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【CrowdWorks】クラウドワークス Part14 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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CWは検索エンジンが機能しなくなる手助けしてる
クズ会社
https://crowdworks.jp/public/jobs/1001319
変な文章が多いってどんな感じなんだ？
韓国人が書いてる文章じゃないのかな？
日本語おかしいけど、短文だからたいしたことない。
前は450文で5000円やったよ
俺は2時間かかった
私はあなたが好きです。でも愛してます。
これは、まだましなほう。
長さもこれぐらいやで
読めないのあるけど
スキップすればいいから
俺は馬鹿正直に調べて読んだよ
途中でスキップ気づいた
以上
がんばれ
詳しくありがとう！
やってみるわ
変な文章がある。
間違ったら、また読み直せばいい。
時給2000円ぐらいにはなるから
暇やったらやったほうがいいよ。
5000円は承認されたから。
安心して仕事しろ
がんばれ
終わったら報告たのむな
1時間半で間違いなく終わるよ
ありがとうやってきたわ
発音に困る文章あるなw
おつかれ
文章が変だからしゃあないな
やってきたぞ
後から聞き直してみると一文字目が抜けてる(録音ボタンを押す前に喋ってしまっている)やつが何個かあった。
これらはやり直せないのだろうか・・・
埋め合わせに追加して20個ほど録音したけど。
文章の打ち間違えっぽいのが割と多くて、律儀にスキップせずに録音してたよw
声が小さくならないようにやってたから近所に聞こえてそうw
あなただけを愛しています
とか近所に聞こえてないか心配だわ
https://crowdworks.jp/public/jobs/1002157
誰か私に仕事を～
明日から頑張れる！
助け合おうぜ
>>21
今見たけど
10000件のアマゾンベストレビュアーを見なきゃだめだよね
32円の単価はいいけど、1日で見れるかな？
拾ってくれるソフトがあればいいのにね
会社名って何入れるの？
２万出すならササッと作るけど
問い合わせてからのってあるよね
何で秘密にしてるのか
ようわからん
俺は今から
50記事リライトするわ。
また遊びにくるで
https://crowdworks.jp/public/jobs/1003382
https://crowdworks.jp/public/jobs/1003366
https://crowdworks.jp/public/jobs/1003465
1秒で終わるかも
やってきた！ありがとう！
おう
俺は親切だぜ
しね！
問い合わせたら
途中で逃げやがった
かにのマークのも要注意だからね
ほぼ承認って書いて
かなり非承認やから
やってる人いる？
13件て全部同じ蔵でですか？
ブロックすれば見えないよ
そそ。
非認証来てる時に
問い合わせたら
途中で逃げて、タスクも終了しやがった。
自信があった説明だと思ったのに
ミスに気づいて逃げたんだろ
まあいいけどさ
93％まで承認率下がったからあせったよ
やっと95％まで戻った
1文字0.1円以下のライティングとかもそうだけど、
こんな仕事をやる奴がいるから1桁安い仕事が増えるんだよね
どうにかならないかな
そんな仕事しかできないから。
そういった人がいなくならない限り、糞みたいな単価の案件はなくならないと思うよ。
文字単価5円で2年ぐらいお付き合いしてる蔵さんがボヤいてたけど、最近はテストで不合格だった人や途中辞退した人が悪評つけてくるから新規募集は控えてるんだとか。
不合格でも報酬くれる蔵さんなんだけど、新規ライターの確保はしたいが金払って評価下げられるのが馬鹿らしい、と。
話聞いた後に蔵さんの評価見てみたら、「不採用のため」って米でオール★1とかあった。
同じような理由で新規募集控えてる蔵もいるんじゃないかな。
せめて1円未満を除ければ
どんなに見え見えなクソ案件でも釣り針たくさん垂らしておけば引っ掛かるんだよな
オレオレ詐欺やねずみ講に引っ掛かる奴が未だにいるのが何よりの証拠
後は釣り方が上手いか下手かの違いだろ
今日は1文字0.5円のライティングの継続ありのやつやってきた
先月の中頃からここ始めて、ライティングとか初体験だったから数回しかしたことないけど、どうかなー
私も今日ブロックしましたw
市場原理が働いて単価が下がってしまうのは仕方ないだろうね
それより自分の得意な分野を見つけてブラッシュアップして、少しでも単価の高いものに
対応できるようにするといいと思う
どっかの記事で1円ライターって揶揄ってるのあったけど
専業でばりばり書いてれば新入社員くらいは稼げるんだよな
現実は0.5未満の仕事が溢れててそれがきついんだけども
そもそもゼロ円で募集できるクラウドソーシングサイトがないのがおかしい
言ってることがナンセンスすぎて...
知り合いに頼んだら普通タダでやってくれる
なら全部知り合いに頼めよ
なんで無料で依頼を受けるポータルサイトがないか分かるか？
需要がないからだよ
まあ常識が通じないんだから理解できないだろうが
世間知らずがやることが多いから引っかかる例も少なくない
そんなイメージをそのまま持ち込んでる、
あるいはあわよくば定着させよう、というやつが一定数いるんだろうな
需要はあるよ
実際ちょっとしたテキストやサイトデザインならタダでやってくれるならそっちの方がいいし
それくらいのことなら趣味の延長としてただでもやる供給もあるだろ
お前らは自分のスキルが金になるほど尊いと本気で思ってるのか？
ちょっと傲慢過ぎないか？
なら無料でやってくれる人見つけて頼めよ
それすらできないおまえは無能なんだろ？
可哀想な子なんだよ
スルーするわ
お前らのスキルなんて社会のなんの役にも立ってないんだから
まだまだタイピングが不慣れだから時間がかかるけれど、やってたら早くなっていくものなのかな？
体が不自由になって仕事なんてもう二度と出来ないかと思って諦め掛けてたから、嬉しさも倍増だ
あまりの嬉しさに書きに来てしまいましたw
自分語り申し訳ないです
おめ
自分のペースに合うものが決まったなら、それが一番だよね
それでもする奴がいる。理解できない。
はい！wordすら初めて開いたのが4日前というダメダメなんですが、テスト納品に通った時はすごく嬉しくて！
嬉しい言葉、ありがとうございます！
遅レスだが、俺はタスク10件しかやったことなくて、こないだ1件やったら非承認くらって承認率90%になったんだよ。95%でないとできない仕事とかあるし、そこに戻すために手早くできてすぐ承認してくれそうなのをいくつかやったよ。
どこも1日か2日くらいで承認してくれたからすぐに95%に戻せてよかった。
参考までに。
年末年始で仕事があいたから適当なタスクやったからハズレに当たったのかもしれん。そういう奴もいるってことで。
ああいうのも大切なんだな
バスケ、ブロックしたけど解除しとこう
216円 x 2 432円 2分もあればできるやろ
https://crowdworks.jp/public/jobs/1006785
けんかすんなよ
そんなに難しいの？
A.新規アカウント使った商品出品代行
B.蔵アカウントを使っての商品登録
B.なら別にいいけどA.は手出さない方がいいと思うよ
クレーム対応させられてトンズラされるという話を結構聞くからね
こっちが悪いのならともかく、蔵の説明が間違っていて大量に非承認出たら、
約20倍の承認取らないといけないんだぞ。
それでその蔵じゃない別の蔵の仕事に影響するなんて、おかしな話だ。
承認率のために本来しないはずの仕事をするのもおかしいだろ。
1か月以上前ロゴ案件で160件以上の応募がありながら採用決定せず、このままキャンセルにして持ち逃げしようという魂胆が見え見えの蔵が今度はイラスト募集。
また同じパターンをやりそうなのでデザイン系のみなさん注意。
出品ツール作成かと思った
そんなのあるのか法的に大丈夫なん？
世界規模w
こういう事言うクラいるよな
ってか今気づいたけど、まだbeta版なんだw
データ持ち逃げの可能性もある
タスクで作業完了してからアカウントもらえないのは
全部非承認喰らうのかな？
その都度申請してミスしたら非承認500回喰らうわけだからなｗ
なるほど。ありがとう！アマゾン商品登録で気になるやつあるんだけど迷うわ
どんなに頑張っても平均10分はかかるだろ
時給700円未満になりかねない
見たけどタスク作業画面に何を入力すればいいのやら
払いたくなくてミス５件以上と言っているわけではないと思うが
無茶苦茶だよな、意味不明過ぎて謎
かなりのユーザーが混乱してんだろうな
>>89
全員に支払った場合
総額でいくらに何だよ、考えればわかんだろ
応募時の非承認１回もらうだけだから
ダメージは少ないけど、500件非承認食らったやつは
人生終わんだろｗ
あのさ、実作業は個別にスカウトで振られてるんじゃないの？
依頼してる人数見るとそこまで多くないように見えるけど
やってないからわからないけど>>87教えてくれんかな
まあここで俺が擁護したところで意味ないんだけどね
1文字単価がほんと異様に下がり始めてるよね
ライティングで検索するけど他のタスクも異様に単価下がり始めてるよね
まだ始めて1ヶ月経ってないんだけれど、こういう流れは前からあるのかな？
詐欺サイト的なメルマガに登録のやつはどうにかならないのかな
あの人の別垢での仕事がクラウドワークスでの最初の仕事だったんだけど、メルマガ登録→送られてきたメルマガにあるウラル先のウラルのコピペと表示されるかをExcelで報告ってのをやった
解除もブロックもしちゃダメて言われてたからメール受信欄が大変なことになったw
継続言われたけど断ったんだけど、その後に全部ブロックしても続々届くからサブ垢のアドレス消したよ
長文になったごめんね
できる仕事がクラウドワークスにはあるので、そういう人達の参入によって、
単価は下がる、長期的に見たらね
俺はライティング全くやらないから分からないけど、直近で下がっているとしたら
年末年始の休日が影響してると思われる
ワーカー数に変動があるとすれば、副業としてやっている人、学生等、暇な時期ほど
増えそうなものでしょ？
とは言っても、簡単に単価が下がるのは誰でもできるようなことだけ。
少し難易度上がるだけで、応募者はぐんと下がる（と個人的には感じている）ので
これからも下がり続けるものに対しては目を向けず、自分の得意な分野に注力して
少しでもスキルアップしていくほうがお得だと思う
https://crowdworks.jp/public/employers/1168129
登録やダウンロードで報酬とか、もはや仕事ではない
これ応募した人で作業できない俺らが非承認になるとしたらどんでもない話だよ
ここで擁護してる頭の悪い人達は馬鹿だから気づかないんだろうけど
仕事がありますよタスク申請して下さい、実は応募者の中から厳選して選びました
その他の人はもう必要ないのでお仕事ありません、こんなこと社会で許されるはずないじゃん
正月休みで振り回されるなんて哀れ過ぎて涙出てくるわ
作業内容にしても単純作業を大量にこなせば誰だって間違えるわけで
間違ったら０円なんてこともよく書けるよな
応募だけでは非承認にはならないんじゃないかな？
作業の開始を押しても大丈夫な状態からの別の場所へ誘導で、そこで見たよという報告をしてから連絡待ちになるの
応募の中から選んでるという言葉があるから、始めてまだ一ヶ月も経ってない私は評価が低いけん回ってこないかなって思ってるだけなの
実際に仕事を始めてる人の意見がないから、そこは分からないけれど…
マニュアル見ての感想なだけだな
結局、受けてる人のコメは出てきてないね
作業の開始ボタンを押しても蔵はわからないでしょ
どうやって別の場所へ誘導すんの
そもそも承認待ちにしろって書いてんだろ？
文字単価はむしろ上がってると思うけどね
その当時は文字単価0.5円以上探すのも大変だったけど、今は探さなくても1円以上のスカウト来るし
31100ポイントすべてOKで承認、
支払いされました。ありがとう。
変な文の読み上げにツボってしまい
趣味で続けたい。
いつも黙々とライティングしてるから
新鮮で面白かった。
詳しく教えてくれた人ありがとう
早口になるし一文字目切れてるし自分は声の仕事にあまり向いてないと思ったw
内職詐欺って昔からあるね。
テープ起こしと称して機材を購入させるやり方なんかがいい例で、
データが納品されても誤字脱字云々とイチャモンつけて未払いにする。
残るのは機材のローンだけ。
作業開始押したら作業内容プレビューにあるURLの先でみんな承認待ちしてるみたいですよ
ごめんなさい
別に謝らなくていいよ
正月早々、変な形で募集した蔵が悪いわけでみんな被害者
こんなに迷惑かけて連絡すらないから、やらなくてよかたよ
さっさと忘れよう
日本語日本国には設定した
>>113
アニメ100、やろうとして100個書き出していざやろうとしたら二作品につき600文字で分かれてるから、こんなの無理だって諦めましたw
ほんのちょっとkwskお願いします
聞きたいなー。
請負や業務委託で契約していても、行政から雇用契約と判断されことがあるし。
こういう場合は契約内容よりも業務実態のほうが優先されるんですわ。
仮にそうなったら、労基署はもちろんだが、税務署も動くぞ。
過去にもさかのぼって追徴させるぜ。
こいつのコンペ作品はほとんどが無料素材か他のイラストレーターのブログからのコピー。
ググると面白いようにオリジナルにヒットするww
パクるなら少しはアレンジしろよ。まんまだといつか捕まるぞ。
請負・委任・準委任などと雇用じゃ全く意味が違うというのに
クラウドワークス退会しよう
ちょーkwsk
ちょーkwsk2
ちょーkwsk3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24007/1483695665/l50
「複垢止めて下さい」系の蔵のやるとチェック入るよ
ママンの口座でも借りときな
Webライター同士の付き合いというか、個人事業主独特のサロン感がものすごいな
なんか一つ入ってみようかとも考えてたんだけど、自分には無理かも
なんかやってる人います？
え、全く関係ないよ
ツイッターもみたことないし
Twitterの「私できるwebライター」なキラキラ感はどうしようもねぇ
絶対に関わりたくないw
ウェブライティングだけで100万とか稼いでいるのが本当なら、単純に凄いと思う。
なんでこんな案件関わっだんだろう。
絶対に許さない、最後まで戦ってやる
何があったか教えていただけませんか?
>>135
どうした？
手始めにここで言ってみないか
真面目な話周知はありがたいし報復にもなるし問題の蔵を晒したところで何も法的な問題はない
おじさん、その話聞きたいなぁ
クソワーカーのパターンか
具体的にお話を聞きたいものです
タスクを誤って否承認にしてしまったので運営に取り消してもらうって言ってたので取り消されたんじゃない？
ウサキチみたいなケースもあるし
タスクの非承認を取り消すのと案件が見れなくなる
何が関係あるか不明なんだけど
とりあえず提案しとけばおこぼれを頂戴できると思ってるやつ多すぎだろ
（クライアント支払い予定日: 2017年02月28日 ※1） （クライアント支払日の翌月15日）
でもって絶対許さない最後まで戦って～とか、もうめちゃくちゃ
もうクソワカのパターンでしかない、ウサキチレベル
だれかと戦ってんのかもしんないだろ？
………脳内で。
蔵側の提示金額と求めているレベルにもよるがな
「提案」で「完成」を求めてるなら流石にそれはちょっと感覚がマヒしてるだろ
糞みたいな低価格なら「この程度でいいだろ」ってバカにされてんだろうし
それなりに高い金額提示してるなら>>145の考えが正解かもしれないな
金額感覚も個人差があるしケースバイケースだから何とも言えないが
前者ならブロックしてくれて若側がむしろスッキリしてるかもな
うー、結果が知りたい。
異常な低価格が相場になっても質を落とせない
俺はちゃんと「セキュリティ的にがっちりやるならこれくらい掛かりますよ」
という見積りも後出しでちゃんと出してるよ
その上で「あくまでもセキュリティ面のコーディングは必要ないですね？」
と必ず確認しているようにしてるから何かあったら発注した蔵に責任とってもらうさ
セキュリティにがっちりやるって意味がわからん
普段はどうやって作ってんの？
> と必ず確認しているようにしてるから何かあったら発注した蔵に責任とってもらうさ
これがうまくいくとも限らない
客に理解させられていなかった、説明義務を尽くしていない、
客の対応に関わらず一般的技術水準の対策は施すべき、とか判断される可能性がある
セキュリティチェックツールを利用した潰し作業をやるならお金かかるよって話
実際しっかりやろうとすればこの値段では当然無理だという事は伝えた上での
「リスクを蔵側が受容していた」というエビデンスは取ってるから
ここら辺は実際に裁判してみてって感じじゃないのかなー
もちろんそのリスクを説明したら別の人に頼むって言われる場合もあるけど
それならそれでどうぞという感じでやってる
裁判で負ける人は多分ちゃんとエビデンスとか取ってないんじゃないの？
パっと見、良物件かと思いきや文字単価低く過ぎないかコレ
４万～４．５万文字で１０００円はないわ
ポスティングみたいなもんで公害だ。。。。
上から目線のアフィリエイターとかザラに居たりするから
そういうのが蔵側にもいるって思った方がいいと思う
日本は必要以上に蔵側に媚びてるが海外のビジネスではあくまでも対等
それは働いてくれる人間がいないと困るという事を蔵側も理解しているから
だからそもそも海外では単価的に無茶な案件は無視される傾向にある
しかしCWやLは素人も多いので相場を知らずの安請け合いが後を絶たないんだろう
結局蔵も若も素人が混じってる以上自分の目で地雷を選別していくしかない
高いクオリティーが必要とされる案件を
自分の力でとれるようになるしかない
自分の対応方法に問題があるとまず考えないと成長はしないよな
若側は認めてもらえるほどのクオリティを出せる技術を磨くことが必要だし
蔵側は自分の指示がまずちゃんと分かりやすくなってるかどうかの確認が必要
両者とも努力して駄目ならその程度なんだろうしね
数人の応募があったのですが、全員に断りのメッセージを入れるのがマナーでしょうか？
初心者なので教えてください
どうするかは自由だけど一斉送信で断り入れる蔵もまったく連絡来ない蔵もいる
若側としては一斉送信でもいいから断りがあると次に行きやすいので有り難いが
蔵側だと手間なのもわからなくはないので今後の対応方針も含めて自分ルールを作ると良いのでは？
当然断りのメッセージを送るのがマナー
蔵だろうが一般企業だろうが同じではないでしょうか？
蔵は自分のミスだということを分かっていない様子。
こちらに落ち度はないんだが、こういう時はどうやって対処すればいい？
既に指示通りの作業は終わってるから契約完了までは行きたい。
強引に契約時の約束事で納品すればいいかな？ＣＷに通報？
下手に不採用の連絡入れると「何故駄目なんだ」「詐欺だ」としつこく食らいついてくる若が居るから注意
そういうのがあるから返信しない蔵が増えてきた
常識的な人間ばかりなら返信するのがマナーだといえるけど、常識的でない若のほうが多いらしいからね
例えばおしゃルームのウサギみたいなのだと、理由を聞くだけでなく、時間を掛けて理由なんかを知らせても納得せず「そんなはずはない」っていい出すからね
オレも今そう。
どんな案件？
レスありがとう
こっちは１人案件だからそちらとは違う案件みたい
オレも一人案件なんだけど素人蔵で困ってる
自分が仕事できない駄目な人間ということを自覚してないので話が噛み合わない
かなりの時間と労力をかけてるが、なんならトンズラされたほうがスッキリするｗ
いや断りの返信は当然常識でしょ
マナーの段階じゃない
まあ相場の半値で募集するような蔵ならこの程度かもしれんが…
>>170
若の方が多い”らしい”って自分がアホな文章書いている自覚はある？
多いらしいなんていう根拠のない妄想を自分が非常識な糞蔵になる理由にしちゃうあたり程度の低さが滲みでてんなあ
＞話が噛み合わない
＞かなりの時間と労力をかけてるが、なんならトンズラされたほうがスッキリするｗ
それわかる・・・。
そこまで行ってたら、こっちがもう無理にでも切るしかなさそう・・・
すぐ値段下げてきよる
とりあえず応募してもらった方に返信をして直接ワーカーさんを探したいと思います
似たような他の案件よりは高め、プロのワーカーさんのお仕事相場から見れば半分程度だったのでとりあえずこの位で一度様子を見ようと思いましたが甘かったです
それでこそ普通の日本人
嫌なやつがいるからって
返信しないのは社会人として恥ずかしい。
いまさらだが突っ込みを入れたい、どのジャンルかわからんけど
採用面接や入試面接で不採用や不合格は大体事務的に通知されるだろう
不採用の理由をしつこく聞いてくるのなんて放置しておけばいい
採用後は評価に響くが採用前ならどうとでもなるだろ
だからあくまでもマナー面で言えば普通は社交辞令でも不採用通知はすべき
プロジェクト形式で公募する場合はそういった手間があることを考えれば
>>178の様にスカウトに切り替える方が利口だろうね
>>178
結局若側からすれば同等の案件なら単価が高いか安いかでしか判断しないし
