレーションとも戦い方も勝因もほぼ共通
考えることはぼぼ同じということ

**名無虫さん** · 2021/05/31(月) 12:07:36.26

>>93-94
どちらもエンタメなんだから共通するのは当たり前

動物最強王図鑑
https://hon.gakken.jp/book/1020420100
ページをめくる手が止まらない、エンタメ図鑑の傑作。

https://www.weblio.jp/content/amp/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1
エンターテインメント（entertainment）の略として用いられる語。娯楽、演芸、ゲーム、といった意味合いで、主に実用的な物事との対比で用いられる。

実用的でない本、つまり事実ではないってことｗ

**名無虫さん** · 2021/05/31(月) 22:50:35.21

>>93
＞本人がずれまくっているトンチンカンな回答をするはずもなくｗ
意味不明　
實吉氏は「相撲の世界を言ったわけではない」とはっきり言ってるので何を言ってもムダｗ
＞ではその証拠は？
お前まだ見つからんのかよｗ　宿題だな

＞世に出ている>>１が彼の答えそのものだよｗ
常識的に考えてトラの方が少し強いと言ってるのにライオンを勝たせてることをおかしいと思わんのかね？　頭大丈夫か？ｗ
つまり監修は名前を貸しただけってことなんだよｗ　いい加減分かるだろうがｗ

＞夢想世界
ディスカバリーと動物最強王こそ夢想世界じゃねーかよｗ　

**名無虫さん** · 2021/06/01(火) 07:39:16.62

>>95-96
＞事実ではないってこと
プロローグでも「動物たちは実際にはこんなに争うものではない。」と書いてあるがｗ
狂気の如く闇雲に殺し合いをするわけないに決まっている。
＞９０で＞証拠もあるので反論しても
と書いておいて
＞宿題だな
＞とはっきり言ってるので
本当に頭がおかしいんだなｗ
その個人的なメールのやりとりをネット上で証明できるの？ここでは何とでも書けるよｗ

「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
結論は>>1の通りドンピシャに辻褄が合う。

**名無虫さん** · 2021/06/01(火) 12:16:28.77

スレタイに誘われ開いてみたらなかなかオモロイ
スレタイは土俵じゃなくリングだから
チャンピオンライオンvsチャレンジャータイガーとチャンピオンエレファントvsチャレンジャーライナサラスだな　

**名無虫さん** · 2021/06/01(火) 12:24:17.88

ヒョウやヌーにもなかなか勝てない雑魚がベスト4になってる時点で専門家の意見もクソもないんだけどな・・・w

**名無虫さん** · 2021/06/01(火) 19:44:45.85

猫科同士なのに
アンチが根深いなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/01(火) 20:19:30.04

>>97
＞本当に頭がおかしいんだなｗ
自分の事よくわかってんじゃんｗ　

＞その個人的なメールのやりとりをネット上で証明できるの？
うん
まあいずれ目にすることになるから心配すんなｗ

＞「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
ここまでバカはなかなかいないなｗ　
その発言は「私はトラのほうちょっと強いんじゃないかと思います」と言ってる時点で無意味だって言ってんのにいつまで言ってんのかねｗ
この発言は相撲の例え（東西）が間違ってたという証拠にもなるのな
で直接尋ねてみたらやっぱりそういうことだったんだなとｗ

じゃあ聞くが「私はちょっとトラの方が少し強いんじゃないかと思いますけど」　←　これはどんな意味と思うかね
これも宿題なｗ

**名無虫さん** · 2021/06/01(火) 20:53:41.93

>>97
お前がどう思おうとゲームや漫画と同じエンタメ用のフィクションでしかないよ

**名無虫さん** · 2021/06/02(水) 07:24:29.32

>>98
確かに空想生物「強いライオン」はめっぽう強いよね。確かに最強クラスだ
異論なし

**名無虫さん** · 2021/06/02(水) 20:42:30.05

>>101-102
＞ここまでバカはなかなかいないなｗ
「西」と「東」の区別がつかないから實吉氏がバカと言いたいの？
バカはオマエだよｗ
「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
ライオンの方が格上だから東西を入れ替えたんだよｗ結論は>>1の通り格上を勝たせ格下を負けさせた。
＞これはどんな意味と思うかね
「ちょうどいい勝負だというのが本当だと思いますけどね、これは永遠のテーマです。」と最後にまとめている。
トラ派への考慮して話を盛り上げる為の前座やパフォーマンスだよｗ

何であろうが結論はライオンが勝ちトラが負けた。。。。。

**名無虫さん** · 2021/06/02(水) 21:56:09.76

>>104
＞何であろうが結論はライオンが勝ちトラが負けた。。。。。

幼稚な絵本の中でなｗ
子供用絵本の話がしたいなら学問・理系板でやらないで絵本板でやれって何度も言われてるよな？

**名無虫さん** · 2021/06/02(水) 22:08:13.76

>>104
＞「西」と「東」の区別がつかないから實吉氏がバカと言いたいの？
そもそも實吉氏にとってはトラが西でも東でもどっちでもよかったんだよ、単に二大猛獣ということを言いたかっただけと言ってたから

＞「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
何度教えれば理解できんだよこの馬鹿はｗ「
「私はトラの方がちょっと強いと思う」と言ってんだろがアホ！　
で相撲の例えのことを聞いてみたら二大猛獣云々を語った後に「私としては相撲の世界を例えたわけではありません」と返答してきたんだよ
つまり東西の格の違いとか全く関係ないってこと

＞「ちょうどいい勝負だというのが本当だと思いますけどね、これは永遠のテーマです。」と最後にまとめている。
ブー！！！！残念、「實吉氏はトラの方が少し強いと思ってる」でした

實吉氏はいつもライオン信者に配慮して本音（個人の考え）と建前を使い分けてるのな
彼の著書「トラvsライオン」でも　ライオン信者に配慮した後に本音を言っている
トラvsライオン　P236
「双方互角！、両雄勝負無し！という判定の方が公平であろう。　これらの諸資料を見てきて、もし私が
ーーやはりトラの方がやや強味があるのじゃないかと主張しても、ライオン支持の一派は容易に引き下がらないであろう
トラの方がやや有利ではないか、という考えは、あくまで、私個人の考えに過ぎない」

