2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会2
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ドイツvs韓国の結果は今でも信じられんが
単純に韓国が強くなったんだろうな。フンミンは欧州でも普通に通じてるし
2022韓国は2010パラグアイ、ガーナや2014コロンビア、コスタリカと同等の成績を残して確変しそうな気がする スウェーデン、メキシコ相手にもそこまで内容は悪くなかったしね
日本に代わってH組に入ってたら1位通過もありえたと思う 2010年のイタリアもなんでニュージーランドに勝てなかったんだと驚かせたが
今年のドイツ対韓国の衝撃度はそれを軽く超えてしまったな
しかも同じF組w >>2
俺はドイツが弱くなったと思ってるけどな
個の能力は決して低くはないが組織が崩壊していた
メキシコにボコられてスウェーデン相手にも大苦戦
チームの状態が良くなっていけばクロースの一発が大きな意味を持ったはずなのだが
>>3
あのラフプレーの多さは見ていて気分が悪くなったがな
メキシコ戦なんか最後のフンミンの見事なシュートがなければ救いようがなかった
3試合を通じて失点を最低限に抑えたヒョヌは男を上げたな エムバペ・・・カメルーンと二重国籍
ウムティティ・・・カメルーンと二重国籍
ボグバ・・・ギニアと二重国籍
カンテ・・・マリと二重国籍
デンベレ・・・モーリタニアと二重国籍
マテュイディ・・・アンゴラと二重国籍
ヌゾンジ・・・コンゴと二重国籍
マンダンダ・・・コンゴと二重国籍
キンペンベ・・・コンゴと二重国籍
メンディ・・・セネガルと二重国籍
フェキル・・・アルジェリアと二重国籍 ドイツは次大会シード落ちして死の組に入ればイタリアコースに入るだろう
例えばこんな並びになったら要注意
ベルギー アメリカ コロンビア ドイツ ttp://uploaded.net/file/4ix1thhz 前回のイタリア、今回のスペインもそうだったし
優勝→GL敗退だと翌大会はポット1に入れてないね
今回のB組はスペインシードと勘違いされがちだが ドイツは強かったよ
メキシコ戦でも韓国戦でも大チャンスは作ってたし
前回までのクローゼのような得点力と幸運が無かっただけで、やってることは続けていって良いだろう
アルゼンチンとかイングランドは変革がまだ必要だと思うけど 誰一人エジルのイメージを共有できてなかったことがドイツの敗因かな
正直見てた限りエジルの守備はクソでも、攻撃ではドイツにあってレベルが1段2段違う
人種差別のせいか知らんが、足下にボール貰おうとするダサいFW多すぎた ドイツが強いとかまだ電通解説真に受けてるニワカがいるのかw
アレだけ大体的に持ち上げて引っ込みつかなくなったメディアに同調するニワカw
ろくに試合見てないというか見てもわからないんだろうなこういうレベルのやつ ドイツは今大会は全く走れてなかった印象
走らないからロングパスも繋がらないしセカンドボールも拾えない
あとクロースをトップ下にしてくれ
配球も捨てがたいけどエジルはムラありすぎだし
それよりもセンターフォワードの人材不足が深刻
どこの国もパッとしないけど ドイツ最悪の状態だけど、修正する間もなくネイションズで
フランス戦ってやばいかな?ぼこられる?
