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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会2
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0101名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 19:49:31.20ID:VVjElq+6
>>99
そのうち裸の王様になるな
時期に雑魚専って呼ばれるようになるよ
今回もそうだったしｗ
0102名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 19:50:21.35ID:WjK9nwJo
ウルグアイ一気に弱くなりそう
スアレスとカバーニは代表引退するんだろ・・・
0103名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 19:51:17.56ID:eLzVJRee
4年あればいろんな変化があるだろうけど
それでもやっぱりブラジルはWカップにゃ出てくるし
やっぱり主役の一つだよ。
裾野がちがう。
0104名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 19:51:23.93ID:6DF0H9Mv
4大の得点ランキング上位にマジでブラジル人いねーからなｗ
優勝できるわけないわｗ
0105名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 19:53:31.85ID:wEElXRjf
イタリアオランダはドツボにはまって
ドイツも世代交代失敗中でスペインは昔のスペインに回帰してるし
ユーロ2020はフランスとベルギーの優勝争いになりそうだね
0107名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:05:31.15ID:Rwy/QPF9
ロナウドロナウジーニョ辺りまではコイツら別格だなって感じだったけど
その後はあんまりそんなの出てこないね
ネイマールは上手い選手だけど別格じゃないね
0108名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:12:24.39ID:uR1I+BF9
ブラジル南米予選
14勝1敗3分、得点41失点11

親善試合
ブラジル3―0オーストリア
ブラジル2―0クロアチア
ブラジル1―0ドイツ
ブラジル3―0ロシア
ブラジル4―1アメリカ
ブラジル1―0コスタリカ
ブラジル3―1日本
ブラジル1―0ホンジュラス
ブラジル2―0メキシコ
ブラジル1―0チリ
ブラジル3―1フランス

親善試合得点24失点3
0109名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:17:48.82ID:XTiP7U9O
フランスは運があっただけだよ
VARが無かったらオーストラリアに負けてて2002みたいにそのまま敗退してた確率が高い
0110名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:18:07.62ID:r3O1IaZx
>>107
ジーコの扱いどうしようか
個々で状況を打破するのではなく周りのサポートに恵まれたタイプにしか思えないのだが
0111名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:20:12.53ID:E30WBsVm
ジーコは今みたいにメガクラブに優秀な人材が集まる時代ならもっと活躍出来たかも。
0112名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:21:19.76ID:Rwy/QPF9
>>110
Jでしかあんまりプレー見たこと無いけど
サッカーの神様言われるぐらいだから凄かったんじゃね
0114名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:25:56.51ID:Rwy/QPF9
>>113
アルシンドを輝かせたから良いじゃなーい
0115名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:27:43.58ID:E30WBsVm
>>113
黒崎久志・長谷川祥之「悪かったな。俺達が絶対的FWじゃなくて。」
0116名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:30:34.23ID:r3O1IaZx
>>114-115
年齢のせいもあるけど実際に鹿島の時も目立ったのは開幕戦のハットトリックくらい
あとはスルーパス出すなり黒子に徹してフェードアウトしていった印象
あとサントスがジーコの周りを懸命にサポートしてたなw
0117名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:33:18.86ID:y+gNnkU1
鹿島は国内でさえ勝てれば良いという国内特化型サッカー
アジアでしか通用しない日本代表サッカーと同じでまったく進歩していない
0118名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:40:41.06ID:QG8YKsyC
>>76
バペは守備やってないよ
マールはよくやってたけど仲間と連携できていたのかな
0119名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 20:41:15.89ID:MpiTHmtQ
つーてもずっとミニブラジルしてる鹿島が、Jでは最もタイトルをとってる。