プロならまず単価の安い案件は地雷が多く時間も手間も掛かるのでスルーだろ
プロに頼む気なら最初からちゃんとした価格でスカウトした方が
選別する時間はかかるがその後の継続依頼で掛かる手間が圧倒的に少ない
低価格で質を重視しないなら公募で適当に募ればいいと思うけど
結局それを自分で校正しなければならないなら自分で書いた方が早い
誰にでもできる仕事を高単価でやりたいと主張する若
それがすべての場合に当てはまる訳じゃないと考えられないんだろうなー
たまたま相場が分からないアルバイト感覚の主婦が結構な文才の持ち主だったとか
コンペ形式で自分が思った通りのデザインが安く手に入れられたとか
そんな例って実際にどれだけあるんだよとｗ
そもそもそれらの例って本当にクオリティが高かったのかもわからない訳だし
蔵が素人だったら商用利用とか商標登録を考えてない提案があっても
気づかないんじゃないのかと思ったりするね
俺は応募したあと具体的な実装方法を書いたらそこから音信普通ってのが結構ある。
もう割り切って「助言で実装出来る程度なら依頼は要らねーから、返信も要らねーよ」
って断りを入れるようになった
来たら来たで好印象かな
応募する側にも「応募有効期限」てのがあるんだから設定しとけばいいんじゃない？
予定を心配するなら
同じような新規サイト立ちあげる会社もいるんだろうな～
プロジェクトでクライアントからの評価がない場合、評価欄が無いだけですか？
それとも星ひとつの自動評価欄になるんですか？
自分が直接駄目若と会話したわけではなく、懇意にしている蔵から愚痴で聞いているから「らしい」とつけたんだよ
お前みたいなのが何故だ詐欺だと騒ぎ立てるんだろ
評価欄がないだけだよ
昨日、skypeチャット5000円
承認してもらったから助かった
有料、無料どっちでもええから
文章作るええソフトないか？
ありがとうございました
安心しました
以下のサイトで「PSW Ver.2」＋「メイン サイト リライター MSR」を推している。
http://www.abuu.com/autotext/
実際使ってどうだったか報告よろしく
インフォトップのアフィやから
信用にかけるやろ
俺もググたらPSW Ver.2がいい書いてるけど
納得がいかないからパスした
ええのあっても誰も教えへんよな
交通費差し引いてもこれならどうよ
https://crowdworks.jp/public/employees/1165304
https://crowdworks.jp/public/jobs/1015471
すまぬ...応募してる人を晒してしまった
その神戸住みの人ではない神戸住みだけど、こりゃ遠すぎる
５時５０分に到着としても前日からになるよｗ
限定商品とかになるのかな？
後からじゃ買えないとか
それ関係だと思われる
https://crowdworks.jp/public/jobs/1014943
著作権侵害常習のこの人、今度は有料素材サイトからコピー。
しかもウォーターマーク消した痕がそのままというズサンさ。
少しは手を加えろよw
そんなことでは一般的に蔵より若の方が駄目な奴が多いことがわかる理由にならない
ということも理解できねえんだろうなあお前の頭じゃ
これ自宅から車で結構近いところにあって、
やってみたいけど風邪ひいてるんだよなぁ
京都は遠いよ
それに京都めっちゃさぶいで
並んだら死んでまうわ。
でもありがとね
今日は親切な人が多いから
よかったわ
これ今からやるわ
今日は全然仕事してない
ネットで不特定多数の人が仕事の依頼を受発注するスペースを提供しているだけで
その場でどういった仕事の内容や取引が行われているかはCWは関わりたくないかと
何か問題が起こった時にCWが悪いって感じにならない限りは
なんだかなーと思いながら手数料だけがクラウドワークスの社員の給料で消費されるだけで
こんな赤字の会社は世の中に害なだけで、後発のサービスに期待するしかないと思います。
下記のリンクにCEOの話があって、働くを通して人々に笑顔とか、ありがとうボタンの話がありますが
現状のサービスを見て判断すると、本来必要なのは、クソ野郎ボタンなんですよ
ttps://crowdworks.co.jp/company
ありがとうボタンなんて何の参考にもならないわけでゴミみたいな機能を
ドヤ顔で説明する人てどうなんでしょうか、ぜひともクソ野郎ボタンの実装お願いします。
とりあえずCWは相場を書いたり公式垢で募集かけまくってるから
市場形成に責任がないとは言えないと思うが
運営不介入はクラウドソーシングの鉄則じゃん
ショバ代払う限り誰が何を売ってもいい
運営がしっかり責任とってくれて、保証があれば月額定額制でも
使ってみたいと思う人は結構いると思うんですよ
無料でなんだかなーと使ってるバカを見て
なんだかなーと思いました。
そしてみんなを笑顔にとかいって
まったく責任とらずにシステム手数料とってるCWて
なんだかなーと思いました。
みんな、なんだかなーで止まってるんで
みんな、なんだかなーということです。
定額で若側から徴収するのはありだろうね
今は蔵のみが費用負担してるから蔵の意見はすぐ通るけど若の意見や要望は基本的に無視されてる
月額五千円程度利用料取るシステムにしてけば
もう少し環境は良くなる
とりあえずランサーズとの差別化はできそう？
みんなが気軽に糞野郎ボタンを押せれば
きっと世の中は良くなるに違いない(真面目)
クソ野郎率にしたほうが一目瞭然だよ
クソ野郎が消えれば優秀な人も使いたいと思うし
そういった優秀な人に依頼したい人も増えてくると思う
優秀な人になれば、いい仕事できるし、みんなもスキルアップするんじゃね？
クソ野郎がいなくならないと、サービスは良くならない
蔵にしろ若にしろ評価されてないやつや☆1つけられてたら避ける
マイナス評価ボタンは衰退に繋がる
むしろシステム利用料引かれる分若のが支払っていると言えるのでは
案件内容がクソ野郎でもクソボタンは可能になています
ちな、評価は継続してあり、糞野郎✕5ぐらいのダメージがある
糞野郎は不定期に更新されるので誰が付けたかは完全著名
新規の人も安心して取り組めるし、絶対にクソ野郎ボタンは必要だと思うの
私たちに国境はないの
日本人じゃないのかな？？
月千円で文字数無制限で
ところで、チェーンに革を通す内職に応募してたんだけど消えた？
単価良かったのにメッセージを遡っても数が多すぎて見つからない
妙にキャラの立ってるやつだな。
ちょっと面白いよ、おまえ。
自分はこの仕事だけを10年やってきているけど、悪い蔵には一度も当たったことないよ
初級者レベルから畑違いっぽい人までいろいろ来たがやっぱ安かろう悪かろうか
へぇ～、珍しいな
仕事内容を質問しても、返事が返って来ない蔵なんてなんぼでもあるのに
糞野郎ボタンなんてそれこそトラブルの原因になるだろうからいらないわ
質問内容による
例えば全てを理解した上で「この部分はどうなのか?こういうケースならいいが、そうでなければ別途料金」的な話をすればOK
文字起こしで言えば、インタビュアーの熟練度とか、講演者の訛とか、専門用語の比率などを聞けば「こいつ分かっている」と思われるから良蔵は返信くる
返信来なければ悪い蔵だから無視してOK
答えたくないんだろうなって判断するから
でも初歩的なことを聞いたら「こいつは使えない」と思われるだけ
ようは自分は最低限の条件は絶対に落とさないから、単価が低ければ最初から見向きもしないし、最初のやり取りで違和感を感じたらその場で辞退するし
あとCやLみたいなところはほぼ使わず直接契約がメインだから、悪蔵見分けられる人であれば、むしろ良蔵が多いんだよね
でも悪蔵はクラウドソーシングの方が確実に被害が少ない(直接のほうが絶対に悪質)から、引っかかったらとんでもないことになるだろうけどね
つまり割り切りが必要なんだよ
自分の条件を崩さなければ断られても何とも思わないけど、自分の条件下げたのに断られたとか、どうしてもやりたい仕事だったのに単価が低いと思うから不満になるんだろ
自分は見積価格で負けたら、それ以下にするつもりはないから断ってくれてOKと思うだけ
2000文のが来たんだけど
それって激安じゃないの？
だからなんだよｗ
俺も変な蔵に当たったことないけどだからといって一般的にどうかなんて言えるわけがない
というかランサーズだって2008年からだしクラウドソーシングという言葉生まれたのが2005年のアメリカって程度なのに10年とは
ゴミ出してくる奴何なんだマジで
街中の落書き的な感じでやってるのかね
つまりゴミクライアントである（と思われてる）可能性がある
キミは知らないのかもしれないが、ときどきゴミや落書きが当選する奇跡が起こるんだよ。
それを待ってるんじゃないか？
大多数が0円仕事になるんだし数うちゃ当たる内容提案するだろう
同じクラからですか？
金額は6000円ちょいだけど実入りは5000くらい
>>239
今みたら違う蔵だった
小中学生とか混じってんじゃないかコレ
2000ワードでしょ？
前回300ワードで1時間ちょいでしょ？
3時間ぐらいで本当に出来るのかね？
2000ワードやったら
10時間かかるのだが....
ありがとう
検索してみたらありました
こないだのは報酬良かったけど2000は厳しいですね
フレーズはかなり短いものが多くて15分かからないで100文できたから時給換算したら1000円くらいかと
そっか。
教えてくれてありがとう。
2000ワードの案件、アルバイト情報とかに
結構求人でてるんだ
応募が少なかったら、単価上がるだろうね
>>244
指定してあるやつやってないからやめとこうかな
やってみればわかるけどクラウドワークスからの応募は他のと同じく契約、仮払いあるよ
iPhoneで１時間ほどで終わったから楽な上においしかった
2000ワード、余所での募集案件に作業の詳細があったからのっけとくよ
http://www.onecoin.co.jp/free/detail.html?id=00041660
頭使わないし、やってみてもいいかもね
ヘボデザインが奇跡のように当選するというのにはこういった理由は考えられないだろうか？
それなりの金額でコンペを開催する
↓
自分の会社の社員個人か別アカウントで作品を提案
金額もいいので何も知らない他の若の作品も多く集まる
↓
自分の所の提案に決定
↓
手数料引いても賞金の80％は戻ってくる
↓
他の参加者のデータはjpgとはいえ全部いただき
これならキャンセルより安上がりですむ。
万が一ごまかそうとするならちゃんとしたデザインだろう
ヘボデザインなら逆に怪しまれる
メインはクラウドソーシングでなくSOHOだから
自分も当たったことないなら、おしゃや相談所見てれば若のほうが質が悪いのは一目瞭然だろ
相場も依頼方法も知らない素人糞蔵も大概だと思うがな
素人じゃなくて分かっててやってる奴は更に糞だが
それクソ蔵なのか?
クソ蔵ならパートナー解消せずに記事をどれだけ盗むかを考えるものだろ
でもパートナー解消されたってことは、盗むことより「関わりたくない」って思われたってことじゃないか
そういう話は、普通の感覚で言うと「余程酷いものを納品したんだな」としか思われないよ
丸投げやしっかりしているつもりの依頼なら普通は高くなるんだよなぁ
テンプレ使ってしっかり書いてるつもりの藏の多いこと多いこと
安くやってもらいたいならディレクション出来るレベルは当然必要
そこら辺が分かってて若批判してるなら分からなくはないんだけどな
それを可視化して効率的に運用するのがクラウドソーシングの役割
自分がその奴隷の内の一人だと？
一部をみただけで全部みえたと思い込むのは愚かだよ
なぜ知らないものまで馬鹿にしたがる
それは自分が馬鹿だと言っているようなものだ
ま、まじか。パートナーじゃないにしろ今までのとこは、まず説明が先だったからなぁ。どっちから辞めるにしてもね。しっかりこういう所が納得いきませんーってお互い話し合ったりもして誠意あったからさ。相性の問題かな…
いや普通に何も言わず切ってきたら糞蔵だよ
一度でも会社勤めすればありえないことくらいわかるよ
まあクソゴミ蔵と縁が切れてよかったと思ったらいいよ
>>166がそのクラだったらショックだな～w
俺もそういう考えだったから糞蔵じゃないぞって言われて意気消沈しかけてたwwありがとう！
糞蔵だ。俺もそういうのあったぞ。
無言っつーのが納得いかなかったから問い合わせたら変にいちゃもん付けられて提出した記事文の報酬を返金してほしいとかも言われた。結局返金はなしになったが。
ネットにも礼儀はいると思うし非常識な蔵とは関わらないのが一番。
ただ前のタイプよりも数をこなすのは早いね
同じWi-Fiだと同じIDになるんだね。初めて知ったし弟とかミラクルすぎるwwどうでもいいことごめん
5万ポイントで25＄や
他にも交換できるものあるけど
一度見てみるがいい
2000やって貰えなかったら悲惨だな
玄関の前を誰かが通る気配があったら焦るw
>>271
>>272
終了したら
何時間かかったか報告たのむで
>>272
私は2時間で556だったよ
>>273宛てですw
そりゃ辛かろうよｗ
でもいきなり何も無しに画像はんのやめいよ、グロかと思うだろ
うん、ツライ時は休もう
こういうの基本無視だな
それとは関係ないけど、面白いのが上がってるぞ
ttps://crowdworks.jp/public/employers/1152244
たくさんこなすつもりならいいなこれ
安いなあ
もうその時点で高くても無理だわー
https://crowdworks.jp/public/jobs/1022955
ちゅーかこの蔵怪しいな
おいw
こんなスレにまで…つれぇわ。
逆だよ
単価の高い蔵ほどしっかりしている
ありがとうボタンはランサーズにもあったけど廃止されたんだよな
どっちが先に始めたのかは知らないが
https://crowdworks.jp/public/jobs/1021886
何にもないより良いんだろうけど、時給見合ってないと精神的につれぇ…
単価の高い蔵ほど低姿勢だよね。
マニュアルがちゃんとしてるのよね。
運営に報告するとつぎのような返事が返ってくる
↓↓
該当のメンバー様につきましては、事務局でも作品を確認させていただき、
著作権侵害についての、注意をすることを今後検討させていただきます。
…あてにはならんけどね
よし一応報告しとこ
誰か作業した人いる？
いくつかみなさんに質問があります
①源泉徴収は、クライアントの方にお任せしてもらってもよろしいのでしょうか？
その場合、マイナンバーも相手側に教えないといけないのでしょうか？
②応募の際、相手側から個人情報の記載を求められていない場合は、こちらの住所氏名などの個人情報は入力しなくてもよろしいのでしょうか？
特に本人確認が「未」のクライアントに、個人情報を教えるのは抵抗があります
③「1件につき○○円の報酬」と言った依頼への応募の際、契約金額にはどのように入力すればよろしいのでしょうか？
契約金額欄には適当に仮の金額を入力して、メッセージ欄で報酬の詳細を伝えればよろしいのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします
税込みで支払ってもらっているので、在宅ワーカーは個人事業主扱いになるから年収38万を超えるようだと自分で申告しなければならないと思います、恐らく。
但し、白色申告なら仕事にかかる経費は差し引けるそうです。
私も自分で検索しただけなので、もし間違っているようだったら誰が指摘してくださると思いますw
2000のやつ終わった！
声枯れた…
暫くは音声録音やりたくないw
個人情報を要求するクライアントは100%地雷だよ
＞プロジェクトでクラ辞退きてがっかり
同じ案件か分からんが（多分同じ？）こっちにも「辞退」って名目で返事きた。
けどこれ、応募者の中の子持ちのおばさんで決定
このオバさんだけ現在の契約の欄で契約されてたわ
①源泉徴収を相手にしてもらうチェックをつけていない限りこちらで行うことになる
クライアントによっては源泉徴収チェックをしないでというところもしてくれというところも両方ある
基本は確定申告の際自分で行うようにした方がいいのでは
クライアント側に源泉徴収を行ってもらう場合マイナンバーは聞かれたときだけすればいいと思う
②相手が要求してこない限り個人情報は知らせなくても良い
③報酬額の記入は依頼内容に書いてない場合は相手に聞いた方がいい
ご回答ありがとうございます！
応募の際にとても不安だったので、教えていただき非常に助かりました！
よく読めばわかるけど単価が安い蔵がしっかりしてるとは書いてないゾ
ディレクションがしっかりしてるならある程度安く受けても良いけど
殆どの場合しっかりしているつもりになってたり丸投げだよねと
もちろん単価が高い蔵はCWの相場じゃなくて市場価格理解してるだろうし
そういった蔵はビジネスで揉まれてる可能性が高いだろうね
安い蔵の多くは市場価格を知らないか余裕がなくて非常にピリピリしてるから
こちらがどんな対応しようがトラブルになる可能性が大なんだよなぁ
他の色でも経費はちゃんと落とせるのに誤解を与える言い方をしてしまった
ごめんね
うまくやれば、家賃少しいける。まぁ家賃行けたら色々いけるよね。
ただし30%くらいが限度。
書籍や郵送費は全額いける。
パソコンや車は減価償却に回す。
蔵をフォローしてるんだけど、10日に↓お知らせが届いた
「作業をご担当いただいた方、専用の支払い用スレッド」の募集を開始しまた
開こうとしても「このお仕事は非公開または下書き状態のため閲覧することができません。」
になってしまうのでわからんけど報酬は出てると思われる
音声録音2000のやつ、お互いに契約してるつもりが自分だけが契約に同意してた。
相手が忘れてるだけだよね、大丈夫よね
こんな初歩的なミスしてしまうとは…orz
自営相場の価格が分からなくて(ここが安いのはさすがにスレ見てたら分かりますが)何か相場について参考になるサイトがあれば教えていただきたいです。
一つ、クラウドワークス経由ではなく知り合いから書くのは面倒だけど簡単な抽出系システム作って欲しいけどいくらかかる？と聞かれていて答えを保留している状態です。
もしプログラマーさんいらっしゃったら特定できない程度ですが詳しい内容を話すのでクラウドワークスでの相場とふつうの相場を教えて戴けると助かります。
私は元SEなのですが作ったシステムがいくらなのか教えて貰っていなかったので(社長以下が取引先も自社も同じ親族が経営していて親族以外は細かいことは知らない状態)本当にチンプンカンプンです。
ただ、私と課長の二馬力で2週間で終わるようなデータ抽出作業がよそに頼んだら500万越えたという話は退社してから課長に聞きました。
クラウドワークスでの相場も知りたかったのでこちらに相談しましたが、もし適切なスレがありましたらお手数ですが誘導して戴けると助かります。
すみません
一番簡単なのは前職場でもいいから自分の月給から計算してみること
それに、リスクと、開発作業以外のコストを乗っけた額で日給換算してあとは必要な人工次第
まさか工数計算できないわけじゃなかろ？
ここでPGだのSEだの自称しても無意味だとは思うが
納期・規模・難易度によって違うのでその情報だけでは何とも言えないが
>>310がエンジニアやってたんなら工数割り出せるんじゃないのか？
仮に「二馬力で2週間」がコーディングの工数だとするのなら
単純に考えて２８人日（約１人月）なのでそれに単価を載せれば
おおよその工数からの費用が算出できるだろ
会社ならそこに営業や事務の分の費用と利益を乗っけて出すので
その分個人に頼むより高くなるという程度じゃないか？
あと俺の場合は固定蔵用の単価と新規蔵用の単価は別にしているな
そして受けたくない蔵には高い見積もりを出してる
営業や事務の分って結局は個人事業主でも一緒っしょ
経費も突き詰めていくと規模は違えど基本は一緒なので単価を個人＜会社にする理由としては弱い気が
利益だって会社の利益には個人事業主の利益が対応するわけで
あー……そういう意味で書いたんじゃないんだけど
個人だから少し安くするという部分はあるかなと
友人価格と企業向け価格は違うというかなんというか
会社なら～～のでその分個人より高く、と書いたんだからそういう意味にしか見えない
というかそういう意味じゃないならどんな理由で個人＝安くと言うのか教えてくれ
お得意様価格ならわからないでもないが個人・会社という話とは違う
個人イコール信用が低いイコール値段安くという考え方なら、それも一理あるとは思うが
>310の件は知り合いなのでむしろ逆だし、そもそも相場感とは違うだろう。まして>314が書く単価ベースならなおさら
すこしきつい言い方をするが、個人は安くて当たり前などと吹聴されては
たとえ２ｃｈの書き込みであっても甚だ迷惑
ついでに>310宛に書いておくが
CWの募集案件は参考になるとはいえない面がある
SE/PG案件は成約しても結局いくらで合意になったのか外からわからない
金は一部だけCWで残りは直接やり取りの可能性もある
表に出てる未成約の案件はいわゆる売れ残り案件の可能性もあるしスカウトは外からじゃ全然わからない
結局そういうのは自分で調べるしかないよ
そもそも内容が細かく分からなければ誰にも答えは出せないんだし
似たような内容でも、工程によっては倍近くになることだってあるんだし
CW内なら、クライアントの募集がどの程度の価格で出しているかを見てみると「本当はこの程度の価格が希望なんだな」というのはわかると思う
相場が知りたいなら、自分で調べるしかない
例えば自分がその内容を誰かに外注に出す場合どうする?
