声優の演技とは？ Part4
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叩き台
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559455059
上田燿司@ ﾙﾅﾃｨｯｸｽ netflix@yo_z_ueda
期待大の作品ほど、声優は使われなくなってきている。
宣伝絡みもあるが、変な声で不自然な演技をするって、本気で起用側に思われている節もあるだろう。
型が目立ったり、台本読解が甘かったりの部分も…。
先人が積上げた素晴らしい技は継いで行きたい。
誰が演るにせよ、これは大事だと思う これらが何を意味するのか
・声優
・変な声
・不自然な演技
・型
・先人が積上げた素晴らしい技 引用BBA
・声優アンチ
・変な考え
・不自然な主張
・コピペ
・先人の威光を勝手に借りるゲスな技 >>4
当の上田が君みたいに勝手に勘違いするバカが出るから困って補足してるぞ。 引用BBAの特徴。
・人の話を聞かない。
・具体的な事例を出せない。
・論破されると、ほかのスレに逃げる。
・話が、基本的に昭和。
・平気で矛盾したことを言う。
・自分を声優にしてくれなかった養成所を憎んでいる。 >>1
演劇集団キャラメルボックスが破産したことをどう思う？
お前の大好きな舞台はこのクラスでさえ潰れるほど需要が無くなってるわけだが 【芸能】顔で選んだの!? 本田翼、新海誠監督「天気の子」抜擢で映画ファンが疑問視
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559297012/
このスレ64レスで落ちたな
引用BBAが頑張ってくれないと盛り上がらん
まあ本田翼はドラマでも下手だし結論出てるから逃げるのはわかるけどな 不自然というのは自然であると考えられているものとは違う事
では如何なるものが自然であると念頭に置かれているのか
こちらから考えた方が早そう
それこそ変な声であっても自然な演技は成立し得るものなのか
ここを考える手掛かりにもなる >>10
それより、芸能界にランク制度があったソースはまだ？ 都合の悪いことは常にスルー
でも構って欲しくて仕方ない
これほどここはお前の日記帳じゃねえって
言葉が当てはまる奴もなかなかいない 上田は最初から声優批判してないけど、あの書き方は馬鹿が賛同するからまずかったな
言葉足らず >>14
というよりアフィやまとめブログの連中は
基本的に引用BBAと同じみたいに
都合よい部分しか抽出しないからな
全文読めば声優は指示されたら出来るんだから
その批判はおかしいって事なんだし >>16
音響監督にせよ事務所社長にせよ
若い連中を説教してるだけで
飯の種の声優を否定してるわけでは無いんだよね
それをアスペは理解できない 引用BBAはことあるごとに文学座ガー俳優座ガー青年座ガーと喚いてるが
そいつらも劇団クビになったらタダのニートと言う事実ｗ
まかり間違っても人気声優なんかになれないｗ 声優業で禄を食んでいるのだから
声優の否定は自身の否定という事にもなりますからね
もっとも「筈」という一語には留意すべきものがあると思いますけど
上田燿司@ ﾙﾅﾃｨｯｸｽ netflixさんのツイート
https://twitter.com/yo_z_ueda/status/1134142106996420608
例えば、アニメ映画の大作に、声優を使わなくなるのは？
という事です。
もちろん宣伝の側面もありますが、声優の演技は不自然だとか、パターンで演じがちと思われている部分も。
そんな声優ばかりではないし自然な演技も引き出せる筈ですが、上記の認識を変えていけるかが肝だと思います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
島本須美って青年座の女優の地位を捨てて
人気のアニメ声優として生きる道を選んだのでは？
70年代後半〜80年代前半にかけての演劇年鑑を見ると
島本さんの名前は良く出て来ますよ 上田の発言が自分の妄想の裏づけになるという思い込み。 上田の発言はこういう引用ガイジが勝手に勘違いするから補足したのにまだやんの
お前みたいな馬鹿が勘違いしてるって典型的なツイートやろ こういう捉え方からして間違っていると思うんだよね
トーキング・マシンでは声優の地位が上がらなくても当然であるとしか
役者 芸術家としての才能ある人間が
声優という職人的立場を受容するからこそ良いものが出来上がるんだと思うよ
人気タレントがアニメ映画に起用される訳 (2019年6月5日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/President_28819/
なぜ僕が声優を「職人」と表現しているかと言えば、
求められる仕事の多くの部分はクライアントがいて、その要望に応えることが仕事だからです。
さらに言えば声優という職業は、
職人としての資質が8割、芸術的な資質が2割程度の割合で必要だと考えています。
どんな役で、どんなシーンであなたの声が、演技が求められているのか。
その組み合わせは確かに無限ではありますが、あなたが選ばれた以上、
求められる理想の声と演技が存在しているのは事実です。 コピペで主張を担保してるからコピペの否定は自身の否定になると思ってる引用BBA 芸術的な資質が9割9分 これを求める作品であれば
それこそ美輪明宏みたいなのが起用されるのだろうし
声優には出せない声 トーキング・マシンには出来ない演技
こういうものが存在しないと考える方がおかしい
当代の坂田藤十郎なんかは江戸時代の五音音階でも演技出来るそうだが
これは明治以降、平均律に慣れた日本人にはまず無理な芸当と言える
ましてや演目が歌舞伎ともなれば、声優じゃ絶対に再現出来ないと言っても良い >>23
こういう捉え方からして間違っていると思うんだよね
コピペ・マシンでは引用BBAの地位が上がらなくても当然であるとしか >>25
コピペ・マシンには出来ない主張
こういう物が存在しないと考える方がおかしい 声優事務所主導で劇場アニメを作ってみるのもいいと思う
今振り返れば2016年はとてもいい年だった
入野、早見など声優メインの「聲の形」が23億円のスマッシュヒット
多くの賞に輝いた「この世界の片隅に」は細谷などの本職が多数参加していたし
250億円の歴史的ヒット「君の名は」はメインこそ俳優に譲ったが、悠木など本職も脇で光った
こういう現象が日常化すれば声優への偏見も薄れるはず テンプレに加えたいぐらいの名レス
プロの声優を使わないジブリは糞
https://live23.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1216389620/
115 ：名無しさんにズームイン！：2008/07/19(土) 00:19:19.38 ID:NkOUu9My
多くの声優は、色々な声色を作り、節操無く役柄を引き受けたり、オタクの妄想に沿った喋り方をするだけ。
それは、単なる台本読みのナレーターみたいなもので、電車の車内放送が全部似たような喋り方なのとレベルが同じだ。
駿は、そんな物をプロの演技だと言って、一丁前の俳優ヅラする声優と、それを持ち上げるオタクが気に入らない。
声色を作るのは演技じゃないからな。作った声色なら、似たような声質の奴を訓練すれば、実際は別人でも出せるから。
声優も俳優の一種だと言うなら、その個人を指名するに値する、自分自身の独自の声で、演技を売れってこと。
つーか、むしろアニメ・声優オタクの方が、よっぽど声優を見下してる。
単に演技が下手なのは、批判されて当然だが、「声があってない」なんてのは、映像を見たオタクが脳内で想像するような声色以外は認めないって事だろ。
それは、声優を、オタク好みの声を出す為の、単なる音声合成マシンとしか見てない、と言っているに等しい。
オタの言い分って、金払ってチンポをシゴいて貰ってる奴が、実際は娼婦を下に見てるクセに、娼婦はプロの仕事だと言うようなもの。
そんで、娼婦も、実際は自分を安売りしてることを知ってるクセに、プロだと言い張って、金払ってくれる奴に媚びて、その立場にとどまってる。
駿が言ったとされる、声優は娼婦云々発言は、要するにそういうことだろ。 >>29
自分のレスをコピペして名レスと呼んでも
コピペ・マシンの地位は上がらなくても当然であるとしか >>29
ジブリに出たら演出の指示を無視して本来の自分の声で演じろってことか
こんな中二レベルの屁理屈にもならない戯れ言を
名言とか言ってる低知能は引用BBAぐらいのもんだな 声優には出来ない演技といった表現に語弊があるなら
演技水準とでも言い換えようか？
もののけ姫の時に青二プロダクションに頼まず
文学座に頼んで脇を固めたというのが象徴的な話 あいかわらず声優は娼婦というガセネタを頑なに信じる馬鹿 声優業との縁が無ければ、俳優や女優としか呼びようがない役者
こういう人間まで「声優」にしたがる傾向があるよね
声優業を通じてしかその役者を知らない事から来る声豚の無知もあるだろうけど
それ以上に純然たる「声優」の層の薄さを自覚するが故の行動とも考えられる
特に女性声優なんてろくな人材がいないでしょ いまだに２０年前の「もののけ姫」にこだわらないと自説に都合の良い例が出てこないんだよなw
しかも、石田ゆり子の下手くそっぷりは無視する。 >>36
声優パージが本格化する契機だろ もののけ姫は
声優じゃ力不足だと見なされたのだから
石田ゆり子に関しては
その「存在感」を買ったと言われればそれまでの話
庵野秀明の起用もしかり まあ、役者は演技の技術家なのだから
誰しもが庵野秀明 あるいは笠智衆って訳にも行かないのは確かだけどな
極める事が出来れば計算し尽して素人にもなり切れるのかもしれないが
そこまで行けた時には若い役を演じる事は難しいだろうね
結局、役や作品に何を求めるかという話であって
玄人としての役割を求めた時にも声優は大して評価されてないんだろ
間島淳司さんのツイート
https://twitter.com/maji_opai/status/1010899283132874753
でまた面白いのが、演技経験はないけど目は肥えてる、みたいな人が喋るセリフに
異常なリアリティを感じて「すごい！」ってなったりすること。
「あの生っぽい芝居は声優かじったヤツには出来ないよねー！」
なんてもう10年20年やってる人が言ってたりする。
もうさ
上手いって
何？w
7:55 - 2018年6月24日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さんざん演技力について偉そうに語っておいて、矛盾点を指摘されたら「存在感」で逃げるのなw
あと声優パージって、２０年経っても、そんな事になってないんですが。
＞声優業との縁が無ければ、俳優や女優としか呼びようがない役者
声優やってるなら、声優と呼んで構わないだろw 論理も常識もなにもない 恨みや妬みが原動力だから死ぬまで書き込み続けそうだね 便所の落書きで憂さ晴らし >>35
そいつらは俳優じゃ食えないから声優やってんだろ？ｗ
食えない役者でもお前は一人前の役者だと思ってんのかｗ >>38
間島が言ってる事は俳優でも当てはまる訳だけど
その程度の知識すら引用BBAは知らない訳ねｗ 誰が誰かわからないw似たような印象
最近の声優さん 面白そうな本の書評を拾って来たけど（リンクは弾かれるので貼れない）
言っている事は尤もな話にも思えるが、林原や高山ごときがデカい顔しているという時点で
声優が軽んじられる結果にしかならないという皮肉
マイクワークが出来るだけじゃそんなものは演技とは言えない と女優辺りから否定された時
反論出来るだけのものが林原や高山にあるとは思えんのだよな
その点では今の朴なら十分な説得力がある アニメだけでなく吹き替えも出来るから
＞演技を通してその人の人生を浮かび上がらせてゆく──『プロフェッショナル１３人が語る わたしの声優道』
＞たとえばターンAのロラン役などでも知られる朴璐美さんが『シャーマンキング』で
＞林原めぐみさんと高山みなみさんに毎週ご飯を御馳走になりながら
＞「あなたがそんなに大切にしている芝居って、マイクワークもできないくらいのものなの？」
＞「そんなに身勝手なことを舞台でやっているの？」と詰められていた話とか
＞(舞台俳優としてキャリアを積んでいて、声優のスキルで呼ばれているのではないから、
＞尺に合わせるとかキャラに寄せるなんて不自然なことをやりたくなかったという)。 当たり前だけどマイクワークは最低限出来ないと今は話にならん、また昭和時代の話か？
昭和の頃はある程度セル画で撮影してからアフレコに入るのが多かったが
アニメがデジタル撮影に移行した後は、まずアフレコ時に画が出来ているって事はどうにか１話がやっとで
原画の静止画で撮影出来れば良い方、絵コンテでアフレコが当たり前だった
そういう時、尺に合わせたり、監督などの指示に合わせたりそれも必要なスキルになったのだよ
林原や高山が言ってるんじゃなく監督やプロデューサーなど多くのアニメーターの代弁よそれｗ
じゃないとアニメーションというものが成立しないからね
一度でもいいからエンディングテロップを見たらいい２００人ぐらい１話に関わってるからね
一人のわがままでどうこうな世界じゃないの 声優は俳優じゃないのだから俳優相手にレクチャーなど出来っこない
こう言ってしまえば元も子も無いから、話が通じるものとして仮定するけど
声優業（吹き替え・アニメ）の何たるかについて語り得るだけの人物って
一体誰がいるだろうね 特に層が薄いと言われている女性で
こう考えると意外と思い浮かばないんだよな
女優に一目置かせるだけの女性声優なんて果たしているのかな >>45
声優やってんだから当たり前の意見過ぎるなｗ >>47
「俳優相手にレクチャーなど出来っこない」と何が何でも思い込みたい
声優アンチ、俳優教の信者が何で声優板で毎日クダ巻いてるの？ >>49
イチオシの女性声優がいるなら、その名前を教えて欲しいんだけどな
レクチャー出来ると期待するだけの実力者 >>50
30年前のアニメしか知らないお前に言っても無駄だろｗ >>51
このスレに書き込んでいるのは
君と私の二人だけって事は無いのだろうし
皆にも聞かせてやれば良い
それに30年前に若手だった連中の方が
キャリアを十分に積んだ生き残りである分
今の若手を出すよりも断然有利だと思うけどな
勿論、そういう年月の差を無視出来るほどの
逸材がいるというなら一向に構わんけどね >>52
お前だけが根拠もなく信じ込んでる事を何で皆に聞かせる必要があるの？
しかも、お前は今の声優界の主力張ってる30代40代の声優すら知らない上に
名前出した奴を貶し、ケチ付ける気まんまんじゃねえかｗ
こいつが凄い、あいつが凄いなんて会話しても無意味極まりないわ 何が何でもお前がそういう会話をしたいと言うなら、無学な私に皆さん教えて下さい
とでも言って土下座するくらいの気持ちで真摯に頼んでみろよｗ
勿論、その声優をハナからケチ付けるようなゲスな真似も無しな >>37
どちらも一般人にも低評価なんですがそれは…… >>38
それは生っぽいとか言ってるヤツを馬鹿にした発言では…？ >>47
もう1行目から君の勝手な思い込みでしかない。
声優やったことのある女優さんで、声優なんて誰でも出来るみたいなこと言ってるやついるか？論争の頃とかの話持って来ないでね？w
なんか言ってるのは大抵役者じゃないやつか声優が自戒のために発言してるものばかりじゃないか。 声優は若い声優は全部枕で娼婦と変わらねえだろ
いい歳して「オッス！おら悟空！」とか言わされてる世界だし
こんな底辺に必死になってるお前らが哀れ 元アイドル「声優業界は枕営業が当たり前、国民的アイドルアニメに出てた声優も枕してた」 [839150984]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559839366/ 引用BBAが一方的にボコボコにされると
何故か話反らそうとするのが出てくるなｗ
つか劇団だってパワハラセクハラ上等の業界じゃん 俳優の世界もね
っていうかどこの世界もそんな感じだな
あと細谷は井上和彦的存在になると思う
低音で吹き替えもアニメもしているし
10年後も細谷は若者役やってるだろう そいつ声優の活動なんかほとんどしたことがなく、芸能活動がメインやんけｗ >>53
君は誰の名前を出しても私がケチ付けるとでも考えているようだが
私以外の皆が支持するような名前を出せば良いだけの話だろう
声優界の主力張ってる30代40代とまで言うなら
声優界の顔たり得るような人物だって当然存在するという口ぶりだよね
それを聞かせて頂ければ済む話なのだがな
>>56
そういう玄人を気取る間島淳司を馬鹿にしたものなのでは？
>>57
女優の世界を知らない女性声優がプロトコルを持ち合わせているとでも？
知らないのにどうして知り得る事が出来る？ >>64
「声優にケチ付けるとでも考えてるようだが」なんて言い回しで
自分はそんなつもりはないアピール出来てると思ってるの？ｗ >>65
君はID:8dzWw1Cpとは別人なんだろ
代わりに答えるつもりも無いなら黙ってろよ 結局の所、声優は井の中の蛙だから駄目という事に尽きる
声優業とは縁遠いだけで本腰入れさえすれば、あっという間に天下取れたであろう人だって
いくらでも存在して来たのだから
声優は声優業の事は良く知っている なるほど確かにこれは真理かもしれないが
しかし、俳優業の事はまるで知らないというのもまた一面として存在する
そして、この事こそが声優が重大な欠陥を孕んでいる原因であると考えられるんだよね
40代の声優じゃそれなりにネームバリューありそうな桑島法子
こいつは青二塾の出身でキャリア20年以上はありそうな時期だったのに
CSIの吹き替えじゃモノの見事に浮いていてお話にもならない
あれを見せられてもなお、女優に比する女性声優が存在すると考えているなら
その人物を是非とも教えて貰いたいものだ これを50代に引き上げた所で大差は無い >>66
お前に黙ってろなんて言う資格はない
死ね >>67
結局、駄目だと言いたいんだろ？
池沼過ぎて本音がダダ漏れなのに
建前を取り繕うなんて無駄な事すんなｗ >>70
駄目じゃない奴もいるという確信があるなら
それを挙げろって
出来ないなら存在しないと見なすだけの話だ >>71
最近の声優を知らない、駄目じゃない声優は存在しない
と思い込みたい奴に名前を出す行為に一体何の意味があるの？
意味のない行為をやれやれと煽ってんだぞ、お前 >>72
駄目じゃない声優も存在するという事を証明出来れば
私の主張を完全に否定出来るのだから意味はあるだろ
それこそ声優アンチ 俳優教が誤りであると堂々と主張出来る >>49 >>73
証明した所で頑迷なお前が声優叩きを止める事はない
そもそも、駄目じゃない声優は存在するとお前以外は皆思ってる
お前の為だけに声優の名前を出し、
その結果はお前の変わらぬ声優叩き
無意味な行動でしかないと分かってて、
どうして誰かが名前を出す気になると言うのだろう？ｗ 「私の主張を否定出来るから意味がある」と引用BBAは言うが、
引用BBAは毎晩のように否定された主張を繰り返し主張している
全ては己が招いてる結果でしかない >>74
＞そもそも、駄目じゃない声優は存在するとお前以外は皆思ってる
声優フリークであれば、万人が納得するほどの人物がいるとでも言いたげだが
それならば私でも納得出来るだけのものがあったりするんじゃないのかね
なぜにその名前を出す事すら拒むのか理解に苦しむ 単に出せないだけじゃないのかと
それこそ上に出ている林原や高山を声優界の第一人者と主張しても良いだろうに
こいつらでは力不足と感じているなら、もっと実力者を挙げれば良い >>76
お前が納得しないのはお前の病的なまでの脳味噌の問題なので
お前が「私を納得させろ」とほざいた所で意味がない
お前がそんな自分のビョーキに向き合わない事の方が理解に苦しむ そもそも、声優界の第一人者と呼ばれてる声優ですら
人格まで全否定するかのような罵倒を繰り返す病人に
一体どんな説得が有効だと言うのか
少なくとも、名前を出す行為が無意味な事は明白だなｗ >>77
私がどうこうではなく
君が考える女性声優ナンバーワンを挙げてくれれば良いんだよ
こいつなら声優業をやっている女優にも引けを取らない
そういう人物がいるのだろう 女版の山寺宏一じゃないけどさ
声優界って何かにつけて山ちゃんを御輿にしたがるけど
女性になるとその辺がさっぱりだよね
アニメしか出来ない奴じゃ舐められると思っているのか知らないが >>78
＞声優界の第一人者と呼ばれてる声優ですら人格まで全否定
ん？ これは誰の事？
私が名前を出したのは、間島淳司 桑島法子 林原めぐみ 高山みなみ
この4人な訳だが、この中に第一人者たるべき資質の持ち主がいたのか
それでは、君に答えて貰おうか それが一体誰なのか >>79
そもそも、ナンバーワンだとかいう格付けに
異常に執着してるのもお前のビョーキでしかない
お前のビョーキに合わせた行動にこちらが合わせる意味はない >>80
お前が林原に粘着してるのは周知の事実だろう？
それはお前が林原を「声優界の第一人者だと皆に思われてる」
と認識してるが故の攻撃、誹謗中傷だろう つまり、お前は「誰かがナンバーワンだと思ってる声優」は
何が何でも潰したい、攻撃したいと思ってる訳だ
そんな奴の前に名前を一々差し出すのは
頭の狂った殺人鬼の前に婦女子を差し出すのと変わらん 林原や高山は少なくとも業界では上手いと言われてるしな
大塚明夫の本や音響監督の三間なんかも上手い声優として挙げている
自分の嫌いで気に入らないものは下手、それ以上の事は読み取れんけどねｗ >>84
林原に諸手を挙げてマンセーしろとは言わないが、
少なくとも業界で評価されてる理由くらいは誰もが概ね理解してると思う
誰かさんを除いて >>82
ほ〜 良い事を聞いた
林原が声優界の第一人者だと皆に思われてる と考えている人間の見解を肯定するのか
あんなのは第一人者では無いから勘違いするな と否定するかと思った
>>83
それは違うな 声優にはろくな人材がいないというのが自説だから
誰の名前を出された所でさしたる問題は無い
声優否定するなと考える奴がその反証を試みれば良いのに
それが見られないなら私の意見を否定しない事になる >>84
自分よりも格上の人間には「上手い」なんて評は出来ないものだけどな
格下ごときが何を当たり前の事を言っているのかとなるのだから
そういう考えも無しに大塚明夫の名前を持ち出すのか
>>85
山寺宏一でさえ厳しい事を言われるのに
林原や高山が同業者から本音で評価されているとでも？
吹き替えのこなせない奴は声優とは認めない
舞台に立てない奴は役者とは認めない
こういう最強硬論の前には形無しだと思うがな
最低限の条件すら満たせていないのだから
そんな奴を第一人者とか言っても鼻で笑われる ほんとまあ山寺もそうだけど、お前が嫌いなのはとてもよくわかったから
それ以上話しは広がらないんだよ
上手いって言ってる奴は多数いるけどね >>86
さっきも言っただろ、ナンバーワンなんて格付け行為に
異常に執着してるのはお前のビョーキだとｗ
誰かがナンバーワンだと思ってた所で、
ぶっちゃけどうでもいいと考える人間は多数居るだけの話
お前の自説は毎日徹底的に論破してるので
今更新しい声優の名前を出して林原みたいに
お前に「殺される」人間を増やす必要はない >>87
本音では評価してないから、とキチガイのお前ですら言わざるを得ない
という事は、建前かどうかは別として
評価する声がかなり存在するという事だなｗ ＞吹き替えのこなせない奴は声優とは認めない
＞舞台に立てない奴は役者とは認めない
＞こういう最強硬論の前には形無しだと思うがな
最強硬論？お前だけがほざいてる石頭理論じゃねえかｗ >>88
林原や高山こそが女性声優の第一人者
この言質を取れただけでも十分な収穫
>>89
なぜにナンバーワンに拘るのか
それは声優の才能の上限を把握したいからだよ
それによって声優は大したことが無いという
自説を展開する際の叩き台となる
声優以上の才能を提示出来れば証明は可能 >>92
いや別に第一人者って言ったつもりはないぞｗ
お前が最初に挙げただけじゃん
ほんとお前って人の言葉や文を勝手に脳内で書き換えてるよね >>92
才能なんてのは人それぞれ違うものだという
当たり前の事すら分かってない奴が才能の上限を把握したいって？
あまりにもバカ丸出し過ぎる物言いで呆れ果てたわｗ >>90
声優界においては有力者と目される部類だろう
これは何ら否定してないぞ
上で書いた桑島にもネームバリューがあると表している
問題は名実ともにあると言えるのか
その実というのは女優の演技水準と比べた時にどの程度の位置にあるのか
これを問うているだけだ
マイナーリーグの三冠王をありがたがるような愚をやっているだけじゃないのかと
>>91
このスレの初めにあるトーキング・マシンというのは
納谷悟朗が使ってた表現だと思うけど？
そして舞台云々もかねてよりの持論として今に伝わる
決して私の自論ではないのだよ ＞それによって声優は大したことが無いという
＞自説を展開する際の叩き台となる
自説を展開する叩き台が欲しいけど
僕ちゃんバカだから最近の声優界分からない
おいお前、最近の声優教えろや（上から目線）
これがお前なｗ >>64
女優のこと知らないっていうのがもうおかしいんだよ。芝居自体の根本はどの媒体だって変わらん。表現の仕方が変わるだけ。その声優達はカメラの前での演技を語ったのか？
全ては君が何も知らないくせに声優というものを見下してるからそういう考えになるんだよ。 >>94
才能が認められなかったから
大塚明夫は文学座に入れなかったんじゃないの？
もし文学座に入れるだけのものがあれば
声優業とは無縁の役者人生を歩んでいたかもしれないよね
そんな大塚明夫でも声優界じゃ結構な地位にいるのだろう
演劇界に比べればずっと高く
これと同じ事を林原や高山に採用出来ないとなぜ考える？ >>95
名実が伴ってないとか、お前みたいに何が何でもいちゃもんを付けよう
という態度なら誰でも幾らでもいちゃもんは付けられるだろう
それこそ、マイナーリーグの三冠王どころか
メジャーの三冠王でもいちゃもんは付けられるわな
お前がやってるのはそういう愚かな行為だ
私の持論じゃないから！ってお前よく言うけど、
そうやって納谷悟郎の金魚の糞をやらないと何も言えないのか？ｗ
まあ、納谷が言ってる表面的な言葉だけ引用した所で
棺桶の中の納谷は死人に口無し、お前の引用が間違いだなんて
言う可能性は0%だからお前も利用しやすいなｗ >>98
つまり、文学座の判断は正しい、文学座マンセー！
という文学座信仰かｗ 人間なんて日々進化、或いは引用BBAのように
際限なく劣化する生き物でもあるのに
文学座に落ちたら全否定とは人間という物が何も分かってないな >>95
舞台に立ってる吹き替えに出てる。そんなものは関係ないんだよ。声質によって合う合わないもある。芝居の根本はそんなトコに無い。
そして声優の上限がどうとか本気でやれば声優界でトップが取れるとかいう君の言う俳優とやらは誰なんだい？ >>98
劇団ではそこのカラーや好みというものがある。入れないから力が無いとそれだけで判断するのはどうなんだ？文学座落ちて他で活躍してる人も沢山居るぞ？
それに舞台や映像では声が良すぎると浮きやすいというのもある。
君は声優はダメだという観点からモノを見過ぎなんだ。 野球の例えで言えば、DHがないリーグでは守備が悪い選手は
どんなに打撃センスがあってもドラフトで取りにくい
引用BBAのようにケチを付けようと思えば、
あの選手は某名門球団に相手されなかったという言い方が出来るわけだなｗ >>97
＞芝居自体の根本はどの媒体だって変わらん
それならば、なぜに林原や高山でさえ外画での評価が思わしく無い？
彼女らがやっているのが列記とした芝居であるならば
アニメの時と同様に評価されていて然るべきだろう
>>100
大塚明夫は文学座に入れず、それでも役者を廃業する訳では無かったから
親父のコネで声優業を食い扶持にするようになった
こういう客観的な事実を述べているまでの話だが
そして、これは大塚明夫に限った話では無く
藤原啓治や大谷育江 矢島晶子のようなアニメも吹き替えもこなせる
声優界じゃ有力者と目されていそうな人間にも当てはまる現実がある >>105
大塚明夫は文学座に入れなかった！文学座マンセー！
と言ってるバカにはそれにどれほどの意味合いがあるのかを
正確に判断する事は不可能だから
お前には「客観的な事実」なんて口にする資格は一切存在しない
思い上がるな雑魚が >>105
＞それならば、なぜに林原や高山でさえ外画での評価が思わしく無い？
彼女らがやっているのが列記とした芝居であるならば
アニメの時と同様に評価されていて然るべきだろう
芝居の根本は同じでも媒体によって合う合わないはどうしてもある。だからといって芝居が下手とはならないというのは役者たちは皆理解している。だから彼女達はほか媒体から来ている俳優達にリスペクトを受けるんだ。
逆にどの媒体でもトップを走れるなんて役者は誰なのか教えてもらえるかな？
>大塚明夫は文学座に入れず
その後の努力もあろうし、声の良さから声優で花開いたというだけなのでは？人をダメという観点からモノを見過ぎだよ。
そして君がなぜかアゲてる文学座だけど、もう20年前から声優希望者で溢れかえってて、声優用のレッスンをしているんだが……。
文学座も普通に声優に重きを置いているよ？ >>106
文学座に入れなかった大塚明夫だからこそ、説得力ある話だとは思わんかね？
林原や高山の才能とやらは、一流の役者が評価するようなものではおよそないと思うけどな
だって、吹き替えすら満足にこなせないような奴が
「芝居自体の根本はどの媒体だって変わらん。表現の仕方が変わるだけ。」と言っても何の説得力も無いでしょ
悔しかったら、こちらの土俵に上がって来いとしか言えない
声優魂 大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf
＞そこそこ才能のある人間が努力を重ねてやっと到達する領域に、
＞いとも簡単に届いてしまう傑物がごく稀にいます。
＞林原めぐみさんや高山みなみさんはそういう人種です。
＞そして、才能のない人間がどれだけ努力を重ねたところで、その領域には決して届きません。
＞努力だけでもある程度まではいきますが、その先の一線を越えるには「才能」という
＞パスポートがどうしても要るのです。 >>108
そこで明夫が林原や高山みなみは才能あるって言ってる訳だが、
お前にとって都合の悪いその言葉は完全無視するんだなｗ 某大河ドラマ主演俳優「アゴが落ちそうに。一瞬でキャラクターになり切る。演者としての底力を間近で感じさせていただきました」
https://www.lmaga.jp/news/2018/12/55080/
これでよろしいかな？ >>107
＞逆にどの媒体でもトップを走れるなんて役者は誰なのか
文学座の話題になっているから杉村春子でも挙げれば納得するのか？
演劇でも映画でも最高の評価を与えられていた一人だけど
彼女が存命であっても林原や高山が社交辞令ではなく
真の意味でリスペクトを受けている姿なんて到底想像出来ないな
声に関してはラジオドラマぐらいしか無く私も聞いた事は無いのだが
それでも舞台やドラマなどでのセリフの上手さは衆目の一致するところだから
専念すれば普通にやれたんじゃ無かろうか 文学座系統には声優業で高名な役者が多いからね
そしてこの辺のメンツに林原や高山が勝てているとも思えない
＞人をダメという観点からモノを見過ぎ
何かしらの理由でダメだから声優業でお世話になっていますという事を
隠さない役者が多いじゃない 容姿だったり性格だったり あるいは才能だったり
大塚明夫なら声優との二足の草鞋で活躍した可能性は考えられるが
少なくとも演劇面では才能が認められなかったのは確かなんだろうね
それは本人も否定していないだろう 演劇面で才能なかったって、吉田鋼太郎とこの前舞台やってたじゃねえかｗ >>109
それで大塚明夫はどの程度に評価されている役者なの？
二流が三流を評価しているだけってオチじゃつまらんよ 大塚明夫評価してたんじゃないのかよｗ
引用ＢＢＡは議論に勝つためなら持ち上げたり二流扱いしたり最悪だな 放送の事実は確認出来たが、肝心の音源を聞けた訳では無いので
文字起こしをソースに用いるのは不適当だとは思うけど
文学座の出身で大塚明夫と同じ事務所と来れば、話半分に聞く程度なら紹介しても良いかね
https://www.facebook.com/commu.try/photos/a.768396023187246/2550950824931748/
森田順平（俳優・声優）【時代を創った声】
http://asuhenokotoba.blogspot.com/2019/01/blog-post_6.html
＞アニメは大げさにやってもかまわないが、実写では大げさにやると浮いてしまう。
＞吹き替えをやる時の仕事の極意は、人の表情を瞬時に読み取る能力、それに合わせて変えて行く。
＞その役の身体になる。（病気の状態、寝ている状態などを、立っていても声でそういう状態を作り出すようにする） 引用ＢＢＡは話の序文だけ引用して結論を無視するからな
一度否定して→肯定 ってテンプレの文章の構造が理解できないらしい 「アニメは大袈裟にやっても構わない」という言葉を
勝手に曲解するな、森田順平の言ってる意図を捻じ曲げるな >>113
＞文学座の話題になっているから杉村春子でも挙げれば納得するのか？
演劇でも映画でも最高の評価を与えられていた一人だけど
あのなぁ。杉村春子さんは素晴らしい女優だけど、今の役者に昔の大女優出してどうすんだよ。映像でも何でも求められる芝居も違うし、その人の頃のアフレコじゃマジでアフレコ論争とか昔の声優との対比になっちゃうだろ。考えようや…。
>真の意味でリスペクトを受けている姿なんて到底想像出来ないな
上で他媒体の俳優が声優さんスゲーって言ってるのもあげてくれてるし、逆に声優なんて大したことねーってまともに役者で言ってる例はあんの？前も書いたけど役者じゃない人が声優の自戒ばっかしかみないんだけど？
>それでも舞台やドラマなどでのセリフの上手さは衆目の一致するところだから専念すれば普通にやれたんじゃ無かろうか
勿論杉村春子さんくらいの女優ならわからんけど何の保証にもならんの理解してる？無かろうかって君の想像だけじゃん。声優の難しさはマイク前で身体を動かさずにすでに演技をしている人物に違和感なく演技を重ねていくという特殊なお芝居。
だから映像で活躍してても声優やらせると逆に魅力を感じられない人も出てくるんだ。それが媒体の違い。理解してる？
>文学座系統には声優業で高名な役者が多いからね
そしてこの辺のメンツに林原や高山が勝てているとも思えない
やっばり全て君の想像だね？それでいいなら文学座の人達はそんなこと言わないし勝てないと思ってリスペクトしてる人も多いと俺も言っちゃうね。
＞何かしらの理由でダメだから声優業でお世話になっていますという事を
隠さない役者が多いじゃない 容姿だったり性格だったり あるいは才能だったり
それは本人の自戒だし、容姿はしょうがない部分もある。今はどうか知らんが無名塾なんて身長制限あったんだぞ？シリコン入れんのか？ 昔は、吹き替えの出来ない声優なんてものは存在しなかった
それがある時代からは、吹き替えが出来るようになって一人前とされるように
こういう重大な変化を鑑みれば
林原や高山を評価しない声にも妥当性があると思うけどな
アニメ的にも出来る と アニメ的にしか出来ない では全く意味が違う
舞台に立てるだけのものがあり、吹き替えが出来た上でアニメもやる
そういう人間を相手に回してもなお、アニメしか出来ない奴が
それを凌駕するパフォーマンスを見せられるなんてのは、到底信じられない
特にアニメといっても、アニメチックと類型されるような大げさな演技では無い
人格的なデフォルメの弱い 言わば実在感のある登場人物を操る上手さはこの二人には無い
だから、吹き替えでも使われはしない それは違うという反論があるなら是非とも提示してくれ
ちょうど、声優の演技論を考える上で好例となり得る配信も始まった
ブラック・ジャック ＜OVA＞ | アニメ | 無料動画GYAO!