4-4-2に限らず、ひとつの戦術を極めるのもありなんだろうな。

いろんな戦術を採用して可変式にすると、広島やガンバ、名古屋のように強いときは強い、落ち出すと止まらないエレベーターになる。
0120名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 21:40:32.37ID:g1PIjJrx
今大会はハイライト放送ないのかね
ブラジル大会はNHKBSでかなりやってくれたんだけど
0121名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 21:52:35.13ID:r3O1IaZx
>>120
NHKは諸事情により総集編オンエアの予定はないらしい
TBSは枠的に総集編やるチャンスがあるにもかかわらずカッコいいサッカー選手ベスト20と我々の斜め上をいく企画
同日フジの石橋貴明トーク番組がルミ子呼んで大会反省してたのが唯一の総集編らしい企画
0122名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 21:55:21.53ID:gZ6iE/97
>>109
それは流石に暴論だわ
0123名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 22:17:18.41ID:0mjO+Bfg
鹿島のサッカーと代表の馬鹿サッカー瓜二つ
Jで鹿島が幅利かせているということはJ全体のレベルが上がっていないということ
0126名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 22:34:38.02ID:mnX1Ic03
そういえばＪリーグ初年１stステージ優勝後のＮＨＫのドキュメンタリーで
会場入りのバスから降りてくるジーコに手を合わせて頭を下げ、感謝の言葉を述べるおばあさんの映像があったな
神様・仏様・ジーコ様って感じだったな
0127名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 22:39:54.21ID:HJOscVAH
ポーランド戦をベストメンバーで戦っていりゃあなあ

ベスト4行けたな日本
0128クソ
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2018/07/19(木) 22:41:56.95ID:ASBq3wfS
鹿島も一時期普通くらいだったよね
内田抜けた後くらいか
0129名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 22:50:26.35ID:gNcvyP68
>>96
サッカーは相手によって代わるので、君は相性とか考慮してないみたいだけどｗ
0130名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 23:25:37.39ID:QburEacZ
ジーコは住金時代、Jでもない低レベルの企業サッカー時代に日本に来たからな。
当然Jリーグ開幕を見越して他のオファーもあったなか、鹿島を選んだ。

たとえばイニエスタがピークを過ぎたからってJFLに来てくれるか？
って話だ。

ピクシーもそれに近いから名古屋から愛された。監督時代は微妙だけどw

逆に金につられてきた上に文句ばっか言って帰ったのがリネカー、スキラッチ
0131名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 23:46:24.22ID:gZ6iE/97
>>127
イングランドに勝てたってこと？勝てないだろ
0132名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 23:50:36.58ID:SYpkp4M6
イングランド相手は日本ものすごく相性悪いと思われる
セットプレーの守備は日本の最大の課題な訳だが、この状況でイングランドの
セットプレー防ぎきれるとも思えん
0133名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 00:09:08.59ID:5XXxopRo
「ロシアW杯ワースト11」を英データサイト選出　日本の長谷部も登場

長谷部は大会を通じて計6度のファウルを記録。さらに8度のタックルのうち、
4度は相手にドリブルで突破を許したという。「ミッドフィルダーとしては
決して素晴らしい出来ではない」と厳しい指摘を受けている。採点は「6.28」だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/15032618/
0136名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 00:43:52.98ID:k+nuugFq
W杯の総集編 NHKで放送ありましたか？
0138名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 01:00:32.48ID:hogNqITX
日本ベルギー戦で0-3とかで負けてたら
まあこんなもんでしょと忘れられるが
2-3
しかも2-0リードからの突然死的結末

ああやってたらこうやってたらいけたんじゃないか
と考えてしまうわな
0139名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 01:07:43.21ID:hogNqITX
乾のシュートとか
日本代表史上
最高のシュートでは？

何度見返してもスカッとする
0140名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 01:23:55.16ID:UKgHtDML
>>139
ドラゴン久保のチェコ戦
小野伸二のイングランド戦

上記は綺麗な、世界も驚きのゴール

チュンソンのアジアカップ決勝
中村俊輔のコンフェデブラジル戦
稲本のベルギー戦
カズの韓国戦

この辺は決めることが非常に価値のあるゴール

乾のは勝ってればたぶん日本サッカー史上最高のゴールだった
0141名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 01:37:30.04ID:7cmIIVtE
公式DVDって出るの?