外注先を探して、そこがおおよそどの程度で受けているかを見るだろう?
大まかだけど大体の価格を出しているサイトは多いから、そういうのを見て判断するしかない
あと、知り合いだから安心と思っていたら大間違い
知り合いほどトラブルになりやすいから、ちゃんと見積書と契約書を出したほうがいい
見積書も一式◯万という簡易的なものではなく、工程ごとの価格を記載したもの
知り合いってのはね、お互いに相手に甘えるんだよ
クライアントは「仕事出してやってるんだし、知り合いなんだから、この程度はおまけしてくれるだろ」って思う
逆にワーカーは「知り合いだから、コチラに不利にはしないだろう」って思う
双方の感覚のギャップが大きいから、ちゃんと見積もりや契約書で「無料訂正の範囲と有料の範囲」とか「追加の場合は追加料金」的な事をハッキリさせておかないと、お互いに「◯◯だと思ってたのに」ってことになる
あなたの逆鱗に触れてしまったことは謝る
> 会社なら～～のでその分個人より高く、と書いたんだからそういう意味にしか見えない
> というかそういう意味じゃないならどんな理由で個人＝安くと言うのか教えてくれ
相手も長い付き合いでシステムを理解しててディレクションできるレベルで
個人的にこういうサービスを立てたいから協力してほしいんだけど
みたいな場合とかはほぼ工数分とちょっとした心づけくらいで作業することあるよ
ただ、一般的にはそんなニッチなケースなんてほとんどないから忘れてくれるとありがたい
でも実際に専門業者に頼むと高いから、もっと安くやってほしいという理由で個人業者を探すケースが多いのは現実だと思う
あと経費も企業と個人では全く違うのも事実
例えば企業では、営業・経理・SEなどの人材が居て、中には経理とか受付とか生産性のない人材も抱えているのだから、自分の分だけ稼げばいいというのとは違うのも事実
言い分はわかるけど、世間の見方は「個人なら安い」と思っていて、逆に幾らでもお金を掛けられるなら、社会的信頼性のある+柔軟な対応ができる大手企業を選ぶのも事実
実際電通とその辺の個人デザイン事務所が同じ金額だったら電通選ぶんじゃないの?
大手より価格を下げなきゃ仕事が取りにくいのは実際起きていることだと思うよ
それが嫌とか納得出来ないというのは、また別の話
いや怒ってるわけじゃないから謝罪はどうでもいい
自分とあなたの考え方が違うというだけならそれでいい(価格の根拠としてどっちが正しいどっちを重要視すべきという議論は避けた方が良さそうだし)
書き間違えたとか勘違いだったとかならそう言って訂正してくれ
それと>319後半に書いてくれた内容は相場の話じゃないよな？どっちかっていうと>317で自分が書いたお得意様価格に近いよな？
>320
信用が低いのでというのは少なくとも理解はできると書いた
しかし>315や>317で書いたとおり、経理受付その他会社維持に必要な負担は規模こそ違うが個人も負っている
それに加えて案件丸ごといくらではなく単価ベースなら個人と企業とで一般に明らかな差があるといえるかどうかは微妙ではないか
個人でも、社会的信用度を上げる方法として「当座預金の開設」がある
少なくとも当座預金を持っていればかなり違うけど、当座もどこでも良いという訳ではない
第一希望は都市銀行で、第二銀行は地元の地方銀行
信金や農協などだと、同じ当座預金でも社会的信用度はかなり違う
なにかしたのかな
まあ、楽天はヤフオクやメルカリで使ってるだけで口座凍結されるけどね
あと家賃の引き落としとか
楽天銀行だけはやめとけ
みなさま、ありがとうございました。
まずは「自営相場」とか訳の分からないことを書いてしまって申し訳ありませんでした。
私個人の環境が原因です。前会社ほどの設備が整っておらず、今の環境で精一杯作っても設備が無い分クオリティが下がります(特に印刷周り、先方に伝えてあります)
会社と個人についてはその部分が引っかかっていたのだと思います。
工数×前会社給料での計算方法いいですね。
教えていただいたように、細かな作業工数を出して話してみようと思います。
分かりやすい利益が出る趣旨のシステムではないため、利益率からの金額算出ができなかったので参考になりました。
抽出前のデータ作りに関してどれだけ協力して貰えるかでも工数が大きく変わるのでそれも踏まえて工数で話します。
(SE・PGの作業ではない部分に関してはその旨を伝えてあります。これが原因で他システム会社から作れないとの回答があったようで先方もその辺は理解しているようです)
最後に>>318さん、知り合いでの危険性について、勉強になりました。ありがとうございます。
確かになぁなぁになりつつあったので、一個人事業主と取引先というスタンスを意識して頑張っていきます。
普通の安売り企業なら、プログラミング人月60万。高級SIなら140万。
多分クラウドに発注するという事は80×3人月とか言われてやってられないということだと思われる。
100万くらいで受けたらいいんじゃね。
一ヶ月タダ働き覚悟してやってみてもいいんだけど…
俺なら相手が素人蔵なら指摘するし、そうでなければやらない。
怪しいからやめといた方がよさそう。
ところで簡単な選択式のタスクで、どうやったら非承認にできるのか
不思議なのがあるんだけど、非承認になった。
仕事内容とは別の、差別か何かの理由で非承認にするんだろうか？
質問しても答えは返ってこないのが普通だし、理由がわからないから次もやりようがない。
95%案件も多いし、こんなのがまかり通るとクラウドソーシング自体が成り立たないじゃないだろうか。
蔵の評価にもよるんじゃない？
俺は逆に最初の一ヶ月はCW通して、以降は直接振り込みに変えてもらった
チャットワークグループで他にもメンバー抱えてて、みんなでやり取りしながらの仕事だったから詐欺とかは無さそうだった
出る金は変わらないのでって言われて、そり「そうかと納得してしまったよ
じゃ掲載しているサイトを教えて欲しいってお願いしたんだけど、それも著作権はこちらにあるからとかで教えてくれなかった。仕方ないから自分でサイトを見つけ出した。
…内容見て驚いた。あれだけボロクソに言っといて俺の記事をまんま掲載してた。訂正箇所多くてそのまま掲載できませんとか言っておいて、今まで書いてきた十数個の記事をまんま掲載してた。
編集担当がどうとか言ってたけど見る限り極小の立ち上げたばかりのサイトだったし本当に編集担当がいるのかも怪しい。一体何がしたかったんだろう…変な蔵もいるもんだね。
蔵も詐欺師しか居ねえ
とりあえず脅しかけときゃ安く済むかただでコンテンツゲット出来るって考えだろ
本名おしえろアンケ以降音沙汰ないんだけど
ワーカーが運営にチクったら報酬が貰えるシステムを作ったら良いと思う
そしたらワーカーもありがたいし規約違反するような糞蔵も消えるしさ
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことのの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対に負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流しているやつらも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
ひでえな
相手は何のためにボロクソ言ってきたの？
契約金を返せor値下げしろとか？
返信ありがとう
評価はいいし件数も多い蔵なんだよねー常習なんだろうね
でも怖いから今回はやめとこうかな
クラウドワークスの怖いところは、リタイア組や主婦が暇潰しにって、極端に安い金額を提示するんで、ビジネス感覚でいくと全く仕事が取れなかったりする。
盗作が本部にバレると採用数多くてもプロ認定外されてるみたいだけど
それが何の為か分かんないんだ。
はじめは「すでに支払った金額を返金してほしいところです」って言ってきてたけど、結局それも言われただけだし。
契約終わって即ブロックしたわ。優越感に浸りたかったんだね…って思うようにしてるけど謎すぎるよね。
ないわ
主婦がまともにシステム開発できるか
定年迎えた開発者が暇つぶし相場無視価格で若やるってどんだけレアケースだよ
つか遊び感覚じゃ怖くて発注できなくなるから淘汰されるだろ
されない
やすければ安いほどいい
完全初心者だけどまずやるべき事は何ですか？
あとはやりたい仕事に応募するだけ
10レスぐらいに必ずアドバイスがくる。
俺も登録したの思い出す。
過度な期待は禁物
やっぱりそうか…
ありがとう
超ビギナーです
テキストで納品といわれたんですが、
その場合一般的にはメモですか？ワードですか？
依頼者に確認してみなよ
プログラマならテキストファイル、分かってる相手ならマークダウンでも良さそう
ライティングの依頼です
依頼時にテキストで納品してください、と本当にざっくりした感じだったので
よくあることなのかと思い、聞いてみましたがそうでもなさそうですね
クライアントに確認してみます
あー分からないことだらけだー
ライティングならテスト受けて合格したら継続依頼も昇給もあること多いし、ある程度の収入は得られるよ。一緒に頑張ろう！
テキストも一文字一円からだが
イラストも一つ一円の時代になんのか
去年の持ち越し分18万貯めてるんだけど出しちゃおうかな
期間限定でクイック出金手数料無料らしいから、早速出金依頼してきた。
ランサーズと合わせてだいたい月10万〜20万あたり（ライター）
ランサーズと合わせてだいたい月10万〜20万あたり（ライター）
ランサーズと合わせて月２ま(´・ω:;.:...
時期が時期だけに。
タスクでライティングちまちまやってて4ヶ月でで5000円…
継続案件チャレンジしてみたいけど、なかなか敷居が高い
なんだか怪しく感じてしまった
ちまちまやってたら増えてましたw
今までは15日と30日
または5万貯まったらだったけれど、それがクイックだと営業3日でお金を出せるシステムみたいですよ
すごい
ライティングでそんなに稼いでるの？
システムつーか『有料サービス』
システム手数料とは別に振込み手数料取ってるのに即時支払いにも別料金
スロット板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」のスレはザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)の社員がＩＤを変えながら書き込んでて、ほとんど社員の自作自演です
ザ シティ／ベルシティは２ｃｈ管理人の権利(資格)を持っているのでＩＤを自由に変えることができます
ザ シティ／ベルシティがやってる漫画喫茶のダイス(DICE)のスレでも毎日ＩＤを２～５つ変えながら店の宣伝(ステマ)をしていました
●2ちゃんねるは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売しています
【警告】
街＝ザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)＝漫画喫茶ダイス(DICE)＝まんがランド(漫画喫茶)
街の社員は2ちゃん管理人の権利(資格)を持っています
パチスロ板、ネカフェ板でIDを変えながらステマの書き込みをしています
2ちゃんねるは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです
2ちゃん管理人の権利(資格)を持つ企業は、今2ちゃんのどのスレを見てるか、ログインしたか、誰がどこから書き込んでるかもわかります
2ちゃん管理人はIDをいくつでも変えることができます
× ▲▲会社の社員が書き込んでる(ステマ)
○ 2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってる▲▲会社の社員が書き込んでる(ステマ)
お小遣い稼ぎの人なら、わざわざ手数料払って数千円出す人いないだろうし、
生活費稼いでる人でも、他に直接契約してるから手数料払ってまで急ぐことなさそうだけど。
ターゲットとしては
自分はそういう状況がけっこうある
12月は社会貢献や口コミ、一回しか出来ないものをやってたんですが1月からはライティングが主です
>>374
ちゃんと見ていなかった！
手数料とは別で有料だったのか…
いいかげんな事言ってしまいました、ごめんなさい
わからん
今だけ利用料無料とは出てるが、いつ解除されるのかいくらになのか、さがしてもどこにも見つからない
振り込み手数料は別途かかるという注意書きだけはある
あくまで自分はだけど、自分としてはこう考えるけど
高額なシステム手数料とって、本来振り込む側が負担すべき振り込み手数料を実費の1.5～2倍で若に押し付けて、
さらにCW都合で2週ごとの制限かけてたのを制限解除するかわりに金よこせとか気分悪い
若干のリスクがあっても直でいい
情報ありがうございます
ワオミーが盛大にコケてそうだけどまだ余裕あるのかな
使うことなさそう
そんな基本的なこと自分で調べられなきゃこういう仕事は無理
テキストはテキスト形式で納品しろってこと
WORDじゃ駄目ってことだよ
そんなことクライアントに質問したら、使えなさすぎって判断されて自分だったら即切るけどね
思い込みで勝手なことするわけにいかないかなと思って、分からないことは聞きまくってました
いつも親切に答えてくれていたので、良い人ばかりに当たっていただけなのかもしれないですね
なんだか恥ずかしくなってしまった…orz
聞くことは、仕事を円滑に進めるためには不可欠なことだと思うよ。
聞かずに進めて、あとで大量に修正しないといけなくなったときにすごく反省した。
クライアントさんにもご迷惑がかかってしまったし…。
だから、聞くことは全然恥ずかしくないことだと思うし、気にしなくてもいいと思う！
わからないのを聞くのは良いことだけど、
他のライターが質問せずとも、求める成果物を出してたら
いちいち質問してくるメンバーを「面倒くさい」と感じる蔵もいるよ。
どちらが良い悪いの話しではないから、相性が悪かったと次にいくのが良いかも。
説明しなくても出来る人と、いちいち説明が必要な人と、どっちと仕事したいと思うかってこと
それこそ文字単価0.1円みたいなものならそれでもいいけど、というか、そういうこと知らない人が居るかもしれない初心者が想定範囲の募集だと思うけど
そんな質問している人は0.5円以上は質問した段階で断られると思ったほうがいい
少なくともテキストで書いてって言われるのはライター業務では普通のことだし、大抵はテキストかWordかEXCELだし
Wordで提出してって言われて「Wordってなんですか?」って質問するのと同程度に「ライターなのに知らないの?」と呆れられる質問
質問が必要なのは「勝手な判断をしないため」であって、間違えようのない確定していることを質問するのは印象を悪くするだけ
検索して簡単に出てくる答えは自分で調べろって事
書けるよってのは間違いで、読み込めるし保存もできるが正解
Wordの基本機能の一つ
検索して調べてみ
やり方教えるのは簡単だけど、自分で調べて拡張子のこととか知って、本当の意味で理解できないと意味ないことだから
直ぐに返信くれるなら見込みあり
それと2chで質問する時は
皆さんクライアントから指定がない場合は
Wordとテキストどちらで納品してますかと聞け
質問者はwordとテキストが違うこと分かってなかったんだから無理だろ
まあ恥かくのがここで良かったよ
初心者なら仕方ない
質問は悪いわけではないんですね、良かった！
私はWordそのものを触ったのが一ヶ月前が初めてで、それまではパソコンなんてゲームとネット閲覧だけだったんです
だから全く分からなくて、応募の前にメッセージで聞くようにしているんです
一応は検索してみるものの、間違っていたら怖いのもあって聞いています
そんな状態なので、今もテキストってなんだろう？状態です
たまたまなんだと思いますが、今までの方々がとても丁寧に教えてくれたので本当に感謝ですね
長々とごめんなさい
さすがに今日はなかったか…
体弱くて外行けないから長期がいいんだがタスクで繋いだ方が早いかな？
探すのと作業するのに時間かけてると数十円～数百円のために1日が終わってしまう
単発のプロジェクト案件をいくつか抱えたほうがマシ
広義的な意味で言えば……
.txt（テキスト形式）も.doc(x)（ドキュメント形式）も.xls(x)（エクセル形式）も
無装飾のものであればテキストデータと言える
さらにPGやSE的に細かいこと言えばテキストデータというだけでも無数に形式があるが
ライティング案件で言うテキストデータは>>390の書いてるのが殆どだと思っていい
テキスト形式と記載があれば普通は.txtで出すしワード形式なら今は.docxだろう
前者はメモ帳でいいし後者ならOfficeっていうソフトを使うのが原則
そんなに断られるのか
ライティング？
プロジェクトか～。タスクならまだ手数料引かれないしやりやすいかなと思ったんだけどな。
>>400
そうだよ。ライティング。
良さげな案件は応募数多いし、かといって応募数少ないやつは単価めっちゃ安いし。もう無理してでも外行こうか考え中。
どういったものになるのかまで、丁寧な説明ありがとうございます！
スクショで保存してしまいました
色々あるのですね、勉強になります
>>390さんの説明もとても助かるものでした
ライティングでのテキストとはWordかExcelになるのですね
Excelもまた一度も触ったことがないので勉強したいと思います
ありがとうございました！
https://crowdworks.jp/public/jobs/1031281?ref=apiv1
こういうのはだめ？
ただ競争率は激しい
バイナリデータじゃないの？
納品方法の話のはずが、テキスト(文章)を書くとか書かないとかと混同されてない？
だからテキストともいえるし違うとも言える
親切にどうもありがとう！
だがしかしWordPressやった事はあるけど初心者レベルなんだ…ちょっと蔵に相談してみるね
生テキストっつったって文字コード改行コード末尾の改行にBOMと条件色々だし
テキストをzipに圧縮して送るのはアリかナシか等々、人によって色々だがな
CMS納品って言われたら、WordPressとかのシステムにログインして直接入稿することだよ。
確かにメモ帳でも出来るけど、ライターをしようと思ったらメモ帳では駄目
何故なら、ライター業務は文字数が指定されるのが当たり前だけど、メモ帳だと文字数カウントの機能がないから
だからライターでメモ帳使うやつは本当に基礎知識のない素人のみ
メモ帳使って文字数カウントできなくて困って、文字数カウントサイトを使ったり、Wordの知識があればワードで書いてテキストで保存したり
もう少し進むと文字数カウントが出来るエディタにたどり着く
安易にメモ帳勧めるるやつが居るけど、それはむしろNG情報
えっ、ぜんぜん違うよ
テキストはテキストで、WORDやEXCELは別物
ただし、WORDやEXCELでもテキスト形式は出来るけど、知識が必要って意味
少しは自分で検索して調べようと思わないの?
言うだけ無駄な気がしてきた
別に「勧めた」わけじゃないゾ
SEやPGならサクラエディタとか使ったりするけど
そこら辺は利用者次第だから下手なことを言わなかっただけ
少し手間ではあるけど文字数カウントできるサイトもあるから
そこらへん併用するならメモ帳でもいいんじゃねーの
http://www.090tool.info/c/
ただそれならそもそも文字数カウントできるテキストエディタ使えって話だけどな
もし自分の言葉足らずを若に押し付けて、質問したらブーたれるような蔵がいたらそいつは地雷だ
んなことで使えないと考えるような蔵と付き合うと後々トラブル起こされる
Wordで作ってわざわざメモ帳にコピーして納品してる
明確にテキストでって指定されてるじゃないか
それ以上に明確にってどう表現しろと?