いずれにしても本心は「トラがやや有利」や「ちょっとトラの方がちょっと強い」　この点についてはずっと昔から同じスタンスなんだよ

つまり「動物最強王」は實吉氏の本意ではないってことだ　　お前の言う専門家の意見はいったい誰のことかね？

＞何であろうが結論はライオンが勝ちトラが負けた。。。。。
フィクションの世界ではアフリカゾウ次ぐno２だもんな、　そりゃあ勝つだろうｗ　　現実はトラよりも弱いということを認めたうえで語るのなら問題はないと思うぞｗ

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 05:15:29.13

>>104
空想生物「強いライオン」であればトラより遥かに強いアラスカヒグマやサイやカバにも勝てるのだからトラに勝てて当たり前だろ。
そんな常識的なことわざわざ言わんでも分かるよ。
「強いライオン」は仮想世界ではほぼ無敵の存在だからな

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 06:14:59.10

>>105-106
バレバレの自演なんだからわざわざ２回に分けるなｗ
＞幼稚な絵本の中でなｗ
そう思うのなら何でむきになって、そもそも何度もここに来るの？？
＞實吉氏にとってはトラが西でも東でもどっちでもよかったんだよ
＞つまり東西の格の違いとか全く関係ないってこと
話の中でも「東洋・・」という言葉を何度も出しておいて普通なら東洋のトラを「東の・・」にするだろうｗ
＞と返答してきたんだよ
オマエとの妄想直接対話でか？www
＞やや有利　＞ちょっと強い
少なくともオマエの格差馬鹿自論とはかけ離れているなｗ
＞本意ではないってことだ
テレパシーでもない限りそんなことは言い切れないよｗ彼の出した結論は>>１の通り！
＞フィクションの世界　＞現実は
シミュレーションであってもオマエ流格差馬鹿自論が常識的ならそれもあり得ないことｗ

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 06:36:39.56

＞トラより遥かに強い
持ち上げたトラの株を下げてでもライオンを批判したいのねｗ
>>1の同属直接対戦結論が余程悔しかったんだなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 07:35:49.33

>>108
＞バレバレの自演なんだからわざわざ２回に分けるなｗ
まえさぁ、マジで本気で言ってんの？ｗ　いくら何でもここまでバカだとはなｗ・・　一々言うのもばかばかしいがオレは106だけな

＞話の中でも「東洋・・」という言葉を何度も出しておいて普通なら東洋のトラを「東の・・」にするだろうｗ
だったらお前も直接聞いてみろ　

＞オマエとの妄想直接対話でか？www
いずれ分るから心配すんな　　

＞少なくともオマエの格差馬鹿自論とはかけ離れているなｗ
いやいや俺のランキングは極めて常識的範囲だよ
ほとんどの動物専門サイトのランキングはトラ＞ライオン＞ジャガー＞ピューマ＝ヒョウとなってるが俺もほぼ同じだよ、　ただしライオン＝ジャガーだけどなｗ
ライオンをトラの上に置いてるお前こそ非常識、　強さでライオンをトラより上に置いてるランキングなんて見たことないしなｗ

＞テレパシーでもない限りそんなことは言い切れないよｗ彼の出した結論は>>１の通り！
實吉氏の結論じゃなくて編集者の結論な、　彼の結論は昔も今もトラ対ライオンではトラやや有利（それ以上でもそれ以下でもない）
監修は名前を貸しただけ　「監修の真実? jun-jun1965の日記」と検索すればわかるよ監修というものが分るよ

＞シミュレーションであってもオマエ流格差馬鹿自論が常識的ならそれもあり得ないことｗ
少なくともライオンをトラよりも上としてるお前よりは常識的だよ　　

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 20:17:54.64

>>110
>オレは106だけな
オマエが自演常習者であることはとっくに明るみになっている。
＞だったらお前も直接聞いてみろ
そんなことは聞かずとも普通は理解できるｗ
「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に結論は>>1の通り
この意味が理解できないオマエが〇ホなだけｗ
＞ライオンをトラの上に置いてるお前こそ非常識
＞１は世界に放映、全国に販売
＞ライオンをトラより上に置いてる
オマエみたいに極端格差をつけている馬鹿はオマエ以外には存在しないｗ
＞少なくともライオンをトラよりも上としてるお前よりは常識的だよ　
シミュレーションはライオンをトラより上だが？？？
オレはシミュレーションを支持しているだけでそれ以上の事は書いてないが？
シミュレーションがオレより常識的？意味不明？

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 20:40:55.81

>>108
＞そう思うのなら何でむきになって、そもそも何度もここに来るの？？

お前こそなんでこの板にいくつもスレ立ててんの？
絵本の話は絵本板でやれって言ってんだろクソ荒らし

**名無虫さん** · 2021/06/03(木) 20:43:40.03

>>111
くだらねーガキ向け絵本なんかどうでもいいからさっさと絵本板に帰れよ幼稚な子供オジサンｗ

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 06:24:03.79

>>111
空想生物「強いライオン」であればアフリカゾウと互角に戦うことができるからトラなんて楽勝だろう
https://www.youtube.com/watch?v=JRPvvxMFI1w

議論するまでもなく「強いライオン」が勝つだろうよ。「強いライオン」の戦闘力はライオンの数十倍はあるだろうからね

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 06:54:07.63

>>111
＞オマエが自演常習者であることはとっくに
お前の中だけでな　てかお前本当にマジで見分けられてないの？違うと分かっててわざと気づかないフリしてるのならまだ救いがあるが　これ相当重症だぞｗ　

＞そんなことは聞かずとも普通は理解できるｗ
理解できてねーから言ってんだよバカ

＞この意味が理解できないオマエが〇ホなだけｗ
では實吉氏が西の大関が格下と分ってて言ったとしよう、だとしたら「トラの方がちょっと強いと思う」という発言はおかしいよな　？
彼は「トラvsライオン」、「動物解体新書」でもそれぞれ「トラの方がやや有利」「トラが勝つだろう」と言ってるのでトラ有利派なのは明確　
つまり相撲の東西の意味まで深く考えず（あるいは知らず）に例えちゃったってことだ、実際彼からの返答も「私としては相撲の世界を例えたわけではありません」と言っている　

＞シミュレーションはライオンをトラより上だが？？？
だから前も言ったじゃん、子ども向けのフィクションの世界でライオンが非常に強いのは認めてるってｗ
そのフィクションの世界と現実を混同しちゃてるから違うってことを教えてるだけなのに分らんのかな

＞１は世界に放映、全国に販売
でその結果ネコ科でのライオンの順位は上がったのかね？　オレが見る限りほとんどの専門サイトでトラより下なんだが？　所詮子供騙しのフィクションだってことだ　