スコア予想どんな感じですか? >>11
政治的にも移民大嫌いAfDが伸びている中でエジルが戦犯にされちまってるな
>>13
足の遅さがカウンターへの弱さに直結していた
守備スカスカでノイアーが1人で走り回る場面が3試合通じて何回あったことか スペインやドイツのサッカーが古く感じたよな
前はあんなにおもしろいと思ったのに
フランスが守備的と批判されてるがあの余りに早すぎるカウンターは凄いと思うんだ
攻撃時間が短すぎるからつまらないと言われるのかもな
グリーズマンあたりは余裕ある時はドリブルで持ち上がったりしてちょっと装飾くわえてもよかったよな
守備意識高杉なんだよ >>16
スペインとドイツは事情がぜんぜん違うし古い新しいの問題じゃないから
ヤフーの提灯記事でも見て喜んでるニワカかなw
大会ごとにこれからのトレンドはーとか言うバカ記事真に受けるやついてるからな ブラジルとフランスほどではないけどドイツは強いだろ今でも
ベルギーとクロアチアとは互角以上じゃないのかスペインも スペインもドイツもわけわからんうちに負けたから運が悪かった的に思ってる節ある
だからこそフランス×スペインとかフランス×ドイツとかフランス×ブラジルみたかったよなあ
ベルギーやクロアチアではダメなんだよ
老害といわれようがエンターテイメント的には大国の活躍がW杯の盛り上がりだから
フランスもスペインやドイツ破って勝ち上がってたらつまらないなんてそんな言われなかったと思う
なんだかんだフランス×アルゼンチン戦がW杯ベストマッチだろうしな
オランダイタリアも早く立て直して帰ってきて欲しい
ユーロ期待してるから ドイツの試合見直したら、いいチャンスをゴメスが外しまくってたのなw
全員酷かったけどFWで点がとれないって ドイツなんてSWE戦だって裏取られてノイアーと一対一の決定的なチャンスに
後ろから押してスッ転がしてもファール取られずPK見逃されてハンドしてもPK見逃されていたし
あの試合だって主審の忖度がなければ負けて3戦全敗だよ
韓国戦の前も加齢臭臭いニワカが韓国だったら楽勝でなんだかんだで自力があるから
GL突破とかオカルトくさいこと言って結果は見事な惨敗と間抜けな終わり方だったし
声だけデカイだけでろくにサッカー知らないジジイなんだよ クロアチアとかベルギーは応援する意義が結局は判官贔屓しかないんだよな
ベルギーはともかくクロアチアとかサッカー的に何の見所あるんだよ
PK戦をかいくぐってきた精神力とかそんなんだろ
別にそんなの見たかねえ >>22
ホントこれ
初優勝が見たいとか、そういう気持ちだけやろ
実際やってるサッカーは面白くもなんともない >>19
けっきょくそれなんだよな
ドイツ
ブラジル
フランス
イタリア
スペイン
アルゼンチン
この辺が強くないと面白くないわ結局 >>23
二位抜けだったら一回戦フランスだったね 皮肉なことに一回戦のほうが勝つチャンスあったかもしれんが 山が偏ったのはドイツ、アルゼンチン そしてスペインが悪い >>20
クローゼだったら取ってたな ドイツには世界的なアタッカーいないって言ったらお前ブンデス見てんのか散々怒られたわ 結局マリオゴメス出してんじゃん またゴメスって選手出てきたのか思ったらあのゴメスでビックリした >>16
今のサッカーは守備が強いほうがゲームの主導権を握ることができる
主導権を握れないと攻撃のバリエーションが少なくなりワンパターンの攻めを繰り返すようになる スペインとアルゼは攻撃に比重を置いているだけで
別に強いわけでもなんでもない 守備重視の布陣にしたときスペインとアルゼはボールが繋がらなくなるだろ サッカーは守備力を低下させず攻撃力を高めていかないといけない
これが一筋縄ではいかないのよ
守備が強いやつは大抵足元の技術がないからな エムバペ1人に4,5人の選手が振り切られるアルゼンチンの守備ではトーナメント戦では優勝できん >>21
サッカー知らない馬鹿はお前だろ
予選ではドイツ強かったんだよ死ねニワカ
>>28
正直、敗因ゴメスだよな
ゴメス叩くとブンデス見ろのおばさんは前からいるよ
クローゼ時代からゴメスを叩くと必死に擁護してた
クローゼをベンチに追いやったとか
ゴメスはそこそこイケメンで愛嬌もあるし
クラブでは得点するから熱狂的なおばさんのファンがいる
代表だと全然駄目なのにそれを指摘すると
ブンデス見ろで発狂
ユーロ2012の時なんて10人くらいに叩かれてたのに
必死に2〜3人で擁護してたからね スペインもアルゼンチンも守備を意識した攻撃をしていないからボールを奪われたあとのカウンターへの対処が遅れる
攻守が一体化したサッカーをやっていないから頭の切り替えが遅くなるのよ でもフランス相手に点もとれないようなチームより見たかった 見直すと本当にゴメスに腹立つ