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00923/v00058/
カルテ2 葬列遊戯 配信予定 6月10日(月) 00時00分
ブラックジャック 声 - 大塚明夫 藤波里枝 声 - 林原めぐみ >>122
>こういう重大な変化を鑑みれば
林原や高山を評価しない声にも妥当性があると思うけどな
全くない。君の感想でしかない。
その二人を評価しない声はどこで聞けるの？
>それを凌駕するパフォーマンスを見せられるなんてのは、到底信じられない
じゃあ何故ある程度の年齢で見なくなる役者も多い中、二人はまだまだ現役で使われるんだろうね？君が信じられないのは自由だけどw
>言わば実在感のある登場人物を操る上手さはこの二人には無い
君の感想？他で誰が言ってるの？
>だから、吹き替えでも使われはしない
え？洋画吹き替えにも普通に見るけど？
最近のアイドル声優みたいにアニメの出演歴しか無いとでも？ >>122
いや、その理屈は全く「重大な変化を鑑みて」ないじゃんｗ
吹き替えの時代から多様化の時代になったのに、
その重大な変化を鑑みるなら色々な活動を須らく評価するのが当たり前だろ
舞台だの吹き替えだの、古臭い活動しか評価しないというのは
全く重大な変化を鑑みてない、つまりお前の理屈はおかしい まず舞台＞吹替＞アニメの序列化が前提としておかしい。
そもそも文学座なんてピークは50年前。今の文学座になんでも出来る素晴らしい人材がいるとは思えない。また舞台持ち出すなら今の舞台で評価れているところを出すべきだろう。
それに表現として世界的に評価されているのはアニメであって、独自の表現で独自の世界観を構築していると思うが。
声優のベテラン勢が新劇コンプレックスが多いのが、こういう勘違いを生み出す原因かな。 そいつは知識が３０年前４０年前で止まってる昭和の高齢者だからでしょｗ
これ何度も言われても一向に昭和の知識しか出さないから
平成すら知らんぞそいつｗ 野沢雅子が吹き替えのギャラが一番安いのをバラしたのも察するわ
一生アニメ声優現役からしてみれば何ギャラ安い癖に偉そうにしてるんだよってなるわな
アニメみたいに付随する収入も無いからな
外人から見ても吹き替えなんてまるで価値なんか無いし
尊重されるのはオリジナルコンテンツの日本アニメ
まあババアの世代だと外国崇拝の奴隷根性だからしゃーないけど 『大草原の小さな家』の新緑版が今日からBSプレミアムでも始まったけど
森川の演技は相変わらずパッとしないな そういう所がかえって無難だと思われているのか知らないが
あれなら過去の放送をそのまま流した方が良い 同じNHKでも刑事コロンボはそうしてるし
この手の言い分は技巧の為の技巧にしか聞こえず、声優に魅力を感じない理由を端的に表していると思う
しょせん、トーキング・マシンに過ぎないな
『プロメア』の見事な配役から考える、理想的な声キャストのあり方とは？ | シネマズ PLUS
https://cinema.ne.jp/recommend/promare2019053006/
声優と俳優の違いについていろいろ言われることがありますが、
その成り立ちを紐解くと、元々は同じ人達だったということになります。
人気声優の森川智之さんも「声優と俳優は違うのかとよく聞かれるが、何もかわりません。
身体全体を使うか、声のみの制限をともなって表現するかだけで表現手段の問題にすぎない」と
自著『声優 声の職人』で述べています（P97）。広い意味で俳優も声優も同じ役者なのです。
ただ、表現手段が異なるので必要とされる技術に違いはあるでしょう。
台詞の発声の技術のことをエロキューションと言いますが、それに対するこだわりは声優の方が当然強いはずで、
森川さんも「プロの声優は一音一音にこだわります。僕はよく『一ミリ、二ミリを変える』という言い方をします。
それくらい細かなところの音を調整して、声を発しています。（同著、P24）」と語っています。 所詮引用マシンに過ぎない奴の全く間違いだらけの主張ｗ 大体、この記事を書いた杉本穂高ってのが何者か知らんが
良くもまあ、こういう事を恥ずかしげもなく書けるもんだ
＞台詞の発声の技術のことをエロキューションと言いますが、
＞それに対するこだわりは声優の方が当然強いはずで
声優を買い被り過ぎとまでは言わないが
古今東西の名優が何故に名優とされて来たのか 条件が口跡にある事ぐらい知らないのか
発声法はセリフを成り立たせて行く土台の一つであって、それ自体を売りにするものではない
この手の勘違いは役との必然性が無い「○○節」が生まれる土壌になる そういうのは邪道なんだよ
正道 王道というのは、三人の文学者にその才能を惚れられて劇団まで作って貰った
こういう人物の事を言う ちなみにその劇団は現存する中で日本最古の文学座
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/32609
内村よりは客観的であるものの、劇評家の戸板康二も手放しに褒めている。
「田村秋子のセリフのうまさは抜群である。山本安英の丹精してつくりあげたセリフに対して、
ごく生地のまましゃべって、それがみごとな抑揚で、心理の裏づけを完全に示す。
ある劇作家が、この女優のセリフを聞いて『ぼくはこんなうまい芝居を書いたのかな』
と思ったという話が、伝えられている」(『物語近代日本女優史』)。 >>130
恥ずかしげもなく書ける
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗ 基地外が隔離スレでおとなしくしてればどうでもいいけどあちこちで暴れるからな
その癖叩かれそうなところからは逃げるチキンだし >>130
そもそも3人の文学者というより劇作家でしょ。それも今は忘れ去られた作品ばかり。
杉村春子の件もそうだけど、文学座は身内同士で自画自賛が多い。
三島由紀夫、矢代静一には見放されたのはなかったことにしてるの？ まともに議論も出来ず逃げ回って、その間にわかってもない演技や発声の事をプロが言ってるのに声優ごときが否定して見たことも関わったこともない過去の役者をヨイショする。
恥ずかしくないのかい？ ＞ごく生地のまましゃべって、それがみごとな抑揚で、心理の裏づけを完全に示す。
>>130 と >>2
＞変な声で不自然な演技をするって、本気で起用側に思われている節もあるだろう。
＞型が目立ったり、台本読解が甘かったりの部分も…。
これらが見事に対になっている事に気が付いた人はいるだろうか 「芝居しないで芝居する」 これが役者の目指す究極であるからして
声優に置き換えた場合には「キャラクターボイス」って所だろうが
それに逆行する >>2を象徴する一人がこいつだな
このスレは言いたい事が全て書いてあって笑うわ
声優識者｢沢城みゆきの演技は聞くに耐えない｣
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555090741/
2 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 02:40:01.27 ID:G5yJqloNa
ウソをつき続けた結果が、「演技をしているフリ」です。
もはや役柄もなにもなく、その人が「演技をしているフリ」をする。演技っぽいことをする。
普段と違えば何でもいいやとばかりに、ウネウネと話したりわけのわからない奇声を出したり。聞くに堪えないです。
代表的な例が沢城みゆきです。
13 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 02:42:58.24 ID:G5yJqloNa
アニメファンに演技が上手い人と聞くと必ず名前の上がる彼女ですが、実際のところは「演技しているフリが上手い」人です。
そんな沢城の演技が理想とされ、若手もそれに倣うため画一的な演技に聞こえてくる。
セリフに「演技をしている」という含みを持たせる。 >>137
こいつ、お前並みに有名なら糖質で
沢城アンチのスレずっと建ててる基地外やでｗ
基地外同士波長合うんやろな なんJで毎日沢城アンチスレ建てている自称識者(無職)
の引用するとは、さすがに笑うわｗ 声優も「役者」と言うなら、演者は「生」の部分を売ったら駄目なんだよ
いわゆる沢城節なんてのは御法度 役者のエゴを客に押し付けるのは個性などではない
112 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 03:12:27.04 ID:QW7JPxrpM
>>97
>>91のいうリアリティが何かは知らんが
ワイの場合のキャラの裏で人が演技してる絵が見えてくると作品世界のリアリティが崩れ去ってまうから
そのリアリティを守れる演技力は最低でも欲しいで
128 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 03:17:10.28 ID:S3ph2X2p0
>>112
こんな奴おらんやろこんな世界ないやろって虚構の世界なのにリアリティとか言い出すのはアホちゃうかと
ドラマ俳優より大げさに演技して遠くの人まで見せなきゃいけない舞台俳優とか誇張されたコントになれたお笑い芸人が
声優にハマるのはリアリティがないからやろ
148 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 03:21:37.12 ID:QW7JPxrpM
>>128
お前の言うリアリティが現実世界の日常限定といういみになってるからアカンねん
架空の状況にはその状況に適した架空の演技が必要ってことや
そもそもその発言はあらゆる創作表現の意味を否定することになるで
170 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 03:26:49.29 ID:S3ph2X2p0
>>148
誰もわからんもんをああじゃないこうじゃない言うなんてのがナンセンスやろ
単純化してしまえば
そういう人間なのかと納得させられるか泣いてるのか怒ってるのか笑ってるのか感情が伝わればそれでええよ
194 風吹けば名無し 2019/04/13(土) 03:35:42.80 ID:QW7JPxrpM
>>170
逆やで
架空の世界に現実の女優のリアリティが混在するから作品の世界のリアリティが壊れんねん
てかお前はそんな顔文字程度のことがわかればええって人間なら演技とか声優なんてどうでもええんやないか？
なんでこのスレにおるねん >>142
なんJのキチガイと同レベルなのを認めた引用BBA 有名人起用においてはタレント性 「地」が持ち込まれている
そういう批判は聞くが、これは声優にもまた言える事
しかし、声豚はまるでその事実を認めようとはしないんだよね
その辺が払拭出来ないからこそ、林原・高山・沢城は吹き替えでは一線級になれないし
森川においては吹き替えちっくなやり方しか出来ない
これらは全て己の力不足から来る「エゴ」だと認められるかどうか
なまじ成功して自信を得ている分、今の声優界は残念ながら天狗になる奴ばかり
もっとも、そういう振る舞いは井の中の蛙であると見透かされたくない
虚勢の表れであるとも考えられる 真の大物ほど口幅ったい事は言わない >>144
引用豚は今の声優が一線級という事実を認めようとしないんだよね 吹き替えの方が格上みたいな偏見はやめた方がいい
吹き替えが少なくても林原や高山は声優として、表現者として、紛れもない一流
役者においても映像で輝く人、舞台で輝く人、それぞれいていい
あるいはシリアスで活きる人、コメディで活きる人などもそうだな 売れてる声優が憎いしか無いでしょこいつ
中身が無いから相手する価値も無い >>144
君が言ってんのは君の思い込みでしかない。
森川さんを吹き替えチックと言おうが現実は吹き替えの世界で彼がどれだけ評価されてるか。そろそろ自分がおかしいと理解してみては？ 【悲報】声優沢城みゆきさん、大ヒット映画アラジンでも一人浮いた演技をしてしまう…
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559984416/
風吹けば名無し[] 投稿日：2019/06/08(土) 18:00:16.30 ID:+ob6rWjJa [1/76]
このようにあの糖質、毎日何スレもこういう事やってるのだよｗ
お前と同レベルやで、おめでとう 上のなんJのスレで、沢城の事を "ドヤ声" と評しているレスがあるけど
これって要は自己陶酔を指摘したものだよね
そういう奴は、この手の悩みを持つ事なんて無いんだろうな
やっぱり役者から入ってない奴は、アテレコ論争でも槍玉に挙げられたように
罠に陥りやすい気がするね
【インタビュー】僕らの背中を追いかけてきてほしい。神谷 明から“まだ見ぬ後輩たち”に贈る言葉
http://news.livedoor.com/article/detail/15976916/
みなさんが見ているアニメや外国映画の吹き替えは、
自然に発せられたものではない“作られたセリフ”を、限られた時間のなかで発しています。
だからこそ、僕ら役者はどうしても“カタチに近い演技”をしてしまうことがあるんです。
それがもうずっとジレンマで、「もっと自然に芝居ができるように」と切磋琢磨しているわけで。
ただ、とても不本意ながら、そういった僕らにとって“不完全なもの”を見た新人声優たちが、
それを“完成形”と目指してしまうため、本来役者が目指すべき演技とはかけ離れたものになることがあるんです。 >>150
なんJのクソスレをドヤ顔で出して自己陶酔してるバカが
何か妄言をほざいてるなｗ ほらね？また声優の言でしょ？
必ず声優自身か役者以外の発言しかコピペがない。
結局声優が自戒のために、俺達は驕らず高めていかなくてはと、その為に言ってるもので、それが声優が劣ってる事にはならないというのが君は分からない。声優は役者として劣ってると決め込んで物事を見るから全てそうなる。
ここ数年で他の俳優達が声優は大したことないみたいな発言してるなら教えてほしいなー >>152
限定された論点でいれば説得力があるが
俳優側からの声優論もあれば、制作側からの指摘もあるし、客の側からの声優の見方もあるわけで
そうした全方向の立場からの指摘を全部引っ括めて
「ここ数年で声優は大したことない」といい切れるかは微妙だな
特に客の立場からすれば様々な意見があって当たり前であって
もちろん俳優は大したことないという逆の指摘もあるだろう
どちらが上だの下だの、誰が上だの下だの、優れてる劣ってるという視点そのものがおかしいという
原則論で説得力あるレスをすべきでは？
どうでしょう >>153
何を問いたいのかイマイチよくわからないです…。
常に声優を俳優の中でも下の存在として貶し、役者として認められてないというような主張を繰り返す者への反論なんだか。
こちらとしては最初からどちらが上か下かなんて言ってないんですよ？ >>153
＞どちらが上だの下だの、誰が上だの下だの、優れてる劣ってるという視点そのものがおかしい
そんなもん誰かさん以外は皆知ってるｗ アニメ声優としては一つの方法論として支持されているんだろうけど
役者としては邪道だよね 野沢さんのやり方は
本人もそれを自覚して認めている所に愛憎入り混じった感情を持ってしまうな
ただ、日本ではいわゆるアクが強い 自己陶酔気味な役者ほど個性的と見なされがちで
その確立こそが役者としての成功を意味するようになっている 上にある○○節とかね
アニメは原語が無い分、役者の色で塗り潰して行く事が可能だけど
その手のやり方を個性的とか言い出すと、林原・高山・沢城みたいなのがまかり通る事になる
海外でもかめはめ波！ 野沢雅子と広がる声優の世界（#6）著：大野裕之 | 本がすき。
https://honsuki.jp/series/souseiki/7350.html
――何回もいろんなインタビューでも聞かれてると思いますが、
「ドラゴンボール」の三役、それぞれの役作りについてお話ください。
野沢
私ね、舞台の役作りはやりますが、アニメーションで役作りはやったことないです
（こんなこと言ったらダメだけど、私はほんとにダメな人ですから）。
絵を見てて、椅子からマイクに歩いて行く間にね、スーッと絵の中にわりと入っちゃう人なんです。
それで出てきた第一声が、今日まで、プロデューサーにもディレクターにも、
「ちょっと別の感じで言ってもらえますか」って一度も言われたことないから、
今のところは合ってるのかなと思ってます。 >>157
邪道とは？
逆に役者の正道とはどうだと考えてるの？
自分的には役として観客に違和感を与えず作品に集中して楽しんでもらえる事が一番大事な事じゃないかと思っているが、そこを踏まえると野沢さんは邪道でも何でもなく素晴らしい役者さんだと思うよ。
作り方なんて手段でしかない。 青二とバオバブと８１の設立経緯や
野沢が事務所つくって潰した事なんか知らんのだろ >>158
それならば、野沢雅子の役の作り込みは「浅い」とでも言えば良いかね
いくつかの既成の引き出しがあって、それを使い回しているようなものだと
本人は演じ分けているつもりでも、披露した時に聴衆の反応がイマイチだったりするのは
まさに、その手の自己陶酔に起因する問題にも思えるけどな
役作りしていない事を本人が認めてしまっているのだから、そういう指摘は免れ得まい >>161
いろんな客がいるので
「浅い」と考える客もいれば、そう感じない客もいるわけであって
君は「浅い」と感じたというだけの話でしか無い
ああそうですか、君はそう感じたんだね
そういう指摘もあるね
そうじゃない人も多分いるだろうね
本人が適当にやろうが真剣にやろうが
それを客側がどう感じ取るかは別の話 >>159
孫悟空だけでなく
あらゆるアニメキャラクターで役作りして来なかった
この事実を取り上げているんだけど
顔出しでキャラクターボイスを出しても反応がイマイチというのは
それだけ絵に頼っている余地が大きいと言う事だよ
名優というのは目を閉じて耳で聞いているだけでも
違う人格 登場人物から発せられた声として捉えられるものだから
それが出来てこそ役者なんだけどね >>163
一番の問題は
反応がイマイチの客もいるし
反応がイマイチじゃない客もいる
ということ
芝居はあらゆる客を満足させられないし、逆を言えば不満ばかりということもない
それを一方的に決めつけて語っての意味がない >>163
本人の言葉を曲解して何もやってないかのように騙るのは
詐欺師が高齢者を騙すのと変わらん >>162
>>164
アニメは子供が見るものだから、大人があれこれ言う事自体が無粋というのは分かるよ
子供騙しに何をムキになってんのと言われても、それは否定し得まい
実際、ここに書き込んでいて大人げない話だとは思うしな
客がどう思おうが勝手と声優が開き直りを見せるようでは
それは、声優自身が子供騙しと思われている意見を否定しない事になる
しかし、現状肯定を良しとはしない考えがあるからこそ
声優は日の目を浴びたがるんじゃないのかね 野沢雅子しかり
不満ばかりということもないという確証があれば、そうはなるまい >>29で声優はキャラを作るな！自然に喋れって批判しておいて
>>157で役作りしない野沢雅子は駄目ってｗ
こいつ矛盾とか一切感じない馬鹿だけどさすがに呆れるわ 経済的に成功した人間がまだ何かを望む場合、それは名誉 名声と相場が決まっている
人生を振り返るような時期に来ると、人はそのキャリアを認めて貰いたくなるのか
声優と呼ばれる事を嫌がって来た野沢雅子も肯定するようになった
まさしく、あらゆる客は満足させられないが
逆を言えば不満ばかりということもないという事を見切ったと言える
日陰にいようと日向にいようと、どちらにせよ声優を子供騙しと見る層の見方は変えられない
それならば、子供騙しで喜ぶ人間にウケた方がまだ幸せか
ちやほやしてくれる界隈にいれば、恥の上塗りという声も届かないしね >>161
役作りが浅いとか関係ないんだよ。
君はこそ芝居に対する知識が表面ばっかであ何も本質がわかってない。
悟空の声を聞いて悟空と思わない人がどれくらいいるんだ？ほとんどの人がこれこそ悟空と納得するだろうが。それこそが本質だよ？
画面との親和性も含めての説得力。
そもそも姿を出して舞台のように何ヶ月も役を作るのとその場で声を出して聞かせるのでは色々条件が違う。
舞台俳優がイベントその場でいきなりハムレットやって全員ハムレットだ！ってなるか？ あ、やはり山寺のNHK出演の件はスルーしたか
こいつ都合悪くなるといつもそうだからな
そんな奴が声優を語るなよ >>163
ラスカルのために動物園に通い続けたこともある野沢さんが役作りしないというのも野沢さんなりの役への入り方があると何故わからないのか。
大体言葉での説明なんて何にもならん。結果野沢さんの芝居が素晴らしい事が全てを表してる。
君がどんだけディスろうとも他ジャンルの俳優さん達の評価も含めて野沢さんは尊敬されてる役者さんなんだよ。 >>168
読解力の無さをアピールしなくても良いのに
どちらも声優の役作りの浅さを酷評したものだろう
>>169
文化勲章まで貰った森繁久彌をモデルにした人物でもやるから山寺は凄いって？
森繁自体が森繁節で押しまくるような大根だったのに、山寺に対する皮肉か？
そもそも、声優代表というのが役者としてどれほど凄い事なのかと
声優では超一流でも、役者としては三流に過ぎないなんて事実は
声優界全体へのネガティブ・キャンペーンだろ >>174
頭がパーなのはお前じゃん
答えられなくなるとそういう煽りでごまかすよな
お前ｗ それこそ野沢さんなんて若い頃劇団育ちで色んな芝居、色んな修業を経てあそこだからね？
作り込まず現場に望むなんて逆に芝居でいえば相当レベルが高いということなんだが…… そもそも最初から声優認めませんって言っておいて
認められる声優連れてこいってマウント取りにしても
幼稚園児並みの程度の低さｗ
間違いなく働いたこと無いのはわかる >>174
凄いことだと思ってないのは君とリアル(笑)とかいって芝居を勘違いしてる奴らくらいよ。
大体3流なんて誰が言ってんのって前から聞いてるよね？他の俳優さんで言ってるの聞いたことないんだけど？ 役を作っても批判
役を作らなくても批判
↓
> どちらも声優の役作りの浅さを酷評したものだろう
ならんわアホｗ 山寺の件にしても舞台役者だったら無条件でマンセーだろ
ほんと毎日声優叩きだけに必死になってる
認知症生活保護老人は救い難いｗ >>171
説得力云々を言うなら、羽賀健二と三木眞一郎みたいに
比較対象が存在するケースで語るべきだろ
どちらがよりアラジンという登場人物の声を表しているか
声優には瞬発力が必要というなら
30年以上も持ち役にしている孫悟空を持ち出すのは不適当
ワンピースのルフィの代役でもやって見事に演じられるというならまだしもな
そもそも、瞬発力が必要だからこそ役者の素養
役作りの真の能力が試されて来るんじゃないのかね
ハムレットの例が出たが、メソッド・アクターみたいに役に引き摺られるやり方は
20世紀に入ってからの産物で、英国俳優なんかは本が変われば役も見事に変わるぞ >>176
別に驚く事でも無いだろ
昔はその日に台本貰ってリハーサルやって本番だったのだから
声優業をやる役者には即応性が求められた
もっとも、少ない人数で回していたから
起用する側もどういう演技をするか 役が合うかという把握はしていて
タイプキャスト気味だったとも聞く
野沢雅子を女性役で起用する演出家は業界に一人しかいなかったという話だから
もっぱら少年役で固定されていたんだろう そう考えればまだ楽な方だろ 『役者自身の経験と役の経験の違いを認識せず』
野沢雅子に注文付けるなら、この一点に尽きる
この点をもって「浅い」と言っているんだよ 本読みが出来てない
一般社団法人 日露演劇会議
http://www.jrtf.jp/bbs/bbs.php
今回は「セリフにまつわる問題について〜その２」として、以下の２つの演技の問題を取り上げました。
『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、
そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。
もう一つは、逆にテレビや映画俳優の方がスタニスラフスキーに近いが、
役を自分の方に近づけすぎて、役者自身の経験と役の経験の違いを認識せずに、
いわゆる＼"自分だけ＼"でやる演技。
観ていて気持ち悪いのですぐバレてしまうが、観客はその切迫感に騙されて感謝移入することも多い。 ＞役者自身の経験と役の経験の違いを認識せず
いわゆる学芸会の正体はこれ
役者の仕事になってないものは、ここに原因がある
＞観ていて気持ち悪いのですぐバレてしまうが、観客はその切迫感に騙されて感謝移入することも多い。
実写だと半沢直樹なんかが典型 そして多くのアニメでもそれが許容されている
どんな役や作品であってもオカマみたいなホスト声ばかり出て来ると
男性視聴者から評判悪いのは、そういう生理的な嫌悪感から来ているんだよ
役の声と認識されず、役者の声として認識されている
これを端的に言い当てたのが「娼婦の声」なんだろうね >>181
>どちらがよりアラジンという登場人物の声を表しているか
羽賀さんも良かったし三木さんも良かったけど？
>声優には瞬発力が必要というなら
いやたしかに必要だけど、俺はどこで瞬発力って書いてるかな？
>ワンピースのルフィの代役でもやって見事に演じられるというならまだしもな
俺は野沢さんなら演じられると思うけどそんなIFの話をしてなんの意味があるんだ？大体演じられても長年田中演ってる役を誰が演じてもモノマネを上手くやっても違和感は出てしまうけどね。ただルフィという人物はしっかり表現してくれると思う。こんな話意味ないけどw
>役作りの真の能力が試されて来るんじゃないのかね
そうだよ？その上で野沢さんは能力が高いと言っている。結果で現れてるからね。
>英国俳優なんかは本が変われば役も見事に変わるぞ
そんなのはまともな役者なら誰でもだ。
むしろ役が変わっても演技があまり変わらないのは映像が多い役者の方が言われること多かろうが。
大体役に引き摺られる役作りの話なんてしてない。舞台だと稽古の間にゆっくり役を身体に染み込ませられる時間があるから、役作りへのアプローチも変わってくるって話をしたんであって、そんな昔ながらの役に引き摺られる役者の話なんかどこでしたんだよ。
君は勝手な解釈と思い込みの連続だな。 娼婦の声と言ったのは司馬遼太郎で宮崎駿じゃありませんよ
ちなみに司馬は面白ければ史実と違うことを平気で書くため
歴史小説ではなく娯楽の時代小説と見なされることも多い >>182
>>野沢雅子を女性役で起用する演出家は業界に一人しかいなかったという話だから
お母さん役など普通に色々やってるぞ。
>もっぱら少年役で固定されていたんだろう そう考えればまだ楽な方だろ
逆だ！それがどれだけキツイかわからんのか。少年で多彩に演じるのがどれだけ難しいか……。 >>183
>『役者自身の経験と役の経験の違いを認識せず』
野沢雅子に注文付けるなら、この一点に尽きる
この点をもって「浅い」と言っているんだよ 本読みが出来てない
馬鹿じゃねーの？？
全役者が鼻で笑うぞ。野沢雅子に本読みが出来てないなんて思う役者なんておらんわ。
君は何様だよwww
どの役のどの台詞が浅いって評価されてんの？
前から聞き続けてるけどそろそろ他役者から声優はダメだと言われてる何かを教えてくれないか？
そして野沢雅子さんが浅いと言われてるのもそこまでいうなら何かあるんだよな？？
そこに書かれてるのは若手にはよくある例だし声優だけじゃなく全ジャンルに共通する「通る道」ではあるが、それを野沢雅子さんに……。
もう君は耳をもいだほうがいいな。 >>184
＞役の声と認識されず、役者の声として認識されている
それは声の仕事初挑戦とか言われたりする俳優さんによく起こる現象だね。違和感が気になって観てられない状況は、そういう配役の時に言われてることが多いと思うが？
勝手に声優だけの問題にして貶すのは間違い。 娼婦の声って面白いよな
現実にはほとんどの日本の女が娼婦の声使ってるのに
男に取り入る女を娼婦の声と言って苛める
5ちゃんで女叩きしてる連中も娼婦の声で媚びてくる女にはメロメロ
ほんと日本人って滑稽だわ まあ宮崎駿自身が若い頃アメリカ嫌いでジーパンも履かないって言ってたのに
アカデミー賞貰ってニッコニコの糞爺だからしゃーないけど あと娼婦の声って言ったのは、大人の女性全部であって
本来それパヤオがロリコンみたいな意味合いだったんだよね元の意味は
多少嘲笑の意味も入ってね
ネットの一人歩きって怖いね 紅の豚のオーディションで若い女性を集めたら、みんな娼婦の声に聞こえたので、結局、声優の岡村明美に決まったって話なんだけどねw >>170
芸能人における「経済的な成功」なんて奴は未来永劫約束されてる訳ではない
いきなり売れなくなる事だってザラにある
ちょっと売れた程度で次は名誉欲だ、なんて無知過ぎる >>181
野沢雅子の代役ならそれこそ今やってる
鬼太郎の目玉のおやじなんて格好の材料じゃん
まあ、お前は最近のアニメを全く見てないから
野沢雅子がそんな役やってる事すら知らない訳だがｗ >>183
「」の中身ってお前が考えたお前から漏れ出たヘイトだろ
「」付けるなよ、他人の言葉じゃないんだろ？ｗ ジョジョの演技ほど他で使えない演技もないよな
レロレロとか
ドッピオ の電話とか >>184
学芸会レベルの議論すら出来てないのがお前ｗ >>191
宮崎駿が女に聖母的な物を求めてるヤバいおっさんだから .引用ＢＢＡは露出する声優が許せない陰でひっそりしてろが持論だから
テレビに出てるやつはとにかくアラを探して叩いてやろうというだけｗ 今必死になってその素晴らしい俳優とやらが声優は三流とか言ってないか探してて、見つかるまではノータッチなんだろうなぁ。 94 声の出演：名無しさん 2019/01/08(火) 19:19:28.26 ID:e7HruF3+
>>90
読解力の無い奴だなあ
宮崎駿の談として司馬遼太郎が紹介したものが
引き合いに出されているだけだろ
下のコピペ部分の著書も記述も確認自体はされている
争点になっているのは、司馬が宮崎から直接聞いた話なのか
一般の人たちとは声優以外を意味するのか といった所だが
司馬は故人だから、もはや確かめようがない
誰とは言わないけど一部声優のキンキンアニメ声を聞いてると宮崎駿の言うことも分かるよね(´・ω・`)
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1356092813
