エゾオオカミ10
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アイヌ語の呼び名
ウォーセカムイ(ウオーッと吠える神
オンルプシカムイ(狩りをする神)
ユクコイキカムイ(鹿をとる神)
ホロケウカムイ(大きい口の神) アイヌの伝承によれば北海道にもオオカミとは別に「エゾヤマイヌ」がいたらしい
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;book_id=A0269
>wose-kamuyとhorkewとはちがう。wose-kamuyはオオカミではなくてヤマイヌだ」と主張する老人たちが、白老や幌別には多い。
>それらの人々によれば、むかしこの北海道にはオオカミのほかにヤマイヌもいたというのである。
>それがCanis hodophylax Tem.であったかどうかはさておき、もとこのあたりの野山には野生化した犬が群れをなして住んでいて、
>それをアイヌはkimuy-seta[‘山のイヌ’<kim(山)un(にいる)seta(犬)]と呼んで、setaすなわち飼い犬と区別していた。
>wose-kamuyはこのkimuy-setaをもさして言ったものらしい。 http://www.frpac.or.jp/tale/details/sep16.html
>オオカミは、人を襲う怖い野生動物というイメージがありますが、
>「オンルプシカムイ(獲物をとるのが上手な神)と言い、自分がとった獲物を人間に分け与え、道に迷うと道案内をして、人間を助ける身近なカムイである。
>オオカミの姿は見えなくなったが、深山の位の高い神の座にしっかりと生きつづけ、遺伝子を保ち続けていると信じている」という山本のトウイタク(昔語り)を聞いて、
>感動と共にうれしくなり、オオカミに会いたいと思いました。いつの日かまた、姿を現せてくれることを願っています。 通常はオオカミと解釈されてるwose-kamuyは実はヤマイヌのことだという説があるように
犬をあらわすとされるsetaもオオカミのことをいう場合もあるとか
http://booxbox.cocolog-nifty.com/tahara/2008/05/20080504_0f6a.html
オオカミと犬の区別は明確ではなかったようだ ttp://d.hatena.ne.jp/RANA_sp/20070827
やまいぬ 2010/12/29 03:42
9年前に北海道の山奥(かなり深く人里はなれた家)の親戚の家に泊まったんだけど明らかに犬とは違う遠吠えを聞いた事があります。
夜に外に出ようとするとクマとかオオカミが出るから危ないと言われました。
私がオオカミは全滅したんじゃないのかと聞くと何回も見た事があると言っていました。
真意は問えませんが、確かに聞こえた遠吠えで本当に生きているんじゃないのかとさえ思えました。
季節は秋です。
オオカミは絶滅していない!と思います。 大きさ比較
ttp://stat.ame ba.jp/user_images/20100105/18/oldworld/b2/97/j/o0328024410365539556.jpg
ttp://www.ge ocit ies.jp/tusu6/ookami.htm
雌雄二体の剥製
ttps://www.hokudai.ac.jp/fs c/bg/img/wolf.jpg
ニホンオオカミ以上に出来がアレなエゾオオカミ剥製(偽者説もあるらしい)
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami01.jpg
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami02.jpg
札幌市大通小学校で発見されたエゾオオカミとされる剥製はDNA鑑定の結果、北海道犬の可能性が
ttp://www.hk-curat ors.jp/archives/1945
ttp://www.hk-cu rators.jp/wp-content/uplo ads/2014/08/sapporomuseum_dogbone.jpg 前スレ972-974
頭骨や毛皮から見てニホンオオカミもそれなりに立派な体格の個体もいたはずなんだが… >>43
しかし科学博物館剥製は柴犬みたいだし、ライデン剥製はイタチみたいだし >>53
あのイタチイヌ体型は、今からするとリアリティが乏しい。
柴犬(か他の日本犬)なら、「あっ、ニホンオオカミ派生、または親類筋ね」って見かけで説得される。
大陸の方ハイイロオオカミが、島嶼化で小型化したり、独立した種・亜種になって、
そこでちょっと痴呆っぽくて、攻撃性がなくて、永遠の仔ニホンオオカミみたいなのが人間と暮らすようになって、
その子孫が日本犬なのだろう。
しかしあのグレイハウンド型は、何かの間違い? とも見えてしまう。
シーボルトハウスに行って、別の角度から見ると違うんだろうか。 >>63
遺伝子調査によると日本犬の一部の系統にしかニホンオオカミと一致する遺伝子は確認出来ないので
混血はあったにしろ日本犬はニホンオオカミの直径の子孫じゃないと思う >>63
ライデン剥製が生前本当にああいう姿だったのかどうかはわからないけど
グレイハウンドが現に存在するんだから、ああいう背の丸い体型の狼的犬科動物は存在してたんじゃないかな?
