つくたべヲチスレ Part56
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つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
※※※次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。※※※
・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に
作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg
修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg
「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg
消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg
※前スレ
つくたべヲチスレ Part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1685358799/
つくたべヲチスレ Part54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1684034086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆作者・編集関連
注意書き配慮アピール
https://i.imgur.com/I7R6yOe.png
https://i.imgur.com/T0Km4wz.png
未ノミネート作家に対する配慮アピール
https://i.imgur.com/DgHiJcu.png
KADOKAWAへの文句
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868782868533248
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868788107227136
第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ？と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立て乙です
ドラマ二期の話題でも批判が上がるのつくたべらしい
もうだいぶ昔だけど映画Bジョーンズの日記で主演女優が毎回太って物議を醸したのにな
ゆざ先生意識高い洋画系出身なのに知らなかったのかな 食べ女役の増量・減量と柚子女の会食恐怖症（拒食症）は相性悪いしね
ゆざちゃんが惣菜や柚子も登場するって書いてるから完全オリジナル路線って可能性は消えたしどうするんだろ 増量・減量が摂食障害のきっかけになることすら調べずに家族憎しだけで書いたんだな 増量しなかったらしなかったで健康的かつ安全に一ヶ月で10キロ増量させられるプロのトレーナー()付けてますとアピールしまくってたのになんで今回はしないんだ？ってなるんだよな
有能プロトレーナー誰なのかも安全かつ健康的な増量方法も特に解説されず安全アピールだけは無駄にしてたな
わかってるのは1日3300kcal食わされてた事くらいだし 役者さんの笑顔や活動写真見てるともっと大事に売り込む所に出て欲しくて居た堪れない
どうせ原作無視するなら作り女さんの気絶ドカ飯のおかげで最近急に痩せました（後に検査て糖尿病発覚）という設定にでもして増量はやめて欲しいわ
惣菜女枠はドラマの理解ある会社同僚が実はSNSで既に長い付き合いの惣菜女でした！とかするのかも ドラマ1期が元旦で終わってるから2期はそれからでしょ？
節約飯やらケンモメシやらスイーツ続きだわで1期の売りだった
デカ盛りや大食いから無縁になってくのに詐欺っぽくね？
正月の贅沢過ぎれば色味も茶色続きだから地味だしさ
まあここから料理部分がよりおざなりになって家族やヘテロ憎しの
思想が大部分になるから振り落とされる一般視聴者も多そう
柚子女の母や同僚なんかそのままだと絶対炎上するだろうし
柚子本人も会食拒否症と拒食症の区別をちゃんと付けなきゃ
そのままじゃ出せないでしょ
惣菜女だってアセクの風評被害撒き散らすキャラだし
正直大分改変される気がする この漫画をドラマ化しよう！と息巻いている人達にうまく改変出来る感覚が備わっているとも思えないけれど
監修の人からしてゆざちゃんのお仲間だし、日本のドラマでここまで言いました！とイキり倒して、多少炎上しても知らんふりしてお得意のアライ差別反対カードで逃げ切るつもりじゃないかな 何食べドラマ2期が今年の10月でつくたべ2期は2024何初頭だから1月位だよね
直後だからめちゃくちゃ比較されて信者がまた何食べsageしそう 15分とはいえ元旦以降引き伸ばし引き伸ばしで内容もっと薄くなってるのに20回は無茶でしょ しかもわりかし大事な握手をTV最終回で使ってるしなあ
大幅に改編するしかないよ ドラマで男性同僚が弁当作ったんですよって発言した時アライの女が何あれ（笑）って嘲笑してたのがマジで感じが悪かった ゆざ先生のコメントで惣菜柚子出るの確定したけど好きな女優さん来たら嫌だなあ
特に柚子とかナイト脚本家が過去改変してもうじうじしながら図々しいのは同じだろうし >>13
シンプルに食べ女の人の負担は軽くなるんだよね
クソ女演じなきゃならないけど
せいぜい深夜ドーナツくらいか、大食い要素は これ以降食べ女の人間性悪くなる一方だから西野さんかわいそう 原作未読のドラマ勢が山賊やヘテロイベント乗っとり発言やその他諸々にモヤモヤするところが早く見たい
改変もされるだろうけど20話もやるならどこかでボロが出るでしょう 一月初頭って15日からなら週4×5でバレンタイン直前に終わるんだよね
正月明け節約総菜柚子登場カレーパ山賊グダグダバレンタインで終わりかな 山賊回が実写で見られるなんて楽しみすぎる
何あれ？ｗとか余計なシーン増やすナイトだけど惣菜の分も作ってあげるくらいには改変するかな 食べ女過去だけ見れば祖母お手伝いしなさいのくだり全カットで実家での手伝いは日常的にやってたことに変更されてて
ドラマだけしか観てない人が食べ女過去観て良かったとか言ってたから
家父長制ワゴン回はかなり改善されそうではあるんだけどね
原作そのままお出しして欲しかったが 家父長制ワゴン回だいぶ父親がめちゃくちゃ言ってくるみたいになりそうよね
あと山賊もそうだけど
ここで再三言われているカレパは作り女が数年相互フォローの惣菜女とリアルに会うのは初めてで実際の事件などでネットだけの知り合いとリアルに会う場合は気をつけましょうと注意喚起されているにも関わらず
外で会わずいきなり惣菜女の自宅で食べ女さんを見せたいという謎の目的でカレパ開催
食べ女にその目的は言わずにカレパだけで誘う
食べ女はいてくれたら心強いからと会食恐怖症の柚子女を誘うというのはそのままやるのかな
しかもいかにも食べ女や柚子女には数年来の仲ですみたいに振る舞うし
間違いではないけどいや君らリアルに会うのは初めてやないか >>25
それでも惨めな気持ちにまでなんでなるのかよくわからないけどね
女だからってなんでとモヤモヤするくらいだよなぁ モテたいが動機だとしても料理始めた人を笑っちゃいかんわな
このタイトルのドラマで
あの描写じゃアライというよりヘテロ嫌い 同じ「何あれ」でも、呆れ笑いしつつも肯定的な微笑ましい空気なら良かったのにね
あの演出って本当にあらゆる差別に反対する人なら違和感あるでしょ
誰か一人をオチ役に固定して馬鹿にするのも差別を気にする人なら極力避けるはずなんだけどな
ナイトも含めて結局虹色や反差別のフリしても、ただのヘテロ嫌いやミサンドリーでしかないんだよね 多分食べ父はトーストにケチつけてくることになると思う
でないとあの場面意図がよくわからなくなる 動機は向こうからしたら不純でも料理を始めたことは悪いことじゃないのに
ああいう見下げた笑い方って嫌いだわ
どの層に向けての何あれだったんだろう 男芸人さんに笑いのシーン作ってあげましょうとかいう余計なお世話に見える男性同僚のお弁当作り
例えば作り女の周りの女性同僚もみんな自分でお弁当作ってきていて特に家庭のある女性が自分や家族の料理を作って当たり前みたいな雰囲気なら
男性がちょっとお弁当作ってきてほめられたいと思うのはちょっとどうかと思うみたいに言う人や作ってくるのは偉いよみたいなシーンになるなら分かる
実際は作り女の周りの他の女性同僚みんなランチを買ってきて作り女は作ってきていることをみんなからほめられているからそんなシーンにはならないし
作り女はなんて返したらいいか分からないから曖昧に微笑むだけ 家父長制ワゴンが社用車になるだけでも大分違うからなぁ
あとは惣菜と食べが昔からのリアルでも会う友人で最初から泊まり予定とか急な人数変更する時は連絡入れてるとか酒で酔い潰れないとかゆず惣菜の朝食も作るとか
人生エアプ修正はそこまで難しくないだろうししてきそうではある
ドラマスタッフはどちらかというと色に関する意識の低さ(不味そうな撮り方と衛生管理の適当さ)と性格の悪さ(食べ役の人や男芸人の扱い)系の方でのやらかしで原作越えてくれそうなのできたい >>35
色→食
惣菜と食べ→惣菜と作り
しかし本当食べ女役の人の扱いどうするんだろ
柚子役も一ヶ月で10キロ減量しました！安心してください(プロのトレーナーが)ついてますよ！とかやってきても驚かない 1日3300カロリー摂取させて1ヶ月10キロ太らせてドラマ後減量させたまでは判明してるけど
また10キロ太らせるとなると30代半ばの本業役者でもない女性に相当負担かかるよね
肉襦袢とか特殊メイクみたいな感じにしたら「ほな最初からせえや」になるからどっちにしろ詰む
1期の終了時はどう見ても続編想定してなかったっぽいしそれから原作も特にはねてないから
入管法改正反対のつもりなのか不法滞在者擁護したドラマ作って物議醸してるし
NHKドラマの制作側にそっち寄りの考えの人がいるんだろうな 柚子が三次元化されたらかなりキツいだろうな
ビクビクおどおどしてる割に少し関わっただけで10代のノリでガツガツ距離詰めてくる30代女…
惣菜は作りと一緒に男性同僚馬鹿にしてたオリキャラ性悪アライとキャラ被りして影薄くなりそう ドラマでも注意書き芸やってくれたら信者はニコニコだしヲチャ的にもめっちゃ美味しい
ゆざちゃんも配慮アピールできるし絶対やれよナイト達 >>30
料理がテーマのひとつとして存在してる作品で料理する男を女目線で嘲笑するって絶対やっちゃいけなかったよね
結局キッチンは女の聖域みたいなパターナリズム丸出しにも見えるし芸人さんだから笑い者にしていいみたいな失礼さも感じる
「あの人春日さんじゃない？(笑)」といいキャスティングからしてめちゃくちゃ不真面目な姿勢が伺えるわ 大手フェミ系アカウントに目をつけられてさらに燃えてるね
全ての差別に反対を謳っていたゆざ先生が「矛盾が多すぎて何が差別で何が反差別なのかよくわからない」と正論突かれてる 「自分のために料理すること」が大事なら男性社員の「モテのため」も自分のためだからバカにしちゃいけないんだよな
安易なミサンドリーシーンぶっ込んで墓穴掘ってるところはさすがゆざ先生のナイトだわ バルクアップだからセーフって擁護出てるけどバルクアップ目的でも1ヶ月10kg増量は
プロトレーナーついたジムで3ヶ月集中コースとかの扱いになるんだが
体重増量批判してるのはTERFだから聞く耳持たずみんな各自ブロックみたいなツイートも見かけて
この人達の守りたいものってなんなんだと疑問しか出てこない >>41
これに限らないけどゆざ先生とかつくたべ公式垢以外を話題にするならスクショは持ってきたほうが良いと思う
大手フェミ垢を見てる前提で書き込むのはなんか違う 信者が口を揃えて「スタッフキャストも含めて優しさしかないドラマだから続編嬉しい」ばっかり言ってて宗教みたい
30代無名ミュージシャン女性が健康的な摂取カロリーの倍近く摂らされて1ヶ月間で10kg太らされた現実にも優しさ感じちゃってるのかな >>38
惣菜女が出るならあの性悪オリキャラは2期はリストラじゃないかな
似たようなキャラは2人もいらんでしょ
作り女が働いてる描写なんてろくにないから消しても問題ないしね
新年からの会社の描写ってバレンタイン絡みでくわくわしてたくらいしか
なかった気がするしさ
それにしても柚子女と作り女の初邂逅は原作のままやるのかな
食えないって拒否してる女に初対面の女が手作りジャムを食えなきゃ
飲めばいいじゃない！って押し付けて押し付けられた側が感動号泣するとか
かなりイカれた話だけどどうにも改変出来なさそうだしな
どっちもマジ基地女だからそのままやって一般視聴者にツッコまれて欲しい
柚子母をそのまま悪く描けば母親勢からは絶対叩かれるしな
柚子同僚はああいう問題児のお世話係させられた人のトラウマを抉るし
柚子女自体が火薬庫みたいな存在だからどうやっても炎上するでしょ >>43
筋肉つきやすい男性ですら1ヶ月に10kgバルクアップは無理
そんなんできる人がいるならインストラクターとして依頼が殺到するね お子さんにどうにかして食べてもらいた悩んでいるお母さん方が見たら無理して食べなくていいよなんて生活を共にしていない心配しなくていい他人だからいくらでも言えるよねってなるしそんな人前で食べられない人誘って
自分たちが楽しく食べて飲むからあとら自分でなんか好きにしてなんて何考えてるんだってなるよ
ちょっと違うけどドラマの最初の頃食べ女だけ食べてもらってたら作り女さんは食べないの？って純粋な疑問の感想していた人見かけたけどそうなるよね >>48
実際柚子女親と似たような立場の読者が柚子女回で苦言呈してたが信者が凸ってツイート消させてた
食べ女初期は普通の配送業っぽいし筋肉質で体格いい人なのかなと思ったら膵臓ヤバいし一晩床で寝たら体バキバキになったりとただの自堕落で不健康なデブだったんだよな ドラマは特に階段で息切れするただの不摂生デブになってたからね… >>50
あの体バキバキも起きて雑煮の準備したりと動き回って
雑煮食べた後に急にキテるのが不自然でなあ
どちらかといえば起きたら体バキバキだったから雑煮（仕込みだけしてあったとかにすればいい）だけ食べて
のんびりしましょーならまだ自然なのに すでに階段で息切れするようなのに5、6人前の炭水化物を夜に食わせる作り女やばすぎる 監修付けるなら柚子女出せなくない？
原作のままOKなら医療監修なんてただの看板になっちゃうし設定を変更するなら聖典否定になっちゃうし >>53
作者がフィーダーって概念知ってたらもっと加減して描いてた気がする
過剰な食事を与えて悦る病理がキュン描写に置き換えられるのは、リアリティライン低めのラブコメならまだしもバリバリ現実社会の問題を斬る！ってスタンスの作品にしてしまったから不気味に浮いてるんだよね
お外に目を向けるのもいいけどまず足もと見なよってなっちゃう 攻撃性高いから当然なんだけど惣菜はまた森の仲間からハブっすかw 公式帯の「ともに歩もう、信じた道を。」って親から逃げるだけなのにいいんかい
https://i.imgur.com/IHlrnNT.jpg また宇垣美里王谷晶椎名うみでつくたべ座談会してほしい
いい点もあるんだって知りたい
まじで言ってる 会食恐怖症の人にはラッシーを渡せば一晩以上平気で保ち本人も大満足だと会食恐怖症に理解がなく摂食障害の子供に料理を作っちゃう毒親たちに教えてあげて欲しい
摂食障害の娘の扱いなんて本当に困ってる人が多い話題だからゆざ先生の正しい知識を届けてあげる義務がメディアにはあるよね
普通のドリンクだとダメでラッシーならいいって言う描写も忘れずにしないと差別を助長し悲劇を生むからちゃんとラッシーであることを強調して放送して物語で終わらせず実際の会食恐怖症の人にラッシーが届くようになったらいいね >>58
またふんわりとした褒め方しかしてくれないだろうから
王谷はビアンこんな描かれ方して今どう思ってるかもわからないし >>57
カラーの着色もうちょっとどうにかならなかったのかね
帯も含めて手抜き感がすごい >>58
あの座談会のやつアンチにつっこまれてたね
椎名のゆざ先生がみんなを助けに来てくれたよってやつ
L当事者助けにぜんぜん来てくれないよって >>60
王谷晶一回トランス関連で叩かれて転向してるし今更つくたべのビアンに口挟むとか無理そうだね
つくたべは（一応）ビアンの物語らしいけど、つくたべ批判したらトランス差別（なんで？）らしいので… ほんと何で柚子ドリンクとラッシーの後にドリンクだけじゃお腹空くんだよ！って回想入れたんだろうね…… >>63
どんどん誰を助けてるのか分からなくなったよね
新しいGLの物語だみたいなこと言ってたけど登場人物達のやりとりって散々Twitterで議論されて土台が出来上がってきた考え方の上積みだけ頂戴したようにしか見えないし…
「ゆざ先生が助けにきたよ」って、ゆざ先生もそんなメシア扱いされて気まずくならないかな？
「ゆざ先生がTwitter炎上年鑑まとめてくれたよ」の方が先生にも読者にも誠実だよ とにかく料理に興味ないうえに料理しないのがもろバレなのがなあ
会食恐怖症や摂食障害に対しても全部そう
「ありのままのあなたで良いんだよ」って
いや食べなかったら死ぬよね…っていう >>68
全然論点見えてないのに参加してくるの、ただ頭がアレな人にしか見えないからやめとけばいいのに シャーリーズ・セロンがアトミックブロンドの役作りのために筋肉ムキムキになって歯折るようなもんやろ >>70
「ありのまま」信仰がイネイブラー化してるんよ
普通の感覚してたらいやそれはおかしいっしょってなる感覚が作者にも編集×2にも欠けていた末に生まれた奇跡の作品かよ そもそも原作では美味しいごはんはまあオマケで作者が本当に描きたい題材ではないのにドラマでは堂々メイン張ってるから無理が生じてきてる気がする >>68
本業が俳優じゃない人を食べ女そっくりという理由でスカウトして
1ヶ月で10キロも太らせたって前提がスルーされてるね
そっくりならそのまま使えば良かったじゃんとか短期間で体に負担かかるような
不健康な太らせ方をさせたとかそういうのが気にならない人間なんだな
つくたべ信者ってこんな人でなしばっか >>68
作中で摂食障害を扱って関連リンクもtwitterで投下して
さすが配慮のできるゆざ先生ってやっていなければ芸能界全般の問題だろうな
ついでに太った役者がいないのは芸能界の闇とか偉そうに言っていなければ 宣材写真？のボブカットでキーボード弾いてて普通体型の食べ女役の人のどの辺が似てるんだろうな身長が高い位じゃん
顔立ちも切長の一重だし大体描く度に食べ女の目の大きさやら体型やらがコロコロ変わるし特徴的な紫蘇前髪もやめてるし似てると言われても感
ある程度ガタイがある太めな人にヅラかぶせてスウェット着せたらみんな似ると思う >>75
自分じゃないからどうでもいいんだろうね
興味ない上にろくに調べてもないのに一言言わずにはおけないって噂好きのおばちゃんみたい あんまりにもバカくさくって
アンチにもスルーされてるわw 身内からも離反者でてきたな
ごにょごにょいってるけど
やっぱつくたべはおかしいってことですよね
https://i.imgur.com/hgK3agk.jpg >>81
思想が合わない人に利用されるから批判出来ないってそれ語るに落ちてねw 信者って「Aに対する考えは違うけどBに対する考えは賛同できる」みたいな切り分けが出来ない人ばっかなんだろうね
党派性だけで戦ってるんだろうな つくたべアンチはトランスヘイターがいちばんわけわからん
トランス出てないやん >>81
どうにか余所のせいにしたいんだろうけど敵対者に関して言えば
批判してもしなくても言動次第でどうとでも言ってくるのは変わらないから問題ないよね
無批判で持ち上げることによって自分たちの界隈の自浄作用のなさを広めていくのが問題なのに
あくまでアンチがーで持っていきたいのクソダサいね >>85
なんなら作者がトランスアライなことすら
このスレみるまで知らなかったくらいだし
知ったからってふーんそうなんだーって程度だよ でもまあ「2人のレズビアンの話ですよ」も連載初期にTwitter発信だったし
今めちゃくちゃ入れ上げてる同性婚問題だって漫画だけしか読んでなかったら全然気付かないと思う
どっちにしても思想が先行しすぎて漫画に落とし込めてないんだよね
いかにも料理漫画でございみたいなタイトル付けてて
お互いに30過ぎてて恋愛対象なんて今までいなかったのに半年かそこらで急に私ってレズなんだー！のネット診断で自覚
向こうは女の人が恋愛対象じゃないかもとか何の障害もなく両思いでカップル成立
顔だけ知ってる隣の隣の部屋の人からご飯一緒に食べる友達になってお互い初めての恋人同士になるまでが半年ちょっとで急過ぎる
どちらかをビアンにするとか最初からカップルにするとかすればいいのにアセク？とか言い出して
余計に友達と何が違うの？初めて出来た親友だから勘違いしてない？と思う >>81
そもそもアンチフェミがこの漫画しってるの？読者は女性が大半だと思うが ミサンドリーを抱えている人間は全員ビアンかアセク！みたいな幼稚さがどうしても隠しきれないんですよ、作者がビアンに興味が無さすぎるので ファンの人も作りのアライになろうのイラストで失望したって言ってるね 批判者はみんなトランスヘイターくらいの解像度なら
男権増進運動の手先にされてることに気付かないでいられるんだなあ
作者共々 意見の内容じゃなくてどんな属性の人が発信してるかで判断してる人達だから、
意見が合わない＝属性が対極の人って分類しないと自分の中で整合性が取れないんだろうね
つくたべのヘテロへの一律ヘイトもそうだけど、自分達が個人を見ないでカテゴリでジャッジするのは気にならないのが不思議
掲げてる反差別・多様性と矛盾するって普通なら気付きそうなのに ヘテロを型抜きクッキーと揶揄しつつ作りには自分だけの型を見つけろって言うからな
カテゴライズされないと不安なのかも つくたべがアニメ化決定してスレが狂乱してる夢見て目覚めたわ たまたま身体男性という共通敵を持っているツイフェミ層の目に止まって男叩きの手段として持ち上げられていただけに過ぎなかったのに
自分の作品が漫画としての価値と社会を変える偉大な力を持っているに違いないと思い上がって男だけでなくヘテロやら子持ちやら性欲ありビアンやらそれまで持ち上げてくれていた読者が属しているカテゴリーにまで銃口向けて好き勝手ぶっ放したらそりゃ元信者のアンチ急増しますよねって感じ >>81
自分が叩かれる側に回りたくないだけだろ
ダッサ
自分の言葉で話してみろよ ゆざちゃん、Twitterで自分の思想について語ることほとんどないよね
同志()と思われる人のRTばっかり
そういうところ狡い >>98
思想の部分は強そうだったり意識高そうな人たちのものをツイッターから摘んできた借り物だから浅いんだよな
その分山賊や食費と学費相殺理論とか柚子女同僚回とかのナチュラルにヤバい人の妙な解像度の高さが際立つ 自分で明確に言語化はしない(できない)くせに自分と意見が似てる人のRTだけはせっせとする人ってどこの界隈にもいるよね… レズビアンの話です！百合じゃありません！！
という評価されたい建前と
身体接触はしません女同士でしてるのなんて興味ないし！
あっアセクっていう概念があるんですってこれですこれなんですよつくたべのキャラたちって〜
男同士でしてるのを描くのはは同性愛への解像度が上がるからいいことなのでたくさん描きます
女同士は搾取になるから描きません何より私が興味ありませ〜〜ん
という隠しきれない本音がダダ漏れている ○○は好きだけどこういうところはちょっとな
と苦言を呈すことは可能だしおかしなことではないのにね
つくたべは十全正しい！少しでも批判する奴は差別者！と思想統制されてる方がよっぽど異常だよ
アンチに燃料投下するからと他責して口を噤むことを正当化しなきゃいけないって界隈と思想にバリバリ弁えて抑圧されてますやん
今まで信仰してた自分を否定することにもなるしなんか大変だね >>85
作者がトランスアライだからその作者や作品を批判する奴は
トランスヘイターって思考な信者なんだろうね
作品内にトランスなんて一度も言及されてなくても
作者の属性だけで判断して敵対属性だからだ！って
決め付けるなんて馬鹿丸出しだよ
その内、作品批判者に対して作者が女だからアンチは女嫌い！とか
元BL作家だからアンチはBL嫌い！とかも言い出しそう
結局、信者は漫画そのものには興味ないんだなとしか思えない >>81
それ見かけたけど安定の自称shipperで草
つくたべってトランスに関しては作者がRTコピペしたり公式がしつこくフラッグ絵文字貼ってﾁﾗｯﾁﾗｯしてるだけで別に作品自体はトランス活動の役には立ってないし
逆張りアンフェすら寄ってこないほど男には興味持たれてないからつくたべの勢いが削がれたところで大して影響ないと思うけど
メインのレズビアンに対してすら集めたお金でお手紙かこうチラシ作ったよ！止まりのつくたべがそんなに影響力持ってるのはお仲間アライの間だけじゃね
オタク界隈と同じ互助会仕草するだけでお手軽に"反差別の正しい私"になりたいアライを集めることには成功してるから
批判が集まることでおかしさがバレてアライ達の盲目洗脳が解けたら党派性ネットリンチで口塞げなくなるからトランスヘイターに有利になる！という構造であればまあ分かるｗ そういえば柚子女は公式ページのキャラ紹介でクエスチョニングとされてるけど
「作中では、南雲さんの性のあり方についてはまだ触れられていませんが、これからどこかで語られるかもしれませんね」
とあるけどいつ描かれるのかな
作り食べ引っ越しして本編終了あとは惣菜柚子女中心の話にするとか？ >>104
公式がトランスフラッグ貼るのって
トランス支持というより旗がアレとレインボーしかないから
よくわからんけどとりま全部貼ってるだけって雑さからな気もするんだよね >>106
にじーずみたいな団体を支援してると公言してるんだから
正直作者ですらシスジェンダー(この言い方嫌いだけどあえて)のレズビアンより
トランスのが全然大切なんじゃないの？ >>107
にじーず支持はゆざちゃん個人だと思ったけど