＞オマエみたいに極端格差をつけている馬鹿はオマエ以外には存在しないｗ
ジャガーと同格の2番手としてる俺なんかはまだライオンに甘い方だよｗ　他の人たちはヒョウと同格とかヒョウ以下と言ってる人までいるくらいだからな　
流石に俺もヒョウ以下はないと思うがあまりにも弱いと思わざるを得ない記事や動画が上がってくるので下げる人の気持ちもわからんではない

＞オレはシミュレーションを支持しているだけでそれ以上の事は書いてないが？
じゃあシミュレーションじゃなく　お前が思う大型ネコ科の強さランキングを書いてみな　一般の動物専門サイトと比較してどうなのか見てやるから

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 07:01:28.43

>>112-114
そう思うならサッサと消ればｗｗｗ悔しいから何度もくるんだろうｗｗ

特定動物（ライオン）にだけ異常な憎しみをを抱く精神異常者のスレ荒しを遠ざける為にスレッドタイトルに動物名を入れなかったんだがなｗ
見つけるはいなや悔しさ剥き出しで速攻で荒しに来たなｗｗｗ

＞お前こそなんでこの板にいくつもスレ立ててんの？
>>1の意見が分かれたシミュレーションの貴重な意見を求めている。
オマエのキチガイ荒しを避けるためにスレッドタイトルに動物名を入れなかった。
スレ荒し保険で複数の覆面タイトルを作成

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 07:31:46.46

>>115
何度もしつこいな
結局は瓜二つの異常な憎しみのレスじゃねーかｗ
>>1の作成者にオマエがどう逆立ちしても敵わないよｗｗ

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 12:30:20.60

獅子ヲタがまた論破されて暴れてるwww

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 18:34:28.10

>>116
お前が消えろよ荒らし
こんな板で暴れても雄ライオンは雌ライオンやヒョウやヌーにボコられ続けるだけだから諦めろｗ

**名無虫さん** · 2021/06/04(金) 20:31:26.18

雌のパシリが強いわけない

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 01:20:00.02

>>117
＞何度もしつこいな
この馬鹿また誰かと混同してんのかよｗ　　これだからフィクションの世界と現実も混同しちまうんだよｗ

＞結局は瓜二つ
またこれかよｗ　同じことしか言えんのかよこのバカは

>>115でお前に返答したレス、図星すぎて全く反論できないようだｗ
というか頭が悪すぎて理解できないと言ったほうが正しいのかもしれんな

とりあえずこの質問には答えろよ　お前の大型ネコ科ランキングな
人のランキングを極端格差してると非難するからには自分のランキングくらい出せるよな

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 02:12:59.82

トラは雄＞雌だが、ライオンは雌≧雄なので雄トラ＞＞＞雌トラ≧雄ライオンになってしまう
ライオンも雄＞雌なら雄ライオンは雄トラよりやや弱いくらいだっただろうな

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 05:18:16.80

今となっては雌トラ≧雄ライオンでもなく、完全に雌トラ>雄ライオンだけどねw

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 08:18:27.79

>>119-123
世の中に公表されている>>1の結論が余程悔しかったんだねｗ
この掲示板で動画と一致しない過剰卑下コメントを連投しても馬鹿に見えるだけｗ
＞また誰かと混同してんのかよｗ
単独返信レスの＞111のレスに何回もｗｗ自信がないから余程理解者が欲しいんだなｗ
まぁ広きに渡る公共マスメディアに幼稚な誹謗中傷には仲間が欲しくなるわなｗ
公共マスメディアへ1人で誹謗中傷しても弱すぎるからなｗ
＞同じことしか言えんのかよ
瓜二つのライオンに憎しみを抱くレスの連投だろｗ
＞図星すぎて全く反論できないようだｗ
何度も同じことの繰り返しにｗｗ馬鹿過ぎて呆れるだけｗ
>とりあえずこの質問には答えろよ　お前の大型ネコ科ランキングな
S級　ライオン・トラ
1級　ジャガー・ピューマ
2級　ヒョウ・ユキヒョウ
3級　チーター
＊同級では左種（前種）が若干優勢
常識的なランキングだと思うが

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 09:44:01.05

>>124
とりあえずアンカーは分けて返せ、　別レスの返答を返されても困るとなんども言ってるはずだ

＞世の中に公表されている>>1の結論が余程悔しかったんだねｗ
やっぱり全く分かってなかったかｗ　児童用のフィクションものは大体そんなものだし認めてると言ってるだろ
お前が児童用のフィクションの世界と現実の世界を混同してるから違うということを教えてるだけな

＞単独返信レスの＞111のレスに何回もｗｗ
一回しかレスしてない　だから混同してると言ってんだバカ　　
無理やり同じ人物と思い込もうとしてるのか知らんが、イタイ人間にしかみえんぞｗ

＞瓜二つのライオンに憎しみを抱くレスの連投だろｗ
憎む理由もないし連投もしていない　　おまえは「弱い＝憎む」と思ってんだろ　
ライオンは従来言われていたほど強くないことが明らかになってしまったが他のネコ科にはない良さもあるんだから卑下することは無い

＞何度も同じことの繰り返しにｗｗ馬鹿過ぎて呆れるだけｗ
頭が悪すぎるからレベルを落として分かり易く説明するしかないんだよ　お前が理解できてれば何度も言わない

＞常識的なランキングだと思うが
ライオンがトラより若干優勢としてる時点で常識的ではない　
多数の動物専門サイトを調べてみたがライオンがトラより優勢なランキングなんて見たことない
もしあったとしても圧倒的にトラを上位としているものが多いのでトラ有利が常識だ

今や常識的ランキングはこうだな　（少なくとも極端格差はつけていない　）
S級　トラ
1級　ライオン、ジャガー
2級　ピューマ、ヒョウ
3級　チーター

これでもここに来ている人たちの中では極めてライオンに甘いランキングだ　他の人たちはライオンはもう2級レベルになってるよ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 12:04:50.25

>>125
>とりあえずアンカーは分けて返せ
自演は図星かｗｗｗ
面倒くさいから１つの返信レスに何度ももうするな
＞フィクションの世界と現実の世界を
現実に狂気の如く動物たちは闇雲に殺し合いはしない
生物学観点からもしもを想定したのがシミュレーション
少なくとも児童に嘘偽りは厳禁
＞一回しかレスしてない
は？何回も返ってきているよｗｗｗ
＞ライオンがトラより若干優勢としてる時点で常識的ではない　
アホ丸出しだなｗオマエの馬鹿格差が常識的なら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
＞他の人たちはライオンはもう2級レベルになってるよ
あまりの馬鹿主張が恥ずかしくなったかｗｗ瓜二つの馬鹿格差主張には変わらんよｗｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 12:13:37.69