クロースの超いいパスでゴール前ドフリーで外すし
ミュラーのスルーしたのも空振り
シュートは正面か枠外か空振り
FWなのにあれだけチャンスを外すとかオワッテル
2014年だってゴメスが怪我で行けなかったから優勝出来た
ガーナ戦とか負けてたけど、クローゼ、シュバで同点に追いついたけど
あの時、ゴメスがいたら追いつけず負けてたよ
他の試合でもゴメスがいたら流動的な流れについていけずに
ドイツが崩壊して負けてたと思うよ
ゲッツェ入れてゼロトップの方が余程強い
ゴメスはたまたまユーロ2016のスロバキアとイタリア戦で
そこそこ活躍した程度で過剰に持ち上げられてるし FWのマリオゴメスのシュート
スウェーデン戦
ミュラーがゴール前でスルーして、ゴメスの足元にボールが行くが
反応が遅れ、空振り
ドフリーのシュートをキーパーの正面真上にうって簡単にはじかれる
クロースのキラーパスでゴール前ドフリーのシュートは宇宙開発
韓国戦
ドフリーをヘッドでキーパーの正面へ
キミッヒのクロスをゴール前で空振り
メキシコ戦は忘れた
敗因はゴメス
一点でも入れてれば良かったし
見直すと、かなりドイツにチャンスがあった
ドフリーでも決められないんじゃどうしようもない
フンメルスみたいなDFに得点は期待してないが
FWが得点出来ないって・・・
南アとあわせてゴメス0点だぞw
信じられないよ・・・FWだぞ・・・
途中出場とはいえ、2大会で0点だぞ・・・ドイツのFWが ドイツの敗退の敗因の分析の為にレーヴたちも試合見直して
驚いてるんじゃないかな
え?こんなチャンスあったの?wwwwwwって
決定的なチャンスをゴメスが全部外してた
これが敗因だったって
チャンスがなかったわけじゃなく、フリーの機会を作って
そのフィニッシュのゴメスが外すんじゃ勝てねーよ
見直すとゴメスがシュート外した後の選手の絶望的な顔がやばい
クロースとか、失望してるしw
こいつ下手だよ!ゴメスのせいで勝てねーよって顔してる
あれだけいいパス出して外すFWじゃ無理でしょ >>34
>サッカー知らない馬鹿はお前だろ
予選ではドイツ強かったんだよ死ねニワカ
何開き直ってんだこのニワカw
現実を見ろよボケ 4年前にドイツの優勝があると思えたのはゴメスが怪我で消えたから
あれがいたら、スーパーサブ的だったシュールレやゲッツェの代わりに
ゴメスが出てたんだぞ
絶望的だろ・・・パス下手、ドリブル下手、ゴール前で地蔵
基本的にゴール前にいてシュート撃つだけのゴメス
しかも決まらない
シュールレみたいに変化のある動きが出来ないし
ゲッツェみたいにドリブル上手くない
地蔵のようにゴール前に立ちミュラーのポジションを奪い
パスが来ても外す・・・
ほんま戦犯だわ・・・4年前もゴメスいたら優勝無理だったろ・・・ スペインが守備考えてないって何を言っとるの?
スペインの守備は基本的に自分たちがボール持つことだから、その意味では機能しとるぞ
本来ならそこにハイプレスがかかることで完全になるが、ハイプレスはあまり機能していなかった、それだけ
もともと後ろにドン引きするチームじゃない 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
2018年、テレビが報道しない最大ニュース! 親日家プーチンさんに感謝! >>40
1勝しかしてないしよくて30位台後半くらいじゃないの?
ドイツを2-0で破った韓国の方がジャンプアップしてるんじゃね? >>45
ワールドカップで1勝して一回引き分けやれば勝ち残れるの?ニワカか? フランスが優勝したことでフランスを一時リードしてたアルゼンチンの評価が上がる フランスのニュース見てたらエムバペって発音してた ただハッキリではなかったな >>43
ニワカはろくに見てないしサッカーそのものを知らないから
思いつきで珍言連発するもんだよ 日本も過去五大会で三回突破は立派な中堅国以上だよな ブラジル、メキシコ五回 ドイツ、スペイン、アルゼンチン、イングランド四回 三回はフランス、オランダ、ウルグアイ、ポルトガルと並ぶ 自国の都合のいいとこに設定したらね
ベスト8以上とかベスト4以上にしたら韓国が日本の上になる >>51
確かに六回じゃなく五回にしたあたりは都合のいいとこで区切ってる が中堅と位置づけてるので間違ってはない 通常は過去六回よりも五回使うほうが圧倒的 つーかこんな掲示板ニワカしかいねーんだから
みんな仲良くやろうぜ
しかし、ドイツは本当に3戦ともダメだったな。韓国はソンフンミン頑張ってたわ。
立ち直れるんかね、ドイツ。ネイションズリーグで若手使うんだろか? .
2034年7月15日W杯で、日本が悲願の優勝!