2010年のは勝ったが
前回はなんか出なかったぽい
0142名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 02:33:38.44ID:hogNqITX
>>140
惜しいなあ
しかしよく覚えているな

そのリストにも無いが
城
柳沢
高原
の時代が遥か昔に感じられる

乾、原口、大迫のシュートを見ていると
0144名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 02:52:27.67ID:z70B5J15
インファンティーノがUEFAの会長だったらヨーロッパリーグを廃止にしてチャンピオンズリーグを拡大しそうだな

とはいえヨーロッパリーグって存在意義あるのかな
コンフェデ、クラブワールドカップ以上にいらない大会だろ
0146名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 03:38:11.00ID:Mu8q9WGw
>>77
ぺレが１位だろうね、あとはまあ好きにしたらみたいな感じ。
マラドーナは左脚と運は最強だが、、薬物や問題ばかり起こす人格含めて手本にもならんしハンドを伝説化するわけにいかん。
功績や夢や記録や影響や進化度や身体能力や総合的なうまさを含めて圧倒的にぺレだろう。
ぺレは当時100mの世界記録さえとれたレベルだった。あの靴とグラウンドでエムバペより速いんだよ。
しかも両足ともうまくヘディングも凄い。汚い事もやらん。ダイバーでもない。
0147名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 04:30:38.03ID:OhSluQce
ポゼッションサッカー全盛期に個で突破してしまうエムバペのプレーは個の能力の重要性を教えてくれたと思う
組織的な守備の弱点は組織的な攻撃ではなく個の突破力
0148名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 04:44:15.98ID:OhSluQce
個の力でガンガン仕掛けるエムバペのサッカーはみていて気持ちいいよな

ペレをリアルタイムでみてきた人たちも同じような気持ちになったやろ
0149名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 04:52:19.33ID:4iUX7jQ6
オランダ代表を準優勝→3位にしたロッベンの全盛期も相当凄くなかったか
0150名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 05:00:44.89ID:PZW67LJX
それを言ったら開催国にさえ当たらなければ連覇も有り得たクロル・ニースケンス・レンセンブリンク・ファンデケルクホフ兄弟・ヨングブールト辺りも凄いだろ。
0151名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 05:05:11.48ID:nb91fLBE
エムバペみたいな使い方でメッシもネイマールも使えば良かった
グリーズマン的なスペシャルな水運び役が必須だろうけど
0152名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 05:07:49.38ID:nb91fLBE
あとエムバペは第三の男的にでてくるからエグい。カンテ、ポグバまで絡んだら守備のシステム崩壊するだろう
0154名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 06:22:40.15ID:Mu8q9WGw
エムバペを観て久々にぺレを思い出したのは事実だな。
ほんまあいつだけは理論超えてる一撃必殺ミサイル魔神だったからな。
0156名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 06:27:06.18ID:Mu8q9WGw
ファールかな、、基本的に
0160名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 06:57:14.75ID:KDQHqp/q
カンテを称賛する替え歌が頭から離れない！凱旋パレードでポグバが披露
https://spread-sports.jp/archives/7397
「彼は小さい。彼は素晴らしい。彼はレオ・メッシを止めた。
しかし、私たちは皆、彼がペテン師であることを知っている」

直訳するとこういった意味になり、メッシ選手を止めたことを褒め称える一方で愛のあるイジリを受け、
カンテ選手が愛されキャラであることわかる。
0161名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 07:39:43.90ID:+gZQ8aeP
>>139
韓国戦での山口素弘がみせてループシュートがいちばん綺麗
小野の中村からのは綺麗だけどね
0162名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 08:16:12.36ID:hogNqITX
>>161
親善試合とかのシュートはなあ…