>>126
ライオンが強かったら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
“強いライオン”は最強王シリーズでは妖怪や幻獣と同じ扱いなので現実に存在しない生物だからなｗ

妖怪最強王図鑑
https://hon.gakken.jp/book/1020476600
幻獣（モンスター）最強王図鑑
https://hon.gakken.jp/book/1020494400
異種最強王図鑑　闇の王者決定戦編
https://hon.gakken.jp/book/1020525800

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 12:16:39.06

>>126
＞生物学観点からもしもを想定したのがシミュレーション

児童向けエンタメファンタジーの観点だよアスペルガーくん

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 13:09:02.82

>>126
＞自演は図星かｗｗｗ
はぁ？？？　お前が他の人とオレのレスを一緒に返してるから分けて返せと言ってんだよアホ　頭悪すぎｗ

＞現実に狂気の如く動物たちは闇雲に殺し合いはしない
しかし某サファリのように同じエリアに入れておくと時々大きな喧嘩が生じ必ずライオンが負けて数カ月の治療を受けることになってしまうんだよね
ライオンに偏った人が考えた子供向けの作り話よりも実際に戦った観察記録の方がはるかに信憑性があるのは言うまでもない

＞生物学観点
多くの専門家がその生物的観点からトラ有利としてるのだが

＞少なくとも児童に嘘偽りは厳禁
シミュレーションだから嘘を書いたことにならないって何度も言ってんじゃん　　アリが最強と言っても嘘にならんのだよシミュレーションなら

＞は？何回も返ってきているよｗｗｗ
お前がバカだから別人をオレと思い込んでるからだよマヌケ！　もうバカすぎて疲れるわマジでｗ

＞アホ丸出しだなｗオマエの馬鹿格差が常識的なら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
どのサイトもライオンをトラより下にしてるものばっかなのに何寝ぼけたこと言ってんだこの馬鹿は？　
じゃあトラよりもライオンが上のランキングを持ってきてみ
なんならまたトラがライオンより上のランキングサイトたくさん貼ってやろうか？

＞あまりの馬鹿主張が恥ずかしくなったかｗｗ瓜二つの馬鹿格差主張には変わらんよｗｗ
ライオンとジャガーが同格なんて全然恥ずかしくないが？　咬合力に歴然とした差があるが体格でライオンが有利だから同格としている
2級レベルと考えてる人が恥ずかしいと思ってるかどうかは俺にはわからん

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 19:01:48.01

>>127-129
またまた単独アンカー指定レスに連投かｗバレバレの自演なんだがｗｗ
＞“強いライオン”は最強王シリーズでは現実に存在しない生物だからなｗ
強いアフリカゾウも現実に存在しないのか？ｗｗ本当のアホだなｗ
https://hon.gakken.jp/book/1020457100
恐竜は現在は絶滅しているが過去には存在した生物
https://hon.gakken.jp/book/1020486200
昆虫は現在も現実に存在するがねｗｗ
＞同じエリアに入れておくと
アホか？喧嘩させるために同じエリアに？
信頼性がある事例なら参考にする、眼中にないから参考にしない。
＞アリが最強と言っても嘘にならんのだよ
完全なウソそのものだよ。呆れるアホｗ
＞ランキングサイト
素人目線では大きい順でランキングするからなｗだがオマエ流馬鹿格差をほざくアホは存在しない。
＞2級レベルと考えてる人が恥ずかしいと思ってるかどうかは俺にはわからん
白々しいからいい加減にやめろｗ非常識な馬鹿格差をつける者がいたらプラスアルファになるとでも思っているの？
誰がどう見ても>>1の結論への悔し紛れのヤジだよｗ馬鹿役を味方につけて得意になっているの？かえってマイナスだよｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 19:32:06.09

>>129
>ライオンとジャガーが同格
今となってはジャガーと同格というのも怪しい。
雌トラに全く勝てないのだから。大型のジャガーなら雌トラより強い可能性だってある

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 20:08:06.99

まあ最強クラスのバーバリライオンであればヒョウより強いかもしれないね
ジャガーより強いという証拠は無いが

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 20:12:34.11

https://www.youtube.com/watch?v=oBnP9xsSsKo
https://www.youtube.com/watch?v=JRPvvxMFI1w
「強いライオン」はアフリカゾウといい勝負ができ、アラスカヒグマにも勝てるのだからネコ科内では別格の強さだろうね
ランク的にはこんな感じだろう

神　強いライオン
超えられない壁
S　ベンガルトラ　シベリアトラ
A　インドシナトラ
B　ジャガー　スマトラトラ　アフリカライオン
C　インドライオン　ピューマ　ヒョウ
D　ユキヒョウ
E　チーター

ライオン最強だな

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 21:02:13.89

アルファベットの順のSは随分と低いな
ABCDEFGHIJILMNOPQRSTUVWXYZ
ベンガルトラやシベリアトラはSだから19番目か

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 21:04:44.17

>>130
＞バレバレの自演なんだがｗｗ
普通に考えればだれでも判ることｗ　1人1人がお前にレスしてるだけって話ｗ　ライオンヲタ1人と多数のライオン不支持者という構図だからこうなるんだよ
てかなんでこんなバカに自演しなきゃならんのだよｗ　まあ論破されてばかりだから自演してると思い込みたい気持ちはわからんでもないけどなｗ

＞アホか？喧嘩させるために同じエリアに？
誰もそんなこと言ってないが？　まあ同じエリアに入れてる理由はその某サファリに聞けばわかるだろｗ

＞信頼性がある事例なら参考にする、眼中にないから参考にしない。
児童向け図鑑はハナからライオンを勝たせようとしてるからそんな都合の悪い事例を参考にするはずがないわなｗ

＞完全なウソそのものだよ。呆れるアホｗ
最初から仮想を前提で作る話なんだから嘘をついたことになるわけないだろアホｗ
勝因なんか作り手がもっともらしいこと書けばどうにでもなるんだよ　
例えばゾウは怒ったハチの羽音を聞かせると恐怖で即座に逃げるという研究結果がある
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-28257320071009
これを勝因の理由にしようと思えばハチはゾウに勝てることになしなｗ