>>17のオホカミの図も独特の模様(松皮模様?)があって背と尾の先が丸く狼爪があるし
(逆にヤマイヌの方には模様らしい模様も描かれておらず、尾の先も丸くない) >>53
立派な標本を元に剥製が作られてたら、後世の人間に残すイメージはガラッと変わったろうな >>112
ライデン剥製は他のニホンオオカミ標本に比べても特別小さい品 >>157
タイプ標本のはずなのにニホンオオカミの標準から外れてる問題剥製ェ… >>172
オオカミ(大)とヤマイヌ(小)と二種類いると思われてたし…
ニホンオオカミは本当に大小二亜種いて、ライデン剥製は小の方だったのかもしれない ちなエゾオオカミにはCanis lupus rex(狼の王)という学名をつけようとされたぐらい大きい個体がいたが
そうでもない大きさのものもいたから、エゾオオカミにも大きさにはバラつきはあった >>248
エゾショウオオカミ、エゾチュウオオカミ、エゾオオオオカミ >>267
ベルクマンの法則から本州のヤマイヌより大きかった仮説を言ってみる >>307
本州のヤマイヌは痩せてて小さいとされてる品 つーかラベルがヤマイヌだし
ヤマイヌはニホンオオカミの別名とされてるし 現在のライデン博物館も(ニホンオオカミとして展示はしてるが)
あれは野生化犬であってウルフじゃないんじゃないかと思ってるらしい 遺伝子調べてライデン剥製の野犬疑惑ははっきりさせてほしいな
全くの家畜犬ではなくても犬との混血狼かもしれないし 北方領土が返還されれば自動的に日本にオオカミ復活するね >>469
トラの目撃
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル 犬似のオオカミと違い、トラは大きさや体色にインパクトありすぎで
見間違いの可能性は低いだけに、たまにだろうが目撃されるってのが怖いわ
しかしさしもにエゾシカ増えすぎの北海道には来ない…よな? 定住してるか疑問とはいえトラが渡って来てんなら
オオカミは余裕で渡ってくるわな >>605
犬なら垂れ耳で表現出来るんだけどな→∪・ェ・∪ >>632
ちなキツネ
∧∧
彡 `>・ <コーン >>639
鳴き声抜かせばオオカミの顔文字でもとおりそう >>616
尻尾が垂れてないとか立ち耳だとか
細かい部分しか犬と変わらないからねー >>762
逆にニホンオオカミみたいに吻が短めで犬っぽいオオカミもおるし >>767
人知れず滅びたオオカミ亜種の中にはそういうオオカミもたくさんいたのかも そういやディンゴもアボリジニの連れてきた家畜ではないんじゃないか説もあって起源は謎とか >>812
少なくともディンゴはアボリジニが連れてきた説は近年怪しくなってるらすぃ
>>814
正確にはCanis lupusとしてのオオカミじゃないけど
フォークランドオオカミも自然分布ではなく原住民にいったん家畜化されて
フォークランド諸島に持ち込まれたんじゃないか説があったけど
(フォークランド諸島唯一の陸生哺乳類が大き目の肉食動物ってのは不自然かつ、
何故か彼らは人間を恐れなかったから)
遺伝子調べると種としての分化時期と原住民が移住してきた時期とあわないので
奇跡的な自然分布だったんじゃないかという説が… >>812
ディンゴも、アボリジニがオーストラリアに渡ってきた時期(5万年前)と
犬の祖先が家畜化されたとされる時期(1〜2万年前)と
遺伝子から推定したディンゴの分化時期(4〜5千年前)とが合わないんだっけ?
そうなるとディンゴはいつどうやってオーストラリアに来たんだ?という話に >>832
ディンゴの日本犬似は偶然と思えない。
日本列島〜東南アジア〜オーストラリアの野性的な犬達を調べたら、移動経路が描けないだろうか。 >>832 >>840
そこでアボリジニは実は4〜5千年前にインドと貿易してて
ディンゴ(犬)もそこからもたらされた説ですよ >>852
今んとこその説が一番辻褄あうんじゃないかとされてるをね 【浜、マ@トレーヤ】 ナマポ、ニート、ヒキコモリ <対> ユニクロ、自民党 【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50
みんなで分ち合わないヤツって何なの? >>832
可能性低いけどディンゴ自然分布説も言ってみる >>867
フォークランドオオカミのように自力でどこからかやってきた完全野生種なのかもしれない可能性か ディンゴみたいな動物に関してはまず野生種とはどう定義するかという話にもなるんじゃないだろうか? >>902
人間に依存というなら、軒下を巣として利用してるスズメやツバメもある程度そうだ品 スズメは人間が家畜にしたわけじゃないけど、人間の作る稲に引かれ
人間と共に日本に移住定着した鳥だと言われてるね ちなニホンヤモリは日本固有種みたいな和名ついてるけど
これも人間の移動と共に大陸からやってきた外来種で主に民家及びその周辺に棲息し
原生林にはいない 人間に飼われてるわけじゃないけど
人間のもたらす恩恵目当てに人間についてくる
野生動は過去にもたくさんいたんだろうな
ディンゴがそうなのかはわからないが アラビアオオカミは果樹園の果物、イタリアオオカミは街の残飯を漁るので有名 家畜との差は人間依存の程度の差にすぎないのかもという考え方も出てくるな このスレッドは1000を超えました。
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