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 21:29:34.38 ID:NX9YVG9A0
司馬遼太郎 井上ひさし 『国家・宗教・日本人』
司馬遼太郎
「先日、宮崎駿さんがおっしゃってました。
アニメ映画をつくるときの、若い声優の声がだめなんだそうです。
たとえば『紅の豚』では、登場人物の一人である十七歳の女の子が
アメリカからイタリアの町工場主のおじいさんのところに戻ってきて飛行艇を設計するんですが、
その子の役を一般の人たちから募集してテストしてみたら、ほとんどみんな娼婦の声なんだそうですな。」
井上ひさし
「なんだか悲しい話ですね。」
司馬遼太郎
「井上さんも私も一人でやってきましたが、宮崎さんはアニメですから画工が必要ですね。
しかし画工が百人いても、できる人は何人かしかいないらしいんです。
そのできる人は大変な仕事をこなしているけれども、給料は平等にしてあるそうです。
で、あんまり忙しそうだから二人にすると、やっぱり二人とも忙しくて同じ効率しかない。
それで三人にすると、今度は効率がゼロになるという（笑）。」
娼婦の声って誰が言い出したのか引用BBAの元レス辿ってみたら
司馬遼太郎は声優のことなんか全く言ってなくね？
一般人が娼婦の声って落ちでしたとさー というか司馬とか言う耄碌は声優と一般人の区別すらついてない
オーディションしたのに若い声優が駄目駄目だって基地外だろ司馬遼太郎 アニメーターが画工とか草生えるぞ司馬遼太郎
さすが明治老人
引用BBAの心の拠り所が崩れたな >>201
時間かけなくても、その程度の事はすぐ見付かるぞ
同じ役者だと見なされていないというのは
役者を自称する声優にとっては最大の屈辱だろう 三流扱いすらされてない
https://mantan-web.jp/article/20180924dog00m200008000c.html
「私たち役者と声優さんの筋肉が違うんですよね。
映像に合わせて自分の声を乗せるというか、表現になる。
私たちは出てなんぼってところもありますからね。
いつもやるたびに、声優さんたちへの尊敬と憧れが増していきます」と語った。 >>205
声優さんたちへの尊敬と憧れが増してる、という言葉は見えない引用BBA アジアからの留学生の声優オタクより間違いなく日本語読めない もっとも、一流の俳優は一流の声優たり得るものがあると考えているから
宮沢りえの場合は、自身が二流の俳優故の見下しも入っているだろうけどね
額面通りに受け取れば、声優に敬意を払っているようにも見えるが
何の事は無く、自分の仕事ぶりに対する低評価を恐れての保身
予防線を張った真似にしか思えない
相手を立てて別物だとしておけば、謙虚な振る舞いと受ける奴が出て来る事も期待できる >>205
君は文盲なの？
都合よく解釈してんじゃないよww
逆に声優は凄いと思われてる事を証明しちゃってるぞwww >>208
まーた君の想像上の解釈かww
そう思うなら声優さん達の自戒のための発言もそう捉えなよ。
最初に見下しのフィルターを通してしかモノを見ないからそうなる。 >>208
お前しかそんな文章の解釈してない訳だが、
このまま反論しないとお前は自分が文盲だと認める事になるなｗ みっともないヤツだよなぁ…。
芝居の事を表面でわかった気になってプロの表現者を貶めようと必死。
宮沢りえだって良い女優なのに二流と貶め、森繁久彌すら大根と叩く。
自分で自分の発言見て哀しくならんのか？
そしてそこまで声優が認められないなら何故声優板にいるのかっていう。 大物界の小物 と 小物界の大物
どちらの格が上か こんなのは言うまでも無い
声豚が大御所声優とかヨイショしているのは勝手だが
当人達が真に受けてその気になっているなんてのは、見っとも無い話
Fランの首席と祭り上げられて
東大の落ちこぼれに挑みかかる真似をやってるようなものだ
しかし、東大の首席がFランに入学していれば
当然、そこでも首席たり得るものがあるという現実は
声豚の与り知らぬ所なんだよね
大物界だけでなく小物界でも実績を残した存在について
まるで知らないのか 無視しているのか >>214
お前、声優叩く為に森繁久彌まで大根呼ばわりしてるじゃん
小物だと思ってるなら何でそこまで必死になる？ｗ >>214
なーんの説得力もない。
こうに違いないという思い込みと願望。その為に他を貶す。
声優にしても宮沢りえにしても、高みを目指し自分達はまだまだだと自戒する表現者たちと比べ、なんと矮小で醜い限りよ。 ・声優もこなせない俳優
・俳優を名乗れない声優
今はどちらも脛に傷持つ身だから
役者という総合的な視点で語られる事は望まないんだよね
だから、お互いに相手を立てるというか
どこか他人行儀なやり取りに終始する事になる
若手俳優は、ベテラン声優というものに対して
一目置かざるを得ないものがある人間もいると感じているし
逆にベテラン声優は、俳優業をドロップアウトした
あるいは端から届かなかった事による引け目があるからか
若手俳優であっても尊重して扱う
しかし、真の意味において
俳優からも尊敬される声優がいるかという事を考えてみれば
やはり、声優はどこまで行っても二流の役者という
評価以上は与えられそうもない
逆に声優も尊敬する俳優なんてのは、いくらでも見付かるだろう >>205の記事を声優ディスってると捉えるのはもう病気だと思うよｗ
声優に関する記事はどんな内容でもすべて声優批判してるようにしかみえないんだろうな >>217
臑が傷だらけなのはお前だろ、さっきから批判全スルーで逃げまくってるけどｗ >>217
俳優も名乗れない声優って前提からもう証明出来てないじゃん。大抵皆舞台もやってるし君の好きな文学座にも声優たっぷりいるね。
そして真の意味においてって、どんだけ声優は凄いって書いてあっても、君は何故か曲解してディスだと捉えちゃうような精神的文盲なんだから、そりゃ証明のしようがないし君にはいつまでも理解出来ないわな…。 時間かけなくてもすぐ見つかるんでしょ？
早く出してみてよ。声優が君の言う一流の俳優にディスられてる証拠を。
さっき何故か声優が尊敬されてるモノをあげてくれたけどさーwww ピクサーアニメとかでさ子供が子供の演技するとコレジャナイ感になるのはなんでなんだろ >>222
ボイトレというか、声優もそうだし、ひな壇芸人やお笑いもそうだし、舞台もそうだけど
基本的に発声練習なんかをちゃんとやってないと自分の仕事が出来ない
それをやってないといわゆる腹から出てない声になる
そういうので違和感が出るんだろけど、逆にいうならパヤオみたいな□りな人にとってはそれが気に入らないんだと思うよ
こんなの本物じゃない(意味深) パヤオはそんなに棒読みが良いならアニメじゃなくて実写やりゃ良いのに
本業の人を使ってた時の方が映画の出来は良かった
今じゃ子役出身の声優を細々と使うくらい
ハウルの浪川とかマーニーの坂本とか 215 名無しさん＠恐縮です 2019/06/10(月) 10:50:53.10 ID:IFqyqKvf0
田中真弓の若い時みたいに
声の俳優がアイドルごっこしている感じではなく
今は「アイドル声優」という一つのジャンルになっているもんな
声優事務所に所属さえしていれば、誰でも名乗れる感じ
声優としての資質は問われない
220 名無しさん＠恐縮です 2019/06/10(月) 10:58:31.80 ID:IFqyqKvf0
>>216
逆に言えばその程度で良いのだから
アイドル声優が際限なく増えているとも言える
棒でなければ演技していると考えてくれるような客層を
引っ掛けるなんてちょろいと言うのか
アイドルからの転向組の本音とまでは言わないけどさ
229 名無しさん＠恐縮です 2019/06/10(月) 11:11:10.52 ID:IFqyqKvf0
>>225
でも、飯島真理や日高のり子や佐久間レイで喜んでた時代もあるんだろ？
同じオタでも声優とアニメでは別物だと言われるかもしれないが
勿論、声優オタでも下手糞は認めないという人間もいるんだろうけど
それを言い出せば、アイドル声優にも否定的だろうし 235 名無しさん＠恐縮です 2019/06/10(月) 11:17:19.44 ID:IFqyqKvf0
>>233
昔は、他畑からの人間でも普通に支持される面があり
今は、妙にハードルが上がる傾向にあるとするなら
この違いはどこから来るのかって話なんだよな
排他性を強めているというのか
240 名無しさん＠恐縮です 2019/06/10(月) 11:28:28.51 ID:IFqyqKvf0
>>237
地位が向上した オタの見る目が肥えたというなら
声優という肩書きに固執せんと思うがな
俳優女優仕事も普通にこなしてる声優よりも
声優と呼ばれる事を嫌がりつつもアニメ仕事もやる俳優女優の方が
どう考えても実力ある訳で
246 名無しさん＠恐縮です 2019/06/10(月) 11:35:15.57 ID:IFqyqKvf0
>>241
だから、下手糞を嫌う 上手ければ良いと言うのであれば
純粋培養された声優のみに固執する理由は無いはずなんだよ
声優養成所を経由していない奴=下手という風潮は
ビジネスに従事している奴の差し金とは言わないが
あまりにも安直すぎてな
そもそも声優は皆が皆、上手い訳でも無いのに 今日も芸スポで暴れてた
養成所憎しで芸能人からの声優転向組すら擁護するダブスタはいつものこと
まあこいつにとって舞台役者すら叩くための道具に過ぎないからな 今人気声優として活躍している上坂とか諸星とか水瀬とかも30〜40年後には今の若い声優はーとか言う様になるのかね 引用BBA
アイドルオタにボコボコにされて芸スポのスレから逃亡
逃げるぐらいなら絡むなよ >>224
パヤオが棒読み主義に走ったのは高畑の影響だからな
尤も、高畑は火垂るの墓とかでもっとちゃんとやってたが 「進撃の巨人」は小野大輔を筆頭に梶、細谷などみんな喉がつぶれそうなくらいの熱演で、
物語に引き込まれていきます。声優の底
力を感じる作品です。その中でもある声優が注目を浴びましたね。
橋詰知久です
記事（https://trendnews.yahoo.co.jp/archives/631172/）にもなっていて、
この中にも「声の演技含めて素晴らしかったなぁ...」とあるのですが、深く同意です
す
ところで彼を調べてみると、舞台人ではなく、養成所の出らしいんですよ
養成所とかってコテコテのアニメ演技を教え込む場と思っている人もいるようだけど、
それは偏見だと断ぜざるを得ないですね。ちゃんと役者を育ててるんだって
感じられた瞬間でした。 >>231
改行が変だね
そのまんまコピペしたでしょ
宮迫の謝罪文並みの酷さ 長井龍雪監督『空の青さを知る人よ』
CAST
金室慎之助・しんの：吉沢亮
相生あかね：吉岡里帆
相生あおい：若山詩音
新渡戸団吉：松平健
http://pbs.twimg.com/media/D8vhjBPU0AIQyM2.jpg
声優排除の動きは止まらない
声豚息してる？ キートン山田がこち亀の映画に出ていた時棒読みっていうかナレーション調になってて悲しくなった
サイボーグ009とかプリンプリン物語とかアパッチ野球軍とかゲッターロボとかはアニメ風に演技できてたのに... 発声の癖が付くのもあるよね
アニメばっかりやっていてもそれが言われる
田中真弓とかその辺への警戒心が強いんじゃなかったかな >>233
オリジナル劇場アニメ『サンタ・カンパニー 〜クリスマスの秘密〜』が2019年12月に公開。
CAST
ノエル：花澤香菜
ベル：梶裕貴
トーマス：釘宮理恵
ミント：戸松遥
ペドロ：櫻井孝宏
ニコラ部長：近藤雄介
すぐそばの記事が見えてないらしいw >>237
一番の君の間違いはね
声優業界＝超弩底辺業界
ってことをすっかり忘れていること
好き好んで超弩底辺業界に入ってくる物好きなんていないの
生活できないんだから
ワンポイントの仕事として受注することはあっても、それだけ継続など請われても無理
なぜなら？
安いから、拘束されるから、底辺業界だから >>238
声優sageのふりをした擁護しなくていいから声豚
現実には声優には底辺の仕事しか回ってこなくて
良い仕事は全部芸能人に持っていかれるから
そうまでして必死の擁護とか惨めだねえ声豚は オタ向けも含めて、精神年齢が低めの人間を対象にした "ジャリ番" は
今でも声優に一日の長があると思われているのかもね
アニメってこう言っちゃ何だが、その大袈裟な型というものが
大根役者を演じるみたいな所に通じているでしょ
あるいは、特撮の決めポーズというのか どちらにせよ特定の界隈の演技術
これがもっと洗練されて写実に則ったものにまでなると
歌舞伎の見栄なんかに通じて来ると言えそうだが
東映まんがまつりみたいだとして敬遠するアニメ関係者も多いね
ただし、声優ファンやアニメファンはそれを好む人間も未だに少なく無い
精神年齢が低いままと言ってしまうのは禁句だな キッズアニメ＝ガキ向けアニメとオタクアニメ＝いつまでもアニメ見てる底辺向けのアニメには声優使うだろ
しかし一般人向けアニメには声優なんぞ使うわけ無いだろ
長井と岡田磨里すら一般人に認められたくて声優捨てたのにな 声豚というのアホなんで念仏のように芸能人は声優の仕事欲しがらないと予防線張ってるけど
現実は注目される仕事だけ持っていかれるという落ちでしたとさ >>240
大根役者だと思ってるならこんな所来るなよｗ
最初から全否定、全く評価してないんだろ？ >>242
その「注目される仕事」とやらは一般人向けの宣伝活動が極めて大事だから使われるわけだが・・・ 役者の意見を参照にすると、こういう事になるらしい
ちなみに、この人もスレで何かと話題の文学座出身
年齢的なものを考えれば、アニメブームの時にはまだ若手
菅生 隆之（すごう たかゆき、1952年8月1日 - ）
アニメデビューは1994年の幽遊白書 もののけ姫がその3年後になる
菅生隆之インタビュー 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview52/
──アニメの場合はいかがですか？
僕らの頃は「漫画」って言ってましたが、特徴のあるああいった声は、
芝居とちょっと違う世界という意識があって、
当時はアニメの仕事を意識的にやらないように距離を取っていたんです。
でも、ある時から時代が変わりアニメそのものも変わってきました。
──アニメ作品のリアリティや奥深さも上がっていった。
そうですね。リアリティにともなって、
普通にしゃべる声優も必要だから呼ばれるようになったのかな、と思うようになりまして。 >>245
「僕らの頃は」「当時は」「時代が変わった」ってフレーズが
メクラのお前には全く見えてないのか？ｗ >>244
だから声優使ったアニメじゃ一般人への浸透に限界を感じて
長井が声優使うのやめたんですが
アホですか？
誰だってオタクより一般人に評価されたいだろ >>247
宣伝活動の為の起用ではしゃいでるのってどういう気分？
ここまで言わないと分からんか、頭悪いとｗ >>248
声優って宣伝程度で切り捨てられる存在なんだね
>>238といいほんと声豚って卑屈だわ あ、もしかしてアニメ監督馬鹿にしてるのか
アニメ制作者は作品が売れるのにはどうしたらいいか真剣に考えた結果の声優切り捨てなのに
それで声優が使われなくなるなら声優はその程度の存在だろ >>249
宣伝程度、って宣伝は大事だろ？
アホかお前 >>251
真剣に考えて宣伝にも取り組んでるんだろ？
それを取り上げて声優はその程度だとかはしゃいでる方が
よっぽど監督バカにしてるわ、頭悪いな本当こいつ 俺は引用の人と違って別に声優が下手だとは思わん
ただ声優には一般人に対しての商業的価値がない
だいたい声豚自身が声優凄いと思ってないからね
そんなもんに一般人が金を出すかよ >>253
な、こういう声豚の自爆見てるとほんと笑えるわ 宣伝のために有名人使っては爆死しつづける、原恵一という監督もいるんですよ。
長井の新作も、当然「あの花」「ここさけ」よりもヒットするんですよね。
芸能人使えば、一般にアピールできるらしいからw >>254
下手だとは思わないけど一般人に対しての商業価値がない、
だからその程度とか言ってバカにするのか？
一般人に対しての商業価値って要するに有名かどうかだろうが >>255
己が自爆した事を他人がやらかした事にしたい日ナレおばさんｗ 声優だけ使った劇場アニメで100億超えてから言えカス >>259
お前も引用BBAと一緒で他人の褌で相撲を取るバカだな 「一般人向けのオリジナル映画」というのは頂点を極めれば栄華が待ってるが、
当たらない時は固定ファンが居ない弱さがモロに出る魔境だから
スタッフは藁にも縋る思いで芸能人キャストやってんだろうに
それを声優叩きに使ってやろうという心情は全く理解出来んわ 銀英伝も1988年〜2000年にかけて12年もやってた訳だけど
この声をかけ始めた時期というのは、いつ頃の話なんだろうね
津嘉山正種が演じたアイゼナッハは
「チェックメイト」の一言が106話なので、おそらく1997年になるだろうし
菅生隆之が演じたファン・チューリンは、螺旋迷宮だから1999年〜2000年
声優が枯渇し始めてという事を考えれば、やはり90年代後半だろうか
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
そんななか、劇団出身の人に声をかけるようになっていきました。
劇団からキャリアをはじめて、外画系で主役をやっている人がわりと多くて、
当時はまだそうした人たちがアニメにはあまり入っていなかった時期だったんです。
また、「銀英伝」の魅力のひとつは会話劇じゃないですか。
キャラクター同士がきちっと会話をしていないと、お話がなりたたないですから、
芝居をやっている人はうってつけではないかとも考えました。
テープオーディションをするとき、「銀河英雄伝説」では、「●●事務所の●●です」という
前置きを入れずに、セリフだけを入れたものを田原氏や石黒監督に聴いてもらっていたのですが、
そうすると劇団出身の人のほうがいいと言われることが多かったです。
ちゃんと芝居をしているのが、すぐ分かるのでしょうね。
すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。
アニメは、短い尺のなかでポンポンポンと短いセリフを言うケースが多いため、
それだけで育っていると相手とじっくり会話をする機会がありませんから、仕方ない部分もあるのですけれど。
芝居の人たちは、普段から相手役がいて、
相手がこうくるんだったらこう返すという絡みをずっと勉強してきている人たちですからね。 >>263
引用BBAは、何回このネタを振れば気が済むんだよw
リメイク版でも見てろ。 声優の演技について語りたくてここにたどり着きましたが、
引用による長文投下（ほぼ荒らし）でまともに機能してないんですね
残念です。他を探します >>265
引用BBAと日ナレおばを論破できないようじゃお前も大したこと無いぞ いわゆるアニメアニメした演技というのは
一種の「飛び道具」なんだよね
しかも、それは正攻法が出来てこそ成し得る
ところが、声の仕事だけでも食える役者が出て来たように
「飛び道具」の真似事に過ぎないものでも稼げる事がアニメブームで分かった
これが声優事務所の乱立と養成所の設立に繋がる
そして、90年代の声優ブームにおいて食えるモデルが完成を見る
だが、「飛び道具」すら出来ているのかは怪しい連中が成功例ともなれば
それも敬遠する動きも同時に見られるようになる
しかし、声優志望者にとっては成功例こそが正義
理想形に思えているので、そのフォロワーは減らない
ユーチューバーが人気取りの為に過激な真似を競い合うように
「飛び道具」もますます奇抜な方向へと向かう
辛いものばかり食べて強い刺激に慣れている奴が
舌が馬鹿になっていると言われがちなように
今の自称声優もまた刺激物を求める層のみにアピールする存在と化した
すなわち、これが娼婦の声の正体 >>267
お前の脳味噌はある種の飛び道具だぞ
発想が悪い意味で奇抜だからｗ 引用BBAは多分何も考えてない
その時こどに声優貶す屁理屈をでっち上げてるだけ
こいつの妄言が矛盾だらけなのはそれが理由 引用ＢＢＡは3行にまとめる努力をしろ
それじゃツイッターに行けずに便所で落書きしかできないぞ ジャリ番も出来る と ジャリ番しか出来ない
これらは意味が違うんだって
岸田森や岸田今日子といった役者は
今以上に低い地位だった特撮やアニメなんかにも出ていて
その点でも広く知られているだけのものがあったが
誰もジャリ番限定の三流役者とは見なしていなかっただろう
むしろ、後世にまで名前が残る役者が手掛けた分
その作品群まで語り草になった
そして、ジャリ番だと蔑む事が無かった事で
後輩達も意欲を燃やす対象へと変わって行った
特撮やアニメにとってはこちらの方が影響が大だろうね
ちなみに二人ともこれまた文学座出身だったりする 声優=ジャリ番はレッテル貼りにも思えるけど
それを覆せるだけのものが林原・高山・沢城にあるかと言われたらな
一流の女優がこいつらのセリフ術に感銘を受けるだけのものがあるかどうかは 相変わらず演技の事なんて分からず、こうに違いないという妄想で自爆を繰り返すだけでなく、ついに演技など関係ないかのようにただの声優の悪口を言うだけの存在に……。
過去名優達を例にあげるだけでそれが別に今の声優の芝居を否定する事にはならないという事すらわからないというね。 >>272
だからその証拠を持ってきてよ。
上の方に声優の力に驚いて尊敬する発言はいくつかあったけど、君の想像以外にその人達をディスるような役者の発言は見受けられませんが？？ 「声優＝ジャリ番はレッテル貼りにも思える」って言うけど
レッテル貼りだと思われるような事を平気で言ってるから
お前はフルボッコ食らってるって自覚ある？
勿論、主張自体も間違いだらけだから叩かれてるが 子役出身の演技ってなんかいい意味でも悪い意味でも浮いてる気がする >>276を言い換えると・・・
1 養成所出身は違和感を潰され画一した芝居を叩き込まれる＝機械づくり
2 子役出身は個性をそのままなので違和感が残るが画一された芝居ではない＝手作り
ということ 機械づくりの声優になんかならなくて私は良かったのだ！ 子役だって役者だからな
声優のように役に合わせることしかしないのを役者とは言わん >>277
子役が演技のレッスンを受けてないと信じている馬鹿が、このスレに居座っているようだなw 養成所出身も子役出身も舞台出身も人それぞれだと思うが
糖質ほどそれを線引きして型に当てはめるの好きよな
というか糖質の具体的な症例でもあるけど 貶されて声優信者がゾロゾロ集まってきたな
まあいつもの自演かも知れんが 長井とマリーのコンビのようなキモオタ御用達アニメ作ってる連中すら
声優見捨てたのが現実なのにな 男が女の子をデートに誘える作品にしたいんだろうね
声優出演アニメじゃそれはできないから 今でも年配層には声優と呼ばれるのを嫌がる人がいるだろうけど
それは声優→アニメ→ジャリ番というイメージがあるからだよね
今では吹き替え仕事も声優と呼ばれるようになっているが
これは本来、役者の仕事の範疇でアニメとは区別されていたと聞く
実際、今では声優と思われているような人でも
アニメには殆ど出て来なかった役者も珍しくは無い
そして、いわゆる声優の間でもアニメは格下に見られていたと聞く 下手すると今もか
吹き替えだけでなくアニメも出来る と アニメしか出来ない では意味は違う 吹き替え仕事も本来から声優だろ
嘘吐くな引用BBA >>286
聞くっていうか、お前の脳内に湧いて出た妄想だろw 引用BBAが本音を他人事にすり替える時に使う言葉一覧
「」←台詞
〜聞く
〜言われる
〜思われてるのかも
〜らしい
〜とアニメ関係者も〜 顔出し仕事で良い話があれば
ホイホイと受けたがるような奴ばかりだろうに
声優に幻想を持ち過ぎなんだよな
ジャリ番だの何だの言われようが
この仕事のみに打ち込む覚悟をしている
だからこそ声優を悪く言われたくない
そういうプライドで声優業を語る奴がどれだけいるのかと
一見プライドがありそうにも見える林原なんかにしても
実のところは舞台に立てるような素養も無いから
声優のキャリアを勘定に入れて貰えない所に
顔を出したくないとなっているだけじゃないのかね
三流の役者という自覚がある >>290
＞顔出し仕事で良い話があれば
＞ホイホイと受けたがるような奴ばかりだろう
当たり前の話を何尤もらしくほざいてんだ、こいつ
昔の連中の方が顔出ししたくないとかほざく奴多いじゃんｗ >>291
昔の連中って誰よ 顔出ししたくないというのは
俳優としてのプライドがあるから
裏方稼業に便乗して顔売ろうとは思わんという事だろ
むしろ、ジャリ番のイメージが付くから逆効果であるとも言える
声優としての紹介では顔出しを避けていても
俳優としては普通にテレビドラマに出るなどもして来ていると思うがな
昔の作品を見ていると、声に聞き覚えがあると思ったら○○だったなんてのもザラ ＞当たり前の話を
俳優業＞声優業という意識は
声豚だけでなく声優も持っているのだと>>291は言いたい訳だ
しかし、その意見はこのスレじゃ賛同を得られんだろう
声優業は俳優業と別物であり、かつ同等だと考えている人間が多いのだから
そうでなければ、俳優＞声優を肯定しまう事にもなる
もっとも、その区別なく一人の役者として見た場合でも
声優業の実績のみで一流と認められているような人間がいるとは思えないけどね
林原めぐみが一流の女優と肩を並べる存在ってのは、さすがにオタでも無理があると考える >>293
「顔出し仕事で良い話あれば受けるのは当たり前の話」なのは芸能人なら当たり前の話
それを俳優＞声優とか強引に脳内変換するのはお前だけｗ
顔出し仕事ってドラマに出る事だけが顔出し仕事とでも思ってんのか？
顔出し仕事＝俳優の仕事だと思ってるのはお前だけだぞ、池沼ｗ >>292
俳優としてのプライドなんて本来は持てないくらい声優の仕事ばかりの奴でも
裏方稼業に便乗して顔売ろうとは思わないのか、それは知らなかった
自称俳優でも引用BBAにとっては俳優なんだから俳優って楽なポジションだなｗ >>294
声優も芸能人だと思うけど、そうは見なさない所が面白いな
声豚って内心では声優を馬鹿にしてるんじゃないの？
>>295
声優の仕事なんてものはありません 俳優業です
もっと言えば役者業です
俳優だの声優だのは自己申告な面もあるから
役者という表現をしているんだろ
同じ土俵に上げられて比較されるのを嫌がる連中が
勝手に声優とか名乗り始めて別物だと主張しているだけの話 引用BBA芸スポでまたボコボコにされた腹いせに暴れてるのか 差別を売り物にしようというやり方って
えせ同和行為の人権ゴロを見るかのようなんだよね
声優の仕事だから他の奴らはやるなという言い分にしてもまさにそう
その一方で声優としての市民権要求は当然であると主張して他畑を侵食している
こういうダブスタは国分太一に正論言われてた
もはや、歴史的背景が関係している事にまつわる問題と
同じように考える事自体も憚られる
声優の場合には身分解放令も何もあったものでは無いのだから
違う生き方だって自分達が望めば出来た どこで誰が差別の話をしてるんだ？
頭大丈夫か
まあこいつ妄想で暴れてる正義マンじいさんと同類だけど お前に味方認定されてる奴も敵認定されてる奴も
お前の存在すら知らないのにな
ほんととことん哀れな奴！ >>299
「自分達も芸能人だ 差別するな」ではなく
「芸能人に仕事を取られている」と主張する声優達
これが差別を売り物にしていなくて何なんだ？
声豚なんかの同情を買おうとしている弱者の振る舞いだろ >>296
声優の仕事の仕事は声優業、俳優の仕事は俳優業
前者が主体なら本人がどんなに抵抗しようが前者とみなされる当たり前の話
引用BBAが幾ら屁理屈を捏ねまわしても無意味なんだよ 引用BBAは前から差別主義者だぞ
朝鮮人罵倒
同和罵倒
そして移籍スレで子役を小人症と罵倒
そんな奴が他人に同意を求めるなよｗ >>298
引用BBAは声優は「差別を売り物にしてる、似非童話行為の人権ゴロ」だと断言するの？
〜というやり方、〜見るかのよう、〜という言い分、は全て
引用BBA語だと引用BBA自身の言葉、という言い分にしてもまさにそうｗ
自分の言葉じゃないよというのはダブスタだと引用BBAは国分太一に正論言われてたｗ >>301
差別を売り物にしてるという根拠がそれ？ｗ >>302
＞前者が主体なら
そこに客観性がある訳？
見なしたいように見なす奴の主観が多分に入ってると思うけど
それに主体と見なすだけの根拠は？ 収入とか言い出せば
俳優ではなくCMタレントにされる人間も出て来そうな論理になりそうだがな >>306
お前の「」や〜だろう的な書き込みこそ客観性皆無、
お前自身が思ってるお前の偏見丸出し、主観丸出しの言葉だろ？
お前がそれを散々やっておいて、他人に客観性がないなんてほざく資格は
一切ない、全くない、100％ない >>304
個人的見解のつもりだけど？
それが支持されまいと思うなら、別に好きに言わせていても良いだろう
そこまで必死になるのは、賛同者が増え得る論理性があるとでも認めてくれているのかね？
>>305
差別というのはコミュニティの線引きを明確化する所から始まる
それこそ士農工商の枠外に置かれた被差別民だったり
インドのカースト制なんかを見れば分かりやすいだろう
声優は差別されているという事実を提示出来るなら、それをやれば良いはずなのに
今やギャラの安さなんかを訴えても、世間の反応が悪いと感じているから
違う切り口が必要になっているまでの話 永井一郎なんかが頑張ってた時代とは違う
散々、声優自身が食えないと言っているのに
自ら進んで志望している連中の事なんて世間は知った事では無い
好きでやっているんでしょ と言われてしまえばおしまい
だから、自分達に否があるのではなく周りに否があるという論理性が必要になるのだよ
正当に評価されていない=差別されている >>308
個人的見解だったらお前はどうしようもなく醜悪で汚物レベルの思想を持ってる
クソヘイト野郎になる訳だが、それを自覚して了解してるのならもう何も言わん
俺は気兼ねなくお前のクズっぷりを攻撃出来るからなｗ >>309
声優は恵まれない可哀想な人達とでも本気で信じてるのか？
アニメや吹き替えのギャラの安さは主張しても
それだけが声優の稼ぎの全てでは無かったという事実を伏せていた
永井一郎なんかのプロパガンダを真に受け過ぎだろ
岩田光央が暴露した華やかな声優業界の生々しい話とは?