真剣勝負の大舞台
負けたら後がないプレッシャーの状況で
一発で決めるシュート

これは今までの代表ではなかった
0163名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 08:33:36.37ID:6YgFeWrF
>>155
前にスペースあるならな
スペース無ければメッシですら1対1で負ける時もある
まあ大抵勝つんだが
0164名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:00:22.13ID:n142Q3fa
>>163
メッシは今大会でも１対３を抜いてたぞ
目で追いきれなかったし何やってんだかさっぱりわからなかったし
あのレベルまで行くとヤバすぎだな
0165名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:16:18.32ID:6YgFeWrF
>>164
スペース無けりゃ1:3はメッシでも抜けないよ
スペース=移動してかわすことが可能な空間
だからな
0166名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:22:23.10ID:n142Q3fa
>>165
アタリマエのことを確認するが
一対一の場合その距離のことをスペースって言ってんのか？
それならちゃんとメッシはそのスペースのない一対三で抜いてたぜ
0167名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:23:13.87ID:9oGM8fGF
>>134
単に総集編やる枠がないだけだったりして
最近のNHKのゴールデンタイムは下手な民放以上にバラエティ充実してるし
0168名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:27:41.72ID:6YgFeWrF
>>166
サッカー見たこと無いんかい
ディフェンダーの背後の空間や自分の後背の空間、それら全部含めて「スペース」って呼ぶの

それらを最大限利用して抜くんだよ
0170名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:34:31.07ID:6YgFeWrF
>>169
で？
じゃなくてさ
股ぬきを利用してディフェンダーの後背のスペース利用したり、自分の後ろのスペースに釣り出して複数のディフェンダーの位置をずらして抜くのよ

メッシはすごく狭いエリアの中で、小さなスペースの使い方が異常に上手いんだよ
でも、そういうスペースがない状況だと流石に抜けない
0171名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:42:06.24ID:n142Q3fa
>>170
だからわかりきったことじゃないか
それ前提に話をしてるんだぜ
一対一の場合は複数もへったくれもないけどな
0173名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:48:15.69ID:6YgFeWrF
>>171
だから、いくらメッシでもスペース無けりゃ1：3は流石に抜けない(1：3でスペースないパターンは、ライン側での攻防のパターンだな)
って話になるんだが？

1対1でもライン利用した守備された上、背後にカバーがあるとメッシですら負けるパターンもあるという話
こういう場面でも、メッシは大抵勝つけどね
0175名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 09:51:38.81ID:6YgFeWrF
>>174
レス追いなさいな
最初から徹頭徹尾こういう話しかしてない
サッカーにおけるスペース利用の話だから
0176名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 10:01:21.30ID:n142Q3fa
>>175
つまりライン側に一対一の場合ディフェンダーが追い込むって話したいの？
スペースがあるないとか関係ないな
結局能書きじゃねえかｗｗ
0177名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 10:02:02.72ID:6YgFeWrF
で、エムバペの場合は「前に」スペースがあってスピードが利用できる状況なら誰も止められない
って、話につながるわけ

後ろやサイドにスペースあるパターンなら、1対1でも優秀なディフェンダーならまだ止められる可能性あるだろう
0178名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 10:04:36.23ID:n142Q3fa
>>177
うん、わかる
立派な後付
そんなのわかりきったことだから
前にスペースが有るって前提だもんな結局
0182名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 15:58:35.55ID:WQDK14IO
ここの方がまともにドイツを評価してるな