祝勝パレードを8月20日に挙行。
世界を、あきれかえらせた。 >>7
・ベルギー1-3アメリカ
ベルギーオワタwwww
アメリカに負けちゃもうダメだろ。ドイツにも負けそうだしもう10日後に帰国の準備も考えとけ
・コロンビア0-1ドイツ
ドイツ第一関門クリア。アメリカに勝てば文句なしだな
しかしその後は…
・アメリカ2-1ドイツ
・ベルギー3-2コロンビア
ドイツ「えっ?ちょっとどういうこと?ヤベーかも」
コロンビア「これで終戦.... 帰国しづらいなあ。ミナやキンテロは頑張ってるのに死の組なのがついてない」
・ベルギー1-0ドイツ
・アメリカ0-0コロンビア
ドイツももう古豪と呼んだ方がいいなw
もしこんな組み合わせになったらこうなりそうだ 9:15〜ぐらいから上からみた場面
セネガルの最終ラインは芝の色の濃い側
岡崎はパスがでるかなり前から芝の色の薄い側へ飛び出している
パスがでた瞬間は完全にオフサイド
岡崎は明らかにパスターゲットであり
「プレーに関与していない」はずがない
それより汚いのはブラジル大会のギリシア戦に続き長谷部ww
セネガル選手の後ろから必死に抱きつき相手が肘を振る方へ
顔を持っていく極めて汚いトリックプレー
https://youtu.be/rvMvPqhEqag >>57
問題なのは
タイミングを図ってラインの裏へ飛び出した〜なら
線審のミスも少しは理解できる
これはパスを出す前から岡崎はずっとオフサイドポジションにいる
線審にとっては「解りやすいはずの」オフサイド
セネガルDFもGKも取ってもらえると思っただろうが取ってくれない
焦って慌てて飛び出したところから失点する
何だか2002の日韓大会を思い出すよ(苦笑)
ブラジル大会のギリシア戦でも
ギリシアの決定的なチャンスをギリシアのオフサイドで助けてもらった日本
まったくごっつぁんですわFIFA様(笑) >>56
一番強いのはブラジルという評価は変わらない
トーナメントだから一番強いチームでも優勝確率が2割くらいしかないから
相撲のように15戦のリーグ戦にしたらブラジルの優勝確率は5割前後あるだろう >>48
本人へのインタビューでエムバペって本人が発音してたよ カニージャで覚えてしまったらいつの間にかカニーヒアになってしまった時の違和感に似たようなものを感じる
確かにスペイン語読みならカニーヒアの方が正解なんだが 今後期待持てそうな国
欧州:フランス、ベルギー、イングランド、イタリア、スウェーデン
クロアチア、スロバキア、ルーマニア、アイルランド
南米:ブラジル、パラグアイ、チリ
アジア・オセアニア:韓国、イラン
アフリカ:ナイジェリア、アルジェリア、セネガル
北中米:アメリカ スロベニアは無理かな?
GKだけなら欧州トップクラスだが >>62
ハインツェやザネッティと違って名前被りが無いんだからカニージャのままで良かったのにな。 カニージャといえば90年大会で注目された時、オールナイトニッポンの投稿で
「カニージャで一発抜いた。あの金髪はいい」というおバカな投稿を思い出すw
90年大会は並んだ時点でオフサイドで、体半分下がっていなけらばならなかった
GKへのバックパスOKとかとにかく点が入りにくかった >>55
滅茶苦茶確率低いなw
アメリカの気違いじみた過大評価は何なんだろうか?
どう考えてもアメリカは3連敗濃厚だろう ウルグアイはカバーニが怪我しなきゃ楽しい試合みれたろなぁ 現地語発音に基づくのならホナウド ホナウジーニョ ホマーリオって言わなきゃいけないよな
そのロマーリオの事もサンスポだけはロマリオと表現してた
これは4年前のサンスポ記事だが未だロマーリオでなくロマリオで通してる模様
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20140515/wcp14051505000001-s.html >>56
もはやブラジルは古豪化している
今のところはメディアが神格化して刷り込んでるけど
実際見ればもう通用しないサッカーで弱体化してるのはわかるし
そのうち以前毎回優勝候補だったイングランドと同じ道をたどるな
もう今回も代表批判が国内ですごいし国民の代表離れ始まってるし ただ〇ーマンみたいに現地語発音だと倫理的に問題があるケースもあるら・・・・・。 それならアンリ はアンヒッ フランスはフハーンス ポルトガルのポルトガル語はrはそのままだからロナウドでいいんかな >>70
ネイマールぐらいしかいないし 組織力上げてきたって言ってこのザマだもんね フランスには何もできなかったろうなぁ 野球でマ〇コビッチって選手がいたが登録名はマニーにしてごまかした ネイマールって癌なんじゃ
メッシもそうだけどああいうスタータイプは今の守備ガチトレンドでは使いにくい
みんな守備やるのに守備やらないのはチーム自体壊れそう 歴代サッカー選手トップ100 (英サッカー専門誌)
https://www.fourfourtwo.com/features/fourfourtwos-100-greatest-footballers-ever?_format=amp
*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディ・ステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト >>67
前回のコスタリカもそう言われてあの成績だしねぇ 98年大会ももしカントナがフランス代表でデカい顔をしたままだったら守備崩壊したんだろうなぁ。 次回大会でもどうせブラジルは優勝候補。
そもそも南米のチームの中でブラジルは
一番ヨーロッパナイズされたモダンなサッカーを
してるし、今大会もそれは変わらなかった。
タレントは小粒になっているが。 >>79
ズラタン抜きスウェーデンの攻撃強化版が98フランス >>73
ネイマールはミーハー向けの広告塔
実際マルセロとコウチーニョの個人技頼みだし
それがなければGLで敗退していた
組織力なんて言うのもマスコミのステマでそんなもんはない
たまたま弱小国や得点力の低いチーム相手で失点が少なかったからって
組織力のある硬いDFとかこじつけもいいところだよ
案の定ベルギーには歯が立たなかったし容赦ないチームだったらボコボコにされてたわ >>78
何故前回のコスタリカを持ち出す?