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/6263308
岩田は数ある声優の仕事の中でも"ギャラの良い仕事ベスト3 "を発表。
3位は「テレビCM」で、特に企業ロゴの仕事は割が良く、
岩田も「液体ムヒ」一言だけで数十万円、さらに毎年「延長料」として十数万円を稼いでいるらしい。
2位は「テレビのナレーター」で、業界の給与ランク設定がない唯一の仕事がナレーターとのこと。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8c73b2cd2cbed76a839c069200023d2e) >>308
士農工商がどうのこうのとかほざいてるが、
芸能人は自ら選んで俳優なり声優なり歌手なりになる事をやってる
生まれながらにコミュニティが決まってる訳ではない
あと、ギャラが安いのは現実に安いのだから訴えようが別に構わんだろ
ナレーションやゲームに関してはギャラは安くない、
もしくは拘束時間の割に稼ぎやすいから誰もそんな真似しとらん >>310
お前がクソヘイト野郎という事は本気で信じてるがｗ >>311
だから、声優は俳優であり 芸能人でもあるはずなのに
それらとは別物だと言わんばかりの真似を取るのは
「声優の仕事を奪うな」と言いたいが為だろう
当人に俳優や芸能人の意識
あるいはそいつらを相手に回しても戦えるだけの自信があれば
そんな声優を使えとか 声優以外を使うななんて話にはならんって
誰がやっても良い と言い切れる大塚明夫はまだ骨があるし
かないみか・皆口裕子は、しょせん声優という世界でしか戦えない人間というだけ
>>312
声優が反発するのは、起用機会の減少が死活問題になるからだよ
＞終始ニコニコと話していた岩田だったが、最後は真剣な表情で
＞「アイドルやアーティストさんとは決定的に違う。あくまでも声優は、キャラクターありき」
＞ということを忘れてはならないと、ベテランだからこその教訓を残していた。 >>313
「別物だと言わんばかりの真似」っていうのがお前の主観バリバリなので
「「声優の仕事を奪うな」と言いたいが為」というのもお前の被害妄想にしか見えんｗ >>313
「起用機会の減少」云々もお前の主観バリバリの偏見だろ？ｗ >>314
これらは客観的事実として受け入れるかね？
【人気声優】かないみか、怒りの投稿「何で声優じゃない人が、声優に挑戦！と言うのか」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534837961/
【芸能】キートン山田（72）、長寿アニメにおける声優の高齢化、俳優が声優をやるケースについて語る 「声優としては、くやしいよね」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536632290/
声優「洋画に吹き替えと字幕版があるように声優版も作ればいいのに」とドラクエキャストを見て呟く
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554442443/
>>315
出演から30年以上になるのに
未だにAKIRAの金田役で通っている岩田光央をディスってんの？ >>313
引用BBAは、皆口裕子が芝居を長年やってて、舞台俳優やタレントとずっと舞台に立ってるのも知らないからなw
いつまで、他人のキャラを捏造してるんだか。 >>317
声優業と縁が無ければ女優で通っている
それだけのものが皆口裕子にあるというなら
何ゆえに声優という縄張りに固執する訳？
舞台女優の肩書きに拘っていた
野沢雅子や田中真弓みたいなスタンスを取れないのはなぜ？ >>318
＞声優業と縁が無ければ女優で通っている
そもそも声優なんだから、その前提がおかしい事に気付いてないのは、お前ひとりだよw
プロが自分の仕事にこだわるなんて当たり前。青二塾の落ちこぼれには一生理解できないか。 国分太一が白石涼子にマウント取ったのはほんとみっともなかった
声優はCD出すなってそりゃ売れないお前ら芸能人が悪いわ >>319
＞プロが自分の仕事にこだわるなんて当たり前
しょせん声優という世界でしか戦えない人間という事を否定しない事になるね
皆口裕子が舞台俳優やタレントと長年やってる芝居とやらも
声優の舞台ごっこの範疇に過ぎないものであると認めた事になる
これはプロの仕事のうちには入らんと君は言いたい訳だ >>316
かないみか→「声の仕事に挑戦！」という言い方が正しいだろという言い方の指摘
キートン→声優はいっぱいいるから、でも冷静に考えるとその人らしさが出るから俳優を認めてる
皆口→イマイチ意図が分からんが違いを比べて欲しい的な話か？
そんな感じの発言だろ、客観的事実って何だよ？ｗ >>321
お前が何か言う度にお前が持ち上げてる連中の顔に泥を塗ってる訳だが
池沼だから自覚がないかｗ >>323
擁護しているつもりで、実は火の粉を浴びせかけている
どばっちりを食う皆口裕子の方が、よっぽど迷惑な話だと思うぞ
同じ事務所の先輩でもある野沢や田中の例を出されて
怯んだのだろうけど、そもそも声優なんだから と逃げたのは悪手
これならば、声優の仕事しかこだわらないのか？ と返されるだけだな
それをプロと定義付ければ、他はアマなのかという話になって来る
潔く皆口裕子を女優と認めてやった方が良いのに
それが出来なかったのは、声優版を主張する彼女のスタンスと相容れないからだよな >>324
だからお前が皆口叩いてるせいでお前の持ち上げてる連中がとばっちり食ってるんだが
お前がかけてる迷惑は「よっぽど迷惑な話」にはならんのか？ｗ
お前の迷惑は皆口を叩く為の犠牲だから仕方ないとでも言い張るのかよｗ >>325
事実の引用がとばっちり？
大塚明夫なんて自身で本まで出して持論を展開しているぞ
語っていない事まで作文にしている訳ではないのに
どうして迷惑になる？
少なくとも声優業に一家言ある人物であれば
声優総合というこの板で紹介する事が迷惑になるとは思えん
お前にとって都合の悪い事実を持ち出されるのが嫌だから
迷惑云々言っているだけの話だろ
今更、正義マンを気取ってんじゃねーよ 引用ＢＢＡってやっぱり自分が声優になれなかったから少しでも名誉を毀損させてやろうと
便所の落書きで必死になってるんだろうなぁ・・・・・・ >>326
＞皆口裕子が舞台俳優やタレントと長年やってる芝居とやらも
＞声優の舞台ごっこの範疇に過ぎないものであると認めた事になる
お前が言ってる言葉がそのままお前を持ち上げてる連中にも当てはまるからだろ？
皆口叩きに夢中になってるからそんな事すら気付かない池沼ｗ
＞少なくとも声優業に一家言ある人物であれば
＞声優総合というこの板で紹介する事が迷惑になるとは思えん
お前が自分の引用行為を何が何でも守りたいのは勝手だが
お前の引用行為を誰かが褒めた事があったか？
ほぼ全員、まーた始まったとか、引用した内容を歪めて解釈してるとか、
迷惑という感想を毎回のように言ってるじゃんｗ
＞お前にとって都合の悪い事実を持ち出されるのが嫌だから
＞迷惑云々言っているだけの話だろ
＞今更、正義マンを気取ってんじゃねーよ
前述のように引用した内容をゆがめて無理矢理解釈するような真似をしてるのはお前
自分にとって都合の悪い事実を都合のいい話に捻じ曲げてるのはお前
正義マン気取りじゃなくてもこんな指摘をするのは当然だろうがｗ
まあ、お前がどうしようもなく醜悪で薄汚い悪なのは間違いないけどなｗ >>328
＞だろ？
自信があるのか無いのか、何とも分からんボールの渡し方をするな
持ち上げてる連中って誰よ 野沢雅子なのか田中真弓なのか
この二人は新劇便覧や演劇年鑑にも俳優や出演者として名前があると言った所で
見なしたいように見なす奴の主観にかかれば、当てはまらないとなるのがオチだろ
自分が認めない限りは、全て声優だとでも言ってるようなものだからな
＞自分の引用行為
おいおい、私は声優業に一家言ある人物 識者だと自惚れているつもりなど毛頭無いぞ
これはプロを対象にしたものであって何を読み違えしているんだ？
何の為に人物という書き方をしたと思っている
声優業の従事者は声優に限らないからそれを強調したものなのに
＞自分にとって都合の悪い事実を都合のいい話に捻じ曲げてる
わざわざ自己紹介しなくても良いのに >>321
＞しょせん声優という世界でしか戦えない人間という事を否定しない事になるね
声優に誇りを持つ＝声優以外出来ないと認める？ BBAの論理は相変わらずわかんねーなw
＞これはプロの仕事のうちには入らんと君は言いたい訳だ
こいつの特徴は、こうやって人が全く言って無いことを勝手に捏造することw >>329
＞自信があるのか無いのか、何とも分からんボールの渡し方をするな
お前がそんな事をほざく資格があると本当に思ってるのか・・・？
お前はそんな言い回しを数千回、数万回繰り返してるんだがｗ
＞持ち上げてる連中って誰よ 野沢雅子なのか田中真弓なのか
＞この二人は新劇便覧や演劇年鑑にも俳優や出演者として名前があると言った所で
＞見なしたいように見なす奴の主観にかかれば、当てはまらないとなるのがオチだろ
主観にかからなくてもお前が持ち上げてる連中のほぼ全員は
お前が「俳優」と呼びつつ、声優業で稼いでる人物ばかりだろう？
碌に俳優業で稼げてないのに舞台ごっこしてれば、俳優と名乗るごっこしてればいいなんて
随分と自分の主張に都合のいい解釈だなｗ
＞おいおい、私は声優業に一家言ある人物 識者だと自惚れているつもりなど毛頭無いぞ
違う、お前が引用している「声優業に一家言ある人物」も趣旨を正確に理解してれば
誰もそこまで文句は言わないが、お前が趣旨をゆがめて伝えてるという事を指摘している
その程度の文章読解力もない奴に声優や俳優を語る資格があるとは俺には思えないね 引用BBAは、声優は舞台役者に劣等感を抱いているという思い込みがあるから、
どんな発言を聞いても、卑屈な意味にしか解釈できないんだな。 >>330
声優は声優業以外もプロとしてこなしているというなら
声優に誇りを持つように、舞台にも誇りを持つだけのものがあるんだよね？
それならば、どうして皆口裕子は女優じゃ駄目な訳？
なぜ声優版なんて事を口走るの？
声優以外出来ないは、100か0の問題では無く程度の問題なんだよ
言わば、プロとして競争力を持ち得る水準
これを考えれば皆口はしょせん声優止まりでも間違いではあるまい
>>331
俳優業で稼げていれば、俳優ごっこを意味しない
これを正当化するなら
声優業における有名人起用を否定出来なくなるな
大手を振って俳優です とまかり通っている以上
声優が使われなくても甘んじて受け入れろよ
＞指摘している
自分のその指摘の方が誤りではないという確証が常にあるのか
君は神様か何かかね？ >>333
＞声優業における有名人起用を否定出来なくなるな
一回やそこら使われたくらいでは稼げてる事にはならんな
神木隆之介みたいに何度も起用されるレベルなら、声優ごっこじゃなくて
ちゃんと声優として評価されてるという事になる
＞自分のその指摘の方が誤りではないという確証が常にあるのか
お前が誤りじゃないという確証がどこにあるんだ？ｗ
そんな屁理屈で誤魔化せると思ってるのか、幼稚にも程があるわｗ な、俳優＞声優を前提に喋ってるから、気が狂ったようなことしか書けないだろw
山寺宏一
前に「いつか俳優になりたいんですか」と言われて違和感を感じたことがあります。上とか下とかないんで。
これが、「ドラマとかやってみたいですか？」なら、そうですねと答えられるんですけどね。
声優も俳優の仕事だとは思うし、僕自身はどう呼ばれても構わないんですが。
こういう言葉は、一生理解できないよ。BBAだから。 引用ＢＢＡが自分の引用は正しいとそんなに自信があるなら
その実例をちゃんと示して貰わないと説得力が皆無なんだわ
引用してない部分の文章も確認したら間違いだとすぐにバレるような
適当な引用ばかりやってるからオオカミ少年扱いされるのは当たり前の話 >>333
声優版とか言われちゃうのは、ただ単純にタレントの吹き替えが聞いてらんないくらい下手だからだろ。
ここで君の言葉に同意する人がほとんど居ないのも含めて、全てあんな演技ならタレントじゃなく本職使ってくれって分かりわすく評価されてんだよ。 声優業のレベルの上限は極一部の役者達が引き上げまくって来たから
それを基準に置くと今のアイドルやモデル上がりの名ばかり俳優女優じゃ
太刀打ち出来っこ無いんだよ
しかし、それを声優のレベルの高さと見なすのも事実誤認と言える
俳優女優が出発点の人間達と声優養成所出身の人間達は別物だから
後者もまた前者に太刀打ち出来っこ無い
ところが、声優業の歴史を声優の歴史であるかのようにすり替えて
声優の優位性を主張しているのが今の業界であり声豚
その為には俳優女優であっても声優扱いを厭わない
そうしなければ俳優vs声優という二元論を展開出来なくなる
だが、声優の御輿になりたがるような人間ばかりではなく
声優界というものに距離を置いている あるいは厳しい事を言う人間も少なく無いから
今後は頼りに出来る人間が減る一方だろうね
要は俳優への対抗馬になり得るような声優は皆、良い歳だという事だ
声優養成所以前の世代なのだから若くても60代だろう 俳優 と 声優 を比較する事は、それぞれの土俵が違うから難しいだろうが
俳優兼声優 とでも呼べそうな役者が存在する
これが両者を橋渡しする一つの物差したり得るものがあるんだよね
まず、俳優兼声優の声優業での実力や実績を調べる
次に俳優業での実力や実績を調べる
これぐらいの俳優ならこれぐらいの声優としても務まり得るだろうと
おおよその目安を付けられる
分かりやすく言うなれば、売れていない俳優兼声優でもその程度にやれるなら
売れている俳優は、もっと凄いだろうという発想も可能になるという事
勿論、声優業への慣れや向き不向きの問題も無い訳では無いし
俳優兼声優の本業は舞台演劇だったりするから
テレビドラマに出ているだけの名ばかり俳優女優に適用出来るかという問題はあるが
劇団出身者などには比較的当てはまり得るものがあるだろう
それをやったのが、もののけ姫だったんじゃないかな
俳優兼声優のパフォーマンスを上回るものがあったかはともかく
声優のみを使った場合よりはずっと良い >>338
ごく一部の人間だけで声優業のレベルを上げて来たなんて、
流石は選民思想の差別主義者が言いそうな妄言だなｗ
普通に考えて一部だけでレベルを上げるなんて出来る訳ないだろうが、
万が一そうだったらアニメはヘタクソ声優だらけになってるわｗ >>339
足りない頭とキチガイ思想でどれだけ屁理屈を捏ね繰り回した所で
真実からは遠ざかるだけだぞ？
まあ、お前は真実を捻じ曲げて自分の主張で塗りつぶしたいと本気で思ってる
歴史修正主義者なんだろうけどな、割とガチでｗ 638 名無しさん＠恐縮です 2019/06/12(水) 12:52:42.06 ID:LOLvt19S0
>>637
出演量ではなく演技水準の話
声優って子供騙しで喜んでいる連中が持ち上げているだけで
子供騙しに興味無い人間からすれば何が凄いのかさっぱり分からん
640 名無しさん＠恐縮です 2019/06/12(水) 14:50:23.73 ID:LOLvt19S0
>>639
それはアニメに見慣れている人間の感想じゃないのかな
見慣れていない人間にも見せたいという作品では
子供騙し=声優の採用を敬遠気味だし
芸スポで煽られてアニメ全く見てないのゲロっててクソワロタ
何が声優でアニメの質が落ちただよアホ そいつ最近のどころか、平成のアニメもマトモに観てないからな
だから昭和の話題の、昭和おばさんになるわけよ >>339
また君の想像だけでモノをいう…。
君の希望だろ？
>分かりやすく言うなれば、売れていない俳優兼声優でもその程度にやれるなら
売れている俳優は、もっと凄いだろうという発想も可能になる
これがその全く意味のわからない馬鹿理論。
もう演技を語るのやめてほしいレベル。売れてるが凄い基準ならジャニーズ俳優がかなり上位俳優だねww
>それをやったのが、もののけ姫だったんじゃないかな
俳優兼声優のパフォーマンスを上回るものがあったかはともかく
声優のみを使った場合よりはずっと良い
当時ボコボコだっただろ…
サン良かったか？エボシの田中裕子は映像ほど魅力が出せてたか？映像ほど田中裕子である必要があったか？
逆にジブリ作品で声優使われてて、その声優の演技が悪いと言われたモノがあんの？
君の言う事は君の希望と妄想ばっかなんだよ。説得力皆無。
何度も言うけど別に声優を評価しろとも好きで無くてもいいんだから、それならこのスレにも板にもなんの為にいんのかって話なんだよ。怨念こもりすぎてヤベーんだよアンタは。自分に悲しくならんのか。 田中真弓持ち上げるのもアイドル声優に批判的なこと言ったのが理由だからな
多分こいつはアニメどころか声優の演技にも本当には興味ない
声優を叩くための道具でしかない 平成のアニメ見てないとなるとおばさんというかおばあさんじゃん >>346
言動からして７０年代生まれ子供時代を８０年代に過ごしたと推定され
養成所や専門へ通ったのは９０年代かな
記憶がまあその辺で止まっている、林原や高山憎しなのもその頃の恨み辛みが感じられるね でまあ、自分で子供騙しとか言ってたけど
基本７０年代８０年代は子供向けに作られてるからね
その子供時代を過ごして積極的にアニメみたのがそこなんだろう 必死見て野球豚なんがまた笑わせられる おまえは野球の話だけしてろよ引用ＢＢＡ 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2017/02/15(水) 19:45:19.11 ID:zlFPNlSk
アメリカのアニメの下請けでたまにいい動きをしているのがあるけど、そういうのは大抵中国が下請けしている
外国人が日本のアニメと勘違いしてるけど中国のものすごいアニメ
正直、日本のアニメのバトルシーンよりかっこいい
日本が20年近くラノベ、エロゲ、美少女物を作ってる間にこんなレベルまで来ていた
Fog hill of the five elements
https://www.youtube.com/watch?v=7E5AuqqJmxc
80年代終わりから90年代頭の手書きの終わり頃が日本のアニメのピークだろう
最近までは日本のアニメは終わったなと感じていたけど、
ここ数年の日本のCGアニメの技術向上には目をみはるものがあるので多少希望は持てるが
自分が生きている内に手書きのピーク頃と同等か、それ以上になれるかは微妙だと思う(自分は結構いい歳なんで)
日本のアニメが復活する前に、日本の穴を他の国のアニメが埋めるだろうと個人的には考えている
韓国も中国も、東南アジアの一部の国でも、すでに技術的には日本と同等かそれ以上の部分もある
問題は一本のアニメを仕上げて市場に出す産業としてのベースがまだまだなだけで、条件が整えば中国あたりはあっさり日本の地位を奪うだろう
実際、アメリカアニメの下請けは中国韓国がだいたいやってる
アニメじゃないけど、アメリカやローロッパのゲームのCGのアニメシーンでも日本のアニメ以上のものはゴロゴロある
中東のアニメファンですら日本のアニメと見分けのつかない日本風のアニメを作ってるし
(まぁ、アメリカはCGに何十億何百億もかけてすごいアニメを作り続けてるんだから、
下地はできていて、土俵がCGとなれば造作も無い)
アニメ＝日本というのはそう長くないだろう
Azureus Rising - Proof of Concept Teaser Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=agk2svo7svI
声優も日本のレベルは高いと言われてるけど、
ここ20年の声優の平均レベルの大幅な低下は目を覆いたくなるばかり
声優業界自体が儲けに走ってアイドル声優を量産しているし、
アニメファンがそれを求めているしどうしようもな そんなアニメ大好きな中国は、わざわざ日本の声優を呼んで収録をしてるんだがなw
花澤香菜や杉田智和が、現地でどれだけ人気か、昭和で時間が止まってるBBAには想像もつかないだろ？ >>351
そんなことはない
日本の声優が人気があるという話はまた別の話
--------------------------------------------------
・中国ドラマは配音（アフレコ）があたりまえと初めて知る
中国ドラマというのはアフレコするのが普通ということなんですね
（演じた本人がアフレコする時もあるけど、別の声優さんがアフレコすること普通にあるらしい）
そうだったんだー!?
まったく知りませんでした
『じゃあ、琅?榜の胡歌は？』 → 『彼の声』
『琅?榜の飛流の声は？』 → 『声優のアフレコ』
『三生三世十里桃花の??（ヤン・ミー）は？』 → 『声優のアフレコ』
『じゃあ楚??のリー・インは違うでしょ？』 → 『声優のアフレコ』
そもそもなんで自国のドラマをアフレコするのかというと
1.昔は録音と撮影を同時にできなかった（技術がなかった）
2.セリフや脚本がギリギリのギリで決まるので後から録音した方が効率よし
3.中国にはたくさんの方言があるため正しい標準語の発音が出来る人が少ない
4.演技が下手な俳優さん対策
でも『??（スン・リー）』のように演技力のある人の声を
わざわざ声優さんが演じたものにアフレコする必要があるのか
俳優さんが可哀想だと思う
こう中国人のお友達に言ったところ
『私達はドラマで大事なのは俳優ではなく役柄（中国語で『角色』）だと思ってる』
と言われてしまいました 北京五輪で歌った少女が吹き替えだったのを思い出した
何もかも偽物のチャイナに相応しい
つかチャイナもコリアもアメリカ人日本人の指導が無いとまともに作品作れないのがバレてる
そんなもん必死にマンセーする引用BBA
声優とアニメ叩ければ何でも味方認定 >>352
引用が全く反論になってないんだけど、何が「そんなことはない」なんだ？ｗ
反論する論拠は持ってない癖にポーズだけは降参したくない時に
お前はすぐ引用に走るよな、お前のやり口を知ってる人間は皆
お前が言い返せなくなったのを察してるがｗ >>353
引用BBAはネトウヨで、朝◯人を◯せとか、平気で書き込んじゃう奴なんだがなw
>>352
ドラマで他人が吹き替える話と、アニメやゲームのアフレコは根本的に違うだろw
お前は、その程度の区別もつかないの？馬鹿なの？ 自分が子供時代熱心にみたそれが鮮明であり大きく印象や影響受けるのは当たり前なのだよ
これが何故、他人もそうだとは思わんの？
君が加齢して世代からズレてるんだから、今の若い子はもう００年代や下手したら１０年代に影響受けた人が出て来ている時代だよ
実際に２０１１年に放送されたあの花、に凄い感銘を受けて影響受けた人ももうそこそこ出ている
老人にとっては１０年なんて、体感半年前なんだろうけどね
中国の話も００期中期後期放送されたラノベ系アニメ、特に釘宮
に影響された人達が１０年経った今、中国に呼ばれてるのだよ
スマホで日本もそうだが世界の文化が大きく変わってだね、ソシャゲなんか典型だけど
中国系もスマホによってアニメ放送たくさん観るようになったのよ
こんなのがまだ１０年以内に起きた出来事、老人には当然わからない まあ、最大限好意的に解釈するなら、引用BBAも子供時代に熱心に見てた物に影響を受けてるから
それが素晴らしい物、絶対的な物だと信じたいのかもな
ただ、そのやり方が老害以上のレベルで論外だがｗ 凄いよな。前も声優否定する俳優のコメントなんてすぐ見つかるとかいって引用したのが、思いっきり声優さんを尊敬してるって書いてあるものだったし。
今回は「そんなことはない(キリッ)」とか言って全く引用が関係ないという…。その引用でどうやってそんなことはないという証明にしようっての？
まぁ不都合なのからは逃げるからこれも無かったことにするだろうけど(笑)
んで突然また新たに声優ディスを始める。 抜き録りが多用される時代だからこそ
より役者の素養が問われるとも言えるんだけどな
時に壁を挟んだ向こう側にいる見えない相手との
キャッチボールを成立させないといけないのだから
そうなればただでさえ芝居が出来ないと思われている声優は
孤立無援で立ち回らないといけなくなる事に
元々、ダイアローグが出来ないと
本業でさえ評価が低いのが声優なのに >>263
相手にセリフを受けて貰えない状況で上手く返せる訳が無い > そうなればただでさえ芝居が出来ないと思われている声優は
まずこれ自体が全くの妄想
俳優とか舞台役者は抜き録り下手だぞ
ゲームで慣れてる声優と経験値がまるきり違うからな ソシャゲとか例外除いて俳優とか舞台役者使ってるの見たこと無い
また宮沢りえの話と同じわけわからん妄想だろうけど 引用BBA理論が本当に正しいのなら
今頃抜き録りが殆どのゲームは役者がもっと使われてる訳だが
実際はそんな事実は無いので間違いだなｗ ゲームの抜き録りなんてそれこそ秒単位で合わせる
初代水戸黄門さんに言わせれば邪道の芝居なんだけどね
そんなもんまで舞台役者が上手いとマウント取りに来る引用BBAには笑うしかないね 抜き録りに関しては俳優のレベルが低すぎて通用しないから、特にゲームでは使われないかな
ゲームの場合まだキャラクターデザインどころか全然出来てないで収録する事も多くて
その場合プロデューサーなどにこうこうこうしてって指示やイメージのアドバイスを貰ってする
声優ならそれで出来るけど、俳優でそれが出来る人は本当に少ない
ソシャゲとかはそれこそ映画の客寄せパンダみたいな宣伝狙いの芸能人起用が少しある >>364
客寄せパンダってのは行き過ぎの表現だな
話題作り程度が相場
ID:7pDprXp5 [5/5]を否定するわけでもないが
レスの中身が一方的だな
相手が一方的と決めつけるのは良いが、自分も一方的過ぎて説得力に欠ける
芝居については一方的な主張は控えたほうが良い
どちらも正しい、どちらかと言えばこうした傾向がある程度の話
こうだ！こうあるべきだ！正しい、間違いと色をつけすぎる なぜ、引用BBAは、すぐにデマとわかる妄想を、懲りることなくくり返してしまうのか。 同業者にまで、こう感じさせるものがあるようではね
同じ下手なら人気のある方となって、有名人起用も増えるわな
＞吹替映画大事典 とり・みき＆吹替愛好会 1995年10月15日 出版
＞P.56 大塚周夫
＞余計な事ですが…… ラジオ、ドラマでも吹替え、アニメでも、
＞セリフを云う時にそのセリフの状況さえ把握しないで平気でセリフを読む様な人が若い人達の中にいる様です。
＞自分の喋り方しか出来ない人には、吹き替えの場合、すべての役を自分に引きつけて、する以外無理です。
＞たった一人だけを吹き替える訳ではないのですがね……。
＞役……と云うものをもう少し考え、日本語と、会話と表現と云うものを勉強して欲しいものです。
＞折角、四〇年位掛って築いて来た吹き替えの技術も終りになってしまう様な気がします。
＞この年になっても、吹き替えは、むづかしい仕事の一ツと思っています。 >>367
監督「同じ下手なら人気のある方を使おう」
↑
こんな後ろ向きなキャストの作品の監督なんてこの世界に存在するとは思えんね
1ミリの想定すら出来ない なぜ、引用BBAは、四半世紀も前の話で「現状」を説明できると妄想してしまうのか。
＞吹き替えの技術も終りになってしまう
全然終りませんでした。すでにあの世に行った老人の愚痴なんて、そんなものw 先輩が至らない後輩に苦言を呈するなんて声優以外でも普通にあるだろうが。そういうのはいつの時代でもあるんだよ。映像でも舞台でも同じ。そんな事もわかんねーのか？
それよりまた声優からだね。早く他の俳優が声優批判してるの見つけてきてよ。最近のやつねwww
すぐ見つかるんでしょ？wwww 引用ババアは何らかの精神疾患なんやろうね
スマイリーキクチの誹謗中傷してた連中がそうで大半が起訴できなかったやつ とりみきとか既に20年以上前に聞いた名前だからなｗ >>367
引用BBAって引用が恣意的とか趣旨を歪めてるとか散々引用の仕方の問題点を指摘されてるのに
引用にまだこだわるってバカなのかな？いや、どう見てもお前は完全なバカだけどさｗ 「要するに、せりふにうごきを合わせ、うごきに即してせりふを言う、
ただそれだけのことだが、そのさい心すべきは、自然の節度を越えぬということ。
何事につけ、誇張は劇の本質に反するからな。 」
400年前には、シェイクスピアがハムレットに言わせていた "一般常識" を知ってか知らずか
癖に〜 という捉え方しか出来ていない山ちゃんには、正直失望させられた
吹き替え対象の役者が何も考えずに喋っている 動いているとでも思ってるのかね
俳優の世界を理解していない奴が、俳優の声の代役をして良い気になっている
＞とり・みきの映画吹替王 2004年9月16日発行 P.241
＞とり
＞山寺さんがその養成所に入られたときって、
＞もういろんなところに声優専門のコースとかできてたころですか？
＞山寺
＞そうですね。「声優」という言葉もごくふつうに職業のひとつとしてあるという、
＞僕らのころはもうそういう認識でした。
＞だから羽佐間さんはやっぱり「俳優」で声のお仕事もなさってるって感じなんですけど、
＞僕らは逆におこがましくて「俳優です」とはなかなか自信を持って言えないですね。
＞先日も三谷幸喜さんのドラマで「山寺君は声と動きがシンクロしてないね。
＞喋り終わったら動いて、台詞言うときは止まっちゃう。本読みのときはよかったのに」って、
＞声優がいちばん言われちゃいけないことを言われちゃいました（笑）。
＞アテレコやアフレコは画面がどんなにアクションシーンでも直立で話すんで癖になってるんでしょうかね。
＞羽佐間
＞でも昔はね、ラジオドラマも広いスタジオで立ち稽古をやってたんだよ。
＞山寺
＞えっ、そうなんですか。
＞羽佐間
＞そう、ほんとは声だけでいいはずなのに、ちゃんと動きも入れてね。3日くらい。 もっとも収録当時は40歳に成り立てで、今から18年も前だから
少しは大人になったようだ 羽佐間道夫はちゃんとヒント与えてるのにな
山寺宏一、ベテランならではの葛藤 大塚明夫と“吹き替え”語る | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/news/2094256/full/
2017-07-20 10:00
＞山寺は「年齢を重ねてきて見る目は肥えてきたと思うんです。いろんなものを冷静に見ることができるようになった。
＞昔は勢いで『俺、やれてるんじゃないのか』と思ったことでも、
＞今では冷静に自分のことを見られるようになってきたし、周りのうまさもすごくわかるようになった。
＞顔出しの仕事で舞台をやったりすると、自分のできなさ加減もわかってきて、
＞声だけでもなんとか…と思うけどそれも難しいことだと改めて思う。 ちなみに、同著のP.218では広川太一郎と対談しているが
本音が出ていたりするのも面白い
P.234では若い人の例として、当時30代前半の安藤麻吹を取り上げている
俳優座の役者は、声優とは別物だわな
＞羽佐間
＞若い人でもいい人はいるよ。でも尋ねるとやっぱり舞台出身なんだな。
＞偏見になっちゃうけど。
＞広川
＞それ偏見に聞こえるから僕は言わないけど（笑）。
＞つまり、芝居に限らず、実生活でも人と絡むということ自体、今はみんな上手じゃないんでしょう。
＞芝居も日常生活からの延長線上になければいけないもので、僕らはふだんからなんとなく絡んでたというか。
＞羽佐間
＞そうだったね。
＞広川
＞馴れ合いではない、いい絡み方が現場でも活きてたんじゃないかなあ。 >>374
動きながら台詞を言う事に慣れてないという声優あるある的な話を
勝手にお前の鍵括弧意見で塗り替えるな、思い上がってんじゃねえぞ殺すぞｗ >>375
お前の欠陥だらけの脳味噌に謙遜という言葉がないのは誰が見ても分かるなｗ >>376
偏見って自分で言ってる話を取り上げるバカｗ 完成した吹替版・アニメとして見た時にどうかだからなあ
若山弦蔵が言うように抜き録りの方が完成度が高くなるなら
一理あるとは思うんだけど
ただこの方式を突き詰めて考えれば
画面の中で演じている外国人俳優やアニメキャラと
寸分違わぬ演技が出来る事が声優の側に求められるとも言える訳で
動きながらのセリフを静止直立という制約下で行うというのは
よほどの演技力が無いと釣り合って来ないだろうな
声優名鑑 -納谷悟朗：スーパー！ドラマＴＶ 海外ドラマ
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html
（舞台も声優も）同じでしょう。やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。
例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、その声は出てこないんじゃないでしょうか。
ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。 >>380
お前、最早反論してるんじゃなくて独り言をベラベラ喋ってるだけなんだがｗ >>381
演技とは？スレなので、ひとり語りで何も問題は無い
相手にしないでひとり語りのレスを否定したところで無意味
反論を期待するのは勝手な話 >>382
反論に応じてたのが出来なくなったという事を指摘してるんだけど？
別に反論したくないなら勝手にすりゃいいけどな、実質理論的敗北を認めた事になるだけだが >>383
実質勝利宣言していればよいだけ
それ以上を期待するなら単なる構ってちゃんであって
スレ荒らし扱いすらされる >>384
構ってちゃんは毎日妄言垂れ流して声優ヲタを挑発してるバカじゃないのか？
まあ、お前がそんなにあいつの行動を好意的に解釈したいならどうぞｗ 独り言を言いたいだけならTwitterなりチラシの裏に書いとけよww
芝居をわかった気になって声優を低いものと貶め続けるアンタは醜悪すぎる。 別にBBA個人の意見で否定するのはいいけど、
他人の言葉を全く違う意味で引用するのは常識が欠けている 602 声の出演：名無しさん 2019/06/15(土) 11:48:00.91 ID:cOLVHFQo
新録の方が上だと思われていれば
そんな話になる余地も無い訳で
つまり復帰待望論が出る程度には
羽賀版の満足度は高かったのだろう
声優憎しで犯罪者まで擁護する奴だからな 三木版への不満が羽賀研二個人の肯定と一体どう結び付くのが理解不能
羽賀版に対する評価をそういう視点で語り出すなら
バツ2の山寺の声なんて聞きたくないと言い始めるようなものだろ 離婚と詐欺を一緒にする基地外
声優憎しでここまで狂うんだな 羽賀版は満足高かった、って過去に言い切ってんだから
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 演技論に話を戻すが
声優がやっているのは声の代役だけど
俳優は自分自身の映像にアフレコする事があるんだよね
その際、アフレコで目指さないといけないのは
同時録音と見分けが付かないだけのクオリティを確保する事だろう
視覚的なものと聴覚的なものにギャップが生じて、別々に収録したと悟らせてはいけない
登場人物の肉体からその瞬間に発せられた声として認識される必要がある
自分自身が対象であれば、実際に演技して見せた訳だから
その再現をアフレコブースでもやれば良いって事になるけど
声優の場合は、その段階をすっ飛ばす形になる訳だから
本来は、アフレコ対象よりもずっと演技力が無いと釣り合わないと思うんだよな
俳優の端くれを自認している人間は、オリジナルの役者の演技に畏敬の念でも持ってそうだけど
生粋の声優は、俳優としての凄さの何たるかすら理解出来て無さそう 昔の山ちゃんは確実にそれ
第2回 野沢那智【ふきカエルインタビュー】ふきカエル大作戦!!