海板のドイツスレ、アンチに半分占領されてるな
ドイツがＧＬ敗退したのを嘆けば中傷されるし
戦犯のゴメスを叩くとブンデス厨が発狂する

そのくせにミュラーとかエジルが叩かれても放置
ゴメスが一番最低のパフォだったのに
得点出来ないFWって何の為にいるのか・・・
0184名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 16:49:38.29ID:3bDlsNR0
エムバペがいなくてもフランスは優勝してそうだけど
この強いフランスが何故ポルトガルに負けたのか分からない
0185名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 17:06:45.94ID:FPr5RdOT
あの時フランスが負けたのは完全に審判の誤審がきっかけだから
明らかにポルトガルのエデルのハンドを、何故かフランスのコシェルニーのハンドと判定されて絶好位のFKからの流れで決勝点入れられた
0186名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 17:20:10.51ID:GF4zZwhC
>>185
一点入れられても取り返せなかったのが不思議だ
ポルトガル相手なら2点くらい取れそうなのに
0187名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 17:58:04.97ID:xdevcPRm
さすがにゴメスとジルーを単純に比較は出来ないな
他のプレーの質が違いすぎる
0189名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 18:17:48.28ID:KuYqVXgn
>>185
さすがにFKからの流れは切れてたぞ
0190名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 18:18:24.50ID:eYXfUkdW
今の南米の力関係は
ブラジル>>>ウルグアイ>>コロンビア>アルゼンチン>ペルーって感じか
2014年頃は、
ブラジル>アルゼンチン≧コロンビア>>ウルグアイ>>>>ペルーみたいな感じ

アルゼンチンコロンビアが落ちて相対的にウルグアイが浮上
0191名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 19:01:49.01ID:KDQHqp/q
ユーロ2016決勝のスタメンだけどワールドカップで
けっこうメンバーを替えてるんだよね

ttp://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=17404

GK
ユーゴ・ロリス

DF
バカリ・サーニャ
ロラン・コシエルニー
サミュエル・ウンティティ
パトリス・エブラ

MF
ブレーズ・マテュイディ
ポール・ポグバ
ムサ・シッソコ
ディミトリ・パイエ
アントワーヌ・グリエーズマン

FW
オリビエ・ジルー
0193名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 19:04:36.50ID:JfBYTfNB
エヴラサニャ時代懐かしいな
エヴラ結構頑張ってた印象

ヴァランは怪我だったな
0194名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 19:28:47.68ID:MZQp9OlD
>>190
ウルグアイもカバーニスアレスは次は居ないからまた凄いやつ出てこないと今度は予選すら危ういだろ
比較的4年後も面子が残りそうなブラジルが頭一つ抜けて後は軒並み下降して混戦だろ
0195名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 19:31:19.66ID:FlOVBU3t
スペインの無敵艦隊ｗ
スペインはいつも無敵期間が異常に短いよな
0197名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 19:34:41.51ID:hvC0yPY+
スポーツ視聴ストリーミングはここが一番いい！！

登録も簡単で30秒で終わったよ！

世界のサッカーから野球、UFCまで見れたw

http://sjack.org/
0198名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 19:36:17.51ID:GHl2q2S/
足元でこねくり回す技術など展開の早い現代サッカーでは使いどころがないからな
身体能力＞技術
技術は身体能力があってこそ活きてくる
0199名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/20(金) 19:58:43.96ID:jz7c+3p7
>>198
ポーランド戦の宇佐美がまさにそれだったなｗ
あの捏ねプレイを見てやっぱり宇佐美は海外は向いてないと思った

今回３２か国で優秀だった監督ってやっぱりデシャンかな
俺はタバレスを推したい。あのスアレスがまじめに守備してるくらいだから監督として慕われてるか圧があるんだろうな
もしレコバのようなパサーがいればもっと夢見れただろうな
0200名無しが急に来たので
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2018/07/20(金) 20:07:12.58ID:hogNqITX
乾、大迫、原口が
これまでの日本代表ストライカー？？と違うところは
すぐ倒されてレフェリーの顔を見る、というのがない
妨害をものともせず、バチッ！と決めるところだろう
心意気が全然違う

すぐ倒されてレフェリーの顔
これだけでイラッとするからな
子供かよ！と

まあネイマールなら許されるけどね
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