どう言えば明確なのか言ってみ
大量に発注している蔵は、少しでも軽く済ませたいからWORDは不可なんだよね
WORDからメモ帳にコピペしなくても、WORDから直接テキスト形式に保存できるよ
保存形式を.txtにすればいいだけ
それか置き換えや文字数カウントできる多機能で日本語に特化したエディタを使えば済む話
秀丸他複数あるから自分で一番使いやすいものを選べばいい
ありがとう
コピペでいいんでテキストで～
って言われたから、律儀にコピペしてた
これから少し楽になるわ
少し上の流れを見りゃわかるだろう満場一致でないなら明確じゃないんだよ
「普通こう捉える」とか「これこれが常識」なんてのはただの俺ルール
テキストって指定に拡張子を添えるなり使用アプリケーション名を添えるなりすればいい
WordならWord形式と書けばいいしOpenOfficeとかの互換形式でもいいならそう書けばいい
生のtxtが欲しいなら文字コード指定とかな
苛々させてしまったみたいでごめんなさい
Wordの事は自分で調べたのですが、他のはまだやった事がなかったので調べてはいなかったんです
基礎の本を買おうと思ってるんですが、今あるパソコンがすごく古いもので、Wordっていうのじゃなくてkingsoft wrlterと書いてあるやつなので仕様が違うのかな？と調べてみるものの未だに理解出来てません
来月パソコン買い換えようと思ってます
タブを5つ同時に開くだけで3回に1回は30分近く固まるのはさすがにダメだなぁとw
しかもたまにWordに書いてたやつ消滅してしまって落ち込む
空気読まずに失礼します
テキスト形式元レスの>>353です
あの後皆さんのレス参考にクライアント様に質問はせず
自分でググってなんとか納品しました
あのときはwordはそのまま送ってそれがテキストってことなんじゃないかなー？くらいしか思ってませんでした。
最初から自分で調べることなく、こちらの皆さんを頼ってしまって今思うとかなり恥ずかしい
スレをお騒がせする事にも繋がってしまい本当にすみませんでした
結果、初めての契約のお仕事でしたが無事に良い評価をいただき継続に繋がることができました！
すごいうれしいー！
今後は教えてチャンにならないように注意しつつ
またお邪魔させていただきます
優しい＆厳しいレスありがとうございました
>>423
おつかれー
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪い意地悪ババア
浅野美穂子のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/asanomihoko/1/548448_207481079426911_1883432249_n+%281%29.jpg
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
テキストでって言葉はぜんぜんはっきりじゃないと思うよ
「テキスト形式で」じゃないと言葉として成り立たない
テキストで、ならメール本文で納品してもいいことになっちゃう(極論だけど)
デザイナーが「絵で納品して下さい」「データで納品して下さい」って言われたのに似てるかな
そんな言い方されたら、形式(拡張子)どうしますか？って聞かなきゃならん
拡張子は初めから言ってほしい事柄だね
しかも採用が手抜きであり得ないと思ってたやつだったときの立ち直り方を教えてくれ
バグなのかメンテなのかしらんが
自分のスキルが高すぎて蔵が低脳だと思う。
もしくは、違う見方をしたデザインを求められてたのかな？ちょっと肩の力を抜くのも大事かも。と思う。
相性合わなかったんだな
ここで縁切れた方がよかった相手だったんだ
と考えればいいよ
いつもの事だよオレなんか。
なかったことにして「ハイ次！」←これしかない！
↑こういうのとかハートとか依頼文に書いてるクラなんなん
よし次行くで！
けど、仕事貰うときはきちんとしたoffice購入しといたほうがいいのかな？
onlineだと無料で基本的なことは出来るけど、ちょっとした機能に制限あるみたいだし
仕事に支障をきたすなら、office365を購入してカバーできるけど
ちな17日の夜に出金依頼したよ
ジャパンネット宛
質問なんかを検索しても出てこないんですけど。
バカだな自分
(´・ω・｀)つ よしよし
そのあとブログにその文章載せてたらサイトがコピペ扱いになっちまうかかなって。
読めば読むほどいろいろつっこみたいところはあるんだけど、なぜか出金可能額「0」のままで、
申請すらできないのはどうしたわけなんだ。
月半ばと月末と合わせて10万以上は毎回稼いでるし、今回もそれくらいの見通しなのに。
合意契約まだです
質問する前にQAは読んでるか？
https://crowdworks.secure.force.com/faq/articles/FAQ/10284/?l=ja&;fs=Search&pn=1&id=kA010000000UKE9&url=10284
その上での質問なら蔵によっては要求する蔵もいるね
普通かどうかと言われればケースバイケースとしか言いようがないが
自分で相手から回収仕切る自信があるなら好きにすればいいんじゃねーの？
CWが一時預かり制を導入しているのは初心者の入金トラブルの事前回避のためで
それを使わないのであればCWでは責任取れないということにはなるだろうね
報酬振り込み日が確定してるとクイックに変更できないんでは。
クイックにしたい分はあらかじめキャリーオーバーにしといてちょってことかな。
間違ってたらすまん。
普通かは知らないけど、Skypeでビデオ面接はやったことあるよ。
Skypeなんていくらでもアカウント作れるんだから、心配なら別垢作って対応すればいいんじゃないの。
納品した文をブログにのせるってこと？クラウドワークスでなくクライアントに聞くもんだよ。
クラウドワークス内でお願いしたいのですがと言ったら、そのことも含めて電話で説明するから連絡先を入れてくれと言ってきたから変だなと思って会社名をググったら詐欺だの評判が悪いだの出てきて即効で断った
検索結果が沢山出てきたから有名なところなんだと思う
見極めちゃんとしないと怖いね
2日連続でこういうの見た
大丈夫だろうか（´・ω・｀）
百歩譲って先に作業したとしても、仮払い後に納品しなきゃ！
最近相談所に同じ質問した人?
>>437
利用規約くらい読め
>>440
納品の意味で書いたならその方法が何であれ、報酬が確定した時点で著作権はクライアントのものだから使うことは出来ない
もしかして校正校閲の？
だよねぇ・・・
嬉しくて、注意書きの仮払い前に業務を開始しないでくださいって文字が見えて無かったよ・・・
相手は本人確認も出来てないみたいだし、若干諦めてる
報酬は1000円未満だから、安い授業料になったと思えばまだマシかな・・・
これって支払調書送ってもらうんだよね…？
住所きいてこないんだけどどうやってこれ送ってくるの？
>報酬が確定した時点で著作権はクライアントのもの
これCWの規約が根拠になってると思うんだが微妙ではないか
規約そのものの拘束力も正直疑問だが実際の受注者／発注者の意思に合致するかどうかも疑問
法律上は当事者間で明確に契約を交わさなければ著作権譲渡は不成立というのが大原則
そのうえたいていの場合は報酬が低廉に過ぎる
著作権譲渡の報酬が含まれているとは自分的には考えがたい
著作権留保したければクラウドワークスは使わないようにしないと無理ですよ。クラウドワークスの規約を是として発注請負してるわけですから。
CW経由で交わす契約だと、納品物だけでなく著作権も同時に売却していることになる
売却契約だから、その主張は通らないよ
そもそも利用規約に同意して利用しているんだから、納品と同時に著作権も売却に同意しているという意味になる
>>454
ヘルプかどっかに書いてあるよ
支払調書の発行については蔵と若が話し合ってやり取りしろって感じだったと思う
基本的に若が自分で催促して蔵に送ってもらえって意味だったような
だからその規約の効力が微妙だと思うと言ってるんだけどね
>>457
法律の話をしているんだが売却契約ってなんですかね
法律の話ならば諸々の法律よりも個人契約の約定が最優先
どんなにクソな契約でも諸法律や公序良欲に反するものであっても
個人間で交わされた契約内容は契約の自由により保護される
（正確には任意規定と強行規定の違いがある）
錯誤によるものや契約自体が法律に違反する内容であった場合などについては
「契約無効」の訴訟を起こして契約の無効と賠償が必要であれば賠償請求
普通の人はこういったことをするにも一苦労だから泣き寝入りする場合が多い
法律に明るくないなら余計に契約は慎重に行うべきなんだよな
規約はCWと受注者・CWと発注者の関係であって発注者と受注者との契約の話ではないですよねー
それでどんだけ契約当事者を縛れんのって話よ
個別に契約書交わしてるならまず規約以前に著作権関係の条項入れるだろうから規約ほぼ関係ないし
ならば発注者が訴訟上で互いに規約に同意しているはずだ契約当事者の意思はこれだと主張して
それが認められない限りは原則通りとなるのではってね
というかそんな訴訟になったらまず報酬が著作権の値段につりあうか実態判断入るでしょ
著作権云々の話についてはライター案件などで発注者が明記しているなら
それを受注した時点でCWは関係なく業務委託契約上で発効する
またCWが管理するシステムの利用規約での著作権規定の効力については
＞第14条 本取引の成果物等に関する知的財産権及びその利用
に書かれているものに予め同意した上で当該電子サービス利用をしている
と解釈されるので当然これについても法的効力はあると言える
（詳しくは電子商取引や契約関連法規を参照してくれ）
つまり、CW上での取引であれば受注者→CW→発注者となるだけであって
契約関係における法的拘束がなくなるというものではないかな
＞というかそんな訴訟になったらまず報酬が著作権の値段につりあうか実態判断入るでしょ
実務上でどう判断されるかは裁判官次第なので何とも言えないが
契約の有効性の裁判であれば有効性が証明されるという事になると思われる
その上で報酬が妥当ではないのであればそれについては別途争う事になるが
契約をしている時点で提示報酬での合意があったと看做されるので
その合意を取り消すには発注者側の説明不足による錯誤を主張するしかない
（それでもかなり難しい裁判になると思うが）
ほー、そうなのかー
>予め同意した上で当該電子サービス利用をしていると解釈されるので当然これについても法的効力はあると言える
断定するくらいなんだからそう解釈される根拠条文を教えてくれ
判例でもいいよ、けどCWのようにサービス運営者と契約両当事者がすべて異なってて運営者の規約が問題になったケース限定でね
>462については契約の有効性の訴訟（これもよくわからんが）と仮定する意味がわからんが
そんなに納得出来ないなら、自分が弁護士に相談して、弁護士が>>463の言い分が正しいと行ったらそれを根拠にCWに交渉すればいいだけの話
こんな所で利用規約について文句言っても、喚いても、絡んでも意味のない話
相談所でやたらと絡みまくってるやつみたいだな
他人に証明しろと言う前に、自分が証明しろよ
いるよね……お前みたいな「根拠は？」ってすぐ聞いてくるやつ
電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO095.html
＞第三条 （中略）ただし、当該電子消費者契約の相手方である事業者
＞（その委託を受けた者を含む。以下同じ。）が、
＞当該申込み又はその承諾の意思表示に際して、
＞電磁的方法によりその映像面を介して、
＞その消費者の申込み若しくはその承諾の意思表示を行う意思の有無について
＞確認を求める措置を講じた場合又はその消費者から当該事業者に対して
＞当該措置を講ずる必要がない旨の意思の表明があった場合は、この限りでない。
CWは会員登録時に規約に同意することをシステム上で必須としていて
利用者はこの利用規約に同意している時点でCW上の規約に拘束される
というのが言うまでもなく発効時期の一般的な考え方だろ
ただ、これだけではあくまでも個々の契約については不足な面も多いので
契約時にはシステム上の双方の同意を以て契約成立という手順を踏んでいる
契約の同意という電子上のボタンを押すことが電子契約上の成立要件を満たすので
個々の契約においてもCWの規約の法的拘束を受けるという解釈だよ
これで満足かい？
ライティング
初心者歓迎の募集ばかり連発してる割に応募者少ないのは今思えば不自然だった
トライアルでもギャラは発生するとのことだったけど、
納品ボタンは押すなと言われてトライアルを送らされたから完全タダ働きだわ
みんなも気をつけてね
自分はこう思うと書いたらすごい勢いで噛み付かれて
みんな断定調でしかも噛み付いてる内容がハテナマーク浮かぶ内容
そりゃ問いただすよね、それだけの話さ
>>465
んーん、不満足
電子消費者契約法はその名のとおり事業者・消費者間の取引について民法の特則となる法律
この時点でCW・発注者・受注者の三者関係とは違う
もしこの関係に同法が類推適用されるというなら根拠とともにそう言ってくれ
それとコピペしてくれてる同法第3条は民法が定める錯誤の規定を修正するもの
内容においても関係ある箇所がみつからない
噛み付いたつもりは全くないんだが……
文字数を意識しすぎて断定調になってしまったのはこちらの手落ちだ
すまんな
＞電子消費者契約法はその名のとおり事業者・消費者間の取引について民法の特則となる法律
そうだよ
だから、CWとの関係は利用規約の同意時点で利用規約の法的拘束を受けるし
個々の契約においては同意確認のステップがあるから電子契約として有効ということ
（頭に血が上ってて文章読む気とか無いかも知れないがちゃんと読んでくれ）
個々の契約についてはCWのシステム上で事実上は発注者と受注者が契約しているに過ぎない
そしてCWシステム上の契約にはCW利用規約の法的拘束受けるというだけの話
＞電子消費者契約法はその名のとおり事業者・消費者間の取引について民法の特則となる法律
＞この時点でCW・発注者・受注者の三者関係とは違う
まずここからして認識が違うと思われ
利用規約については登録時点で同意しているのでCW上の契約として発効されてて
利用者は業務委託契約云々以前にCWの利用規約の法的拘束下にある
そして個々の契約についてはCWは関わらずにあくまでも受注者と発注者の業務委託契約だ
CWのシステムを使う以上CWの利用規約の法的拘束下で契約が取り交わされるため
個々の契約でも電子契約上の同意の条件さえ満たせば契約は成立したと看做される
錯誤に関する規定を提示したのは契約成立に関する条件を確認してもらうためだ
分かるかなー？
＞もしこの関係に同法が類推適用されるというなら根拠とともにそう言ってくれ
類推適用もなにもそもそも個々の契約については発注者と受注者間の業務委託契約だからな？
そしてCW上で取引すればCWに登録した時点で発効している利用規約の法的拘束を受けるということ
これ以上どうやって噛み砕けばいいかわからんが……
分からなかったらそれこそ弁護士にでも聞いてくれ
460の時点で自分は
>規約はCWと受注者・CWと発注者の関係であって発注者と受注者との契約の話ではないですよねー
>それでどんだけ契約当事者を縛れんのって話よ
こう書いてるんだよね
これに関係ないことをまくしたてられても困るんだ
電子消費者契約法はね
あなたが提示する第3条でこのように対象を限定しているんだよ
【消費者が行う電子消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示について】
同時に第2条で行為主体をはっきり指定しているんだよ
【「消費者」とは、個人（事業として又は事業のために契約の当事者となる場合におけるものを除く。）をいい】
CW受注者は個人事業主か法人でしょ関係ないよね
>利用規約については登録時点で同意しているのでCW上の契約として発効されてて
>利用者は業務委託契約云々以前にCWの利用規約の法的拘束下にある
>
>そして個々の契約についてはCWは関わらずにあくまでも受注者と発注者の業務委託契約だ
>
>CWのシステムを使う以上CWの利用規約の法的拘束下で契約が取り交わされるため
まさかこんな発言が出てくるとは思わなかったな
「契約は他人を害さない」という相対的効力の原則はご存知でないのかな
そりゃ下請契約とか運送契約において判例は例外的に第三者効を認めてたりするけどね
だから別にまくし立ててないってのに……
法的なことを説明しようとすればそれなりの長文になるのは多めに見てくれないか？
＞同時に第2条で行為主体をはっきり指定しているんだよ
＞【「消費者」とは、個人（事業として又は事業のために契約の当事者となる場合におけるものを除く。）をいい】
わかった
それじゃ「事業者間契約」であるということでなら↓になるよ
「事業者間契約は消費者保護を受けないので契約そのものが自己責任で
どんな契約内容であれ契約した以上はその約定が優先される」
CWに法人登録した場合にも「事業者間契約」という観点で行くと
上記同様に契約に同意（利用規約に同意して登録）した時点で
契約は成立としていると解釈されるだろう
また事業者でも消費者として認められる判例は以下の通り
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200902_2.html
実務でどうなるかは知らんがな
フリーになって両方同時に登録したけど、クラウドワークスしか使ってないなあ
両方つかえた方がいいんだろうけど、ランサーズめんどくさそう（食わず嫌い）
＞民法債権 第440条【相対的効力の原則】
＞第440条
＞ 第434条から前条までに規定する場合を除き、連帯債務者の一人について生じた事由は、他の連帯債務者に対してその効力を生じない。
ここから説明せにゃならんのか……
まずCW上の規約は受注者とCWおよび発注者とCW間のそれぞれの間で法的拘束を受ける
そしてCWの第１４条に規定している内容によって行われる契約についても規定しているが
これはあくまでも受注者および発注者とCW間での契約として成立するんだよ
だから相対的効力の原則の入り込む余地は無いだろ？
>>ID:vbPQx6Wz0はコレじゃないか?
