声優の演技とは？ Part4
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>>304
個人的見解のつもりだけど？
それが支持されまいと思うなら、別に好きに言わせていても良いだろう
そこまで必死になるのは、賛同者が増え得る論理性があるとでも認めてくれているのかね？
>>305
差別というのはコミュニティの線引きを明確化する所から始まる
それこそ士農工商の枠外に置かれた被差別民だったり
インドのカースト制なんかを見れば分かりやすいだろう
声優は差別されているという事実を提示出来るなら、それをやれば良いはずなのに
今やギャラの安さなんかを訴えても、世間の反応が悪いと感じているから
違う切り口が必要になっているまでの話 永井一郎なんかが頑張ってた時代とは違う
散々、声優自身が食えないと言っているのに
自ら進んで志望している連中の事なんて世間は知った事では無い
好きでやっているんでしょ と言われてしまえばおしまい
だから、自分達に否があるのではなく周りに否があるという論理性が必要になるのだよ
正当に評価されていない=差別されている >>308
個人的見解だったらお前はどうしようもなく醜悪で汚物レベルの思想を持ってる
クソヘイト野郎になる訳だが、それを自覚して了解してるのならもう何も言わん
俺は気兼ねなくお前のクズっぷりを攻撃出来るからなｗ >>309
声優は恵まれない可哀想な人達とでも本気で信じてるのか？
アニメや吹き替えのギャラの安さは主張しても
それだけが声優の稼ぎの全てでは無かったという事実を伏せていた
永井一郎なんかのプロパガンダを真に受け過ぎだろ
岩田光央が暴露した華やかな声優業界の生々しい話とは?
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/6263308
岩田は数ある声優の仕事の中でも"ギャラの良い仕事ベスト3 "を発表。
3位は「テレビCM」で、特に企業ロゴの仕事は割が良く、
岩田も「液体ムヒ」一言だけで数十万円、さらに毎年「延長料」として十数万円を稼いでいるらしい。
2位は「テレビのナレーター」で、業界の給与ランク設定がない唯一の仕事がナレーターとのこと。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8c73b2cd2cbed76a839c069200023d2e) >>308
士農工商がどうのこうのとかほざいてるが、
芸能人は自ら選んで俳優なり声優なり歌手なりになる事をやってる
生まれながらにコミュニティが決まってる訳ではない
あと、ギャラが安いのは現実に安いのだから訴えようが別に構わんだろ
ナレーションやゲームに関してはギャラは安くない、
もしくは拘束時間の割に稼ぎやすいから誰もそんな真似しとらん >>310
お前がクソヘイト野郎という事は本気で信じてるがｗ >>311
だから、声優は俳優であり 芸能人でもあるはずなのに
それらとは別物だと言わんばかりの真似を取るのは
「声優の仕事を奪うな」と言いたいが為だろう
当人に俳優や芸能人の意識
あるいはそいつらを相手に回しても戦えるだけの自信があれば
そんな声優を使えとか 声優以外を使うななんて話にはならんって
誰がやっても良い と言い切れる大塚明夫はまだ骨があるし
かないみか・皆口裕子は、しょせん声優という世界でしか戦えない人間というだけ
>>312
声優が反発するのは、起用機会の減少が死活問題になるからだよ
＞終始ニコニコと話していた岩田だったが、最後は真剣な表情で
＞「アイドルやアーティストさんとは決定的に違う。あくまでも声優は、キャラクターありき」
＞ということを忘れてはならないと、ベテランだからこその教訓を残していた。 >>313
「別物だと言わんばかりの真似」っていうのがお前の主観バリバリなので
「「声優の仕事を奪うな」と言いたいが為」というのもお前の被害妄想にしか見えんｗ >>313
「起用機会の減少」云々もお前の主観バリバリの偏見だろ？ｗ >>314
これらは客観的事実として受け入れるかね？
【人気声優】かないみか、怒りの投稿「何で声優じゃない人が、声優に挑戦！と言うのか」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534837961/
【芸能】キートン山田（72）、長寿アニメにおける声優の高齢化、俳優が声優をやるケースについて語る 「声優としては、くやしいよね」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536632290/
声優「洋画に吹き替えと字幕版があるように声優版も作ればいいのに」とドラクエキャストを見て呟く
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554442443/
>>315
出演から30年以上になるのに
未だにAKIRAの金田役で通っている岩田光央をディスってんの？ >>313
引用BBAは、皆口裕子が芝居を長年やってて、舞台俳優やタレントとずっと舞台に立ってるのも知らないからなw
いつまで、他人のキャラを捏造してるんだか。 >>317
声優業と縁が無ければ女優で通っている
それだけのものが皆口裕子にあるというなら
何ゆえに声優という縄張りに固執する訳？
舞台女優の肩書きに拘っていた
野沢雅子や田中真弓みたいなスタンスを取れないのはなぜ？ >>318
＞声優業と縁が無ければ女優で通っている
そもそも声優なんだから、その前提がおかしい事に気付いてないのは、お前ひとりだよw