https://www.fukikaeru.com/archives/interview_02_p3.html
───アテレコをする上での心構えなど、ありますでしょうか。
若手によく言うんだけど、ハリウッド映画の俳優・女優は、
アメリカ全土、何十万人から選びぬかれた百戦錬磨の人で、大変な苦労をしてきたんだ。
そういう役者たちと同じだけの芝居ができるようにならなくちゃいけないって。
彼らの芝居を越えるくらいの勢いで、元の演技の５倍くらいのものが伝わってこなきゃダメなんだ。
だから、役者として必死に修行しないと、アテレコなんてやっちゃいけないんだと思うんだよね。 >>393
ほら、論破されると、すぐに話しをそらすw
野沢那智って、いつもこういう精神論しか言わないんだよな
自分の劇団で、若い女優にパワハラしまくってた奴だから、こんなもんだけど。 >>393
＞生粋の声優は、俳優としての凄さの何たるかすら理解出来て無さそう 昔の山ちゃんは確実にそれ
根拠のない感想を垂れ流していいのならお前の言葉の全ては完全に何もかもが
大嘘で無意味と言い切ってもいいんだな、いや実際それに近いがｗ 山寺宏一
養成所では、最初に西田敏行さんみたいな俳優になりたいと言いました。今でも目標ですね。
声の仕事だと「ロボッツ」「新・三銃士」「ももへの手紙」などでご一緒させていただいて、
実写の「あさひるばん」でも共演させてもらいました。 >>393
まずその前段に書いてある自分の芝居に声をあてる事がまともに出来てない俳優だらけなんですがそれは……
JJサニー千葉は逆にまったく同じ過ぎて笑ったけどww シンクロに拘っていた日本映画の巨匠は、アフレコになった場合でも当然拘る
その映画に全く関わっていない声優が臨場感を醸し出そうと思えば
如何に大変な話かって事なんだけどね
宮崎駿×黒澤明 夢の対談が実現していた！日本を代表する監督２人の映画に対する強い思い
http://u-note.me/note/47485403
黒澤：
音を入れる専門家、三縄くんというのがいるんですが、
雨ひとつにしてもすごく細かく変えてくれるんです。縁の下の力持ちというか。
アフレコする場合も現場の音は持って来て、それを聞かせながらアフレコをさせるんです。
そうじゃないとその時の感じを忘れちゃうからね。 国内外問わず映画作っているプロは「音」にも拘っているのだから
外国映画の吹き替えを担当する声優も同じだけのプロ意識を持って貰いたいんだよね
ギャラが安いからと声優の自己満足で終わらせて良いような仕事では無いはず
日本映画のサウンドデザイン : 感動場面を演出する音声収録と音響処理のテクニック (誠文堂新光社): 2011｜書誌詳細｜国立国会図書館サーチ
https://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I023189416-00
もっとも、それならば今以上に吹き替え版の制作予算を出せとなるのだが
今更、日本市場に注力しようとはハリウッドも考えないか 中国市場なら10倍狙えるだろうし 音響効果の話に持って行きたいなら勝手にすりゃいいが、
昭和アニメしか知らん奴がそれを十全に語れると思ってるなら
客観的に見て身の程知らずとしか言いようがないと思うがねｗ わかりもしない音の話をインタビュー読んだだけでわかった気になって、さらにそれを声優ディスに繋げる。
君は何か自分で成し遂げたモノがあんのか。
山寺宏一ですら自戒し自分はまだまだだと先輩達の話に耳を傾けているのに、それを山寺はこんなだからダメだ！と叩きに利用する日々。
悲しくはならんのか……。 アニメキャラや外国人俳優を盛り立ててこその声優だろう
それが出来ないなら声優以外が起用されても文句は言えまい 声優は盛り立てられない、俳優なら盛り立てられるという謎理論
「それが出来ないなら」なんて仮定を言ってる時点で
引用BBAですら本気で主張出来てないんだがｗ そう言えばここ数年テレビアニメで芸能人がレギュラーで出てたの全く無いな
アニソン歌手なら春名るなと鈴木このみが出てたけど
声優が仕事奪われてるってどこの世界線の話だろうね ここ最近で俳優吹き替えて盛りたてられてる作品が何かあったのか……。
ハリウッド俳優からも僕の声は君で頼むと言われてるのは声優ばっかなイメージなんだが？ 単発の映画は宣伝効果というプラス面を期待して起用するんだけど
アニメの1クールレギュラーだと、プラス面よりマイナス面の方が多いからなかなか起用はされんね
ナナマルサンバツみたいば、声合ってない下手だの叩かれる事も多く、芸能人もプラスどころかマイナスになる事が多いので美味しくもない
芸能人使ってよかったのってここ数年だと、いぬやしきの小日向ぐらいだよ
あれは声優じゃ出せない、声優だと滑舌が良すぎて、担当したキャラの人間的薄さと死にそう消えそう感のギャップが出ないと思う いぬやしきは小日向以外にも村上虹郎と本郷奏多出てたな
本郷はTVアニメ4本くらい経験ある ま〜坊【ﾌﾘｰﾗﾝｽ声優・ﾅﾚｰﾀｰ】@ご依頼はﾒｰﾙ or DMにて @mahbow1980
＞＞「アニメ喋り」って昭和の時代の作品を見ても今の所見つからなくて…多分1990年代後半からのアニメ・声優ブームで若手がメインに出だした時に急激に増えた感じ。
そしてそれ以降の声優もその若手に憧れてた層がそれを真似してしまっているのか未だに増えてる…(；・∀・)
＞＞「アニメ喋り」を再考察するきっかけになったのは先日の某声優さんの「最近の声優さんの技術不足について」のTweetだったんですけど、台本の読み込みの甘さ、芝居や役作りの甘さについての指摘…
では最近の声優さんは「何作り」をしてるのか？って考えたら原因と理由がわかった感じ。
＞＞「アニメ喋り」については音響監督によっては本当に嫌がってるんでそろそろ原因と対策は考えた方がいいんじゃないかなと。
「アニメ喋り」は変なブレスノイズが入るので芝居も不自然になるし、そのノイズをいちいち消したりする作業というのは本当にめんどい。音響さんの仕事を無闇矢鱈と増やしてる。
このスレで長文書き込みしてる人の理論と似てるような…？ そいつ声優総合に来てるからなｗ
引用BBAに毛の生えた程度のほぼ自称声優 淺○のガイジは自分がアニメや吹き替えのアフレコ経験ないのに、そういう事言ってるの有名やろ 松岡大介ってモブ声優が裏垢で小林ゆうや戸松の悪口書いてたことがあって
アニプレに睨まれたからほぼ声優続行不可能になった事件があってな
移籍スレで聞いたこともない辞めた声優の名前出てるけど
ああいう連中の中で性格悪い奴は売れてる声優の悪口書いてるだろうよ 声優もプロの役者を自認しているなら
プロたり得るだけの仕事をして下さいとしか言えんわな 淺川正寛【ま〜坊】声優志望者の末路を見守るスレ16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1547934305/
こっちに出没していてワラタ、統合失調症同士波長合うんやろね 今年になってからオリジナルの劇場アニメは声優メインの作品ゼロだな
声優の価値(笑) >>421
価値はどうでもいいが、その通りだな
オリジナルはこれくらいしか無い
7/19公開
「Walking Meat」
マリン:内田真礼
マサル:落合福嗣
カオリ:津田美波
ハセガワ:津田健次郎
バブ:三瓶由布子
https://www.youtube.com/watch?v=UBSeA2XrwXI このスレの声豚って昭和時代の進歩主義者を見るかのようだしな
声優(平和)について語り得る資格は自分達だけのものだと錯覚している
それに意義を唱える意見には統失(保守反動)というレッテル貼り
しかし、時代の趨勢が変わって来ているから
このスレでは粋がれても他所では少数派に成り下がっている いつもの糖質ID:iw9n4ajH って糖質ってレッテル貼られるのそんなに嫌なのかｗｗｗ ネトウヨって統失が多いらしいね やっぱりねって感じｗ >>423
お前は実際糖質レベルでキチガイだからしょうがない
捏造の引用（引用BBA的な言い方）とも言うべき汚いやり口を再三指摘されても
それを繰り返すのはその代表だな、まあイチイチ指摘するのも最早無意味なレベルで
皆の認識はお前に冷たい訳だが・・・
あと、時代の趨勢とやらもお前には分からんだろ、昭和の世界しか知らないんだからｗ
芸スポでも少数派なのがお前の現実 声豚ども出番だぞ
このスレ行って、声優界の御輿を悪く言うな と喚く時間だ
【声優】 声優・山寺宏一さん、アニメキャラクター代表作まとめ 2019/06/17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1560769681/l50 引用BBAは、またどこかのスレで、朝鮮人を◯せとか、ヘイトスピーチやってんだろ。
ネットが生んだ膿だな。 声優を否定したくてしょうがないんだな……。
芝居なんかミリも理解出来てないのに他人の発言見てわかったふうな事を言い続ける日々。かなしいなぁ。
せめてこの作品のあの台詞は良くなかった！とか、この役はこういう理由で良くなかったとかならまだしも、他人の言葉を曲解し、たた貶めるだけじゃ馬鹿にされても仕方あるまいよ。 別に作品みて、具体例だしてあれこれ言うなら、耳を傾ける事はやぶさかではないのだけど
少なくともここ１０年どころか２０年アニメというものや演技を観ていないでしょ
だから自分の言葉で作品や声優を語れず人の言葉を引用してくるんだよ
しかも全文ではなく、都合の良い抽出で本来の意図とは違う
何度も何度も指摘されてもまた３０年前や４０年前の話をはじめるからね そういやゲームについて何もふれてないね
もはやあるのが当たり前になったものだが・・・ ボイス有のゲーム増えたのがここ20年くらいだから
エヴァを語るのが限界の誰かさんには完全なる未知の世界だろｗ 自称声優が声優叩きをしてる
結局それに尽きる
全く自分を棚に上げるからそういうことになる 昔の声優は、インタビューとかがあると、変な声を作って、「あたし、地声が変なんですぅぅ」ってのが鉄板だったからじゃね。
当時からの声豚は、それを基準に今の声優は個性が無いとか言っているだけで、今の声優より練習時間も少ないから、その声でろくに演技が出来ないし、
一般には声優＝キモいアニメ声の印象を植え付けるは、ジブリには当時、声優は娼婦の声しかいないって言われるわと碌な事になっていない。
挙句にオーデション制になってからは、作った声でも演技が出来る若手に駆逐されているし。 ✕ジブリには当時、声優は娼婦の声しかいないって言われるわ
◯一般人のオーディションをしたが駄目だったので、プロの声優にした（「紅の豚」当時） 島本須美との対談でも媚びた声は嫌いって言ってるだろ。 そして、また３０年前や４０年前の話をはじめる
そんなその時代がよいんだったら、携帯やスマホ無い生活してみれば？ >>437
いや昔の声優に個性的な声は多かった印象よ。今もいるけど、今は声より見た目を求めることが増えたからなぁ…。
歳を取ると声が低くなるし、アニメのヒロインみたいにオーディションで決めるような役は歳を取るとあまり受けられなくなるし、演技の部分以外で決める面が大きいしねー。
だから演技や声を作るって部分で若手に駆逐されてるってのは少々言い過ぎ感があるようなないような……ww パヤオの声優は娼婦の声 もいい加減ガセネタなのにな >>439
嫌いだって言ってるのは本当
娼婦が嘘なだけ。話をすり替えるなよ てかそもそも劇場版での主演の俳優起用は否定派じゃないんで
主演は１０代の俳優向きで声優がやるより良いと思う
引用糞BBAが他人の発言を都合よく引用することが嫌いなだけ 原恵一（クレヨンしんちゃん『嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦』監督）
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アニメの気持ち悪さとは、「気持ち悪いキャラや、それに合わせて気持ち悪い声を出す声優や、
勘違いした演出家などが放つ自意識過剰なナルシシズムとかろくでもないもの」
アニメ声優に関しては、いわゆるアニメ声とオーバーな演技が苦手だとも語っている 宮崎駿は最終的には俳優も排他したからな
まだ色のついてない子役とか庵野監督とか糸井重里とかああいうのが理想なんじゃない？ でまた昭和の話に舞い戻るんよな
結局最近のアニメや声優業界知らないだけなのよね
金さえ払えば全部とはいわないけどそれなりに昔の作品観られる時代なのに
それすら払えないんだから 俳優 と 声優
プロ野球で言うところの
先発投手 と リリーフ投手 みたいなもんだろ
どちらも投手である事には変わり無いが
投手としての能力では前者＞後者と見なされる傾向にある
守護神がエースの働きをするようになるよりも
エースを守護神に配置転換した方が通用する可能性が高い
投手としての総合力において差が存在している >>450
引用BBAのたとえ話は、いつも廃棄物なみに意味がないな。俳優と声優で何をリレーするんだよw
スポーツのたとえなら、プロボクサーがプロレスに出ても強いわけじゃないのと一緒。
上手な俳優でも、声優の技術を身につけてるとは限らない。
俳優＞声優の前提でしか物を見れないから、いつまでも井戸の底から出られないんだよw >>448
理想というか、そもそもキャスティングに関して無頓着なんだよ宮崎は
目的があってキャスティングを色々仕掛けてた高畑とは明確に違う >>450
野球を知らない完全ドアホのキチガイ野郎が例え話をやっても説得力皆無という
典型的恒例だな、この書き込みはｗ >>451
声優の技術を身につけてる上手な俳優と比較した場合に
勝てるだけの声優がいる訳？ 特に女性で
かつての声優界の御輿としては富山敬が 今は山寺宏一がいるけど
この辺はアニメだけでなく吹き替えも出来るから実力者と見なされているのだろう？
だったら、これと同じ事を女性声優に適用した場合に一体誰がいるというんだよ
アニメしか出来ないガキの遊びで女優に立ち向かえると思うか？
>>453
プロ野球に例えたのは
昔の投手は先発やってロングリリーフやってと
前も後ろも任されていた面があるからだよ
それが分業化したという点では声優も同じだが
この業界では完全に分離した訳ではなく
また野球選手よりも選手寿命が短いから未だにそういう人間が存在する
俳優兼声優とでも呼べそうな人間に勝てる声優がいるとは思えんからね 選手寿命は長い に訂正
下手な俳優 と 上手い声優 で比較したがる奴が目立つが
上手い俳優 と 上手い声優 を比較した場合にどうか
これを問うているんだけどな
そして、本来は上手い俳優に分類されるような人間を
この業界は上手い声優として喧伝したがる面があるよね
声優と呼ばれる事を嫌がった人間を御輿にしようとする
それによってタレント起用への対抗馬にしようとするなんて
今の声優界に如何に駒が無いかと言っているようなものだろ 引用ババアは芸スポでサッカーファン煽ってたぞ 焼豚とかいう連中ｗ 相撲とプロレスを比べて
足の裏以外が付いてもいいプロレスの方が格下と勝手に思ってるアホ 先発が出来ても中継ぎが出来ないという投手はかなり多い訳だが
引用BBAは俳優が出来て声優が出来ない層の存在を認めるのか？ｗ 5ちゃんにずっと張りついてるからそれっぽい文章は書けるが論理性は皆無打な もののけ姫のエボシ役には
女優の田中裕子を使わず、声優を使えば良かった
こういう意見に対して聞きたいんだけど
それでは、その「声優」とは一体誰を念頭に置いているんだろうね
誰を使えば、あれ以上に作品に貢献出来たと思えるのか
具体的な回答を求めたら、途端に答えられなくなるのが声豚の実態
内心では「声優」じゃ対抗馬になり得ないという意識があるとしか思えない >>461
「こういう意見」なら答える義理は無いなｗ
「こういう意見」は大嘘ですいません、自分の意見だと正直に答えるなら
応対してやらんでもないがｗ >>454
>声優の技術を身につけてる上手な俳優と比較した場合に
まずそれは誰なんですかねぇ？
まさか劇団にいても声の仕事で食ってる吹き替えメインの人達とか出しませんよね？
>かつての声優界の御輿としては富山敬が 今は山寺宏一がいるけど
あれあれ？あんなに山寺宏一を否定してたのに急にそんなwwwww
女性でも上手い人沢山いるよ？君がよく否定してる人達上手いよ？君は何もわからぬまま否定してるけど、あそこまで出来る君の言う俳優とは誰なの？
そこまでいうには実際評価されてる凄腕の声の仕事でも評価されてる上に普段は映像仕事に出まくってる女優さんが沢山居るんですよね？？www
まぁ今までのように何の証明も出来ないからスルーするんでしょうけどねwwwww どこの馬の骨とも分からない意見（どうせ引用BBA自身の意見を詐称してるだけ）を勝手に持って来て
具体的な回答をしろという要求はそもそもおかしいという気持ちを持ってないなら、
それは人間的感性が既に死んでるのと同義だから >>461
>もののけ姫のエボシ役には
女優の田中裕子を使わず、声優を使えば良かった
これってどこで言ってんの？
映像で使う時ほど魅力出せてたか？という書込みはしましたが……
>こういう意見に対して聞きたいんだけど
それでは、その「声優」とは一体誰を念頭に置いているんだろうね
具体的な回答を求めたら、途端に答えられなくなるのが声豚の実態
回答求めたら答えられなくなってスルーしまくってるのは君だろwww
今までのに答えてから言ってくださいよwwww
ちなみに榊原良子さんでも田中敦子さんでも役として求められるモノは出してくると思うけど？ 妄想で勝手な設定を作り出してそれに答えろと喚く基地外
なお自分は答えない模様 答えてあげたし今度は自分が今までの全部答えてくれるだろうなぁ〜！楽しみだなぁ！！
あんなふうに書いといて自分は答えないとかそんな情けない事しませんよね？ねっ？？ >声優の技術を身につけてる上手な俳優と比較した場合に
ほらね、引用BBAって、俳優＞声優を仮定しないと、物をしゃべれないだろw 俳優でも上手い人もいるし、声優でも上手い人もいる
俳優でも下手な人もいるし、声優でも下手な人もいる
それじゃアカンのか、結局個々のそれぞれとしか言いようがないだが >>469
ホンマそれ。
結局個人の好みもあるし役や作品の雰囲気により合う合わないとある。舞台や映像だと滑舌が良すぎたり声が目立ったり独特過ぎるのも良くなかったりする事があるけど、映像より情報が少ない声の仕事だと良かったりするからね。
必死に声優を貶そうとしまくる意味がわからんのよな。 >>471
なんかおかしなレスしてるな
役者は監督の満足行く芝居をするだけであって
其の先にある良いだの悪いだの客の評価など無視して芝居するのは当たり前で関係がない
役者はただ監督の満足するものを提供するだけ
監督は満足しておｋ出したものがが全て
結果の評価は役者ではなく監督にあるだけ >>472
何がおかしいのかわからないな？
>役者は監督の満足行く芝居をするだけであって
其の先にある良いだの悪いだの客の評価など無視して芝居するのは当たり前で関係がない
流石に否定させてもらうわ。
そういうのは芝居で一番否定されるやつだ。
君が言ってるのは仕事としてのことだろ？
客の事無視とか……誰に向けて伝えてるんだ？
監督も観客の一人というだけ。方向性を示してもあくまで芝居を持ってきて産み出し客に伝えるのは役者だよ？
>結果の評価は役者ではなく監督にあるだけいのかわからないな？
それはその監督に媚びてて思考を投げてる。名優ローレンスオリヴィエの発言でも何でも調べてきたほうがいい。 戸田恵子なんて大した事が無いと言ってしまえる女優は沢山いても
同じ事を言える女性声優なんて殆どいないわな
野球で例えるなら硬式と軟式の方が分かりやすい
既に硬式で一線級の評価を与えられている人間が
わざわざ軟式で天下を取りに行こうとするかって話
そして軟式の天下人が硬式でも天下人になるのは非常に困難 >>474
また訳のわからん事を……。
まずそれは誰が言ってるの？戸田恵子を大したことないと言ってる女優沢山いるなら教えてよwww
例えが滅茶苦茶なんだよなぁ… >>474
野球で例えるなら硬式の天下人が軟式でも天下人になれると決まってる訳ではない
天下を取りに行こうとして出来ない可能性もあるし、メリットもないからわざわざやらない
本当、引用BBAの例え話は100％的外れだなｗ >>474
＞わざわざ軟式で天下を取りに行こうとするかって話
声優やりたがる俳優なんていくらでもいるだろ、相変わらず的外れの例えしか出てこないなw
ラグビーのプロが、サッカーをやっても強いとは限らない。
あいつら脚しか使わないから不自然！とかダダこねても駄目なんだよw 声優と俳優は別に両立出来るけど野球の硬式軟式は両立が難しい
どちらか捨てないと極められない職種
引用BBAの例えが的外れだと断言出来る理由の一つ 戸田恵子は大したことないなんて発言をする女優は沢山どころか一人もいないでしょ
ほんと無意味な仮定の話ばっか BBAがBBA過ぎて話題が古くてよく分からん
６０歳ぐらいか また日ナレスレに役にも立たないアドバイスに押し掛けて馬鹿にされてるな
声優叩きしてる癖に声優に未練タラタラなのが丸わかりでほんとみっともないわ 俳優のアテレコって何であんなに棒読みなんだろう？
あと思ったけど俳優が声優やるのって踏み絵みたいだよな >>482
遊戯王の風間俊介→棒読み批判→絶賛へ
カイジの萩原聖人→棒読み批判→絶賛へ
アイシールドの田村淳→棒読み批判→絶賛へ
ターちゃんの岸谷五郎→棒読み批判→絶賛へ
こち亀のラサール石井→棒読み批判→絶賛へ >>483
こういう引用BBA煽る馬鹿がいるから声優板って嫌い
構って欲しいクソガキだろうけど テレビアニメは何年もやらせてもらえるから、うまくなる俳優もいるけど、
映画の吹き替えは一発勝負だから、だいたい悲惨なことになる。 ラサール石井はあまりに長く演じたからあれが両津の声って認識されてるだけだからな
本人も恩師に滑舌悪いからお前は声優に向かないって言われたって言ってたし >>485
つーても現状、その人のネームバリューの
宣伝効果のメリット面と日程的に１日、長くても２日のスケジュールで済む映画に比べ
TVアニメだとデメリット多すぎて使い道ないんよね、毎週収録しないといけないのと
やっぱり映画に比べほとんど出来てない作品が多く、監督や音響の指示で見えないものを埋めないといけない
当然そんな技術はないのでテレビアニメでは悲惨な事になってしまうし、だからあまり使わない >>487
滑舌は今も大して良くないな
ガラガラ声の感じはイメージに合ってるけど >>483
これだよな
一般人は声優が誰かなんて気にもしていない
気にするのは声豚だけ >>490
>一般人は声優が誰かなんて気にもしていない
気にしてるから、わざわざ技術もない有名人を使うんだろ。 女性声優のレベルの低さは
一にも二にも発声が未熟である事に尽きるよ
そんな1000席クラスの劇場なら
軽く隅々にまで声を届かせるだけの訓練を積んでいる人間と
マイク前で口先喋りしているだけの人間を比べて
同じパフォーマンスにしかならないとでも思っているのか
少年役に定評のある人間が総じて演劇系だったりするのも発声の違いがある
疎かにしている人間は喉を締める形になるから上擦った高い声しか出せない
その点、鍛えている人間は喉を開いて声を出せるので地声に近いトーンになる と、脳味噌が未熟な欠陥BBAが演技も分からないで
尤もらしい事を言ったつもりになってるとｗ >>493
まーた適当にイメージと妄想だけで適当言って……
>そんな1000席クラスの劇場なら
軽く隅々にまで声を届かせるだけの訓練を積んでいる人間と
そんな箱でやるオペラやミュージカルとじゃ、そもそも発声法も違うんだよ。表現の仕方も違う。君がよく評価する吹き替えなんかじゃ全然やらないぞ？距離感狂っちゃうだろ。
>少年役に定評のある人間が総じて演劇系だったりするのも発声の違いがある
ほう。誰の事だろう？誰と比較してるのかな？
定評ある人達に演劇系？じゃない声優も多いと思うが、まずは言い出した君から例をあげてもらおうか？ 2019.6.19
＞ソフトバンクＧ、４千億円申告漏れ
https://www.sankei.com/affairs/news/190619/afr1906190098-n1.html
2018/4/18
＞ソフトバンクG、939億円申告漏れ 東京国税局はこれらの子会社は「実質的な事業活動を行っていないペーパーカンパニー」だと判断
2017/12/3
＞ソフトバンク所得隠し1.4億円 国税局指摘
何回許される？
「 脱税なんて 見つかったら払えばええんやでｗ 」 と国民全員が言い出すよ 政治家に猛抗議しましょう。 演技というより声質によるところが大きいだろ
あと河西が某ゲームで年長者タイプのおかま役やるみたいだけど大丈夫かしら
河西はショタ役が多いから心配 声優なんて大したもんじゃない
世間一般には存在すら認識されてない また昭和で知識止まってる奴かよ
劇団なんかが使いものになったの３０年前に終わってるって
つか９０年代末期から００初頭ぐらいまでだろ、あの辺で声優の頭数が必要になって
男女とも結構やって来て、定着した人もいれば定着しなかった人もいる
あと１０００席クラスの劇場なんかでやる劇団いまおらんぞ大半がｗ
キャラメルボックス倒産が出てたけど、どこも厳しい
こういう口だけ番長が金払わない時代だからな >>493
＞1000席クラスの劇場なら軽く隅々にまで声を届かせるだけの訓練を積んでいる人間と
＞マイク前で口先喋りしているだけの人間を比べて
＞同じパフォーマンスにしかならないとでも思っているのか
声がでかいだけで、マイクの使い方を知らない奴は声優になれないw
大塚明夫が、ささやき声をマイクに乗せる難しさについて語ってる事とか知らないんだろ。 >>503
はい
新人役者によく感じることですが。(はい、ボヤきます。)
TPOが変わっても距離感が同じ…キャラが大きい芝居をしてても腹から声が出ない…スタジオ慣れしている…。
この中で一体何人生き残れるのだろうか?(-_-;)
http://kotochawan.com/main/blog.php?itemid=1114 三石琴乃とか言うTwitterのフォロワーで役を決めるなって発狂してた癖に
自分もノコノコTwitter始めてフォロワーが
アイマス声優の雑魚以下の2万も行かない老害が何だって？ 三石の奴はそんな中でも才能ある若手や新人はいるから
何も心配していないって文章を閉めてまとめてたやろ
また都合の良いところだけの抽出か 引用しても理論もなにも滅茶苦茶で誰も説得出来ず反論も出来ないから、今度はそのファンをキモオタ声豚と罵り、演技スレでなんの関係もなく声優なんて一般認知されてないとかよくわからない悪口をいうだけ。
お前のかーちゃんデーベーソー！と同レベル。
自分で情けなくならないの？？ >>509
ゲームアプリしか出てない正体不明の胡散臭い自称声優の証言スレで
必死に何十連投とかほんと終わってるな引用BBA
演技の話で勝てないから枕とか言ってるイナゴとネガレスして喜んでるのかよｗ ID:MgryPe270
ID:oEVS0LSS0
ID:rWISyTwL0
>>509のスレの引用BBAのID
こんなスレで無職のイナゴと声優中傷して戯れるほど落ちぶれたか
こいつが何言っても声優と養成所憎しだけなのがほんと良くわかる ちなみに上擦る声でイメージしやすいのは
実は「喘ぎ声」なんだよな
あの息の感じが声優の発声に良く似ている
だから宮崎駿は「娼婦」という表現をしてたが
実際はその辺を言いたかったんじゃないかと >>512
声優とオタクを中傷しかできないお前が言っても説得力ゼロだけどな
で、都合の悪い質問は全部答えないでスルーｗ 134 名無しさん＠恐縮です 2019/06/18(火) 16:30:22.72 ID:MgryPe270
アーツビジョンの淫行騒動って何年前だ
最近のオタクはそういう過去を知らんのだろうな
あの時に逮捕された社長を擁護する声優がいたっけな
その不自然さにオタクは違和感を持ったという
これ、演技に何の関係があるの？ｗ >>512
頭の中がよっぽど娼婦レベルなのはお前だろ >>514
そもそもアーツ事件って、声優ではなく養成所の奴で
結局その女が問題児で、言動が不一致や一転二転して、検察が有罪にするには無理と不起訴処分になった
ってその後まで知っている人はあまりいない、総合板ならアーツ事件のスレあったから
割りと知っている人がいえるけど >>517
芸スポのこういうスレも伸びなくなったな
声優は枕って騒ぎたい同じ奴が書き込んでるだけだよ 534 名無しさん＠恐縮です 2019/06/20(木) 14:54:30.84 ID:rWISyTwL0
次スレ
【芸能】『ラブライブ！』声優に“枕疑惑” 業界知る女優が大暴露でヲタ卒倒！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560841162/l50
1 ニライカナイφ ★ 2019/06/18(火) 15:59:22.10 ID:ip3dHT6f9
はい恥知らず引用BBAｗ >>519
そういえば引用BBAってスレ立て依頼の指摘には
反論した事ないな･･･言い訳不可能だから逃げてるのかｗ >>519
こんな程度の低いスレ伸ばしたいとか引用ババア見損なったぞｗ 186 名無しさん＠恐縮です 2019/06/20(木) 17:06:39.04 ID:rWISyTwL0
今の声優界は芸能界の真似事をやっているし
興行性があると見なされたら
反社会的勢力も忍び寄って来るだろうね
半グレ臭を感じる声優だっていない訳じゃないでしょ
3 名無しさん＠恐縮です 2019/06/20(木) 15:22:51.53 ID:tEurmR/50
マクラ大戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/20(木) 17:10:20.59 ID:ZunXacdM0
もっと評価されてもいい >>3
195 名無しさん＠恐縮です 2019/06/20(木) 17:13:08.31 ID:rWISyTwL0
>>190
大昔からある表現だと思うよ
何せ広井王子だし
基地外煽りにすら同意つける惨めな引用BBA
こいつは声優と養成所憎いだけの基地外だからなあ 最初から汚い言葉で声優叩きだけが生き甲斐の基地外婆だったからね
正体というか地が出てきただけ 芸スポのスレで枕で暴れてるイナゴどもに媚びても完全スルーされてるのに笑えるね
あいつら演技なんか全く興味ないし声優業界も噂で適当なこと言ってるだけなのにな 声優の発声はアニメキャラに最適化されている
勿論、吹き替えでもアテレコ調だったり
とかくデフォルメが基本になっている
これは "普通" の喋りが欲しいものでは嫌がられるよ
作品全体のトーンを抑えないと東映まんがまつりになる 別に一般に嫌がられてないけど、そういう風潮を作りだそうとしているよね
特に吹き替えで声優以外使うのを、やたらに嫌われてるのをスルーするよな
その結果まあみんな字幕で観る時代になったわけだが 340 名無しさん＠恐縮です 2019/06/20(木) 23:11:13.78 ID:rWISyTwL0
声優は発声からして不自然だから
そこに日本語としてのリアリティが無い
人間を演じてアニメに落とし込むのではなく
最初からアニメキャラになっている
草
つか最初からアニメキャラに最適化されるなら神だわｗ 少し前に1000席クラスの劇場での発声がどうとか言っといて、今度は普通の喋りだの何だの言い出すからなww
その作品に最適なものに合わせてるに決まってんだろ。声が特殊過ぎて合わない人もいるが、大抵は作品や媒体に合わせた演技や発声にしてる。 普通に近い喋りでやってる作品もあるだろう
まあ、昭和アニメしか見てないどこかの誰かさんは知らないけどｗ 思ったほど芸スポのスレが伸びずにイライラしてる引用ババアさん帰ってきますよ〜ｗ >>530
林原だけ浮いていると酷評された作品
あれのタイトル何だったか 酷評されてる一方で
絶賛する人もいるだろうな
芝居ってのは正解がないのだから
評価を一律に語ること自体間違い 声優の演技に対する評価が仲間内のものを出ない
これもガラパゴス化の一因としてあるだろうね
上にある黒澤明と宮崎駿の対談みたいな事が
もっと俳優と声優の間に成立すれば良いのだがな
しかし、同じ映像作家 役者として認めて貰えるだけの人材が乏しく
端から同じ土俵に上げられるようなものでは無かったりするのだろうか 351 名無しさん＠恐縮です 2019/06/21(金) 00:11:20.78 ID:1Lcu5/9b0
アーツビジョン騒動の時の堀江何某の反応を見れば
あの時の一件では不起訴だろうと色々と察せるものがあった
485 名無しさん＠恐縮です 2019/06/21(金) 15:45:41.31 ID:1Lcu5/9b0
日高のり子は今でも下手だろ
アニメしか出来ない声優に上手いなんて表現は使えん
結局荒らしてる理由は現役声優への嫉妬です
そのためには事実無根の中傷でも何でもありです アメリカの有名声優に日本アニメの人気や声優事情を聞いた
https://forbesjapan.com/articles/detail/25021/2/1/1
＞アメリカでは、キャラクターはキャラクターという考え方のため、誰が声を演じているかについては大半の人は興味がないんです。
＞──何か理由があるのでしょうか？
＞アメリカのアニメが、基本的に子ども向けのカートゥーンだからだと思います。日本のアニメは大人向けのものも多いですよね。この違いが大きいと思います。日本の大人向けアニメが好きな人たちは、日本人のように声優にも興味を持っている人が多いです。
＞最近では声優に興味を持ってくれる人も増えてきて、アニメコンベンションの時に限った話ではありますが、『スター・ウォーズ』に出演している有名な俳優より声優のほうがサイン会の列が長くなることもあります。 >>535
ジブリ出演者という事で
日高のり子と田中裕子の対談があったとして
対等な会話になって来ると思うか？
相手が年上というのもあるが
役者としての素養の差で気後れしてしまうんじゃないの？
田中真弓ぐらいなら性格もあるし堂々と渡り合えるかもしれんがな >>538
お前は何の根拠も無い妄想ばっかりだよね 多分人格障害だから自分の妄想がソースになっちゃうんだろうね
宮沢りえの引用みたいに言ってないことが言ったことになっちゃう ゲームによく出てくる海外の声優
＞よく海外には声優という職業がないとか、俳優兼業なので日本より声優としてのレベルが低いという話を目にすることがありますが、それは単に日本に情報が入ってこないことから生まれている誤解です。
＞実際には専業の声優もおられますし、俳優の肩書を持っていても声優の活動のほうが多い方も多数おられるのです。
https://www.wowgame.jp/news/news-read/8271.html >>539
日高のり子に一目置かせるだけのものがあるとは思えんからさ
素人から見ても大した役者とは思えないのに
プロが認めるだけのものがあるとは到底思えんよ
その点、プロ意識剥き出しの田中真弓であれば
声優という形で舐められたくないというのが根底にある事が言動からも窺え