https://crowdworks.jp/public/employees/1077827/consultation
こいつの相談履歴見てみ
相手にするだけ無駄なやつだから放置が一番だと思う
名指しされている岡◯みたいにどこまでも付き合えるならいいけど、多分何を言っても納得しないし
そのくせ自分で弁護士に確認しないで持論を展開
472後段はもう全然事例が違うじゃんｗ
その事例は解説を見れば明らかなように
「特商法の立法趣旨から」
「原告を同法により消費者同等に保護すべき」として同法を適用したに過ぎない
理由として書かれてる内容が正しければ事業者を消費者として認めたものではない
嘘はいかんな
だいたい自分は最初から錯誤無効が主張できるなんて
一度も言ってないのになぜ錯誤
472前段は正直もう意外すぎて言葉が出ない
475なんかもう「相対的効力」って言葉だけ見て拾ってきたんだろうけど
連帯債務者の話なんかしてないからね
契約当事者以外に契約の効力が及ぶかどうかについてね
民537から民539に「第三者のためにする契約」についての規定がある
このように第三者関係について特に明示して規定していることからもわかるように
契約は当事者以外には影響しないというのが近代法全般の大原則
法律の学者さんが書いた文献たとえば内田民法II 第3版78～79ページを読めば一目瞭然
なので原則からいえば、理論上はね
受注者・発注者の間でCW規約の効果を主張するなら
まずこれによって利益を受けるものが両当事者の契約時の意思として
CW規約に基くはずであると立証して、これが認められなければいけないはず
それが>>460の後段に書いた内容ですよ
CWのいってることは「著作人格権（今「森のクマさん」で問題になってるやつ）」の譲渡なんかに関してもルーズで法律から乖離してるし。
skillotsなんかはちゃんと著作権と人格権は別個に譲渡契約できてるのに。
そもそも人格権が譲渡可能かどうかはまた別の問題だけど。
CWの規約ってのは「？」が付くものが多い。
「だったら利用するな」という無意味な意見はなしで。
>>475が書いてるのはそういう意味じゃないでしょ
クラウドワークスの契約は、①発注者とクラウドワークス、②受注者とクラウドワークスになっているでしょ？
この２つは、それぞれクラウドワークスと個人間または事業者間契約を結んでいるから、そもそも第三者何とかは関係ないという話じゃないの？
その契約上で著作権の規定を設けているから、法的に有効という意味だと思うんだけど…
間違ってたらごめんね
著作人格権の問題以外にも
たとえ著作権を譲渡する契約が有効に成立しても
明確に指定されてなければ翻案権や原著作者の権利は残るんだよ、というのも言っておきたい
CW関係は規約も案件内容も仕組みも若の無知につけこむようなものが多いように感じる
とりあえずここでは>451の内容の3つ目を否定しておくとともに
問題がおきたとき著作権にもとづいて差し止めや不当利得返還や損害賠償を請求したり
著作権の一部移譲を理由に価格改善したり
ということができる可能性があると思うよ、といいたい
>>481
そういう主張も可能だとは思うよ
しかし当然にここでいうCW規約が発注者・受注者の契約に影響するとは少なくとも民法原則からは引き出せない
だから根拠でも判例でもあったら教えて欲しかったけど
となると当事者が主張立証するしかない
もし仮に規約の存在や同意の事実が認められても
そこで利用規約の有効性（そもそも契約成立と言えるのかどうかやCWの優越的地位とかね）が問題になったり
>>478に示した条項が問題になったりするはずと思う
正直にいうとCWにおいては発注者が規約を盾にというのは自分的にはかなり厳しいんじゃないかと思う
で、また相手の情報伝達不足が原因の固定報酬の契約トラブル。
その蔵は何件もこれまでしている評価の高い蔵で、
今回は担当が変わってよく知らなかったみたいなことを言っている。
それも嘘かも知れないし、よくわからん・・・。どうにかしてくれ。
ビズアシスタントってなんかやばいの？
一本だしたら向こうから継続するかと声かけられる。
声かけられなかったらダメだったんだなと認識しておしまい。
おおよそは>>481の書いている通りの意味だったんだけど理解したかい？
で、↑については認識の合致が取れたと仮定して書いていくが
＞しかし当然にここでいうCW規約が発注者・受注者の契約に影響するとは少なくとも民法原則からは引き出せない
受注者と発注者の契約はそもそも規約とは別の当事者間の業務委託契約だから
受注者と発注者との間では業務委託契約の内容に従うという事になるが
CWの利用規約にある内容はそれぞれ>>481の書いてくれた
①②のそれぞれの"個別契約上"で法的有効性があると言える
つまり蔵がCWの規約を元に自分に著作権があると主張するのは間違いだが
CWの利用規約の遵守をCWに求めて若にその義務の履行を求めることは可能だ
（CWがそこまで対応するかは別としてな）
逆に言ってしまえば利用者（受注者と発注者）とCW間の規約に同意している以上は
その規約そのものは発効しているのでそれが無効であることを主張しなければならない
と俺は思うんだがな（要するに契約無効の裁判な）
ちなみに、なんか勘違いしているようだから言っておくが……
＞とりあえずここでは>451の内容の3つ目を否定しておくとともに
という部分を俺も一度も否定していないゾ
ただ募集内容で蔵が著作権について明記した上で契約したのであれば
それは業務委託契約の範疇に入るから蔵に著作権を買われてる事になるがな
＞CWのいってることは「著作人格権（今「森のクマさん」で問題になってるやつ）」の譲渡なんかに関してもルーズで法律から乖離してるし。
CWの規定では著作権について「知的財産権（著作権法第27条及び第28条の権利を含みます。）」
は譲渡するものとしているが「著作者人格権」は「行使しない」という風にしている
この記述自体は著作権法に沿ったもので特に問題は見受けられないが
そもそも>>482はちゃんとCWの規約を読んでから色々問題提起しているのか？
とりあえず単なる問題提起の話なら俺は降りさせてもらうわ
最後に俺の立場をはっきりさせておこうと思うが
「CW上での著作権譲渡については個別契約が優先されるので、
①CW上の規定（基本契約）＜②業務委託契約（個別契約）で、
原則としては蔵に移譲するが契約無効の提訴は可能である」
（参考：http://www.ys-law.jp/IT/450/45001it/）
という風に"個人的には"そう考えている
>>476
教えてくれてありがとう
これを最後にするわ
ありがと
やっぱりそうなるのか
支払調書おくってっていってみる
でも今年度の申請からマイナンバー必要なはずなのにきかれてないってことは
源泉徴収分引いといてやってない可能性ある気がしてきたわ
アンカーやりかた間違えた。
とりあえず継続可能性もありというところに応募してトライアル通れば、あちらから声かけられるよ。そこから次の仕事あるときにスカウトきたり、チャットワークとか招待されたりという形。
ご丁寧にありがとうございます。頑張ります。
「人格権を行使」することができないってのが問題なんだよね。
いろいろ検索して調べてみると、
「著作者人格権の不行使特約の有効性については学説においても無効説があり，
著作者が著作権譲渡時には知り得ない未知の改変について，予め包括的に権利の不行使を合意することは
人格権の特性に照らせば良俗に反し無効である」
…って意見も多いんだよな。
確定申告に支払調書添付義務はないみたいだし悩むなこれ…
悪いけど>475で無関係の民440なんて引っ張り出してきて
この点の指摘に対するフォローなしな時点でもう論外なんだが
以下一部括弧書き等を加えて抜粋するが
>487
>つまり蔵がCWの規約を元に自分に著作権があると主張するのは間違い
>488
>CW上での著作権譲渡については（中略）原則としては蔵に移譲する（が契約無効の提訴は可能である）
もうね
これで「主張するのは間違い（なぜなら当然に蔵に著作権が移転しているから）」という意図とか言われたらと思うと
というか契約無効の提訴ってなんだ（逆に「提訴」が「不可能」な状況ってどんだけだよ）
～～契約に基く～～請求訴訟やこの中での無効を理由とした抗弁、著作権に基く～～請求訴訟や契約上の債務不存在確認訴訟などならわかる
それと一応だけど
>それは業務委託契約の範疇に入るから蔵に著作権を買われてる事になるがな
参考として、知財高裁H18.4.12等が報酬の額によっては公序良俗（公序良欲ではない）違反になる可能性を示唆している
なお公序良俗違反は絶対的無効事由として主張を待たず当然に無効となるもの
源泉徴収やってもらった蔵に対してみんなどんな書類添付してんの？
いちいち支払調書発行してもらってる？
CWに限っていえば報酬一覧のページ印刷するだけでいけるんかどうか俺も初めてだから今度税理士さんに聞くとこやな
クラウドワークス限定でライターのすべきことを簡潔にまとめたらありがたいかもなあ
メアドに毎回メールが来るんだけど、来なくす
る方法ってあるのかな？
創作物の主体は企業に属するのが普通だろ
どうにか出来ませんか？
アイディアには著作権は発生しないので……
あくまでも著作権は著作物を作成した人に帰属するのが原則
（著作権法：http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html）
＞（職務上作成する著作物の著作者）
＞第十五条 法人その他使用者（以下この条において「法人等」という。）の発意に基づきその法人等の業務に従事する者が職務上作成する著作物（プログラムの著作物を除く。）で、
＞その法人等が自己の著作の名義の下に公表するものの著作者は、その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。
＞２ 法人等の発意に基づきその法人等の業務に従事する者が職務上作成するプログラムの著作物の著作者は、その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。
上記にあるような「会社の業務」として作成したものでない限り
会社のものにはならないというのが一般的な考え方かと思われる
特に「業務委託」の場合には明確に委託先に著作権が発生する
ということがちょっと調べればたくさん事例が出てくるかと
だから業務委託の場合は著作権移譲や著作者人格権の行使について
契約内容に盛り込まなければ委託先に著作権が帰属することになる
フォローはずせ
お前いい加減にしとけ何が目的か知らんが適当ぶっこくなや
「法人等の業務」は雇用関係にある場合に限定されない説が多数説だ
その「業務委託」を実態的にどう判断解釈するかが焦点で学説が議論してんだよ
曖昧な書き方でミスリーディングさせんな
判例も弁理士会も言ってるが発意の所在と実質的な指揮関係と公表名義が重要
だから合意内容と著作権含めた値段を
よく考えとかなきゃいけないんだよ
委託先が独占的に権利持てないなら詐欺じゃん
著作権を主張する必要ある内容なのかよ。
レベル高いもの出来たら自分の物にして、CW用にそれなりの納品したら？
何百円に使う労力かよ。金儲けしろって。そんな事考える時間あるなら俺にくれよ。
いやいや
業務委託契約の場合は、原則的には委託先に帰属するというだけで、業務委託契約上に著作権譲渡規定を盛り込めば、委託先（蔵から見た若の事）から著作権譲渡を受ける事ができるね。
ただし、著作者人格権は譲渡出来ないので、行使しない旨の記述を入れる必要があるんだよ。
敢えて>>505を無視して書くならこうなるけど、実務上どうなるかというのはまた別の話だね。
ほんこれ
自分の理解できない話題になるとすぐキレる低能の典型だなw
著作権に対する認識も無しに、何がライター、なにがデザイナーだよ。
一流だろうと底辺だろうと著作権は存在するんだよ。
小さなイラスト短い文章でも出版したら価値数十万なんてよくある話
安く簡単に買い取れて改造含めて自由に使えるならひこにゃん事件は起きなかった
個人的に気になるのはCWが規約で著作権移転を強要してることかな
ただのマッチングサービス提供者のはずなのに蔵に寄り過ぎ
そのくせ若に著作権の価値を注意しない
相場に反映など考えさせない
ランサーズもそうなんだけどね
むしろそれが普通じゃないか？
資金出す人間が主体であって
若はその下請けにすぎないんだし
たまにこれ書く人がいるけど普通ってことにしたいんだなあ
ヤフオクは金出すのは買う人だけど手数料は売る人が負担
不動産賃貸だと原則折半だけど借りる人の負担が主流
クレカ決済の手数料は売る人である加盟店が負担
仲介サービスやる人の都合で決められてるのが実情です
近いうちに弱者保護の規制が入るかもね・・・
そうなったらクラウドソーシングつぶれるかなあ
何故それをしないで、持論展開しているんだ
近いうちになんて一生来ないよ
そういう日が来てほしいなら自分が行動しろ
マッチングサービスが何なのか分からないなら黙ってたほうがいいよ。
個人的には別にクラワが何を強要してても知ったことじゃないな。
こんなとこで請けるのやめればいいんだもん。
頼りっきりになるのもよくないよ。
https://crowdworks.jp/public/jobs/988895?ref=apiv1
SNS通じて絵描きのフォロワーにタダでアプリの宣伝させる目的がミエミエの募集要項。
こんなセコい募集の仕方でまっとうに契約するとはとうてい思えないから
内部デザイナーと出来レースで終わらせるのでは。という予想。
クラワの案件なんて本来ただの物に善意で金額つけてる言わば寄付みたいなもんじゃん
そんな状況で対等な関係なんかあるかよ
面白くないからNGにしちゃうねw バイビー☆
なぜか料金体系も一緒だね
>>516
そのURLの末尾どこからコピペしたらそうなるの
５万DL以上DLされてるから宣伝ではないと思う
CWで宣伝なんかしても効果ない
自分も思った変な末尾。CWのアプリからだよ～
>>520
読んでもらったらわかると思うけど、蔵の書いてる応募要項は
「若の個人SNS」に「蔵アプリの応援イラスト」を「蔵アプリのURLを添えて」載せろ、だよ～
希望テイストやら参考イメージやらなんやらその他の希望一切なし。
これがどういう意味かわからないなら貴方がなんでこのスレにいるのかをこっちが聞きたいわw
>>516です。
企業から直接応募のメールが来たのですが、受ける受けないを返信すべきなのでしょうか？応募件数があるので無造作にメールを送っていると思うのですが・・・
受ける気がないのは反応しない。spamメールみたいな一斉送信だからね。
丁寧で内容もしっかりしているところは返信してお断りしてるなあ
蔵にとっては数百文字ぐらいと思うかも知れんけど若から見れば結構な負担
しかも金額まで下げてきたとなるとセコく感じてきた
まだ続くようならもう手を切るかね
これなら単価かなり抑えられるし
コンテンツにかける金額なんて少なければ少ない方がいいから
都合によって切ることができるのがフリーランスのいいとこなんだから利用しないと
ご回答ありがとうございます。メールが来て一瞬舞い上がってしまったのですが、参考にさせて頂きます。
せやな～違うクライアント開拓していくのも手だと思うし、そろそろ潮時も感じてるし検討していく事にするよ
俺のやってるところはメンバー全員がほぼ半額まで下げられた挙げ句、昔からやってる人に対して態度がすごく悪くなったなあ。
新しく組む蔵も見つけたし、今月いっぱいで切るつもり。最初は単価も高くて指示も丁寧な良蔵だったのに残念。
ああ～あるよな！まるで中の人変わったみたいな対応になる蔵
本当に変わったのかなぁと思うレベルで…けどパッと見た感じ個人っぽいし不思議だ
長く付き合う上で変わって欲しくないものって多いよねぇ
ギャラさえちゃんとくれればOKみたいなとこあるけど、ライティングは付き合いがたいへんなんだなあ。
経験上、どんどん仕事が減っていったり、内容がマズくなって行く事が多くてね…
今日だけでブロック100人達成
確かにそれくらいの時間の案件もあるんだけど、明らかに不可能で5倍とか10倍時間
かかる場合もある。明らかに蔵が嘘付いているとしか思えない。
固定報酬で契約前にこんな嘘が書いてあった場合、泣き寝入りで大量の時間を
犠牲にして作業する方がいいの？どうしたらいいんだろう。
そもそも単価○円以下は受けないとか本人未確認の依頼は受けないとか
自分の中でルールを決めて線引きしたほうが良いよ
中には良蔵もいるかも知れないが稼がなきゃいけない身としては
クソ蔵量産機の中から選別する時間も無駄になるからねー
あとは実際に経験してダメだと思った案件の蔵は軒並みブロックするとか
そうやってスッキリさせていくしかないんでないの？
>>539の言ってる事は正しい、俺も実践してる身だけどやっぱり線引きは重要だよ。
やっぱり蔵のほとんどはクソみたいなのが多いし、あんたのやろうとしている案件の裏にもっと報酬くれる蔵いるかもしれないんだよ？
家族を人質に取られてるわけでもないならやる義理とか義務もないし、そもそも「何か胡散臭い」「内容が嘘っぽい」の時点で手を引くべき
この駆け引きできないと若はやってられんよ？
誰かやってますか
レスありがとう。
書き方がおかしかったんだけど、もう既に契約をしている状況。
その蔵は評価がよい実績のある蔵で、契約前で見たら条件も良い。
だけど契約後に細かい指示聞いたら、作業内容をろくに考えてないのが見え見え。
そいつのいい加減な指示通りにしたら明らかに後でおかしくなるし、時間も無駄に使いまくる。
こっちが頑張って説明して打ち合わせたことも直ぐに忘れる。
あきらめて気持ち切り替えよ。
やっとるで
意外とむつかしいなあれ
普通の文章かく方がよっぽど簡単
そちらの件は○日に書かせていただいたと思うのですが～ということではなかったでしょうか、とか重複するところはいちいち日付指定して教えたげたらいいよ～。確認するていで。
そゆこと何回もあれば自覚してくれる人もいるし。蔵側に担当者がたくさんいてたまたまあなただけトロい人に当たったのかもだし。
蔵の教育も仕事のうちだけど面倒臭いよね。ガンバレー！
一通りしたけど、大喜利になりそうになる
確定申告とかしたことないから全然分からん
ありがとー。
クラウドソーシングやってるとなんか差別的な感じを常々感じる・・・。
少しストレス貯まってるのかも知れない。頑張ってみるよ。
キミが扶養家族でないという前提で…。
白色なら確定申告書もらいに行けば、初心者でもわかるような手引きが同封されてるから
それ見ながらやればなんとかなる。
一度やっちまえばこんなもんかって感じだし、ネットから申告する方法だってある。
なにより源泉がそこそこ戻ってくるのは助かると思うよ。
相続の時なんかに比べたら全然カンタンだから。
扶養です
源泉徴収は全くされてないからただ税金払うためにすることになるけど
>>545
ありがとう
難しくて思い浮かばず挫折しました
大喜利、確かにｗｗｗ
扶養家族なら年間108万以下の金額になってるから払う必要はないんだけども。
ごめん、ちゃんと憶えてなくて。
自営扱いだから38万から課税
申告は本来は1円から
103万、130万というのは給与所得控除
ところで扶養って収入が少ないなら自分から無理に外れる必要はないということだろうか
でもこの程度の収入しかないと外れた途端国保で死亡だな
確定申告HPで、しなくていいって見たような
サラリーマンの副業の場合
収入➖経費＝所得が20万越えたら所得税の確定申告必要
越えなかったら確定申告は要らないが住民税の申告だけは必要
確定申告すれば住民税は連動するから別途申告する必要はない
青色にして複式簿記しとけば65万の控除あるから申告しても65万までは課税されない
文字化けした
収入マイナス経費イコール所得ね
所得税の申告がない場合に、住民税の申告をしなくてもバレない
ぜんぜん違う。CW、副業は関係なく
まず自分の仕事内容が雑所得と事業所得どちらになるのかによる。
いい加減なこと書くなカス
猫の手借りたいにゃあ
31分が3万ぐらいで、2/15分が5千ぐらいある。
んで試しにクイックりたいけど、対象が\0なんだよね…。
既に振込が確定してる場合って文言があるけど、ちょっと前の振込確定連絡まえから\0だったんだけど。
安いから敬遠したけどこういうの逃すから俺はダメなんだろうなぁ
キャリーしてないなら1月15日以降に確定した報酬がなければ出金はできないよ
1/31分は確定してるんです。
随時にしてるし、よくわからない。
こっちは基本的には24時間以内だけど！あちらは週に一、二回しか返してくれない
副業だったらこんなもん？
言ってることがよくわらないが
クイック出金ができない（ゼロ）なのであれば
既に全額が振込予約されているってこと
501円以上1000円未満って書いてあった。これなら随時にしてたら使えないな。
キャリーオーバーにして、金払って好きな時にクイックする形になるのか。
レスありがとう。
103万だか128万だか分からないけど、それ以上働くから扶養にも入ったことない
バイトで源泉徴収票もらったけど、不要だったかなと思ってる
クラウドワークスはうちでパソコン使って記事書いてるだけだから、特に経費もかかってないんだ
で、2016年は五万くらいしかクラウドワークスで稼いでないし、確定申告はいらないのかなと思ったんだ
確定申告HPでも、28万以下は不要ってあったから。
必要なら行くんだけど、色々書くのも面倒だし並ぶし、行かなくてもいいならそのほうがありがたい
確定申告はいらないね
住民税申告はいる
ありがとう
バイト先で源泉徴収票もらってるってことは、年末調整されていて、住民税申告も不要だとおもったんだけど、間違ってるのかな
CWの報酬分に対する住民税はバイト先では源泉徴収されてないから
別途申告が必要ですよ
自分の話ばかりで申し訳ない
確定申告時期になると税務署や役所で無料相談とかあるからそこで聞けば？
応募者ほとんどいないクラって地雷？
と思ってる
は5大警戒ワードじゃない？他にあったらどうぞ
30分以内のやつ
やったことないけどやってみたい！
確定申告行かない気でいたけど心配になったから、相談に行ってくる
こないだ税務署に電話して聞いたけど、副業による収入の合計が20万以下の場合「申告しなくてもよい」。
ただし、他の医療費控除などで確定申告をする場合は、20万以下であれ申告に書く必要がある。とのこと。
たまに１聞いて１０理解しろって蔵いるよね
ディレクションがまともに出来ない典型だよ
クラウドワークスの説明もよく読めば丸投げじゃなくてディレクションが出来る事前提だよね
それを丸投げで同じように対応してもらえるなんて考えちゃってるんだよきっと
でも固定回線の内のいくら分が必要経費になるのかとか難しいよねー
単純に24時間分の8時間は仕事をしてるから8時間分…とかでいいのだろうか
経費を上手に出せたら税制上利益なしって形にもできるだろうから勉強したいんだけど手が出せない