プロが自分の仕事にこだわるなんて当たり前。青二塾の落ちこぼれには一生理解できないか。 国分太一が白石涼子にマウント取ったのはほんとみっともなかった
声優はCD出すなってそりゃ売れないお前ら芸能人が悪いわ >>319
＞プロが自分の仕事にこだわるなんて当たり前
しょせん声優という世界でしか戦えない人間という事を否定しない事になるね
皆口裕子が舞台俳優やタレントと長年やってる芝居とやらも
声優の舞台ごっこの範疇に過ぎないものであると認めた事になる
これはプロの仕事のうちには入らんと君は言いたい訳だ >>316
かないみか→「声の仕事に挑戦！」という言い方が正しいだろという言い方の指摘
キートン→声優はいっぱいいるから、でも冷静に考えるとその人らしさが出るから俳優を認めてる
皆口→イマイチ意図が分からんが違いを比べて欲しい的な話か？
そんな感じの発言だろ、客観的事実って何だよ？ｗ >>321
お前が何か言う度にお前が持ち上げてる連中の顔に泥を塗ってる訳だが
池沼だから自覚がないかｗ >>323
擁護しているつもりで、実は火の粉を浴びせかけている
どばっちりを食う皆口裕子の方が、よっぽど迷惑な話だと思うぞ
同じ事務所の先輩でもある野沢や田中の例を出されて
怯んだのだろうけど、そもそも声優なんだから と逃げたのは悪手
これならば、声優の仕事しかこだわらないのか？ と返されるだけだな
それをプロと定義付ければ、他はアマなのかという話になって来る
潔く皆口裕子を女優と認めてやった方が良いのに
それが出来なかったのは、声優版を主張する彼女のスタンスと相容れないからだよな >>324
だからお前が皆口叩いてるせいでお前の持ち上げてる連中がとばっちり食ってるんだが
お前がかけてる迷惑は「よっぽど迷惑な話」にはならんのか？ｗ
お前の迷惑は皆口を叩く為の犠牲だから仕方ないとでも言い張るのかよｗ >>325
事実の引用がとばっちり？
大塚明夫なんて自身で本まで出して持論を展開しているぞ
語っていない事まで作文にしている訳ではないのに
どうして迷惑になる？
少なくとも声優業に一家言ある人物であれば
声優総合というこの板で紹介する事が迷惑になるとは思えん
お前にとって都合の悪い事実を持ち出されるのが嫌だから
迷惑云々言っているだけの話だろ
今更、正義マンを気取ってんじゃねーよ 引用ＢＢＡってやっぱり自分が声優になれなかったから少しでも名誉を毀損させてやろうと
便所の落書きで必死になってるんだろうなぁ・・・・・・ >>326
＞皆口裕子が舞台俳優やタレントと長年やってる芝居とやらも
＞声優の舞台ごっこの範疇に過ぎないものであると認めた事になる
お前が言ってる言葉がそのままお前を持ち上げてる連中にも当てはまるからだろ？
皆口叩きに夢中になってるからそんな事すら気付かない池沼ｗ
＞少なくとも声優業に一家言ある人物であれば
＞声優総合というこの板で紹介する事が迷惑になるとは思えん
お前が自分の引用行為を何が何でも守りたいのは勝手だが
お前の引用行為を誰かが褒めた事があったか？
ほぼ全員、まーた始まったとか、引用した内容を歪めて解釈してるとか、
迷惑という感想を毎回のように言ってるじゃんｗ
＞お前にとって都合の悪い事実を持ち出されるのが嫌だから
＞迷惑云々言っているだけの話だろ
＞今更、正義マンを気取ってんじゃねーよ
前述のように引用した内容をゆがめて無理矢理解釈するような真似をしてるのはお前
自分にとって都合の悪い事実を都合のいい話に捻じ曲げてるのはお前
正義マン気取りじゃなくてもこんな指摘をするのは当然だろうがｗ
まあ、お前がどうしようもなく醜悪で薄汚い悪なのは間違いないけどなｗ >>328
＞だろ？
自信があるのか無いのか、何とも分からんボールの渡し方をするな
持ち上げてる連中って誰よ 野沢雅子なのか田中真弓なのか
この二人は新劇便覧や演劇年鑑にも俳優や出演者として名前があると言った所で
見なしたいように見なす奴の主観にかかれば、当てはまらないとなるのがオチだろ
自分が認めない限りは、全て声優だとでも言ってるようなものだからな
＞自分の引用行為
おいおい、私は声優業に一家言ある人物 識者だと自惚れているつもりなど毛頭無いぞ
これはプロを対象にしたものであって何を読み違えしているんだ？
何の為に人物という書き方をしたと思っている
声優業の従事者は声優に限らないからそれを強調したものなのに
＞自分にとって都合の悪い事実を都合のいい話に捻じ曲げてる
わざわざ自己紹介しなくても良いのに >>321
＞しょせん声優という世界でしか戦えない人間という事を否定しない事になるね
声優に誇りを持つ＝声優以外出来ないと認める？ BBAの論理は相変わらずわかんねーなw
＞これはプロの仕事のうちには入らんと君は言いたい訳だ
こいつの特徴は、こうやって人が全く言って無いことを勝手に捏造することw >>329
＞自信があるのか無いのか、何とも分からんボールの渡し方をするな
お前がそんな事をほざく資格があると本当に思ってるのか・・・？
お前はそんな言い回しを数千回、数万回繰り返してるんだがｗ
＞持ち上げてる連中って誰よ 野沢雅子なのか田中真弓なのか
＞この二人は新劇便覧や演劇年鑑にも俳優や出演者として名前があると言った所で
＞見なしたいように見なす奴の主観にかかれば、当てはまらないとなるのがオチだろ
主観にかからなくてもお前が持ち上げてる連中のほぼ全員は
お前が「俳優」と呼びつつ、声優業で稼いでる人物ばかりだろう？
碌に俳優業で稼げてないのに舞台ごっこしてれば、俳優と名乗るごっこしてればいいなんて
随分と自分の主張に都合のいい解釈だなｗ