＞素人目線では大きい順でランキングするからなｗ
動物の専門サイトだから素人ではない、　しかも大きい順でランキングするというのはお前が勝手に言ってるだけで誰も言ってない

＞誰がどう見ても>>1の結論への悔し紛れのヤジだよｗ
児童向けのフィクションの結果は認めてるって言ってんだろｗ　何度言えばわかるんだよこの馬鹿はｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 21:25:26.21

>>1の結論の悔しさが滲み出ているなｗ
孤島のアラスカヒグマは平和的暴食と冬眠を繰り返し巨大化するだけで内陸のグリズリーベアに比べれば獰猛さに欠く
まぁアルファベットの順番も分らない無知には同じヒグマでもアラスカヒグマだけがなぜ巨大かは分からんだろうなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 21:55:32.04

>>136
現実のライオンなんてクロクマにも負けるし
口から火を吹く空想ライオンならアラスカヒグマにも勝てるかもしれないね

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 21:56:14.36

＞＞135
＞普通に考えればだれでも判ることｗ
架空の理解者を作るのは典型的な精神疾患の症状だからなｗ
＞まあ論破されてばかりだから
幼稚な誹謗中傷連投がオマエ式論破だったなｗ
＞ハナからライオンを勝たせようとしてるから
そんなことしても得する者はいない。根拠がある理論だから世に公表される。
＞ゾウは怒ったハチの羽音を聞かせると恐怖で即座に逃げるという研究結果がある
だから何？ゾウは耳がいいからイヌに吠えられ逃げる事があるが誰一人としてイヌよりゾウが弱いと言った専門家はいない。
＞フィクションの結果は認めてるって言ってんだろｗ
オマエが＞＞「2級レベルと考えてる人が」の張本人と認めたなｗから
＞＞恥ずかしいと思ってるかどうかは俺にはわからん
後か恥ずかしくなったのか？それとも自分で書いたレスは覚えていても何処で書いたかは混乱しているのかｗ
バカだから直ぐにひっかかるなwwww

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:02:12.06

>>138
ライオンの強さをでっち上げたところでお前の人生は少しも良くならんけどいつまで続けんの？

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:02:29.88

＞＞137
口から火を吹くシーンがあるように見えるの？
https://www.youtube.com/watch?v=oBnP9xsSsKo
病院に行った方がいい

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:05:58.11

>>139
>>1の製作者は私ではない。

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:07:10.76

>>140
火でも吹かない限りライオンがアラスカヒグマを倒す方法は全く無いよ
眠ってるところを襲っても目を覚まして返り討ちにされるだけ
ライオンは武器も力も貧弱過ぎるのでアラスカヒグマを絶対に倒せない

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:11:35.41

>>141
絵本に登場するライオンは幻獣や妖怪や闇の王者()と同じ架空の生物だから現実のライオンとは関係ないよ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:14:42.64

>>136
おまえは悔しくさせたくてしょうがないようだけど　児童向けのシミュレーションでライオンが強いのはみんな認めてるってｗ
ただ現実は違うんだよってことを分かり易くソースをもって説明してやってるだけなんだが

＞孤島のアラスカヒグマは平和的暴食と冬眠を繰り返し巨大化するだけで内陸のグリズリーベアに比べれば獰猛さに欠く
そう思ってるのはお前だけ
まず孤島のアラスカヒグマと言ってる時点でｗ　アラスカ半島沿岸にも生息してることを知らないんだねｗ

「最大最強のヒグマ「コディアックヒグマ」の大きさは？世界一デカい熊と事件」
https://cherish-media.jp/posts/10428
・デカいコディアックヒグマの凶暴性
さらにこのクマたちはデカいという大きさだけでなく「凶暴性」も最強の所以とされています。
クマたちの生存争いも過激で、凶暴なグリズリーだけでなくコディアックヒグマもお互いの生存区域を争うため、二体が立って争ったりします。

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:16:51.36

>>142‐143
同じネコ科ヒョウ属のトラにも同じことがいえるなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:29:41.63

>>144
＞アラスカ半島沿岸にも
それが巨大なの？巨大化するのコディアック島のヒグマなｗ

＞＞最大級のコディアックヒグマと大きさや凶暴性に優れたグリズリー
ウェブサイトの意味が理解できないんだなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:30:36.12

>>145
その通り
トラではアラスカヒグマには敵わないのは常識
勝てるのは空想生物「強いライオン」だけ。強いライオンはアフリカライオンの戦闘力の数十倍はあるだろうからね

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:38:41.51

ライオンがアラスカヒグマを殺すには首を押さえつけ長時間噛み続けなくてはならないが、

・アラスカヒグマはライオンより遥かにパワーがあり、振り解かれずに首を噛み続ける事は極めて困難
・更にライオンは顎が弱く振り解かれやすい
・仮に首に噛み付けたとしてもアラスカヒグマの前足の反撃を確実に食らってしまう、
・アラスカヒグマの前腕と爪の破壊力はライオンにとって一撃喰らうだけでも致命的

これらの事からライオンがアラスカヒグマを倒せる確率はほぼ0%と言っていいが反論があるならどうぞ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:41:44.43

>>147
＞トラではアラスカヒグマには敵わないのは常識
常識？まぁどっちが強いかの答えはないがな
個人的にはアラスカヒグマが他のヒグマに比べて大きいだけで特別に強いとは思わんがな

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:50:18.50

>>149
大きいから特別強いんだよ
ライオンは大きくても他のヒョウ属より弱いから大きさと強さはあまり関係ないと思ってしまうのも無理はないがなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 22:57:46.78

>>148
＞遥かに＞顎が弱く
素人の君の個人的な感情的な推測
これが専門家の推測
https://www.youtube.com/watch?v=oBnP9xsSsKo
「一撃で決まる、・・」と明記
・・・・柔らかい腹を大きく裂いて勝利した。

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:00:45.85

>>138
＞架空の理解者を作るのは典型的な精神疾患の症状だからなｗ
お前のことじゃんｗ　池沼君と誰がいたっけか？

＞幼稚な誹謗中傷連投がオマエ式論破だったなｗ
いいえ、研究機関の研究結果や学者の証言、実際に起こった実例等をもって論破するのがオレの方式

＞そんなことしても得する者はいない。
出版社は人気者のライオンを勝たせることで子供たちに喜んでもらえる思ってるだろ、　売上的にもプラスになるだろうし

＞だから何？ゾウは耳がいいからイヌに吠えられ逃げる事があるが誰一人としてイヌよりゾウが弱いと言った専門家はいない。
じゃあ聞くが、ゾウが犬より強いといった専門家って誰かいるのかね？　ｗ
シミュレーションなんだから作り手の意向で勝因も結果もどうにでも出来ると言ってんだよアホ