クラウドワークス使ってる場合CWに引かれる手数料は合計して
経費として計上すればいいんだよね？
人気過ぎて単価下がっちゃったな....ｗ
電話，光熱、交通、管理費etc
30%くらいまで経費にできるものはいっぱいあるし、
資料（書籍・新聞等）なんかみたいに50％かそれ以上できるのもあるし、
調べてみ。
もし扶養控除や住宅取得控除なんかもあったら確実に所得税ゼロにもっていける。
返信ありがとう。
丸投げほど迷惑なもの無いよね。自分も時間の無駄だって気付いてないのかな？そういう蔵に限って「言葉足らずではありませんか？もっと伝わりやすいように」とか言っちゃうんだよね。笑っちゃう
去年CW関連で初めて確定申告したよ。>>594の補足だけど、参考書籍を買ったりしたら全額経費でOK。
例えば俺の場合だけど、エンタメ記事書いてる時は映画レンタルとかするのね。そのレンタル料も経費で大丈夫って最初に開業届出した時に言われたよ。
ありがとう
依頼案件別に手数料出すわけじゃなくて合計して経費として計上して
参考書代なども経費計上なんだな
参考映画レンタル代もＯＫってのはいいなあ
今からエクセルでまとめてくけどやっぱりクラウド型の会計ソフトでも使おうかと迷うわ
どちらにしろ簿記知識がないからつらいとこなんだけどｗ
オレなんかゲーム関係のイラスト用資料ってことでゲームハード・ソフトみんな経費ww
それで何か言われたことは一度もないよ。
NDA結んでる案件を実績として紹介するのはさすがにまずいよね？
ほとんどNDA結んでるから紹介するものがない…
NDA結んでても個別に実績紹介するくらいは大丈夫だと思うが心配なら蔵に聞いてみたら？
ゴーストライターは表沙汰に実績としては載せられないけど
個別であればその旨を伝えた上で応募の際の実績として紹介することはするよ
それを実績として見てもらえるかは蔵次第だけどね
なるほど、個別メッセージならセーフ、というのもありえるか。
さすがに個別メッセージで聞いた内容を勝手に表沙汰にするような奴はいないだろうしなぁ。
>> 601
うちは開発系だからどんなプロジェクトに携わったとかを文面で紹介したりURL教えたり。
普通その業界にいる人間であれば察してくれるはずだけどね
ちなみに俺は元SEで@SOHOフリーランスやってた時期もあるけど個別に教える実績は別にしてた
聞かれたら教える程度で基本は開示できる情報しか載せられないけどね
そういうときはみんなはどうしているの？
相手するのが時間の無駄になるから、トラブルなしに契約を途中終了にするうまい手はないかな？
文字数コレまで1000だったのを1600にしたり、単価を下げたりと最近付き合いに不安を感じる
そこでみんなの経験した「あーこの蔵もう駄目か？」な前兆みたいなのって何かあります？
内容はこういうのとこういうのと２種類考えてて、こっちだったらこのぐらいのボリュームになります。画像はあったほうが見やすいので何枚つけますし、こんな風に加工もします。
とかってね。んで、元の条件よりクオリティ高く設定してがっつり単価も上げて送った。それでゴネたら切るつもりだったけど、要求飲んでくれたから今はいい付き合いしてる
コミュニケーションを重視しますって書いてある蔵にそういうの多い気がする
テンプレ使ってしっかり依頼した気になってるけどよく読んでみるとざっくりしてて
若のコミュ力以前に自分のコミュ力を見直した方が良いだろって感じの場合もある
クラワは糞蔵も多いので俺は最初に応募＆契約する場合は捨て垢で対応して
長く付き合ってる良蔵にだけ本垢を教えるようにしてるな
いい手だね。参考にさせてもらおう。
>>608
CW以外ではクソ蔵は少なめ？kwsk
１位 クラウドワークス
２位 チャットワーク
３位 ランサーズ
４位 クラウディア
４位 シュフティ
～～～～～～～～越えられない壁～～～～～～～
最下位 ＠SOHO、直接契約蔵、その他
独断と偏見の俺個人の感覚としてはこうだな
CWはウェルクの一件で良くも悪くも初心者が急増した感覚があって
特に最近は初心者蔵でディレクション全く出来ない糞蔵が増えたかな
あとはマニュアル通りの初心者チェッカーが踏ん反り返ってる感じ
ただの伝言ゲームの連絡役なら正直いらんわ
だから俺の場合1円以下は基本的にスルーするのがCWでの鉄則かな
チャットワークはマッチングサイトではなく連絡ツールなのでは
この間いたイラストの蔵は初心者だけどコンペ後の挨拶もびっくりするくらい丁寧だったよ
本当にサイト利用してんのか？
ただ運が悪いのだろうか
あるいはもしかして自分が悪いのだろうか
俺もそう思う。イラストじゃないけど
ランサーズの蔵よりよっぽどいい
ただ、糞すぎる蔵がマジで糞すぎるせいで印象悪くなってんだろ
イラスト関連も安いの多いし
あそこもうちょっと単価ソートできればいいのにな
単価ソートはあっても良いだろうね
良い条件の蔵に作業が集中して、糞条件が駆逐されたらと思う
本気で糞蔵は良蔵探しの邪魔になってもうブロックリストが糞まみれや
俺はライター系案件が多いし「独断と偏見で」と書いたはずだよ
ライター関係での俺の経験則だとそうだという話であって
別にイラスト案件が同じとは一言も言ってないんだけどね
文章の後段見ればライターだなと分かる様に書いたんだけどちゃんと読んでる？
>>613
悪いね
そっちはやってないから判断のしようがないよ
>>615
俺はCWの方が受注数が多いからそう感じるのかも知れないけど
ランサーズで糞蔵に当たった事はあまりないかな
>>616,>>617
単価ソートというか単価フィルター欲しいね
添削や修正なしで、いきなり言われたの初めてなんだがこういうことよくある？もしくは俺の記事が悪かったのか…どこが悪いとかも言ってくれないってそんな酷いのか？立ち直れない…
よくありがちなことかも知れない。蔵側の都合なんじゃないかな。
連絡してきただけラッキーだと俺個人は思う。
>>616
本当にそうだよね。
俺もCWって酷い操作性だと思ったから自分でアプリ作った。
自分で作れば細かい設定もできるから重宝してる。
ネット上の噂だとCWの操作性ってまだマシな方らしいけど・・・他は更に酷いのかな。
それでもやるアホ若がいるせいですよ…結局は若の邪魔してるのは若でもあるのか
>>620
経験で言えば
・思ったよりライターが集まらなかった
・上からCW使うのが効率悪いと判断されて撤退する事になった
とか以前あったから、あんたが悪いとは限らない。蔵側の一方的な理由かもしれないから次探そう
そんなんでめげてちゃダメだべ。
さっさとなかったことにして「ハイ次！」という切り替えしないとこんなサイトでやってられないでしょ。
オレはデザイン・イラスト系だけどトップの連中と違って、せいぜい打率１割がいいとこだから
年中ボツだらけだけどおかげで切り替えだけはすぐできるようになったよw
相性が悪かったと思って次いこ
蔵側としては本契約しない相手にご丁寧に修正を教えてあげるようなことはしないと思う
若だってCWで個別依頼メッセージきてもいちいちお断り理由書いて送らないでしょ
どうしても知りたい場合は駄目元で滅茶苦茶低姿勢できいたらいいと思う
勉強させてくださいって
その振込手数料これだけ引きました、てのってどっかでわかる？
うぅ…みんなありがとう。そうだよね蔵の事情もあるかもしれんし俺のせいと決めつけるのも間違ってるよね。次いく！次こそ長期案件取るぞ！
私はひと通り話を聞いて将来性のある事業だと感じたのですが
http://goo.gl/zHaotP
個別で来てもいちいちお断り理由を返さないのは
ほとんどがスパムかっていうメール爆撃だったりクソなめた募集内容だから
そうじゃなきゃ返すよ、少なくとも自分は
諦めて他を探すのも選択肢としてはアリだと思うが
普通に「理由をお教え下さい」でもいいと思うんだが
理由教えてくれるとしてもテキトーな理由だったりするよ
コピペしてないのにコピペだからだとか
修正させた後の原稿なのに全然指示通り書けてないとかさ
応募原稿詐欺もあるんだし、聞くだけ無駄
聞くのに時間かける価値を見出せるかは人それぞれだと思うが
そういう取ってつけたような理由なら糞蔵と即断できるから聞く意味は一応あるんじゃない？
>>620自身に問題があるのかどうかの材料にできる
というかどうみてもただの糞蔵だったら晒して欲しい
具体的なロケーションの内容が間違ってたり、企業名や商品名、人名が入ってるとさすがにアウトかもしれないけど
蔵が
若が法に触れるわけじゃないだろ
↑Wikiで「ステマ」を調べるとこう書いてあるよ。
その前に
公衆に対して物を販売し、若しくは頒布し、又は役務を提供するにあたり、
てのが付くけどな。
コンペやプロジェクトに参加したのに相手からメッセージ来て何の返信もしないアホとかな
捨て垢でやってる奴多いけど、こっちからしたらどいつが自演してるかすぐにわかるし
それは若側も同じだよ
蔵の人間性を判断するための捨て垢だったりするのは若なりの自己防衛手段だから
それに本当に賢い若ならすぐに自演と分かるような捨て垢なんて作らないよ
そんなんできるの？
そんなことやってたら信用されなくなるのも相場下がるのも納得。
相手の素性を見るのにわざわざ捨て垢作るまでもなく回避できるよ
サブ垢持って無いけど原因はやっぱり糞蔵と承認率にあるんじゃない？
本垢でこっちがどれだけ真面目にやっても糞蔵にあたれば非承認で承認率が下がる
承認率ってのは一度下がると取り返すのが大変だし、信用に関わってしまう
CWにあったかわからんけどランサじゃ承認95％以上じゃないとこのタスクは出来ないとかアホな仕組みもあるほど
ユーザーが自己防衛でそういう事するようになるのはやむを得ない事情はあるだろう
31日にクイック出金すると2月3日に入る
今、クイック手数料無料なのでこれを考えてる人多そうだが、突然無料キャンペーンを
終了して有料になりそうな予感がするので30日もしくは29日にクイック依頼したほうがいいよ
そもそもコンスタントに稼いでいる人はそんな必要ないだろうし、逆に稼げてない人は振込手数料取られるだけでメリット全く無いと思うんだが…
つか、せっかく楽天銀行なんだから、振込専用とか貯蓄専用にするのがベストで、少額で何度も出金したらメリットなにもないだろう?
何故歓迎しているのか全く分からん
17日にクイック依頼してから既に3万5000円報酬貯まったよ
歓迎する人もいれば、別にいらないって人もいて当然だよ
それでいいじゃない
頭おかしいのかな
しかも実際は恐らくもっと下がるだろうし
安すぎでしょ
こういう発言してる人って可哀想だな、と思うよね。
価値あるのは大きめ長めの仕事やってる人で
額はあるけど期日が支払いギリギリな人みたいな
ただ利用料 振込手数料 マッチポンプのクイック出金料金の3段構えには恐れ入った
単価も下がってるし潮時かなあ
落ちそうになって、なんとか完了できたけど
その後繋がらない。
初めて受けた定期執筆の返事がそろそろくるのに～～
になった。何か夜中のメンテで下手こいたのか
これ本当にその通りだわ イラスト募集してると特に誰がやってるのかすぐわかる
メッセージ来たから追加で改善点出すとその改善点をなぜか他の奴が率先して出してくるとかね
いやお前さっきの奴だろっていうｗ
そのシチュエーションで捨て垢を使う意味がないしそんな見え見えでアホな事しないわ
それはただの副垢かとんでもなくかくれんぼが下手なやつだよ
ほんとそう思う
やる意味なし
クラの考えすぎw
あなたが思っているほど誰も注目してませんよ
いくらなんでもワーカーバカにしすぎだろ
さすがに受ける人間0で少し安心した
あんな簡単な自演なんでやるんだろうな
しかも心当たりある奴はすぐに釣れるからそれもすぐにわかるわｗ
あんまりにも低単価なのはCW側でストップ出せないもんか…
向こうだって割に合わないの出されても困ると思うんだよね
ついでに同じようなタスクを何度も出して検索妨害まがいな蔵も規制希望
そのぶん社会的地位低そうな若側から搾り取る戦略で突っ走ってきた
その結果が今のくらうどわーくす
経営怪しくなってきたところにキュレーション炎上で危機感募ってるくらうどわーくす
ほんとあまりにもワーカーをバカにしたような単価の仕事はCW側で規制してほしいわ
300円6000文字でまともな記事を作ってくれるワーカーがいると思ってるのかね
いくら底辺でもこんなのに引っかかるバカはいないわ
ここにも本人がバレてないと思ってる自作自演さんはいるだろうから大して変わらないけどね
先の事例を捨て垢の使い方だと思ってるなら是非ともそのまま無知でいてくれれば万々歳
今更何言ってんの
若だって丁寧なメッセージ送ってても蔵の程度を見ていつ切るか考えてるわけで
逆も然り
>>661
依頼する側なったこと無いけど、料金設定時になんと言うか目安みたいなのがあれば良いんじゃないかな？
糞蔵には意味が無いけどこれから発注する人も下手に安い単価で設定して優秀な若にブロックされてしまったら損だと思うんだよね
数字で教えてちょ
1万円を追加払いされるとするじゃないですか。すると手取りは2割引かれて8千円になりますよね。でも計算してみると8千円ちょうどではなく8千何百円になって計算よりちょっと多いんです。
ただ合計でなら10万越して手数料のパーセントが減るのに、
何回かに分けてあるせいで20パーしっかり取られて不公平って事はあるかも。
お騒がせしてごめんなさい。
ありがとうございました。
例として嘘の記事を書いたりとか、後でコピペだったのがわかったとかで
こういうので訴えられた人っているのかな？って気になりますよねー。
…では気を取り直して。
まだ懲りずに有料素材コピペを続けている。
ウォーターマークも消してないし。
他にもいろいろあるけど、すべて画像検索すると現物が一発で出てきますw
https://crowdworks.jp/public/jobs/1016786/proposal_products/users/1062308#2544044
https://crowdworks.jp/public/jobs/1021947/proposal_products/users/1062308#2535630
こんな露骨なアホな事する奴いるのかｗ
上とか保育園の名前入ってないし、下は何かPSO2思い出したわｗ
訴えるかどうかは権利を侵害された(保育園とか)がするのだろうし。
法律で禁止されているとはいえ行動することそのものは出来るわけだから
結局のところはそれを行動に移すか移さないかの違いかな
俺は当然そんなハイリスク負ってまで提供するサービスは長続きしないことを
歴史から知っているのでそんなことはしないけど
世の中には目の前の利益のために何でもやる人がいるってことだぁね
詐欺師にはやさしいいいシステムだよ
もらった電話番号をネットで調べたら、その会社とは関係のなさそうな企業の電話番号だった
もしかして騙されたのか？
評価も実績もそこそこあるし、本人確認もとれているから信頼できると思ったんだが・・・
もう納期過ぎてるしw
そことは2回目の取引だから、クソ蔵だとは思ってないけど心配
会社名わかってるならネットで調べられないの？
こちらは仮払いは済んでるけど、仕事がもらえない状態・・・
>>682
会社の概要とかはあるんだけど、住所や電話番号ググっても検索にかからない
CWでの評価はそこそこ高いけど、俺と同じように連絡が取れないって人の評価もちらほらあるから、その会社の担当によって応対にかなりの差があるのかも
報酬のところで
出金済み金額1,059円(手数料含むクライアントが支払った額1,500円)
源泉徴収額 141円
とあったんだけどさ
なんで源泉徴収額141円もあるんだ…？
1500円から手数料300円引かれて1200円で
そっから源泉徴収額を引いてると思うんだけど計算合わない気がしてならない…
ただし予定納税基準額が15万以上に適用ってあった気がしたな。
法人税の方では前倒しで廃止になったのに、所得税の方での廃止は未定なんだよな。
>>686
あああなるほどすっきりしたありがとうー
しかし手数料引かれる前の額で源泉徴収税引かれるんか…
つらいな～
クライアントが払った税抜き金額に対してなんだから当たり前
合格って言ったまま音沙汰なしの奴もいるからな
マジで地雷が多いね
特にアニメ・漫画系の記事は単価安すぎてやる気がせんね
1200文字じゃ済まない記事とかだしね
やらないけどな
1文字0.3円以下ならサグーワークスの仕事やりゃいいのにね
サグーワークス以下の単価で引き受けている人がいるのが不思議
あそこもたまに異様に承認認定が厳しい地雷と当たる場合があるが
そんな儲からない記事なら自分で書けよっていう
どんなアプリか興味ありです
教えてくださいm(_ _)m
そんなの無視すればいいだけじゃないか
どうせそういうのしか出来ない初心者がやるんだから
そんなの見るだけ時間の無駄
じゃあしょうがない
難易度なりの単価なのはむしろ妥当
タイトルだけでは分からないから(分からない場合は安いから記載していないという場合が多いが)困ったもんだ
他の応募者とフリー素材がかぶってるのに当選とは
文字数と報酬、単価を一覧に載せたりソートできれば蔵も考えそうだけど。
>>695
キーワードとか報酬で除外するとか、初歩的なことをするアプリだよ
1000文字350円のザク－ワークスで仕事した方がいいわ
交渉の時間の無駄を考えるとな
それとも最初は激安案件で経験積んだの？
かぶってる？
当選者と同じシルエット素材使って提案してる応募者がいるって意味
一番最初は2014年で0.25円だったよw
クラウドソーシング自体初めてで相場も労力も分からなかったからな～
こういう案件は採用者全員に１５０００円くれるん？
それとも１５０００円を採用者で山分け？
当選しなかった人の画像は当然
蔵に著作権いったり二度と他の仕事で使えなかったりしないよね?
＞3. コンペ形式においてメンバーが提案した成果物 や会員がプロフィールやポートフォリオ等又は電子掲示板に掲載又は投稿した画像、
＞テキスト、プログラム等、本サービス上で会員が作成・登録・提供・掲載した一切の画像、テキスト、プログラム等について、
＞弊社は、本サイトや販促物に掲載する等、弊社が本サービスの広告宣伝等のために必要と判断する利用目的に、無償で永続的に利用できるものとします。
＞また、かかる利用に際して、会員は、弊社に対して、著作者人格権を行使しないもの とします。
・当選しない限り蔵には著作権は移動しない
・クラウドワークスは宣伝目的の使用用途で勝手に提案画像を再利用できる
→その再利用について著作者人格権を行使しない
つまり提案が当選しない限り著作権の譲渡契約は行われないけど
提案に利用した画像については宣伝目的でCWに自由に利用させてね！
訴えちゃや～よ（はぁと）って感じだね
過去に発表したことある作品とその転用は駄目っていう依頼が殆どだから
事実上他の仕事には使えないんと思うんだが
詐欺なんじゃないのかと思って声をかけられても断ってるけど、よく挫けずに募集するなぁ
今日は変な蔵二人と関わってしまって疲れた
最近のアメリカ本社divveeのFBページの投稿で
日本とかインドはねずみ講禁止の法律上の障壁があるから今のところは公式オープン
は困難とハブられてるんだよ
クラウドサイトに参加者を募集しろといってるのがLINEのグループの自称リーダー達
こいつらは公式FBの情報を編集して未だに稼げるとハッパをかけ続けてる
同じ人が複垢で募集掛けてるように見えるわ
>変な蔵
大変だったな。参考までにどんな奴だったか情報くだされ（無理にとは言わないけど）
>>714
いるよなぁ～ちょっと工夫すべきだが、蔵同じならやり方同じで楽で良いけどね
同じ奴か？と思ったら、人のテンプレ真似してるだけってのが結構いるよ。
1000円なのに、10文字以上のフォーム一個で
完了するとか。
いちおうやってみるけど、もちろん非承認。
これマジで？やばいな。。
最初は経験
やりたいならやんなさい
それでもせめて0.5円以上にした方がいいのではとも個人的には思う
そろそろ明らかにおかしい相場のタスクとかは取り締まるほうが良い気がするんだよね
なぜだ
実績なしでできる0.5円以上ってほぼない気がする
必死こいて４万
５万の壁を突破できれば10万まではジェットコースター
20万は著作権との戦い
もう取締は諦めてるからせめてフィルターが欲しいね
フィルター導入したら低単価は淘汰されるからやらないんだろうけど
そういう仕事しかできない初心者がどんどん入ってくるんだから、淘汰はされないと思う
初心者でも出来る仕事を提供してくれているんだから、ありがたがっている人も居るのでは?
どう見ても1200文字じゃ書ききれないだろうって内容の記事だし
意図的だよな
評価つけてマシな案件に応募出来るようになったら
速攻切り捨てたほうがいいだろうね
やるだけ無駄
記事盗むだけの詐欺だぞ、それ
俺もやられたことがある
しかも、クラウドワークスにいっても対応せんぞ
1記事300円だの350円だの、それ以下だのって案件は
無視した方がいいな
タスク案件でもない限りは
そりゃあ内職商法に騙されるような主婦の参入も一定数あるだろうけど
キュレーション炎上の延長で買い叩き批判されまくったのに
PV数的に1記事300円でも無理だろうってレベルなのに依頼してきて
やっぱり無理だから継続出来ないってパターンもあるからな
正直、1000円くらいの記事なら単発でも交渉するけどさ
たかだが数百円の記事で数記事じゃ取り引きするだけ無駄だからな
サグーワークスあたりでしこしこやっていたほうが良い
あそこでも文字単価0.3～0.4円はあるからな
0.3円以下ならサグーワークスでやったほうがよいよ
最近は1記事300円だと誰も応募しないで終わることが多いよ
見ていると
たまに評価欲しい新人が引き受けるくらいだね
受注実績数件ためるまでの踏み台みたいなもんだよ
クラウドワークスは見る必要もない単価だよ
ライティングに限ればね
来てみてマジで驚いたわ
正気と思えない単価ばかりでさ
1000文字250円とか300円なら自分で書けよっていうさ
正直、サグーワークス知らない奴がいるんだろ
1000文字300円（実質240円）
おまけに蔵との交渉つき
これならサグーワークスやった方がよっぽど良い
そのサグーワークスですら単価安いって感じるのが普通
正直、安い仕事ほど単発なケースが多いし
あんた300円くらいの記事を5回くらいで発注されても…って感じ
正直、1000文字500円でも
20～30記事単位でもないと
交渉の労力考えるとやる気しねえし
サグーワークスなら書いて投稿するだけだし
おしゃとか相談所見てみ
本当に何も出来ない初心者の「何すればいいでしょう」ってな書き込み散見できるから
おしゃや相談所(今は一番下にしかリンクがない)はチャッカリ見つけて書き込んでるくせにヘルプは読ない教えてちゃん
>>D:UqwY2gx70
なんかここ数日、サグー・サグーってID真っ赤にしてるけど、何?
教えてやってるつもり?
俺凄いだろ、サグー知ってるぜ自慢?