それだけの素養も持ち合わせているのではないかと期待出来る >>536
＞日本のアニメは大人向けのものも多いですよね
見た目は大人、頭脳は子供な人間向けの間違いでは？
真の意味で大人であれば、脚本とセリフ それを演じる声優が子供騙しで
まともに見てられんものばかりだと思うがな
大人の鑑賞に耐え得るだけのものなんて元々限られているよ
質が高くても子供の時に見なければ熱くなれないものもあるし
大人にならないと真意が分からない作品なんて殆ど無い 未だにガンダムを卒業しない連中に富野が呆れるってのも良く分かるんだよな
距離を置いて見れば、あれは幼稚園児が見る雑誌にも掲載出来るように作られた玩具アニメだ
「アニメを見るな」と河森が富野に言われたのは、マクロスの劇場公開の後だったはずだが
彼も慶應大学の出だけの事はあって、オタク第一世代であるにもかかわらず距離を置いた視点を持つように
【アニメ監督】富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒 15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1408783641/
河森正治
もう14年くらい前の事になりますが大阪のとあるアニメショップか何かで開かれた
アニメーション講演会の講師として同席させていただいた事があり、
その時、富野氏が講演された内容には多大な影響を受けております。
この時の話は確か「本物とニセ物の見分け方」についてで、富野氏は江戸時代頃の呉服屋の修行を例に出され、
まず丁稚奉公に入った者は、3年間ずっと本物の(高レベルの)生地だけを触らされ、
一切レベルの低いニセ物に触れずにいると、それだけで"本物"とは何かがわかる。
だからこそ、君たち(学生)は、アニメーション等(特にTVアニメ)は見てはいけない。
アニメは(御自身の作られた作品も含めて)まだ本物と呼べる作品は皆無なのだから
もしも君たちが本物のプロを目指すのならば3年間は決してアニメを見てはいけない。
見るならば本物を(現実だけを)見る方がいい――というきびしい内容だったと記憶しております。
そこで、せっかくならばと以後3年間本当にTVアニメを見るのをやめてみました。
そして3年後、久々にTVアニメを見た時の印象は衝撃でした。
本当にまるで面白くないのです。
それもただ面白くないどころか、何がやりたいのか何をみせようとしているのか全くわからない
(もちろん頭で分析はできるのだけど、まるで伝わってこない)状態だったのです。
しかも、以前見て面白かった作品をあわててビデオで見返してもやはりまるで面白くないし、
あの時、何で面白く思えたのかさえさっぱりわからない……浦島太郎気分になってしまいました。 富野や河森の作品がどんどんつまらなくなったのもこういうのがあるんだよな
自分で作ってて面白くないと思ってる人間か面白い作品をつくれるわけがない 声優の演技に全然関係ねえなｗ
虎の威を借る引用BBA 税務署行くたびに「どこの "西友" にお勤めですか？」と聞かれていた声優と似ているね
＞「ガンダム」という名前を付ければ全部逃げ切れるというめでたいところにいる
富野でさえこう言ってしまうアニメ業界
そこに依存している声優の立場が更に苦しいのも当然ではある
自分達では何も生み出せなのが声優なのだから
「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る (1/5) - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html
私が鉄腕アトムのアニメを始めたとき（富野さんは虫プロダクションでアトムの制作に関わっていた）、
「アニメ」っていう単語で青色申告できなかったの。
税務署行くたびに「これどういう職業ですか」と聞かれて一から説明しないといけなかったの。
今はみんなアニメを知っていて、みんなやってる。1万人の中で1等賞になるのは大変。
1等賞ならこうやって（私のように）生き延びられますが、
みなさんがたは基本的に生き延びられないところで仕事している。そりゃ大変でしょうね。
まわりの1万人をぶっ倒す。それぐらい力のある、それこそ“コンテンツ”を作るにはどうしたらいいかというと、
いやぁ、コツコツやるしかないですよ。それだけ。おしまいです。
手塚治虫先生もそうだったと思うんですが、人一倍寝ないで人一倍ペンを動かす。なぜ腱鞘炎にならないか謎でした。
5時間寝たら寝過ぎという体になっちゃっていました。それくらい働いていたというだけ。基本的に体力勝負なんです。 >>538
そもそも「対等な会話」って何？
「対等じゃない会話」とやらを田中裕子が見せるのか？
お前ってすぐ何かと比較したがるのが当然だと言うけど、
お前の脳みそがランキング主義に染まってるだけじゃないかｗ >>542
そもそも一目置かせるだのプロ意識だの、
そんなマウント競争はお前の脳内で繰り広げられてるだけで
現実にそうなる保証はどこにもないんだがｗ >>543
マウント競争ばっか思い描いてる人間の脳みそが
幼稚で頭が悪いのは間違いないなｗ >>544
ガンダムを卒業してないのはお前だろ昭和脳ｗ >>549
お前が一番依存してるだろうが、他人の言葉を利用しなけりゃ
何も主張出来ない弱虫の卑怯者、腰巾着のスネ夫野郎なんだからなｗ 黎明期初期の連中の言説でマウントとっても何の意味もない
曹植「私は詩文で名を残すことが立派だとは思えない。揚雄もそう言っているではないか。
男子たるものは、戦に随って武勲を挙げ、民衆を慈しんで善政を敷き、社稷に尽くしてこそ本望というものだ」
後の詩人に対して初期の人達はこういってるといってもね 「本物とニセ物の見分け方」
声優界はこの手の真贋を見抜けて
本物たろうと努力している人間がどれだけいるだろうね
声優やアニメといった仲間内の評価ではなく
役者や映像作品というもっと広い視野で見た時にも評価される人間
そう考えると大しているとは思えないんだよな
演技論や芸術論をぶっても相手にされない人間ばかり >>543
そのことを言っている
ジョニー・ヨング・ボッシュ（Johnny Yong Bosch）は大人じゃなく
真の意味で子どもということなの？
具体的に近年の作品で大人の鑑賞に耐え得るだけの作品あげてみてよ
少数でもあるんでしょう >>557
ゲーム業界の人に指名されたけどね
広い視野で見た時にも評価される人間だからねｗ
歴代アサシンはかく語りき〜主演声優が語る ASSASSIN'S CREEDの魅力〜
https://www.youtube.com/watch?v=-alEVZESmQs 引用ババアは声優鑑定士でこの世に真贋を知らしめねばならないと
これは完全に頭おかしいですわ・・・ >>557
少なくとも他人のコメントに依存してるスネ夫野郎に
真贋は分からんわ、自分に自信がないんだからなｗ >>561
ん？
宮崎駿が青二プロダクションに頼まず
文学座に頼んだような一件がヒントになると思うがな
声優ではなく俳優を起用したのはなぜか 声優やアニメというものを知った気でいる連中よりも
知らない事を自覚している連中の方が
作品に対して真摯に取り組む事が期待出来る
富野が手掛けたブレンパワードでも台本丸暗記して来たとか
そういうエピソードが残っているように
それに何より声優以外 アニメ以外の世界を知っているという事が決定的
アニメを良く知らないからこそ、自分はニセ物なんじゃないかと確信が持てない
そういう状況下で「あなたの考える本物を見せて欲しい」とでも言えば
自ずとその人間を起用した事による正解が引き出されて来る
それは何も演劇界に限ったものではなく、庵野秀明という一個人でも同じ事
一個の人格の実人生 人生の真実が導き出される >>562
文学座だったら良いって決めつけてる君に演技の何がわかるというのか。庵野秀明が役者としてOKになる宮崎駿の判断だけで何が決まるというのか。
君こそが何もわからぬまま権威にすがってモノ言うただの私怨カスだ。
演技の話がしたいならここの台詞がとかこの役を演じた〇〇がとか具体的にしてみたら？
あと各スレで返信してみせなよ負け犬。 大体、「人の生涯は動き回る影に過ぎぬ」なんて名文句があるのに
その影の代役だけをやろうかという声優なる連中を
役者 演技者として正当に評価しろってのが端から無理な相談なんだよ
そこには自分の顔が無いのだから
それを庵野でさえ正当化されるならと言い出せば
結局は、声優を使おうがタレントを使おうが何でも構わない事になる
声優業しかやらない やれない役者なんてものは
どうやっても正当化しようがない 長文ひたすら書いてるけど、読み取れる事って
声優と養成所が大嫌いです
これだけだよな 子役勢みたいにまともな仕事も出来ないのにコネで色んなところにゴリ押しされるよりはマシだろ >>565
>その影の代役だけをやろうかという声優なる連中を
役者 演技者として正当に評価しろってのが端から無理な相談なんだよ
当の役者達からも評価されてますけどねw
何故ならその「影」を演じる仕事がどれだけ難しいかは、経験した者なら解るから。
実際に物を拾う動きしながら喋るのと、その動きをしたと感じさせる喋りをするのでは難しさが全然違う。経験した者はそれがわかる。
君みたいなただ叩きたい者にはわかるまい？
>それを庵野でさえ正当化されるならと言い出せば
結局は、声優を使おうがタレントを使おうが何でも構わない事になる
それをの意味もわからないし、構わない事にもならないね？君には何故庵野の芝居が不味いのかわかるまい？それとも良かったの？
>声優業しかやらない やれない役者なんてものは
どうやっても正当化しようがない
声優が表に出るなとか言ってる君が何を言ってんの？皆舞台やったり色々経験したりしてるよ？
ただ何もわからないのに声優を叩くだけの君とエラい違いだね？ まぁ引用ババアはここの人たちを論破した後ツイッターデビューするらしいからね
お前らわざと負けてやれよｗｗ 負けたくても都合悪くなると返信せずに別のスレ行ったり、まるでレスなど無かったかのように新たに声優叩き始めるからなーww
知識が中途半端で経験を経てない薄っぺらな物で、なおかつ自分が「こうに違いない！」と思い込んでる物に都合いい箇所を、さらに曲解して物を言うから、なんの説得力もないんだよな。 >>562
ヒントとかどうでもいいから言いたい事があるなら言えよｗ >>563
＞知らない事を自覚している連中の方が
＞作品に対して真摯に取り組む事が期待出来る
それがお前の意見だと言うなら
お前がごめんなさいするまで叩き潰すからｗ
謝るなら今の内だぞ、無能のスネ夫くんｗ >>565
＞大体、「人の生涯は動き回る影に過ぎぬ」なんて名文句がある
名文句もそれを利用する奴が意味を理解してないと意味がない 単に下手に過ぎないものを
アニメ的 声優的と褒め称して来たのが悪い
そういうのは個性とは言わん 作品ありきで考えたら声優が上手いとか下手とかは浅い話でしかない 誰かさんの脳内ではマウント取るのが当たり前の世界らしいｗ 間宮康弘って人いいと思う
大塚明夫と声質が似てるし 青二塾の初代塾長
立ち上げたその年にお亡くなりになってしまったのは
声優業の歴史の転換点になった
久松保夫とは (ヒサマツヤスオとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B9%85%E6%9D%BE%E4%BF%9D%E5%A4%AB
アテレコの仕事について
「反射神経が磨かれ役者としての、生命にもつながる。
役者の仕事は台本のセリフを言いこなすことであり、
これには舞台で芝居の勉強をじっくりやってからでないと、生きたセリフは出てこない。
アテレコは声優同士のかみ合いが大切ですね」と話している。 青二塾がその塾長にせいで全く使いものにならなくて
活躍しているのは外部採用ばっかりだったんだよな >>579
質問した塾生を一喝するような基地外だったからな
そりゃまともな声優は育ちませんわ あ、念のために言っとくと最近の古川さん以前の塾長の話ね 下手糞が増えた結果、声優業に求められる水準が下がった感じだろうか
俳優業の一部という位置付けが変化してしまったもんな
江原正士インタビュー 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview07/
──ファンの間では、若手の声優に対する批判もあったりしますが……。
僕らが見てきた諸先輩の吹替芝居の基本は“リアリズム”だったんですけど、
現在は“ナチュラリズム”の芝居に置き換えられていることもありますね。
だから物足りなさを感じられるんじゃないですか。
リアリズムは難しいんです、“自然に”演じることとは別次元です。
あらゆる表現に通じる奥義みたいなもので、ナチュラリズムを超えていかないと実現できません、
その過程ではクサい芝居になったりいびつになったりで、
それよりはナチュラルな芝居の方が破綻せずに仕事をこなせます。 ＞アニメの現場へ行ったりすると、みんな上手いなと思いますよ。根性も技術力も含めて大変なものだと感心してます。ファンの皆様にはぜひ、暖かい目線で見ていただきたいとお願いしたいです。それと同時に、厳しく叱咤激励も！
ここをあえて抜く卑しさｗ 引用ババアが声優が下手くそばかりになったというからそうなんだろうな
便所の落書きで権威と崇められてる引用ババアの発言は重いよ >>585
便所の落書きですら権威どころか便意扱いだろクソBBAはｗ 声豚の勘違いって凄いよなあ
いつもの勝手で演じられないからこそ声優は難しいという話なのに
その域にすら達していない奴に難しいかどうかの判別が付く訳無いだろうに
だから声優は芝居を知らないとか言われてしまうんだよ
お芝居ではなくお遊戯をやっていると馬鹿にされる
そういう連中と同類だと思われたくないからこそ
声優という呼称や声優業のキャリアは忌避されがちになる
声優の地位を上げたければ名ばかり声優は否定されるべきだ
俳優と同じ土俵で戦えるだけの人間が増える必要がある もう十分、声優の地位は上がってるだろ。お前みたいなBBAが認めないだけでw >>588
勘違いが凄いのはお前だろｗ
声優は難しいと前段で言いながら声優は芝居を知らないとかほざいてるが、
その難しい分野の事をお前は知らないとか平気で断言出来るような人間なのか？ 引用ババアが叩かれすぎて煽り口調になってきたのほんま笑う
声優になれなかった恨みと掲示板でも認められない恨みが合わさったｗｗｗｗ 普通のキャッチボールも出来ない奴では
壁を挟んだ向こう側にいる人間とのキャッチボールが成立する訳無いだろうに
相手のいる側に投げ返しさえすれば出来た気になっている
これが声優の実態
相手が受けられるものであるかどうかという所には意識が行っていない
それでも昔は受ける側に腕があったから拾い上げて貰えたりしたが
今はどちらも下手同士と来れば己の我を通すだけの一方通行に終わる
声優のマスターベーションを見て喜ぶのは声豚だけ この掲示板ですら会話のキャッチボールが出来ない奴が
何故かキャッチボールを語る不思議 >>592
＞相手のいる側に投げ返しさえすれば出来た気になっている
＞これが声優の実態
＞相手が受けられるものであるかどうかという所には意識が行っていない
引用BBAは引用さえしてれば相手が受けられるという意識でやってる訳かｗ
＞それでも昔は受ける側に腕があったから拾い上げて貰えたりしたが
＞今はどちらも下手同士と来れば己の我を通すだけの一方通行に終わる
＞声優のマスターベーションを見て喜ぶのは声豚だけ
引用BBAは自分の引用を上手く拾い上げない俺らに腕がないと、
我を通すだけの自分は下手じゃないと言い張るのか
自分の引用はマスターベーションじゃないと
アホかｗ >>592
キャッチボール出来てないとかただの基地外の思い込みだけどな 芝居がわかった風な事を言う時によく使われるキッチボールねww
キャッチボール出来てるか出来てないかも聴き分けられないポンコツ耳と、まともに議論も出来ない読解力。そしてひたすら声優の悪口を言うだけの人生。
かなしいねぇ。。。 引用BBAって朝から晩まで毎日何百レスも芸スポにしてんだよな
間違いなくナマポ不正需給のメンヘラだろうね 杉田は銀魂放映時にはどんな評価されてたんだろ
声質からして阪口とか釘宮より年下とは信じられなかった そりゃ滅茶苦茶高評価やで
あれのせいで、杉田にアドリブやギャグとかやらせる風潮出来ちゃんだから業界で どうせこういう事書いても難癖つけて否定や叩きまくるんだろうけどな引用ガイジは 梶竹達の結婚スレには寄り付かないけどゴミみたいなゴシップスレには喜々として現れるんだよなぁ・・・ >>599
杉田における銀さんってこの数十年のアニメ作品中でもかなりトップクラスのハマり役じゃないのか
杉田をあまり評価してない人間でも銀さんは合ってるって言ってると思うけど 三流の俳優、女優、歌手、アイドルに過ぎない人間であっても
ひとたび声優と名乗れば、プロフェッショナルであるかのように持て囃して貰える
声優ブームの実態は、かねがねこんな所だろう
声優に興味の無い 一流の俳優、女優、歌手、アイドルが好きな人間には
何をそんなにありがたがっているのか分からない
こういう温度差を理解していないのが声豚 そんな実態なんてないけど、相変わらずお前適当だよな >>604
そんなお前が、いちばん声優のゴシップが好きで、あちこちのスレ荒らしまくってるのは何でなのw 引用ババアは自分が声豚じゃないと思ってるのが笑える
こんな声優に執着したやつが声豚って呼ばれるんだよ 佐藤豊は日ナレおばさんも勝手に敵視している謎な勢力を声豚とかってまとめて言ってるけど
もちろんお前らがその当人声豚なのになって毎度思うがね、自分は違うと思ってるところが笑えるのよな
勝手にありもしない敵組織や勢力をつくりあげる、その勢力と闘っているという統合失調症によくある典型症状なのではあるけど 声入れ作業に声優の価値を見出しているようじゃ声優の地位は上がらんわ
むしろ声優によって今まで積み上げて来た声優業の歴史が否定されている皮肉
もっとも今では声入れ作業も二の次でタレント性を売ろうとしているから
もはや声優と呼べるだけの存在なのかも疑わしい
かつて声優が評価された始めた時に持ち合わせていた職人性
これが無い声優など声優として評価されるものではない
声優に対しての評価が下がっているからタレント起用も増える 声入れ作業とか上手く言ってるつもりになってるなら言ってやる
ただの質の悪い悪口だぞ、BBAｗ 声優に専念すれば俳優以下と馬鹿にし、
声優以外の活動をしたら、声優とは呼べないと難癖をつける。
それが引用BBA。 田村ゆかりと田村少年どっちが幸せなんだろう
声優としてはゆかりんの方だけど人としての人生は... オタク ここの声豚もそうなんだろうけど
何で声優を過大視しがちなんだろうな
自分達が狭い世界しか知らないからだろうか
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf
「声優という肩書きの人間の方がいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
つまり、声優という肩書き自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。
「声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる」だけなのですから当然です。 お前どうせ金ないから買ってないんだろうけど
買って全文読んだら？
少なくともお前に都合が良い事は書いてないから 声優が出してる本なんだから基本的に後輩に発破をかけるような事を言ってる訳だが
それが引用BBAには声優否定に映るという謎 つかお前ちょっと前に林原や高山が上手い声優って、大塚明夫が言ってたの必死に難癖つけて否定してたの
もう忘れてるのかｗ その本の事やぞｗ 声優村という仲間内で凄い凄いと言ってるだけで
プロの役者として見られた時にでも
ちゃんと評価されるだけの人間がどれだけいるのかと
声優にそこまでのプロフェッショナル性を感じない
消去法で凄いと言っているだけで
プロとしての高い基準を設ければ殆どの奴らは落第
劇団の研究生未満の素養しかなくても
平気で声優のプロとしてまかり通るのだから
井の中の蛙の集まりとして声優が軽んじられるのも当然の話 >>618
今日も、反論は全て無視するBBAでした。 >>618
声優村とか自分が言いたいワード入れたいだけで反論から逃げるなら
ブログでもやってりゃいいじゃんｗ 声優という肩書きに縋り付く心理を考えてみると
役者として大した事が無いという自覚があると思うんだよね
それを補う為に専門職だと主張して行けるようなものを欲する
その結果、声優村における地位というものが
そのまま対外的にも通用するものだと錯覚し始める
皆口裕子・かないみかのスタンドプレーは記憶に新しい
あれは自家中毒の典型だな
もっとも大塚明夫の場合も
声優村に与しないかのようなポーズを取りつつも
結果的には御意見番的な存在として印象付ける事に成功しているから
似たようなものなのかもしれないがな
少なくとも距離を置いた存在とは声豚からは思われていない >>621
自家中毒に陥ってるのはお前だろｗ
自分で書いてて自分の理屈が滅茶苦茶で頭おかしいって自覚ないのか？
まあ、無いから平気でこんな事ばっか毎日書けるんだろうけどさｗ 声優村の外でも勝負出来るだけの人間は
やっぱり声優村の中でも凄いんだよね
平野綾とか井の中の蛙の一番争いなんて
もはや眼中に無いと言わんばかりに演劇界などで頑張っている
片手間でやれる程度に声優村での地位を確立した
昔は村の住人なんて限られていたのに
今は村生まれ村育ち村暮らしの人間ばかりになってしまった
しかも、なまじ人口が増えたもんだから居心地も良くなって
それがぬるま湯環境を助長する結果に
声優なんて俳優や女優の卵にでもやらせておけという認識がそこには無いから
俳優や女優と戦える 声優村の外でやれるだけの力も身に付きはしない 引用BBAってそうやって俳優や女優の卵を評価してるようで
具体的に名前出すと大概その若手disって逃げるよなｗ ・声優も出来る役者 と 声優しか出来ない役者
これらはまるで意味が違う
前者が俳優なら、後者は声優になるが
後者に合わせる形で声優の土俵まで降りて来ても
前者が劣るとは思えない
・声優が出発点じゃない世代 と 声優が出発点な世代
これらを比較するのと同義
結局、声優史 吹き替え史 アニメ史において
前者の存在感が際立っているから
生粋の声優育ちなんて大したものとは思われていないんだよ >>625
引用BBAこそ俳優を肩書だけで何でも出来る役者みたいに受け取ってるよな
実際は大した事ない三流役者ばっかりだがｗ もし、声優業の相場が映画出演よりも高いといった事にでもなっていれば
声優史 吹き替え史 アニメ史は全く違うものになっていた
つまり、声優村には限られた人材 才能しか供給されて来なかったという事だよ
役者の皆が皆、声優業に関与して来た訳じゃない
この辺を分かっている人間は、自分の声優業での成功は成り行きでしかない
「運」の要素が大きいと自覚しているから、そんなデカい事を言う感じでも無さそうなのだが
生粋の声優育ち 声優にアイデンティティを見出しているような世代が増えて来ると
自分達の土俵という意識を拗らせ出す
・声優業に誇りを持つ事 と 声優に誇りを持つ事
これらを取り違えているんだよ それに一役買っているのが声豚だな >>627
もし、声優業の相場が映画出演よりも高いといった事にでもなっていれば
声優史 吹き替え史 アニメ史は全く違うものになっていた
誰が金出すんだ？ｗ
バカで非現実的な妄言しか言えないお前の脳味噌ヤバ過ぎｗ 誇りを持てばギャラは映画に出るより高くなる！（ｷﾘｯ
バカだな（確信） 働いたことが無いからね
世の中の経済の仕組みが全く理解できない
新聞配達しか知らない前キチもそうだったが ここでゲーム史がでてないあたり本当に昭和の人なんだな・・・ ・声優業しか特筆するキャリアが無い役者が声優
・声優業に特化した役者が声優
声優の定義も色々だろうけど
その声優の仕事ぶりは、果たしてどの程度のものなの？ という疑問に対して
満足に答えられる人間がどれほどいるだろうか
それを思えば声優が軽んじられるのも無理ないと思うんだよね
役者として立派なものがあるなら、声優業以外でも活躍出来て良いのでは？ という疑問もある
何で声優なんてやってるの？ と同じ役者に言わしめるだけの役者は決して多くない 声優は裏方だから出てくるなと言ったり
声優以外で活躍しろと言ったりもうメチャクチャｗ まーた独り言ブツブツと…w
議論じゃ勝てないから反論にも答えず自分の世界に閉じこもってひたすら自分がなれなかった声優叩き。
かなしいねぇ……。 引用ババアさんツイッターデビューはいつですか？待ってるんですよ 引用BBAを嘲笑うように今時歌から何から色々なキャリアを積まされる現代声優であった 演技力では俳優に勝てず、歌唱力では歌手に勝てず
半端者がごっこ遊びしているようにしか思われていないと思うがな
俳優になれば良いのに、歌手になれば良いのに
そう言われるだけの声優なんて誰もいない
声優の肩書きが通用する世界でしか活動出来ない
しょせん敗北者の群れが声優の現実だ 引用ババアの取り澄ました皮が剥げてただの声優アンチであることがわかってしまった・・・ｗ
先人は優れていたというポーズすらもう取らなくなったな 悪い言い方すりゃ、「勝てない」とかはっきり言ってどうでもいいんだよなあ・・・
勝てなくても仕事が沢山来たらそれで勝ちというか、収入になるんだから
「勝ってる」とか幾ら言ってた所で、金にならないのならそんなもん意味がない
言っちゃ悪いが、アホみたいに芝居に拘った古尾谷某みたいに自殺して終わって
遺族になった家族にまで借金残して迷惑かける結末とか無様の一語に尽きる 売れりゃ正義を言い出せば、タレント起用に反論が出来なくなるだけ
結局、声優も役者の端くれと主張するなら
その本分が問われるのは当然の話
声優の定義を変更して、マルチタレント宣言でもすれば良いのに
これをやれば何が本業なのか分からないという事態に陥るから
声優という肩書きに拘るんだよな
先人達の遺産に便乗でもしないと箔が付かないと考えている ＞声優の定義を変更して、マルチタレント宣言でもすれば良いのに
お前、山寺あたりがタレントを自称したら、ここぞとばかり叩くだろw >>638
今1番の敗北者は君なんやで？
虚しくならんのか？ >>641
タレントを起用すれば売れるという引用BBAの発想は乱暴な決め付け
当たり前の話だが、イケボや萌える声を求めてるファンが多いアニメに
タレントを起用した所で畑違いの輩が邪魔すんなボケと罵声を浴びるだけだからなｗ
歌にしたって声優のレベルが上がってるので歌手に頼る必要がなくなり、
昭和アニメ好きには悲しい話だがアニソン歌手の活躍の場が以前より減った訳だ >>644
はい
遊戯王の風間俊介→棒読み批判→絶賛へ
カイジの萩原聖人→棒読み批判→絶賛へ
アイシールドの田村淳→棒読み批判→絶賛へ
ターちゃんの岸谷五郎→棒読み批判→絶賛へ
こち亀のラサール石井→棒読み批判→絶賛へ >>645
古い例ばっかw
TVシリーズにタレント起用とか不評ですっかり廃れたな。
ラサールとか田村とか、視聴者が諦めただけで、最後まで下手だったし。 >>645
イケボや萌える声を求めてるファンが多いアニメが一つもないじゃないかｗ 57： 声の出演：名無しさん [sage]
2017/11/02(木) 08:56:13.87 ID:QWcY8wUb0.net [1/1] AAS
ジョジョはジョセフの石塚や高木の億泰や親父の千葉や刑兆の志村の方が聴くに堪えない
茶風林や浦山迅や中博史や斧アツシや山路和弘が老人キャラやってると苦痛
飛田や大川や森川や藤原の敵キャラも安っぽい
若いキャラを若手の声優がやるのは普通だとしか思わないが
声が若くない声優が学生やったり
単に加齢してるだけの微妙な中堅が渋いキャラやったりのは詐欺みたいだなと感じる
CSの番組の人のインタビュー読んだら
「吹き替えを1作品、作ると数百万円かかる」と明言していた
これがアニメにも当てはまると考えたら
経費を削って制作する音響ほど重用されるのだろう もちろん監督やライターもね >>649
賢者の孫みたいな微妙ななろう作品でも若手声優多数と屋良有作、高嶋雅羅、森川智之、津田健次郎、大原さやか使ってるんだから
若手声優主体のきららアニメとかの作品でも経費節約が目的ではなくあくまでも視聴者層を考えてのことだぞ
アニメ作るのに何億も掛かるのに数百万の経費に過ぎない声優しょぼくしてどうする
こういう何も知らんでドヤ顔でコピペ貼ってる馬鹿見るとほんと笑える 引用BBAはジョジョ見た事がないから誰かの意見を鵜呑みにしてる訳かｗ
その時点でもうダメダメなのは明白なんだが、それが自覚出来てないのも終わってる >>650
よくわからんな
× 視聴者を考えてキャスト
○ 製作監督が作品の理想をもとめてキャスト
だろう
視聴者を考えてキャストがないとは言わないが
properなんて話は聞いたことがない >>653
ユーザー層の希望を考えない制作者なんかいないぞ
引用BBAと同類の構ってちゃん馬鹿は黙ってろ >>654
意味不明だな
ユーザーの希望を聞いてキャスト決めてるのがほとんどだと妄想するのは勝手
妄想でないというなら根拠を示せば良い >>653
制作監督が権限もちろんあるけど、更に権限あるのはプロデューサーや委員会の人達
結局まあ宣伝やプロモーション活動が必要だから、理想だけで売れたら苦労しないのよ
結局資本主義である以上、どうやったら観て貰えるか、どうやったら金を稼げるから
それがまず基準になるから、理想求めて爆死したら目も当てられない
もちろん監督権限強い作品もあるけどな >>655
だからきららだったら視聴者が希望する若い声優から選ぶってことな
ちゃんと制作者の選択はある
でもきららに林原とか三石が来ることは無い
ほんと馬鹿の癖に絡んでくんな 男性向け作品はまだ無名の若手使ったりする風潮あるけど
女性向け作品はよりシビアで人気ある(あると思われる)男性声優を中心に起用するだろ
後者は視聴者を考えての分かり易いキャストやろ >>656
僕の考える合理的な綺麗事としては筋が通ってるが
爆死アニメが9割野現実で、宝くじのような当たりというのが現実
視聴者を考えてキャスト
と主張したいなら、その根拠を示せばよいだけ >>657
＞きららだったら視聴者が希望する若い声優から選ぶ
きららの製作が
「視聴者が望んでるから若い声優を選びました」
と発言してるソースを出せば良い
それで話は終わるな >>658
お前が妄想するのは勝手
＞視聴者を考えての分かり易いキャスト
と主張したいなら
製作がそうしているという根拠を出せばよいだけの話 そういう風潮があるのを一々明文化したもの出せって言うのかよｗ
ハゲにハゲって言うようなもんで、言ったら怒るやろ、だからあえて触れないんだよ
どうみても、みるからにそういう風潮あるけど、一々発言はしないな、その辺は空気読むって話な
水島努が神谷ひろし使いたい(人気あるから)ああいうぶっちゃける人はそりゃ少ない
根拠を示せとか意味不明な事いってるけど、みたらわかるやろ
業界にそういう風潮があるの、お前はハゲかｗ >>660
ああ、こいつあちこち出てくるアスペくんか
作品見てればわかるのにそれわからんとか馬鹿の極みだよなあ >>656
実際、賢者の孫はニコ生で監督がコメンタリー出演してた時に
キャスティングは音響監督にお任せだったって言ってたな >>662
つまり君の妄想なわけだ
>>663
ソースを出せない妄想くんお疲れ >>664
論点はそこではないな
その音響監督が
＞視聴者を考えての分かり易いキャスト
もしくは
＞視聴者が望んでるから若い声優を選びました
なのかどうか？
ということ 引用BBAも同類だがアスペルガーって見てりゃわかることがわからないんだよな
表面的な書いてあることしか理解できない
その癖Twitterとかボコボコにされそうなところには近づかない姑息さ
こういう馬鹿は5ちゃんでは連投してスレ潰して勝利宣言してするからな
ほんと基地外は手に負えない >>668
話をすり替えてるのはお前
＞きららだったら視聴者が希望する若い声優から選ぶ
きららの製作が
「視聴者が望んでるから若い声優を選びました」
と発言してるソースを出せば良い
それで話は終わるな 引用BBAもお前もほんとTwitterでやれと思う
ひきこもりは怖くて近づけないんだろうけど
少しは世間に出ろよ >>666
知らんけど視聴者の事だけ考えたキャスティングはやってないだろ
若手声優は視聴者も望んでたかもしれないし普通に仕事やってたと思うけど、
棒読みの素人のヘタクソ声なんて誰が聞きたいのかｗ 引用BBA連呼君こそが
実はこの板の名物なんだけどなｗ
以前、夜中の3時過ぎに書き込んだら
5分もせずにレスして来て驚いたわ
お前いつも張り付いてんのかと
自分に都合の悪い意見は
全部その引用BBAによるものと見えているようで
まるで話にならん ごくたまに間違ってる奴も居るのは否定しないけど、
引用BBA認定が間違ってる事なんて殆ど無いでしょ
だから、この板よりずっと人口が多い芸スポでも引用BBAはすぐバレてるしｗ 認定したがる習性を名物だと皮肉ったんだけどな
声優の敵＝引用BBAという思い込みがあるから間違うんだろ >>671
＞知らんけど視聴者の事だけ考えたキャスティングはやってないだろ
だろうな
そもそも聴いた事もない
＞棒読みの素人のヘタクソ声なんて誰が聞きたいのか
人それぞれの評価だろうな
風間俊介の遊戯の棒読みなんて誰が聞きたいのか
と評価があったとして誰も否定仕様がないが
あくまでそれも人それぞれとしか言いようがない
評価する人間がいないと誰が言えるのかという話 >>674
同意する
しかも支離滅裂で自分の価値観が世間の価値観だと錯覚してるから救い用がない
こちらがソースを求めても一切出せない
「僕ちゃんの考える声優業界の合理的な綺麗事はこれ！」
と何の根拠もなく妄想でレスしているだけ 声優の過剰な玄人気取り声より
棒読みの素人のヘタクソ声の方が純朴で良い
こういう意見もあるよね >>674
声優の敵だからじゃなくて、どうしようもなく愚かでバカでキチガイな奴だから
どれだけサンドバックにしても構わない玩具だと思ってるだけなんだがｗ >>677
それを製作が求めた結果なのだから、それを客は受け止めるしかないな
そういう作品だということ >>675
風間俊介はまだ味があった（そもそも遊戯王は出始めの頃のツダケンも下手だったし）けど
あれは本当にただの棒読みのクソだからそれぞれの評価なんてレベルですらない >>677
それは純朴そうな芝居が合ってるキャラにおいて、
純朴そうな芝居が出来てるケースで言える話でしかないが
お前、あれを見て言ってるのか？ｗ >>681
人それぞれの評価を強制するいわれはないな
お前の評＝他人の評価ではないし世間の評価ではない >>682
見た上で言ってるのか？って聞いてるんだが >>676
そこに譲れない一線があるんだろうが
自説も絶対的とは思って無さそうな節もある
絶対正義マンの割には意見をスルーするので >>681
素人の肯定を即座に声優の否定だと捉えんな