＞オマエが＞＞「2級レベルと考えてる人が」の張本人と認めたなｗから
はぁ？　意味不明なんだが？俺はジャガーと互角な　他のライオン不支持者の中には2級レベルと考えてる人もいるって言ってんだよ
いろんな人のレス見てると　ライオンの格には個人差があるけど、「フィクションの世界では最強クラス」という認識はみんな同じで笑っちまったよｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:07:52.35

>>150
>>1の通り
570lbsのトラが530lbsライオンに負けると推測
150～300㎏のトラが120～250㎏のライオンに負けると推測
大きさより重要な勝因があるな

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:13:06.31

>>151
ガリガリのヌーすら殺せないのに何言ってんだｗ
一撃で決まるなんて小動物相手じゃないと無理だしファンタジーなのは明らかだわなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:14:19.27

>>153
ファンタジーの世界ではなｗ
現実のライオンは小型の雌トラやスマトラトラ、雄ヒョウに負けている

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:23:21.85

タイマンでライオンがヒョウを圧倒している映像が一つも存在しない
これが全てだな。同大以上の肉食獣に現実のライオンが勝てる可能性は極めて低いだろう

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:28:48.94

>>138
また来たの？しつこいな
だからなオマエの馬鹿格差自論が事実なら>>1は企画段階でボツ
現実に世界的に企画・制作・放映・販売を実践
子供になら尚更嘘偽りは厳禁
＞シミュレーションなんだから
実情動物同士を殺し合いをさせることが不可能だから模擬的再現を実践するんだよｗ
＞いろんな人のレス見てると＞認識はみんな同じで笑っちまったよｗ
自分のマヌケぶりに気づかないとはｗなんとも愚かなｗバレバレの自演じゃんｗ
＞ライオンの格には個人差があるけど、
ないよｗ馬鹿丸出しだよｗ

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:40:14.94

>>153
もう作り話をソースにしてる時点でバカ丸出しｗ
＞570lbsのトラが530lbsライオンに負けると推測
誰が推測したのかね？ｗ
監修はトラの方がやや強いと公言してるから實吉氏でないことは確定　
實吉氏ということになれば彼が編集者の指示にしたがって無理やりライオンを勝たせることを容認させられたことになる
「私はトラの方がちょっと強いと思いますけど」　←　これがすべて

**名無虫さん** · 2021/06/05(土) 23:44:36.38

>>157
しつこいのはお前
最強王のライオンは幻獣や妖怪と同じで存在しないの
現実のライオンはヒョウやヌーにも勝てないんだから喚いても無駄

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 00:09:26.17

>>157
自分をしつこいと自覚してんだなｗ

＞子供になら尚更嘘偽りは厳禁
だから仮想（シミュレーション）だから嘘にならんと何度言わせんだよこの馬鹿は　自分でしつこいというだけあってマジしつこいな

＞実情動物同士を殺し合いをさせることが不可能だから模擬的再現を実践するんだよｗ
べつに殺し合いをさせる必要はない　某サファリのように1対1の本気の喧嘩で力量は判るし、過去の有名な実例でも判る
そもそも専門家の多くがトラを支持してることでどっちが強いかは明白

＞ないよｗ馬鹿丸出しだよｗ
あのね読解力なさすぎｗ　もうこんなバカ相手するのマジで疲れたわｗ　ライオンのランク（格）を1級にするのも2級にするのも個人個人で違うと言ってんの、
でも「児童向けのフィクションの世界ではライオンは最強」という認識はみんな同じで面白いなって言ってんだよ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 08:25:49.85

>>158-160
何回もしつこ過ぎ
＞無理やりライオンを勝たせることを容認させられたことになる
ならないよｗ彼は自らの意志をもった動物学者だよ
「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
>>1は彼の意思
＞幻獣や妖怪と同じで
バカ過ぎて話にならない
＞（シミュレーション）
シミュレーションとは模擬的再現
＞1対1の本気の喧嘩で力量は判るし
本気の喧嘩を故意的にさせると思っている時点でアホ過ぎｗ
＞個人個人で違うと言ってんの、
悔しさと憎しみから極端格差をつけて幼稚な侮辱をするのは瓜二つの思考ｗ
＞認識はみんな同じで
自演だからなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 08:41:05.55

>>1
謎めいたスレタイだな
猫科同士で二つとも負けちまったらトラヲタクは相当に悔しいだろうなｗ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 08:55:00.77

>>162
「強いライオン」はアフリカゾウとも互角に戦えるというネコ科の中では別格の戦闘力を持ってるのだからトラなんて楽勝に倒せるのは当たり前
「強いライオン」はほぼ無敵だな

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 10:02:37.78

>>162
https://www.youtube.com/watch?v=JRPvvxMFI1w
これが互角？
相当にイラついてるねｗ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 10:05:06.74

訂正>>163へ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 10:27:10.68

>>164
互角じゃん
ライオンの強さを証明できて良かったね

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 10:42:05.16

>>161
＞ならないよｗ彼は自らの意志をもった動物学者だよ
そう、トラの方がやや強い　30年近く前からその主張はずっと同じ

＞「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
「私はトラの方がちょっと強いともいますけど」　←この発言がすべて　つまり結果は實吉の意思で決定したものではないということが明白

＞シミュレーションとは模擬的再現
つまり本物ではない仮想ということ
シミュレーションそのものが嘘偽りなのだから「嘘偽りは厳禁」なんていったらシミュレーションそのものを否定してるってことになるんだよｗ　

＞実情動物同士を殺し合いをさせることが不可能だから模擬的再現を実践するんだよｗ
殺し合いさせる必要はないって言ってんだろが　
某サファリの観察で1対1の対決でトラが圧勝してる様子をプロの記者が詳細記録を残している。1対１の力関係はトラ＞ライオンは確定

＞自分のマヌケぶりに気づかないとはｗなんとも愚かなｗバレバレの自演じゃんｗ
格付け板で多数のライオン不支持者がいたときはおとなしかったけどこっちに来たらまた自演決めつけが始まったなｗ
お前に自演なんてデメリットでしかないのに何で自演しなきゃならんのだよｗ　うぬぼれるにもほどがあるわｗ