＞おいおい、私は声優業に一家言ある人物 識者だと自惚れているつもりなど毛頭無いぞ
違う、お前が引用している「声優業に一家言ある人物」も趣旨を正確に理解してれば
誰もそこまで文句は言わないが、お前が趣旨をゆがめて伝えてるという事を指摘している
その程度の文章読解力もない奴に声優や俳優を語る資格があるとは俺には思えないね 引用BBAは、声優は舞台役者に劣等感を抱いているという思い込みがあるから、
どんな発言を聞いても、卑屈な意味にしか解釈できないんだな。 >>330
声優は声優業以外もプロとしてこなしているというなら
声優に誇りを持つように、舞台にも誇りを持つだけのものがあるんだよね？
それならば、どうして皆口裕子は女優じゃ駄目な訳？
なぜ声優版なんて事を口走るの？
声優以外出来ないは、100か0の問題では無く程度の問題なんだよ
言わば、プロとして競争力を持ち得る水準
これを考えれば皆口はしょせん声優止まりでも間違いではあるまい
>>331
俳優業で稼げていれば、俳優ごっこを意味しない
これを正当化するなら
声優業における有名人起用を否定出来なくなるな
大手を振って俳優です とまかり通っている以上
声優が使われなくても甘んじて受け入れろよ
＞指摘している
自分のその指摘の方が誤りではないという確証が常にあるのか
君は神様か何かかね？ >>333
＞声優業における有名人起用を否定出来なくなるな
一回やそこら使われたくらいでは稼げてる事にはならんな
神木隆之介みたいに何度も起用されるレベルなら、声優ごっこじゃなくて
ちゃんと声優として評価されてるという事になる
＞自分のその指摘の方が誤りではないという確証が常にあるのか
お前が誤りじゃないという確証がどこにあるんだ？ｗ
そんな屁理屈で誤魔化せると思ってるのか、幼稚にも程があるわｗ な、俳優＞声優を前提に喋ってるから、気が狂ったようなことしか書けないだろw
山寺宏一
前に「いつか俳優になりたいんですか」と言われて違和感を感じたことがあります。上とか下とかないんで。
これが、「ドラマとかやってみたいですか？」なら、そうですねと答えられるんですけどね。
声優も俳優の仕事だとは思うし、僕自身はどう呼ばれても構わないんですが。
こういう言葉は、一生理解できないよ。BBAだから。 引用ＢＢＡが自分の引用は正しいとそんなに自信があるなら
その実例をちゃんと示して貰わないと説得力が皆無なんだわ
引用してない部分の文章も確認したら間違いだとすぐにバレるような
適当な引用ばかりやってるからオオカミ少年扱いされるのは当たり前の話 >>333
声優版とか言われちゃうのは、ただ単純にタレントの吹き替えが聞いてらんないくらい下手だからだろ。
ここで君の言葉に同意する人がほとんど居ないのも含めて、全てあんな演技ならタレントじゃなく本職使ってくれって分かりわすく評価されてんだよ。 声優業のレベルの上限は極一部の役者達が引き上げまくって来たから
それを基準に置くと今のアイドルやモデル上がりの名ばかり俳優女優じゃ
太刀打ち出来っこ無いんだよ
しかし、それを声優のレベルの高さと見なすのも事実誤認と言える
俳優女優が出発点の人間達と声優養成所出身の人間達は別物だから
後者もまた前者に太刀打ち出来っこ無い
ところが、声優業の歴史を声優の歴史であるかのようにすり替えて
声優の優位性を主張しているのが今の業界であり声豚
その為には俳優女優であっても声優扱いを厭わない
そうしなければ俳優vs声優という二元論を展開出来なくなる
だが、声優の御輿になりたがるような人間ばかりではなく
声優界というものに距離を置いている あるいは厳しい事を言う人間も少なく無いから
今後は頼りに出来る人間が減る一方だろうね
要は俳優への対抗馬になり得るような声優は皆、良い歳だという事だ
声優養成所以前の世代なのだから若くても60代だろう 俳優 と 声優 を比較する事は、それぞれの土俵が違うから難しいだろうが
俳優兼声優 とでも呼べそうな役者が存在する
これが両者を橋渡しする一つの物差したり得るものがあるんだよね
まず、俳優兼声優の声優業での実力や実績を調べる
次に俳優業での実力や実績を調べる
これぐらいの俳優ならこれぐらいの声優としても務まり得るだろうと
おおよその目安を付けられる
分かりやすく言うなれば、売れていない俳優兼声優でもその程度にやれるなら
売れている俳優は、もっと凄いだろうという発想も可能になるという事
勿論、声優業への慣れや向き不向きの問題も無い訳では無いし
俳優兼声優の本業は舞台演劇だったりするから
テレビドラマに出ているだけの名ばかり俳優女優に適用出来るかという問題はあるが
劇団出身者などには比較的当てはまり得るものがあるだろう
それをやったのが、もののけ姫だったんじゃないかな
俳優兼声優のパフォーマンスを上回るものがあったかはともかく
声優のみを使った場合よりはずっと良い >>338
ごく一部の人間だけで声優業のレベルを上げて来たなんて、
流石は選民思想の差別主義者が言いそうな妄言だなｗ
普通に考えて一部だけでレベルを上げるなんて出来る訳ないだろうが、
万が一そうだったらアニメはヘタクソ声優だらけになってるわｗ >>339
足りない頭とキチガイ思想でどれだけ屁理屈を捏ね繰り回した所で
真実からは遠ざかるだけだぞ？
まあ、お前は真実を捻じ曲げて自分の主張で塗りつぶしたいと本気で思ってる
歴史修正主義者なんだろうけどな、割とガチでｗ 638 名無しさん＠恐縮です 2019/06/12(水) 12:52:42.06 ID:LOLvt19S0
>>637
出演量ではなく演技水準の話
声優って子供騙しで喜んでいる連中が持ち上げているだけで
子供騙しに興味無い人間からすれば何が凄いのかさっぱり分からん
640 名無しさん＠恐縮です 2019/06/12(水) 14:50:23.73 ID:LOLvt19S0
>>639
それはアニメに見慣れている人間の感想じゃないのかな
見慣れていない人間にも見せたいという作品では
子供騙し=声優の採用を敬遠気味だし
芸スポで煽られてアニメ全く見てないのゲロっててクソワロタ
何が声優でアニメの質が落ちただよアホ そいつ最近のどころか、平成のアニメもマトモに観てないからな
だから昭和の話題の、昭和おばさんになるわけよ >>339
また君の想像だけでモノをいう…。
君の希望だろ？
>分かりやすく言うなれば、売れていない俳優兼声優でもその程度にやれるなら
売れている俳優は、もっと凄いだろうという発想も可能になる
これがその全く意味のわからない馬鹿理論。
もう演技を語るのやめてほしいレベル。売れてるが凄い基準ならジャニーズ俳優がかなり上位俳優だねww
>それをやったのが、もののけ姫だったんじゃないかな
俳優兼声優のパフォーマンスを上回るものがあったかはともかく
声優のみを使った場合よりはずっと良い
当時ボコボコだっただろ…
サン良かったか？エボシの田中裕子は映像ほど魅力が出せてたか？映像ほど田中裕子である必要があったか？
逆にジブリ作品で声優使われてて、その声優の演技が悪いと言われたモノがあんの？
君の言う事は君の希望と妄想ばっかなんだよ。説得力皆無。
何度も言うけど別に声優を評価しろとも好きで無くてもいいんだから、それならこのスレにも板にもなんの為にいんのかって話なんだよ。怨念こもりすぎてヤベーんだよアンタは。自分に悲しくならんのか。 田中真弓持ち上げるのもアイドル声優に批判的なこと言ったのが理由だからな
多分こいつはアニメどころか声優の演技にも本当には興味ない
声優を叩くための道具でしかない 平成のアニメ見てないとなるとおばさんというかおばあさんじゃん >>346
言動からして７０年代生まれ子供時代を８０年代に過ごしたと推定され
養成所や専門へ通ったのは９０年代かな
記憶がまあその辺で止まっている、林原や高山憎しなのもその頃の恨み辛みが感じられるね でまあ、自分で子供騙しとか言ってたけど
基本７０年代８０年代は子供向けに作られてるからね
その子供時代を過ごして積極的にアニメみたのがそこなんだろう 必死見て野球豚なんがまた笑わせられる おまえは野球の話だけしてろよ引用ＢＢＡ 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2017/02/15(水) 19:45:19.11 ID:zlFPNlSk
アメリカのアニメの下請けでたまにいい動きをしているのがあるけど、そういうのは大抵中国が下請けしている
外国人が日本のアニメと勘違いしてるけど中国のものすごいアニメ
正直、日本のアニメのバトルシーンよりかっこいい
日本が20年近くラノベ、エロゲ、美少女物を作ってる間にこんなレベルまで来ていた
Fog hill of the five elements
https://www.youtube.com/watch?v=7E5AuqqJmxc
80年代終わりから90年代頭の手書きの終わり頃が日本のアニメのピークだろう
最近までは日本のアニメは終わったなと感じていたけど、
ここ数年の日本のCGアニメの技術向上には目をみはるものがあるので多少希望は持てるが
自分が生きている内に手書きのピーク頃と同等か、それ以上になれるかは微妙だと思う(自分は結構いい歳なんで)
日本のアニメが復活する前に、日本の穴を他の国のアニメが埋めるだろうと個人的には考えている
韓国も中国も、東南アジアの一部の国でも、すでに技術的には日本と同等かそれ以上の部分もある
問題は一本のアニメを仕上げて市場に出す産業としてのベースがまだまだなだけで、条件が整えば中国あたりはあっさり日本の地位を奪うだろう
実際、アメリカアニメの下請けは中国韓国がだいたいやってる
アニメじゃないけど、アメリカやローロッパのゲームのCGのアニメシーンでも日本のアニメ以上のものはゴロゴロある
中東のアニメファンですら日本のアニメと見分けのつかない日本風のアニメを作ってるし
(まぁ、アメリカはCGに何十億何百億もかけてすごいアニメを作り続けてるんだから、
下地はできていて、土俵がCGとなれば造作も無い)
アニメ＝日本というのはそう長くないだろう
Azureus Rising - Proof of Concept Teaser Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=agk2svo7svI
声優も日本のレベルは高いと言われてるけど、
ここ20年の声優の平均レベルの大幅な低下は目を覆いたくなるばかり
声優業界自体が儲けに走ってアイドル声優を量産しているし、
アニメファンがそれを求めているしどうしようもな そんなアニメ大好きな中国は、わざわざ日本の声優を呼んで収録をしてるんだがなw
花澤香菜や杉田智和が、現地でどれだけ人気か、昭和で時間が止まってるBBAには想像もつかないだろ？ >>351
そんなことはない
日本の声優が人気があるという話はまた別の話
--------------------------------------------------
・中国ドラマは配音（アフレコ）があたりまえと初めて知る
中国ドラマというのはアフレコするのが普通ということなんですね
（演じた本人がアフレコする時もあるけど、別の声優さんがアフレコすること普通にあるらしい）
そうだったんだー!?
まったく知りませんでした
『じゃあ、琅?榜の胡歌は？』 → 『彼の声』
『琅?榜の飛流の声は？』 → 『声優のアフレコ』
『三生三世十里桃花の??（ヤン・ミー）は？』 → 『声優のアフレコ』
『じゃあ楚??のリー・インは違うでしょ？』 → 『声優のアフレコ』
そもそもなんで自国のドラマをアフレコするのかというと
1.昔は録音と撮影を同時にできなかった（技術がなかった）
2.セリフや脚本がギリギリのギリで決まるので後から録音した方が効率よし
3.中国にはたくさんの方言があるため正しい標準語の発音が出来る人が少ない
4.演技が下手な俳優さん対策
でも『??（スン・リー）』のように演技力のある人の声を
わざわざ声優さんが演じたものにアフレコする必要があるのか
俳優さんが可哀想だと思う
こう中国人のお友達に言ったところ
『私達はドラマで大事なのは俳優ではなく役柄（中国語で『角色』）だと思ってる』
と言われてしまいました 北京五輪で歌った少女が吹き替えだったのを思い出した
何もかも偽物のチャイナに相応しい
つかチャイナもコリアもアメリカ人日本人の指導が無いとまともに作品作れないのがバレてる
そんなもん必死にマンセーする引用BBA
声優とアニメ叩ければ何でも味方認定 >>352
引用が全く反論になってないんだけど、何が「そんなことはない」なんだ？ｗ
反論する論拠は持ってない癖にポーズだけは降参したくない時に
お前はすぐ引用に走るよな、お前のやり口を知ってる人間は皆
お前が言い返せなくなったのを察してるがｗ >>353
引用BBAはネトウヨで、朝◯人を◯せとか、平気で書き込んじゃう奴なんだがなw
>>352
ドラマで他人が吹き替える話と、アニメやゲームのアフレコは根本的に違うだろw
お前は、その程度の区別もつかないの？馬鹿なの？ 自分が子供時代熱心にみたそれが鮮明であり大きく印象や影響受けるのは当たり前なのだよ
これが何故、他人もそうだとは思わんの？
君が加齢して世代からズレてるんだから、今の若い子はもう００年代や下手したら１０年代に影響受けた人が出て来ている時代だよ
実際に２０１１年に放送されたあの花、に凄い感銘を受けて影響受けた人ももうそこそこ出ている
老人にとっては１０年なんて、体感半年前なんだろうけどね
中国の話も００期中期後期放送されたラノベ系アニメ、特に釘宮
に影響された人達が１０年経った今、中国に呼ばれてるのだよ
スマホで日本もそうだが世界の文化が大きく変わってだね、ソシャゲなんか典型だけど
中国系もスマホによってアニメ放送たくさん観るようになったのよ
こんなのがまだ１０年以内に起きた出来事、老人には当然わからない まあ、最大限好意的に解釈するなら、引用BBAも子供時代に熱心に見てた物に影響を受けてるから
それが素晴らしい物、絶対的な物だと信じたいのかもな
ただ、そのやり方が老害以上のレベルで論外だがｗ 凄いよな。前も声優否定する俳優のコメントなんてすぐ見つかるとかいって引用したのが、思いっきり声優さんを尊敬してるって書いてあるものだったし。
今回は「そんなことはない(キリッ)」とか言って全く引用が関係ないという…。その引用でどうやってそんなことはないという証明にしようっての？
まぁ不都合なのからは逃げるからこれも無かったことにするだろうけど(笑)
んで突然また新たに声優ディスを始める。 抜き録りが多用される時代だからこそ
より役者の素養が問われるとも言えるんだけどな
時に壁を挟んだ向こう側にいる見えない相手との
キャッチボールを成立させないといけないのだから
そうなればただでさえ芝居が出来ないと思われている声優は
孤立無援で立ち回らないといけなくなる事に
元々、ダイアローグが出来ないと
本業でさえ評価が低いのが声優なのに >>263
相手にセリフを受けて貰えない状況で上手く返せる訳が無い > そうなればただでさえ芝居が出来ないと思われている声優は
まずこれ自体が全くの妄想
俳優とか舞台役者は抜き録り下手だぞ
ゲームで慣れてる声優と経験値がまるきり違うからな ソシャゲとか例外除いて俳優とか舞台役者使ってるの見たこと無い
また宮沢りえの話と同じわけわからん妄想だろうけど 引用BBA理論が本当に正しいのなら
今頃抜き録りが殆どのゲームは役者がもっと使われてる訳だが
実際はそんな事実は無いので間違いだなｗ ゲームの抜き録りなんてそれこそ秒単位で合わせる
初代水戸黄門さんに言わせれば邪道の芝居なんだけどね
そんなもんまで舞台役者が上手いとマウント取りに来る引用BBAには笑うしかないね 抜き録りに関しては俳優のレベルが低すぎて通用しないから、特にゲームでは使われないかな
ゲームの場合まだキャラクターデザインどころか全然出来てないで収録する事も多くて
その場合プロデューサーなどにこうこうこうしてって指示やイメージのアドバイスを貰ってする
声優ならそれで出来るけど、俳優でそれが出来る人は本当に少ない
ソシャゲとかはそれこそ映画の客寄せパンダみたいな宣伝狙いの芸能人起用が少しある >>364
客寄せパンダってのは行き過ぎの表現だな
話題作り程度が相場
ID:7pDprXp5 [5/5]を否定するわけでもないが
レスの中身が一方的だな
相手が一方的と決めつけるのは良いが、自分も一方的過ぎて説得力に欠ける
芝居については一方的な主張は控えたほうが良い
どちらも正しい、どちらかと言えばこうした傾向がある程度の話
こうだ！こうあるべきだ！正しい、間違いと色をつけすぎる なぜ、引用BBAは、すぐにデマとわかる妄想を、懲りることなくくり返してしまうのか。 同業者にまで、こう感じさせるものがあるようではね
同じ下手なら人気のある方となって、有名人起用も増えるわな
＞吹替映画大事典 とり・みき＆吹替愛好会 1995年10月15日 出版
＞P.56 大塚周夫
＞余計な事ですが…… ラジオ、ドラマでも吹替え、アニメでも、
＞セリフを云う時にそのセリフの状況さえ把握しないで平気でセリフを読む様な人が若い人達の中にいる様です。
＞自分の喋り方しか出来ない人には、吹き替えの場合、すべての役を自分に引きつけて、する以外無理です。
＞たった一人だけを吹き替える訳ではないのですがね……。
＞役……と云うものをもう少し考え、日本語と、会話と表現と云うものを勉強して欲しいものです。
＞折角、四〇年位掛って築いて来た吹き替えの技術も終りになってしまう様な気がします。
＞この年になっても、吹き替えは、むづかしい仕事の一ツと思っています。 >>367
監督「同じ下手なら人気のある方を使おう」
↑
こんな後ろ向きなキャストの作品の監督なんてこの世界に存在するとは思えんね
1ミリの想定すら出来ない なぜ、引用BBAは、四半世紀も前の話で「現状」を説明できると妄想してしまうのか。
＞吹き替えの技術も終りになってしまう
全然終りませんでした。すでにあの世に行った老人の愚痴なんて、そんなものw 先輩が至らない後輩に苦言を呈するなんて声優以外でも普通にあるだろうが。そういうのはいつの時代でもあるんだよ。映像でも舞台でも同じ。そんな事もわかんねーのか？
それよりまた声優からだね。早く他の俳優が声優批判してるの見つけてきてよ。最近のやつねwww
すぐ見つかるんでしょ？wwww 引用ババアは何らかの精神疾患なんやろうね
スマイリーキクチの誹謗中傷してた連中がそうで大半が起訴できなかったやつ とりみきとか既に20年以上前に聞いた名前だからなｗ >>367
引用BBAって引用が恣意的とか趣旨を歪めてるとか散々引用の仕方の問題点を指摘されてるのに
引用にまだこだわるってバカなのかな？いや、どう見てもお前は完全なバカだけどさｗ 「要するに、せりふにうごきを合わせ、うごきに即してせりふを言う、
ただそれだけのことだが、そのさい心すべきは、自然の節度を越えぬということ。
何事につけ、誇張は劇の本質に反するからな。 」
400年前には、シェイクスピアがハムレットに言わせていた "一般常識" を知ってか知らずか
癖に〜 という捉え方しか出来ていない山ちゃんには、正直失望させられた
吹き替え対象の役者が何も考えずに喋っている 動いているとでも思ってるのかね
俳優の世界を理解していない奴が、俳優の声の代役をして良い気になっている
＞とり・みきの映画吹替王 2004年9月16日発行 P.241
＞とり
＞山寺さんがその養成所に入られたときって、
＞もういろんなところに声優専門のコースとかできてたころですか？
＞山寺
＞そうですね。「声優」という言葉もごくふつうに職業のひとつとしてあるという、
＞僕らのころはもうそういう認識でした。
＞だから羽佐間さんはやっぱり「俳優」で声のお仕事もなさってるって感じなんですけど、
＞僕らは逆におこがましくて「俳優です」とはなかなか自信を持って言えないですね。
＞先日も三谷幸喜さんのドラマで「山寺君は声と動きがシンクロしてないね。
＞喋り終わったら動いて、台詞言うときは止まっちゃう。本読みのときはよかったのに」って、
＞声優がいちばん言われちゃいけないことを言われちゃいました（笑）。
＞アテレコやアフレコは画面がどんなにアクションシーンでも直立で話すんで癖になってるんでしょうかね。
＞羽佐間
＞でも昔はね、ラジオドラマも広いスタジオで立ち稽古をやってたんだよ。
＞山寺
＞えっ、そうなんですか。
＞羽佐間
＞そう、ほんとは声だけでいいはずなのに、ちゃんと動きも入れてね。3日くらい。 もっとも収録当時は40歳に成り立てで、今から18年も前だから
少しは大人になったようだ 羽佐間道夫はちゃんとヒント与えてるのにな
山寺宏一、ベテランならではの葛藤 大塚明夫と“吹き替え”語る | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/news/2094256/full/
2017-07-20 10:00
＞山寺は「年齢を重ねてきて見る目は肥えてきたと思うんです。いろんなものを冷静に見ることができるようになった。
＞昔は勢いで『俺、やれてるんじゃないのか』と思ったことでも、
＞今では冷静に自分のことを見られるようになってきたし、周りのうまさもすごくわかるようになった。
＞顔出しの仕事で舞台をやったりすると、自分のできなさ加減もわかってきて、
＞声だけでもなんとか…と思うけどそれも難しいことだと改めて思う。 ちなみに、同著のP.218では広川太一郎と対談しているが
本音が出ていたりするのも面白い
P.234では若い人の例として、当時30代前半の安藤麻吹を取り上げている
俳優座の役者は、声優とは別物だわな
＞羽佐間
＞若い人でもいい人はいるよ。でも尋ねるとやっぱり舞台出身なんだな。
＞偏見になっちゃうけど。
＞広川
＞それ偏見に聞こえるから僕は言わないけど（笑）。
＞つまり、芝居に限らず、実生活でも人と絡むということ自体、今はみんな上手じゃないんでしょう。
＞芝居も日常生活からの延長線上になければいけないもので、僕らはふだんからなんとなく絡んでたというか。
＞羽佐間
＞そうだったね。
＞広川
＞馴れ合いではない、いい絡み方が現場でも活きてたんじゃないかなあ。 >>374
動きながら台詞を言う事に慣れてないという声優あるある的な話を
勝手にお前の鍵括弧意見で塗り替えるな、思い上がってんじゃねえぞ殺すぞｗ >>375
お前の欠陥だらけの脳味噌に謙遜という言葉がないのは誰が見ても分かるなｗ >>376
偏見って自分で言ってる話を取り上げるバカｗ 完成した吹替版・アニメとして見た時にどうかだからなあ
若山弦蔵が言うように抜き録りの方が完成度が高くなるなら
一理あるとは思うんだけど
ただこの方式を突き詰めて考えれば
画面の中で演じている外国人俳優やアニメキャラと
寸分違わぬ演技が出来る事が声優の側に求められるとも言える訳で
動きながらのセリフを静止直立という制約下で行うというのは
よほどの演技力が無いと釣り合って来ないだろうな
声優名鑑 -納谷悟朗：スーパー！ドラマＴＶ 海外ドラマ
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html
（舞台も声優も）同じでしょう。やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。
例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、その声は出てこないんじゃないでしょうか。
ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。 >>380
お前、最早反論してるんじゃなくて独り言をベラベラ喋ってるだけなんだがｗ >>381
演技とは？スレなので、ひとり語りで何も問題は無い
相手にしないでひとり語りのレスを否定したところで無意味
反論を期待するのは勝手な話 >>382
反論に応じてたのが出来なくなったという事を指摘してるんだけど？
別に反論したくないなら勝手にすりゃいいけどな、実質理論的敗北を認めた事になるだけだが >>383
実質勝利宣言していればよいだけ
それ以上を期待するなら単なる構ってちゃんであって
スレ荒らし扱いすらされる >>384
構ってちゃんは毎日妄言垂れ流して声優ヲタを挑発してるバカじゃないのか？
まあ、お前がそんなにあいつの行動を好意的に解釈したいならどうぞｗ 独り言を言いたいだけならTwitterなりチラシの裏に書いとけよww
芝居をわかった気になって声優を低いものと貶め続けるアンタは醜悪すぎる。 別にBBA個人の意見で否定するのはいいけど、
他人の言葉を全く違う意味で引用するのは常識が欠けている 602 声の出演：名無しさん 2019/06/15(土) 11:48:00.91 ID:cOLVHFQo
新録の方が上だと思われていれば
そんな話になる余地も無い訳で
つまり復帰待望論が出る程度には
羽賀版の満足度は高かったのだろう
声優憎しで犯罪者まで擁護する奴だからな 三木版への不満が羽賀研二個人の肯定と一体どう結び付くのが理解不能
羽賀版に対する評価をそういう視点で語り出すなら
バツ2の山寺の声なんて聞きたくないと言い始めるようなものだろ 離婚と詐欺を一緒にする基地外
声優憎しでここまで狂うんだな 羽賀版は満足高かった、って過去に言い切ってんだから
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 演技論に話を戻すが
声優がやっているのは声の代役だけど
俳優は自分自身の映像にアフレコする事があるんだよね
その際、アフレコで目指さないといけないのは
同時録音と見分けが付かないだけのクオリティを確保する事だろう
視覚的なものと聴覚的なものにギャップが生じて、別々に収録したと悟らせてはいけない
登場人物の肉体からその瞬間に発せられた声として認識される必要がある
自分自身が対象であれば、実際に演技して見せた訳だから
その再現をアフレコブースでもやれば良いって事になるけど
声優の場合は、その段階をすっ飛ばす形になる訳だから
本来は、アフレコ対象よりもずっと演技力が無いと釣り合わないと思うんだよな
俳優の端くれを自認している人間は、オリジナルの役者の演技に畏敬の念でも持ってそうだけど
生粋の声優は、俳優としての凄さの何たるかすら理解出来て無さそう 昔の山ちゃんは確実にそれ
第2回 野沢那智【ふきカエルインタビュー】ふきカエル大作戦!!
https://www.fukikaeru.com/archives/interview_02_p3.html
───アテレコをする上での心構えなど、ありますでしょうか。
若手によく言うんだけど、ハリウッド映画の俳優・女優は、
アメリカ全土、何十万人から選びぬかれた百戦錬磨の人で、大変な苦労をしてきたんだ。
そういう役者たちと同じだけの芝居ができるようにならなくちゃいけないって。
彼らの芝居を越えるくらいの勢いで、元の演技の５倍くらいのものが伝わってこなきゃダメなんだ。
だから、役者として必死に修行しないと、アテレコなんてやっちゃいけないんだと思うんだよね。 >>393
ほら、論破されると、すぐに話しをそらすw
野沢那智って、いつもこういう精神論しか言わないんだよな
自分の劇団で、若い女優にパワハラしまくってた奴だから、こんなもんだけど。 >>393
＞生粋の声優は、俳優としての凄さの何たるかすら理解出来て無さそう 昔の山ちゃんは確実にそれ
根拠のない感想を垂れ流していいのならお前の言葉の全ては完全に何もかもが
大嘘で無意味と言い切ってもいいんだな、いや実際それに近いがｗ 山寺宏一
養成所では、最初に西田敏行さんみたいな俳優になりたいと言いました。今でも目標ですね。
声の仕事だと「ロボッツ」「新・三銃士」「ももへの手紙」などでご一緒させていただいて、
実写の「あさひるばん」でも共演させてもらいました。 >>393
まずその前段に書いてある自分の芝居に声をあてる事がまともに出来てない俳優だらけなんですがそれは……
JJサニー千葉は逆にまったく同じ過ぎて笑ったけどww シンクロに拘っていた日本映画の巨匠は、アフレコになった場合でも当然拘る
その映画に全く関わっていない声優が臨場感を醸し出そうと思えば
如何に大変な話かって事なんだけどね
宮崎駿×黒澤明 夢の対談が実現していた！日本を代表する監督２人の映画に対する強い思い
http://u-note.me/note/47485403
黒澤：
音を入れる専門家、三縄くんというのがいるんですが、
雨ひとつにしてもすごく細かく変えてくれるんです。縁の下の力持ちというか。
アフレコする場合も現場の音は持って来て、それを聞かせながらアフレコをさせるんです。
そうじゃないとその時の感じを忘れちゃうからね。 国内外問わず映画作っているプロは「音」にも拘っているのだから
外国映画の吹き替えを担当する声優も同じだけのプロ意識を持って貰いたいんだよね
ギャラが安いからと声優の自己満足で終わらせて良いような仕事では無いはず
日本映画のサウンドデザイン : 感動場面を演出する音声収録と音響処理のテクニック (誠文堂新光社): 2011｜書誌詳細｜国立国会図書館サーチ
https://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I023189416-00
もっとも、それならば今以上に吹き替え版の制作予算を出せとなるのだが
今更、日本市場に注力しようとはハリウッドも考えないか 中国市場なら10倍狙えるだろうし 音響効果の話に持って行きたいなら勝手にすりゃいいが、
昭和アニメしか知らん奴がそれを十全に語れると思ってるなら
客観的に見て身の程知らずとしか言いようがないと思うがねｗ わかりもしない音の話をインタビュー読んだだけでわかった気になって、さらにそれを声優ディスに繋げる。
君は何か自分で成し遂げたモノがあんのか。
山寺宏一ですら自戒し自分はまだまだだと先輩達の話に耳を傾けているのに、それを山寺はこんなだからダメだ！と叩きに利用する日々。
悲しくはならんのか……。 アニメキャラや外国人俳優を盛り立ててこその声優だろう
それが出来ないなら声優以外が起用されても文句は言えまい 声優は盛り立てられない、俳優なら盛り立てられるという謎理論
「それが出来ないなら」なんて仮定を言ってる時点で
引用BBAですら本気で主張出来てないんだがｗ そう言えばここ数年テレビアニメで芸能人がレギュラーで出てたの全く無いな
アニソン歌手なら春名るなと鈴木このみが出てたけど
声優が仕事奪われてるってどこの世界線の話だろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