お前も引用BBA連呼君みたいな発想するんだな >>684
お前が引用BBAならいつも意見をスルーしてるのはお前なんだがｗ >>685
だからお前はあれを見た上で言ってるのか？ｗ 「過剰な芝居より棒読みが純朴でいい」というのはケースバイケースでしかない
そうじゃないケースでも純朴でいいなんて言った所で何の気休めにもならん ＞棒読みの素人のヘタクソ声の方が純朴で良い
そう思うなら具体例出してみればいいと思うの >>687
制作側がOKと言っている以上はそれまでの話
まさに嫌なら見るなとしか
至高のものしか求めないとか言い出せば
声優をプロだと認めない引用BBAの意見と変わらんぞ >>690
「至高のものしか求めない」なんて誰も言ってないんだがｗ
下らない屁理屈で話を誤魔化すしか出来ないなら黙ってろ >>691
>>671
＞若手声優は視聴者も望んでたかもしれないし普通に仕事やってたと思うけど、
＞棒読みの素人のヘタクソ声なんて誰が聞きたいのかｗ
素人 アマチュアではない人間が選ばれるべきと読み取れる訳だがな
その線引きは君が決めるというなら引用BBAの裁量的な発想と同じだろ
至高のものという表現は素人認定に対する裏返しであり
それを揶揄したものでしかない 同じ主張をしているようにしか見えん
どこの立場に立っているかの違いでしかない
ID:XP6i6S+p
素人はNG→声優こそプロ
引用BBA
声優はNG→俳優こそプロ >>692
その書き込みでも「他の声優は普通に仕事やってた」って書いてるのに
何で至高のものしか求めないなんて曲解が成立すると思ったのかねｗ
棒読みのキャラは棒読み声が合うような役じゃないと思ったからそう言ったまでだし、
さっきからキャラに合うなら棒読みでも構わない旨も再三再四書いてるのに
「素人 アマチュアではない人間が選ばれるべきと読み取れる」だって？
どこが読み取れるんだ？ｗ >>693
素人はNGなんて一言も言ってない、声優よりいいと思うならそう言うぞ
引用BBAは俳優より声優がいいなんて絶対言わないけどｗ >>693に同意だな
>>695は構ってちゃんでしかない
暇で暇でどうしようもない、マウントとって僕ちゃん凄いくん
なんだろう ここで好みとかを話しても無駄だろうけど
>>689
「素人の棒読み演技」って何だろうね？
風間遊戯は声質とキャラデザもあってか結構好きだったし
ジブリは庵野を除いてはまあ不快ではなかった
でもこれらは「味がある」とも言えちゃうから
文字通りの奴は俺はいねーなぁ
現にクリオネの灯りはホントに受け付けなかった
あれはホントに演技が嫌いだった >>696
他人の意見を歪めて伝える奴に同意する、自分の意見を正確に反論したらかまってちゃん扱い、
この時点でお前の存在価値はゼロになったわ >>697
賢者の孫でED歌ってる奴が声優やってただろ
あれが素人の棒読み
ジブリみたいに全員棒なら気にならないが非常に目立つ クリオネの灯りは主人公とヒロインどっちも素人系だったから
バランスは取れてた >>694
＞「他の声優は普通に仕事やってた」
これこそが声優と素人に明確な一線を引くものだろ
普通に仕事をこなせたか否かを君が規定する事で
どこまでが素人でどこからが声優なのか明確に差別している
>>676の言うようにその根拠は何なのかも示していない
俳優であれば無条件に凄いとする引用BBAとどこが違う >>695
＞棒読みの素人のヘタクソ声なんて誰が聞きたいのかｗ
＞声優よりいいと思うならそう言うぞ
これは前言撤回ですか？
素人を全否定するものではないと言うなら
声優も全肯定されるようなものではないと認めても良いのに
それとも声優には品質保証があるとおっしゃるのか ID:tsxLM6zz
別人のふりをしてる引用BBA
文体と単語からバレバレなのにほんと気持ち悪い
死ね 「プロなんだろ？」と問われて
「いいえ」と答えられる声優はいない
そんな声優は声優ではなくなる
意地悪なようだが声優の資質を問う場合
これ以上に効果的な言葉は無い
引用BBAは俳優を持ち出して
プロの及第点を引き上げる形で声優の振るい落としを目論む
ID:XP6i6S+pは素人を持ち出して
プロの及第点を引き下げる形で声優の底上げを目論む >>703
>>672や>>674で書いた真似を地で行かなくても
言いたい事があるなら>>701や>>702に言及しろよ 最初の方のレスは引用ババア下げでうまく隠せてるが調子に乗って
グダグダ喋りすぎて正体表すのはどうしようもないんだなｗｗｗｗｗｗｗ 前も別人のふりに失敗してたよ
結局自分の意見に信念なんか無いからな >>707
>>705は自分の意見を言ってるな
意見も信念もないのはお前 >>704
毎度のことだけど、引用BBAって、なんで自演が気づかれないと思いこめるんだろうなw >>701
それは線を引かざるを得ないくらい技量が低いから
そういう表現になってるのだが・・・文章読解力低過ぎだろｗ
まあ、見てない見てないと言っても反応しないお前が
あれを全く見ないで噛みついてる人間なのはよく分かった >>702
素人でも見るべき所のある芝居をしてるかどうかだと言ってるのだが・・・ｗ
アレはヘタクソな棒読みとしか形状しようがないのだからしょうがない >>704
まあ、こういう下らない屁理屈を捏ねる時点で
お前は確実に引用BBAなんだよなｗ
一応他人のふりをするという卑怯な真似をしてるのに、本当バカな奴だｗｗ >>708
こいつも引用BBAの別IDかな？
確証はないから断定はしないがｗ 素人でさえ聞くに堪えないと思っているぐらいの奴になれば
プロからすれば同じプロとは認められないほどなのかもね
俳優が声優を低く見て来たのも理由があると言えるか
http://outsite.cool.coocan.jp/out1980.html
https://i.imgur.com/Ra3qinC.jpg
月刊OUT 1980年4月号 井上真樹夫インタビュー
というのは声優というのはそれまで常に陰の存在ということを言われ続けてきたもんですから、
だんだん自分が萎縮してたんですね。名前も出ないような仕事をいつまでも続けるんだ、
っていうようなことを言われましたしね。何度やめようかと思ったかわかりませんよ、それは。
事実、僕等の先輩が何人それでやめていったか。
それでも僕等は続けて来た。だからスター意識なんて持ちようがないですよ。
でも、これから出てくる若い人達の場合はどうでしょうかねえ、ちょっと心配です。
だから、これはホントに噂の域を出ませんけど声優グランプリ、
つまり声優のアカデミー賞みたいなものを設置しようかなんていうことも囁かれてはいます。
もし、それが出来て、みんなが自分の演技に磨きをかけようという気持になったらいいと思うんです。
若い「アニメ・スター」とやらも人気だけじゃダメだと気づくでしょう。
そうなれば、いわゆる声優界も奥行が出ます。
今、アニメには、本当の演技力のあるベテラン声優の出る幕がありません。
若い世代の天下です。若手にも演技水準の高い人もいる反面、
プロとして聞くにたえないものも、堂々とまかり通っているのも事実です。
賢明なファンなら、お分りでしょうが……ウーム、「アニメグランプリ」ねえ……。 井上真樹夫のコピペもう10回ぐらい貼ってんじゃないの
ネタ切れで何回も同じコピペ貼ってるから飽きたわ >>699
あー、あの胡散臭いVtuberかぁ
そういや結構叩かれてたんだってな
あれ未視聴だから見てみる
(てかVtuberの中の人ってやっぱり事務所所属の声優だけじゃなかったのか)
>>700
バランスは確かに取れてたな
あとあのキャスティングならむしろアレで済んでるのは誉められるべきなのかも
でも何だろ、キャラデザが豚寄りだったからなのか
風立ちぬ以外のジブリアニメと違って感情表現に不自然さや違和感が強かったんだよな、全体的に クリオネの灯りは声優の下手さが相乗効果で不気味がさが倍増して
とてつもない糞アニメになっていたな、観た人は少ないだろうけど
あのレベルの糞アニメってそうそうないと思う
感情表現が下手で素人心霊アニメみたいな、なんともいえない恐怖感があった >>720
クリオネの灯りは低予算ショートアニメの割りに緩いテンポ感と、
デザインが豚寄りなだけで演出作画がクソショボいのと、
いじめ題材扱った割にそこの処理が適当で結局幽霊使った泣かせる系シナリオ
というごった煮な感じは気持ち悪かった、結局出来が悪い作品という事に尽きる 役者の勉強が不十分なアマチュア役者でも
プロの声優としてまかり通るようになるのだから
声優の世界が役者の世界から甘く見られるのも無理ないんじゃないかな
矢島晶子インタビュー 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview49/
＞小学校から高校まで演劇部、短大でも演劇サークルに所属していました。
＞頼み込んで出演した舞台もアンケートで
＞「あの子はもっと演技の勉強をしてから舞台に立つべきではないか」と書かれて凹んでいたところに、
＞たてかべさんから「君の声はいいよ」なんて言っていただいたから、嬉しくて。
＞私のことを「ヘタクソだな」と思いながらも声にひっかかるものがあると思っていただいたようで、
＞「オーディションがあるんだけど受けてみませんか？」とお電話をくださったんです。
＞私も声の仕事のことはよくわからないけれど「演劇に近いことでお金がもらえるなんて夢のようだ」と思ったんですね（笑）。
＞私のヘタさが新鮮に聞こえて選んでいただいたようなのですが、
＞それまで声優の勉強を何もしてないまま始まってしまったのでとにかくてんやわんやでした。 老人ニート起床
すでに認知症始まってるようで
同じコピペを何度も貼るのが日課です >>721
>>722
そうだよな
アレ色んな意味でダメだったなぁ
まああのあとすぐ倒産したし、ああいうクオリティにしかならなかったんだろうな
そういや同じ会社が作ってたグラマラスヒーローズはどうだったんだろ
あれもかなり散々な評価を受けてたようだけど
演技的に誰も中原小林に付いていけず
逆に二人が浮いていたとか… >>723
引用BBAは俳優の世界には新人が居ないと思ってるらしいｗ >>725
中国アニメってクソな奴多いでしょ
たまにまともなのがあるだけで 個人的には演技力もあったに越したことはないがキャラを意識したキャスティングしてくれればまあ
どろろはあからさまに可愛らしい女の子の声でちょっと面食らった
子役起用についてはジブリより近年のディズニーが徹底してる
ニモやMr.インクレディブルのダッシュの年数経った続編の後任の子役とか差がわからないくらい声の近いキャスティングで違和感なくしてる
ジブリの芸能人起用はプロデューサーが持ち込んだやり方だし
いかにも監督が提案したかのように言ってるけど
このプロデューサー、イノセンスでも素子を山口智子にと提案して監督に却下されてたのに(そもそも声付いてるキャラ)数年後ポニョで山口使ってて流石にどうかと思った
演技は良かったけどプロデューサーがキャスティング私物化しすぎで
世間的には宮崎の意思みたくなってるが 宮崎は高畑が非声優キャスティングやってるのを真似してるのと
鈴木Pの思惑に乗っかってるのと両方だと思う 意味のわからん自演で大恥かいてもまだ書き込む引用ババアの５ちゃんへの執着は異常 ＞「あの子はもっと演技の勉強をしてから舞台に立つべきではないか」
＞「あの子はもっと演技の勉強をしてから声優をやるべきではないか」
同じ事だと思うんだけどねえ
ファンであれば、プロレベルに達しない人間には厳しく接するべきなのに
プロレベルを引き下げて擁護 正当化するというのは、一体どういう了見なのか
それだから声豚は声優事務所の回し者呼ばわりされるんだよ 「あの子はもっと演技の勉強をしてから舞台に立つべきではないか」
という引用BBAみたいなバカの意見よりたてかべ和也の意見を聞いたから
723みたいなインタビューを受けられるだけの人物に育ったんだから
引用BBAは自分の思想は間違いという事を自分の引用で証明してるのだが、
そんな自覚すらないのかｗ >>728
ディズニーみたいにちゃんと意志と意図がある声優起用なら文句ないんだけどね
声質は合ってない、演技は下手そういうのがやっぱり多いからなー
男性の芸能人はまだ十分上手い人もいるけど、女性は芸能全体の問題なんだろうけど顔優先主義で
演技糞なのばかり、でこんど演技がマシなキャリアあるベテランだと声質が合わない、加齢が酷い
どうにもならんと思う どう考えても、芝居のアンケートを書いた、どこかの素人よりも、
プロ中のプロである、たてかべの方が矢島の才能を見抜いてたって話だよなw >>727
まあまあw
そういや軒轅剣見てなかったなー
あれはかなり奮発した「あざとい」キャスティングだったが
内容的にあんまりそそらなかったんだよな
ちょっと後悔 今の声優ってこれだけの事を言えないだろ
声の現場から離れると容易にボロ出す程度の素養しか持ち合わせていないから
剛力彩芽「宇宙人になりたい！」声優初挑戦の「プロメテウス」で芝居の奥深さを知る | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw349689
―「経験値ゼロでのスタートでしたので、不安も多かったですが吸収することも多くて、楽しかったです。
声だけで芝居をしちゃいけない、体全部を使って表現するのが芝居なんだ。もっと芝居をしたい！と感じました」。
「のん」がアニメ『この世界の片隅に』主演声優、セリフ入り予告編公開 (2016年8月24日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Cinra_20160824_konosekainokatasumini/
「別世界だなというのを痛感しました。体全部を使って演技をする時は、
直接皮膚感を何も考えずに使えるのですけど、声だけでそれを全て表現するのは難しくて、
全然違うなと思いました。すごく楽しかったです」 ＞体全部を使って演技をする時は、直接皮膚感を何も考えずに使えるのですけど、
＞声だけでそれを全て表現するのは難しくて、全然違うなと思いました。
あれ？引用BBAと言ってる事が違うぞ？ｗ 声優を芸能人が称賛すると叩いてることになる基地外
頭に問題があるんだろうな 矢島晶子の記事を引用して失敗したからって1レスも反応せずに逃げ出すとは
引用BBAって本当他人の言葉を食い逃げする事しか頭にないんだなｗ どう読んでも、剛力ものんも、声優の演技は難しい、としか言ってないなw >>740
そうとも言えるが
声優に限らず
簡単なお芝居なんて存在するのか？
とも言える >>741
のん「体全部を使って演技をする時は、 直接皮膚感を何も考えずに使えるのですけど」
何も考えずに
何も考えずに
何も考えずに >>742
何も考えず＝簡単
と理解してしまう知的障害者だったか
レスしたこっちが間違いだった
すまん >>743
＞直接皮膚感を何も考えずに使えるのですけど、声だけでそれを全て表現するのは難しくて
声だけでそれを全て表現するのは難しくて
難しくて
難しくて >>744
そうとも言えるが
声優に限らず
簡単なお芝居なんて存在するのか？
とも言える 数値化出来ないから全員を納得させるのは無理だろうけど
簡単なお芝居はあるし、難しいお芝居はある
アイドルものや、女性しか出ない微百合なんかはどうみても簡単だから
新人とかつかうでしょ、こういうのはあるよ
あくまでキャリア若いうちのお仕事だから >>747
簡単なお芝居なんて聞いたことないね
芝居やってない人間の妄想だね 芸能人が声優やったら難しかった、て言うごく当たり前の話を必死で否定するやつがいるんだな。 >>749
簡単なお芝居が世の中には存在してるらしいからな
古今東西あらゆる芝居は難しいという当たり前の話でしかない >>748
剛力なんて、簡単な演技しかしたことないじゃんw
X-MENの吹き替えなんて、円盤でプロの声優がわざわざ演り直したくらい。 >>751
簡単な演技ねぇ
決めつけ
思い込み
芝居をやったこともない外野の妄想だな そういう重箱の隅つつくアホがいるから、わざわざ数値化出来ないので全員を納得させるのは無理
って前置きしたのになあｗ >>750
それでお前は、いつ矢島晶子の話に、反論してくれるのw >>752
このスレには、引用BBAと言って、声優の演技は簡単だと言い続ける荒らしが居座ってるんで、
もし出会ったら、きっちり反論してやってくれ。
たぶん、同時には現れないだろうけどw >>755
芝居の世界に簡単なんて存在するのかという話と
芝居をした結果、それが万人に受け入れられるのか、全員を納得出来るのかできるわけがない
という話は別次元、別案件
現在は前者の話
＞アイドルものや、女性しか出ない微百合なんかはどうみても簡単だから
こんなレスを平気で出来てしまうような無能がお前なんだから
話にならないのでは？ >>747
それは多分稚拙さもあった方がアイドルっぽいとか、
役柄と本人の相性の問題で結果的に簡単と言えるだけだと思うんだが >>756
＞声優の演技は簡単だと言い続ける荒らし
つまりこいつだな
＞アイドルものや、女性しか出ない微百合なんかはどうみても簡単だから>>747
納得 >>757
なら、お前は二度と、大谷育江のピカチュウはくだらないとか言うなよw >>759
そのボケつまんないよw
納得。←笑いどころ？？ >>758
別に声優の演技は簡単だって言ってるつもりはないので、そこは勘違いしないでね
ただ明らかにキャリアが少ない稚拙な頃やる作品はるでしょって話 一端の俳優から見た声優というのもこれと同じなんだよ
そして世間の認識も声優は俳優の成り損ない
井の中の蛙をありがたがる声豚が理解されないのも当然の話
一番難しいのは「生き残ること」、大塚明夫が「声優」という職業を語る - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20120506-digitalcreator-machiasobi8/
これはある意味真理で、例えば学校の同期の中で自分が一番上手いっていうんで、
ちょっと天狗になったりするじゃないですか。それって一番損なのね。
その中でちょっとくらい上手くても、僕から見ると全部同じにしか見えない。 論破されてストレスが溜まると、他人のふりができなくなるんだよなw
>>763
だから、お前、矢島晶子の話はどうしたんだよ、てめえが始めた話だろ。きちんと答えろよ。 引用BBAがボコボコに叩かれると論点ずらしが現れるのがほんと面白いね
まあ基地外自演荒らしなのがとっくにバレてるが >>763
たった三行しか引用してないけど、どうした？
それで何が「これと同じ」なのか、はっきり言って何も言えてないのと変わらんぞｗ >>765
このスレには
＞アイドルものや、女性しか出ない微百合なんかはどうみても簡単だから>>747
みたいな馬鹿が突然出てくるからな
救い用がない 「これはある意味真理」って言ってるけど、「これ」とは何なのかが分からないと
大塚明夫が言いたい事が全く伝わらない、酷い引用だな
学校でちょっとくらい上手い程度で天狗になってると損、プロから見たら同じ、
なんて「せやな」としか言いようがないしｗ >>767
「簡単な演技はない」とおっしゃる君に朗報だよ。
声優の演技を馬鹿にする引用BBAが、>>763にいるよ。
さあ思う存分、議論してくれw 高橋：
ではどなたかいらっしゃったら、よろしくお願い致します（笑）
それで、逆に大塚さんが生き残ってこられた術……というと失礼になってしまうかもしれないんですが、なぜ芝居というものを続けられていると、ご自分では感じられますか。
大塚：
わかりませんねえ。運じゃないですか（笑）
いやあ、その、堀内賢雄と大塚明夫は方向性が全く違っていて、お互い腹の中で「あいつは長く持たねえな」って思ってたんですけど、最近は「お互いすごいな」って言い合ってるんですよ。
何故かというと、お互い生き残っている。自分は生き残ってもこいつは生き残らないって思ってたのに、お互い生き残っている。ということが、ものすごく面白いし、
結局自分の頑張ってきたことは間違いではないけれども、それだけが道のすべてじゃないって感じがしますね。
彼が自分のプロダクションで若い子に教えることっていうのは、「とにかくかわいがられなさい」ということ。
誰にも顔と名前を覚えてもらって、かわいがられないと仕事なんて無いんだから。とにかくかわいがられなさいと。
アホの引用BBAの代わりにやりたくもない前段部分の引用してみたわ
やっぱり引用BBAが何が何でも見たがらない若手へのアドバイスだったｗ 「声優の声」「アニメの声」「吹き替えの声」
こういう言葉から何かしらのイメージを思い浮かべる事が出来ますか？
漠然としたものであっても「ある」と答える人間が少なくないようなら
一種の型という認識を持たれつつあると言えるのではないだろうか
それも「過剰」「不自然」といったネガティブな印象で語られるとなれば
こうなればもはや演技も糞も無いんだよね
皆がやっているのは単なる声優芸に過ぎないという事になる
声優を役者 演技者として認めないという厳しい声が出て来るのは
それぐらいの事でもない限り普通はあり得んだろ >>771
高橋：
ではどなたかいらっしゃったら、よろしくお願い致します（笑）
それで、逆に大塚さんが生き残ってこられた術……というと失礼になってしまうかもしれないんですが、なぜ芝居というものを続けられていると、ご自分では感じられますか。
大塚：
わかりませんねえ。運じゃないですか（笑）
いやあ、その、堀内賢雄と大塚明夫は方向性が全く違っていて、お互い腹の中で「あいつは長く持たねえな」って思ってたんですけど、最近は「お互いすごいな」って言い合ってるんですよ。
何故かというと、お互い生き残っている。自分は生き残ってもこいつは生き残らないって思ってたのに、お互い生き残っている。ということが、ものすごく面白いし、
結局自分の頑張ってきたことは間違いではないけれども、それだけが道のすべてじゃないって感じがしますね。
彼が自分のプロダクションで若い子に教えることっていうのは、「とにかくかわいがられなさい」ということ。
誰にも顔と名前を覚えてもらって、かわいがられないと仕事なんて無いんだから。とにかくかわいがられなさいと。
なんでこれ外したの？ｗ 大塚明夫の本は強い言葉でバカを釣る、よの中にあるキャッチコピーみたいなもん
内容は声優業界や若手にハッパと応援するような内容
ただ覚悟や本気じゃない奴は来んなって本やで
ほんとそんな高い本じゃないし、ちょっと買って読んだらどうか？ >>736
また自爆してるwww
君は内容が理解出来ないのかwwwww. >>763
まーた声優の自戒だけですね？
早く他の役者が声優はダメだと言ってる証拠出してよwww
ディスってるつもりで引用して結果自爆してるもの以外でwwwww 引用BBAの言う〇〇の声に便乗するなら
「アニメのアフレコに挑戦する俳優の声」というのもイメージはあるぞ
棒読みという悪いイメージだがｗ https://twitter.com/PzLuchs/status/1143760509784584194
昨夜の出来事。
小劇場の活躍中の女優さんの面談で共演候補を伝えた時に
「なんで声優やアイドル出身の役者と同じ舞台に立たないといけないんですか？」
と言われて衝撃。
同席の団体の担当者さんが相当慌ててた。
ちょっとまて。俺からじゃなく団体さんから売り込んできてくれたので会ってんだけど…
https://twitter.com/PzLuchs/status/1143760510774468608
アイドルや声優を格下に見てんのか？
の問いに「私は演技で生きてる」と。
勘違いモンスターと新宿でエンカウントしたことを確信。
じゃあ君の"演技"とやらを評価して見に来てくれる方はどれくらい？
と聞くと「100-150人」との事。
すまんが君がいま馬鹿にした人が販売初日に売る数字にも届いてない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんな勘違い野郎、いるんだなぁ
神木と梶はモニタリングで知り合ってから仲良くしてんのに… その女優が後にテレビで売れたりすれば
声優が出して貰えないようなアニメのオファーも来るんだろうね
そう考えると、やっぱり声優の地位は低いよ
「小劇場」という所で下に見ているような所があるのだろうけど
日本の演劇界の頂点にいるような人間に同じ事を言われたら
何も言い返せまい
いわゆるベテラン声優は「新劇」での落ちこぼれの部類が大半だから
そいつらにすら勝てない世代の声優が
日本を代表する役者相手に勝てっこないわな なんで、小劇場の女優がテレビで売れる前提なんだよw そこに女優と声優の差があるんじゃないの？
声優で売れても大山のぶ代 野沢雅子みたいな扱いが関の山だろ
戸田恵子にした所で今のタレントイメージは
声優をバックボーンにしたものではない >>780
851 声の出演：名無しさん 2019/07/02(火) 12:22:59.61 ID:wi573mdR
>>847
反論よろしく
長崎行男
・ほとんどの人は誤解しているが吹替えはアニメより過剰演技
・リアルを芝居に求めたいならアニメの声優さんが必要
https://i.imgur.com/UT9AuZQ.png
名指しで質問されても逃げ回ってるカスの妄想など全く無意味ｗ はよ有名人声優スレに行って質問に答えてこい
話はそれからだ ＞古田新太さんとかムチャクチャ上手いんですよ。
これでお里が知れる >>782
元のツイートに、動員力100〜150人の女優とあるんだが、また脊髄反射で書き込んじゃったの？ 引用ガイジが大きく勘違いしている事は、時代が流れ、劇団や舞台演劇に価値が無くなった低下した事なのだよ
キャラメルボックス級ですら破産したの忘れてるのかな
多くの劇団や舞台は人すら入らんで場所借りるだけで赤字、自腹で金出し合って借りてる状況
そんなのを無料券や身内で捌いたコネ券で１００人集めるところが大半の劇団や舞台の現状なのだよ >>782
小劇場レベルの名ばかり女優でも引用BBAには女優様に見えるのかｗ >>780
小劇団の女優がテレビで売れるとか有り得るわけないだろ
数十年前のテレビ黎明期じゃないんだから
今どきテレビ女優は全部大手芸能プロ所属だからな
どんだけ時代錯誤のアホな認識してるんだこいつ そういや今年(2019)のアニメ、酷い棒演技の奴ってあったっけ？
>>783
長崎さん、そう言ってたのか
ああ、あれって声のトーン控えめに聞こえるだけで
演技としては過剰って扱いなのか 引用ババア自分の意見が総スカンとわかったのか手抜きレスが増えたな
ザマアミロといったとこだな 演技に一家言があるならここで持論を展開して来たら？
声優支持を取り付けられるかもしれないぞ
【映画】新海誠監督、本田翼に辛口「Vコンテ見ました？キャストの中で自分のイメージと一番遠いところにいった」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562128049/l50 安価つけても無視されて辛いです 私の相手をしにやってきてくださいってか？ 声優業界って元々は俳優業からドロップアウトした人が行き着く先って感じで
隙間産業感が強いというか当時は枕してまで掴みたい地位ではなかったんだよね
それがオタクが世間に認知されるようになってアニメブームが来て
声優がアイドル化するようになると扱いが芸能人と変わらなくなり
芸能界同様に枕が横行するようになった >>794
そのスレで一応女優のはずの本田翼がフルボッコに叩かれてるようだけど
声優に一家言(笑)あるお前はヘタレ雑魚だから本田翼の擁護はしないのか？ｗ >>799
あー、何か聞くねそれ
脚本も演出も酷いのに
Vtuberの演技でめちゃめちゃになったとか
他にもモブが微妙だとか言われてるね
屋良さんガラさんといったベテランとか
アイリスにプリキュアの子とかも出したのにね >>777
この声優の名前が知りたいな
声優の舞台は声優イベントの域を出ないものばかりだから
その添え物になるのを嫌がった感じなのかね
商業演劇で金貰えるならラッキーだと割り切っても良さそうなのに
何なら格の違う所を見せて微妙な空気にしてやれば良い 声優も舞台をやっているとは言うけど仲間内のものばかりだろ
昔の演劇年鑑なんかを見ると
千葉繁とか三ツ矢雄二なんかの演出する舞台も紹介されているけど
出演の名前はいわゆる声優ばかり
プロの演出家として定評のある人間の舞台に出られるだけの奴は
そうそういるもんじゃないって
その手の人間は俳優や女優として通るだけのキャリアを持ってる 舞台なんて基本仲間内でやるもんだろ、アホかこいつｗ
充分なギャラ出せないのにホイホイ入れ替え利くと思ってるのかボケ 300ぐらいのハコでしかやれないのに文句言ってる方がおかしいだけ
相当の格がある作品なら厳しく言う権利もあるかもしれないがそこら辺の小劇場なんて客は出演者の経歴なんかどの道全員調べなきゃ知らんだろ
技術が稚拙ならそれは本人の責任だが俳優名乗ってもそんなのと同じぐらいの扱いしかされないのも本人のせい >>777はプロデューサーが今どき舞台女優ってこんな勘違い酷いのかって晒したのに
それが理解できない引用BBAってほんと頭がおかしいｗ
まあ病気だから死ぬまで直らんだろうな 引用ガイジ→勘違いモンスター
その記事で面白いのは勘違いモンスター、ってのがまんま引用ガイジみたいな人って事やね 勘違いしてる小劇団の看板女優と無能なマネージャーが底辺業界に相応しいと言うか 井の中の蛙とはまさにこういう奴
引用BBAはそういう勘違い女のなりきりだから更にそれ以下の存在 演技自体にこだわりがある事自体は悪くはないが、
引用BBAといいその小劇団女優といい演技にこだわってる私格好いい的な勘違いがあるのと、
周りはこだわってないという謎の優越感があるのが本当笑える >>805
プロデュース公演なんて大昔からあるんだけど
>>806
その論理を持ち出せば俳優ですらない声優の立場がねえな
俳優をディスってるようで実は声優が一番馬鹿にされているという
>>807
晒したい衝動に駆られるような事を言われたと感じている
プロデューサーの心理こそ笑い種だろ >>808
いや、それが世間一般の認識だって
声優やアイドル上がりなんて役者もどきでしかない
>>809
そいつらにすら馬鹿にされる声優は最底辺という事か
>>810
声優なんて肩書きを振りかざしている連中をディスってんの？
プロの役者として通じるほどではないと感じているから
わざわざ先人達の威を借る事が出来ると考える名称に拘るのだろ
本来は蔑称でしかないものをありがたがる心理なんてそこにしかない
>>811
プロと仕事したいというのは当然の話だけど
声優という言葉を嫌がる奴がいるのは
それがプロという意味合いを含んでいないと感じているからだろ
アマチュア連中と同類にされたくない こいつの一般人のふりをした騙り酷いなｗ
現実は一般人から見た小劇団の役者なんて
自腹切ってなんか舞台やってる人でしか無いのに 引用BBAが勘違い女優をめっちゃ必死過ぎる擁護してるﾜﾗﾀ 引用ガイジは知らんだろうけど、ここ１０〜２０年ぐらい
アニメやマンガ系の演劇や舞台は盛んに行われて、中小の劇団にとってはそういうのに参加したりするのも多いんだよ
自分が格上や格下って思い込むのは自由だが、アニメやマンガのブランドじゃないとちゃんと人来てくれない時代だからね
あの宝塚歌劇団ですらアニメ系の公演やってる時代なんだけどさ >>812
つまり、お前はプロデュース公演をやる力がある
福圓美里みたいな若手（本当は中堅だが）声優も女優だって認める訳ねｗ >>813
同類にされたくないとか言った所でそれしか仕事が無いのがその小劇団女優の現実
にも関わらず、アイドルや声優とやるのは嫌だとか仕事を選り好みする
その時点でそいつはもう実質的に芸能人生が終わってると言い切ってもいいわな
仕事をこなして成り上がる道より自分の下らないプライドを取る方が大事なんだから 声優人生＝仕事をこなして成り上がること
こうした偏狭で極端な前提を持ち出すことに疑問を感じないのだから
頭がおかしいとしか言いようがない 声優に限らず芸能人全体に言える事だろ？
売れない奴が選り好みしてどうすんだｗ 売れない人間が仕事を選り好みする話
と
声優人生＝仕事をこなして成り上がること
とは関係がない
関係がない話を持ち出してるのがお前
こちらは
「声優人生＝仕事をこなして成り上がること」
という極めて特殊で偏狭な前提を持ち出してる異常性を指摘している
売れない人間が仕事を選り好みする話
こんな話はしていない だったらこっちも「声優人生＝仕事をこなして成り上がること」なんて話は一言もしてない
一言も言ってない事を勝手に言ってるかのように詐称する奴の方が完全に異常 偏狭とか何とかほざきたいなら人の言葉を勝手に捻じ曲げるなドアホ 子安とか杉田のデビュー当時の演技見ると真面目だなあって思う
今は有名になったけど下手になったなって思う
ただ安易なハイテンションキャラを当てられたり合ってないようなキャラを演じさせられてるだけかもしれないけど
自分としては子安はボボホーボとかギンガナムみたいなゴリマッチョキャラがイメージに合ってる
二人とも若い頃から歳のとったキャラを多く演じてるしそこにも違和感があった
杉田が老ジョゼフやるのも違和感あり 引用BBAって、まだ日ナレスレに迷惑かけてるのか。
どんなに招待隠そうとしても、すぐにバレて相手にされないのに. 「プロの俳優です」と名乗れるだけのものがあるなら
わざわざ声優なんて造語に拘らんでしょう
それを「プロの声優です」と名乗りたがる一群が出現するようになった
名を捨てて実を取ったと見るのであれば、かつて俳優であったと言えるが
そうじゃない人間は、俳優未満である事を表明したものに他ならないだろ 引用ババア罵声でも相手してほしいんだもんね 相手してもらえて嬉しいんだよね >>826
いい加減「ID変えたら、これまでの話はリセット」というBBAルールは通用しないと気づけよw
声優の悪口言ってくれるなら、動員100人の小劇場俳優ですら、さっきまで有難がってただろ。
続きはどうしたの？ 「俳優名乗れるだけの素養はあるけど名乗らないだけ」
そんな声優がいるというなら
是非とも名前を聞かせて貰いたいものだ 特に女性で >>830
黒川鈴子って ミュージカルや舞台を中心に活躍していた人が
今、声優を名乗ってるんだが 名乗るだの名乗らないだの本当クソどうでもいい事に
無駄にこだわる時点で頭が悪い 声優業をやる事にプライド持つなと言っている訳じゃ無いのにね
俳優として落第な人間がそれを認めたくが無い為に
声優にプライドを持ち出すのはどうなのかと問うている
そういう人間ほど俳優として成功していれば声優を見下すのではないか
ましてやそのプライドも個人的なものとして処理されているならともかく
大御所声優といった立ち振る舞いで良い気になっているのが痛い
俳優としては満たされなかった自己顕示欲の為に承認欲求を隠そうともしない
これだから声優界は二流 三流の俳優をありがたがっていると蔑まれる事になる
今は俳優の成り損ないすらスター気取りなのだから勘違いも極まれり 【映画】新海誠監督、本田翼に辛口「Vコンテ見ました？キャストの中で自分のイメージと一番遠いところにいった」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562173285/