公式も関わってたっけ？ 中学生が頑張って想像して社会人の漫画を描いてるような感じがする
背伸び感というか、そのやりとりでなんでそこに行き着くの？みたいな思考の飛躍感というか
エアプって言われるの分かる… ヘルジャパン材料になるのにろくにバイト苦学生や切り詰め節約描写も一切なく
食べ女の食費と学費相殺理論も一人暮らしの生活費も引越代もどっから出たと思ってんだろ >>98
多分ゆざ先生自身が自分の言葉で語れることがないんだと思うわ
誰それがこれ良くないって言ってた、だからこれはよくないことなんだ→RT
インスタでこの本読んだって投稿あって、長いコメントついてたから、感想かな？と読んだらただのあらすじだったこともあるし
考える頭がないとか頭が悪いとかそういうのじゃなく、語るほどに熱を持ってその問題に当たってないから語ることがない
そういう感じなんじゃなかろうか >>110
「みんなを週5で働かせてるのは政治の人」とか堂々と言うくらいだし
生きてきて生活の為に仕事するっていう考えがそもそもわかってなさそう
経験がないなりに真剣に勉強して取り組める人ならいいんだけど料理描写も数年描いてて監修までついたのに
納豆パックの上に米と卵乗せて「これ洗い物少なくて便利だよー！」でライフハックとか言うレベルだし
何個か前のスレで1番最初にバカにされたのは料理漫画作者やそのファンて書き込みあったけど
今回の引越し描写で当事者傷ついてたりもそれでよく知りもしないで書いてて
特に敵視してないつもりの人を怒らせたりして信者が攻撃的で口塞ぐから余計に敵増やしてる
作者自身も自分と関係ないのにアライですとしゃしゃり出ていつも怒ってるから信者も似た感じになる 4巻の宣伝は結局今のところあまりしてないけどいいのかな
明日だよ？ トランスの影も形もなくて専らレズで稼いでいる漫画なのにアライがトランス批判者であることを理由にレズの口を封じる騒ぎの最中だったからな
ゆざ先生は「気がつかなかったこと」にしたかったんじゃね
だから宣伝をできなかった ゆざちゃんも公式垢も浮上した後も４巻の宣伝ろくにしないのは流石にちょっと不自然
シーズン２の告知を４巻直前に合わせたのも宣伝効果狙ってるだろうに
作品専用の垢もサイトもあって、複数の店舗別特典もあるのに、
未だにどこまで特典があるかも単行本の描き下ろしがあるかも不明ってすごい ゆざ先生はLGBT法案可決を喜ぶつくたべ4人の絵をアップしてくれ ゆざ先生のドラマ化顔文字引用にお祝いリプ4人しかついてなかったからね…
エゴサしたら絶賛より批判意見のほうが目につくから持て囃していたのは一部の信者だけだと気付いてショック受けてるのかもな
元々コンプレックスが強くて本心では自信がないタイプは批判に耐えられないから、今回もいつもみたいにしばらくスルーしてれば信者が黙らせると思ったんだろうけど、新刊発売とドラマ化がきっかけで反対意見も注目されることになってむしろ燃料投下することになったと 明日発売なのに本日発売ってツイしてる本屋
グルメ漫画を超越したグルメ漫画？？？
https://i.imgur.com/uMMFh6m.jpg >>111
責任回避もあると思う
「これは自分が言ったわけじゃないから」
「こういう意見もあるんだと思ってRTした」
とか色々言い訳するためじゃないかなと >>118
その上の凸と凹ははまり合うのかってなんだ？
凸凹コンビってこと？
女同士だから性的な意味には当てはまらないよね >>118
中身なさすぎるからPOPのアオリ文句考えるの大変そう >>121
もし精神的な意味だとしても、別に作り女は食べない女じゃないし、食べ女は作らない女じゃないし、
相容れない意見の持ち主同士でもなくて、最初期に早々に噛み合ってるしね 並べられてるの見ると本当に二人とも可愛くないな
ポップは料理押してる(タイトル的に当たり前だけど)けど帯はレズ押しだし
グルメマンガ超越してるからタイトル変えた方がいいよ >>124
担当者のちっとも興味なさそうな感じ伝わってきるからこのPOPすき 凸凹コンビって容姿が長身小柄とか性格も正反対のことだよね
食べ女は2巻の書き下ろし漫画で私とは全然違うタイプと作り女のこと思っているけど似ているよ貴方たち
似ているから付き合えるんだろうけど POP書いた人は中身読んでなくてシンプルにタイトルの作りたい(供給)食べたい(需要)で凸凹なんじゃね？ >>128
ちょっと何言ってるかわからない
本気か
本気でこのレベルなのか たぶん「トランス擁護気味のつくたべ」っていう世界のどこにも存在しない物を見ている つくたべ本編のどこにトランスの話出てきたんだよ
本編読まずに場外乱闘しかしてないな？ >>131
作者のツイート見てるだけで読者でもなんでもない可能性あるね 「つくたべは先進的だけどトランスキャラ出さないのはモヤる」と言っている信者はそこそこ見かける
作者の思想を全部作品に取り込めとは言わないけど、つくたべに関しては散々先進的だのマイノリティ配慮だの全ての差別反対だの煽ってきたせいなのでそういう意見出るのも仕方ないね >>133
表紙だけじゃなくペーパーもこの絵柄なんだ
どっかでみたような絵柄だよなぁ
しかし短期で変わりすぎじゃないか？ >>133
絵も変わっているし作り女のキャラもよりオタ臭くなっている >>133
「あんこ食べきれました！」って相変わらず変な会話してるな 明らかに本編と繋がってるのに店舗限定ペーパーか
どら焼き作れるならあんバタトーストよりそっち作れば良かったのでは >>133
これ絵面的にどら焼き風のホットケーキのあんこサンド？
ホットケーキ温存してたのにこんな所であっさりつかっちゃうの良くわからないわ
どら焼きだとしたら巨大どら焼きだとしてもあんこしょぼすぎだし、生クリーム買ったんだから
小倉クリームの生どら焼きにするとかボリューム感出す方法もあるのに 本編に出てきてないのにイラストでホットケーキ見すぎてまだ出てなかったっけ？！の気持ちになったわ >>134
自分でやらずに他人にばかり要求してるのが本当にカスだなって思う でっかいどら焼き作りたい！(ホットケーキサイズ)とかなら本来のコンセプトにも合うしあんこを作る動機にもなり得るのにおまけにするセンスよ
本編でこれ作っておまけで家にある食パンとアイスで小倉トーストの方が自然だろ
ナチュラルに人生エアプ滲み出るの本当信用できるわ >>137
ゲームの台詞っぽい
上手に焼けました～みたいなの
使いきる必要もないのにね >>143
保存するって発想まったくないの笑うんだよね 明日4巻やっと発売で気が早いのはわかってるんだけど
ドラマ化が2024年初頭だとしたらそれに合わせて5巻発売でしょ
ただでさえ絵にもやる気なくなって連載ペース落ちてるのに間に合うのかね どら焼きならどら焼き作れるなんてさすが作り女さんに
なるのにね
あとお汁粉の後出し提案した食べ女さんの希望はスルーですか？
今のところ分かっている店舗別特典はAmazon アニメイト TSUTAYA 未来屋書店 ゲーマーズかな >>145
5巻めちゃくちゃ薄くして無理やり合わせてきてもおかしくない >>145
月一で今までと同じ話数37～45話ならギリギリ間に合うかな(11月が45話で1月発売)
てか月二回なら余裕なんだけどね 自家製あんこならホットケーキミックスでどら焼きとか作れば良いのにって、このスレで言われてたネタだよね
>>146
今回はアマゾンは特典なし（【Amazon.co.jp 限定】(特典:○○付き) っていう商品がない）
メロンブックスはイラストカードがあるよ
描き下ろし：アニメイト（惣菜女宛てのチョコ）、TSUTAYA（パフェ）、未来屋書店（あんこ）
使いまわし：メロンブックス（ベランダパピコイラスト）、ゲーマーズ（たこ焼きイラスト）
いま出てる情報だとこの5種類だと思う そういえば食べのリクエスト無視されてるのかw
本編とおまけメニュー逆のほうがしっくりきたんじゃないか感といい二重三重で駄目だな
やっぱり自分の作りたい欲の副産物をデブに処理させてるだけじゃん あんバタートースト作ってる漫画が手元にあったから… >>112
私は障害者雇用で週５で配慮してもらいながら勤務してるんだけどさ、自分の日々の仕事が「政治のひと」にやらされているなんて思った事も無いよ
勿論、政治があるから福祉もあるんだって分かった上で言ってる
規則正しく生活させてもらえるだけで体調も整うし、同年代と比べればかなり少ないけど生活費も頂けるしで仕事出来ることには感謝してるんだけど、ゆざちゃんは仕事をさせてもらえる感謝とか喜びって感じた事が無いんだろうなって思うよ
その癖カッコイイとか先進的とか見栄えの良い仕事はしたいっていう薄っぺらさを感じる >>149
ありがとう今回Amazonないのね
自分は電子書籍のコミックシーモアで買って読んでるけど
それも1巻だけだったな 食べ女が作り女を招くようになって
作り女の部屋と比べて殺風景だからクッションとか置いてみようかなと思う話
特典は色々描かないといけないのは大変だと思うが
なぜ読者が情報集めないといけないのかな ここの方が新刊の情報ちゃんと拾えて草なのよ
惣菜のペーパー、稲妻マークで通話を表現してんだな…
平成の頃に見たやつだわ ＞『作りたい女と食べたい女』コミックス4巻発売！
＞電子書籍は各ストアで購入可能です
0:04だから予約投稿じゃないと思うけど、発売だけツイートして特典まとめないままって
何も用意しないで発売日当日を迎えたの…？ 山賊回大きな修正はなく補足絵で惣菜柚子の分も作ってたって絵が足されてたみたいだが惣菜がやったー！朝ご飯作って貰えた！って喜んでるの違和感すごいな
家主で寝具も食材提供して何で作って貰えるなんて！って感動してるんだ シーモア以外の電子書籍サイトだと山賊回＋山賊回おまけページ読めるね
おにぎりは少食の作り女が４個だったのに惣菜女には２個なんだね
柚子女はこの時点でみそしる飲めるならカレーも飲めたんじゃない？
インスタントだけど、おにぎり完成のページ見る限り具材たっぷり系だよね >>160
自分達の半分の個数ってわざわざ惣菜の為に用意したってより
余ったから残してやっただけにしか見えない
ゆざ先生はフォローのつもりの絵だろうけど逆につくたべ女の
気遣いのなさが出てて更に墓穴掘ってるでしょ
あと柚子女に味噌汁だけなのも会食恐怖症には飲み物だけ
与えてればOKって偏見を更に強めるだけじゃん…
夕飯ラッシー、朝食味噌汁なのに学生の時みたいに
飲み物だけじゃお腹空くんだけど…ってならないのが不自然じゃん
これじゃ人によって態度帰る性悪女にしか見えないんだから
全然腹が減らない異常体質とかの方が辻褄合ったと思う
まあゆざ先生的に辻褄よりも怨念撒き散らす方が大事なんだろうけどさ あのイラスト程度で山賊回の批判回避できると思ってるの草 ラッシーにしろ味噌汁にしろシチュエーション次第で口にできるなら
液体の経口栄養食全部大丈夫なんじゃないのって親から匙投げられても文句言えないよね
それさえも逆恨みしてるような作劇だからどうしようもないんだけど もしかして柚子女も食べ女と同じように深夜の台所で自分勝手に飲食してたのかな カラー口絵があの背景歪みまくったベランダ絵で笑ってたら
山賊フォローイラストの柚子女が持ってるマグカップも歪みまくっててさらに笑った
「使えるものがないか探してみましょう」みたいな酷いセリフとか直せば良かったのに ピッコマの無料ポイントあったから4巻買ったよ
書き下ろし
①上にも出てる山賊回フォロー
②柚子に「恋バナあんまりしたことなくて参考にならなくてごめん」と言われて「これ恋バナか」と目輝かせる食べ
③あんこ回の食べの髪型図解
④柚子が自分で髪切る漫画(眼鏡同僚さんに雰囲気変わったねと言われて「あっふへっ」と返すオチ)
⑤惣菜と柚子のLINEとSNSアイコン
今回あとがきはない
書き下ろし漫画も1Pしかない セリフとか直すのは自分らの非を認めるみたいで嫌なんじゃない？
ぶっちゃけあの回ごとアボンしてもいいくらいだよ ただの感想吐き出しでごめんだけどやってることは炭水化物と甘いもののドカ食い気絶部なのにほっこり謳ってるの本当に面白いな 表紙の作り女の頬の色が濁ってる？ようにしか見えなくてなんか怖い >>167
柚子が髪切るおまけもメガネ回フォローのつもりかな
仲良いんですよって
てか、メガネさん制服で仕事中ぽいから会社ってことだよね
休職中ってことなんかな 山賊回フォロー絵の柚子女のマグカップなんか滅茶苦茶歪んでない？
あと今巻修正も描き下ろし漫画もほぼ無く後書きすら無くて何となく手抜き感が >>159
・アホほど家捜しして何種類もおにぎりを作ったのに家主には二個
あれ、作り女の小食設定は…
・味噌汁なら人前でも平気とかそれ会食恐怖症じゃないよね トランスアライ界隈で権威（？）を得たしもうつくたべを終わらせて本業のBL、洋画界隈に戻りたいんでしょ
文句言ってくるのもビアンの当事者か百合系の読者ばっかりだし 権威を得たというより暴れる理由として利用されてるだけな感じがする 参考文献がゲイばっかとかレズ当事者にいわれていて
この人、話を聞かせてくれるレズの知り合いはいないんだな
「LGBTQ+全部マイノリティ同士でわかりあえるでしょ！事情も一緒でしょ！」って型抜きクッキーしているのはゆざ先生自身では？ ビアン系の書籍はフィクション以外、実用的な書籍が少ないから仕方ないとは思うけど
たった1冊だけでゲイばっかズラッと並ぶのはさすがにないわ
ゲイなんて1人も登場せず書いてるのビアン漫画なのに
なんか百合だけじゃなくビアンのことも舐め腐ってるよね
ビアンも百合もゲイやBLと性別入れ替えた程度にみてるよね
会食恐怖もアセクもめちゃくちゃだし
なんか勉強したんですよってポーズにしかみえない参考文献一覧だわ 描きたいのはビアンのリアルじゃなく映える同性愛差別だからな
それにしてもビアンのリアル！とかゲイとの収入格差がーとか散々やってたのに参考文献タイトル怒涛のゲイ率に草 でももう大好きなBL描けないよね…
天につば吐きまくっちゃってるから >>176
知り合いはいなくてもsns通して取材申し込むことはできるよね
ゆざちゃんがそういうの苦手でも編集が世話やくことだってできるのに
料理だってさんざん指摘されまくってやっと監修つけてさ
あらゆることをエアプしてきていまさら慌てて取り繕っても遅いよ ゲイのお勉強（）しかしないでレズ漫画かいて、レズの体感と違うと声を上げたレズが袋叩きにされる状況を作り出しているなら
ファンタジー百合とかわらんのでは？むしろ悪い 参考文献のタイトルに全てゲイが入ってるの信者でも流石に異様だと思わんのかな 参考サイトもひとつはこのゲイ不動産のサイトだからまじでレズには興味がない >>179
視線誘導ヘタクソでコマ数少ないのにフキダシ読む順番変になるし「染みてくる～」も一コマで演出手抜きしてるだけじゃん…
圧倒的に漫画がヘタクソなのよ… 感想見てると肯定してもらえたとか受容されたとかいないことにされたって言い回しみんな大好きだよね
他人に肯定してもらいないと生きてけない可哀想な人ホイホイの漫画 >>187
4巻なんて特に祖母父母弟伯母まとめて「捨てても一切後悔しない古い家族」として捨てられた食べ女家族や
自分が傷つけたという自覚なく「社会がアセクを知らないだけで周知されてれば友達になれたかも」な惣菜元カノや
いきなり目の前でぶっ倒れられて昼休み犠牲にして介抱したのにそれは当然の行いとして毎日ランチ誘えって言われて困惑してたら退職じゃなく休職されて
退職ならその時点で終わりだけどいつ復帰するかわかんないから1人足りないまま働かされてるかもしれないメガネ同僚とか
森の仲間の4人以外はいないことにされたヴィランばかりの巻なんだけどなあ ゆざちゃんの告知絵は誰に描いてもらった絵なの？？
まさか自分で描いた絵ではないよね？？？
ってレベルで絵が違うし顔も怖すぎる >>187
主体性がないんだよなー
大人なのに他人が自分をどう見てるかみたいな思春期の自意識過剰な感じずっと引きずってるみたい >>167
修正無しで描き下ろしでフォロー？
これだけだと眼鏡は柚子が辞めてもお世話係強いられてるように見えるんだが
一方的に何かしてもらうことでしか関係築けないのか >>188
それが多分かえって自称毒親育ちや何かと弱者ぶりたい人に刺さるんだと思うわ
行きづらいのは私だけじゃなかった！肯定された！って >>187
自分の無能さだったり落ち度が原因で困っているのを「社会が政治が悪いから私はこんな目に遭ってるんだ！」って主張したい人向け漫画って感じ 「生きづらさを生きていく。」ってコピーのポスターに社会の方を変えろって引用リツイート付いてるのを見てこういう層がこの漫画支持してるのか…と思った
自分の方は変えられない(変えたくない)から社会が変わることを望むんだな >>192
まんま>>193みたいな人が惹かれるってことだわな
そんで女やレズビアンをそんな全部社会のせい！にしてる思考停止型抜きクッキーみたいに扱ってんじゃねえされたらキレると
何か罵倒が思いつかなくて自分に言われたことまんま返す人みたい
マイノリティは社会のせいで何をしても報われない弱者ってクッキー型にはめて全部同じように見てる
恋愛対象が同性ってだけで他の部分全部違うのに一人一人の違う人間だと思ってない
食べ女の台詞じゃないけどゆざ先生の私賢い救世主ごっこにマイノリティを消費するなよと ゆざちゃんどっか悪いのでは？
ここ最近の崩れ方おかしいよ
誰も指摘しないのかなぁ
https://i.imgur.com/jesQsxM.jpg >>195
これはひどい輪郭とパーツがめちゃくちゃ
マジで福笑いで描いてるんだな 面白いですよ！に「おいしい、たのしい」を感じる
ボキャブラリーが貧相なの いつもいつもきになってるんだけどゆざ先生の宣伝の仕方「面白いですよ！」「いかがでしょうか」って何か他人事というか、マンガ(作品)というよりモノを売っているように見える 顔も下手だし作り女の手もゴツすぎるし適当すぎてなんじゃこりゃ
顔漫画なのに顔下手になってどーすんの >>195
どんどん下手になってるのなんで？？？？ >>198
表紙もキャラの顔もこっち(読者)の方を向いてないでお互いに呼び掛けてて
しかしキャラはお互いに同じ本を見せあって言いたいこと言ってるだけで噛み合った会話をしてる訳ではないって告知絵として初めて見るスタイルだわ
読者にキャラが顔と表紙を見せて語りかけるオーソドックスな販促スタイルかキャラ同士が漫画を見て会話をしてる一場面を切り取った自然なやつしか見たことない
さすが唯一無二だね 多分こういう構図でこういう絵柄の何かを見たんだと思うよ せめて顎の下に線を書けばもう少しマシなのにな
二重顎より変 ようやく公式に特典告知まとめきたね
作り食べのミニキャラ何食べているの？クリーム入りどら焼き？
4巻通して読むと主人公二人のカップル成立でよかったね
惣菜女や柚子女の掘り下げもあるしますます4人仲良くなったねのはずなのになんかな ただの落書きだったらまだしもこれ作者Twitterに固定で置く絵でしょ？（3巻のもそうだったし）
作り女の首はぶっといし手も太くてむちむちだしパーカーだしで表紙と同一人物に見えないじゃん… 柚子夕飯ラッシー朝味噌汁で美味しい楽しいなのに友達とはドリンクじゃお腹減るとか思ってたの意味不明
森の仲間が出した液体は何でもよくて友達が誘ってくれた場所で飲む液体は腹が減るのは本来なら嫌な扱いでも森の仲間がやれば全て大正解になるって事なんだろうけど
森の仲間でない人はこの話に書いてあること何一つ参考にしてはダメってメッセージならもっとわかりやすくて描いて欲しいな
信者が啓蒙に使ったり現実と違うというレズビアンをネットリンチしたり有害すぎる
摂食障害が救われる描写としてあまりにも最悪だよ 作りの髪も短いな
身長差もないしキャラの特徴も忘れてる
毒親問題も会食恐怖症も参考文献なんかなかったのに
ゲイに取材してゲイの問題を角川の看板使って描いて
ゲイに相手してもらって嬉しいんだろうなあ
そりゃ興味もないレズビアンなんか描く気なくなる ケーキやパンケーキとかスイーツ系を描いてる事の方が多いのに何故かこの2人を見てると米！唐揚げ！肉だけのせた飯！！！ってイメージが強い。それ位前半のインパクトが強い やたらトランス支持アピールするのも男に認められたいからかな
それを隠すためのミサンドリスト仕草か >>212
えこ贔屓する相手が下の名前呼びする位親しい学生時代の友達で
「飲み物だけじゃお腹空くのに」がその日会ったばかりの惣菜とまだ日の浅いつくたべ2人ならまだしも逆だから余計意味がわからない
おにぎり柚子の分は無しで昨日ナン食べすぎたからいらない的な台詞もないなら
カレパの時もラッシーしか飲んでないと考えるのが自然だから何で半日以上飲み物だけで空腹知らずの無敵モードなの？になる
漫画的なご都合で「こんなに楽しい友達はじめて！」やりたいから摂食障害、会食恐怖症出しただけにしか見えない もしかして元絵が男なのか
首太くて髪短いのもそれなら分かる いつも男ばっかり描いてるから手癖で描くと男みたいになるんだろうな
やる気ないのが見え見え ゆざちゃんのISBNコード付き書籍情報も、公式の店舗別特典一覧も予約段階でやる事だよ
ドラマはともかくプライド月間や判決でキャッキャしてる前に準備できたでしょ
引用で信者が電子で買っちゃったって嘆いてるじゃん
>>198
せめて表紙と髪の長さくらい揃えればいいのに
作り女なんて髪色が同じだけの別人 >>217
さらに言えば
作りたくない女と食べたくない女って思いつきの辻褄あわせに会食恐怖や摂食障害を利用しただけだよね 面白さを推した漫画なの？社会に一言物申す漫画だと思ってましたわ >>217
無理解な周囲に苦しめられていた当事者をポッと出の人が救い感謝されるのがアライゆざ先生の理想だからかもと思ってしまった
分かってくれるのはろくに面識もないけどいきなり距離詰めてきた貴方達だけ！はカルトのやり方だけどね
それにしても無理解な周囲とされる人たちとやってる事が一緒なのが気になって仕方ないけど >>159
山賊回批判した人に向けて惣菜が言い訳してる台詞でしかなくて哀れを誘うな…
家探しされ未開封のものを食い散らかされ、少食が4個食べるものを2個もらえただけでその反応なんでしょ
悲しいね… >>205
SDキャラになっても可愛くないどころか怖い食べ女 >>225
いくら食べ女がフルーツサンド縦に吸い喰いする妖怪とはいえ
相手の口に入れるのにフォークの先にケーキ乗せてないから殺意高すぎて草
>>159
いくら便利キャラだからって何でも惣菜女に背負わせるな😡 人んちで米何合炊いたの？惣菜の何食分の米炊いたの？ >>225
手を描くことで食べの感情表現付け足さないから虚無感が増すんだよな…
いくら食べが大口でも喉に刺さるよこれ
ショートケーキのいちごをフィークの先に刺せばいいのに 特典下のSDキャラって時期的に1巻発売前後とか初期の絵じゃなかったっけ
少なくとも最近の絵じゃないから4巻告知絵と違うの当たり前 しかしあれだな
今更BL戻りたくとも
そちらの業界はそれなりに市場規模があるからこの程度の作品も作者もまず需要はない訳だからなあ
それを思うと仕事としてこれ続けるしかないんだろうなあ
無料でしか読まないから正直どうでも良いんだがw 参考文献がはてなブログって該当の記事読んでないけどいいの？
信者にもいたよね、卒業制作のソースがはてなブログの人 店舗特典でどら焼き風とはいえホットケーキ焼いたり、発売告知絵で「あーん」シチュ消費したり、
あれ、そこは温存して本編中でやった方が盛り上がるんじゃないの？って思う物を先に番外的な場所で消化しちゃうね
まあ昔からSNSで成立後のシチュで描いてたし今更と言えばそれまでだけど
>>225
ショートケーキのイラスト反転させるだけで済むのに、なんで食べ女側からケーキすくってるんだろう
相変わらず食事すらエアプ 重箱の隅つつきすぎーってツイ消されてる？
スクショ撮るの後回しにすると忘れるな 231自己レス
>>225の絵のリンク消えてた（リロードしたら見れた）
こっちの方がマシではあるけどそれでもだいぶひどいね…普通フォークに刺すでしょ
身長差で食べがかがむとかすればいいのに あと食べの表情がまた無知性巨人みたいになっててこわい 食べ女見せびらかしたいから惣菜さんの家で食事会やろ！
惣菜にも作りにも無許可で嘔吐や体調不良で倒れる可能性のある集まりに柚子を誘う食べ&その誘いに乗る柚子
手作りナンの生地を無許可で持って来て料理しないと公言してる惣菜の家の台所を我が物顔で使う作り
言い出しっぺかつ唯一全員と顔見知りの作りがはしゃいで酔い潰れ急遽お泊まり会開催
っていう前置きのもとの山賊行為だからなぁ
惣菜が気にしないからセーフにするにはあまりにもやらかしまくってる
あと山賊フォロー絵も二人で豪快に具材使って食べ比べしまくってたのに惣菜には２つだけって二人の食べ残しにしか見えないんだよな
せめて惣菜も食べ比べできる様予め小さめのおにぎり全具材分作れる分の米も具も選り分けとけよ >>167
セルフカットに対して眼鏡同僚が「雰囲気変わったね」で済ませてくれるのが配慮できる人のそれで泣ける
ゆざ先生は眼鏡同僚は良い人！ヴィランにしてないよ！ってつもりのフォローなんだろうか
だとしたらますます柚子女の面倒さが際立つだけなんだけど >>159
「人んち家探しするなよ」は無視して「自分たちの分しか作らないの…？」にしかお返事しなかったからこうなったって感じ
本当に人間が描けないんだなあ >>211
それだけだったららくがきでも同人ででも好きに出来るだろうから
そこは直接的には関係ないんじゃない >>241
まあ「人んち家探しするなよ」修正するなら山賊回全部描き直しになっちゃうから…
1番問題のセリフ「使えるものがないか探してみましょうか」はまんまだったのかな
「朝ごはん作ってもらえたー！」も凝った料理なら喜ぶのもわからんでもないけど
惣菜の家にあった米を普通に炊いて食材を入れただけのおにぎりだから「何で？」って思う
惣菜さんの家でお泊まりしたからお礼に朝ごはんだけでも作ろう！じゃなくて
食べ女が腹鳴らしてたからお腹落ち着かせなくっちゃ！で家のもの漁って米とおかず食い荒らしただけだし
特に自分が何か言われた訳じゃないのに「ヘテロのイベント乗っ取って小気味いい！」とか目に「殺」文字とか
異様に攻撃的な惣菜女がつくたべ柚子にだけは都合のいい財布でメロメロだからきっしょいんだわ >>243
仮に動機が「寝落ちして勝手にお泊りになったお詫びに朝食作ろう」で、惣菜がもう少しまともな返事をしていたなら
「使えるものがないか探してみましょうか」もマシになるんだけどな
食べ女の腹を落ち着かせるために材料あさって米食い尽くしなのがな
せめて炊飯中に「これだけじゃ足りないと思うので」っていってコンビニ買い出しに行けよデブ
ってなるんだよなあ https://i.imgur.com/3rvWAHP.jpg
読んでたら参考文献一覧入りしてんじゃないかな
見当違いなゲイ関係書籍並べてないでさ
あと女性同性愛者の～はいつもの表紙パクなだけだと思うぞ
表紙パクって参考文献なら
さかのぼってパクまくった数々の書籍
一覧入りさせてくださいね てか山賊回のフォローイラストの柚子女の味噌汁、話の内容からしてインスタントだよね？お湯入れただけやんけ 公式で5、6話読めるようになってるね
一週間だから今日からだと思うけど告知ないね 柚子の味噌汁はわざわざ具を抜いたのかね
まともな作者ならせめて「いろいろ使わせてもらったよありがとう！これ惣菜さんの分！」て作りがおにぎり差し出してる絵にするだろうに
搾取されてもちょっぴりのリターンで望外の喜びなんて絵を描いちゃうの本気で他人を道具としか思ってないよな 参考文献載せるようになったのは前にここで
資料読んだりしないの？読んでるなら巻末に参考文献載せたりするよね？と言われてたことに対するお返事かな
偏ってて墓穴掘ってるけど そもそも人んちの食材使って食べ比べってさぁ…、
塩むすび食っとけよ 「使えるものがないか探してみましょうか」は完全に遭難シチュのセリフなんよ
人んちお泊りさせてもらって言うセリフではないのよ >>251
そもそも近くにコンビニもない僻地じゃない以上、家主が起きてもこない状況で台所をあさるより
ちょっとコンビニ行ってきますねでもモーニングでもいいからおにぎりなり材料なり買ってこいよってなるんだよね
なに他人の家の台所と食材で大食い女の腹を満たそうとしてんだよ 鍵はどうするんや？会ったばかりの奴に鍵預けるの怖いやん >>255
本にしては厚みが無いしチラシにしては色々おかしいですね。
何だこれwww
ゆざちゃんおかしいと思わないのかな？ >>254
食べに空腹我慢させるか、惣菜に無理に起きて鍵の開閉頼むかでいったら
作りは後者選ぶでしょ KADOKAWA元室長が五輪汚職で有罪判決だってよ
ゆざ先生はやく吠えないと >>251
飯もわざわざ炊いてるのがなぁ
前の晩の残りなかったのかよ
いや食べがいたら残らないのか
さすが食い尽くし系 >>195
単行本の表紙もスマホ画面も適当にベタ貼りなの雑すぎん >>254
作りだけ買いに行って食べが鍵かければ？
お使いもできない作りちゃんか？ ２合かな？米研ぐ絵を見る限り
↓マイナビの大学生向けの学生生活についての中の
友達の家に泊まるマナーについて
友達の家に泊まるときのマナー10選！最低限守るべき約束を知っておこう
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/48541
・ホテルや自宅の部屋ではない自覚を持つ
・生活のペースは友達に合わせる
・近隣住民との付き合いは友達の言いつけを守る
・家の中のものを勝手に触らない
・家の中にゲームや知人を勝手に連れ込まない
・物を借りるときは許可を取る
・使ったものは片付ける
・料理や家事は手伝う
・お風呂などの順番は友達と話し合う
・許可なく何日も泊まらない >>266
自己レスだけど学生さんもこういうの読んで
友達に失礼のないようにしようとなるのでは
食べ女も緊張していたの作り女さんのご友人に失礼のないようにしようとしていたはずでは
最大に失礼極まりないことを作り女とするという >>265
よく食うし調理担当でもない食べが行くべきだな
卵がおにぎりに入ってることにすら驚くぐらいノータッチだし >>266
お釜の目盛りは2だけど
おにぎりの大きさや量考えると2合は厳しいかなぁ
茹で卵半分入るくらいってなかなかデカいよ
少なく見積もって作り4つ食べ4つ？惣菜2つの計10個
4合はないと厳しいかも >>263
ナーンは想定外だった&柚子がラッシーだけしか飲まず食べてない だから
普通に考えたら米は余るはずなんだけど新たに炊いてるとこから見て炊飯器の分や予備の冷凍分も全部食べてる
ぶっちぎりで食べてるの食べ女なのに「おいしーたのしー」と食べてる途中に無表情でぼそっと「これホットプレートで焼くって手もありましたね」
翌朝も腹鳴らしておにぎり食い漁って「昨日は緊張して食べれなかったので（助かりました）」
好きな人の友達だから初対面で緊張しましたとか言いながらバカみたいに食い尽くしてるんだからなあ
これ普通なら食べ女が出禁になって作りと惣菜の仲も悪化させる行為だよ
つくたべ世界だから「天才ですか？」「ナップサックが～」「お腹落ち着きました」「起きない方が良さそう」のほっこりになってるけど >>269
2合少ないよね？惣菜女の分も入れるとしたら
書き下ろしで実は惣菜女さんにも作ってたし
柚子女さんには味噌汁だしたからいいよねみたいな 4合って炊きあげるのに結構時間かかるのにその間何やってるんだろう 学費食費相殺理論を提唱した食い尽くし系天才食べ女さんはBBQ絵みたいに柚子や食べ女に焼かせて
自分はホットプレートでじわじわ焼けたナンをすぐそばからガフガフばっくんする姿しか考えてなさそう >>198
これさすがにがっつりアシスタントとかでなくてもお手伝いお願いしてる人とかいてその人が描いたりしてないかなあ 主役の顔はアシスタントに描かせないと思う
忙しいとかメンタルとかの理由で時間がなくて修正出来ていないだけかと >>237
この重箱には隅しかない、器が小さすぎるって引用が面白かった アシスタントっているのかな
なんか厄介そうな作者だから他の人の手を入れなさそうだけど 柚子は会食恐怖症故に自宅で腹一杯食べてきて人前で飲み物のみで過ごしてるのかと思ってたけど1人飯も少食なんか >>234
何度でも言うけどその手の擁護する人に
「それであなたは初めて対面した人の家の台所漁るの？自分の子どもがそんなことしても咎めないの？」って聞きたくて仕方ない
おにぎり二つ作ってもらえたー！の後に台所覗いて根こそぎ食い尽くされてたら卒倒もんだろうな
惣菜女の具は何だったんだろう 塩むすびとか言わないよね
ツナマヨもいぶりがっこチーズもたらこも海苔も卵も自分が食べた覚えのないものが全部なくなってたら崩れ落ちるわ >>280
散々コンビニ多用してきたのに今更「できるの！？」って
パフェもバニラアイスとプリンとヨーグルトって味がごちゃごちゃしてそう >>280
あらら内容全部見せちゃっていいの
コンビニ大好きゆざちゃん >>282
できるの！？って作りが言うの流れとして変だよね
あと味についても同感
たしかつくたべ世界のコンビニって生クリーム売ってなかったっけ
プリンと合わせるならヨーグルトより素直に生クリームのがいいよね ごめん
流れとしてじゃなくてキャラ的に変だね、が正しい 作りならふっふーんコンビニにあるもので出来ちゃうんですねー！どやあ！の方では 何度見ても初手で家探しじゃなくまず米をごっそり確保してからの家探しなのが怖い
あと地味に海苔を豪勢に使ってるよな
こいつら他人の家や旅行先のホテルとかでここぞとばかりトイペアホみたいに使ったり水出しっぱなしにしたりとかしそう パフェにしろトライフル作りたいにしろ設計図なんて必要ないくらい映えもしない見た目や
貧困故にコスパ重視や既製品やメーカーによる素材の個性によるシナジーとか味のこだわりもなく料理への飽くなき情熱とは 料理上手でコンビニ材料でフルーツサンド作れちゃう人っていう設定忘れてそう
食べ女ならともかくなんで作り女に「できるの！？」って言わせたんだろう、「それだ！」とかでいいじゃん
あとせっかくの生の苺なのに底でヨーグルトまみれにするだけで一番上に飾らないのもったいない 映え製菓材料のデコペンとかカラースプレーとか100均に山程売ってるじゃん漫画の時期バレンタインだし
引きこもりお金持ちのゆざ大先生は100均なんて行かないからわかんないのかな チラ見え時点では酔いと勢い任せで作った品だと思ってたから、しっかり設計図描いてこれか…と思ってしまった
コンビニ縛りでももうちょっとマシな物作れない？ パフェの設計図っていう言葉を知って使いたかったんだろうな
キャラの設定や過去の話と整合性を図るってそんなに難しいことだろうか
もし作者にそれが難しいとしてもせめて二人いるらしい担当編集のどっちかが仕事してくれたらこんなことにはならんと思うんだけど 作家に編集2人もついて
こんなにしょっちゅう整合性吹っ飛ぶのって
物語って部分を軽視してるからとしか
もう漫画じゃなくイラストに主張したい標語だけ描いて
信者に額に入れ飾ってもらえばいいよ
どうせ信者も話なんか読んでないし 作り女は料理得意でSNSでもバズる設定はどうしたって感じだよね
レパートリーやアイディアが凝り固まってしまって食べ女に何かないですかって聞くのはありなんだけどいつものごとくしかも酔って自分で作りたいとか言ってるし >>294
漢字間違えたり文法変だったりして結局ツッコまれそう お前らが叩くから作画はどんどん歪んで書き下ろしは1pしかなくてついにあとがきも書かなくなったじゃん…ゆざちゃんが鬱病になって倒れたらどう責任とるんだ？ パフェ完成図のグラスの飲み口と作り食べが持ってるグラスの飲み口の広さが全然違ってて笑う 別に常に貧乏飯食ってろとかまでは思わないけどさ、
そりゃキャラが好きな時間に好きなだけ買って好きなだけ飲み食いしてりゃ
社会問題への解像度も疑われるのは当たり前だわ コンビニで入手できる材料でパフェを作れると知らない人間が「設計図作る！」って意味わからんな…
食べに材料一つずつ提案してもらって設計図作るってこと？本出せる作り女さんが？ 酒飲みなら肴でも作ればいいのに甘いモンばっか作ってるね そうだよね
酒飲みの肴って白飯に合うものも多いから食べが飲まずとも2人で共有出来るのにね
製菓の材料は普段の食事にあまり転用きかないから贅沢、この2人の場合は浪費っぽく感じるわ メタ的な理由でおかずだと絵的に描きにくいからだと思う
膵臓に1番悪いのは洋菓子系なんだが 作り女が「できるの！？」は流石に設定忘れすぎで草
ウエハース以外は一般的な食材しか使ってないのに他はないけどいちごだけあるってのも意味わからん
一番目的なかったら買わないでしょ貧困設定なのに でも今回のパフェにしろ、小倉トーストの時にしろ買い置きしてあった事にしても良さそうな材料なんだよね
コーンフレークとヨーグルトは朝食用、アイスは体調崩した時の備え、ウェハースは鉄分入りとか
全部それっぽい理由つけられそうなのに
駅近なのにわざわざコンビニって事はスーパー閉店以降の時間帯って事だし 皆が週五で働かされてる事や女性の睡眠時間に触れるならコンビニ店員の生活リズムも心配して欲しい その日に食べる予定のない苺だけがある貧困生活面白すぎる
果物なんて特別好物でこだわってるとかじゃなきゃ貧困層が買わないもの筆頭でしょ 果物でもバナナとかならまだ解るけどね
苺とかジャム用のやつとかなら多少は安いけど
苺ジャム作ったらまんま何食べだしなー 創作歴はそれなりに長そうなのに自然な会話の流れを作れないのなんでだろう
ゆざちゃん本読んだ方がいいよ コンビニでフルーツサンド買ってきたら生クリームといちごは手に入るから
そのあとアイス（買い置き）コーンフレーク（朝食用）ウェハース（ビールのおまけ？）とか手持ちの材料でパフェできたよがやれそうなのに…
フルーツサンドの外側は食べ女が食べればよろしいわ 絶賛してる信者の多くがHNとかbioにレインボーフラッグを入れててうへぇ……となるわ つくづく節約ってのもセンスがないと無理なんだな
料理って知性が出るなと思わないでも無い いちご(に限らず農作物)は田舎なら「職場でもらった」はあるあるだけど
そのあたりこの作品では説得力ある理由がないから
何でも思いつきで描いてるように見えるんだよね 大人の一人暮らしで用途も考えずに苺を買うことなんて殆ど無いんだけど、お母さんがたまに買ってきてくれて当たり前だと思ってたのかなゆざちゃん お湯注いだだけのインスタント味噌汁であんなに喜ぶ柚子女見てると
心底柚子母が不憫で仕方ないわ
作者がアレだから仕方ないけどメインキャラ全員が30代前後の
いい年した大人なのに人間は食べないと死ぬ、食べ過ぎても死ぬ
っていう事実を一切気に留めないのが異常すぎる
そういう危機感を感じて恐れてる上でそれでも好きに生きてるとかじゃなくて
リスク無視してどうして私に好きなようにやらせてくれないの！
って癇癪起こしてるこどおばにしか見えないんだよな >>309
そいつ前は相手されなくてスルーされたのに
今度はかまってもらって嬉ション状態だね ゆざちゃんとか信者っていわゆる「厄介」っぽいんだよな
オタク系の知識も全然ないし
ああいうタイプが最後に流れ着くのが意識高い系しかないってことなんだろうな リア充にはなれずオタクも見下してる
そういう中途半端なタイプが流れ着く場所 >>313
それはつまりそういう人たちしか絶賛しない漫画ということである コミックZINのイラストってどこで使われてた？
食べの描き方とかかなり昔？
https://i.imgur.com/wPsFylB.jpg https://i.imgur.com/i98IvXM.jpg
ほとんどゲイじゃんってのは置いといてもツッコミどころ多すぎる
「オタク女子が、4人で暮らしてみたら。」は何の参考なんだよ >>325
今回の不動産回とか料理監修とかもそうだけど会食恐怖症とかも
「監修とか書籍（サイト？）参考にしてもコレなんだ…」感が
貧困がどーの言ってたのに部屋借りるってなって家賃の話一切出ないの不自然すぎるだろだし
会食恐怖症云々参考にしたって書いてて解決法が初対面で手作りジャム押し付けて飲み物与えてれば森の仲間！とかなんだ… >>326
都合いい部分だけピックアップして本質は理解してないだろうから参考文献として名前挙げられるの風評被害と言っていいレベル 美大時代のエピソード読んで最近気がついたんだけど
親子関係とか会食恐怖とか引越しとか
ヲチする分には突っ込み所満載でいいけど
当事者からすると腹が立って仕方ない事について
以前はこどおばがなめんじゃねーよって思ってたけど
ゆざちゃんなりに頑張ってはいるけど実力的にこれが限界なのでは？と思う様になってきてる
参考文献をゲイばっかりにしてるのもゆざなりの努力の結果なのかな？
まあゆざがどんなに頑張ろうと常に結果は出ないんだけどね
ただ色んな問題は余りにも底無し沼だから中途半端に扱わない方がいいとは思うけど >>325
ルームシェアに関する資料にしたんじゃないかな
レズビアンでなく友達４人でのルームシェアだけど
これはもはや戸建だろうし
さらに4部屋の広さに差が出ない物件とか難しいだろう
あ、同じ広さの個室がいいってこの漫画の影響か オタクが4人で暮らす本読んだけどお金(家賃)のこととか詳しく書いてあって参考になったよ
あれ読めばかなり創作の役に立つと思うんだけど読んでないんだろうな そりゃ血縁でもない人間同士が共同生活するなら
金銭の問題は最もシビアになるよね
心の交流みたいな話とはまた全然別の話だよ
そういうのちゃんと読んでて
何で3LDKになっちゃうんだよｗ
ファンタジーからもリアルからもどっちからも中途半端なんよ >>264
向かい合っているのに目線すら合ってない 寝室分かれてる同棲ってただのルームシェアじゃん
不動産屋にカミングアウトまでしてベッド分けるとか草生える
30代中年こども女たちが現実逃避おままごとやってんのほんまグロ いっそファンタジーで惣菜女のツテあたりで持て余してる空き家の維持管理名目で格安で借りられる話が舞い込む方が
まだリアルに感じられるレベルなんだよね
次の回でエアコンの設置等含む初期費用に悩む描写になったらヒアリングで何を話してあの物件になったの？ってなるし
このまま初期費用や家賃を触れなかったら非正規女性二人の同棲話としてはリアルじゃないし
事故物件や周辺に難あり物件でしたってオチは最初に説明しとけってなるし、どう収拾つけるんだろう 設計図作りましょうっていったなら作った設計図を読み手に見せないと
キリンを模したパフェ、みたいなトンデモ設計図書いて黄色い部分はプリンでいけますね！とか首はこのウエハース使いましょう！とかやってかんせーい！案外それっぽくなりましたね、とかできそうだけど
いちごも生きてない、設計図と完成品も絡んで無い
むしろヨーグルトといちごだけ食べた方がよさそい 今週の荒らしﾜｯﾁｮｲ
(ﾜｯﾁｮｲ c967-FF4R) わざわざ教えてくれなくていいよ
書き込みも少ないし気になるなら自分たちでNG入れるし 夜に酒盛りしていて30代半ばでまだ自分の飲酒量弁えられなく人の家ですら寝落ちが常習の作り女がパフェ作りたいならとコンビニ材料を提案されてさ、スーパーも閉まってる時間にじゃあ材料買いに行きましょうか～とふらふら支度して酔った状態でコンビニ行って苺を沈めたパフェ作るんだ
明日休みなの？何で苺買ったの？上で言われてる朝食用の食材ぐらいないの？
苺が特売で急に食べたくなってとりあえず買ったとか作りたいデザートがあったけどパフェ食べたくなったとか思考の流れもない、相変わらず生活のルーチンが語られずめちゃくちゃ
無駄に夜更かしでひとりで深酒していて気ままに冷蔵庫漁ったら苺や食材があるのを勝手に食い散らかすかコンビニにふらふら通う作者の生態しか浮き上がらない
酒にだらしない奴なら徒歩でも酔っ払い状態でコンビニに来たら嫌だわ >>325
見出しだけ読んで読んだつもりになってそう 食べ女の「味もおいしいですよ」の評価
コンビニ食材で即席で作ってもそんなもん大して美味くないだろう
工夫も出来ない作り女が即席パフェもどきをこさえても大した味じゃないだろう
っていう何もしない癖に見下しか後出し文句の前提だから意外にも美味しかったというオチ？
あとインスタだと食べたいメニューを絵に描いてからお弁当やデザートを飾りつける料理好きがよくいるから作り女に真似させたんだろうけど、意図を理解してないから実際に作ったものと絵とセットで発表ありきの書いた設計図が出てこなくて草 https://i.imgur.com/oY9FRYp.jpg
米粒の形状がバラバラ過ぎだの粒がハッキリすぎてて不味そうだの言われたからか
単行本ではボカシが強まってた 今に始まったことじゃないけど完全に節約のための自炊をできない人、向いてない人なんだよな
設計図必要なパフェ作りたい言うわりに食材の選択や調理過程の楽しさや味の追求する描写もできないし
コンビニスイーツを苺とグラスに盛ってアップグレートしたほうが良い 作り女はマジで禁酒しろよって酒カス！って思ってしまう
毎回酔うとろくなことしないじゃん
コンビニ大好きで浪費大好きなくせに女だから給料低いとか
寝言は寝て言えだわ
貯金も節約も考えない欲望に身を任せた金遣いなんだから
金も食材もあったらあっただけ使うだけだろ
自業自得の馬鹿の貧困なだけだよ 学生マンションで意気投合した大学生達ってことなら色々納得するんだけどな
お酒で失敗するのも、深夜にコンビニ行ってアレンジスイーツ作ろうとするのも
まあ学生に設定することで一番しっくりくるのは社会性のなさや恨み節だけは一丁前なくせ守られてきた環境に胡座をかく視座なんだけど 二人で食べるんだしガラスのボウルで１つのパフェとかにした方が映えそうなのにって思ったけど、チョコフォンデュのソースすらわざわざ２つに分ける人達だったから無理か
それくらい他人行儀のままなのに半同棲を主張しようと思ってるんだよね… 登場人物達が30代と知ったから不気味に感じるのであって、4人が学生ってことなら大学生の謎の万能感で社会への不満を嘆いてみせる…みたいな漫画として納得して読めたかもしれない
なんか全体的に青臭いんだよ 今回ゲイ関連の参考文献並んだことでつくたべはBLの構造を女女に置き換えただけって説強化されたな…
だとしたら作りが「はぷっ」とか「はっふはっふ」みたいな擬音でもの食ったり最新話の「くいっ」って袖引っ張るの妙にクローズアップさせたりする表現が古の受けちゃん仕草に見えてきてキツいわ
先進的なゆざ先でも自分の萌まではアップデートできんのやな… パフェ作るやつ、一人暮らしで苺だけはあってヨーグルトやアイスもない状況も大分謎だけど、パフェに唯一のフルーツをグラスの底に沈めて終わり、普段食べないであろうコーンフレーク敷き詰めるあたり食べる事、家で作る事、おいしそうに盛り付けて見せる事、全てに対して興味ないし調べてすらないとわかる
横浜なら24hスーパーやファミレスかコンビニスイーツなんならミニ⚫︎トップで終わらせた方が断然安上がりだしコンビニで材料揃えるとか貧困無駄遣いセレブだよ
酔っ払い買いに行かせて作らせて平然としてる食べ女もだいぶサイコパスだわ コンビニとツイッターとチェリーピッキングだけはエアプじゃないんだなぁ 作り女は酔いからの寝落ちの危険がある女だから酔いが回りだしたら外出やパフェ作りなんて普通は避けるけど、
食べ女は作りがどの程度でどれくらい酔ってるかしっかり判別つくんだな
チョコパで酔いが回ったのを見計らって引っ越し事情を告白した悪どい人間性の補強かな？ つくたべは画像の説明あるのがよいってあったけどスモア間違いから予告の説明なくなったの知らないのかな >>317
極端な偏食の子たちの中には工場で作られた物の方がいつも同じ味だから安心するというのはある
手作りご飯は苦手だけれどカロリーメイトやマクドナルド、カップラーメンなら食べられるというの
ただそういう設定なら知らん人の手作り柚子ジャムとか自作ラッシーを飲んでおいしーたのしーは無理なんだよな
あとそういう極端な偏食の子を以前NHKが特集していたが、やはり栄養面の偏りから生活習慣病予備軍になって母親が頭を抱えていた
まさかNHKは特集しておいてあの摂食障害なのか偏食なのか会食恐怖症なのかもよくわからん描写で垂れ流すつもりじゃないだろうな 摂食障害とか会食恐怖症とかそういう型抜きクッキーに無理矢理当てはめずに、楽しく一緒にお食事してくれる人がいれば良いんですよ、原作ちゃんと読んでますか？というのがゆざちゃん騎士団の見解じゃないかな、スピの領域に達してるけど最早 「私も食べるの好きじゃないから柚子女さんみたいな人出してくれて嬉しい」だもんな信者も
食べるの苦手っていうよりもう摂食障害なんだよな
人選んで吐いたりお腹痛くしたりする一方で飲み物与えておけばいいっしょな扱いで本当に嬉しいのかな
字面だけ見てキャラの振る舞いを見てない感じ 食材が足りないならこの材料で代用できますよ！とかこういう保存法が良いです！とか
料理好き、料理上手ならではの食材調達の仕方、使い方、生活の知恵とか
こういった漫画なら普通は色々小ネタ挟むところだろうけど作りからは何一つそれらしさが感じられねえ…w
料理エアプの買い出しエアプ、比較的恵まれた環境で甘やかされて育った実家暮らしこどおば感しか感じられねえ… >>337
あなただけにやってるわけじゃないんでわざわざ言わなくていいよ >>352
60年以上続く「きょうの料理」はじめいくつも料理番組持ってるNHKだから料理監修しっかりしてるでしょと思いきや
試作もしてない真っ赤な生焼けローストビーフ出して記者が問い詰めてもノーコメントとかいうお粗末さだもん
ジェンダー講習とやらはしっかりやりましたとか言ってたあたり他の要素は軽く見てそうなんだよな ゆざは無自覚で投影してるけど食べ女も「俺は家事も手伝ってるし」てドヤってるけど実際にはそのささやかな手伝いすらろくにこなせてなくて後始末を増やして主婦を困らせる旦那と同じだよね
調理する、片付ける、掃除する、の作業一点づつならやるから出来る（描ける）と思い込んでるだけで
炊事をする行動のスーパーでその日の安売りだったもの季節のものを買う、食材の管理、冷蔵庫にあるもと組み合わせて献立を考える（ために日々ネットでレシピや盛り付け写真を見て学習する）の動線が全く考えられない
「経験が無いから私は知らないんだ」という振り返りがないから作ったり用意する側の手間の想像すら皆無でモラハラ後だし文句を天才のアイデアだと勘違いしてる
逆にヴィランにした食べ女父は大きな家を建て稼いで家族を守ってきたぶん介護や世話を母親ほどスムーズにはこなせなくとも自分なりに参加する意識が見えるのが古い家父長制の汚名を返上していて皮肉 後だしでケチつけてるわけじゃないし！最初から思いついてる天才食べ女さんなんですぅー！
のお返事に先回りでコンビニ材料を提案したばっかりにトコロテン式に作り女が出来るの⁈となって料理好き設定がログアウトしたのかも 飲み会で平等に唐揚げ取ったら「！？」でみんなで楽しく食べるのが好きではないんだよね
自分が1番食べる量多いのが好きなだけで初対面の人ん家ですら空腹が我慢出来ないし
歳の近い弟が姉より食べるのは当たり前で別に食べ女が料理作ったり自分のが取られたわけでもないのに
「自分より量を多く食べたから」ってだけで弟の事恨みまくって思い出はそれしかない
そんであの無知性巨人食いで「思い出してもどうもしない」「ホットプレートで焼くって手もありましたね」
「お汁粉にしたのも食べてみたかったですね」とか死んだ目のまま食べ方にケチつけたりする
わがままなのはもちろんだけど卑しいんだよね
災害時とか空腹でイライラして物に当たりそう 信者は重箱の隅をつついて叩くなって言うけど、山賊みたいな人を踏みつける行為とか何でもコンビニで買う貧困()ムーブとかは見えてないんだろうか？
それともその部分には気付いているけど黙認している？
皮肉とかじゃなく純粋に疑問 食べ女のお父さんって作中でどれだけ嫌われてても
子ども2人育て切ったんだよなとか介護も手伝ってるんだよなとか
深夜に娘が台所で盗み食いしてると知っても禁止はしなかったなとか
見方次第でも良いお父さんだねって思える部分がそれなりにあるのに
食べ女にはそういうところがひとつもない >>363
普通に家族思いのお父さんなんですよね。
何故あの描き方で毒親描写になると思ったのか？ゆざちゃんの思考回路は分からんねー >>363
あの家父長制ワゴンの会話でも食べ父は最初に「伯母さんに失礼だろう」だし言う通り働きながら介護も手伝ったりしてるし
「女の仕事なんざ」のくだりも「それはお母さんやお祖母ちゃんも馬鹿にしてるの？」みたいな
ミソジニーを引き出すみたいにすれば父親がヴィランなのも説得力でるのに
伯母さんは今まで世話になったことも忘れて「何で連絡先教えたんですか？」でキレて遠慮させてるし
母親は「お父さんやお祖母ちゃんの言いなりのよくわかんない人」で切り捨て
祖母はボケたんならもうすぐ死ぬんでしょとばかりに「葬式とかも呼ばないでください」
私をひとりの人間として見て古い家族の女として消費させないで！とか言うけどそれまんま食べ女のことだろ
散々世話になってるけどそんなの当たり前で感謝なんてしないし自分に都合が悪いこと言われたら即逃げ >>362
わざわざ隅つつかなくてもど真ん中に腐ったおかず載ってるから指摘してんのにね >>358
料理監修担当したヘテロ夫妻が料理の専門家というよりSNSでバズって名が売れた人みたいだから
そこの人選からしてつまづいてると思う >>358
料理番組（ドラマ）は衛生管理付けなきゃいけないのに
つくたべは付けてなかったってバラされてたもんね
その結果、試食なしの生焼けローストビーフなんだもん
役者が体調不良にならなかったのは運が良かっただけ
こんな杜撰なドラマで続編作ろうと思うのがヤバイわ
2期もまた何らかの問題起こしそう
料理もだけど惣菜柚子参戦で漫画通りにしたら絶対燃えるわ 子供二人を衣食住はもちろん学費にも困る事なく育てる経済力はあった
たべ女に至っては県外の大学に通う為一人暮らしさせる費用まで出している可能性が高い上親戚から車まで融通してもらっている
男尊女卑思想の割には食べ女に対し夜食を見逃したり県外の大学に通うことを許可したり割と柔軟かつ甘めな対応をしてくれている
約束破り逆ギレかつ親戚に不義理かました食べ女に対し請求書を送るが特に凸って来る様子はなし
食べ女の親と親戚に対する対応が失礼過ぎるのと学費に一人暮らし費用に車まで貰っといて夢も目標もなく貰った車を10年近くフル活用して何とか凌ぐガチで大した仕事してないから食べ女父は作中でも屈指の常識人キャラになっちゃってるんだよな
体型も普通→クソデブ&膵臓ヤバいでひもじい思い()も健康管理的に正しかったの証明されちゃってるし >>324
これかな
https://i.imgur.com/KzZ2JHj.jpg
多分公式ツイート遡れば出てくると思う
この頃も連載すぐ月イチになったりしてたけど
まだこういうの描いてたし、これより前ももっと描いてた
今は絵も崩れてるしモチベかなり低いんだろうなあ ていうか2巻でもなく4巻なのにでっかく「2」って描いてあるパフェの絵出されても「？」てなるのにね
絵を使い回すにしてもセンスないなあ >>370
ありがとう
今と絵が違いすぎる
パフェならこれ作れば良かったのに 初期絵あっさりスッキリしているからとっつきやすかったのはあったね だから食べ女が食べる時歯をわざわざ描くのは驚いたけど >>363
家父長制のどうしようもない父にしたいなら、まず娘が遠方の大学に行くのを許可しないし
許可したとして地元就職の条件を守らなかった時点でアウトだろうしね
地元就職の約束蹴って連絡一つよこさなくても、伯母経由で生存確認されてたから放任だったんだろうなあ
食べ女は勝手に恨みつのらせて、実際やられてもない連れ戻しに来る幻影に怯えて、
戻ってこいって言われたら介護始まったばかりの祖母の葬式に呼ぶなと言ったり（父やっとここでブチ切れ）被害妄想酷い奴だよ >>369
あの車、十年近く乗り回せてるなら本当は新車を譲ったんだろうな、なんなら裏で実家が手を回したんじゃないかなって思ってしまう
食べ女は女だからと抑圧されてきたと思い込んでるけど、実はむしろ甘やかされてわがままが肥大化しちゃったって描写としては一貫性生まれてるのほんと秀逸 食べ両親という地方の割と良い家庭から食べ女みたいな底辺が生まれたのが謎 基本金は出してくれるし食事はおそらく毎食手作りで好物や食べる量を考慮されていた形跡有り
生活に困る事ない躾や家事諸々は教えていたし学業に関しても弟よりも厚遇されていた
親ガチャ当たりにも程があるんだよな
親もまさかここまでやって私を消費するな！もっと食わせろ(食べ女の望む質と量考えると確実に月10万は飛ぶ)って三十過ぎまで恨まれるとは思わないじゃん 貧困キャラがコンビニばかり利用してお金が出ていってしまうような描写をする時って目先の欲に流される所謂クズと言われるような性格だったり、判断力が低かったり心身疲れ果てて何もできないとかメンタル面に問題があったり、コンビニ弁当出すだけみたいな家庭で育って文化的教養がないなどの表現である場合が多いと思うんだけど
つくたべは大学出してくれたり仕送りで食材送ってくるような家庭的でまともな家で育ち何も悪くないのに差別に苦しむ自立してて家事能力もある女性として設定されてるからそういうまともな人間ならまともな暮らししなよと思っちゃうんだよね
30代非正規雇用貯金なし初恋人と付き合いたてで3LDKに住み自炊のためにコンビニ使います、これが女性の貧困のリアルみたいな事言ってるのはもう貧困女性のネガキャンだよ 目一杯家族だから与えられた利益を享受してたやつが
30過ぎて家族だからこそ力貸して欲しいときになったら
「（実家に居たら）私は私でいられなくなる」だの「傷つけられても謝ってもらえないし尊重もされない」だの
子供じみたこと言い出したら、言われた親のほうがポカーンだよなあ…
私は私でいられたから目玉焼きトースト勝手に作っても許されたんだし
食べ女は家族を傷つけたと思ったり謝ったり尊重したりしてたか？って話になるし、描かれてる人物像から絶対やってない
いつまでも被害者ムーブ、請求書なんて無視すれば良いって時点でまだ親に甘えてる 散々利益を享受して義務や責任は踏みにじって被害者面
なーんか最近のふぇみ界隈に通じるものを感じる >>376
親に大事にしてもらったせいで勘違いする娘って割と居るよ
親はなんだかんだ娘、それも第一子なら余計に可愛いから甘くしちゃうんだよね 家族や周囲の人に酷い酷い言うくせにじゃあお前はその人達にちゃんとしてたか
って言うとこいつら何もしてない所か迷惑や負担掛けてるばっかだよね
他人に尽くした結果、見返りがなくて恨んでるとかじゃなくて
他人は無条件で自分を姫扱いして優遇すべき、それがされないのは
政治や社会が悪い！だから心底キモイ
こういうクズキャラに共感してる信者共もキモイ >>382
まあ家庭と時代によるんだけど長女ってちょっと我慢を強いられる事あるし
娘で第一子だから親も慎重になったりプレッシャーもあったりする
親元で進学とか外出も制限されたり
だから食べがストレスフリーで県外進学したり
のほほんと非正規ドライバーやってんのが激甘に見える 親戚から車譲ってもらえるのも親戚付き合いがあったからだよねー 毒親から逃れるためにバイトして頑張って家から出たとかじゃなく学費も引越し費用も出してもらってるの新しいよね ゆざちゃんもう疲れてそうだな
もう好き勝手に性癖ぶちこんだBL描けないもんなぁ 大卒の資格を得てやっと就けた非正規職すら親戚付き合いで貰えた車あってのものだしね
全て実家のおかげで成り立ってる毒親逃避漫画は新しすぎる
弟も目玉焼き一枚よりドライバーとして10年以上使い倒せる状態のワゴン車が欲しかっただろうね >>386
それなんよな
しかしそこはまるで目に入らず
当たり前みたいに享受してるから
子供の視座しか持っていないのがもろバレで興ざめする
でも前にも書いたけど
大人になりきれない中年未満の層にはそこが受けるんだと思うんだよね 長男である弟の方を大事にして第一子で長女であるが女という理由で食べ女はないがしろにされていると描きたかったんだろうけど描写不足だし
何度も描かれているように結果的に食べ女に甘い親甘い環境なんだよね
もう亡くなった父親の親だけど時代が違うから一概に言えないけど家庭が経済的に裕福ではなく若い時から自活した父親にさらにお金や物を要求してきたり
やっても近場にいる身内や近所の人には子どもは何にもしてくれないと言い回ったりするよ 話しても一方通行なので子どもとして最低限やることだけやっていた
なぜか孫の自分たちには無茶言わなかったし親も一緒に嫌ってくれとは言わなかったのが救いだったかな
>>384
>父と決別した友達。これまで多くの言葉に傷つけられた彼女にかける一言は
レタスクラブの見出し間違ってないけどなんか違う漫画だな
LINE漫画も大人の生き方特集に入ってて大人とは？ってなった 他はお暇とかすきやきとかラインナップにある 普通に考えていくら親戚の伯母と仲良くたって車を譲って貰おうなんて思わない、気持ちだけ貰っとく
就職したての頃は親の車譲って貰ったりは車社会の田舎あるあるだろうけど、ある程度働いたらローン組むなりして自名義で買うもんだろ…… 今後は伯母の援助も見込めないのに維持費や次の車のこと考えるでもなく
3LDKを二つ返事でOKしてるのがなあ
惣菜、次は車を融通してくれるのかな 社用車提供してくれる会社に正社員雇用が一番手っ取り早いと思うがそうなるとわざわざ駐車場付きの物件選んだ意味がなくなるんだよな
惣菜の家に電車で移動したりコンビニ使ったりしてる辺り私的な使用頻度レンタカーとかカーシェアとかで十分そうだし そういや車の免許取るにしてもお金掛かるんだけど食べどうしたんだろう
在学中に「親の金」で取得？
就職してから取得←非正規ドライバーでこれあり？
大穴でバイト←まさかね
「運良く」車もらえたから働けてるけど
車無かったら仕事も詰み
そんな恩ある人に電話越しで暴言って食べのメンタル凄いね！ >>387
新しいけど滅茶苦茶甘えてるし食べ女の言い分も意味がわからなかったよ
親戚付き合いの上で得られた厚意もあっさり踏み躙るし >>395
地元で就職するのが遠方の大学進学の条件
食べ女の地元が車なしで生活できるほどの大都会ではなさそうってこと考えると
この親なら、地元に戻ってくるなら免許必須だろう、時間のある学生のうちに取っておけってなった気がする
それに自費で取った場合、食べ女は親にいちいち連絡しないと思う
伯母から車譲ってもらう流れに食べ女親が無関係はないだろうから、状況や食べ女の性格的に親持ちと考えるのが自然かな
ゆざ先生はそういう細かいこと考えてはいないと思うけど 手伝いたくない、親が子の援助するのは当たり前、もっと食べたいのクレクレでここまでやってきたことになってるのがな…
毒どころか娘のワガママをめちゃくちゃ聞いてくれる親なんだよね。連載がもっと続くなら食べから親に援助求めるのもありえるわ >>387
レタスクラブの読者とか放置子に困っているお母さんとか節約料理する人だから
放置子の家あさりみたいな山賊とかコンビニで無駄なものを買う料理とか相性悪そう 料理漫画という建前があるせいで相性の悪そうな媒体に掲載されていて笑える >>399
まあ「うちの子はこうならないよう気をつけよう」みたいな注意喚起の効果はあるかもしれないし… 親の金でなんとなく大学(文系)行きましたーみたいなのと進路同じなのがアレだよね ヲチスレあったんだ
別にアンチってわけじゃないし同性愛でも構わないけど
(ご飯ものだと思って読んでたので唐突にハンドル切られた感は
あった)引越の話になってから違和感がすごくて
今までもン？なんか話の組み立てやキャラの言動おかしくない？
て事は多かったが…
マイノリティや傷つきやすい心を持つ主人公の話は、そういうの
バカみたいに流行ってるし特に気にならないのに、なんでこの
二人だと嫌な印象になるんだろうなあ よりにもよって主婦雑誌なの笑う。読者層真逆じゃないか どっちかっていうと独身向けの漫画っぽいよね
反出生とかにウケが良さそう 主婦ってこの作品においては家父長制に屈した己で考える脳を持たない型抜きクッキーだもんね
相性よくないよ 主婦からしたら家父長制というより料理が秒で出来上がる描写にイラッとしそう 今ご飯食べなくて困ってるお母さんが柚子の話見たら傷つかない？ 食べ女の舐めた褒め言葉とか一言コメントも主婦からしたら旦那みたいでイラつくだろうな～
食べさんも対価としてお金払ってるんですよ！って言われてもそれこそ家父長制そのもので矛盾してるしw 家父長制ワゴンの祖母の葬式に呼ぶなとかお母さんはそっちの道を選んだだけ～みたいな描写は引っかかりそう いつも料理が出来上がってから「◯◯にしてもよかったですね」って言うのに食べ始めてからは終始無言でかっこむだけなの主婦がみたらイラつくよな 作った方が今度は◯◯にしようとかなら分かるけどね
作ってもらった方が後出しに言うことじゃないよ
言っていいのは明らかに調理方法がまずい時
生焼けローストビーフとか
食べ女は父親との電話で母さんとも話しさせてと言わず
家を出る時も反対しなかったし
介護のことも自分で連絡してこない
母さんのことが今でも分からないとか勝手に決めつけて母親のせいにしていたけど自分から音信不通にしといてなんだその言い草
もう娘なんていないことにしているかもね
弟も父親の手先ぐらいしか思ってないのか名前すらない 地元就職が進学の条件って描写あったっけ？「地元で就職しろと言われても戻らず〜」みたいな台詞はあったけど就活の時に言われた可能性もあるくね >>413
18年間ずっと同居してて夕食は家族揃って食べてるからろくに家にいなかったとかじゃない分
物心ついた頃から高校卒業するまで話す時間山程あっただろうに母親も弟も驚くほどエピソード無くて薄っぺらいんだよね
ゆざ先生自体がキャラを一から組み立てる力が無いからただの舞台装置でしかないスカスカな存在でしかない
「よくわかんないけどお父さんの言いなりだから嫌い」「私より目玉焼きひとつ多く食べてたから嫌い」
18年間暮らしてた実母と弟が定食屋やバレンタイン催事で会って嫌な気持ちした店員と距離感同じなんてそんなアホな >>390
大人になりきれない中年がつくたべカップルを反面教師とし、こんなふうになりたくないから自立しようとは思うかもしれない というか食べ女は父親に対して「私が私でいられなくなる」とか「私を消費するな」って言ってるけど
そう言ってる食べ女自身が「自分にとって都合の良い人」「都合の悪い行いした人」の点しか見てないんだよね
誰かに自分を認めて欲しい為の努力なんて一切しないし何も返さないし感謝もしないけど自分のわがまま（主に食欲）を叶えてくれてようやくゼロであとは減点方式
10年間色々と世話焼いてくれて弟（食べ女父）実家と板挟みになってただろう伯母ですら1つ気に入らない行いすれば即縁切り
作り女にしても「料理が趣味で好きなだけ自分を食わせてくれて誰よりも多い量の食事をくれる」「少食だから自分より食べない」
の条件を満たしてるから好きなんであってそれ以外の作り女のどこが好きなのかわからない
「お腹すきました？食べ女さん」なんてまんま古めかしい夫のために尽くす古い家父長制の奥ゆかしい妻だしね
自分の食欲を満たしてくれるかがすべてで他人の人格なんてどーでもいい卑しい人間 >>414
父親を説き伏せて県外の大学に進学、地元で就職しろと言われても戻らずって台詞だから
就活のときに言われた可能性もなくはないけど、そもそも父親説き伏せるときに地元で就職って条件が元々出てたってほうがありそうじゃない
父親からの連絡も請求書も無視してればそれ以上大事にならないみたいな態度とってる食べ女だし
「大学行きたい、就職は地元でするから（向こうで就職してバックレたらいいよね）」で説き伏せたんでないの >>403
つくたべ主人公達は他人に配慮を求めるくせに他人に配慮しない
ダブスタだから引っ掛かるのかもね
他人に傷つけられた！って被害者面で騒ぐくせに
自分達も無意識で他人を差別したり傷つけてるもん
マイノリティに関してもビアンって自覚して数ヶ月で
これが初恋だからそれを理由に差別されたことなんてないのに
ビアンって自覚した途端に今までずっと酷い扱い受けてた
みたいな悲劇のヒロインぶるのも鼻につくしね
本人達が感じてることと実情が違いすぎるてそこが
納得というか共感しにくいんだよね >>419
他人には際限なく配慮を要求するのに自分らは近所にすら配慮できないからなあ
注意されても「怒られた」で反省の色ないし アラサーにもなって甘ったれた他責非正規こどおばなんて、Twitterの同類界隈以外に受け入れられるのかな >>419
ゆざ先生が当事者でもないのにギャーギャー騒いで怒り横取りする人間だからわかんないんだろうけど
つくたべ女2人とも30年以上生きてて今まで恋愛対象すらいなくてお互いが初恋で
恋愛対象が女だったレズビアンの生き辛さなんて経験したことなかったろうに
バレンタイン催事店員の渡す相手が男性って聞いただけで嫌な気分になってたり
まるで生まれてきてからずっとレズビアンで生きにくかったみたいにしてるの何でやねんって思うんだよね
数ヶ月前まで女性を恋愛対象にしたことなんて1度もなかったんだからついこないだまでヘテロの喪女として過ごしてきたはずでしょ
作り女なんて「（診断されるまで）男性を好きになると思ってたんですよね」って言い切ってるし
漫画だけ見たら作り女女優さんの「性別とか関係なく食べ女さんだから好きになった」解釈の方がしっくりくるんだけど
ゆざ先生は「女じゃなかったら好きになってない」で真っ向否定なんだよね
“生き辛いのはマイノリティのレズビアンだからであって、理解しない社会のせいだからつくたべ女は悪くない”でないと困るから
それなら「2人のレズビアンの話」って言い切ってるんだから最初からどっちかは自覚させときゃいいのに
会話から恋愛関係まで1年経たずでお互い初恋とかにするからおかしくなるんだよ
思想をねじ込みたいなら整合性つける努力しようよ >>422
ヘテロ向けじゃなくてなんちゃってアライ向けだよ
当事者を繊細で丁重にに扱わないといけない社会的弱者としか扱っていないところに当事者としては憤慨してるんだが >>424
レズ当事者や摂食障害の人からも批判でているのにヘテロ規範のせいにして
批判するペットマイノリティよばわり
もう百合や摂食障害を立派な私たちのために利用しているだけだろ 「同性愛だから」「レズビアンだから」叩かれるって認識本当に無くならないね
何もかもそこに責任押し付けて満足してるという傲慢さにまず気づけよ >>422
そんな属性分けしなくても普通につまんないよ漫画として
ヲチするには突っ込みどころ満載でおもしろいけどね 作者がビアン当事者らじゃなくてアライに目配せしてるから主人公達もアライに都合のいいマイノリティなのがな
アライコミュニティに向けて「ここまで言ってやりました！」って褒めて褒めてしてるのビアンはどう見ればいいんだよ
Twitterアライ達に忠誠を示すためどんどん（当事者を無視して）過激になっていくのカルトと同じ仕組みじゃん
アライ進研ゼミ漫画を一般書扱いで流通させるな L当事者から嫌われるタイプのアライって意味あるんすかね 作りと食べの間にトランス女性が入ったら「百合の間に男が入るな」になるの？
それともあなたは真の女性っつって森の仲間に迎えるの？ ツイパクみてえな漫画
オリジナルな部分があるとしたらつよーい被害者意識くらいじゃない 改めて生活費の円グラフ見返してみたけど奨学金返済って項目ないよね
まさか雑費に含まれるわけでもないだろうし
最近の若年層の貧困って奨学金返済もかなり負担が大きいと思うんだけど
作り女も食べ女もご両親に全額出してもらえたみたいで羨ましいよ 奨学金返済は安くても月1万は超えるもんな
支給型のをもらってたくらい優秀なら非正規にはなってないだろうし 学業優秀でも人間性や巡り合わせで非正規になるケースはありうると思うけど、それならエピソードとして触れるだろうしね
大学時代の学費も生活費や初期費用諸々も全額を親持ちかつ遠方に進学OKなんて男性でも限られる部類
優秀ではない前提で考えたら私立の可能性が濃厚だし >>428
でも当事者の中にも信者は一定数いてそっちの方が絶望する
読解力もネットリテラシーもない繊細ヤクザのような型抜きクッキーがこんなにいるのかって 円グラフに奨学金含まれてないのも光熱費の請求書送ったら毒親呼ばわりなのも仕送りが当たり前なのも全部自分がそうだったからでしょ
自分は親の金で悠々と美大出ておいて実家はクソ！家族はクソ！って孤立を煽るのタチ悪すぎる >>435
遠方に進学するならせめて有名の⚪︎大学には入れ的なプレッシャーも無かったみたいだし
親がうざいから遠くの大学にしただけと考えるのが自然だもんねえ
仮に猛勉強して入ったとしたら何で就職先が特に思い入れもなさそうな非正規のルートドライバーに？になるし
私をひとりの人間として見ろと言う割に自分から何を学びたくてどういう進路に進みたいのか全く考えず
あれも嫌これも嫌好きなだけ食べたいでブクブク太ってるだけ
親元離れて4年間過ごしてた大学でもその後10年の社会生活でも自分から何がしたいとかそういう行動的な部分何もないじゃん
適当に過ごして伯母さんの車とかもらうもんはもらって怠惰に過ごしてただけ
これで生き辛いのは家父長制の古い家だから！女だから！ビアンだから！って言われてもなあ
自分の無能さ棚に上げてマイノリティなの貴方達の代わりに声出してあげるって言われても
いやこんな無能の卑しいクソデブと一緒にしないでください貴方は貴方で何とかしてくださいってなるんよ おまけペーパーのパフェ、プリンとヨーグルト一緒に食べるのって美味しいのかな
検索すると無くはないみたいだけど…
もしかしてヘテロ夫婦のレシピだったりするのかな >>438
おいしい物たくさん食べたいから仕事頑張って正社員目指してますとか起業するためにお金貯めてますとかじゃないもんな
ただ刹那的に生きることを自分が選んだだけでそれは親のせいでも社会のせいでもない
単に将来の自分のために努力するって気持ちがないだけ >>432
こういふうに叩き棒に使うのにゲイしか取材していません
レズ当事者の異論は袋叩きにしますってマジで有害 >>438
なまじっか作者より大抵の読者の方が社会的な経験値があるから突っ込まれまくるんだよね
中学生がネットに発表したイマジナリー社会人描写に突っ掛かるのは大人がないけど、大人が描いた商業漫画ならせめてある程度のリアリティは担保してくれよと
現実にある社会規範にキレる作風なら余計に
食べの環境を不幸だ不幸だと描写すればするほど「いや相対的に見たらそんなに不幸か？」ってなってしまう
読者と不幸レースをしろって言ってるんじゃなくて、自分が育った環境について内省して好悪をわけることに少しでも紙面を割いてたら反応も違ったと思うよ >>442
あくまでフィクションだから細かい部分は大目に見てねってスタンスならいちいち指摘しないけど「リアルな社会」を「丁寧に」描いてますとか言われたらそりゃツッコミ殺到するって
おまけに他作品下げまくるんだからじゃあお前の作品はどうなんだよって反発も招くわけだし
自分で勝手にハードル上げといて「机に顔を突っ伏して～」とか「七転八倒～」とか大変アピールされてもね 別に仕事必死に頑張って正社員になったところで休み無く働いてサビ残とかさせられるのやだし
カレンダー通り休める非正規で責任とか軽いし好きな人とご飯食べれる今の生活があればいいや的なほのぼの漫画ならそれでいいんだよ
でもこの漫画って「マイノリティは生き辛い！マジョリティのヘテロのお前らのせい！」の他責がメインじゃん
いやいやお前らもらうものはもらって当然のスタンスで家族に感謝どころか罵倒のポイ捨てじゃん
マイノリティだから差別するんでしょ！の抗議してるつもりで
マジョリティだからって全部ヴィランにして一人一人の人格見てないのはどこのどいつだよっていう 物語の都合上、全員が土日休みの方が都合が良いのはわかるんだけど、
カレンダー休に合わせて開催されるイベントやお店に興味のない食べ女は
平日休みの方が比較的混雑してない時に買い物できるし手当ても付くし良いんじゃないのって思ってしまう
やりくりして合わせた休日を大切に過ごすとか、合わないからこそ一緒の食事時間を大事にするとか
社会人の異業種カップル物だとよくあるけど、つくたべは土日も年末年始も当たり前に休むんだもんな
うまくすれば実は作り女との時間のためにカレンダー休をもぎ取るようにしてた食べ女さん、みたいに想いの深さの描写にも繋げられるのに 自家用車で配達させる運送会社って存在するのか分からないけど今の車が壊れたら仕事どうなるんだろう
買い換える貯金も引越しで飛んで行きそうだし つくたべ女2人とも仕事何してるかふんわりだし惣菜は金回りはいいけどどこで働いてるかは不明だし
柚子に至っては休職で無収入なのに何故か一人暮らしして特に節約してそうな台詞もなく
カップ麺やら仕送りされてることから現在進行形で親の脛かじりしてる
復職の目処立ってない上に資格の勉強とか職業訓練校とかも行ってなさそうな柚子が何故か金かかる引越ししてる位だから
（つくたべ女2人の間の部屋に住んでないとレギュラー入り出来なかったメタ的理由があるとはいえ）
今回の引越し回でも金銭的な視点が一切出てないのはその延長なのかな
全ての理解力が低すぎて引越しにはこれくらい金かかるって視点がそもそもなさそう
「同性カップルはマジョリティの偏見のせいでお部屋探しし辛い！」がすべてで つくたべキャラって他人のことを勝手にジャッジして
相手の立場や心情を理解しようとか一切ないくせに
自分達の事は何も言わなくても全部理解して考慮しろだから
マジで性質が悪い
母親とか叔母とか同僚とか良くしてくれた人達にすら
分からないだのどうもしないだの言って切り捨てて
冷酷な対応するからこれでよくシスターフッド名乗ったよね
どう見ても主人公サイドが誰よりも無神経なヴィランだろ 仕事の内容にもよるけど他社の商品を輸送して利益を上げるには緑ナンバーが必要、でも個人で取得するには難しい
どこか一社の商品を納品するだけなら白ナンバーでも可能だけど、そういう仕事を個人に委託することはあまり聞かない
ゆざちゃん知ってた？頑張って後付けしてね ドヤ顔でリアル社会の設定描写でお出しされてもな
実は全員もれなく実家から充分な仕送りもらって生息していて自分は仕事をしている体のフリしてるだけで、食べ女はたまにやるウーバーのバイトに家父長制ワゴンで一丁前にぶらついてるだけ、惣菜女もPCッターンして単に趣味の同人誌描いて僅かな小銭稼いでるのを企業から案件もらってるフリーランスで忙しい忙しい！してるだけという感じ
そんな作者のリアルさのほうが生々しくて辻褄が合うのが ストーリーがリアリティラインがって言う前に
背景の描き込みがないから生活背景見えにくい
背景とキャラのサイズが合ってない
顔と手足のサイズが合ってない
等身や顔のサイズがコマごとに変わる
手に持つ何もかもに手のラインが沿ってない
この重箱四角どころか多角形すぎてツッコミが間に合わん カバー裏漫画の柚子、髪の毛切るだけなのに何暗い顔して悲劇のヒロインぶってんだ？
で、また男親に女らしさを押し付けられた展開ですか… >>450
あーやっぱりね
自家用車で運送ってありなのか疑問だったんだよね
ガソリン代とか保険とか謎だらけ
まあゆざ先生の中では車にかかる維持費ってガソリン代だけっぽいから 「新居はIC近くがいい」の意味がますます･･･オチ的には是非とも引越し先でICも近くていいですね！とキャッキャして欲しい
でもICを使わないと不便ということは定時でしれっと帰ってる割に通勤時に使うくらいに会社が遠いの？配送業務で会社から出発して搬入先までにICを通るなら自家用車のワゴン関係なくないか まさか退勤時に会社で明日の分の宅配物を積んで朝からIC使って配達行ってると思ってる可能性ある？ もしかしてトラック便といわゆるラストワンマイル系の輸送も混同してる…？ ルート営業じゃないかと思った時期もあるんだけど
それにしちゃ服装がラフなんだよなぁ 私は自家用車で自由に配達してるからアマゾンフレックスとかの仕事してるのかと思ってた
そしてゆざ先生は黒ナンバーや車種の制限は知らなそうだから脱法配達だなーと思ってた
でもスーパーに配達してたし何故かビールのおまけつける作業してたし
会社の飲み会があるし出社の都合上IC近い物件を希望してるっぽいから会社に属してるのは間違いないんだよね
訳がわからない
ドラマではその辺もナイトが守ってくれるのかな 山賊回も眼鏡同僚も修正なかったならナイトの仕事膨大だな
部屋探し編なんて丸っとゲイのエピソードだし全部切ったらスッカスカ
オリジナルエピソードでも作って埋めるしかなさそう 信者が批判してくるのはヘテロのトランスヘイターと決めつけて
レズ当事者からもそれなりに批判があるのを無視しているのは
犯罪を犯した人の国籍透視をするのや女性トイレで催涙スプレーを撒いたのをトランスと予想するのと何ら変わりはない差別なんだけれど自覚なしに自分たちは反差別といっているのなんだかな Twitterで「倫理観のある作者が描く倫理観のない作品は面白いけど倫理観のない作者が描く倫理観のない作品は面白くない」って流れてきてつくたべ連想した 同じ店舗が近隣に何件かある系列スーパーに就職してて、そこの品物を取引先から引き取って配送、納品しているドライバーという可能性(もう1件行っときたいから想像)
まあそうなるとそもそもの物流がおかしいことになるんだけどな
主要人物4人とも仕事が謎ってほんと意味不明 ゲイ題材にしてる男性漫画家が身体男性が女子トイレ入ることについてトランスヘイター呼ばわりして
あんたは男で関係ないからわからないんでしょ黙っとけで問題になってるけど
トランス女性は女性です理論とビアンてやっぱ相性悪いよな
ゆざ先生は身体的には女性だけどこういう人の気持ちはわかんなくてゲイも一緒くたにして
今までの自分の過去BLキャラとつくたべ2人は仲良く飲み会出来そう！とか言うあたりなんかな
ゆざ先生メイン読者で味方に引き込めるから女性にいい顔してるだけで本当は自分の性欲満たしてくれるゲイの方が好きでしょ >>463
復職する気が微塵もないのに金かかる単身引越しして汚部屋でダラダラ数ヶ月過ごしてて
その間の家賃やら生活費全般全て親にたかってる30そこそこ？の柚子女が
全く金の心配なんてしてないしありがたいとも思ってないし
親と即縁切り出来る食べ女ちゃんすごいね…頑張ったんだね！の時点でリアルな貧困とはとてもとても
どんだけ親を傷つけてバカにしても仕送りや金銭の世話はしてくれる意志のない便利な打ち出の小槌じゃん トランス女性は女性、つまり性別とは身体的特徴ではなくその人の自認の問題って思想だもの
そりゃ身体的女性同士の恋愛に混ぜ混んだら普通に危険だよ 今からつくたべを挽回や糞フォローするよりつくたべ完結完走してから
より「正しいレズビアン漫画」始めたほうが早い 荷物を運ぶ仕事って何月何日に何をどのくらい運んでほしい的な依頼が起点になってるはずだから
「もう一件回っておきたい」なんて起こり得ないと思うんだけど
ゆざちゃんは頼んだ日と違う日に通販が届いても問題ないのかな
というかお店に物を運ぶ仕事でワゴン車が使われることってあるの？
スーパーへの搬入ってトラックがやってるイメージしかない >>462
自分も同じツイート見て全く同じこと思った
信者はつくたべのあの倫理観なさには気づいていながらも他に譲れない好きな要素があるから推してるのか、あの倫理観がまったく気にならないのか気づかないのかどれなんだろう
割と本気でやばい漫画だと思うんだけど 食べ女がやってる配送業ってイメージが近いのが移動スーパーかなあ
移動スーパーとくし◯とかね
https://www.tokushimaru.jp/qa/
食べは軽トラじゃないから違うか 泊まらせて貰った友達の家の食材あさりして料理して
連れてきた別の友達に食わせるって
ものすごい仲良い関係の大学生くらいでぎりぎりセーフの倫理観だと思うんだよなｗ 過去にざっくり基本は何曜日に配達だけど前後しても可なルート配達勤めてたことあるけど
さすがに自家用車不可で通勤自家用車でも駐車場に置いて社用車に乗り換えてたけどブラックなとこは自家用車でやらせてた
土日完全休みの男尊女卑で非正規飲み会ありだけど間違ってもスーパーには配達行かない業界だった
行き先にスーパーだのビールのおまけ付けなんてなかったらなんとなく納得できないこともなかったのに >>471
唯一全員と顔見知りで橋渡しやる役の作り女が真っ先に酔い潰れて予定にないお泊まり会やったのも相当ひどいんだけど
家主の惣菜が泊まっていきなよ～でじゃんじゃん飲ませたって無理矢理擁護も出来なくはないんだが
（かといって食べ柚子付き合わせてごめんとも思わずLINEポコポコはないが）
食べ女が爆音で腹鳴らしてるから寝言で何か言ってるし家主許可OK！米炊いて食材漁っただけで入れるだけのおにぎりで決まりでしょう！で
家主惣菜には少食なはずの作り女4つおにぎり食べてるのにその半分の2つなのも失礼ポイント
味もいたって普通に炊いた米をその場にあった食材詰めただけのおにぎりで何の意外性もないし… >>470
こんなのあるんだ便利だね
お客さんとやりとりしなきゃいけなくてコミュ力に疑問がある食べ女には向いてなさそう… ゆざちゃんや信者たちは人間には本音と建前があるって知らないのかな >>475
ちょっといい具材を何種類も勝手に使っているのに
家主分はそのうちの二種類だけなのも山賊ポイントが高い 年齢設定もブレブレなんだよなあ
始めは大人だからとアラサー二人だったのにいつのまにか二人とも30代設定になってて30半ばでこんなに娘思考の甘ったれなんだ…ってよりヤバさが強調されてしまったよね
おそらく年下であろう男正社員にタメ口きかれて弁当作ってえらいね〜って言われたのを男のためにやってるんじゃないのに！！って
くわくわするのそこじゃないだろと言いたい 初期の頃は食べ女はいつもビール会社のジャンパー着てる、
スーパー等に配達する際に車は見せない、飲み会呼ばれるで
普通に会社と契約してるルートドライバーって思われてたのに
家父制ワゴンで封筒の配達、もう1件回ろうのコンボで
一気に胡散臭くなってIC近くがいいがトドメになって
色んなのをツギハギしたような謎職種になったよね
今までのBL漫画が全1巻で大きなボロが出る前に
終了してたから長期連載になると粗ばっか出てくる
作り女もバレンタイン直前にバレンタイン案件が
フィックスする謎職業になってたし惣菜女は未だ謎で
柚子女は休職理由がそもそも謎
病気理由なら病院行ってないのがおかしいしね
本人に向上心や学びの姿勢がないいい加減な漫画家だし
長期連載をやらせるべきではないタイプだよね ゆざ先生ネットで色々突っ込まれるまで自分が甘ったれだったこと無自覚そう ゆざ先生もファンも映画とか芝居は見るけど漫画は読まなそうだよね
コマ割りに工夫があるわけでもないただ喋ってないだけのコマが置いてあるのを演出が上手いって言っちゃうのとか 主人公達随分と悠長で他力本願だな、娘気分だなって思ってたらゆざ先生からしたらそれが通常だったもんだから出力されるキャラクターが皆んな社会性の欠けるコドモオトナなんだと思う
人間性のベースが一貫して幼稚だといくらキャラを増やして書き分けようとも全員「なんかおかしくない…？」ってなってる つくたべについて女女のグルメ漫画って知識しかなかった頃は「つくたべ読んでます〜」って言われてもほんわかした繊細な話が好きなのかな？くらいに流してたけど
つくたべ読んだ側になってから「つくたべ読んでます☺尊い🙏」って言われたらあれに違和感覚えないくらい漫画に疎くてついでにこの人も無神経なのかな…？って警戒しちゃうようになっちゃったよ
でも50万部売れてる漫画にそんなこと思う私の方が少数派なんだろな このスレを見ていて思ったことがあって、
多分この作品が刺さる層ってのは現実に結構居るんだと思う
あの世界観が癒やしになるってのは嘘じゃないんだろうと
ただツイッター煮詰めたような作風と
媒体がネットで無料で見られるってのもあって
そうじゃない層にも届いちゃった、届き過ぎちゃったってのはあるんだろうなー ある程度社会経験があって学生時代・社会人時代を経て理不尽なことや図々しい人間に気を揉んできた側の人間が読むと「コイツらの図々しさって素なんだ…」って勉強になるわ
なんで（一応）料理漫画読んで嫌な追体験してんだ 初期に言われてた「2人ともバリキャリ設定じゃないのがリアルで良い」って意見はまあ共感できる所もあったけど惣菜女の登場によって結局ご都合高収入キャラに頼りっぱなしの展開になってて台無し フリーライダー（ただ乗り）気質なんだよね
他人のリスク、他人のリソースでやってもらって当然
親には無限にしてもらって当然、同僚には気を使ってもらって当然
自分が手伝いや気遣いするのは搾取
だから他人に対しては「何をしなかったがすべて」で自分の引き起こしたことにはだんまり >>485
地位のない女には金があり不動産屋などを紹介してくれるような保護者ポジの人間が必要ですって家父長制のそれなんだよね
人の家の飯を勝手に食らい尽くしたのを突っ込まれて追加されるのが少食の人間がおにぎり四つ食べるのに対して二個だけ残して喜ばれる描写ってのも親が買ったおやつを子供があらかた食べた後にちょろっと親に分けてあげてるみたい
30代同士のやり取りとは思えないわ 惣菜さんが許可出したんだから山賊じゃない！って言えるのも惣菜がそこそこ金に余裕あって
他人に食材荒らされても問題無しと思えるからだよなあ
これで山賊されたのが非正規貧困()設定の作りや食べだった場合もっと違う意見が出て来ると思う
平等な友人関係として見てるようでいて無意識に収入金銭面でちゃんと差別はしてるよ 総菜女も食べ女の伯母さん同様に都合よく利用されているだけだからな
同じベッドで寝ても「大丈夫です、アセクだから」のマジカルアセク
伯母さんも親や祖母とのこれまでの関係性があるから利用できていたわけで家族を否定しつつ恩恵は受けるフリーライド 家父長制ワゴン回やるなら「スタッドレス積んでない」発言はカットだろうな
エアプ以前に普通に危ないし >>488
みんな割り勘の飲み会で唐揚げを平等に分けることすら「！？」で嫌がり
自分の取り分は減ってないのに父親が弟におかず分けて弟と同じ分だけよこせって口出しして断られたら10年以上恨むメンタルだから
山賊が惣菜と食べの立場入れ替えて寝てる間に食べ女宅の食糧作りと惣菜が漁って
惣菜が「食べ女さん家だし緊張して食べれなかった～」とか言いながら酒盛りしてたらどうなってるのかと思ったら恐ろしいわ
人が自分と同じ量もしくは自分以上食うのを視界に入れるのすら嫌がるこいつが
自分が買った自分の為の食糧寝てる間に取られたらどこまで怒るのか想像もつかない 惣菜って作りのファンなわりに未だにろくなもの食べさせてもらってなくて可哀想だな…（ナーンとおにぎりとたまごサンドぐらいだっけ？バレンタインは本編じゃないから知らん） 試し読みが山賊回なのゆざちゃん持ってるなと思う
あれを許容出来るのだけが残ってるんだ 山賊回読んで自分みたいに最初の数回の試し読み部分しか読んでなくて食べる人の食べ方が特殊だけど基本はほっこり料理漫画じゃなかったのか なんだ山賊って逆に興味持った人間もいるよ 山賊焼とかの山賊料理かなと思ったわガチの山賊とは思わなかった
作り女って一応子どもの時から料理しているんだよね？
その割には食べてもらった人って少ないんじゃないかな
食べ女の最近控えめの無言ガツガツの食べっぷりに感動するくらいだし惣菜女の笑顔で味わう食べ方にも嬉しそうだし
褒め言葉のつもりでいいお母さんになるとか家庭的でいいとか言われてきて傷ついてきたがそれって実は味も見た目も普通ぐらいでとりあえず何か言わないとって相手が気を遣って言ったとか でもたこ焼きは家庭用を持ってなかったのに何故かベテラン並なんだよね
学生時代のパーティー経験薄そうでさ飲食業の経験有無も不明だけど、何故かドカ盛りとパーティーメニュー慣れしてる作り女さん 今まで長年気絶ドカ飯を作っては捨て作っては捨て、作り置きの概念すら学べない程に全て廃棄リセットしてきた経験と実績だけは強固されて信頼できる作り女さんよ >>491
スモア回で作り女が勝手にマシュマロの用途考えて提案したときも
コンビニだけどちゃんとマシュマロ買い足したしね
ゆざ神によって地雷回避した作り女
まあ作り女が相手なら雑煮おかわりさせてくれなくても全然量が足りないキャラ弁(あまった食材があるのに食べさせてくれなかった)も不問にしてくれるんだけど ドアノブ煮卵掛けやら帰り待ち構えドアバンやら平然とやらかす作り女だし学生時代から親しくなりたいとロックオンした相手の下駄箱や机の中に勝手に手作り菓子捩じ込んたりして拒否する選択肢を奪いつつ無理やり接点作って距離詰めるとか普通にしてそう
それも真夏に生菓子みたいな今と変わらず相手の都合とか衛生面とか一切気にしない最悪のチョイスで ゆざ先生ここらでTwitterにつくたべ達が「SDGs！」っつってる絵アップしてひと笑いとってくれ たまに小説や漫画で「童貞が書いたんだろうな…」って察しちゃう女の子描写やデート描写あるけど、つくたべ読んでると「自立したことない人が描いたんだろうな…」って気持ちになる 作りは異性愛者を型抜きクッキーと見下してるから親密な関係性を続けられる相手は限られると思う
喪女やマジカルアセクと出会えて本当に良かったね 働いたことがない人が描いたんだろうな･･･
料理したことない人が描いたんだろうな･･･
資料を見て描いたことない人が描いたんだろうな･･･
衛生観念の足りない人が描いたんだろうな･･･
上げたらキリがないよ 新居のキッチン、天板狭いけどドカ盛り作るならコンロの数より作業スペースの確保をまず意識するべきだよ
まあ次の回とかで都合よく伸びそうだけど >>505
出た「丁寧」
これ言っとけばいいみたいな感じあるよね
作者だけじゃなく信者もいいかげん こんな純粋無垢な感想までいちいち拾ってネチネチ叩かんでもええやん
感じ悪いできみら >>505
治そうとはしてないというかつくたべ女達森の仲間空間に入ったら
それまでの嘔吐もぶっ倒れも空腹にもならない無敵モードに自動的になってるだけなんだよね
会う前から餅パのベーコンチーズ納豆のクセのあるにおいも「楽しそうで美味しそうなにおい…」で
初対面で手作りジャム押し付けても泣いて喜んで受け取るんだもん最初からイージーモードでしょ
それまでの人達みたく作ったもの目の前でゲロ吐かれたり食べなきゃのプレッシャーでぶっ倒れて介抱させたりなんてしてないでしょ
大阪のたこ焼きはふわふわしてるよねーとかお前何でそんな自然に食べ物の話題楽しそうにしてんの？
熱（はふ）ーーい！でおいしーたのしー！だもんそらつくたべ惣菜も楽しいよね
自分の行動と言動省みるとか一切しないし出来ないよね >>508
結局扱いめんどくさいからタコパで食べられるようにしてるしね >>505
受け入れられてるっていうか作りも食べもそこまで関心も理解もないだけだと思う そもそも柚子女ってつくたべ惣菜女には会食恐怖症って事を
一度も話してないから3人から見ればただの少食なんだから
治したりしようとするわけないじゃん
毎日接する家族や同僚は事情を知ってるから配慮した結果、
柚子女に恨まれてるわけだしね
たまに会って数時間会うだけの関係じゃ事情話さないと
森の仲間も気付くことないだろうね
何せ家族や同僚の前じゃ嘔吐するけど森の仲間の前では
不調は一切起こらないし嫌な気分にもならないご都合だもん
柚子女って作り女達が摂食障害にも理解ありますよって
アピールする為の道具でしかないもんね
だからアピール期間終わったらもう役目終わったから
急に食えるようになるんだよね ツイの方で参考文献()のオタク女子が～からのゆるパク疑惑出てるね フード理論は出典もなく丸パクだったのに
LGBT企業に取材したらずらずら参考文献並べるって
自己顕示欲強くて恥ずかしいなあ まんまパクってるんならしょうゆさしの人の漫画も書いときゃいいのに
「ずっしり」の書き文字までまんま一緒で 会食恐怖か摂食障害かをぼかしてるの卑怯だなと思う
摂食障害については読者層にも当事者がいるだろうからそこで違和感を覚えた人はいるだろうね
治さなくていいよってメッセージは優しい虐待とどう違うんだろ
食べといい柚子といい、過食・拒食の摂食障害は命に関わる「病気」であって、「ありのままでいいよ✨」していい“個性”じゃないこと知ってくれ
新刊の参考文献見ててもそれ参考に堂々とあげていい資料じゃないだろ…ってラインナップだったからゆざ先生取材とか勉強とか苦手なんだと思うけど…
てか多忙で一次資料にあたる時間が時間がないにしても（それはそれで不誠実だけど）「一冊で分かる〜」系の本を勉強した証拠のように挙げられるとなんか共感性羞恥起こる…
歴史小説の出典にドラえもんの歴史シリーズあげるようなもんといえば伝わる…？
一次資料と孫引きの区別付いてない人なのかな…
過食・拒食についてその危険性に突っ込んだ漫画なら安野モヨコが「脂肪という名の服を着て」って漫画描いてるからゆざ先生読んでみてほしい
漫画なら読める！？！？！？ 参考文献は載せるけどチャリティの事はスルーらしいね
これじゃ単行本派だとチャリティあった事すら
知らないままじゃない？
もう済んでしまえば知らん顔？
それとも大した金額じゃなかったから黒歴史扱い？
つくたべ主人公達と同じで性根は冷酷だよね
自分以外を使えるか使えないかで判断して切り捨てるんだもん >>505
無理に治そうとはしないんだけど
よくわからんうちに最終的には治ってる 摂食障害も会食恐怖症も会食に誘ってラッシー飲ませて放置しとけば勝手に治るっていう丁寧に描かれたリアルな治療描写尊いわ
早くドラマやってまだつくたべを知らない摂食障害やその周囲の人に届いて欲しい
こんな信頼できる知識は物語で終わらせちゃダメだよね フォローから新たなツッコミを産み出せるのすごいよゆざちゃん
あんだけ食材使って自分達だけたくさん食べてたら惣菜の分っていうより残り物にしか思えない
何より突っ込まれないと惣菜のフォローしないあたり高収入は低収入に対して金銭負担すべきって考えがにじみ出てる ファンが矢子さんと野本さんの特典ペーパー画像あげてたけど、野本さんにチョコ何個もあげるとか矢子さん金持ちだな 惣菜女のマジカル財布っぷりに拍車がかかってるのか
手作りとの交換だから加減は難しいけど、対等な友人としてありたいなら相手が恐縮しない範囲の金額とか考えるんだけどな
作り女は恐縮するような女じゃないから問題ないって事かね 手作り食品わざわざ送ったのか
試作ケーキの残りかな 何か惣菜女って便利財布越えてドラえもんか魔法使いくらい
ありえん存在になってない？
数年来のフォロワーにありえんくらい貢ぐし
4人で1番小さいのに長身やデブのサイズの服が
ポンっと出てくる
ここまで来ると便利すぎて気持ち悪いよ
何か下心があるとか言われた方がまだ分かるレベル
こんな都合良い友人や恋人しか出ない漫画がリアルとか
言わないで欲しいわ おまけペーパーのチョコもどこの画像を使ってるんだろうとか考えてしまった >>527
某ジャンプの料理漫画しか読んでなさそうな浅さ
フードポルノって流行りはしたが過剰なやつってそこまで多くはないしこっちのビアンやらアセクやら摂食障害とかと違って後出し騙し討ちみたいなのもほぼ無いから嫌なら避けられるんだよな >>524
うわーーあり得るのが怖い
6個も無駄に作った試作ケーキのどれかとかね
台所漁った残り物おにぎりへの反応的に
「えー！あの試作ケーキもらっていいのー？（感涙）」だな 本命チョコの数々の試作品も少食（笑）な食べ女さんが全部食べて処理したならいいんだけど
チョコフォンデュの具の一つに試作品の残りを使い回すし
なんで製菓材料も安くないのに料理好きが初心者向けチョコ菓子を考えなしに全部作ってまうのか >>523
そういう社会性が絡む発想はいっさいなくて単に作り女ヨイショのためだろうなー
惣菜女をご都合キャラとして使ってるのには変わりないけど >>527
「おいしー」って言ってるからこういう人にもおいしく食べてるのが伝わってるわけですね
幼稚園か何か？ >>521
少食が4個なら最低限4個用意しろよだし
具材全部試させてやれなんだよね
卵とか二人だけで楽しんでそうだし
弟の目玉焼きの逆verかな？？？ >>527
数多ある料理漫画のごくごく一部と比べて
つくたべの勝ちー
だからつくたべは素晴らしいってアホか
そして何回それを指摘されたら止めるんだ？この猿どもは 味のついた煮卵ならともかく
単なる茹で卵埋めまれたおにぎりとか嫌がらせかなってレベル >>536
ご飯に味がついてるわけでもないしね
量食べられればなんでもいい食べ女くらいしか喜ばない一品 食べ女みたいなとにかく質より量みたいな過食症ぽい人って食パン1斤何も塗らないで食べたりアレンジ0なイメージ 米炊いて塩ぶっかけて炊飯器ごと抱えてかっこめばいいのに
わざわざ食材やら棚漁って「使えるものがないか探してみましょうか」とか上から目線かますからなあ
米炊けるまで時間もかかるんだからそんなに腹減ってるなら1人だけとっととどこかの店入るなり帰って適当に食えばなんだよね 初めて会うネットの知り合いとそのお隣さんという他人が家に来るにあたって泊まる予定なくても色々なサイズのパジャマが用意してあるのすごいよね
意識がない状態の返事で台所漁られても少食の人間が食べる半分程度のあまり物が残ってただけで感動したり物を貢ぎすぎてしまうのも他人と対等な関係を築けず何かをあげなきゃ認められないと思ってしまう人っぽい
こういうのを当然の事のように描いてしまうゆざ先生の事が心配だよ
>>527
百合漫画はエロばかりで男性向けだったと言うほど同ジャンル他作品を知らない漫画の信者として100点 全員お酒飲んでみんな寝落ちして気がついたら翌朝だったわけでもないんだよね作り女ですら一回起きてるそもそも誰も次の日の予定を話し合わずに寝るのもなんかな
何時に起きるか朝ごはんはどうするか何時に帰るか
話したら惣菜女から朝ごはんあるもの使ってよ米とおつまみしかないけどと作り女と一緒に見て打ち合わせれば翌朝も
朝ごはんお願いされていたんだと自然なのに
柚子女も起きてるけど朝はいつもしばらく動けなくなるから
お気遣いなくと寝床からLINE送るけど
不意の体調不良朝が弱いのは色々あるからなんとも言えないがどう考えても昨日ラッシーしか飲んでないからとあと初対面の人の家だよ
作り女も「わ わかった」じゃないよ心配しろよ あなたが寝落ちしなかったら昨日のうちに帰れたよ
じゃあ何の工夫もするわけでもなく安易にマグカップ味噌汁
笑顔だからOKじゃないよ
それこそコンビニ行ってカロリーバーとか栄養系のゼリーや飲み物とかお詫びで買ってきたらと思う
柚子女も食べ女のバレンタイン準備回でフォローできなかった起きれなかったこと嘆いてるのに 食べ女の心強いですだけでいいようになってるのが怖い
巻き込んどいて柚子女が食べ女の作り女への想いを気が付いてるからいいけど名前出さずに
「私好きな人がいるんです そのひとは女性で私は女のひとが好きなんです」
バレンタイン売り場でいないことにされた傷ついたでも言い返さなかった 柚子女さんには言います聞いてください
これドラマでもやるのかな >>539
今更ながら時間経過が謎だよね
惣菜柚子が声かけられて二人ともまだ寝るってなってから米を一から炊き始めて台所をゴソゴソ漁っておにぎり大量に作って食べ終わってるわけだけどその間ずっと寝てたの？
柚子女なんかもう起きてるけど起き出せないからまだ布団にいるくらいの感じだったのに終わるまで布団にいさせる展開はひどくないか
惣菜はガチ寝だったとしても家主が客が起きてきてるのにほったらかしていつまでも寝てることになるわけだし >>541
食べ女が爆音腹鳴らし→惣菜に寝言で言質とか変に余計な説明を中途半端に入れてひっかかる展開になることが多いよね
「ベッドひとつしかなくてごめん」「全然大丈夫！」で入れなきゃ同衾したなんて思われなかったのに確定したコマ入れたのも然り
書いてあるように「昨晩朝ごはん作るように打ち合わせ済」的なミニキャラの説明コマ入れとけば山賊なんて言われず
やりたかったであろうつくたべ女達のラブラブ横目に狸寝入りする惣菜柚子も描けたわけで これもう信者が読んでるつくたべとヲチャが読んでるつくたべで別作品説あるな
きっと信者が読んでるきれいなつくたべには春日に兄がいるんだね
自分も優しい人達が自然に解りあってさりげなく気遣いあう正しさがありつつほっこりしながらも面白くて読んでるとお腹がすいてくるくらい飯がうまそうだというきれいなつくたべが読みたいよ >>544
マジで読解力全然ないんだな…
作品の中身理解できてないんだ… 兄貴…？
自分の気に入らない属性（この人の場合、男）を攻撃することが目的になってるんじゃない？
盲目的すぎる 誤字抜きにしても弟がただ可哀想
暴言吐いても無いし地元で真面目に働いてるだけなのに 存在しない兄はともかく弟は今のところ食べ女の皺寄せ受けまくってる孝行息子な可能性高いんだよな 柚子の兄貴なんだろうけどもう人間社会に出てこないで深い森で仲間だけの世界や村を作って生きていったほうが早いし幸せだよ 柚子の兄を弟と勘違いするのはあったけど、兄弟が２人いるパターンは新しいな
>>532
＞なんかすごいいただいちゃってて…
＞というかすごい量だよね!!
同じ意味じゃない？本当は「すごいの」を「すごい量」もらったってしたかったのかな
予定になかったチョコ交換だし、デパ地下でマップ作るほどの激戦チョコを日を改めて２周目したの？
そもそも直前だと品切れもありそうだけど、時間もお金もあるんだね
>>524,529
惣菜女とのチョコ交換は本編中に惣菜女の希望を聞いてたから違うんじゃない？
ちゃんと相手の希望通りの物を作るのも、一緒のベッドで寝るのも惣菜女の方が先なんだよね
山賊回見直して思ったけど、あの寝相の人が作り女とシングルベッドはやっぱ無理あるわ 相手のこと考えずに金に物言わせてくる自己満タイプ強者女性に惣菜女がなってるけど大丈夫か？ ちゃんとしたチョコレートを「すごい量」買ったらいくらくらいになるか、作者の人知ってんのかな
3000円くらいで納まると思ってない？
かなり高額なものを最近友人になったばかりの人に…って、なんか距離感おかしいと思う
恐縮するか引くわ
それか金銭感覚バグってる人なのかな 単行本さらっと流し読みしてあー面白かったつくたべ最高～！ってツイートしてる読者と、連載追って単行本も発売日に買って隅々までしっかり読み込んでケチつけてるこのスレの民
ゆざてゃんはどっちが嬉しいのかな 地味に凄い量を描いてる筈のコマがぱっと見一箱だけに見えるの下手くそ過ぎるわ
作りの持ってる箱も一箱しかないし
そして作りはあの衛生観念で手作り品を宅配で送ったと思われるのも怖いな リスペクトしてる人全員にこの対応してるならある意味吹っ切れてるけどそうじゃないだろうし、この距離感だと恋人どころか友人いないんだろうなっていうのが補強されてしまった 食べ父と柚子兄はまだ恨み買う理由分かるけど食べ弟はマジで分からん何かしたっけ？
食べ女ちゃんが食べたかった目玉焼きと父親のおかず食べたから？別に奪ったわけでもないのに？ 距離梨は柚子女がぶっちぎりだったけどここに来て
惣菜女もかなりヤバイね
山賊回の至れり尽くせり、タコパ回でわざわざたこ焼き器を
購入してそのままプレゼント、そしてバレンタイン補足の
高級チョコ大量プレゼント（友チョコ）
友人というより大金持ちのパトロンじゃん
見返りはごく普通の手料理で全然釣り合ってない
惣菜と作りって金持ち攻めに囲われる庶民受けのBLを
百合に転用したみたいな関係だな 相手がブランドチョコくれるって言ってるのにこっちは手作りとか普通は恥ずかしくて渡せないよね
製菓舐め過ぎでしょ >>558
無条件で私より量多く食べて許せねえ姉より食べる弟などいねえの一点のみ
（分厚いハム卵トーストの夜食の方が小鉢や目玉焼きより多いのはノーカン）
ドア開けたら連れ戻しに来るかも妄想でも弟は父親について来てるし父親の忠実なるしもべくらいにしか考えてないっぽい
それならニートで父親の脛齧りしてる設定にでもしたら「弟にやらせれば？」も説得力あるのに
働き盛りと言われるくらい真面目に働いて見舞いに来た発言から実家も出てる家族想いの出来た弟になってる
>>559
ヘテロやらバレンタイン乗っ取って小気味良いやら性格悪いのに
作り女にはひたすら都合良い財布でデレデレだから違和感すごい
憧れの万バズ料理アカの作り女がビアンだったから振り向いてもらおう！で貢いでたっていう方が心理的には理解できる
便利キャラ舞台装置なのにツイフェミの悪意だけはぶっちぎりで盛って突出してるそれだけのキャラ バレンタイン時期のデパートで売ってるチョコであのサイズだと
5000円～1万円ぐらいの価格帯だね
それを数箱？いくら友人同士でも恐縮する価格帯だし普段よっぽど恩義があるかじゃないと手作りチョコでお返しなんて厳しいよ
惣菜女の「財力があって自分に全部与えてくれる理解のある彼氏くんの女体化」ぶりに拍車が掛かってる気がする 特典のチョコ交換見れてなかって見たが怖い
惣菜女もう作り女に下心あってくれ
山賊されて気の毒には思ったが
もし作り女が食べ女とバレンタイン駄目だったり何もなければもあわよくば自分と思ってないか
数年来相互フォローで映画とかの趣味は合うことが分かり向こうからビアンとカムアウトしてくれたし顔見たらもしかしたら好みのタイプで好きになること自体は悪いことではないけど
チョコ交換って話は出ていたからこれだけの量送るのは後付けでこれだけもらっても作り女それはそれだし
交際開始報告はすぐにしないで会って直接話したいと思っていたのは分からんでもないけど
ベッドは一つで期待させて無自覚悪女じゃないか 高級チョコは一粒300~500円が多いから6個入りだと一箱3000円前後のじゃないかな
それを手作りしかもらってない友人に三箱は重すぎ ゆざちゃんバレンタインの時期にコンビニとか普通のスーパーの片隅で売られてる高くても1000円くらいのしか知らないんじゃない やっぱりちょっと感覚おかしいよね
人間関係エアプな印象がますます… 未だにバレンタイン回思い出すと変な笑い出る
今は笑い飛ばせるけど初めて読んだ時はイラッとしたな
どの回でどの店が出展するか、ショコラティエの来日情報までチェックして遠征するガチ勢までいる催事をヘテロのカップル文化て
ゆざちゃん間違いなくサロン・デュ・ショコラエアプやろ 雑な知識と偏見で有害な漫画描いてるから各方面から叩かれてるのに
未だにアンチが～とか言ってる奴らに引くわ GODIVAが日本は、義理チョコをやめようの広告を出してたのも知らないんだろうな
ヘルジャパンしたい時に相性良さそうだったのにヴィラン扱いされて可哀想 ガトーショコラは重いと思われるとか言ってなかったっけ
ショコラトリーのギフトの方が軽いんか >>570
作者に知識がないから高級ブランドはゴディバくらいしか
知らなかったんだろうな
あのバレンタイン催事エアプっぷりだとね
とはいえ手作り菓子に対して合計1万円近いチョコ贈るのは
超本命でもない限り不自然極まりないんだけどね
そういう所も作者の常識のなさが露骨に出てる >>532
左のは箱が紙質っぽいのと形と柄がゴディバの今年のバレンタイン限定ぽいと思った
あと見切れてる星型のチョコも今年の別の限定アソートにある
右下は「ラベイユ チョコレート」で検索すると似たような形のは出るけど微妙 惣菜のピアス消えてるよね
何で編集も気づかないんだろう 食べ女の兄笑ったけど、兄がいたら食べ女はさすがに県外出してもらえない気がするよ…
弟に対する以上の不満も抱えたかもなー >>574
BL時代の編集とずいぶん違うよなあ
二人いて何しているの？活動？ >>532
このチョコレートはクリスタにある3D素材だよ クリスタの素材のところをチョコレートで検索すると箱もチョコの中身もそのままの3Dがでてくるからそれをレンダリングしただけだよ クリスタの素材ｗ
ほんとにチョコレートとか興味ないんだなぁ
まあ好きだったら百貨店のチョコレートの催事があんな頓珍漢な描写にならないか 素材ベタ貼りの料理漫画斬新でいいね
しかもよりによってヴィラン扱いしたゴディバに見えるようなものを選ぶなんてゆざ先生面白すぎる
チョコレートに全く興味がないんだね 食べ物漫画で食べ物描写をクリスタ素材そのまま流用とか初めて見た 同人作家でも自分で美味しそうなスイーツくらい描いてるのにゆざちゃん大雑把だなぁ >>532
惣菜の左手の親指
完全に反対方向むいてるけど
（ピースで親指が下に向かってる）
他の手も酷いし
ほんと何も参考にしてないんだな 「あの場に私はいなかった」（バレンタイン回）→そりゃそうだろとしか
整理券勝ち抜かないと入場すら出来ないバレンタイン催事にあんな悠長に長考して売り場にとどまれる奴のためのスペースじゃないよ…
サロンデュショコラに来る層なんてチョコレートと新しい食文化探求に余念がないセルフケアガチ勢じゃん
量のある炭水化物さえあればいいセルフネグレクト食べがあの空間にいる人間を否定するのはない
むしろ見習うことの方が多いだろ 山賊回フォローしたいたがために惣菜が金に糸目をつけない理解ある財布女化がさらに止まらないの草
財布女の全部実食済発言も気持ち悪いが「女性故に貧困」を語った上で抵抗なく享受する作り女達のクソ要素がさらに積み上げられる 特典のおまけ漫画は何種類も描かないといけないのは
大変だなとは思うが惣菜女のヤバさが増しただけだった
食べ女がバレンタイン催事の店員さんが送る相手を男性だと決めつられるのぜひドラマ版でそのままやって ないないと言われて欲しい
そういえば食べ女が作り女へのクリスマスプレゼント用を
探しに行って雑貨屋さんで調理器具のフライヤーの説明受けて店員さんがここでもなぜかお友だちにですかとなぜか決めつけて聞いてくるのも謎
会計時にプレゼント用ですか？はギフト包装があるから
聞くのは分かるが
次回予告は明日以降かな23日金曜日更新予定のはず
家無事に決まりましたねと引っ越しの準備しているかな >>585
ていうか普段は見ないようなチョコレートがいっぱいあるのにあれ美味しそうだな食べてみたいとはならないんだよね
食べることも本当は好きじゃないというかストレスで詰め込んでるだけって気がする
食事を楽しみたいとかじゃなくて誰よりも多く欲しいの方に重きがいってるあたり特に
楽しそうな様子もなく催事店員に「いないことにされた」でどんよりしてるだけだし
女性が恋愛対象になったのついこないだなのに被害妄想だけは強い 確かに「美味しそうなので自分用にもつい買っちゃった」ってしたら食べ女のキャラに説得力が出るしバレンタインっていうイベントの多様な楽しみ方(自分のために買ってもいいんですよ！)も提示できたじゃんね サロンドゥショコラだって
自分で食べる専門の人
誰かにあげる人
同業者の人
多種多様な目的の人がいるのに
誰も自分が透明化されてるとか思ってないと思うんだよなｗ
基本的に他者から見た自分が何者なのか
それでしか自分を測る術がないからそういう発想になるんだよ もう来週更新か
新居に引っ越してたりしてね
予告はそば！ 引っ越し挨拶にとドアノブに卵ひっかけるから大丈夫よ >>594
それやられたことあるけど
タオルとかならまだしも食べ物なら捨てる以外の選択肢ないよな >>590
インスタに載せてた絵もこれ渡さないし一応買ったし食べるか…で店員へのモヤモヤが抜けきってないし
歯を剥き出し早食いが抜けたと思ったら「ホットプレートで焼くって手も～」「お汁粉にしたのも～」で一言多いしで
食べることも楽しいと思ってなさそうなんだよねゆざ先生自身がそうだからだろうけど >>596
「買うとき嫌な思いさせられたから味噌ついた」みたいな価値観やばいよ
高齢クレーマーみたい この二人同棲やっていけるのかな
どうせクラウド同期なんだろうけど 特典ペーパーぐらい自分の好きなチョコとか趣味を出してもいいと思うけどね、料理も適当、スイーツも適当、出てくるのは糖質バカ向けの捻りの無いドカ盛りメニューだけ
料理には興味は無いけど腹は満たしたいだけっていうのが丁寧な食事の風景なんかね 少食の範疇超えて摂食障害では？の柚子女が入っても
深夜に揚げたてドーナツ、レトルトカレー、バーベキュー、マシュマロココアにスモア、たこ焼きパーティと
偏食して太ってるデブが好きそうな重たいメニューばっかだもんなあ
一応料理もメインで売ってるのにその回のメイン料理大写しも米のブラシまんまとかチョコレートも3D素材まんまとか手抜きしすぎ ドラマの料理監修どうなんだろうね
ローストビーフでやらかしたけどそのまま使うのか どういう契約してるかしらんがやらかした後も漫画の方の監修してるから継続かね？
料理監修のやらかしでもあるがそもそも衛生管理系のスタッフ入れてなかったのも原因みたいだし >>598
ゆざ神の力で互いの地雷はうまく避けるか許されるかだろうから、うまくいかないわけもなく 同棲が日常化するまでの価値観や生活リズムの違いからくるトラブルとか、
逆に上手く進むなら相手の気遣いに気付いてほっこりするとかそういうの一切ないんだろうな
これまでもそうだけど、そういう恋愛関係の二人なら起きる出来事を一切スルーしてるから
真剣交際といいつつ、実際は気の向いた時に不定期でパーティ飯作る近所の友人にしか見えない
次回はどこまでやるんだろうね
金銭問題も含めてマイノリティ問題で怒れない部分はこのままスルーかな 同棲始めたら非日常的パーティードカ盛り飯から日々の食事になるわけだけど描けるのかな
毎日毎日深夜スイーツにドカ盛り飯するわけないと思いたい
あと失敗しちゃったものは作り女で大きくてきれいな方は食べ女にどうぞ（ホッコリ）とか家父長制再生産ナチュラルにしそう 今まで一緒にご飯食べたしお泊まりもしたし人の家で外泊もしたけどふたりに喧嘩なんてなかったでしょ？普段と変わらないし同棲の何が問題なの？
て真剣に思ってそう、人付き合いも皆無だったろうし
実家の子供部屋住まいでも家族とは共同生活になる意識が欠落してるんじゃないかな 2人の生活の障害になるものは家父長制、女性蔑視、同性愛差別、要は社会さえ変わればハッピーです！と本気で思っている大人がいるらしい 愛する2人は一切喧嘩もしないし、社会や周囲が変われば
永遠に幸せに暮らしていけるの！みたいな御伽噺があるのは
別に構わないよ
でもそういうご都合ファンタジーをリアルって宣伝するから
多方面からふざけんな！ってツッコまれるんだろ
そこら辺を作者も編集も信者も分かってないのが怖いよ
まるで現実を生きてない人みたいな恐怖を感じる >>608
BLの時は一方的にちんぽ野郎とか喧嘩ふっかけてるだけみたいに見えたとはいえ
2人の関係がギクシャクする流れはそれなりにあったはずなんだけどなあ
（ここに貼ってある分しか読んでないから全部は知らんが）
つくたべの場合2人とも被害者意識が強くてわがままなのに一切衝突しなくて
つくたべ女達以外にされたらそれ絶対怒るでしょって場面も何故かスルーで
ぜーーんぶヘテロ偏重の社会のせい！レズビアンのアセクだから差別されてる！！でヴィランのせいにしてるからより不快感が強い
遠方の大学から就職先から金銭の心配なく好きに選べたのに環境が悪いわけないだろ ゆざちゃんのどれかのBLであなたは悪くない悪いのは社会ってやつ
滅茶苦茶宗教の洗脳っぽい 他責思考のゆざちゃんが他責思考のキャラを描いて他責思考の信者が救われた！してるだけだもんな やっていることは社会への批判と思想の啓蒙ばかりなのに「理想の暮らし」みたいに作者や読者、編集やドラマスタッフも思い込んでるのが怖い つくたべって社会や周囲の悪口言うだけで自分が変わろうとも
自分で変えようともしない停滞の世界だからこれが理想って
言われても淀んでるとしか思えないな
主人公達が幸せなのは何もしなくても理想の彼くんみたいな
理解者が都合良く現れるからでそんなの現実味0だしね
シンデレラコンプレックス持ちには刺さるんだろうけどさ >>614
一枚目のナスのヘタの肩？腕？が凄い事になってる
筋肉描けないんかいwww 茄子と桃の絵文字でブツとシリを表すのはアメリカの隠語文化で洋画沼の人だからノー審査で取り入れちゃったんだねここ日本なのに
日本でこれやって下品と思われる可能性を微塵も想像しなかったんだろうな
身内のネタを外でもやっちゃうオタクノリの片鱗がここでも出てる 先進的な海外のネタ使っちゃう
あたしっておしゃれって思ってそう 作者や人そこまで考えてないよ案件だけど自分の発言が他人を傷つける心配はない洋画沼型抜きクッキーゆざ先生さいきょおっすわw 前回が火曜夜だったから、今回も予告は火曜までおあずけかな
発売中ツイートの画像が表紙だけで店舗特典一覧を載せないのは理由あるのかな？
3巻の時はちゃんとセットでツイートしてたのにね 4巻帯の裏側に書かれたコピー(？)
なんか日本語として体温を感じないというか日本語学習中の外国人みたいな違和感がある >>621
部屋探し絡みでなんか言ってたと思う
言うて最近の現代物の同性愛描いた作品だと大なり小なり話題に出てきがちだけどね
ただ出したからといって諸手を上げての賛成ばかりじゃないし
こういうこと言う人はおそらく賛成推進派以外は透明化してる >>621
某ゲイ作家が「実在のゲイとBLは違う(だからBL読んだだけでゲイのことを理解できたと思わないでね)」って発言したとき作家叩きしてそう 甘いものと呑むのが好きな酒飲みもいるし作り女の作るパフェはお酒に合うパフェというテーマでなら設計図書くのもありだしあと1つ2つプラスで使うためにコンビニということも出来たのに
食べが考えてても別に変わらなそうなパフェだね チェリまほはごめん分からないが
つくたべは同性婚のチャリティーしたことぐらい
作中では食べ女が密かに作り女と具体的ではないが家族になりたいと思っていること
同性婚養子縁組パートナーシップ制度とかの単語は出てないよね 家探しに難航したことで家族というキーワードは出てきて卵サンド回で惣菜女に家賃未払い防ぐためとはいえ日本の婚姻至上主義極まってるなと言わせたり
小倉トースト回でこういうとき「家族」になれなかった人間はどうしたらいいんでしょうと食べ女が言ったとき 作り女は食べ女さんとなんて言ったらいいみたいな心配した顔してその後あっ小豆だからね割と酷いと思う作り女
そこから餡子を2人で楽しく作り買い物に行き食べるけど
難しいこと言い出したから食べ物で気をそらしちゃおうみたいにに見える 婚姻至上主義がーっていうのと、ゆざ先生が同性婚うんたらのツイートだかRTしたのとが混ざってるんじゃない 唐突にバナナケーキ焼き出したり話し合いするって日に用途定まってないままあんこを炊き
パンはないけど小倉トーストしたい相手とまともに向き合って話し合いどころかまともに話を聞くすらできないから 意図的にズレを描いてるわけではなく2人は想いあってますというスタンスだもんね
思いつきで作る作り女を優しく見守る食べ女
話スルーされても怒らない食べ女
食べ女に後出し提案されても怒らないどころかのってくれる作り女 食べ女が作り女と家族になりたいと思うのは別にいいけど
作り女がどう思ってるか結局わからないし
家族になったら今とどう変わるのかとか作中で示さないで読者の読み方に任せすぎじゃない？
一般的に言われる相続とか緊急時のことなんて作りも食べも考えてるようには見えない 作者が同性婚にいっちょかみしたから
二人が何故か家族になりたがってる設定にしたようにしか見えないからなあ
だってそもそもあの二人付き合ってすらいなくね？w
あれが「お付き合い」だって思える人実在する？ 性愛に頼らなくても恋人同士って表現できるよね
体寄せあったりアイコンタクトしたり思い合ったりLINEなどでちょっとしたことを送り合ったりとか
なんで友人時代片想い時代の方が仲良さそうなんだよ
惣菜柚子もタコパ準備中つくたべ2人いい雰囲気には見えたけどパーティ後個々で付き合い始めたと言われて驚くぐらい
醸し出す恋人感はないわけだ
バレないようにしようとしたわけでもないのに
食べと柚子は台詞なし同じ話をしているだろうが
みんな殴られたような頬染めしてるし 食べ女の想いに気づいた柚子女がスモア回でなんの気づきもしなかったのも不思議だし
あれなんだかユキちゃんととこちゃんなんだかさらに仲良くなったような気のせいかな2人が話してくれるまで待とうとか >>632
セックスしなくても、付き合ってるときちんといえる恋愛関係を描いてる作品なんていくらでもあるしね
でも、作りと食べの関係はなんていうかそういうの以前の問題
一応作り女は食べ女に発情してて同衾妄想もしてるけど、だからって食べ女じゃなきゃならないようにも見えず
これ惣菜女相手でも成立するよねレベルの浅さ
食べ女はとりあえずこうしときゃこの飯炊き女は満足だろと思ってるんじゃ？くらい淡白
なのに不動産屋と話すときは長年付き合ってきたパートナーで、不当な差別を受けてきたかのように話す
あの不動産屋も問題あるけど、まさかあんな短い交際期間、たまに飯食うレベルでしかないものを半同棲と言ってるとは思わないよね… >>636
惣菜の左手の指2本と右手の指丸ごと消えてるし
柚子の手もマグカップも歪みまくりひどいしでなんじゃこれ
一応美大出でデッサン人並み以上にやってるはずなのにな
今回しれっと流されて単行本でも言及されないだろうけど
惣菜がビアン判明して恋人の自分より先にシングルベッドで同衾決めたことはスルーなのな…
そりゃ監視カメラ仕掛けてるわけでもないから同衾じゃなくてベッドは惣菜に明け渡したと思ってるかもしれないけどなんかな… そこはまた5巻のおまけ漫画でちなみに2人して床に寝落ちしていましたとか惣菜さんのすごい寝相で作りは床にとか
フォローが入るか
友達だから一緒に寝てもおかしくないでしょうと
作者も編集者も思っているかも
描かれている範囲で2回目だよリアルに会うの
チョコレート交換は食べ女差し置いて惣菜と会うのが違うと思ったから送り合うことにしたのか単に喫茶店とか外描くのが面倒くさいのか この人マイノリティを便利な設定みたいに使ってくるけどそういう消費のしかたこそむしろポリコレ的にダメなやつなんではないの？って思うんだけど マジカルアセクだから同衾は大丈夫！ってことかと
アセクのレズビアンとは同衾してもお互い惚れることはないし浮気にもならないと言う差別 >>636
縦書きでみそしるって書いてあるのじわるな
それ書くなら俯瞰で見た図を描けばみそしるなのは分かるだろ 具沢山味噌汁だろうとインスタントだろうし昨夜から柚子女には飲み物与えとけばOK扱いなのは変わんねーのに 尼レビューに会食恐怖症の当事者からの批判がきてるけどいつ消されるかな 会食恐怖症の参考文献はしっかりまともみたいだけど本当にきちんと読んでアレだとするともうどうしようもないと思う 柚子のエピソードはタコパできてよかったねでもう終了なのかな
登場してから回想が入るたび（実母、同僚etc）相談者の方がヤバい奴なことが露呈していく5ch相談トピみたいなキャラクターだったな… >>645
なんであの参考文献読んで柚子女が出力されるのか謎だよな
絵も思想も「なぜそうなっているのか」を考える癖がついていないんだよな
だから非正規レズカップルが借りられない→真剣恋愛をアピールしましょうとか、謎パースとかマグカップを持つ手がおかしかったりする >>636
散々突っ込まれてるけど作り食べ山賊に家の備蓄食い荒されて胡座かきながら薄ら寒いちちくり合い見せられて起きるのを遅らされた上に炊いた飯すら余り物の何の工夫もないお握り2個でヨダレたらしてる惣菜女と、作り女の財布が傷まない人ん家のインスタントみそしる（平仮名）を雑に与えられて笑顔のメンヘラ柚子女で読者へのお返事のつもりなのが怖すぎる
常識がない以上に人の心が無さすぎて
無理矢理の貼りついた笑顔しか出せないでしょこんなの
柚子女のみそしるは具が入ってないのかな、具入りでもそうでなくても会食恐怖を舐め過ぎ 作者的に作り女と惣菜女は受けちゃんだから受けちゃん同士がイチャつくのは無罪判定なんじゃないかと思い始めた
BLでよくあるやつ 作者とキャラと信者の関係がディストピアそのものだね
何一つ言動すら自由になれない >>641
アセクシャルとアロマンティック混同してるっぼいのもちょっとね
場面によって属性変わっちゃってるもんな 予告来た！ミルフィーユカツだそうです
ALTに説明書きはあるけど流石にこれはカツだとわかった
久しぶりのおかず系じゃないか 単行本とドラマ告知が出て最初の回だしプライド月間だから頑張ったんじゃない？
それより単行本告知の方ちゃんとしろよって感じだけど
予告は素材使ってる感じが強いけど珍しく野菜も使ってるね
カツだと入居審査か保証会社の審査を翌日に控えてゲン担ぎかな、もしそうだとしたら金の心配はスルーしてそう
あと食べ女には足りないし、少食女性には多すぎでは？ 中身がそうめんの塊に見えるけどミルフィーユかつ？
皿の縁のところにキャベツとトマト乗ってるみたいに見えるけど皿の上の配置どうなってんだこれ >>640
差別クリエイターと呼ばれてマイノリティ当事者からもウザがられてるよ
それで飯食ってるから露出多くて声がデカくてゆざちゃんみたいのが騙されて乗っかって悪循環なんだよな >>660
本当だビッタビタに注がれたソースだわ
これ後がけじゃなくて先に並々と注がれてるのか？ >>655
カツをもっと皿の手前に置かないとキャベツがぽろぽろ落ちそう 付け合わせ程度の野菜が出てくるだけで褒められるのすごいよねｗ メニューはまともだけど絶対どこかしらやらかすという絶対的な信頼がある 正直もう料理より不動産絡みの方が面白いので
このまま延々と分不相応な部屋探し続けて欲しいんだけどな～～ >>667
パース取れてなさすぎて結局絵だけ見たら広いのか狭いのか分からない謎物件ほんとすき >>667
子ども二人のファミリー向け物件じゃ物足りないよな
洋画腐らしく欧米外国人駐在員向けのシャワールームがいくつもあるような物件を借りれなくてレズ差別のヘルジャパンとくわくわしてほしい リムがある皿じゃなくて真っ平らな皿に乗せてるのは映え意識？
食品サンプルじゃないんだからキャベツとかソース溢れるでしょ考えて盛り付けて 料理一切しない人の描くミルフィーユカツ作りとかもう面白くなる予感しかしない
まあ最近のやる気の無さを考えると大ゴマで揚げている絵を載せて料理パートは終わりなんでしょうけど 外食じゃないのかな
いくらなんでも食べには少な過ぎでは >>670
拡大画像を見ると縁取りの線が見えるし本当はリム皿なんだと思うよ
平皿だとあの位置に線は描かないと思うし（模様ならもっとしっかり描く）
立体意識して描けないのとドカ盛りはとにかく縁ギリギリまで盛る手癖の合せ技でああなってるだけな気がする ミルフィーユカツ食べるのにこんななみなみのソース要らない……
カツ食べるにしても醤油派だったりカラシとか塩でとか色々あると思うんだけどな >>664
ほ (料理の絵を挟む) かぁ～
に一票 >>674
手癖で書くな、よく観察しろという教官の指導が全く生かされていない… 3巻無料になってるからよんでるけど総菜初登場のときピアス描き忘れ多い
あと酒カス金ないのにビール飲み過ぎ こんな千切りキャベツ絶対描けるわけないからカツ含めまんまな元画像があるんだろうとしか
毎回毎回余所の成果物レンダリングしてて炎上しないのが不思議 レンダリング自体は時短テクだしデジタル作画世代はよく使うとは言え、料理漫画でそれするのはつくづくこの作者料理に興味ないんだな〜って思う
料理漫画っていかにこの料理美味しそう！を引き出すかがコアじゃないの？ 千切りキャベツはひとつひとつ線がしっかりしてるし素材ブラシ使ってるんじゃないかな
カットトマトは縁取りだけだから写真かもしれないけど
カツはモロに写真加工っぽいよね ソースなみなみは流石に冗談だよな？と思ったけど
横になってる一切れだけ染まってて他にかかってないからマジなのか… キャラが作るならこうだろうなとか考えながら自分で作った拘りの料理を写真に撮って線画にするとかならまだ分かるんだけど料理漫画で料理部分が素材は面白すぎる
チョコレートだって惣菜が選びそうなのはこういうの、とかで個性出せるチャンスだったのにね オシャレなカフェであんな感じの真っ平らな黒い皿にケーキ乗って出てきたことあるけどトンカツはないだろ
皿にソース先に入れたとしたら運ぶときに絶対こぼれるぞ
キャベツの千切りで作り女にどやって欲しいけど安心安定のコンビニでカット野菜購入でもいいんだよゆざちゃん 唐揚げといいソーセージ味玉丼といい、今回はカツか
作り女なんでそんな高校生男子の学食飯みたいなもんばっか作るんだろ
ラインナップが30代女性ではなく学生のソレなんよ
揚げ物がご馳走、炭水化物と肉の組み合わせが最高みたいな…
ゆざちゃん味覚も胃袋も高校生男子みたいやな
副菜とか前菜に目もくれなそう >>688
箱ワイン好きな時点で質より量の人っていうのが悲しいほど分かっちゃうのよね
料理も酒も特に興味なくてただ流し込めばいいって感じなんだろうな… カツ前もやったじゃん
定食屋さんのだけど
あのときのパクパクしゃきしゃきサクサクだっけ？またあのオノマトペ使うのかな
定食屋さんのときの回想だったらウケるな >>690
まだネチネチ恨んでんのかよ～って本気で笑っちゃうわ 会食恐怖症の人が自分のエピソードをあげてつくたべを批判しているけれど
正しいアライのみなさんはこれも叩くのかな
つくたべの「出会ってすぐでも仲間相手なら飲み物でOKです！食べられます！無理解な相手だから無理なんです」ってむしろ害になると思うんだよね 単に親や家族が嫌いで「凝った盛り付けや可愛い皿はﾌﾟﾚｯｼｬｰ」「私そっちのけで盛り上がって食べる前から吐きそう」とか難癖つけて
親友判定した森の仲間とは最初から心開いて会う前からベーコンチーズ納豆餅おいしそう…で初対面で手作り柚子ジャム断るどころか号泣感動受け取り
高校？の同級生には自分から何も言わないくせに「飲み物だけじゃお腹空くのに…」と内心毒付くのに
予定外で半日以上は確実に拘束されたカレパはラッシーと味噌汁のみで空腹ナニソレあんなに楽しいの久しぶり！の
会食恐怖症かも？とか言ってるけど単にこいつが好意持ってる人間によって態度変えて病人ぶるクズなんじゃないのってなってるのが問題よな
そんだけ家族嫌いなのに無職状態で現在進行形で親の脛齧ってるのにそれに対して自省どころかノータッチなのもまたクズ度が上がってる 最新回監修の不動産屋はお仲間っぽいけど同じく参考にした会食恐怖症漫画は至極まともなんだね全然生かされてないけど…
実際にある病気扱うなら医師はじめ専門家にネーム段階とかで見てもらって間違いがないかとかするもんだと思ってたけど
こんな「適当にこれ読んでワードとか出してます～」程度でいいんだね 参考文献にしてる会食恐怖症漫画読んだ人の感想読むと
参考漫画の人は親が病院に行かせてくれず大学生になってから受診した心療内科で会食恐怖症が発覚してそこで処方された薬を飲み、
友達に打ち明けて薬が効いたのもあるのか克服出来たみたいな流れだったっぽい
この漫画の「親のせいで病院行けなかった」だけつまんでるから全部おかしくなってる
参考漫画は多分普通に食事は出来るけど会食は苦手って言われても今より昔の話だから余計理解を得にくいんだろうなと思うけど
柚子女の場合は生まれてからずっと食べれないで病院の世話になってたわけで親が病院に行かせないもおかしいし
親元離れて一人暮らししてる現在ですらスマホ検索で病名見て結局行ってない
何か料理もそうだけど全部自分の理論に都合のいいとこだけつまんで矛盾とかまったく考えずに描いてるんだろうなーとは思う
うんやっぱり現代社会描く漫画向いてないわゆざちゃん
適当にセックスさせてればOKだったBL描いてた方が趣味にも合ってたでしょ 料理描写も比較的まともな料理漫画からパクってるしレシピも当たり前だが手順通りに作れば普通に完成するものばかりなのにあのザマだからな
人生エアプ過ぎて資料があっても丸写しやパクリすらまともにできてない >>696
そこらか家族ヘイトを拾ってきているんだ
幼児期に食べない柚子に母親が頭を抱えていた描写はなんだったんだ
ゆざ先生、なんでも家父長制のせいやヘテロのせいにするフィルターついているからまともな本読んでも内容を読みとれていない ずっと思い悩んでた柚子母が急に気のせいとか言い出すのは
色んな参考文献のツギハギで生まれたせいか
とはいえ家族・学友・同僚と付き合い長い人とは無理なのに
知り合ってすぐの森の仲間とはOK！みたいな気まぐれさを
見せられるとそりゃ気のせいって言われても仕方ない
マジで相手によって出したり引いたりしてる仮病人だもん
しかも柚子女って森の仲間には摂食障害隠して少食で
通してるくせに摂食障害に対する当りを要求してくるし
世間一般ではハズレでも作者の手で大正解にするしで
つくたべって理不尽極まりない漫画だよね >>694
今のところ惣菜以外の登場人物は親が子の（主に金銭面の）面倒を見るのは当然であり
子はそれになにひとつ感謝する必要はないっていう姿勢は一貫してるよね
食べ柚子はそこに加えて、親は自分を苦しめたのだから詫びるべきであり援助受け取ってやるが感謝はしないみたいな傲慢さを隠しもしない
反抗期の中学生でももう少し親に感謝するだろ… >>699
他人を勝手にジャッジするなって言うけどそれいちばんやってんの作者自身じゃんね
自分はいいけど他人はダメって自己愛強すぎ 参考文献って言うけど要するにネタパクだわな
引用の範囲も超えてるし >>700
社会人になっても「親のせいで人生狂わされた(だから責任取るのは当然)」って言いながら親のスネかじってるタイプの人の描写としてはリアルな30代の精神性だよ
自立した成人女性達のリアルとしてお出しするものじゃないけど 本で読んで親恨めそうなつくたべの価値観に合う部分だけ組み合わせて作ったキメラで現実の病気への理解も何もないよなぁ
あんな風に描くなんて参考（笑）にした当事者への侮辱でしょ
ドラマではどうフォローするんだろうね
いきなり距離詰めた初対面の相手と飲み物飲んでたら勝手に治る流れに説得力を持たせてくれたら神 まず参考文献って表記が漫画として意味不明だし著者に失礼
大学生のレポートかよ 無職こどおばデブスレズが絶賛してたわ。刺さるところには刺さるんだなぁ 参考文献するなら前の巻まで遡ってフード理論も入れてやれよ
あれも文章ぼぼまんまだったろ
長い文章から特定の箇所繋いで語尾だけすこし変えた程度
Twitterでも指摘されてたからたぶんヤバいってなって慌てて4巻から参考文献とかいい出したんだと思う >>705
統計の図を引用したとか引用箇所が明確に区別されてるなら参考文献で良いんだけど
この漫画どっかから持ってきたもんそのままお出ししてるからレポート的には剽窃に当たるな 批判が多いから参考文献出して「違うんですこの本に書いてあったんですう～」て言い訳かな 雑な引用でチグハグになってるし露骨に料理パクってる作品は伏せてるから
かえって傷口広げてる感じあるね
小倉トーストのパク元もちゃんと載せなきゃ 関係ないけど作り食べには可愛いパジャマで総菜柚子はださスウェットなの酷くないか 一応総菜の家だから客に良い服を着させたっていうのは分からんでもない
なお柚子女 >>708
作者大学時代も文献コピペとツギハギしたレポートしか出したことなさそう 尊い推しレズカップルとその他だから態度変わっても仕方ない
つくたべにおいてLGBTは他属性よりも尊重されるべき存在だからね
カミングアウトさえすれば非正規でも三口コンロ3LDKに住めるように >>710
甘やかしうどんもな
ふわふわに煮込まれた蕩ける天ぷらや
じゅわっとお汁の沁みたあまーいおあげをやるとバレるから省略したら
ドラマでまったく味のしみてなさそなおあげと天ぷらにされててワロタ
状況的にも甘やかしってネーミングぴったりだしね
甘やかしうどんっていいたかったんじゃないかな
これもイースターエッグの一つで三月知ってる読者から「甘やかしうどんですね」っていわれて嬉しいってやるつもりだったのかな？ 甘やかしうどんの元ネタの漫画NHKでアニメ化されてるからドラマで丸パクしたらそれこそ問題だったよ オタク女子の該当部分との比較見た
書かれてること順番と口調変更して全部入れちゃってるの本当に変
全体の流れとかなぜそうなったのかを咀嚼して
自分の話に合わせて組み替えることが出来ないのか
面白そうだから元ネタの漫画買うわ 自分も何食べ以外こことかTwitterなどでこれを元にしたのではという漫画読んだけどどれも面白かったよ
それだけは感謝している 参考元漫画の「1人や家族だと食べれるけどそれ以外の人との食事が苦手で…」なら
拒食症ってわけじゃないし子供を心療内科に受診させるのは躊躇うっていう親御さんのこともわからなくもないんだけど
つくたべだとそもそも生まれた時から拒食症に近い実母の食事ダメ、ファミレスとかの均一な味もダメ、
シウマイ饅頭も“食べることが苦手”でパニックになって1人なら食べられるわけでもない描写だから最初から全部おかしいんだよね
前提の「家族となら食べれる」を家族憎しのオリジナリティ加えたいが為に変えてるし
矛盾するオリジナリティしか加えられないなら小豆トーストみたいにまんま出した方がまだマシだった
参考元漫画は「人との食事が苦手」って伝えてるけど柚子が森の仲間に伝えたのは「あんまり食べられない」で違うし
むしろちゃんと伝えてるのはメガネ同僚の方なのに失敗してて
ちゃんと伝えなかった森の仲間は何か知らんうちに克服出来てたしOK！医者にも行かず克服！！ってなってるから
元漫画の「ちゃんと1人で心療内科で相談して服薬して、会食恐怖症であることを打ち明けてよかった」の逆方向ばかりいってる >>717
元ネタだと「同棲や兄弟同士でも破綻するときは破綻するよ!?」っていうセリフは「前科あり」と付記されてる借り主側だったのに
不動産屋に言わせちゃうセンスがね…
不動産屋のセリフにしちゃったら、LGBTでもヘテロ嫌い以外はお断りの店みたいになっちゃうって気付かないのかな
同じセリフでも意味合いや言葉の重さぜんぜん違ってくるのに 参考文献がはっきりしたことで、ゆざ先生の雑な仕事っぷりと思惑まで見えてくるの面白いな ゆざちゃん絵本表紙貼り付けも参考文献に入れた方がいいんでない？
ツイで指摘されてたよ 人前で食べるのが苦手と食べること自体は苦手は
全然違うよね
家族との食事が原因の一つはもう一冊の会食恐怖症克服支援協会の会長さんの方かな
本は読んでないがインタビューは読んだことあるけど
子どもの時ご両親の喧嘩が絶えない家庭でほとんど喋らない緊張感の走る食卓は楽しいものではなかった
高校の野球部で合宿などでたくさん食べないといけないことからますます人前で食べることが苦手に
ただそこから勇気を出して人前で食べることが苦手なことを打ち明けてみて理解してもらうとかはこの方もそうだし
大学時代一人暮らしを始めたこと
コンパなどに参加してみて話すのがメインだから
居酒屋などの開催で食べなければいけない量が決まってないことから少しずつだけど自信はもててきたこと
何より会長さんご自身や親御さんと向き合っている
柚子女はなんか色々葛藤とか描いてるつもりなのかしれないがいまいち伝わらずなんか食べれるようになったにしか
見えない 柚子は葛藤っていうほど葛藤してないからな
常にわかってくれない周囲のほうが悪いと被害者ぶってて
とってつけたような「私も悪かったのかもしれないけど」か「どうすればよかったんだろう」で
ずっと自分の都合しか考えてない
学生時代は口に出さずに不満抱え込んで、社会人になったら相手が何故迷惑してるか考えずに凸って更に困らせるし
親への態度とバレンタインの震えてチョコ渡す描写見るに、嫌なことはやりたくないし、やらされたときは嫌々であることを隠さないという
幼稚さを社会人になっても押し出すことにためらいがない痛い人て感じ 自分はチョコレート一つを相手に気を使わせずに渡すこともできないのに
自分は同僚にひたすら気遣いを要求するんだよね
食べれられないけれど飲み物だけ飲むから誘ってくれとかオフィス街のランチでいける店が限られすぎて嫌がらせだろ そもそも何で会食恐怖症って設定にしたんだろうな
食べたくない女なんだからこれ以外食べたくないって偏食の方がしっくり来るのに
これじゃ食べられない女じゃん 眼鏡さんに迷惑かけたの思い出して耳赤くしながらふわっふわの被害者面ポエム吐いてたのクソムカついた
お前は被害者じゃないどころか何の落ち度もない善人に一方的に迷惑かけた側なんだわ
かわいこぶって赤面はわわしてる場合じゃねーよ自分の落ち度をしっかり自覚して失神する勢いで青ざめて猛省しろ どうしたらよかったんだろうって
お前のセリフじゃねーよ
メガネさんのセリフだよな 認知と距離感がおかしい同人女の挙動じゃん
肥大した被害者意識を通してでしか世界を見れないから他人の一挙手一投足に悪意を見出そうとしちゃってる
気にしすぎって言葉はゆざちゃん嫌いだろうけど、周りからはそうとしか見えないし現に柚子女は自分の妄想でしかない他人の内面を事実として捉えて回想内で勝手に悲観してるし
つくたべの人たち（それかゆざちゃん）ってサリーとアン問題に引っかかるタイプに見えるよ… 今更だけどドラマ2期あると聞いて
愕然としてる
身内がこのドラマ録画してそれをわざわざ
保存してるのを知って勘弁してくれ…と
思ってたのに
因みに私がこの作品苦手だと匂わせたら
無邪気に"何で？"と聞き返されて目眩した
この身内自体どうもこの作品に結構影響
受けてるみたいなので揉めないために
静観してる
正直今から気が重い
愚痴ってすみません >>730
別につくたべを好きで録画してるだけならその人の自由じゃない
苦手だつってるのに無理やり見せてきたり苦手って言ったら名誉男性だのトランスヘイターだのレイシストだのと罵ってくるレベルなら距離置いた方がよさそうだけど こんな無意識の偏見助長するような作品に影響受けてる人身内に居たらそりゃ嫌でしょ
他人なら距離置けば良いけどそうもいかんだろうし ゆざちゃん青春コンプあるんだろうな
男子高校生の食堂飯しばりもそうだし、友達と盛り上がっておいしい楽しいしたいってのも心が過去に向いてるというか
やりたいことや楽しいと思うことの引き出しが学生さんみたい
そのうちカラオケオールとかファミレス全メニュー制覇とかやり出したら笑う >>730
ドラマだけならあんまり痛さがわからないと思う
かなりマイルドにはされてるから
もし役者さん目当ての人なら多少はなしに粗があっても気にしないだろうし 同じ思想同じ思考同士で馴れ合ってるだけだからシスターフッド感もゼロだしなあ
お互いうっすら見下し合ってる感じが端々から漂ってくるのも死語だけどDQNのグループみたい 大学生で思い出したけど食べ女の大学時代の話頑なに描かないね
新しい土地での初めての一人暮らしって一大イベントなのに >>726
食べたくない女を食べたくする女に変える聖女作り女達（）
そういうのがやりたかったのでは？
タコパで急に食えるようになったしゆざ先生が摂食障害を
ナメてるのだけはよく分かるよ
>>736
自分を不快にさせないから側に置いてるだけの関係を
シスターフッド扱いにするのが解せないよね
全員色んな地雷持ちだけど作者がそこを絶対踏ませないから
成り立ってるだけでしかないもの
作り女が大量飯作らなかったり、食べ女が食わなくなったり
柚子女が目の前で吐いたり、惣菜女が接触拒否見せたり
そういうのしたら秒で解散する関係でしょ >>736
食べ→一方的に世話になりっぱなしの叔母を一発絶縁
柚子→同僚眼鏡さん相手に未だに被害者意識のまま
作り→社内バレンタイン廃止も他人任せ、食べへは恋愛的に騒ぐ描写はあるものの、同格というより親子的な描写多数
惣菜→作りを赤ちゃん扱い、パーティやバレンタインで一方的に金を払ってパトロン状態
外の人との関係はもちろん4人の中でもシスターフッドとは言い難いよね 柚子女に関しては「逆に食べられないキャラって新しくない？」ぐらいの軽い気持ちで出したらいざパーティーなんかのみんなで食事するシーン描くようになってから初めて扱いづらいって気付いたんだろうなと思う >>737
身も蓋もないけど大学生時代に何も思い出ないんだと思う
作り女も上京してから友人0設定だし森の仲間こそが至高！
ってのをやりたいからそれ以外に親しい友人とか
楽しい趣味とか持たせないんだと思う
まあ完全にカルト教団だけどね 学生時代の友人の結婚式に出て他の旧友たちと再会し自分の生き方を考える…ってすごくありがちな話だけど森の仲間たちのこういったエピソード見てみたいかも 社会人設定よりは大学生設定の方がまだ描けるんじゃない？
美大に受かったは良いが目標もなく課題を言われるままにに考えずこなすだけで言いがかりみたいな講評(と主人公は思ってるだけで真っ当な批評)してくる教授や不真面目でいつも締め切りギリギリ(主人公が思ってるだけで目標もあり資料集めやバイトや就活してるし才能もある)な同級生に呪詛吐いて底辺学生同士で群れてダサイクル沼に嵌っちゃう自分は特別だと勘違いしてるアレな人種達による学園ライフ
過去作品や予備校時代の思い出ツイートから見るに今よりはエアプ感は減りそう 学生時代に友達いて楽しく過ごしてたらこういう方向には来てないだろうから… 過去に友達やささやかでもお付き合いした人がいたらお泊まりしたら嬉しかった事やこういうのはやめて欲しい事や一緒に遊んだら悪気はなかったけど迷惑かけた事を教わったり言われなくとも感じたりしてますから･･･まともな神経で山賊回とぶち壊し追討ちフォローなんて描けないよ >>742
①まず式に呼んでくれる学生時代の友人がいない
②呼ばれたとしても欠席しそう
③参加したとしても幸せそうなヘテロ夫婦を祝福しなさそう
④自称貧困女子なのでご祝儀を出す金がない
⑤出したとしても文句たらたら言いそう
⑥式のコース料理を食べ女は量が少ない、
柚子女は食べられない、惣菜女は味に文句つけそうだし
作り女は高級料理に妬み嫉みして全員不満言いそう
何かつくたべで扱ったらネガイベ扱いしてつまんなそう
同性婚の場合は諸手を挙げてポジイベ扱いするんだろうけどね
作りと食べが結婚式もどきしたら財布係の惣菜女は10万くらい
包んできそうだし2人は普通に受け取るんだろうな
バレンタイン書き下ろしでそういうイメージついたわ 美大生か美大出の天才クリエイターなら柚子の食生活めちゃくちゃなのも
ひどい偏食でサッポロポテトバーベキュー味だけ食べてた某アニメ監督みたいな感じでまだスパイスになったのにな
何の秀でた才能も無いし他責性だけ人並み以上の役立たずのいい年こいて未だに親の脛齧りしてるウジウジ根暗で
何の対価も用意できないのに平然と職場仲間（先輩？）のメガネ同僚を無償の介護要員にして断られたら
ショックで当てつけみたいに休職（退職でなく）してる辺りなあ 柚子女からチョコ受け取ってる男性社員が挙動不審なの
柚子女が同僚相手に繊細ヤクザ行為してるの知ってて自分も巻き込まれたらどうしようって感じに見えてきた 美大生活から察せられる「チャラチャラした同級生達」は自分の出来る課題と使える時間と自由時間を配分して学生時代を謳歌しつつ学業をこなしただけじゃん
自分はずっと向き合って取り掛かってるのに、遊んでる様子の同級生がいつの間にか作業を進めていて私は何なんだろう･･･って葛藤ならわかるけど（そして単純に基本を学ばず言われた事もやらないから身についてない自覚がない）
「みんなを週5で働かせている」や「適宜休みます」を周りのクリエイター達もきちんと休んで娯楽の時間が取れて人気作品を連載してたら「能力もないのに努力せず遊びながら楽してるズルい」ってゆざが被害妄想拗らせるだけじゃないか >>751
「見てくれてる人はいます」もモチーフとの向き合い方が雑で指導入っただけっぽいしなあ >>738
現実社会にも自分に自信が持てなくて自分より弱い立場(と勝手に認定した人)に一方的に優しくして自尊心満たす人っているしそういうタイプのなんちゃってアライと
自分を無条件に肯定されたい受容されたい自称当事者に刺さるっていうのがよくわかる 結局ここに来てぶわっと反論が増えてるのは作者が余りにも世間知らずだってのが
作品からこぼれ落ちてるからだと思うよ
この世界観を無条件に肯定するの
似たようなふわふわした世界で生きてる
あまっちょろいお嬢様だけなんじゃないの >>750
二月ならもうやべー奴なの知られてそうだし、腫れ物扱いされてる人に嫌々チョコ渡されるとか罰ゲームすぎてかわいそう…
そりゃちいかわにもなるわ 同性でかなり親身に対応してた眼鏡同僚さんですら面と向かって不満ぶつけられるんだから異性の場合なら尚更少しでも反応間違えたら即セクハラとか言われそうだしね
眼鏡同僚さんのランチの一件とかセルフカットに対する反応とか見た限りいわゆるお世話係にされてる人の要介護対象に対する接し方の解像度はやけに高くてあっ…(察し)ってなる 柚子の社内バレンタインと引っ越し時期から推察すると、新卒想定で考えた場合、
入社早々にやらかして改善できないままのはずなのに一年半くらい勤めてたことになるんだよね
ゆざちゃんそこの時系列ちゃんとわかってるのかな
まあメチャクチャな時系列のお陰で傷病手当金をもらえる勤続年数にはなってるけど 表紙の作り女とうとう食べ女より足長くなってんな
あの胴体だと内臓全部入らないだろ そういや書き下ろしの髪切った柚子女と制服眼鏡同僚って
どういうシチュなんだろ？
柚子女が休職届を出す日とかそういう話なのかな
しかし柚子って今でも設定が他のキャラより渋滞してるのに
ここから更にクエスチョニングもあるわけでしょ？
何かまた世間に誤解させるような描写になりそう
そもそも柚子女って性別迷子って感じ全くしないよね
好みが男子っぽいだけでそれ以外は女でしかない
これでクエスチョニングなら惣菜や食べ女もそうなるよ
あと女LOVE女とくっつけたいなら女自認じゃないと
振られるんじゃないの トランス男性によくある男の子とばかり遊んでたみたいなのもないし（歳の近い兄もいるのに）
見た目が男みたいでナップサック男子向け選んでたくらいで
女性社員どうしで毎日ランチ誘われなきゃ嫌！とか男性社員に震えながらチョコ渡したりとか
食べれないから痩せててゲロったり倒れたりして弱そうだったりで
こんなん男だったらもっと生きる場所無いし今だったら職質とかされそうな感じだよ
女だから守ってもらえてるっていうめちゃくちゃ古いタイプの女だよ
森の仲間にも本当の男だったら入れてもらえないと思うし 巾着袋の回では惣菜と柚子の好み
水着イラストのノリをみるに
ゆざちゃんの中でこの2人は小学生男子みたいな感じなのかな >>759
マイノリティ属性なんてアクセサリー程度にしか考えてないからなあ
その属性をもつことでどういうキャラになるか、他のキャラとどういう関係性になるかって深堀りがまったくできてないんだよね
普通はそこまで考えるのにゆざちゃんはあまりにも場当たり的 会食恐怖症の解説漫画で「両親祖母や家族の前では食べれるのに友達とだとやや苦手、あまり知らない人とかの会食は拷問に近い」
「わかりにくいから親は心療内科の受診を渋ってた」「大学になってから受診して服薬し、親しい友達に打ち明けたことでうまくいった）
の逆方向を全部選んでるからなあ
親との食事は一切ダメなのに初対面の知らない人の家のカレパはおいしーたのしー、
生後すぐから病院の世話になってるのに急に行かせない、それなのに1人になっても病院結局行ってない、
「あまり食べれない」で会食恐怖症のことはぼかしてるのに何か解決してる
せっかくちゃんとした漫画読んでも全部逆方向選んで全然関係ない親憎しでまとめられてる
それやりたいなら柚子が何しても吐いたりするから食卓の雰囲気悪くなって～みたいな流れにすれば自然なのに
急に「気のせいよ～」「いっぱい食べる方がモテるぞーアハハ」でのん気にされてて
それを「食べる前から吐きそう」とか嫌悪してるみたいにしてるからただのクズでしかない >>760
トランス男だと打ち明けたら対男の言葉づかいで対応されてぴえんした体操教室講師みたいだよね
女の社会でやっていけないから男という短絡的な考え方
それは性別違和じゃなくてコミュニケーションの不足と強い被害者意識からきているんだよ、どこに逃げても自分が変わらなきゃ無理 >>761
僕女とか俺女風味なんだよね
自鯖とかとも似た種類だと思う
惣菜は自鯖系俺女ぽい https://i.imgur.com/ncm0XrP.png
https://i.imgur.com/cLLq7HM.png
ベテラン漫画家による漫画における企業名や製品の取り扱いに関する連ツイ
商業作品で個人デザイナーのTシャツをクレジットもなしに使ったり
こういうの見るとほぼ企業名が隠れていない状態でネガティブに扱ったりしているゆざ先生はプロではないと思う
編集者も2人もいて仕事していない
やっているのは仕事じゃなくて活動じゃん 惣菜はどう見ても自鯖だよね
ていうかビアンのコミュニティに行ったら惣菜みたいに政治や社会への怒りを撒き散らして一方的に語り出す空気読めない女に遭遇しがち
絶対遠巻きにしたいタイプだわ >>767
イースターエッグどころか帰宅したらドアノブにぶら下げてあるレベルなんですがそれは… >>758
ゆざちゃん描いてておかしいと思わないのかな？と疑問になるくらい足が長すぎますよね？ そういやピクミンの1、2が復刻出るに当たって
一部、作画(実在メーカーの商品)が変更になったんだよね 柚子女の趣味が男っぽいのも小学生時代のナップサックくらいで髪の毛短めでフェミニンな格好しないだけなら弱いよな
食べ女も髪が長いだけで番外編で急に出て来たの以外無地のスウェットズボンで終わりのワンパターンだし
柚子はむしろ内面が古臭い女そのものっぽい
女性グループの中に入れてもらわなきゃ不安だから食べれるわけでもないのに誘われなきゃやだって文句言ってきたり
森の仲間達に会ってすぐ下の名前で呼びたい！とか2ヶ月かそこらで依存しまくってるのも
今までろくに友達が出来なかったと思ってるからこその距離の詰め方で
>>764の言うように性別とか関係なく本人のコミュニケーション能力の問題
まあ性別を言うなら小さい頃から母親にべったりで病院通い、給食も食べれず吐いてるヒョロガリなんて
男だったら余計に言われて生き辛かったろうなとは思うけどね
男の子なんだからもっと食べるでしょの周囲の圧もより強いし 男の子が選ぶとされるものが好きだからトランスなら子供の頃から少年漫画読んでゲーム大好きなオタク女は大体トランスだね
そういうジェンダーバイアス丸出しの思想は差別そのものだよ
仮にトランスだとしたら男性社員の介護役に女性社員が無給であてがわれてる事になるしつくたべでそれはないでしょ