マジで糞案件でも数こなせばと思っていた自分の失敗を
他人に繰り返してほしくないからだよ
塵も積もれば山となるはサグーワークスあたりでやった方が良い
手数料2割取られて500円の振込手数料
こんな状況で1記事300円とか人間のやる仕事の限度を超えたわ
マジで無駄な時間を過ごしたと実感しているわ
サグーワークスの承認率ってどれくらい？クラウドワークスと変わらん程度なら移りたいわ
まともな文章力あれば9割余裕だぞ
やさしい案件だけなら100%近くも可能
とにかく、クラウドワークスにはびっくりすたわ
まさかサグーワークスより文字単価安い案件ばかりってさ
蔵との交渉付きでだぞ？
おまけに2割引かれて手取り240円
報酬を見て愕然とするぞ
こんなクソ案件しか依頼出来ない収益性な蔵なら
淘汰されたほうがいいよ
働かせてもらえるだけありがたいんだってさ
お仕事相談所だっけ？あそこで熱弁振るってんのもいたし
おしゃべりルームでも、金じゃないとか言い切るのいるし
HDDのデータサルベージについて1800文字の記事作成なのにHDD、データ、救出の単語を3回までしか使えないとかあほかと
https://www.youtube.com/watch?v=K1995kdENlM
https://www.youtube.com/watch?v=getRc1V4T34
それは自分がわざわざ安い案件ばかり選んでいるからだろ
底辺の単価は昔も今も変わらないけど、いい案件の単価は随分上がってる
スカウトも昔は文字単価0.5円以上のものはあまりなかったけど、最近では「忙しいです」にしていても1.円以上が週に1～3件くらい入ってくるし
頭に虫湧いてるのか？
何必死になってるの？
クラウドワークスでは非承認受けた事無いけど
サグーだと2016年11月後半から特に非承認酷くなったから90%以上をギリギリ維持出来る程度
プラチナもゴールドも逃げているくらいだから酷いよ
承認待ちだったポイントがきれいになくなってるんだが
マイページの投稿履歴で非承認になった案件を確認しよう
1/18のリニューアル以降は非承認理由が開示された案件以外は投稿文すら表示されなくなった
書きやすい案件は他のサイトに移動してるから書いている人少ない
俺もともと文系苦手で理系だから文章力ないし。かと言ってパソコンにも詳しくないからデザインとかもチンプンカンプンなんだよな。
今から手っ取り早くライティングのスキル上げるにはどうしたら良いでしょう？
> マジで糞案件でも数こなせばと思っていた自分の失敗を
俺が今まさにこの動機で安案件受けてんだけど
塵も積れば山となるは金じゃなくて評価と実績なんだよな
タスクで比較するならサグーとやらでもいいのかも知れないけど
この人はもしかしてランサーズのタスクスレでもサグー推ししてる人?w
> ■◇■Lancers ランサーズ - タスク 32 ■◇■ [無断転載禁止]©2ch.net
> 945 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2017/01/28(土) 04:43:09.47 ID:Qaiut6z70
> 1文字0.3円ならマジでサグーワークスの方がマシよ
> 交渉する必要ないし
> 手数料108円で振り込めるし
少し前まで0.5円がラインだったけど今や0.5円はまだ良い方ってなってるのか
サグー推し云々は置いといてさ
CWでの評価実績ってあくまでもCWとかそういう界隈だけしか通用しないでしょ？
企業に売り込んでも「文字単価0.3円？大した仕事じゃないんでしょ？」となるだけなんだよ
低単価の案件を多数受けてれば「安くやってくれる人」という需要には合致するけど
「ライターとしての技術が高い人」としては見られないんだよね
そこら辺を理解してて自分は前者でいいというなら別に自由だと思うけどさ
たまにキチガイみたいに厳しい場合があるが
案件次第
最初数件投稿して、やたら厳しいと感じた案件はスルー
実績になるとかは「初心者におすすめ」とか書いてる案件とおなじ臭い
ランサーズの方がまだマシな案件多いね
サグーは文章力向上に役立つが
あと正直、ブログ記事でもアクセス数多いところは
他の蔵との交渉に役立つけど
1000文字300円とかに書いた記事なんて交渉に出せないよ
おまえ朝からずっと一日中サグサグうるさいよ。
そんなに宣伝したかったらよそでやれ。
手っ取り早くスキルアップできたら
みんな苦労しないよ。
1000文字300円とか物好きが受注実績0の奴しか引き受けないからね
そういう依頼がループしている
1200文字600円くらいの奴でも応募2～3件くらいなケースが増えている
2000文字1000円くらいの応募には人が群がっているが
1記事300円の蔵とかとは交渉しようがねえだろｗ
個人情報収集して自分とこなんもいわんてどういうことなのここ
かなり苦労して交渉してもどうせ0.5円とかなのが目に見えてるからなぁ
交渉する時間を１円以上の良蔵探しに使った方が断然いいよね
高単価！で謳ってる案件で１円とか見ると本当に失笑しか出ないけど
３～５円で初めて高単価って言っていいんだよなぁ
交渉するメリットがあるのは文字単価1円以上の蔵くらいなもんだよ。
0.5円で交渉して1円になった！としても、そこまでの労力考えるわな。
年末にライターから色々意見があったけど
結局どうなったんだろうね。
文字単価0.3円の案件契約して半年で単価2円にしたことあるけどな
まあ不当に安い案件を避けるべきというのはその通りだと思う
ただよりにもよってあのサグーもってくるってのがw
全然動いてなさそうだよなあ
なんであんなに頑なに黙ってんのかね
どうせクラウドワークスの一部署なんでしょと思ってるけど
サグーも安いが、クラウドワークスはもっと文字単価安いからな
びっくりしたわ
サグーが安いから来たのに
サグーでも文字単価0.3～0.4円なのに
サグーやると
こんなに稼げてしまうのかと
つい錯覚してしまって怖い
クソ案件引き受けまくっている一はまさにそんな感じなんだろうね
じゃあサグーに戻りなよ
これだけご高説書き込んでるんだから
当然あっちでプラチナくらいは取ってるんだろ？
ライティングをこれから始めようとするのかね
他にもいくらでも稼げるものがあるのに
ガチでクラウドワークスから仕事始めた人なんだろう、そういう人は
サグー経由ですら文字単価低すぎってびっくりするから
そういうもんだと思い込まされてしまうんだろう
むしろ、なんでサグーより条件悪い仕事引き受けている奴いるんだよって
不思議に思ってさｗ
サグーですら文字単価0.3～0.4円だぞｗ
しかもクラウドワークスでいうタスク案件で
せめて1文字0.5円だろ
そのくせ新規ライター獲得には動いているみたいだよね
登録ライター募集のタスク出したりスカウト送ったり
自分にも相談来てたけど無視してしまったわ……
正直、自分はskypeでビデオチャット面接までやったライティング案件もあるから(関係ないとこ経由だけど)、仕事もらえるなら本名だしても抵抗ないし、
抵抗ある人は無理に本名書かず匿名でいい案件をやってればいいんじゃないの？て思ってしまうが、、、
そもそもCＷ登録時点でいろいろ登録してるからさ。嫌なら普通にCＷで探せば普通に応募できる案件もあるし。
ランサーズでは単価高い案件専用と銘打って本名と実績の登録する所もあるくらいだから、そういう流れも仕方ないだろうとも思うがなあ。
嫌になったなら違うとこへの応募もできるのが、こういう仕事なんじゃないのかね。
個人的にはそこそこの単価の仕事もらってるから、実名登録は別に良いんだけど
ところでそちらはどういう会社なの？って感じ。
サグーですら文字単価0.3～0.4円
日本語の文章かけたらそれが最低限ってことよｗ
というか低単価じゃないとやっていけないところはサービス設計が悪いんだから
遅かれ早かれ淘汰される気がするんだけどね
余裕が無くなってくれば低単価の割には注文が多くて捌けの悪いクソ案件化するし
蔵もピリピリしてトラブル率も高くなるのが目に見えてるからいっそ淘汰されてOK
サグーの700文字245円以下だぞｗｗｗ
サグーは交渉必要なしでとっとと量産出来るのに
文章力も語彙力もなくパソコンのWordもExcelも触ったことなかったけど、先月から初めて7万ほど稼げてる
やったことなくて自信のないものでも、親切に教えてくれて育ててくれる所もあるから挑戦してみてほしいと思う
初心者のとこからのやつなんだけど、今もまだ募集してるよ！
凄く親切で丁寧な人だし大手の会社の子会社だから安心
一緒に頑張ろう！
サグーサグーの人は、私はクラウドワークスしかやったことないから良くわからないけどスルーするほうがいいんだろうなって思ってサグーってやつを検索すらしてないw
7万！？すごい！！尊敬します…
直でどの蔵か教えてもらいたいくらいですｗ
さすがに名前を晒すわけには行かないのですが、そこ以外でも親切に丁寧に教えてくれるところはありましたよ～
後はタスクでウェバーとか音声録音とかアプリのレビューとか
承認率を上げるのに良いのは1円タスクですがバスケットボールのアイコンを使っている参加したいと思うかどうかのアンケートでした
ただ、これだけはやめた方が良いと思うものは一ヶ月で一千万！みたいな所のメルマガ登録系です
プロジェクトで一番最初にやったのですが、1個123円で10件、1230円のものを個々で払うという案件で最後までやって123円を2回しか払ってもらえなかったとこがありました
勉強代として受け入れましたが
そこはアカウントをちょこちょこ変えてやっているのを見かけるので、そういうのは避けることをおすすめします＞＜
一ヶ月で一千万！のメルマガ登録系の所はアドレスをブロックしても今もまだ登録してないところが届き続けています
これ書くの忘れてました
あれは本当に初心者向けの受けちゃいけないと判断出来無い人向けの案件だったんだと今なら分かります
色々ありますが頑張りましょうね！
指定されたサイトに投稿して、確認されれば全て承認との条件でしたが、
手順がダメとかいう理由で非承認です。
どうやらクライアントが運営しているサイトらしく、投稿した事実すら消去されていました。
クライアントは「ありがとう」も募集実績も、そこそこあったのですが、
簡単な投稿記事なのに、ここ数日承認した記事が無いことは ついさっき知りました。
とりあえず、カニのマークはブロックするか・・・
だったら契約すんなよ・・・
何がしたいんだこの蔵は
ま、当たり前かもしれんが
思ったｗ\68000はデザイかもしれんぞ。
ここの住人は7万稼ぐ内訳を知りたいんだよ。
釣り蔵の情報なんていらんから、1月で稼ぐ手段教えてくれ。
1日15時間働きましたとか。超良蔵情報とか。
1月上旬スタートと仮定して１ヶ月半くらい働いてたとしたら
2000～3000円/日くらいで7万クリアできるかね
しかし初心者でも対応できる案件でそんだけ稼ぐとしたら
結構がっつりやらんと厳しそうだなあ
ましてやwordとか触ったことなかったなんていうのであればなおさら
確かにどれだけの稼働で7万達成したのか聞いてみたい
こなした案件の数や文字単価とかも
自分の場合、1200文字700円のライティングからスタートして、途中で記事褒められて構成のスカウトされて、暫くしたら記事の校正もやってほしいな、で時給制になった今、1日3時間程度の稼働で月に10万ぐらい。
好きな時に最低ノルマの数だけ捌けば良いので、必死に記事書いてた時より凄くラク。
毎日あるわけじゃないからな
1200文字700円でも優良な部類だよ
1200文字300円とか頭おかしいレベルの案件ばかり目立つ
ランサーズだとさすがに少しマシ
1200文字300円だと相手にされないくらいはマシな案件がある
糞条件の蔵は弾く機能がいい加減欲しいわ
1000文字500円でも月100記事書いて手取り4万
超ブラック労働レベル
今後まだ下がるよ
自分は最低0.5円/1文字からやってるけど、0.5円だったら検索と校正時間入れても時給1,000円以上にはなるんだから、そんなに悪いと思っていない
最近は2円以上の高単価の仕事が増えてきてるから、余程古い蔵以外だと切ってしまっているけど
そうでもない
新規参入のライターがもうほとんどないせいか
さすがに低単価すぎる仕事は応募者0とか1が頻発しているな
1の奴も受注実績目当てだろうし
最初の１ヶ月くらいだろ
低単価の仕事やるのは
一緒に頑張りましょう！って何目線だw
やっぱり7万は厳しいよな。
どこかの貧乏女子高生みたいに、キーボードだけは無茶苦茶触ってたとか？w
リアル会計士とか弁護士とかで、別途案件受けたとか？
俺も経験してわかったけど
糞単価の蔵は受注実績出来たら切った方が良いよ
ないよりはマシと思って頑張っても月数千円とかだよｗ
ざっくりしたテーマだけ決められて、構成も画像も自分で0から探す1文字1円より、
テーマと構成が決まってて画像も1,2程度の指定されたサイトから探す0.5円のほうが
手早くできてよかったな。
案件一覧で選択して蔵をブロックとか、
蔵のブロック機能強化してくれほしいと思う。
文字単価も大事だけど時給換算いくらくらいになるか
あたりをつけるのも大切だよね
単価2円の相談なんかの中にも
下手したら時給600円割るんじゃね？なんて内容のもあるし
その蔵って今でも募集してる？
蔵情報見てみたけど、募集は8月が最後だった。
でも、新規ライター入ってきてるから、別垢かランサーズとかで募集してるのかも。
その機能だけならわざわざ使わない。
ユーザー毎に細かいソートやフィルターの設定ができることは当たり前として、
その他にプラスアルファでどんな機能があるかだね。
もちろんいつでも誰でも使える無料Webアプリでよろしく。
ありがとう！そうなんだ。俺が良いなと思ってるとこと案件の報酬額と文字数一緒だったから聞いてみた。
正直、文字単価0.5円くらいで
記事打ち込みまでやらせる案件は結構ブラックだよね。
正直、記事量産出来ねえし、面倒くさい
のビックリマークの意味は何？
高単価って事？
運営している某かに野郎よりはマシだと思う。
一記事一円時代の今では破格
依頼している側はそのつもりなんだろうね
何せ市場価格の１０分の１で～というのが売りなんだもの
まぁ俺は華麗にスルーだけども
>>819
一記事１円とかそう思うなら自分でやれやって感じだね
いつも思うけど「お金払う価値もない簡単なこと」なら自分でやればいいんだよ
始めたのが12月頭で現在までが七万だからほぼ2ヶ月
多くはないと思うんだけど…
なんか叩かれてる？みたいだったからびっくりした
そこと契約したのが先月の半ばだったかな
合間にタスクをやってる感じです
暫くは記事を書くのも時間がかかってましたが、これでも早くなってきた方ではあるんです。
1500文字500円の記事を納期なし20件の長期契約の所と、最近はブログを週に2回で40記事ほど出来上がっているので色を付けて投稿するだけとことも長期契約したから増えるかなと期待しています。
色々覚えられて楽しいですが目は疲れますねさすがに。
休みなしで8時間以上パソコンを触っているのでタイピングももっと早くなるといいなぁと思っています。
1日8時間以上頑張っているのであれば納得だね
ただここに書き込むのであれば
もう少しスレの空気読んだり雰囲気察したりした方がよいと思う
叩かれている？と感じたみたいだけど
あなたの文章にはそうされるだけの理由がある
全く気にする必要ない
稼げてるんだからこれからもがんばれ
批判も時には真摯に受け止める必要はあるけど具体的な指摘以外は無視して良いよ
具体的な指摘が出来ない批判なんて一々気にしてても損なだけだから
我武者羅に頑張るのもいいけど一段上の仕事にありつくにはどうしたらいいのか
とかも考えてスキルアップする時間も作ったほうがいいよ
ライティング2年やって
ひどい肩凝りやドライアイなど
体全体がおかしくなって休養した
長く続けたいならほどほどに頑張れ
オールフリーで書く文章とキーワード指定されて書く文章は違うってことじゃない？
>>824の1500字500円という単価から考えて校正が入ってると考えるのが妥当だろうし
その単価で非承認食らうんだったらその蔵の方が地雷だよね
オールフリーで書かせて文字単価１円以上出して初めてクオリティ的に非承認とか考えていい
1500文字500円なら何とかクリアするんじゃないかな？
この単価なら失礼ながらクオリティは二の次だろうし……
フィードバックあるみたいなことは書かれてたけどね
このスレでは文字単価0.3円前後の案件は何かと物議を醸すけど
824のようなライティング初心者の受け皿になっているのは事実だと思う
勿論いつまでも続ける単価でないのは事実だけどね
承認得られるとかってタスカーかよ
>>826
ブチブチ言ってるのは、自分がそこまで稼げないやつばかりの嫉妬でしかないよ
自分は文句言うだけで、スキルもなければ時間をかけることもしない奴らの戯言なんて無視してOK
所詮負け犬の遠吠え
報酬は全部で3000円程度で、タスクもやっています。
負けていると言えば、確かに負けていますよ。
ただ、一読して理解できない長文を投稿するのは賛同できません。
タイピング速度を上げるより、文章の構成技術を磨くべきだと思います。
ランサーズとかクラウドワークスとかのクラウドソーシングの感覚だと
0.3とか0.5でも高単価なんだろうが正直一般企業からしたら鼻で笑われる価格だよね
少なくとも俺の感覚だと１円以下はトライアル価格でクオリティ求めないものだよ
まぁ１０分の１でうんにゅんかんにゅん言っちゃうところだからアレだけど
俺の依頼は２円／文字で出してモチベ出してもらってるからリテイクも少ないし
トータルでプラスになってるからお互いにWin-Winでやらせてもらってるよ
正直、そんな安い仕事引き受けなくても普通の文章力あれば
0.5円くらいの仕事は余裕だから
最初に変な案件引っかかった人が
そんなもんかと思って続けている場合もあるんだろうが
そんな舐めた条件を提示してくるやつは
切り捨てても良心は痛まないよｗ
1000文字300円とか良心あれば依頼出来ねえ単価だから
毎日1記事でも7000円ちょいにしかならねえし
おまえ読解力ないやつだな
ケチって１円未満の低価格で依頼して別途校正するくらいなら
費用対効果的にまるっと任せて２円出した方がいいというのが俺の感覚なんだよ
儲けたいからとか儲かってないからって作業費ケチるやつ多いように思うけど
作業費ケチって得られるものなんてどうせ殆どの場合長続きしないから
読解力ないって……同意した意見で書いてるだけなんだが？
クラウドソーシングでの感覚を皮肉ってんの
大人になれ まんまペロペロバー
オレは漫画やイラストだけど、漫画のページ単価2、3000円とか、１カット1000円のイラストとか、
信じられない低料金のアホ依頼が来て「ふざけんな、おととい来い！」なんて怒りまくってるのが
なんかバチ当たるような気がしてきたww
そういうのって相場どれぐらいなの？
いやライターも1記事10000円越えるような案件だってあるんだよ
ライター歴がそこそこ長いこともあるけど
自分の場合は時給換算で平均4500円こえてる
ただCWは不当に安い案件が悪目立ちしているし数も圧倒的に多い
wordやexcel知らない初心者層も利用しているサービスだから
ライターは駆け出しの頃は買い叩かれがちなんだけど……
そこで嫌な思いして稼げないと挫折してしまう人も多いんだよね
オレはポートフォリオなんかに書いている金額だと漫画はカラーでページ単価税別16000円かな。
印字込みだと20％アップだから19200円になります。これかけるページ数が通常のギャラ。
イラストはカットだと単価5,6000円から15000円くらいまでいろいろですね。
キャラクターだともちょっと高くて１体１ポーズ目１万から２万ってところ。
相場的にはこれで松竹梅の竹のちょっと下くらいかな。
とんでもない蔵もいるけれど、ちゃんとこれくらいは出す蔵もまだ残っているよ。
まさに悪貨が良貨を駆逐する状況だからな
まともなライターは新規の募集なんて見てない状況だろうな
1文字0.5円でも真面目に記事かくなら割に合わないのに
得意の分野で自由に4000文字とかでもなきゃさ
1文字1円が真面目な記事かく最低限だよな
それも2000文字以上でさ
～1円は値段でパクリと判断されないようにグレーゾーンを演出したつもりの案件
ということだと個人的に判断してる
相談してるやつ
こいつらうそばっか書いてるから
うのみにするなよ
忙しいくて2ch見てる暇ないで
終わったらすぐ次の依頼くるのに
断るのに忙しいぐらいや
あほども能書き言うとらんと１円のタスクでもしとけや
時給換算で4500円は凄いですね。
当初はどれくらいの報酬で仕事は受けていたのかと、今に至るまでの
経緯を教えて頂けますか？
です。失礼しました。
積み上げていくしかないんだよ
どうせクラウドワークスやるなら自分に合う方向性のものを伸ばした方がいい
選べるんだから
ランサーズは＋消費税が手取り
CWは500＋消費税から2割手数料だからな
そりゃ、ランサーズに流れるわ
ランサーズも手数料20%ひかれるよ？
その場合振込口座は別ですよね？
ランサーズは提示額＋消費税・手数料だよ
提示額と消費税分は貰える
それ、手数料別で依頼出してる場合。CWも一緒。
システム画面ではなく、依頼ページに書いてある金額が重要。
人生１度きりやし同じ名義人名で申請してみたら？
ある日突然べりーはっぴーな事が起こりましゅよ(^q^)
まもなく一カット1円の時代になる
ただでも書きたい書かせたいって需要あるから必然的にゼロ円までは確実に下がる
何シロートがエラソーに断定してんのwww
誰があんたが言ってるようなタワケた話をしてるのかソースがあるなら教えて欲しい。
業界全体のことも知らないくせにCWやランサーズだけ見てエラソーなこと言うのは恥かくだけだよ。