197 名無しさん＠恐縮です 2019/07/04(木) 12:33:39.23 ID:LJAlAgcI0
芸能界には名ばかりな人間しかいないという事が良く分かる
若くても実力あるから売れているなんて事は無い
200 名無しさん＠恐縮です 2019/07/04(木) 12:41:30.48 ID:LJAlAgcI0
神木なんかは名実ともにあると思われているから
あれだけ多用されているのだろうし
どうしてその女性版が成立しないのか
最低限の水準にすら満たないのか
203 名無しさん＠恐縮です 2019/07/04(木) 12:54:44.95 ID:LJAlAgcI0
女優としてのプライドがあるなら
アニメであろうがベストを尽くすべきだろう
アニメを軽く見ているのは勝手かもしれないが
そのアニメすら満足にこなせない奴が
他のもので良い仕事が出来るとは思えない
214 名無しさん＠恐縮です 2019/07/04(木) 14:23:45.26 ID:LJAlAgcI0
声優業ってギャラ安いから低く見られがちだが
役者にとっては一種の踏み絵なんだよな
及第点に達しているかどうかで
プロの役者であるかどうかが露呈してしまう
声優のプロを自称している連中でさえ
及第点を引き上げれば落第する人間が大半
芸スポで迎合して本田翼たたきやってる奴が言うなよｗ >>833
プライドなんて誰もが多かれ少なかれ持ってる物を持ち出すのはバカのやる事
プライドで飯は食えないし、演技も上手くはならない
勘違いが極まってるのは完全にお前 引用BBAの、プライドがあれば声優じゃなく俳優と名乗るはず、という妄想論理が、誰一人説得されてないんだなw
なぜなら、俳優は声優より偉いと、引用BBA以外誰も思ってないから。
「声優だけど、舞台も歌手もやるしテレビにも出ますよ。」
世間の人は、これで納得するw そもそも俺は声優じゃない役者と呼べとか昭和の価値観なんだから
そういうのでも昭和の話しかしてないんだよな
今は声優にネガティヴな意味合いは無いから、最初から声優目指して来る時代なのに 俳優も声優も肩書きだけならたいした意味はない
個人の実力や実績のほうが重要 本田翼が下手に思えるのが日本の声優の過剰演技に慣れすぎてしまった弊害なんだよ
少女役であればもはや現実ではありえないようなキンキン声が正解
老人役でも実際にはいないようなヨボヨボした声が正解
そういう過剰な声じゃないとすぐ棒認定する
宮崎駿とかもこういう風潮を嫌って専業声優を起用したがらないん 本田翼 ってあの短い１台詞ですらもう閾値以下ってわかるやろ
下手は下手で無理矢理擁護しなくていいぞｗ 声豚は専業声優の気持ち悪い演技がデフォルトと思い込んでるからわからなくなっている
化学調味料だらけの料理で育つと素材の自然な味わいがわからなくなるのと同じなわけ ほらほら、無理矢理擁護するでしょ
天気の子も、他キャストは文句出ていないのに何で1人だけ言われるかわかる？
ついでにいったら他の芸能人使ってる作品も結構あるのに、なんで言われるかわかる？ 反論できないから難癖つけるだけか
頭がおかしいだろお前 そもそも本田翼のって、無理矢理アクセントや抑揚つけたような違和感が酷いんだから
何が過剰演技がどうこうの話にもっていってるんだよｗ お前PVすらみてないやろｗ まあアニメ自体がロクなもんじゃないからな
未だに泥棒が唐草模様の風呂敷被ってるとか中国人がアルヨ〜とか喋ってるとか
すべてが意味不明の形式化されたオタクと子供にしか通用しない世界だしな >>839
デフォルメされた芝居しか知らないアホの妄言 そのデフォルメされた演技以外は棒読み認定するのが声豚なんだろ？
本物を知らない哀れな連中 ・ID:tobdLm3Oの問題点
個別の役者を酷評するのは好き勝手で構わないが、酷評以外の声を無視するのが欠点
俺の評価＝一部の評価＝あらゆる評価だと妄想して、とにかく決めつけ
芝居には正解がないのだから、決めつける事自体間違い
こいつはダメだ！
ダメじゃない絶賛してる声ってないの？
そんなのあるわけない！（←この決めつけが単細胞すぎて話にならない）
・ID:mYkJBe1Cの問題点
過剰演技、キンキンが正解、ヨボヨボが正解とこれまた決めつけが問題
決めつけの果てに、それ以外は棒であるとこれまた決めつけ
とにかく声優の芝居を単細胞で決めつけしたがるのだから話にならない
芝居には正解がない、評価は人それぞれ
という当たり前の前提がまるで理解できていない
>>848
↑これくらいの距離感のレスが相場 本田翼の演技はむしろ実写ドラマのほうがヤバい
今回はまだマシなほう 別に、醍醐虎汰朗や森七菜は批判されてないのに、BBAには、声優VS俳優の構図が見えているらしいw 君の名は。に出てた神木、上白石、長澤は
棒呼ばわりどころか寧ろ評価する声の方が大きい
要するに本田がヘタクソで君の名は。の連中は上手いというだけの話 >>854
それもおかしいな
対立させる構図はあきらかに異常だが
批判のない芝居は存在しない
それぞれあって良い >>855
お前が勝手に思うだけの話
そうでない批評も山程あるだろう >>857
別に反対の批評がないなんて言ってないぞｗ
ただ、そういう意見が多かったと言ってるだけ
お前がそういう意見が少ないと思いたいなら勝手にすればいいｗ http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190705/VW1ySml6aWsw.html
引用BBAの芸スポの書き込みが酷すぎｗ
これで矛盾とか感じない基地外だからな
結局レス乞食の老人ニートにマジレスするだけ無駄ってことや >>860
よっぽど女優批判が気に入らないんだろうなｗ >>860
引用ババアのレス数がすごいんやがｗｗｗ怖いわ 芸スポに起きてる間毎日ずっと書き込んでるよ
ありとあらゆるスレに書き込んでるのは暇でしょうがないんだろうね
こんな5ちゃん廃人のレスなど考慮に値しない >>715
およそ40年前からスタンスが一貫しているのも凄いね
【映画】新海誠『天気の子』、本田翼の演技に「下手すぎる」「棒読み」と不安視する声相次ぐ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562293867/334-337
334 名無しさん＠恐縮です 2019/07/05(金) 14:03:46.04 ID:XUSn7LXc0
荒れるかもしれないけど、今の「声優」と称する人間には、舞台経験なし・
まともに演技を鍛える場も踏もうとしない「アニオタ御用達のD級アイドル」や
そちら方面しか志向していない人間がいるのも事実ですからね…
声の演技の幅もある俳優を貶めて、そうした地下アイドル予備軍みたいな手合いを
「プロの声優」と持ち上げることの方が、吹き替え文化を築いてきた先人に
失礼だというのも哀しいかな事実
そもそも声優として名を成した人はみな舞台やドラマが本業の俳優であり、
「アニメのような特殊な演技もこなせる」ことを誇りはしても「アニメの
仕事しかしない」ことを誇るような手合いは存在していなかった
最近もベテラン声優の井上真樹夫が、Twitterで
「洋画吹き替えをしている俳優がアニメに招かれることは多いがその逆は皆無」
と、自称「プロの声優」の実力のなさ、にもかかわらず信者が過大評価して
一流の俳優と同列に扱えと騒ぐ状況を憤っていました、いわく
「（アニメ専用声優が大作に使われないのは）『棲み分け』ではないのです。
実力が届かない人が多く、リアリティの表現できる俳優・声優がいきおい多く
起用されているのです。一見『棲み分け』のように見えているだけですね！！」
「アニメ専用声優の実力では、アニメは出来てもシリアスな洋画吹き替えは、
ハードルが高いでしょうね。
だからホンモノの『俳優修業』が必要なんです。
結局、力不足で泣くのは自分なのです！！ 」 アニメから吹き替えやってる声優なんていくらでもいるじゃん
つかそうしないと回らないし
ボケてんのかこの爺さん そもそも最近吹き替えからアニメに来て成功した声優が皆無だからな
男声優は少数ながらいるけど女声優は全くいなくなった >>860
本田翼と何の関係もない声優叩きを何十レスも書き込んでる狂気ｗ
荒らしの自覚すら無いのか基地外は
もはや誰にも相手にされないのにな 都合悪くなるとまたスルーかｗ
一生芸スポで惨めな老人として遊んでろ
声優板に下らないこと書きに来るな 本田翼の演技がまるで自然で良いみたいな物言いだなwww
誰が聞いても下手なのにwwwww
入り、転調、終い、発声、滑舌、どれも糞。どこを取って声優と比べてんだ。もう二度と演技について語っちゃいけないレベルだな。
なんか語りだしたら上の書き込みを引用してやれば誰もが呆れますなwwwww >>870
馬鹿は黙ってろな
遊戯王の風間俊介→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ
カイジの萩原聖人→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ
アイシールドの田村淳→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ
ターちゃんの岸谷五郎→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ
こち亀のラサール石井→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ
で
本田翼→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ ★New 庵野は絶賛されなかったな・・・
間違いなく下手だけど個人的にはそんなに嫌ではなかったｗ 686 名無しさん＠恐縮です 2019/07/06(土) 02:25:21.38 ID:2mnbSfO70
>>685
声優が俳優に対して優位に立った事など
未だかつて無いと思うがな
ここで言う俳優とは声優が出発点では無い人間
野沢雅子なども対象に入る
声優とはそれ専門の学校や養成所を出た人間
何だこの無茶苦茶な定義…
前にも言ったけど引用BBAルール勝手に決めてるから
会話が成り立たんわけだわ
結局養成所憎しだけなのな 本田翼の下手って、もちろん一番は宣伝効果を期待しての起用なのは置いておくとして
こういうのってナチュラルさを期待して起用をしているのに
ナチュラルさの欠片もない下手さだからじゃないかね
ちょっと演技知ったぶったネット声優みたいなのがこんな感じで演技している
へんな抑揚とアクセントと癖をつけるみたいな >>875
お前の言い分だとこうなる
--------------------------------------------------
遊戯王の風間俊介の下手って、もちろん一番は宣伝効果を期待しての起用なのは置いておくとして
こういうのってナチュラルさを期待して起用をしているのに
ナチュラルさの欠片もない下手さだからじゃないかね
ちょっと演技知ったぶったネット声優みたいなのがこんな感じで演技している
へんな抑揚とアクセントと癖をつけるみたいな >>875
本田翼だけじゃなくて最近の俳優起用では変にアニメっぽく喋ろうとしてるのが目立つ
それで余計変になってる
お前らがあんまり棒だ棒だって叩くからだな >>876
このしょーもないのずっといるけど
何したいの？ｗ 引用BBAに引かれて出てきたアホだろ
煽りあい大好きの基地外多いし ID切り替えて偉そうにイキって揚げ足とる煽る事しかしてない
引用ガイジよりアホな低脳 遊戯王は一発勝負の映画じゃなくてテレビアニメだから
声優は徐々に上手くなるという事が往々にして存在する
でも、映画は一発勝負だからな 876は何か言いたい事があるならそういう所まで触れないとダメだな >>876
改変コピペってまともに反論できないアホのやることだからなー >>882-883
疑問だな
トトロの糸井重里→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ
ポンポコの野々村真→誰が聞いても下手なのにwwwww→絶賛へ 一々逆張りの煽り入れてくるやつちょっと前からいるけど
何したいか全くわからん 逆張り煽り野郎で居たいならそれでいいんじゃね？
それまでのザコで終わる下らん人生を選ぶんだから プロの中のプロ 声優の中の声優
これぞという人間を挙げろと言われた場合
実際、誰がいるって話なんだよな 特に女性
そう考えると声優がプロを自称した所で
役者としての力量はたかが知れている 引用BBAが名前出してるプロ中のプロはとっくに鬼籍に入ってる奴、
もしくは実質引退状態、劣化が激しい奴も多々居るがｗ >>888
お前は養成所出身声優を逆恨みしてるだけだろ
このサイコパス詐欺師が 実際誰がいるって問われて
山寺や林原あげたら、お前は発狂して難癖つけて叩きまくるだけじゃん かつて声優村を作った人間達は
さしずめ落ち武者みたいなものだから
そこが一種の隠れ里だという認識があった
ところがその僻地も悪い事ばかりでは無いとなって
そこで生まれ育とうとする人間が出て来る
やがて声優村の住人である事にアイデンティティを見い出すようになり
対外的なアピールに乗り出し始める
井上真樹夫が示唆する世代間の認識のズレ 温度差というものは
おおむねこんな所だろう 要は今の声優は夜郎自大なんだよ
当然、そんな中に凄い奴なんている訳が無い その落ち武者に過ぎない雑魚をプロ中のプロと呼ぶ引用BBAｗ 声豚が夜郎自大だから声優が勘違いする
むしろ声優業界がそういう風に立ち回る事で
声豚と声優志望者を増殖させていると言うべきか
青二分裂からのバオバブ〜81の流れもそれを証明する
三流の役者でも声優という形でラッピングすれば
売れる市場が形成された
しかも、その包装紙は自分達で用意しなくて良い
これが声優=アニメ・スターの正体だな >>871
絶賛なんかしてねーよw
マシだったってだけだ。まぁ中には良かった人や良くなった人も居るが、それが他の声優に比べてレベル高かったかというとそんなことはないぞ？w
どうせどこのどの台詞が良かったとかも答えられないだろ？ww
本田翼が絶賛へとかよく書けるもんだよwww もし塩沢兼人が生きてたら井上真樹夫みたいな偏屈老人コースまっしぐらだろうな
どこの業界にも主流から外れた偏屈老人はいるもんだ
そういう人を持て囃す馬鹿も確実にどこにでもいる ベテランでも今でも継続シリーズではなく新規アニメへ呼ばれる人っているし、呼ばれない人っているでしょ
ああいうのみればわかるけど、制作側からこいつ使えんなーって評価されてない人は呼ばれんのよ
つか８１の分裂とか４０年前の話始めたぞｗ 井上真樹夫ってそれこそ平成以降はルパン以外のアニメに一作品しか出てないじゃん
まあ業界で使い辛い人って敬遠されてたのは間違いないな
それで小林清志より先にルパン外されちゃ憤懣やる方ないだろうね
引用BBAは文句言うなら声優業界じゃなくてアニメ業界に言え
使うのを判断するのはあくまでもアニメ業界なのに何勘違いしてるんだこの馬鹿 >>902
声優使うのはアニメ業界だけじゃないよ？
頭大丈夫？ 逆張りガイジが必死になっても井上真樹夫の名前が
ルパンで一般に知られてるの現実としてあるわけで
そういうことを理解できないからいつまでも馬鹿なんだろうな 吹き替えもゲームもあるのにアニメに出なかったからってなんなんだよ 馬鹿はお前 引用BBAが貼ってる井上真樹夫のアレって1980年？だしまだ若い頃じゃないの
拗らせたというか元から声優やる気あまり無かったんだな >>908
お前の方がズレてる定期
芸スポですらお前がキチガイだって認識されつつあるのに
よくそんな減らず口が叩けるな、恥知らずｗ >>909
そのスレ行って自説を主張して来いよ
声優は過大評価だと考えている人間の方が目立つぞ >>911
お前は芸スポの連中とつるんでるつもりなんだろうけど
単純に逆張りしたいだけのアホであってお前に同意してる訳ではない
そんな事も分からんからお前は誰からも賛同されない、孤独な雑魚なんだよｗ 芸スポもそうだけど同じようなレスばっかりの繰り返しなんだよな
声優関係でレスしてる奴って最大限見積もって数十人しかいない気がしてきた 芸スポとか嫌儲とか知ったかぶりの馬鹿の集まりじゃん
そんなところ行く気にもなれない 芸スポの声優系スレは大体枕営業がどうとかそういう事言いたいだけ奴が
大量に出るからな・・・底辺にも程があるｗ 引用ババアは物知り顔で引用するだけのニワカってわかっちゃったからねぇ 少なくともここ２０年ぐらいアニメ見てないしな、アニメどころか吹き替えすらも怪しい
いきなり刑事コロンボとか言い出した日には、なんだこいつって思ったわ 996 名無しさん＠恐縮です 2019/07/07(日) 17:07:27.19 ID:lOCiR3vb0
>>991
安く良い役者を使いたい
音響制作会社はこの論理で動いているだけ
1973年に声優がデモやストライキをやった後
新人の発掘やテレビ畑などに声かけたのもそれ
別に間違ってないだろ
だったら声優に粘着せず音響制作を叩けよ基地外
声優が叩かれる要素がどこにあるんだ？ ルーのうたで鈴村が美形でもない父親役演じていて意外だなって思った
福山とか櫻井も上手く父親役にシフト出来たらいいね でも冴えないメガネパパの役は同じ映画に出てた川島得愛の方があってた
これが一般向けじゃなくアニオタ向けの映画だったら鈴村は主人公の友人的ポジで出てただろう 十二国記の楽俊とかおそ松さんのイヤミとか
鈴村の非美形役はたまにあるしもっとやって欲しい 引用ババアが芸スポにレスバトル会場を設置したがるのは声優アンチは自分の味方だって設定だからねｗ http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190709/OU05NlB6QWEw.html
今日も芸スポで暴れてる引用BBA
毎日深夜2時過ぎまでレスして
昼前に起きてきてそれから5ch三昧の生活は
どうやってしてるんですかね…ｗ 正直40代から50代くらいの声優が若者役やってるのは見苦しいものがある
具体的な名前は上げないけどS本とか田Mとか
こういうのはスタッフにファンがいるのかどうか知らないけど正気の沙汰じゃない
あと逆に20代30代の声優が父親役とか老人役やるのも嫌い
本人の自己満足だか経費削減だか知らないけど作品が貧相に見えてくるし年寄りキャラの重みがなくなる 甘々と稲妻で中村が父親役やってたけどああいうのはいいんじゃないか
年齢的にあれくらいの娘が居てもおかしくないんだし >>928
まあああゆうのならいいけど父親役と子供の役の年齢が10歳くらいしか違わないとかは嫌い
せめて少なくとも25、6くらいは離れていてほしい 声優の仕事をまるで理解してないやつがいるなw
どうせ、名前を伏せたら、実年齢とか聞き分けられないだろ、お前は。 まあ、若者役やってる40代や50代の声優だって、もし父親役で使って貰えるならそうしてるだろうけど
皆がそんな風に移れる訳じゃないから何時までも若者役をやり続ける声優も出て来る訳だ
食ってく為に必死にやってる事なのに、世の中にはそれが癇に障る人間も居るんだな >>927
全く同意
でも脇役に注目するようなマニアは客として見なすには数が少なすぎるから
脇役の年寄りや父母はいい加減に選ばれても仕方ないとも分かる >>927
>>934
引用BBAがくたばってもこういう気持ち悪いまんさんがいくらでも出てくるからね
声優の演技なんて語るもんじゃないとわかる
もともとこのスレ引用BBA隔離のために立てたスレだから
ここ埋まったらおしまい
次スレ立てるなよ 今、一番の勝ち組と言えば大原さやかだろう
異世界ものに必ず出てくる
デビュー遅かったのに良くここまで成功したもんだ
売れない言い訳してる声優は見習って欲しい >>937
コナンにも脇キャラで出てたな
フェアリーテイルのエルザで初めて知ったよ >>935
＞声優の演技なんて語るもんじゃないとわかる
そりゃそうだ こういう致命の一撃食らったりしかねんしな
【芸能】声優に憧れる人が知らない決して甘くない現実 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562489596/l50
715 名無しさん＠恐縮です 2019/07/11(木) 10:56:28.37 ID:EZBDoKp60
>>711
例えば、山寺や森川や石田彰や高山や林原が、お前以外
上手いって思ってるし、実際演技上手い声優って言われてもこの辺は上位くるでしょ
その辺が養成所や専門出身の第一世代なわけだが
お前はそいつらを自分が難癖つけて、演技下手だとレッテル貼りまくるだろ
だから会話にならないんだよ、他の人はこの辺の方が演技上手いと思ってるからな
719 名無しさん＠恐縮です 2019/07/11(木) 11:12:48.47 ID:0SGJjIm90
>>715
＞お前以外上手いって思ってる
＞他の人はこの辺の方が演技上手いと思ってる
それこそが声豚限定のコミュニティの話だろ と言ってるんだけど
確かに養成所や専門出身の連中の中では最上層に位置するのかもしれないね
しかし、その事をもってイコール上手いとするのはおかしいんだよ
単に下手な連中 声優の中でまだマシと言うだけの話でしかない
こういうものを業界標準と主張すれば、そりゃ声優全体が下手な役者の集まりだと思われるわ
二流や三流の役者が声優という皮を被って一流面しているに過ぎないのだから 引用BBAは、自分のレスを自分で引用するまでに落ちぶれてるんだよな。 >>941
引用BBAは、これ自分の書き込みを、致命の一撃かましたと思って爆笑するｗｗｗ
もちろん致命の一撃食らったのはID:NW1hrLlp
事引用BBAな >>941
これが自称致命の一撃か･･･詐称だなｗ つか誰もいないと、自分の書き込みを即貼りして
誰もいないから勝利宣言とかクソだせーなｗｗｗｗｗ どんだけ声優になれなくて悔しかったの・・・顔真っ赤やんけｗｗ 声優の演技とは？
演技の技術家が役者 プロたる水準はどこで決まるのか
資格がある訳じゃ無いから難しい問題だね
声優を名乗る資格の無い自称声優 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1463244356/l50 自分の書き込み引用してきて勝利宣言したり
今ここに居ますよって紹介のリンク貼ったり
もう手首切るブスかよｗ 引用BBA>>947のスレに逃げたから次スレ要らんぞ
誰も立てなくてこのスレ立てたのも引用BBAだけど 今の青二って金を稼ぐ事には特化してるけどアニオタには人気ない会社になったね
所属してるのは高齢者ばかりだし若手に魅力のある奴が少ない
青二自体がアニメと癒着してる事が多いからキャスティングは悲惨な事になるし 青二は青二塾が意味不明のカリキュラムで演技がまったく使いものにならんからなあ
塾長を古川に最近変えたから少しマシになればいいんだけど
若手で活躍しているのって外部卒採用か、島崎信長ぐらいじゃね
００年半ば以降深夜アニメと１クールが主軸になってきた後、一気に劣勢になってきたのよな
今までは青二キャストで長期でどうにかなってたのが、オーディション受かる人材が少ないから ワンピとか日てれ版ハンターは青二が独占していてキャラに合わない様な歳食った声優が入れられてんのがねぇ
ジャンプアニメはネルケか青二のどっちかだよ ド素人の声豚が俺がやったらもっと売れるようなこと言ってて笑える
ほんと声豚って馬鹿なイキりばっかりだよねえ まっとうな苦言を呈するとすぐに発狂するのが声豚だよなあ そもそもお前煽りしかしてないじゃん
わざわざID変えまくって
ほんとチキンの糞だせえ奴 逆貼りして煽る事としかしてないガイジに何も説得力ないからなｗ
煽って憂さ晴らしでもしてるんだろ 【話題】好きな声優はいる？ 10代の4割が声優を推している実態が明らかに
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562700445/
引用BBAはこのスレで暴れないのか？
声豚キモいと言ってる奴もいるが声豚優勢のスレだぞ 引用BBAに不都合なレスがあるとスルーしてるように見えて
何故かさりげなく別回線で引用BBA擁護のレスが入る
いつもながらほんとに滑稽ｗ
芸スポでも引用BBAの常套手段だからな さりげなく無いか
本人はそのつもりでもバレバレだしｗ MLB と NPB
俳優 と 声優
日本の野球ファンは
こいつはメジャーでもやれそう こいつはどんなに活躍してても日本限定とか
選手の値踏みをやりつつもプロ野球を楽しむ余裕がありそうだけど
声優ファンはその辺が無いよなあ
俳優の土俵でも声優が戦えると考えている人間は
さすがに少数派なのかもしれないが
声優の土俵でなら声優が有利だと本気で思い込んでいる節がある
単に格下のリーグでもプレーする人間が限られているというだけの話なのに というよりは
声優ファンが有力声優と見なしているような人間は
格上のリーグでも実績がある俳優 という認識が無いだけなのかもしれない
日本球界での活躍しか知らない奴らによって
日本野球の申し子みたいに言われちゃさすがに心外だよな
声優の肩書きが嫌がられる理由もこれで説明が可能だと思う
園田英樹さんのツイート
https://twitter.com/sonodahideki/status/928444376593739777
声優の卵たちと話しをしていて、芝居について彼らがあまりにも知らないことに気づきました。
専門学校や養成所だけでは足りないと思う。
いい声優さんは、たいていが舞台役者としても達者です。
売れっ子になる前に、舞台の経験をたくさん経験を積んでください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 園田も、ショボい舞台ばっかやって全く評価されてないからな。 ＞いい声優さん
この及第点のライン 水準がどの位置にあるのかだよ
古株の人間ほど舞台に立てる事なんかは当たり前だと考えているから
ずっと高い所に置こうとするし その賛同者もいる
昨今の声優ファンは専門学校や養成所出身者を擁護する為なのか
それを低い所にまで引き下げたがる
この一連の継続スレもかれこれ4000近い書き込みが成されているが
議論が噛み合ってないのは、これが第一にあるとしか
前者から見れば今の声優は下手以外の何物でも無いだろうし
後者から見れば今の水準は満たしている以上、下手だと言われるのは心外だと考える
もっとも分が悪いのは後者だけどね
高い水準の仕事を要求された時には、かつてのプロの仕事と比較されてしまうのだから
今は今と逃げる訳にも行かない 銀英伝の比較が良い例だ あんまり言いたかないが梶の声はデブ声で好きじゃない
アクセルワールドのデブ主役が一番マッチしてた気がする 「昔には見るべきものなど無い」
こういう意見が広く支持されていれば、昔は良かったなんて話にはならないはずなんだよな
その辺を分かっているから、一部の上手いものが強く印象付けられているだけ と逃げ腰にもなるのだろうけど
しかし、それこそが昔のレベルの高さを証明してしまっているんだよね
今の時代でもお目にかかれる程度のものであれば、一部の〜 と逃げる必要など無い
懐古趣味など出て来る余地が無いと言い張れるはずだし 仮定のしかも全然現実に即してない空論を言いっぱなしで逃げる馬鹿には飽きたわｗ どんな世界にも昔はよかったで思考停止したバカは大勢いるんだよ。
最近では、老害と言えばたいてい通じる。 声優業界関係者が苦言を呈したとしても一部の若手声優にだからな
それを山寺宏一や林原めぐみや高山みなみが
批判されてるようにすり替える引用BBAマジ詐欺師ｗ >>961
ちょっと暴れてみたけどあっさり敗北して逃亡ｗ
本当あいつ雑魚過ぎるわ >>966
お前って野球にしろ声優にしろ圧倒的に知識不足だよなｗ >>971
舞台なんて誰でも立てるって今更分かったの？ｗ >>973
昔には見るべきものなどないよ、見るべき物があったのは一部だけだぞｗ
昔は良かったなんてどんなジャンルでも殆ど間違ってるのに何をほざいてるのやら >>982
＞見るべき物があったのは一部だけ
具体的には？ どういう点を評価してるの？ 今の方が凄い 良い 上手い
まあ、表現は色々だろうけど
そう主張している人間達は具体的にどういうものが
後世に残ると考えているのだろうか
例えばテレビアニメ一つを取っても
昭和（1963〜1989）と平成（1989〜2019）を見比べた時
云十年後の人間はどちらに見るべきものが多いと考えるか
確実に今我々が生きている時代の方が支持されていると言い切れるか
若い映画ファンが今の日本映画は見応えが無いからと
黒澤映画や小津映画ばかり見ていても変人扱いされないだろうが
それと同じ事がどうして声優を取り巻く領域にも言えないと思えるのか
どちらがより時代の評価に耐えられるだけの普遍性を有しているか もっとも、昭和と平成というのは漠然と元号で分けたものに過ぎないのだが
アニメ声を出せば演技だと思っているような連中が台頭して来るのが
ちょうど、そういう境目だから都合が良いんだよね 一例としてらんま1/2
おそらく、後世の評価は長い暗黒時代って事になって来ると思うよ
【明田川進の「音物語」】第15回 芝居のあり方を考え直すきっかけになった、永井一郎さんの言葉 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/107326/
今では「アニメ声」はひとつのジャンルになっていますが、最初からアニメ声でやるのは良くなくて、
芝居がきちんとできたうえで、「今回はちょっとアニメ声でやってほしい」みたいなことならいいと思うんです。
声優事務所のマネージャーさんも、そうしたことを良く分かっている方が増えてきました。 わざわざ長文で下らない事をグダグダ書いてるが
お前が言いたいのは「今のアニメより昔の方が凄い！」だけだろｗ
尤も、「今のアニメ」がどんな感じなのかは全く知らない、
知ろうともしない時点で脳内妄想丸出しの批判という
どれだけ長文を書いても、実態を知らない人間の批判なんて批判に値しない >>985
＞おそらく、後世の評価は長い暗黒時代って事になって来ると思うよ
お前の立場が既に負けゲームなのはこの一文で既に決まってる
「おそらく〜思うよ」つまり何も知らないで物を言ってる、これに尽きる
お前が声豚と罵る連中の方がよっぽど昔と今のアニメの実態を分かってる 声優嫌いの病気だからしゃーない
正確には自分を落とした養成所憎悪だけど ネットでググった程度の知識で語ってるからね・・・昔はすごいと言っても見てるわけじゃないし
舞台役者はすごいと言っても見てないし
ただただ自分を落とした養成所が憎いという心の声が聞こえてくる文章 ま〜坊と全く同じ文章で笑うわｗ 青二の養成所だっけ？
しかもここ最近や１０年の話じゃなくだいぶ前よな 「ドラマ」という言葉は古代ギリシャの「行為」から来ているから
声優の方法論に物足りなさを感じるのは当たり前の話なんだけどね
宮崎駿は、声優のスキルについてどう考えているのか - エキサイトニュース(2/4)
https://www.excite.co.jp/news/article/E1372265521873/?p=2
「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。
存在感のなさみたいなところにね。
特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
ニュータイプ １９９８年５月号
http://anime-room.jp/modules/evangelion/eva-doc/siryou12.html
庵野
僕、声優さんの肉声ってアニメの中で、唯一生だと信じてたんですよ。
でもある日突然逆じゃないかと思ったんです。声優さんのお芝居は技術なんです。
野田
とってもよくわかる。肉を使っているはずなのに、肉じゃない。
庵野
ええ。そこにあるのは記号なんですよ。キャラクターを統一するための。人の声をした記号。
宮崎駿監督引退会見 一問一答 - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/page/A0003837
それと比べて、今のタレントさんたちのしゃべり方を聞くと、ギャップに驚きます。
何という存在感のなさだろう、と。
逆に庵野（秀明）もスティーブン・アルパートも存在感だけです。
かなり乱暴だったと思うんですけど、その方が僕は映画にぴったりだったと思いました。 何十年も前のコピペを何回も何回も貼り続けるおかしさに気づいてないから病気なんだよお前は ＞でも、ある時期がきて、お前一人で演出やれといわれたとき、本当に途方に暮れたんです。
＞音楽家と打ち合わせといわれても、何を打ち合わせしたらいいかわからない。
＞初めから監督や演出をやろうという人間ではなかったんです。
＞その戸惑いは『風立ちぬ』までひきずっていたと僕は今でも思いますけどね。
＞映画の演出をやろうとやってきた高畑さんの修行と、絵を描けばいいんだとやってきた僕のものは全然違うものだったんです。
謙遜もあるかもしれないけど、宮崎駿ってこういうタイプの監督だからな
それを抜きにしてコメントだけ真に受けるバカは絶対勘違いする ＞Q：『風立ちぬ』のキャスティングについて。
＞宮崎：毎日テレビを観ていたり、その渦中にいる方は気が付かないと思うんですが、僕は映画もテレビも観ていない。
（中略）
＞逆に庵野（秀明）もスティーブン・アルパートも存在感だけです。かなり乱暴だったと思うんですけど、その方が僕は映画にぴったりだったと思いました。
＞でも他のキャストがダメだったとは思いません。ヒロインをやってくださった方（瀧本美織）はみるみるうちに菜穂子になってくださって、愕然としました。
結局見てないから分かってない事も多いという、率直な感想を言ってるのにねｗ 次スレ立つか分からんから総括でもするか
声優が何故に声優とされるのかはこういう疑問に尽きるんだよね
他所から見るとあまりにも特殊領域化している
声優の演技って不自然じゃね？
https://anime2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1189404867/
43 ：声の出演：名無しさん：2007/09/16(日) 06:48:35 ID:g7wZzQiPO
声優って、特殊な演技しか出来ないのかな。
アニメにそういう演技が求められているのは理解できるとして
そうじゃない芝居、いわゆる俳優芝居ってもしかして出来ない気質？ フルボッコのまま終わりたくないから
勝手に総括を始めるキチガイの図 >>995
12年も前の112レスで落ちたスレ持ち出すとか
あと1週間スレが立たず我慢できなくてこのスレ立てたのお前じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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