気色悪いポチだなぁw 組織化っつーけど
ブラジルは90年代からとっくに組織化されてる
その組織に怪物FWが乗っかってくるから強かったわけで
今のブラジルが弱い理由なんて明らかだろ ネイマールは顔が良い分得してるんだよね
選手としてはロマーリオやロナウドにはまるで及ばない 今度はブラジル弱いかw
一度負けたらアメリカ様以外はボコボコに叩かれるなw
出場できなかったアメリカ様はやたら過大評価なのにw
ここのガイジ連中にはネイマールよりプリシッチのほうが格上に見えるんだろうなw 優勝から遠ざかってた80年代のブラジルってクッソ弱いって言われてたのかw 弱いってのは言いすぎ
優勝を狙えるようなタレント集団には程遠いだけ
優勝できなきゃ弱いんだったらその通り >>87
そらそうよ。何しろGKが弱点だったままだったから。オマケに絶対的なCFも不足していたし。カレカやミューレルじゃ駄目。 >>84
そう
ロマーリオやロナウド、さらにベベットやMFだがリバウドらがいて優勝候補筆頭になれた
DFに関しては90年代以降は個人技能・組織化ともに常にトップクラス
せめてアドリアーノクラスのFWが毎回いれば優勝を狙うには申し分がないのだが ブラジルに力の差見せ付けられたメキシコやコスタリカも雑魚扱いになってる
メキシコアメリカ通算成績
メキシコの34勝14敗9分
メキシコホームでは23勝2分無敗
コスタリカアメリカの通算成績
コスタリカの18勝15敗6分
アメポチガイジwwwwwwwww メディアに持ち上げられるだろうけど
次回のブラジルは絶対に優勝候補からは程遠いだろうと思う
サッカーの世界情勢的にもこの4年でブラジルからポンポン人材が出てくるとは考えにくい ブラジルの課題
攻撃が遅い
守備が弱い
昔のブラジルはスピードがウリだったはずだがな
下手に王者のサッカーをやろうとしないで原点に立ち返ったほうがいいだろ >>92
ヴィニシウスとホドリゴのレアルコンビ筆頭に若手の充実度では間違いなく世界一だと思うがニワカ君 ブラジルが攻撃力をウリにした時は大抵ベスト8敗退フラグ
3Rの02年だって守備的だの3バックだのでおもろないと叩かれてた
82や06優勝してりゃセレソンのエンターテイメント制は揺るぎないものに確立されてた >>90
ディフェンスなんてザルだよw
前回も今回も
ルカクにぶち抜かれてアザールやデ・ブライネに
やりたい放題されてたブラジルと
何もさせなかったフランスと比べてみろよ
電通のステマに簡単に騙されるんだな
GLでもセルビアにも足技で崩されて何度も決定機作られていたし W杯は運もないと勝てんよ
今回のブラジルは南米予選や親善試合の成績からも充実具合は過去最高のチームのひとつだった 南米予選のレベルが落ちてるからな、今回なんて正にそう
相対的にブラジルが強そうに見えちゃっただけ >>93
ブラジルのサッカーの原点こそが王者のサッカーだろ。エラ・ドゥンガを基準に考えると違うんだろうけど。 今回も南米はどこも強かったけどな
優勝以外のチームは全部弱いのにアメリカは強いのかガイジどもwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています