【CrowdWorks】クラウドワークス Part15 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 13:42:09.81

公式サイト　http://crowdworks.jp/

次スレは>>980が立てること

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1483349101/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 15:59:23.39

>>1乙です。

前スレは後半単価が～とかになったがここで原点に戻って糞蔵情報とか回しては？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 16:24:26.57

>>1
乙です！

>>2
このスレで求められる情報ってやっぱりそれだよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 16:41:35.13

>>3
やっぱりどうしようない事を話続けたり、本当かどうかわからん話をやるよりも糞蔵情報とかのほうが役に立つんだよね…
正直あの流れってCWの社員か名物基地外でも来てたとしか思えない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 16:55:34.07

いちおつ

今日はランサーズとクイック推しでいくの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 17:16:40.14

糞蔵情報があると
逆にどんなのが間違いなく糞なのか再認識できるんでありがたい

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 17:21:58.52

とりあえず単価一文字0.4以下は問答無用でクソ蔵認定していいと思うわ
あと自分の情報は晒さないのワーカーの個人情報は聞いてくるとこもうんこ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 17:24:01.34

さっそく7が見えない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 17:38:34.84

前スレの最後まとめて読んだけど、ここって変な争い多いよね。文字打ちスピードとか時給換算とか。書く内容にもよるし何が凄いって一概には言えないと思う

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 17:44:20.08

去年の10月に登録したんだけど、今日自分のプロフィール見たらプロ認定ロゴが入ってた
うれしー

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 17:48:12.20

時給換算は必要だと思うよ
仕事をする上で何を選ぶかはこの案件でこの報酬なら時給換算でいくらくらいと目安つけて考えるのは極普通のこと
ただ凄いかどうかなんていうしょーもない話ではないけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 19:46:34.19

時給換算を見極めるのは必要だよね。
文字単価2円でもそれを書くための調査や構成とかに恐ろしく労力がかかるものもある。文字単価1円未満でサクサク書き進められる案件もある。
文字単価だけを見ず、自分の能力に合わせて選ぶことは必要。
自分の能力のなさを棚上げするのは問題外だが。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 21:03:22.63

前スレで「ランサーズのほうが単価高いから移動しようかな」って言ってた者だけど、
あれから4時間位それなりに張り付いていた感想ね

やっぱり仕事量で言えばCWの方がいいかな
で、単価はたしかに高いんだけど、それ以前にただで仕事少ないのに1分で50件埋まったり…
できる仕事ないかなーって探してたらもうすぐに埋まるから、残るのはCW以上のカス案件

今もすっごい勢いで埋まっていくからリロードしまくって、やっと作業できそう！と思ったら
850文字91円とかだった

うーん、正直微妙かな、これなら執筆チャンスの多いCWでいいと思った
ちなみに検索はデータ作成・入力とかライティングでタスクで絞り込んで検索してた

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 21:25:01.76

>>13
あとランサーはCWと違ってごちゃごちゃしてて見辛いよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 22:19:27.55

クローズアップ現代で放送されてるね
専業で平均7万
副業で平均3万だって

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 22:42:45.53

自分も見た
1文字3円とか
4000円で受注した仕事を1200円で発注してるとか
月20万円以上稼いでいるのは8000人に1人とかやってた

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/01(水) 23:11:37.51

えー観たかった…。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 00:03:01.07

>>7
受注実績が3くらいあれば
もっとマシな文字単価の仕事受注出来るしな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 00:05:26.38

ランサーズは300円1500文字みたいな案件はスルーされるくらいにはマシな仕事あるからな
クラウドワークスもさすがにそのレベルはスルーされるようになっているが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 10:03:57.34

サグーはなんかルールでもあんのか？
全ての案件が文字単価0.3あたりなんだが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 14:25:23.68

>>20
スレタイも読めないのか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 15:56:39.71

専業でたったの７万？
へぇ。じゃやっぱり問題になったあのサイトは収入面じゃ遥かに上だったのか。悪質記事が量産されるわけね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 16:26:27.27

その7万て数字どうやって出したかにもよるな
1000人にアンケートした結果という話だったけど
育児の合間にライターしてる主婦とかも専業ライターとしてアンケートに回答しているかもしれんし
専業で7万だと生きていけないだろう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 16:41:59.12

副業にもいろいろあるしなー
日中使えるリハビリ系と、乳児幼児抱えた主婦の副業と、平日会社員の副業とじゃ幅ありすぎるし
在宅って平均がとれない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 16:51:29.10

専業にもピンキリあるし、平均という数値の出し方は実態と乖離する可能性がある
日本人の平均給与と同じ構造
まあどうでもいいけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 17:46:17.55

統計は悪意を以てフィルタリングすれば如何ようにもできるからねぇ
それでも報道の歪みを知らない人は信じてしまうんだろうけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 18:14:49.35

コーダーだけど受注実績ないせいか激安でも相手にされなくて詰んだ
どこが悪かったとか教えてくれないのが社会だから仕方ないけど難しいもんだね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 18:19:55.19

>>27
コーダーってなんのコーダーかにも寄るけどコーディング専門なら
それに合わせた提案が必要なんじゃないの？

俺は元SIerだけど普通にWordPress案件一発で取れたけどなー

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 18:20:54.58

>>27
クラウドワークスの受注実績に限らず、応募時に何ができるのかちゃんとアピールできてないからでは？

> どこが悪かったとか教えてくれないのが社会だから
↑悪い評価でももらったの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 18:30:30.08

>>28、29
案件に合わせて毎回考えて提案してるつもりなんですけども提案スルーされてばっかで・・
なにができるかアピールは足りなかったかも、、
もっと重視して、もう少し頑張ってみます
アドバイスありがとうです

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 18:45:19.26

素人蔵も多いから
27の提案が相手にちゃんと伝わってない可能性もあるよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 20:18:15.58

クロードアープス現代見たけど、受注側も発注側も公平になるように法整備を早くしてほしいな。

この相場のままだと業界ダメになっちゃいそう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:05:05.76

ChatWorkで連絡取り合うのはいいんだが、報酬が後払いで追加払いとして支払いしますーって蔵多くない？
新しく契約したとこもコレなんだけど、まだ実績も浅いんだよね。クラウドワークス上では本人確認できてるんだがサイト見たら会社の所在も載ってないし。このまま報酬払ってくれなかったらどうしようって不安があるんだが。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:12:59.67

さも当然のように、相手に自分の情報を教え、相手に情報開示を求めてみるとか
cwに万が一の際に蔵情報開示してもらえるのか聞いておくとか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:20:04.03

>>34
なるほど。ちょっと相手企業に確認してみる。ありがとう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:20:42.00

俺はCW使うのが初めての蔵に当たって見積もりが10万近くになった時、マイルストーンを提案したな
初回2万、次に6万くらいだった

2回目に納品してからしばらく連絡がなかったので、様子を聞いてみたらインフルエンザでしたって言われてホッとした
無事検収してもらって追加の依頼ももらえた
昨年末のことだ

正直少し疑ってしまって申し訳ないと思うが、リスク管理は自分でやらないといけないとも思った

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:43:28.47

ちょっと聞きたいんだけどみんなが「あ、もうこの蔵アカンな」と感じて手を切った瞬間って何？
いや、ついさっきそう思えてきそうな状態になったんで

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:44:02.75

日本語が通じない
なお冗談ではない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:48:06.33

>>37
自分の情報を伏せたまま個人情報を聞いてきたとき
このサイトなどを参考にしてくださいといって持ってきたサイトが素人ブログ
金融関係で年収○○○万円でもこの銘柄かっといて間違いないみたいな人の人生左右するような間違った情報書かせるとことか

他にもいろいろあるけど今ぱっとおもいついたのはこれ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 21:55:57.07

37だが自分のレスがちょっと言葉足りずな内容に思えてきた
「あ、やっていけそうだ」から「うーん、そろそろ手を切るか…」な展開です

>>38
日本人じゃないのかな？ってレベルで日本語おかしすぎる・通じない蔵いるよね

>>39
医療関係とか金銭系のはヤバいから敬遠するわ…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 22:22:41.45

アカンとまではいかないがあまり関わりたくないのは丸投げ系の案件。

これをひな型にして作成してください、って出してきて、
いざ作成して納品すると明らかにそのひな型が原因の指摘をしてくる。

いやいやそれあんたらの原因じゃねえかと思いながら丁寧な対処方を教えつつそっと縁切る。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 22:49:17.05

タスクやる人これ簡単で432円

https://crowdworks.jp/public/jobs/1058486

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 23:26:07.63

>>42
さんきゅー

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 23:33:00.92

>>42
これ今日やったわ
承認まだだけど確かに高単価だった

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 23:48:25.41

>>42
サンキュー

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/02(木) 23:57:50.29

>>42
俺も公開初日にやったよ。
これって総額100万円近く費用がかかると思うんだけど
国立大学の研究者ってこれくらいの研究費用を簡単に出せるものなんだな。
日本にはネットリテラシーの欠けている人たちがこんなにいますっていう
論文書くのかな？
クラウドワークスの利用者2000人集めて調査した結果で日本人一般を語ることも
できないような気がするけど、研究者っていうのはその程度なんだろうな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 00:15:40.98

大学の研究費用は金バンバン出るよ
理系の学生でさえ卒論書くのに実験で必要な試薬使うのに1回数千～数万とかかかってたりする
まあ研究室の予算次第ではあるが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 00:39:37.45

>>42
俺もやってきた

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 01:09:29.68

>>42
この人前もこれやってたなあ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 06:56:45.49

素人蔵は低単価だから企業系を中心にしたほうが良いよ
１記事300円なんて文字単価0.2円以下だからね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 06:58:27.55

>日本にはネットリテラシーの欠けている人たちがこんなにいますっていう
>論文書くのかな？

笑った

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 11:26:26.94

応募したところが返信3日たってもこない…
トライアルさえ受けさせてもらえないとは辛いわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 11:41:43.66

>>52
3日どころか返事自体くれないところも多いからねぇ……

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 11:51:47.04

すまん始めたばっかでわからないから教えてほしい
タスク案件なのに複数のテーマから書くものを応募メッセージて伝えてくれってどうすればいいんだ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 11:57:41.73

意味不明なのは無視しておけ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 12:24:18.34

個人向けのタスクは若にとっては手数料引かれないメリットがあるのはわかるんだけど蔵にとってはメリットあるのかな？
依頼したことないからわからないけど逆にタスクにすると面倒とかがないならそうしてもらおうかと思ってるんだけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 12:40:23.43

タスクには評価が付かないから
糞蔵にはメリットかも。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 13:33:11.66

クラなんですが長文の文字を1人1記事で10人以上とか多くの人に書いてもらいたい場合、どういう形式で募集すればいいですか？
タスクだと短文が基本みたいだし、プロジェクトだと1回ごと振込みするの面倒だしで困ってます。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 13:56:17.98

>>58
ここで聞くのか…タスク内にテーマみたいなのを10個設定とかで良いんじゃない？
蔵やった事無いから知らんけどタスクを無駄に10個出すより効率は良いと思う

タスクの設定やはCWに聞いてくれ、2chでこんな事聞く蔵とか地雷にしか見えないし

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 15:00:55.45

>>57
ありがとう
評価がつかないけどどうか聞いてみる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 16:23:07.78

赤字

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 17:22:38.14

>>54
同じテーマが納品される事を避けるために「AとBというテーマを執筆します」ってメッセージで送ればいいんじゃない？
ただ、その時に納品期限は聞いておいたほうがいい。

テーマにもよるけどまずは調べる必要のある内容やかなりの文字数があるタスクを「明日まで」とかちょっとわかってない蔵も多いからね
あんたの力量次第だけど明らかに「時間足りないよ！」って感じなら断ったほうが良い

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 19:17:33.10

安い単価の仕事ほど、何も分かってない蔵が多いからな
まぁ、意図的に大変な記事を安く発注している奴も多いんだろうけどな
とにかく受注実績たまったら安い仕事は無視した方が無難

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 19:49:23.78

糞みたいな金額募集しといて安かろう悪かろうでは困りますとか平気で書く奴いるからな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 19:57:26.94

>>64
現実見ろよと言いたくなるね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 20:30:23.86

自分で安くしといて「安かろう悪かろうでは困ります」とか書く、あの蔵のことかな・・・。
自分を皮肉ってるようでちょっと笑えるんだよね。あのおバカさんの蔵。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 20:46:13.39

晒しちまえ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 21:16:45.51

まさか1記事300～400円レベルで？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 21:43:17.00

1年前くらいに出会った蔵だが
こちらが指摘しないとさり気なく
テストライティング代をなかったことにしようとした蔵もいたな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 22:05:51.72

前に5000円税別で、支払い金額4600円っていう日本人とは思えない蔵いたぞw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 22:41:14.00

>>64
見えてる地雷だから避けやすいなｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 22:50:48.42

もはや詐欺師の領域
正直晒して欲しいが晒したら危ないもん？営業妨害で訴えられるとかあるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/03(金) 23:12:44.98

素人と仕事してる自覚がないやつの言うことに説得力なんて何もない
まずは自分を知れ　

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 00:20:47.86

>>72
匿名同士で名誉毀損も営業妨害もあったもんじゃないと思うがどうよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 02:13:50.85

コンペで14日たったが何も起きない
大量に提案が集まってたが0時過ぎたからまさかの分配確定なのか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 07:28:41.14

どうすれば良かったか教えて？

800文字以上のタスクやりはじめた。が、書き込む場所が50文字以下制限されてた。クラに質問したけど返答こず、そのまま人数うまって終了。
これどうすれば良かったんだ？

｢提案してください｣という言葉がはいってたから、クラウドワークスではなくてランサーズ使ってるクラだと思うんだが。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 08:49:29.44

きっと16回提出すればよかったんだな！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 09:43:13.73

そういやクローズアップ現代で
「文字単価は最低でも3円以上じゃないと仕事しない」と言っていた。
普通の若い女性が。

別の女性は普通単価の案件を請けて、それを安くして他人に孫請けで記事書かせて・・・。
異常に安い単価の案件って、その孫請けの孫請けとかなのかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 10:52:41.03

>>76
メッセージで本文を送る
以上

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 11:01:44.55

>>78
うまいやり方じゃん

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 11:18:56.88

>>80
いまの時代だと組織的にやらないかぎり管理で破綻する

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 11:42:32.09

下請けが更に孫受けに丸投げするにもあんまり文字単価低いと誰も受けなくて破綻するんじゃねーの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 13:14:53.30

>>82
実質ねずみ講だしなぁ
まぁ相当馬鹿じゃない限り気付いて抜けてくだろうから息の長い仕事ではないよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 13:29:39.30

単価とか時給ってよくいわれるけど
仕事探す時間や蔵とのやり取りの時間も含めないと意味ない気がするんだが
1件1件が小さい仕事だとなおさら

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 14:17:31.29

クローズアップ現代のその女性は、だいたい原価の30%くらいで孫請けさせてたと思う。
他人に記事を書かせて、自分は70%をもらう。

そんなやり方でいいのか、そんなに安くていいのかなと自分でも思っていたみたいだが、
いくらでも書きたい人が出てくる、と言っていたよ。
もっと安くしても書きたい人はいくらでもみつかるんだろうね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 14:39:01.40

>>85
やらせじゃねえの？
文字単価３円で１円の仕事とか無理だろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 14:47:10.32

クローズアップ現代も捏造偏向かなりあるらしいな
見てないし見る気も起きないが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 14:54:43.28

>>86
最初から文章力のあるやつでも実績作らなきゃまともな案件にいけなくね？
そこ狙いなら3円相当の仕事を1円でやらせられるんじゃないか？
そんなやつがどれだけいるかは疑問だが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 15:43:32.89

０から始めるならそうだろうね
ただそれでも0.5円以下は無視した方が良いと思うけど

キーワード指定されて書く記事をいくらやってもねぇ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 16:23:48.62

何も悪い話じゃなくて
誰もが言ってるけどクラウドソーシングは発注する側にならない限り利益は出ないってだけ
クラウドソーシング外で仕事を受けて丸投げしてるコンサルなんて山ほどいる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 16:31:17.15

誰もが言ってる（言ってない）

低単価案件は一部の悪辣な若の所業だってことにしたいのかな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 17:12:59.34

0.３円で量産記事書かせて載せるんでしょ
アフィリエイトってそんな儲かるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 17:22:08.13

ワーカーの数が多すぎて相場のバランスが崩れてるってことだと思うよ。
安過ぎて結果的にワーカーの長時間労働になっているのを番組は問題にしてた。

このままの相場だと大半のワーカーがやっていけないだろうから、結局は業界も廃れて
発注側も運営会社も損することになるんじゃないかな。

厚労省もクラウドソーシングのダンピング問題は認識しているらしくて、いつかは
テコ入れして適正な相場になるんだろうけど、今の時点で下手に介入すると業界が
返って廃れてしまうかもしれないという意見があって厚労省も慎重なんだそうだ。

一般の会社勤めとかだと従来の労働法があって労働者が守られているけど、
クラウドソーシングの働き方には現状の労働法は全く対処できてないと思う。

俺個人としてはクラウドソーシングの働き方も考えた労働法に早く改正してくれ、
と言いたいんだよね。
長文ゴメソ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 17:29:06.32

どういう所の法整備を進めるべきなんかねぇ？
パッ思い付くのは「医療や金銭系のコラム・記事」「サイト登録を促す」あたり規制されそう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 17:50:21.70

1日15時間労働月給２～３万円！！週休0日
この仕事のおかげで、世にある全ての仕事がホワイトに感じれるようになりました！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 17:53:01.87

とりあえず「1文字0.5円以下は禁止」にすれば、色んな問題は大分改善されそうだけどね
あとCW側の取り分が高すぎる気がするわ
今のように20%も取ってたら蔵も若も直接やり取りした方が得だと感じて
取引相手を見つけたらどんどんCWを離脱していってCWにも損しかないと思うが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 17:54:12.26

今でもCW儲かってないんだろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 18:20:07.51

アホみたいな主婦が低単価仕事をまだ引き受けているからな
とはいえ、そういうごく一部以外は
１記事300～350円の仕事はスルーされる傾向が強いぞ
クラウドワークスでもランサーズでも

0.5円くらいの記事でも割に合わないからな
要求がきつい蔵だぞ

>>96
記事持ち逃げ野郎を対策せんもんな、クラウドワークスは
いまだに大量記事発注で評価なし、テストライティング無料みたいな
明らかに地雷野郎がいるもんな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 18:29:12.45

>>93
若の数って本当にそこまで多いのかね
全然応募数ない案件かなりあるじゃん
他の案件と比べて、優良案件でもないのにやけに応募数が多い案件はたまにみるが

だいたいダンピングって基本的に契約前に見積もり出すような業界なら理解できるけど
クラワのライティングは蔵が提示するだけが基本でしょ
ライター若の数もふまえて若が自ら叩き売りしてるかっつーと・・・どうよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 18:52:14.70

居ないとは言えないけど居ても長くは続かないよね

正直１円以下なら普通にバイトやった方が良いだろうし
働けない状況や病気なら生活保護があるからわざわざゴミみたいな案件やらんでも
そういう人はバザーに出す用の手芸品を作ってた方がまだ良いよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 18:59:41.36

サイト側が単価出さないのって蔵寄りだからかな
単価出したらワーカーは高単価に流れてしまうし、蔵も単価を上げざるを得なくなる
ただワーカー的にはそうなって欲しい

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:01:32.86

１記事300～400円の仕事なんて
誰も引き受けなくなりつつあるからな
あとは一部のアホ主婦が正気に戻れば
糞蔵もだいぶ淘汰されるよ

１記事200円の仕事とかやっている奴を見ると
マゾなのかと思うわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:03:01.29

>>100
企業系だと0.5円だと日本語の文章かければ採用されるからな、取り敢えず
企業系で0.5円の糞単価ってどういうことだよとも思うが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:04:34.10

優秀なスキルを持った貴方達には関係無いのでは？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:20:25.87

例え自分に関係なくても糞蔵は淘汰されて欲しいわ
そして0.5円以下は糞蔵率高いから実際淘汰されても困らないと思うけど
困るのは中抜きとかその辺りか初心者ワーカーくらいじゃないの？

初心者の実績作りだって0.5円以下の仕事で大した実績がつくとは思えないし
実績作りたいなら最低でも0.5円以上でフリーで書かせてもらえる案件かな
キーワード指定のSEO記事ばかりで自分で考えない記事ばっかり書いてても
ライターとしての実力が付くとは到底思えないんだよなぁ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:22:33.42

そもそも0.5円以上が初心者向けのトライアルが本来正しいんだよな
0.5円でも時給500円前後よ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:31:00.97

https://goo.gl/JRJbQu
これは凄い！！
見なきゃ損だね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:41:53.75

ライターの単価のお話がすごく出てるのでスレチかもですが、
記事のコピペチェックとか記事タイトルのキーワード抽出って
単価どのくらいが相場なんでしょうか。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 19:50:25.46

求める品質にもよるけど校正レベルで修正されたものを期待しているなら校正料分高くなるし
コピペチェックの結果とタイトルキーワードの抽出くらいなら安いんじゃないかな
コピペチェックとキーワード抽出って基本依頼者と受注者の両方で行うのが基本だと思うけど
それを複数外注するならタスク形式で１件いくらで頼んだ方が効率良いかもね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:11:02.19

記事の値段というよりもやっぱり文字単価だよな
文字単価0.5円以下のくせにメチャクチャ要求が多い蔵はムカつくわ
記事に書き方にこだわり持つなら単価上げろと

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:25:57.94

いや
規制なんか絶対にないよ
情報の価値はゼロになるよりできてんだから
まず間違いなく月額いくらで書かせ放題になる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:28:03.76

>>111
既に糞蔵はクラウドワークスでも誰も相手にされなくなりつつあるよ
全体的に企業系サイトの募集が戻ってきているせいもある

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:29:42.05

>>109
ありがとうございます。そういうもんなんですね。
受注してる側なんですが、コピペチェックは記事修正なしそのままチェックで
単価5円、タイトル抽出は数がどんなに多くなっても単価3円だったので
聞いてみたくて。タイトル抽出は今後単価アップも視野に入れてくれるそうなので、
そっちでコツコツ頑張ります。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:33:05.83

>>112
仮にそれが事実でも一時的なものだよ
基本的に下落傾向は止められない
何も知らない人間が参入し続けるのだから素人はただでもやりたがる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:37:09.71

>>114
現実見ろって
クラウドワークスでもランサーズでも
低単価記事は相手にされなくなりつつあるよ
文字単価0.5円でも実際は低単価なんだけどね

ランサーズだと1500文字750円でも提案が少ないね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:38:31.62

>>110
0.5円以下の価値にしか見てないからというのもあるだろうね
単価で蔵の品はある程度分かるし常識外の蔵だから常識外の金額なんだよ

一般企業の世界を知ってるなら１円以下は恥ずかしくて提示できないよ
その位しか出せない貧乏企業だって自分達で言ってるようなものだし
企業担当者同士の話でも心の中では笑われてるだろうからなぁ

>>111
＞情報の価値はゼロになるよりできてんだから

なるように、じゃないの？
ライター使う身ならせめて自分の文章の推敲くらいしないと説得力無くなるよ？
こんな短文でミスが目立つようじゃちゃんとライターの文章チェック出来てるか怪しいし

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:44:56.21

前にもここにいた「0円でもやりたがるやついる」って奴だな

しきりに発注側にまわれと、暗に多重下請け構造を作れと、連呼するのはなんだろうな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:49:41.37

>>117
他の奴らがどうかは知らないけど０円くんはお客様になって見下したいんじゃないの？
俺はそんなこと一度も考えたことないけど変なプライド持ってる人間っているから

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 20:51:03.58

そうやって自我を保つ奴いますねw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:07:32.91

プロジェクト契約し過ぎた…納期間に合うか心配

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:12:49.49

つか、マジで糞仕事は誰も相手にしなくなっているよな
企業系の仕事がかなり復活してきているんだろう
俺も２つくらい新規で契約したばかりだし

個人系ブログはそのうち切り捨てだろうね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:19:38.72

>>117
そもそも激安単価の記事なんて発注してもまともな記事来ねえからな
おまけに、コピペ記事納品される危険性あるしな

一部の糞蔵はたかが数百円の記事でまともな記事を求める奴がいるがｗｗｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:29:54.76

1500文字で作業時間15分ってあんだけど無理だろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:33:46.59

ここのタスクの時間なんて全部嘘だろ
2分とか行っても軽く数十分かかる記事とかばかりだぞｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:36:24.24

「未経験歓迎!!」　たったの百数十円のお仕事だけど頑張る！！→2時間かけて書いた結果非承認!!10人中3人が非承認あざす！！（ぽいっブロック

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:36:58.00

やった時ない分野にチャレンジしたいんだけど
買い物代行ってどうなん？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:40:07.85

応募して返信最大何日くらいかかってる？
31日に応募したのがまだ来ないんだが問い合わせていいと思う…？

正直これまで当日もしくは翌日には返信きてたからほんと気分が落ちるわ
評価高いといってもこれ返信くれないという時点では評価できないんだよなあ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:49:07.26

>>127
返信来ないのほんとにへこむよね。
自分は2~3日で来なかったらダメなのかなと思って次に応募してる。
どうしてもやりたい案件なら問い合わせてもいいと思うよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:51:16.43

この間契約分納品したら追加で仕事もらって
急ぎでってお願いされたから仕事単価とかメッセージで
やりとりしてたら途中でいきなり放置されて２日後に連絡きて
蔵が勝手に単価提示してきてお願いしますってことあった。
メッセージのやりとり無視な蔵もいるんだね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 21:51:57.27

>>128
そうかありがとう
とりあえず来週月曜日までまって何もなかったら問い合わせてそれも無視されたら諦めるわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 22:12:28.04

なかなか長期契約とれないから、とりあえず1500文字700円って案件を契約したんだが……こりゃダメだ。さくさく書ければ儲けもの～とか思ったけどムリだし素人蔵っぽいし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 22:25:50.48

>>ID:FTWhKicLはどんだけ無能自慢しているんだ
文字単価0.5円以上なら軽く時給1,000円行くんだから、文字単価1円以上なら深夜バイト並みの単価になるじゃないか
逆に言えば、その程度の能力しか無いなら、文字単価1円以上の仕事なんか貰えるはずがない
ライター業務は能力のある人ほど同じ文字単価でも時給換算が高くなるし、文字単価の高い案件が貰える
能力がなければ文字単価は上げてもらえないし、同じ文字単価でも時給換算は子供のお使い程度にしかならない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 22:32:04.44

>>129
いきなり10記事単位を一週間で仕上げろって蔵もいるからな
そういうのは募集案件に書いておけよっていう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 22:39:21.60

>>131
そのくらいの単価でも相場分かってない蔵は注文厳しいからな
1時間くらいで書き上がるレベルの記事じゃなきゃ
次から誰も引き受けなく成るよな、正直

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 22:50:08.38

>>132
人を批判するのは構わないけどIDがちゃんとコピペできたかくらい確認しようよ……
人を無能と罵るのは構わないけど自分の文章は良く確認しようね

0.5円で時給1,000円以上というのはあくまでも１時間に2,000文字換算ででしょ？
しかもそれってランサーズ記事での吉見氏の書いてること真に受けてる感じだよね
吉見氏の記事はぼかしてるけど実際には１記事2,000文字をミスなく書けてはいないだろうね
実際には推敲やら校正やら含めれば良くて2,000文字行くか行かないかだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:02:16.45

一時間二千文字なんて書けるわけ無い
大体一時間1000文字くらいだよ
それから考えると時間給500円行くか行かないかだ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:14:13.38

>>136
プロとしてもそれくらいが普通じゃないかな
俺はシナリオライターやってるけどノッてる時で１時間で1,500～2,000文字で
筆が進まないと500文字くらいの時もあったりするからね

実際に書いている人間なら分かることだけど素人はネットから情報得るしかないからね
１時間2,000文字レベルで頼みたいならそれこそ0.5円は失礼にあたるよ
吉見氏ですら最初は１時間400文字くらいだと書いているのにそれが目に入らないんだろう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:15:13.11

無制限タスクをテキトーな内容で自動投稿して
7割承認してもらうなんてことできるんですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:17:14.50

>>ID:rhv8w2gG0は何故そんなに低単価に拘っているんだ?

別に相手にしなければいいだけじゃないか?
若が離れようがなんだろうが、別にどうでもいいじゃないか
自分は元々相手にしてないから、そんなことはどうでもいい

つか、よく単価がどんどん下がっているって言うやつ居るけど、いつと比較してるんだ?
少なくとも15年位前(まだLancersもあったかどうか、たぶん無かった頃)から、底辺はずっと文字単価0.1～0.3円で変わってない
むしろ単価の上限は上がってきている
編集者のフリーライターのような紙媒体のプロはまた別の話

今ではスカウトは最低0.5円以上が普通になってきているだろ
気軽な相談は受け付けないようにしてないとクソ案件が来るんだろうが…
一体何を見て単価が下がっていると叫ぶのか、何故わざわざそんな案件ばかり目を向けるのか?

低単価だと応募が少ないのではなく、単価なりの難易度が問題なんだろ
低単価でも難易度が低ければ初心者からの応募は多いし、高単価でも難易度が高すぎれば応募は少ないから、スキルが有るなら狙い所
ともかく応募者が居なければ蔵も考えざるをえないんだから、そんなの放っておけばいい話

自然と難易度なりの単価にはなっていくと思うが、だからこそ低単価の仕事はなくならないし、それを受けたいと思う人も居なくならない

結局自分がやりたいと思うような誰でも出来る簡単な仕事の単価が低すぎるって文句言ってるだけにしか見えない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:20:13.80

1時間2000文字は書ける人は結構いると思うなあ
ただこういうのって題材によって速度違うし文字0.5だと安いか高いか一言で断ずることは難しいね
0.5未満だと安いとはっきり言えるんだけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:20:49.28

ロゴを納品してから5日ほど先方確認してもらえなかったのでガイドを見てみたら、
1週間確認がなければ自動的に確認されたことになって報酬が支払われるってあったんだけど、クライアントは前払いなりカード登録なりしてるから確認なくても支払われるってことで問題ないですかね？
すぐに先方確認がない案件が初めてだったのでちょっと安心してるんだけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:21:14.42

もう単価やら時給換算の話やめたら？また前スレ見たいになってるじゃん
こうも相知れない話題いつまでも続けてる時点で同類だし

こういう連中対策に次スレからﾜｯﾁｮｲいい加減付けたほうが良くない？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:23:40.54

ID:7Qfgu8A50氏

俺も人のことあまり言えないけどさすがに長文過ぎて読みづらいから
もう少し内容まとめた方が良いんじゃないか？とアドバイスしてみる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:23:46.63

単価の話はむしろ何故駄目なのかよくわからんぞ
ライティングなら最も大事なことの一つなのでは

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:24:22.97

>>135
吉見氏って誰だよ
0.5円程度の記事なら、1時間で検索+記事作成+校正で2000文字は普通だろ
一体どれだけ遅いんだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:28:37.50

文字数稼ぐ書き方が染みついてるようだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:33:07.23

>>144
言葉足らずでした、「時給換算に単価を絡めるのやめたら？」って意味です
0.5円でも得意な分野なら1時間以内で2000文字以上できるけど、不得手な分野だとそれ以上に時間がかかるから一まとめにはできない
そもそも1文字0.5円でも人によって「安い・高い・普通」って価値観分かれる話題をまた繰り返してるんだもん

それでﾜｯﾁｮｲを提案したいってことだす

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:34:24.21

>>145
ランサーズの方で有名な１時間に2,000字書けると言ってるWebライターだよ
むしろこの界隈で知らなかったことにビックリしてるよ俺は

君が１時間に2,000文字書けるのは良いとしてスピードそのものを自慢しても
俺個人としては首をかしげるしかないんだが……
そもそもその１時間2,000字の記事でどれだけ集客できてるか把握してる？
そこまで意識出来て2,000文字というなら君は凄いんだろうね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:39:58.30

まあ問題は文字単価だよな
1記事が100円200円でも文字単価が1～0.5円なら別にいいと思うよ
今は記事が300円で1000～2000文字なんて普通にあるからな
しかもかなり専門性の高い記事でもこの単価
しかもCW側もこの現状を変えようとする気がないという

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:41:54.81

以前アドバイスいただいたコーダーです
掘り下げてかなり具体的な提案をしたところ初めて受注する事ができました
ありがとうありがとう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:44:31.37

文字単価の話はいいけどおんなじことを何度も何度も何度もバカなのってくらい毎日よー飽きないね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:54:13.80

1時間に2000字？
オレなんか１秒間に16連射だぞ。
…連射スイッチ入れるとだが。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/04(土) 23:57:53.38

>>150
良かったね！

提案の仕方を工夫するだけで有象無象から一歩抜けることも出来るので
これからフリーランスでやっていくなら提案力も付けていくと後々役に立つよ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:09:40.57

とりあえずワッチョイの話は置いといて…

この流れをぶち切るための話題としてライティングやってる人って何使って作成してる？
WriteboxとかWord?

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:17:10.71

>>154
自分は秀丸とword、Just Right!6proくらいかな
あとはメモにKeepとか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:17:32.39

何をやるかにもよるけど蔵の指定がない場合はメモ帳以外のテキストエディタかな
あとは脚本系の台本書く時は大体Word一択で書いてる場合が多いね
ADV系のゲームスクリプト向けにはExcel使ったりする場合もあるけどね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:17:40.13

>>149
だから誰も応募しない案件が増えているよな
しかも、そういう蔵に限って要求が何故か多かったりするし

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:23:15.84

>>147
まあなあ
確かに時給換算も単価もどっちも大事な話ではあるけど混ぜて話すとおかしくなっちゃうこと多いからなあ
単価低くても時給換算して納得できる報酬になる題材ならやればいいし納得できないならやらなきゃいいってだけだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:25:30.21

>>154
アウトラインプロセッサに記録してる
見出しごとに大体何文字って決めてからはじめるから文字カウントできるやつで一見出しごと書いてプロセッサにコピペ
全部できたらワードにコピペして校正かな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:33:57.38

みなさん金稼ぎたい気持ちもわかるけど
ルール作って今よりも単価を上げると一部の優秀なライターさんしか
仕事が受けられなくなると思いますよ。

皆さん優秀ならCWで仕事してないよね。

本当に金が稼ぎたいなら勉強してライター極めてCWから離れるか
別のことで手に職つけないと理想にはたどり着けないよ

もうここで文字数の単価に文句つけたところで
現状を変えるのは無理なので諦めましょ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:35:18.81

なんだこいつ釣りのつもりか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:36:08.45

>>160
つか、優秀なライターなら相場は4円5円の世界でしょ
1円が最低限度だよ、本来は
1円でコンビニバイトレベルなんだから

さすがに1記事300～400円なんて仕事は
1度引き受ければ割に合わなすぎると理解して
どんどん引き受ける新人さんが減ってきているが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:37:24.30

いつもの人でしょ
来たと思ったら事務的にＮＧぶっこんどくのおすすめ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:42:23.13

俺の書いた内容て間違ってるのかな？
コンビニバイトレベルまで単価上げろって言う気持ちは理解できますよ。
明日からCWの単価が最低1円以上になった場合に案件減ると思いませんか？
たぶん蔵たちは、もっと単価の安いサービスに移って若もそこに流れるだけかと
昔は五目並べのプロとうのが存在していましたが、今じゃ存在しません。
もうライターと言うのは職業ではなくなってきて、ホント隙間の時間に副業で
アホみたいな単価でやる仕事になってしまったので、そこを理解して
新たな道探すほうが賢い選択だと思うんです。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 00:51:56.46

新人さんもこのスレ見ているだろうから
マジで単価の件は言い続けた方が良い

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:00:52.35

>>164
全てが間違ってるとは言わないけど感覚は麻痺してんじゃないの？
そもそも単価１円未満の案件は企業からしたらトライアルみたいなもん
それで本気で実績が付くと思っているならそれはかわいそうだと思うわ

俺の経験則的にサービス設計に無理があればいつかは破綻するものだから
このまま何も知らせない方が逆に残酷な気もするけどね
蔵がリスクを承知で安いサービスに行くならそれも別にいいとは思うけど
安さを求めた挙句に待っているのは破綻だけでしょ

ちなみにいろんな仕事があるからクラウドワークスに拘らなければ
単価換算６～８円で１件辺り5,000～30,000字とかの仕事を俺は請けてるから
別に単価が下がったんじゃなくてクラウドワークスの感覚がおかしいだけだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:08:47.85

>>166

別に単価6円〜8円の仕事があるならどうでもいいじゃん。
俺はプログラマだしサービスの提供者側の立場で書いただけ。

ちなみにCWは既に赤字だかし、クラウドテックとか個人間での取引に力入れて
自滅すると思います。グーグルも動き出したようだし、CWにベッタリの方こそ
危機感持って動きなさいってことです

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:14:59.46

>>167
そういう意味で書いたんならまぁ……分からなくもないかな
>>167はサービス設計というものを知ってそうだから言わないけど
俺も元SIerのSEの傍らシナリオライターやってたんだよ

だから今でもそういう企業から直接仕事もらってるというだけだけど
クラウドワークスだけでやってる人はホント危機感は持った方が良いのは同意

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:24:53.05

CWが儲かってない、赤字な理由って何でだろうな？（すっとぼけ）
決算とか見たけどもう寒気した

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:26:16.18

>>156
シナリオライターでこのツール選択は嘘臭い
全体的に語っていることも胡散臭くて同業者とは思えんのだけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:36:09.65

>>168

小さな国なんかはベーシックインカムや税理士なくしてオンラインで取引を記録して
税務処理を無くすなんて実験的なことに挑戦してますが、今のクラウドワークスに変化を求めるって
日本でベーシックインカム導入するような感じで破綻しかないんですよ。

CWて日本と似てるんです

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:39:43.65

ライターなんて今後も下がり続けるだろうし
AI使って半自動的に処理するものになれば10000文字で100円になるだろうし
できるやつはそれで収益を得られる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 01:47:30.37

どこの誰が書いたかわからないような内容も薄いホームページ量産に付き合ってるライターは下がり続けると思います
この人が書いた記事なら読んでみたいぐらい、いや、もう皆さん記事書いてるなら自分でメディアでも持って発信してみてはｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:00:39.26

>>171
ベーシックインカムはまだ検討の段階で実験してないんじゃ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:01:05.30

>>170
ツールなんて本人が使いやすいかどうかじゃない？
君が使うツールが他の人が使いやすいとは限らないよ
別に２ｃｈで信じてもらう気はさらさらないから良いけど
普通シナリオライターやってるならKBいくらだろ？

ツールのどこに胡散臭さを感じたかは知らないけど
KB計算なんだからWordはほとんど使わずテキストエディタだよ
俺はスクリプタも兼任する場合あったからサクラエディタ使ってるけど
Luaとかスクリプトに落とし込むときはExcelが便利なんだよ

あなたが仮に同業者なら裏の仕事はあんまりしてないんだろうね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:02:50.00

あぁ検討中なのはフィンランドでオランダあたりで実験してるのか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:03:37.61

秀丸とかTeraPadもいいよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:08:31.57

秀丸は比較機能が優れてて使ってた
TeraPadはサクラエディタ使ってたらあまり使わなくなったかなぁ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:12:01.84

>>171
ｍｊｋ……最近そっち系のアンテナ鈍いからなぁ
ただクラワのシステムを考えた時にいつか破綻するだろうとは思ってた

それまでは有効利用させてもらおうという感じで登録したんだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 02:30:47.99

ま、今は利用させてもらいましょうや

ライターなりプログラマーなり本当に儲けてるならもうこのスレにも用はなくなる（CWを利用していない）からねｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 06:07:56.44

放置されてる釣り針にみえたので

>>145
>0.5円程度の記事なら、1時間で検索+記事作成+校正で2000文字は普通だろ

つまり「0.5円程度の記事を書く仕事」＝「はやく書けて当然の仕事」と言ってるんだな

はやく仕事ができるということは
普通の仕事に比べてやることが少ないということ

>145は普通のライティングではなくリライト、パクリライトについて語っているのでは
だから文字単価ベースの会話が通じない
「仕事速度なんてライターの技能による」でまとめて流せるところじゃないね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 07:44:21.77

>>181
リライトが必要ないオリジナル記事なら2500文字以上は軽く行くだろ
書くだけなら5,000～6,000文字は行くが、校正時間のほうが掛かるのが普通だから、30分で書いても校正には下手したら倍掛かってしまう
だから2,500文字以上だとさすがに1時間だと厳しくなる

つか、これタッチタイピング出来れば普通の速さだぞ
確かに自分は普通よりは少し早めのタイピングだけど、だからといって凄く早いって訳じゃなく、多少は早いって程度に過ぎない
これが特別に感じるなら、それこそ最低限のスキルがないってことじゃないか
大丈夫か?

あと自分は広告代理店や印刷会社で構成力などは磨いてきたから、自分が速いのはタイピングではなく新規の記事構成や文字配分など
リライトでも数サイト検索すればキーワードに沿った記事構成が頭のなかでできるから、元記事を見ずにオリジナルのように書いていける
その部分は普通よりずっと早いと思うけど、タイピングは普通に毛が生えた程度

文字単価で言えば今は1～3円が主流で、時々5円以上のが来るが、高単価のはもともと月の発注数が限られているから、いつも頼んでいる人がいっぱいの時だけ流れてくる
だから難易度は高くなっているけど時間給にすれば3,000円以上になっている
人を貶めることばかり探して文句言ってる間にタッチタイピングくらいマスターしないといい仕事なんて貰えないし、いずれにしてもCWでしか仕事できないようでは稼げない

自慢だと思うなら勝手に思って卑屈になってればいいさ
しつこく言うが、これが「普通のライターの速さ」だ
それ出来ないと、取材行っても会話を入力できないぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 08:22:49.11

>>173
> どこの誰が書いたかわからないような内容も薄い

同意しかけたが、、それって2ちゃんそのものだよねw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 08:27:58.88

>>182
IDをありがとう

他の人にも向けて、参考までに
考えるんじゃなくて打ち込む転記の仕事する人、職業キーパンチャーだと
仕事になる最低ラインは1分あたりのタッチ数150くらい（タッチ数は指で打ったキーの数）
PCキーボードでローマ字で変換作業含むなら単純入力でも全角100文字/分は早いほうと言っていい

打ち込みの仕事だと正打率や打ち込む内容も
影響するけどね　検索で調べてくれればわかる

さて
「リライトが必要ないオリジナル記事」って
「校正（書いた後の修正・手直し）」以外に「構成を練る」「内容考える」作業必要だよね
それらも込みで1時間5,000～6,000文字＝ 1分100文字できるってすごいね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 09:07:41.64

>>172
逆でしょ
コピペ記事禁止令がGoogleから出されているから
文字単価低いところは終わりだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 09:08:16.35

ここって前から思っていたが
暇な低単価糞蔵が自己擁護しているよな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 10:30:01.57

>>186

若とか蔵でしか語れないならそうかもね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 10:34:28.16

>>182
いくら早くてもこんな記事納品されたらぶちギレるわw
要点得ていないし文章の公正もメチャクチャ
そもそも思考が整理されていない、句点なしの典型的垂れ流し型
こんなもん5000字300円払うのも惜しいw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 10:38:22.51

ほんと文字単価や時給換算の話が前スレと一緒で笑った。早い遅い安い高いと言うなら書いた記事を晒してほしいわ。それを見なけりゃ凄いのかどうなのか何も判断できん。まぁムリだろうが

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 11:10:08.99

バナナライティングか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 12:16:18.46

＞それ出来ないと、取材行っても会話を入力できないぞ

色々突っ込みたいけどひとつ突っ込ましてもらうなら取材に行ったら録音するのが普通じゃね？
日頃どういう取材してんだろこの人
俺はインタビューとかする時は必ず録音してテープ起こしするのが普通だと思ってるけど
この人の場合現場でインタビュー中にリアルタイムでタイピングしてんのかな……

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 12:40:53.58

低単価蔵が発狂してめちゃくちゃ言っているだけだろ
1時間1000文字くらいがどう考えても限界だし
サクサク書ける記事でもな

みんなが文字単価1円以上じゃないと
まともな仕事じゃないよねって言っているのもそういうことだよ
文字単価1円でもコンビニバイトレベルだからな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 12:52:15.93

コンビニ　＞　CWライター
コレを理解できてないのが発狂だね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 12:58:26.83

いくら自分を正当化しようとしても
糞単価の案件とかマジで引き受けねえから

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 13:00:52.31

仕事の自由があるからね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 13:25:38.45

若と蔵でしか語れないなら、か

ちなみに検索すると
クラウドワークス、ランサーズ、サグーなどの「公式の」ブログなどが
みんな揃って、1時間2000文字、0.5円でも時給1000円、との理屈を吐いている
クラワに至ってはご丁寧に0.5~1円が平均ですよと添えて

そういやクラワは公式発信で
「ライティングの基本」てタイトルでリライトのこと「だけ」を書いてたな
著作権には触れず「リライトはとにかくバレないように表現を変えろ」とガイドしたりも

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 13:32:10.25

そういえばグーグルが動いたって話だけどこれは具体的にどういう内容？
コピペみたいなのがアウトになったって事でおｋ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 13:49:24.38

>>197
年明けから「鬼狩りにあった」と喚いていたアフィブロガーがいたようだし
対策そのものは年明けからしていただろうね
Googleだって適切な検索結果を提供できる事が存在意義なんだから
それを傷つけられたら黙って見てるなんて事はないのは自明の理

Googleに訴えられなくてよかったねって感じだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 13:53:30.42

こういうときは原典に当たるのが良い
googleウェブマスター向け公式ブログ
ttps://webmaster-ja.googleblog.com/
当該記事
ttps://webmaster-ja.googleblog.com/2017/02/for-better-japanese-search-quality.html

具体的変更点は不明　書いちゃ意味ない面もあるけど
前からコピペサイト等低品質サイトにかけられてた規制が日々強化されてるってだけではある
しかしこのあたりのアナウンスがあるのは久々な気がする
それも日本限定で

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/02/05(日) 14:18:44.32

>>198
thx

ってかこれウェ○クの一件から始まった事なんかねぇ…
前から問題視されたけどあの一件で完璧にアウトになったし