＞悔しさと憎しみから極端格差をつけて幼稚な侮辱をするのは瓜二つの思考ｗ
だから子供向けのシミュレーションでライオンが強いのは認めてるし、それでいいんだって言ってんじゃんｗ　何的外れなこと言ってんだよｗ　
お前が悔しいと思って欲しいだけだろｗ

＞自演だからなｗ
自演してることにしなきゃ都合悪いことでもあるのかね？ｗ　自演する意味がないのに自演するバカはいないよ　

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 11:04:37.01

>>163
ディスカバリーチャンネルの専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3

”強いライオン”はサイ、カバ、ヒグマなどの最強クラスの生物にもかてるらしい。
これらのメンツはまともに闘えばトラでは到底勝てない相手なのでやはり”強いライオン”の強さは計り知れないものがある

ヒョウやハイエナ、ヌーなどの中堅レベルにも負けてしまうアフリカライオンとは格が全く違うね

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 11:41:06.52

>>161
バカはお前
幻獣や妖怪や闇の王が登場するシリーズなのになぜライオンだけ本物なんだよ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 11:41:36.31

>>162
雄ライオンがヒョウや雌トラに負ける方が悔しいよｗ

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 14:47:03.27

>>1
ライオン対トラが一番面白い

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 15:06:58.15

強いハンターでも強いファイターには敵わない

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 16:00:53.98

>>172
雌のパシリは最弱

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 16:03:16.39

雄トラ(ファイター兼ハンター)＞＞雌トラ(ハンター)＞＞＞＞＞＞雌ライオン(群れるハンター)＞雄ライオン(雌のパシリのニート)

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 19:08:08.58

https://www.youtube.com/watch?v=D_PHs-kbypo
LION
CHASE AND TACKLE
BORN TO FAIGHTER
TIGER
AMBUSH PREFERS
QUICK KILL HUNTER

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 19:08:15.20

https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE
未知の強敵を観察する両雄
剣豪勝負のようににらみ合う両雄
シベリアトラの攻撃からバトルスタート！
地面を転がりながら、また、立ち上がっての格闘が続く！
強者との戦いの経験が勝因に
ライオンの勝利！

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 19:15:10.39

>>173
キミは女のパシリなの？
お気の毒…

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 19:53:36.08

>>177
雄ライオンは雌ライオンのパシリなのでヒョウにもよく負ける

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 20:08:47.64

>>175
>>176
アニメや絵本の中で活躍しても現実ではヒョウやヌーより弱い雌のパシリであった

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 20:34:14.86

全てのスペックが低いライオンは強さとは完全に無縁なので強さをでっち上げようとしても誰も信じないよ
サイズは小さく、スピードも鈍く、ヒョロくてパワーもなく、顎も弱く、爪牙も小さく、戦闘が下手なライオンを最強に出来るならイエネコだって最強に出来る

群れてようやくサイやカバ、バッファローに対抗しているのがライオンなんだから、強さをでっち上げる事はライオンの生態を否定する事でしかない

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 21:22:24.63

集団社会に馴染めず女性から相手にされずして群生活で多妻に囲まれる雄ライオンを異常に憎む精神異常者
精神異常者の馬鹿自論と専門家達の意見>>1の方が雲泥の差で信頼性が高い
精神異常者がどう逆立ちしても世界に放映、全国に販売が実践されている>>1の製作者に敵うはずがない。

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 21:55:53.80

>>181
自己紹介ご苦労さん
なんか、憐れだね

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 22:50:01.08

>>181
アニメと絵本が専門家の意見とか頭大丈夫かな？

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 22:55:21.87

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1619317821/4-8
これが専門家の意見

**名無虫さん** · 2021/06/06(日) 23:42:21.54

専門家の意見と言いながらその専門家が図鑑の結果とは真逆の意見を言ってるというｗ

>>1の専門家の意見
・ディスカバリーの専門家　デイブ・サルモニについて
https://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=en&tl=ja&u=https%3A%2F%2Findrajit.wordpress.com%2F2006%2F03%2F11%2Flion-vs-tiger-clash-of-the-titans%2Fcomment-page-55%2F&anno=2&prev=search
In Discovery channel's Animal Face-off program he mentioned that a tiger would crush a lion's skull and win easily.
「ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負プログラムで、彼はトラがライオンの頭蓋骨を押しつぶして簡単に勝つと述べました」
https://www.youtube.com/watch?v=bhUTJpps0WQ
デイブ・サルモニ　トラ対ライオン意見　トラが勝ちます　デイブ・サルモニは、トラは簡単に勝つと言います

・動物最強王の専門家　監修の實吉氏のトラ対ライオンについての意見
著書「トラ対ライオン」で　トラやや有利、　著書「動物解体新書」で　トラが勝つだろう　「youtube」で　トラの方がちょっと強い
https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4
32秒　「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど・・・」　←　この発言がすべて

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 06:29:00.40

ヒョウや非常に小さなトラにすら碌に勝てない時点で専門家の意見云々以前の問題。
ライオンはジャガーより確実に格下だろう。百聞は一見に如かずとはこのこと

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 06:58:25.90

フルヴァージョン
https://archive.org/details/animal-face-off-lion-vs-tiger
番組の構成上
ビッグキャットトレーナーのデイブ・サルモニがトラ支持派でトラの有利点を述べる
ライオン専門家のサマンサ・スティーブンスがライオン支持派でライオンの有利点を述べる
ビッグキャット解剖学教授のフランク・メンデルが中立派で両種の利点を述べる
等身大ロボット実験等でコンピュータにより勝敗が決まる構成

サルモニ氏がトラを持ち上げ、スティーブンス氏がライオン持ち上げるのは当たり前のこと

https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY
【東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎（トラ）のお話】
「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
これは彼がトラよりライオンの方がやや格上（優勢）と意識しているという事

結論は>>1の通り　ライオンの勝利！

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 07:00:41.37

動画と一致しない過剰卑下コメント連投しても無力ｗ

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 07:42:02.79

>>187
＞等身大ロボット実験等でコンピュータにより勝敗が決まる構成
あの似ても似つかない模型マシンねｗ　論外

＞サルモニ氏がトラを持ち上げ、スティーブンス氏がライオン持ち上げるのは当たり前のこと
そもそも全員中立でなければおかしい　
サイズ表示を見れば肩高でトラがライオンより30ｃｍ以上も低いことになってたり
咬合力はトラの方が圧倒的に強いはずなのに同じになってたりと無理やりライオンを有利にしようとしてて話にならない

＞これは彼がトラよりライオンの方がやや格上（優勢）と意識しているという事
これについては彼自身がそういう意味で使ったわけではないと答えてるので論外　直接本人に聞いてもらえばわかるでしょう
もし本当にそう思ってるなら　以下のことが全て嘘になる

著書「トラ対ライオン」で　トラやや有利、　著書「動物解体新書」で　トラが勝つだろう　「youtube」で　トラの方がちょっと強い
https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4
32秒　「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど・・・」　←　この発言がすべて

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 09:34:34.66

>>187
20年前のヤラセ番組は本当に質が低いな。予算全然無さそうだ。
サマンサスティーブンスなんて調べてもドラマしか出てこ
ないし専門家ではないんだろうね

＞「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
これは彼がトラよりライオンの方がやや格上（優勢）と意識しているという事

下らないこじつけは妄想でしかないので論外

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 13:03:16.12

獅子ヲタって話が通じない人みたいだね
格のことじゃないってS氏が言ったってことでしょ? 相手にしない方がええな

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 13:14:11.93

>>187
それは"強いライオン"の話だろ。
何度も言うけど"強いライオン"はサイ、カバ、ヒグマにも勝てるのだから議論する余地もなく"強いライオン"の勝ちだって
興奮しなくてもよい。

トラとリアルに実在するライオンに関してはこれがすべて

雌トラ相手に雄ライオン3匹で闘わせても、麻酔銃を使わないと勝つことができず
https://www.youtube.com/watch?v=VY1KUsuwroc
https://www.youtube.com/watch?v=EpDd4ZeZWe4

いざ捏造無しで闘うと雌トラに完敗
http://www.youtube.com/watch?v=fmmcRSdGEno

映画の映像とはいえヒョウといい勝負
https://www.youtube.com/watch?v=zTOpFuCaDZA

ここまで揃ったら"リアルなライオン"はジャガーより格下と考えざるを得ない。
ライオンを一括にして考えるのではなくて、"強いライオン"と"リアルなライオン"を分けて考えないと。
そもそもこの両者には天と地ほどの実力差があるのだから。

鬣の立派な雄ライオンですらヌーに力負けするのにサイ、カバ、ヒグマに勝てるわけがないしね

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 16:10:42.49

結論

妄想世界
ライオン>>>>トラ>ジャガー>ピューマ≒ヒョウ

アフリカゾウ≧ライオン>サイ≒カバ>>バッファロー>>ヌー

現実世界
トラ>ジャガー>ライオン≧ピューマ≒ヒョウ

アフリカゾウ>>サイ≒カバ>>バッファロー>>ヌー>ライオン

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 19:42:25.28

ライオンヲタは現実のライオンが自分の理想のライオンに比べてあまりにも違いすぎるから、
悔しさのあまり現実の弱いライオンが憎くて仕方がないのだろう

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 20:47:42.94

>>189-194
悔し紛れのキチガイ連投かｗｗ
世界に放映、全国に販売、その事実は変えられないよｗｗ
＞そもそも全員中立でなければおかしい
両雄（両種）の利点を互いにアピールして何がおかしい？ｗ
オマエが世界のディスカバリーに幼稚な誹謗中傷した所で惨めなだけｗｗ
＞この発言がすべて
「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」と閉めている
>>1の勝敗結果がすべて　　　「ライオンの勝利！」
＞１９２
動画と一致しない感情むき出し過剰卑下コメントを書き込んでも無力ｗ
参考にならない動画だから専門家達には眼中に無い、眼中にないから参考資料にしない。

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 20:50:56.06

>>195
＞世界に放映、全国に販売、その事実は変えられないよｗｗ

フィクションとして世界に放映、全国に販売なｗ
スタッフや出演者はみんなトラ＞ライオンだと知ってるよ

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 21:15:31.95

>>195
>動画と一致しない感情むき出し過剰卑下コメントを書き込んでも無力ｗ
動画の内容をそのままそっくり言ったまで。
雄ライオンは一目瞭然で雌トラに完敗してるし、ヒョウにも苦戦している。
それがおかしいというのなら論理的にどのように違っているのかを説明しなくては。
”強いライオン”はネコ科内ではダントツで最強なんだからそれで満足しておくのがライオン好きにとっては一番いいのよ

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 22:10:29.10

>>195
やっぱりこいつわざと勘違いしてるフリしてるな　いくら何でもこれを全部オレのレスと思うアホがいるわけがないもんな　　
一応書いておくがオレのレスは>>189だけな　判っても今更引っ込みがつかなくなってるのは言うまでもないがｗ

＞両雄（両種）の利点を互いにアピールして何がおかしい？ｗ
審査する立場の専門家が何でアピールるするんだよｗ　　トラやライオンのファンがゲストとしてアピールするのなら解るがｗ

＞オマエが世界のディスカバリーに幼稚な誹謗中傷した所で惨めなだけｗｗ
いや、子供相手の番組としてはちゃんとツボをおさえたヤラセ番組だと思うぞｗ　
明らかに間違ったサイズ設定や咬合力値設定してても子供なら疑わないし、ライオンを勝たせれば喜んでくれるしな

＞「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」と閉めている
国語力が壊滅的にダメですなｗ　
オレが言ってるのはライオン支持者に忖度した発言の部分じゃなくて實吉氏の本音の部分な　「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど」　←　この部分が彼の本音、
ここまで分かり易く説明すればいくら馬鹿でも解るよな　うん？　解った？
　
＞>>1の勝敗結果がすべて　　　「ライオンの勝利！」
児童書としては間違ってないと思う　子供の夢を壊さないのが前提だから私が編集者でもおそらく人気のあるライオンを勝たせてしまうかもしれんしｗ　
現実のライオンはそんなに強くなくても仮想なら強いライをンを作ることが出来る、そこが児童書の強みだからな

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 22:35:12.57

>「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」と閉めている
一昔前の古臭い意見だね
今となってはヒョウにも勝てるか怪しいというのが悲しいね

**名無虫さん** · 2021/06/07(月) 23:52:46.00

ほぼ同じ体重のパンタナルジャガーとスマトラトラであれば牙の太さ、咬む強さ、前肢爪の内側への角度、
バランスのとれた筋肉量からみて、パンタナルジャガーがスマトラトラを凌駕するだろう。