ただ、あんたが言うようにどんどん安くなっていっていずれCWは破綻するかもしれない。
とはいえそうなっても業界全体にあんたが言う１円時代が来ることは絶対にないね。
昔から同じようなこと言われながら、業界全体としてはある程度の金額で維持されてるんだよ。
あんたが思うよりずっと長い間この世界で生きてきたからよくわかる。
とりあえずCWでもちゃんと業界の相場を知ってる蔵は確実にいるんだよね。
大半は知らないか
知ってる上であり得ない値段で出してるクソ蔵ばかりじゃねーか
一枚100円で一週間に高クオリティなイラスト100枚とか
そんなのばかり目立つぞ
たたでも書きたいって需要は今の時代なくなりつつあるといってもいい
書きたいからってCW来ないだろうしpixivで公開やdlsiteで販売できる
弱者と決め付けて買い叩きたいだけだね
この手の話で技術者とか元から高給取りの職にあてはめてるのみたことないし
例の糞みたいな値段の募集でさえ百人単位で応募があるんだから
だから特殊な例を出して一般化するなって。
クラウドソーシング界、特にCWが異常なんだから。
そういったクソ蔵がいずれ淘汰されるのは、多の業種のダンピング合戦の事例を見ればわかるだろ？
悪貨が良貨を駆逐するなんてのは、悪貨がそれなりの規模で影響力がある場合にいえることで、
CWなんかでワーカーをだましてチョコチョコ稼ごうなんてヤカラにはそんな力はない。
実際外部の人たちにはCWなんかの最低ギャラは笑い話にしかなってないよ。
変動して当然
まさしくいかなる規制もない完璧な自由市場なクラウドソーシングでは自由に任せてればゼロまで下がるよ
ゼロ円の需要と供給があるから
じゃないと蔵のうまみが減って
安さをうたって集客してるCWが困るからどんな手を使っても安く維持するよね
それでも底なしに下がるとは思えないけど
本当に誰でもできるノースキル仕事じゃないし他所いく手もあるから
低報酬の仕事に集まってるのほど転載応募が目立つ気がする
ゼロ円の需要と供給はたしかにあるが、それは極めて少数
標準偏差では端にくる
だからクラウドソーシングにおいては成り立たない
ボランティアサイトでのみ成立する
調べてないので
もしないのであれば、そして本当にゼロ円労働の需要と供給があると思っているなら
マッチングサイト作れば儲かるからやるべき
（俺は絶対やらん）
技術に対して別の技術で支払うって名目の
実質タダ働のサービスならすでにある
ボランティア募集型のクラウドソーシングも海外じゃあるって聞いた
対価受け取ってるならゼロ円じゃないよ
それとボランティアが根付いてる海外の話を出されてもな、しかも伝聞て,,,
何故ならお互いにプロなら作業費程度払って当然だからね
仲が良くても「タダで協力して」なんて恥ずかしくて言えないよね
で、人に作業させる時間を０円の価値だと思うのであれば自分でやれと思う
それはもうビジネスじゃなくてボランティアなんだから
そもそもそういう蔵はビジネスという場にふさわしくないと思うしねー
クラワとかに何をしに来てるかって言えばビジネスをしに来てるんだから
ビジネス感覚を持ってない蔵や若は淘汰されてどうぞって感じ
従来の常識は通用しない
商売の基本はお互い得する事、それが崩れるんじゃいずれ共倒れすると思うよ
なぁーんにもわかってないねぇ
例え最初は低価格でやってくれたとしてもいつかは自分の愚かさに気づくよ
そうしたら賢くなった受注者は離れていくだろうことは自明の理
ビジネスっていうのはお互いにWin-Winじゃないと長続きしないの
別に刹那的に儲けようとする輩がどうなろうと俺は構わないけど
普通の募集でお金払ってまでやるバカは殆どいないだろうし
あったとしても詐欺みたいなどう見ても地雷臭しかしない案件だよね
そして一度痛い目見れば二度とそういったものには関わらないだろうし
そして最後には両方とも淘汰されるようになってるんだよ
使い捨てがいくら死んでも補充は効くからね
Win-Winである必要性がもうない
生活しなきゃいけないなら生活できる方を選ぶでしょ
こんなところで金払ってまで仕事しなきゃいけないなら
内職とかアルバイトに行くに決まってんじゃん
そんで仕事できないレベルの人ならば生活保護があるし
死ぬまで働く必要性が皆無なんだよね
ひょっとしてID:mrcjEYjb0って日本人じゃなかったりして
ニートだったときよりも更に引きこもりになってしまった
土日も作業してるのがでかいかもしれんが時間が全然たりん
発注側に回れないなら奴隷以下ってこと
この構図はもう変わることはない実際にＷＥＬＱ問題で何が変わったかといえばここなら元手ただで商材手に入るって睨んだハイエナが集まってきただけ
今後悪くなることはあっても
良くなることだけはない
そのための法整備や機関も出来上がってる
お前の中ではそうなんだろうな
>>884
専門知識とか仕入れようとしてる？
何に対して余裕がないのか分からないけど単価の安い仕事を実績だと思ってるなら
今すぐその考えは捨てたほうがいいよ
ライティング関係の一般企業の感覚からすれば単価１円以下は実績として見られないから
内容語る前に「どうせトライアルみたいな仕事なんでしょ」と思われるだけ
Webライターでやっていくつもりなら実績もちゃんとデザインしないとダメだよ
あと自分がやっている仕事でどのくらいの成果が挙げられたのかが重要だね
そりゃーここだけで考えてればそうだろうけど入り込む余地はないわけじゃないよ
雑誌社への持ち込みとかで認められることも往々にしてあるんだよ
ラッキーな時は記事の穴が開いた時にたまたま滑り込めたりすることもある
だからコツコツやるだけじゃなく自ら売り込みに行くのも大事ってことだね
あと雑誌社に持ち込んで良い事はプロの目からチェックしてもらえること
その雑誌社の編集さんに気に入られれば結構仕事紹介してくれたりもするよ
後段はそれなりの文章力が必要だけどね（といっても早さよりも面白いかどうかだけど）
>>890の読みたくないは自由だと思うけど別に強制じゃないんだから好きにすれば良いのに
そういうのを相手にしちゃう新規さんもいるんだろけどな
2000文字近い案件でテストライティング無料とか言い出す奴までいるし
しかも、正規採用でも糞みたいな値段で
いや、そんな値段すら払えないんじゃ誰も信用しないって話だよな
糞単価の蔵のせいだろうな
新規で優秀な人が激安単価の糞蔵に当ってすぐやめてしまう
文章かける奴はそりゃ貴重だよ
だいたいは激安単価の蔵のせいでこの界隈から去るから
曲がりなりにも文字単価にしたら10以上の世界でやってたのに1以下が殆どだし･･･
うーん……副業だったらそれで食うわけじゃないし別にスルーでも良かったんだが
ただ持込するメリットは現役の編集のプロから色々指摘もらえるところだから
それ狙いで持ち込んでもいいんじゃないかなーという話でもあったんだよ
文字単価1なら家賃と最低限の生活費にはなるけどね
ここは0.5円くらいで要求うるさい蔵が多いからね
ランサーズあたりでも1200文字700円くらいの仕事は普通にあるのに
前なんて文字単価0.3円くらいで要求がうるさい
おまけに文字数少ない
っていうとんでもない地雷がいたよな
文字数少ない仕事なんて
調べる手間考えると割に合わないからね
そんな金にならない仕事辞めればいいのに
1文字1円は最低限レベルだよ
1文字2～3円くらいが一般的
いや、2円とか3円ってｗ
フリーランスで生きていくには月100万は稼がないと廃業だよ。
もうちょっと大人になって、資格取るなりキャリアアップしていい仕事見つけろよ。
将来苦労するぞ。
１円未満 低単価
１円～３円未満 普通単価
３円以上 高単価
もちろん業界のプロでは文字単価換算で１０円とかあるので
難易度や経歴や経験、発注する会社によっても違うんだけど
大体こんな認識なので１円以下は案件として見てないかな
別にライターに記事書いてもらいたいわけじゃないんだよね。
そういう人は逆に記事書いてる時間なんてないんじゃないかな
そうなのよ、もうコネとか無いと無理。
いや、だからランサーズは向こうの条件を
こちらから打ち込めば手数料別
クラウドワークスは手数料込み
その違いを言っているだけなのに
実は、これが何気に大きかったりする
割りと探しやすくなるんだろうけどね
2～3円くらいだとそこそこ良い金になるんだよ
ここに来ている人たちも1時間1500文字くらいは楽に書けるし
これだけで食べていくのは大変でしょうな
稼げてるなら何に不満があるの？
君、胡散臭いな
実は低単価蔵なんじゃないの？
だいたい君の言っている案件なら
出版社経由とかで依頼だろ
CWを使うとか普通ねえだろ
現役の専門家に依頼する場合でさ
文字単価1円はないと主婦のパート分にもならんぞ
俺はSIerの会社勤め中に技術ブログ書いてたことあるけど
その感覚で行くとここの相場じゃとてもじゃないけど無理だね
１記事あたり５万(5,000文字前後)×６記事の３０万で取引されるレベルのものだしねー
クラワとかランサーズとかの感覚じゃ絶対に無理
俺はエンジニアだから低単価の仕事なんて関わらない。
出版社経由の意味がわからない。
単価上げて募集すると全然関係ない
馬鹿が応募してくるｗ
それはそうだろうけどクラワ使う以上分かりきってることだからなぁ
直接目的の記事内容に合致したエンジニアに相談した方がいいんじゃないの？
ITとひとことに言っても得意分野があるだろうしねぇ
分かる
イラスト業界で「私が安い値段で仕事を受けると業界全体が～」とか「無料厨が～」とか良くTwitterで見るけど、イラストやらデザイナー業界の価格は絶対下がらないのよね
そんなこと言ってる人は全員底辺
自分に価値があれば普通に断って終わるだけ
業界の価格≠個人の価格だから、個々が価格を決めてそれ以下の仕事を受けなければ特に問題は起こらないっていう…
誰でもできる仕事は誰かが勝手に好きにすればいいのよ
それ以上のものが作れるのがイラストレーター/デザイナーの価値なんだから
ライターも同じような風潮になればいいね
オリンピックのロゴ問題を思い出せば分かるけどさ
嘘くせえ
地雷蔵臭半端ねえわ
そもそも医者や弁護士がCWなんて覗くわけねえだろ
そうそう、その通り
君みたいな底辺が覗いてるから駄目なのかもｗ
成りすましにしてももっとディテールをしっかりしろよ
このスレ張り付いているよな
どうせ地雷蔵なんだろうけどな
文字単価0.3円以下くらいの
そんな儲からねえなら自分で書けよ
因みに誰でもいいから、週刊誌なんかのコラムとかって金になるか教えて。
CW関係なし。
ライターも同じだよ。
単価1円以上の案件だってあるんだから、1円以下は無視して案件に応募すればいいだけの話。スカウトが来たって無視してブロックしておけばいいんだし。
1円以下の蔵が糞っていうのも分からなくもないけど、結局はその単価の仕事しか貰えないってことでしょ。
仮に1円以上ばかりになったとしても、今まで1円以下だった人が仕事貰えるとは限らないし。
自分は844だけど在宅ライター始めた当初は
それこそ文字単価0.3円とかもやってたよ
相場が分からなかったということもあるけど
ただ金融と医療の専門資格やスキルがあるから
1カ月くらいで文字単価1円以上の蔵に切り替えた
今はCW経由で直接契約になった蔵3社
CWの支払いシステムだけ利用して依頼は外部システムの蔵3社
合計6社と2年以上長期契約している
文字単価は3-5円で1記事の平均文字数は10000前後
それがいくら安くてもパン屋さんが貧乏になることはない
いや、低単価蔵は糞以下だろ
存在価値がない
自分で記事書けレベル
どうせ月2～3万前後の収益のブログだろうし
糞以下のクラと糞以下の若がなにやっても関係はない
底辺にも経済活動があるんだなってだけ
あと、どこのサイトに載せますとか秘密保守云々で教えてくれないのもなんか匂うよね？
そうやって必死に糞蔵擁護せんでもねえ…
>>931
文字単価と評価次第だよね
評価多くて文字単価マシなら引き受ける
評価が駄目（実績なし）や文字単価が低ければ引き受けない
どっちも当てはまるなら論外（記事持ち逃げされる可能性もあり
ちなみに本人確認出来ていても
評価が駄目（実績がない）奴だと記事持ち逃げとか普通にあるからな
とにかく先に仮払い済ませないやつには気をつけろ
確実に地雷
擁護はしないけど
いちゃいけないとは思わない
低単価の仕事を募集する自由も受ける自由もある
最も自由な仕事のあり方がクラウドソーシングの良さだから
アメリカと違って日本は作業単価買い叩くばかりが能になる
みんな何と戦ってるんだ？状態だぞ
大半があぼーんになるからなあ
スルースキルが試されてるのかもしれん
だからそうなってないじゃん
底辺は保護の対象外ってだけ
嫌ならやめろ
仕事の合間に２ちゃんに降臨している
夜～朝方とかは一番執筆がノリノリの時間帯
文字単価1円以上の仕事出来る人間でも
CW経由だと文字単価0.3円以下の糞蔵に酷使されている場合あるからな
みんな気をつけろよ
とにかく言えることはビビらないで文字単価高い案件にどんどん申し込め
特に0.5円以下やっている人たちな
正直、大学卒業レベルの文章力あればもっとマシな仕事くらいでもある
WEBライティングの世界でもな
そんな奴居るわけ無いだろ
その価格で受けてる人間は、その価格帯の仕事しかできないやつだけ
もっと能力あればクラウドソーシングなんて利用せず、直接顧客捕まえてる
大変参考になりました。ありがとうございます。
確定申告の際は通帳と出金済みの額のコピー出して差額を示すしかない？
出金するたびに銀行振り込み手数料を差っ引かれるでしょ
お得なところあるのか
というかここ振込手数料引いてるってこと明細としてわかるページないんだな
こういうとこが糞だと思うんだよなあ
という事でしょうか？
結局、早く受け取れても金額上の利益はないのでは…
大抵の方は半月毎に手数料を取られないように
キャリーオーバーを選択してるでしょうから無縁なお話ですね。
2分で終わるから～って書かれていても、怪しすぎて作業投げ出すわ
別にいらないって人は結構
得すると感じる人に向けての発信なので
飢え死にするンゴ
生き残った！
俺は生き残った！
報酬後払いとかだと支払いサイトが45日とか60日とかになるから
クイック出金で早めに報酬手にしたいと考えるユーザーはいると思うよ
>>956
良かったね！
後払いはクライアントが支払ってからの出金になるので
15日前後早くなるだけだけどね
>>959
対象外というのはちょっと違うかな
次のように明記されているから
※後払いのため未支払いになっている報酬や振り込みが確定している報酬は、クイック出金対象外です
つまりクライアントが月末に支払いを行った後は
クイック出金できることになる
こういうのって本当にあるんだな
今度は謎のクイック推しw
しかも文字単価0.3円くらいなのにやたら口うるさい蔵とかいるし
テメー納入した記事の文字数から文字単価計算しろよってレベルの
最悪レベルの地雷
安くても何でも承認とかならまだ話が分かるが
マジでここは本当酷い蔵ばかりだわ
しかも意味わかんねえこと言っているから
聞き直したらとたんに撤回とかもするし
タダでもやりたい奴らはいる
さらに下の糞も沸いてきたし
とりあえず単価フィルタ実装しないCWは確かに糞化すすんでるが正直状況はどこも一緒だからなあ
つか、マジで0.3円以下で注文うるさい奴や丸投げの奴いるからな
どういう常識しているんだか
糞単価でもタイトル指定してくれて
承認がうるさくなきゃ引き受けるけどさ
ランサーズでまともな蔵はクラウドワークスに出してないケースが多いし
逆にクラウドワークスの糞蔵はランサーズじゃ少ない
まぁ、平気でどっちも出している糞蔵もいるが
ランサーズ一本に絞るかどうか考え中よ
クラウドワークスの蔵は古くから付き合いある人以外は
切り捨てたいライターが多いだろうね
安いのは我慢出来るか勘違いしている蔵が多い
値段以上に質が酷い
ちゃんと書いてあるのに自分が確認してないだけだろ
https://crowdworks.secure.force.com/faq/articles/FAQ/10214/?q=%E6%8C%AF%E8%BE%BC%E6%89%8B%E6%95%B0%E6%96%99&;l=ja&fs=Search&pn=1&id=kA010000000UKD4&url=10214
>>954
得だと思うやつなんて一人もいないだろ
振り込まれる回数が増えれば、その分差し引かれる振込手数料が増えるんだから、少しでも回数を減らすのが一番得
>>963
そんなにサグーがいいならサグーだけでやればいいだけの話し
つか、そもそもそんな価格の仕事しかやらせてもらえない自分を恥じるべき
1から10まで説明するのだるいんだが...
毎度キャリーしていない人であれば、1/31の時点で確定してる報酬を
クイック出金すれば、通常であれば2月15日振込になるところを、3営業日振込に早められる
振込手数料は1回しかかからんのでクイック使っても変わらん
ただしクイック出金依頼してから1/31中に報酬が確定した場合については、追加出金となる可能性がある為
1回の振込手数料分だけ損するが、これは例外
ちゃんと条件を限定した上で、手数料は変わらないので早く振り込まれる分だけ得に感じる人が
いるだろうということを言ってるのに、理解できないんだろうな
自分が損するわけでもないのにわざわざ突っかかってくる意味がわからん
>手数料は変わらないので早く振り込まれる分だけ得に感じる人がいるだろうということを言ってる
この部分が理解できないから、何人かから突っ込まれていると思うよ
金額的に変わらないのに「得」という意味が分からん
本当に金銭的に困っている人なら、数日早く入金されることを「助かる」とは思うかもしれんが「得ではない」だろう?
モノ書いてるの人が多いだけあってめんどくさｗ
わかったよじゃあ「得」じゃなくてメリットな
そもそも振込手数料が理解できない。
蔵は振り込み手数料払ってるんだが
クラワは手数料負担逃れたうえ楽天の手数料に上乗せして取って儲けにしてるんだろ
そこに今だけ無料のクイック推し、白ける
人が書いていることちゃんと読んでいないのは君の方だろ
>>947は「明細として」と書いている
手数料がいくらか明記してあるページを探しているわけではないのでは？
反応するだけ無駄なのでだまってNGしとくのが吉
CWしかしらなかったから単価なんて0.1円/1文字が当たり前だと思っていたけど、そうでもないのな。
ランサーズもさっき見てきたけど確かに単価は高い
移動したいんだけど、CWに比べたら仕事量少なくない？
メインで会社勤務してて、空いた時間に2時間ほど作業したいんだよな
とりあえず登録して様子みていくかな～
ほかのところも色々見たほうがいいよ
文字単価0.1が当然なんて感覚でいると買い叩き蔵の良いカモだから
よーく考えてみればわかるけど自分の書いた記事は基本自分に責任が来るから
蔵の言う通り納品しててウェルクみたいに問題になったら責任の一端は負うことになる
そうなった時に文字単価0.1円で割に合うかな？
副業とは言え「ビジネス」だということを忘れずに
ランサーズは量は少ないが1500文字750円くらは普通にある
それでも条件悪いから実績あるランサーは引き受けないが
このくらいでも小遣い稼ぎとしては微妙でしょｗ
俗に言うタバコ代にはなるかくらい
200円の記事だと30記事でも1回の飲み代ギリギリでしょｗ
0.1円/1文字が当たり前だと思うのはクラウドワークス内でもあんまよく見てないんじゃないか。
0.5円記事でも量産してようやく小遣い稼ぎになるからｗ
出来れば安定して1円以上の仕事を確保したいところよｗｗ
1文字1円でようやくコンビニバイトと互角になるよｗｗｗ
本来金のこと考えたら1文字0.5円でも微妙だからね
1万文字書いて5000円よ5000円
書くスピードにもよるが時給300～500円くらいでしょ
お前それは幾らなんでも遅すぎるだろ、てかタッチタイピングすら出来ないの
1万文字なら、検索時間などを含めても4～5時間なんだから、時給楽に千円以上になるだろ
いずれにしても時給1000円がラインだとは思うが、>>982みたく自分の能力が足りないなら仕方ない話
自分の入力速度や検索能力がなくて時給が下がるのは自業自得
そんな程度で1円以上の仕事なんて貰えてるの?
そんなのが多いから文字単価下げられるんだよ
内容関係なく日本語の文章が書かれているでの良ければもっと早いが
だからランサーズで既に文字ん単価1円以上の仕事はこなしているって
ただ文字単価0.3円くらいの仕事に文字単価1円以上の仕事を求める
キチガイ蔵がいるからな、ここは
そういう意味じゃなくて、その様子だと文字単価0.3くらいの仕事をやらなきゃいけなくなるのは、自分の実力だと思いなさいということでしょ。
アルバイト並の時給で稼げますか？
みんなすごいなあすごく優秀なんだなあそれをこんな値段で使うのひどいなあ
と以前までは思ってたけどいざ始めてみると色々腑に落ちたわ
いわゆるこたつ記事なら確かにこれで書ける
今までのレス読んで判断できないの？
よく嫁
>>974
その通りです
ありがとう
ちょっといってみるわ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1485924129/
お前ら一部の蔵が糞単価で出してる理由がわかってないな
糞単価案件は記事を書けってんじゃないんだよ
コピペしろっつってんだよ
入りたては相場が分からないし
「未経験可」なんて書いてあると、ついつい作業してまうもんよ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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