女性の専属介護役を当然と受け入れ休憩時間でも100点を要求して気に入らないと休職するのは同性でも最悪なんだけど男性だとグロさが増すよ セルフカットを眼鏡同僚さんに好意的コメントしてもらって関係良好ですじゃないんだよ
何でイメチェンしたかを描けよクエスチョンなら
まあ描けないって知ってるけど（なんかな…が限界） ロココ時代の名画の人物を黒人に擦り替えた絵が流れてきたんだけど
自分たちが散々批判してきた文化の盗用じゃん…
他人が描いた人物を日本人にすげ変えようという発想が無いからマジで理解出来ん
それが描かれた歴史的背景とか気にならんのか？
奴隷の歴史があるから仕方ないとはいえ、自分たちに文化が無いから奪いたいのか？
なんか何でもかんでも起源主張してた韓国みたいだな >>772
食べはめんどくさいのとカット代もったいないからなんとなく伸ばしてるだけっぽいんだよね
急にヘアアレンジしてみたりもしたけど基本くくるだけだし
服装にこだわりはなく着飾りたい欲求もないから、楽に過ごせる格好をしたらああなったみたいな感じ
女性作家にありがちな自キャラ着飾らせたい系小ネタではドレス姿なんかも描かれるけど
リンクコーデネタやヘアアレンジが意外すぎるぐらいには基本服装無頓着キャラだよね 既に言われてるけどつくたべキャラって女は不遇！って
文句言うけど実際は女だからこの程度で許されてる
女の恩恵受けまくってるようにしか見えないよ
作り女が男なら35歳で非正規で社食も食えない上に
ママから仕送り貰ってるとか女の時よりもっと
今まで何やってんだよって叩かれる
食べ女が男ならあの家庭で長男なら大学卒業後10年以上
音信不通なんて許されないし、叔母だってすぐ父親に
協力して実家近くに戻されると思う
跡取り息子ってそれだけ窮屈だし早く結婚して孫作れとか
圧掛けてくるでしょ
柚子女はあのうじうじ構ってちゃんが男だったら男の
コミュニティで生きていける気がしない
男だったら絶対イジメられてそう
あと全員男だったら女は楽でいいよなーって女の悪口ばっか
言ってそう
自分と対立する属性はみんな自分達よりイージーモードで
得しててズルイって発想だし、敵にも事情や立場があるとか
一切考慮しないで心ある人間扱いしない連中だからね >>777
男だったら弱者男性とか限界中年とか言われてめちゃくちゃ叩かれるね >>779
その比喩が失礼ではないかって話をしてるんじゃないのかね
比喩でしょと言われたら比喩ですよとしか言いようがない
ていうか例に出してる２つも当てはめてみたら失礼だろうに本当に解ってないのか？
“レズビアン1年生”も“レズビアンのひよっこ”も“レズビアンの赤ちゃん”も…いや並べたら赤ちゃんが一番マシだな >>776
急に結び方変えたの違和感あったよね
おしゃれとか気にしないとにかく飯キャラかと思ってたから
それでもちょこっと心境の変化があったとか描かれてるならまだしも
なんにもなくいきなりなんだよね
前回作りでオシャレシーンやったから食べでもやっとけって雑さを感じる
自キャラなのにキャラに対する理解度がめちゃくちゃ低い >>780
そうですよね
比喩表現なのは皆分かってて赤ちゃん扱いしてるの気持ち悪いって話してるのに
いや、比喩表現でしょって話の流れまるで理解してなくてびっくりした 柚子女は内気で済ませちゃ駄目なやつだしな
というか内気でも善良な奴はランチで迷惑かけて会食恐怖症なことを話し誘い難い空気自ら作っておいて何でランチ誘ってくれないんですか！？的に気を遣ってくれた優しい同僚に迫らない
距離なしで図々しい自己中繊細ヤクザなんよ 柚子女は内気に見せかけた距離無し自己中依存女だからタチ悪いって話だよね
数回会っただけの年上とわかる隣人食べ女をいきなりちゃん呼びしてタメ口きいたりしてるの見ると内気とは思えない うじうじ内気そうに見えて誰よりも図々しいから嫌悪感すごいんだけどな
食べ女が無愛想だけど仕事に不真面目なのと一緒で嫌な意味でのギャップ
フード理論持ち出したり「どうしたらよかったんだろう」でポーズだけはして見せるけど
結局「食べる前から吐きそう」「家族は私を傷つけた」「ワ周りの心ない言葉に傷つけられてきた」で
家族や学生よりもまず仕事出来てようやく打ち解ける間柄の同僚ですら無償の介護役を求めるとかいう
お前何ひとつ返せるもの無いのになんでそんな他人に世話を要求できるの？って怒りの前に疑問で頭いっぱいになるレベル どうもつくたべ信者に叩かれまくった人のツイートに対する空リプみたい
あれ読んでそれかいと脱力
読解力無いのか？ 内気って言う性格だったはずって
そんなん決まってたか？
表面おどおどしてるだけの距離なしモンスターだろ ビクビクオドオドしながらガツガツ距離詰めてきたり図々しいこと要求してきたりするの態度と実際の言動が矛盾し過ぎてて気味が悪い
分かりやすいガミガミクレーマーとは違った怖さがある 内気には見えないよね
森の仲間たちに対する距離の詰め方とか眼鏡同僚さんへの態度とか 比喩だとわかった上で友人として対等な付き合いしようとしたら赤ちゃんなんて言葉は出てこないよね
惣菜女は先輩ぶるわりには大したアドバイスしないし大丈夫ぐらいしか言わない
柚子女の内気な人は誘われたからと言って一回顔合わせたぐらいのお隣さんの部屋に入らないし
作り女は柚子ジャムの件で謝りたかったのは分かるけど
そのまま流れでドーナツを一緒に作るってすごいね
なぜか柚子女も食べられなくても声かけてもらって嬉しいと言うし全員距離感がバグってる
側から見ると本人がいいと言うから手伝わせて
飲み物だけ出して自分たちだけで食べるはかなり異様だけど
ドラマもそのままやるのかな ドラマはすでに惣菜の立ち位置を同僚が担ってるし
柚子もかなり変えてはきそうな予感がする 柚子女は一見内気そうに見えるけど実際はガンガン凸る
厚かましい行動派だよね
下手すりゃ10才以上年上をちゃん付けで呼んだりするから
馴れ馴れしいし年上に敬意が払えてるとは思えない
子供の頃から吐き続けて迷惑かけてる母親にも感謝や
申し訳なさを一切感じず恨み一辺倒だから性格も悪い
柚子女って食べられるようになりたいとか迷惑掛けたくない
って努力したりとか一切ないくせに他人にはありのままの
自分を受け入れろだから本当に酷いよ
食べなきゃ死ぬっていう人間の基本よりも私のやりたいように
やらせろ！が優先されるんだからイカれてるわ お料理初心者とか自炊一年生とかでも結構微妙な表現なのにビアンとかいう性的嗜好に対して上から目線で初心者扱いって相当失礼だろうに
惣菜がその手の講師とか作中で披露されるマイノリティ系の知識が専門家レベルとかならまだしもエアプな上に全方位に喧嘩売ってるだけだし >>792
そこは惣菜女が出る以上ドラマオリキャラ同僚の方が
リストラだと思うな
似たキャラはいらないし作り女の会社描写なんて
年明けからほとんどないしね
主役2人は続投だけど他は言及されてないから
男の同僚もまとめてリストラされてそう >>794
せめて作り女のこと「初々しい」くらいに形容すればよかったのにゆざちゃんがボキャ貧で国語力ないから誤解されるような言葉のチョイスしかできないんだよね
その前のセリフ「小さい頃からレズビアンの自覚が〜」のことろも惣菜の性格的にマウントにも聞こえるし ドラマはバレンタイン間近に案件フィックスとかもそうだけど社内バレンタイン廃止も同僚さんから聞くのもナイト上手くやってくれ ハブられているかわいそうな作り女さん
になるから
なんとなく芸人さんが演じる男性同僚が
バレンタイン楽しみだな義理でもチョコ貰えるからとウキウキしていると今年からないですよとオリキャラ女性同僚が言うシーンはありそう 食べたい女の対比で食べられない女にして、作り女ちゃん聖女化して救われた展開やりたいから
拒食症じゃありきたりだからマイナーな会食恐怖症にしよ！とか
単なるレズビアンの先輩ってだけじゃありがちだからマイナーなアセクシャルにしよ！とか
なーーんかいかにもマイナーなのを取り上げてこんなの取り上げるゆざ先生よく勉強しててさすが！！ってされたいのかなあと思う
ゆざ先生はあなた達を守りに来たんだよって言ってくれる、とか先生のナイトになりますとかいう持ち上げ方見るに
真面目に取り上げて真剣に理解しようとしてたら会食恐怖症漫画と何から何まで違う展開にならないし
結局自分がええかっこしいする為のアクセサリーにしてるようにしか >>795
同僚はバレンタインを悪しき習慣と断定する作り女に同調しなきゃいけないから必要だよ
赤ちゃん呼ばわり、不動産屋回で何故か長年の当事者ヅラで被害者ぶってるつくたべ女を見た後だと味わい深い…
惣菜からの聞きかじりとネット体験談でも見て自分まで同じ目にあった気分になったのかな むしろ同僚女の知り合いということになりそう
ネットで出会った人がマジカルアセクビアンでした！よりは自然だろ
それはそれで類友だらけで怖いっちゃ怖いが >>794
専門家まで行かなくても恋多き女や長続きしてるならまだわかるんだけど、
高校の時の初めてのお付き合いで止まっていそうなのがひどさに拍車をかけてるね
知り合って間もない作り女と通話しまくったり、ひと月くらいでまたパーティやろうって構ってちゃん臭のするグループLINEしてるから
恋人どころか友達も居ないっぽいし
マジカルビアンとしてツテだけは何故かあるけど
>>797
当日(直前？)に聞かされる社内バレンタイン廃止は、「私が何もしなくても世間が勝手にかわってくれる」という
ゆざちゃんの思想の現れだから、変えちゃうのもそれはそれで違っちゃう気もするんだよね
ナイトがどう調整してくれるか期待はしてるけど ネット診断が具体的にいつ頃かは描かれてないけど定食屋の「かわいいんだよなあ」とか意識し始めた頃だとしてクリスマスの予定立ててるから11月下旬と仮定すると
バレンタインで両想いになって付き合うまで3ヶ月足らずで食べに至っては「家族のなりたい」の自覚が2月初め
交際期間0日でスピード婚しても長続きする夫婦ももちろんいるけど
2人とも同性を好きになるなんての差別なんてされてないし
（逆に作り女が好きな相手もいないのにヘテロを量産型人間と見下す描写はあるが）
好きになった相手が女性が恋愛対象じゃなかったとか男性と付き合ってみたけどうまくいかなかったとか何にもなく
主役カップルとはいえ何の障害も存在せず爆速で付き合って何で苦労してきたレズビアンの顔してんのか理解に苦しむ
ほんの数ヶ月前まで2人ともヘテロの喪女だったじゃん… 幼い頃から自覚してた私と違ってレズビアン赤ちゃんとか素で思うマウント気質だし初対面の人をすぐ泊まらせて家漁られても残飯貰えば大喜びだし非正規相手に高いもの沢山送りつけるし対等な友達付き合い苦手そう
アセクエピソードも自分が相手を傷つけたことより相手がアセクを知らないせいで傷付いた自分の話として記憶されてたしね
でもマジカルレズビアンだからツテはあるんだよね どう考えても距離の詰め方とか攻撃性とか友人が多そうに見えないんだけど
つくたべ柚子3人とも家族友達同僚から孤立してるしお得意のネット検索でダメだったしで
惣菜のツテってことしか使える手段がなかったんだろうな…
「惣菜の友達」が利用した「不動産屋の天貝さん」だから惣菜とは何の関係もないんだけど「似てるなあ」ってなってるとこからして
LGBT当事者やアライってヘテロ憎しが普通なんだとか思われたらそら嫌がる当事者もいるわな 実際、取材先の不動産屋はゆざちゃん界隈のお仲間で似たモノだったよね
批判する奴は吊し上げにするとか怖すぎる https://i.imgur.com/jDSQ3fN.png
散々カルト的だとは言われてたけどいよいよ極まってきた感がある 霊的、導きwwwww
まあこういう胡散臭い漫画にハマる人間なんてそういう人だよな 食べ女が分かりやすい作り女への好意示しているのを柚子女がなんとなく気づいてたのが話してもらって確信したぐらいなんだけども霊的に見えるのか
今更だけどカレパ開催場所がタコパみたいに作り女の部屋で開催すればよかったのではと思う
惣菜女には来てもらってカレールーは持って来てもらうか
それなら柚子女はすぐ部屋に帰れるし
泊まりもなしにしてただ作りは寝落ちして
かわいいですねは言わせる
食べ女はお酒飲まないから惣菜女を車で駅まで送る
リアル初対面の人の家で山賊することもない
カレパ内かあとの飲み会で食べ女さんは作り女さんとよく食べるのと聞かれてはい作り女さんの料理は本当に美味しいですと 言ってみんな照れる
タコパは逆に惣菜女の部屋に行けば
たこ焼き器をわざわざも持って来てもらわなくていい
まあリアルで会うならまず外で会いなよとしか
いきなり部屋はなんか勧誘かとしか思えない 自分でそう決めたからじゃなくて霊的に導かれてるんだwwww気持ち悪いwwwwww >>787
他人をそういう風に喩えること自体が見下してる証だから失礼だって言ってんのに人付き合いのない人には分からないんだろうな >>808
それだとお泊まりイベントができないから！
常識的かつ参加者に数多くの利点がある作り女宅の開催と
非常識ポイントてんこ盛りだけどお泊まりイベントが発生するという惣菜女宅での開催とを天秤にかけてお泊まりイベントというそれ一点だけで後者とっちゃうんだから感覚がぶっ飛んでるよなあ そもそも非常識ポイントを非常識ポイントだと認識できてないこと自体がもうね >>808
それいいな
食べ女と総菜女を車の中で会話させて総菜女が作り女との関係性を察するってベタな流れも出来るし
実際は車の一つも出てこなかったけど レズビアン赤ちゃん発言は作者の人そこまで考えてないよ(言葉通り)なんだろうけど
つくたべは無意識の差別を批判してる立場だから単なる比喩表現で悪意はありませんは通らないよな つくたべのマイクロアグレッションで傷ついている人がしゃれにならないほどいるからな たまにいく祖母宅のお手伝いが搾取にあたるのに車に乗せて皆の足になるなんてどれだけ食べの負担になるか 許可をもらったからといって（それもだいぶ怪しい）他人の家の備蓄を「ガサゴソ」できることが相当非常識なのに
擁護してる人は何がいけないの？って本気で思ってるらしいし
この漫画擁護してる人らは本当に非常識ポイントがわからない人が多いと思う 擁護してる人は森の仲間たちでクラウド同期できてるのよ 霊的って守護霊とか含まれてるのかな
だとしたら家父長制の権化の祖先の霊も混ざってそう >>808
むしろ山賊回の「他人の家のものでもさっと作れちゃう作り女さん」「飾らない朝食でほっこり（家族感）」「柚子惣菜がいい雰囲気察し」が
やりたかった事だから、その発想はなかったんだと思う
タコパこそ惣菜女の家でやれは本当にそう
たこ焼き器の他にソフトドリンクも買ってるから合計5kg以上の荷物を一人で持ってきたことになるんだよね
材料買う時点で作り食べが飲み物も用意しておけば良い話なのに、惣菜柚子でフラグ建てようとして色々ねじ曲げすぎ
たこ焼き器自体はアマゾンから直送って方法もあったんだけどね
チョコ交換で送付住所も知ってるんだし 柚子女も作り女も食べ女も揃いも揃って頭バブちゃんな無能揃いだから
最初から自分の飲み物すら用意しない前提で動いてる便利なマジカルアセク財布女でええんか >>821
でも当たり前に作り女と自分が飲むビールは用意済みだと思ってるし、支払いとか気にしてないんだよね
ビールの方がソフトドリンクより高いのに なんで作りはビールパカパカ飲むんだよ
せめて発泡酒かチューハイにしなよ ミルフィーユカツ予想
・不動産屋帰りにいつもの店で外食
・引っ越し後のお祝い
・なんの脈絡もなく大量にカツを作る ストレスかかるとドカ盛り作る設定まだ生きてるなら入居前にまた顔のない悪役が出てくるんじゃない？ >>825
レズ当事者目線ではなさそうだけれどね
女目線じゃなくてアライ目線でしょ >>826
欄外のコメント
「希望も重ねてーー☆」に1ペリカ そもそも第1話から
「ストレスかかるとドカ盛りを作ってしまう」「少食だけど本当はデカ盛り作ってみたい」って
お互いが矛盾してるよね >>826
そもそもミルフィーユカツではなく別物(画力不足)
食べ女の妄想で実物はなし
監修にヘテロ夫婦の名前があるのにレシピと画像が別企業や別の料理研究家のパクリ >>832
今回ALTにミルフィーユカツって書いてあるから
そこは間違いないんよ BL時代の総スカン具合見るに腐女子目線にしてもやっぱズレてるんだろうな
よくBL構文だのと言われるがBLでもこんなの商業行く前に淘汰されてるんだよな
メインキャラみたいなやべー奴達からの共感率の高さ見るアライ気取りの甘ったれクズ目線だな 気になってたんだけど、ミルフィーユカツは手作りなら安価な豚肉に大葉とかチーズとか梅肉とか挟んで美味しくカサ増し！にしないの？
引越し祝いにちょっとお高い店でこだわりの国産肉だけを厚切り風に重ねてカツにしました！なら貧困言いつつ外食で浪費してんのかだし
単純に薄切り肉をミルフィーユにする意図を理解してない、が正解だと思ってるけど BLの方もゆざちゃんの説教したい欲が透けて見えるというか
言い負かしたい欲ありきでキャラクターの性格や知識を低く設定して説教係/説教される係に割り振るって中学生の創作じゃないんだから
ゆざちゃんなろう系とか異世界系とか嫌いだろうけど、やってること俺スゲーするための前振り要員とか崇拝してもらうため未開設定にされる現地人置くのとそう変わらない気がする
はたから見て論破系好きなんだろうなとしか見えないところを「ゆざ先生が助けに来たよ！」と捉える人もいるんだから創作って分からんわ〜 それだ、つくたべって全編通して「言い負かしたい」って欲で溢れてるよね
自分が正しいと認められればそれでいいから対立煽りもするし具体的にこうやって改善しましょうという提案もない
自分の満たされなさを漫画使って発散させてるようにしか見えないよ その「言い負かしたい」欲もマイノリティで差別されてきたからっていう理由じゃなくて
金かかる美大に行ってまともに働くこともなくぬくぬく暮らしてきた世間知らずの自分を先進的で賢く見せたいからって感じなのがな
貧困も性的対象が違うゆえの生き辛さも体験してない上に理解しようという真摯さ真面目さもまるで感じられない
会食恐怖症もアセクも自分が賢いと言われる為のいつでもポイ捨て出来るアクセサリー 自分の正しさに酔って気持ちよくなるためにマイノリティをダシにしてる時点で胸糞だけど
「モチーフへの向き合い方が雑」なのも相変わらずっぽいのが流石
美大時代の人が現在の活動を知ったらまるで成長していない…ってなるんじゃないの
あ、あれは作者の実体験じゃなくて創作なんでしたっけ？
あの話だけは妙にリアリティがあったのでつい つくづくつくたべってほっこり詐欺漫画だよね
どこがほっこり？
どう読んでもほっこりしないよねぇ？ https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/968397477496872960
美大BLの宣伝漫画、あなたの真面目なあなたを見てくれる人はいますって話なのに
実際に言われてるのは教授からの辛辣な言葉と大差なくて、評価は「悪くなかったと思うよ」っていう
ふんわりした内容だけなの何度見ても泣ける
ナチュラルにお守り係に甘えっぱなしなのがにじみ出ていて美大時代も察しちゃう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>842
指導する側が「こいつは真面目にやってるはず」って前提で教えるのは当たり前のことだし、指導されてるときのセリフ見ててもいいかげんな向き合い方について叱られてるようにしか見えない ゆざBLで引いたのはガミガミ性器呼び受けが気に入らないポスター(女性同士の禁断の恋みたいなコピーがついてる)の前で攻めに対して「この前でキスしてやりましょう！写真撮ってSNSにアップして『同性愛は禁断じゃない』とかタグつけて！」とか息巻いてたシーン
キスっていう行為を攻撃の手段にするの歪み過ぎでは まさかの審査通過済み
まさかの雑な接触確認
まさかの長期休載突入 審査通って早速散財してるの草
ただでさえ貯金ないのに引越し費用とか諸々掛かるんだから節約しろ
そして過去1作画ヤバい上に雑に手繋ぎとキスを爆速で済ませてからの休載報告に草 何か二次創作のとあるカプの漫画そのまんま見せられただけの感じ
カツも冒頭だけで卵サンド回で言われてた「別にその献立じゃなくてもいいよね」の料理
「うっとり…」の身体どうなってんの骨折した？？
ドラマ化発表でそれに合わせて5巻頑張らなきゃって時にまさかの長期休載でｽﾞｺｰ
人に偉そうに言っててこれなんだ やっぱどう見ても交換日記だわ
そしてもはや別人が描いた？ってくらいに絵が違いすぎ まあ雑にでもまとめて良かったね
ゆっくり休んでください
とりま一ページ目
https://i.imgur.com/Ix8ichO.jpg 休載はただでさえ余裕無くなってるところに炎上で無理ってなったのかな
もしそうだとしたら自業自得としか思わないけど
カツの量ふたりとも同じで作り女の少食設定完全に消え去ってるね
手繋ぎからのキスの流れ雑すぎて、ゆざちゃん本当にビアンの恋愛描きたくないんだなって思っちゃった
惣菜から性的同意を教わったことになってるけど、同棲の物件決めしてから確認の流れにするの不誠実だよ 普通の作家なら体調不良なんだお大事になんだけど
アスリートをセクシストみたいに揶揄したり
難病の身の安倍元総理を「刑務所に入るまで見届けたい」とか言ってたあたりそうは言えないんだよなあ うおお最新話キメェ
二次創作BLみたい…
キスシーンとか花王のマークみたいだけど
絵の崩れが体調によるものならそれはお大事にだわ 絵柄もブレブレ、過去作のBLよりも明らかに作画に気合い入ってないな
ドラマ始まる頃には戻ってこれるかな？ 食べ女が豪勢ですねって言ってるけど、２人前のカツよりいつものドカ盛りのほうが金額と手間かかってると思う
そういえば今回は監修の名前ないね 手繋ぎ→ハグ→キスにドキドキしてるけど「他のレズビアンの人となんか違う…」で相談して
私ってアセクかもしれないみたいな紛らわしい描写何だったのっていうのと
手繋ぎにドキドキしてるけどついこないだ惣菜と狭いシングルベッドで寝たばっかじゃんてなる
描写自体はBLでもヘテロでも二次創作でも出来そうなありきたりの流れだし ここまで交換日記状態なのに散々指摘されてたフィーダー描写だけはしっかり残ってるのほんと草 途中食べが私は体の触れ合いしたくないって言い出すのかと思ったけど流れ落ちるように合意でまとまったね
同棲決めて審査までいってんのに、ここで食べが拒否したり我慢したり作りが無理に迫ったりしたらどうするつもりだったんだこの二人
優しい世界かなんか知らんが人間同士の物語としてあまりに浅い 発情作りのがっつき方キモ過ぎ
初めて彼女を家に呼んだ男子中学生じゃないんだから
作画も話の流れも投げやり感がすごい 最新話に限らずだけどツイフェミやアライの主張の切り貼りにしか見えない
いちいち意味を持たせようとしすぎだし、それを明言しすぎ 休載www
今までは特に合意やすり合わせしなくても全てがシンクロできてたのに
いきなり確認なんか取り始めてどしたあ？w
あとそういうのは同棲する部屋決める前にやれよ 結局アセク関連の諸々惣菜はアセクなので作りと距離近くてもエロい展開にはならないんでセーフでーすっていう言い訳にしか使われてなくてアセクの事馬鹿にしてるとしか思えんわ
作りは食べる姿たまんねぇ！お泊まり！同棲！同じベッド！手繋ぎ！キス！！！と鼻息荒く発情発情繰り返してるだけでヘテロでも同性愛者でも気持ち悪い奴だし 作り女も食べ女も非アセクだと判明したわけだけどそれを踏まえると非アセク二人がかりでアセクの惣菜にたかって財布や無料宿&食材要員として搾取してる現状はまさにゆざ先生が以前言ってた「平気でアセクを踏むL」そのものだね 性愛に頼らない宣言してたのに休載前の一区切りはキスで盛り上げて終わるんだ
同棲決まってから手が繋げる相手かどうか確認は遅すぎるけど、惣菜が元カノがアセクさえ知ってたらな～と思ってたのはこう言う事なんだと分かったわ
恋人になってから相手に手すら繋ぎたくないと告げたってアセクさえ知ってれば（理解があれば）相手側の性欲が消え楽しく付き合い続けられるという思想は一貫してるね
食べと少食の作りの食べる量同じなのって食べへの虐待？
作りはたまにしかデカ盛り飯作りたくないのかも知れないけど食べはいつも沢山食べたいんだから少食の人と同量じゃ足りないよ
目玉焼きくらい追加して特別待遇してあげた方がいいと思う 今回ふたりきりで手をつなぐのも相手に確認しなきゃってなるなら、前回のラストで不動産屋のいる場所で手を取ってもらう描写は何だったんだろう
作り女というか作者と編集は記憶力無さすぎじゃない？
せめて前回の事を思い出して「手が触れ合うのは大丈夫だよね」とかしようと思わないのかな キモイキモイキモイキモイキモイ
食べが別人すぎてもはや二次創作にしか見えないんだが公式でこれかよ
今までの無表情キャラはどこいった？信者はこれも「尊い」ってはしゃぐのかな ご飯がないから手前が作り？こっちのがカツがデカいんだけど
更にサラダ別皿なの野菜ないない言われてたお返事かどっかからぱくったのか 体調不良て
被扶養実家暮らしヌクヌク連載なんだから体調管理ぐらいはちゃんとしなさいよ まぁ想定通りだけど審査通ってるのがファンタジー過ぎる
通る訳ねーだろ
触れ合いの確認は引っ越し決まって逃げ場が無くなってから
作り女は性欲のあるレズビアンなのに惣菜と寝た訳ねふーん >>866
あれだけ目玉焼きひとつや父親が弟に分けたおかずを10年以上も恨み続けてるのに
少食な作り女とおんなじ量でも文句ひとつ言わずに発情して大満足なんだよね
死んでも葬式呼ぶなって言うくらい恨んでる炊事も作り女の前じゃ甘やかしうどんささみの葛煮作ったり助手したりだし
作り女の前では都合よく消えるくせに家族の前じゃ死ぬまで恨み続けてやるに変わる便利な恨みだよね
柚子女にも同じことが言えるけどさ
ゆざ先生休載してる間に少しでも他の漫画でも読んで人の心の描写参考にした方がいいよ
会食恐怖症の漫画からの引用見るに読み方から勉強した方が良さそうだけど 食べ女の食べてる姿に発情しまくってて、食べてないだけで性的な雰囲気モリモリで食べてる系料理漫画と同レベルじゃんと思いながら読んでたけど
その後は答え合わせとばかりに急な接触確認回で草
いやそれは部屋探しの前にやっとくべきなのよ
そしたら寝室一つでもいいとかで一部屋減らして家賃安く出来たんじゃね？
キスの絵もなんか変だし、今回も食べ女が目だけギョロっとしてて変だし、ずっと絵柄安定しないし
ドラマ開始までの時間稼ぎも兼ねて休養取るのはアリかもな >>851
副菜らしきものが添えてあるのもなんか答え合わせ臭い
かなり初期にスープ添えてあったくらいだよね副菜ありって ていうかここで予想されてた通りにカップル成立で一旦終わらせてちょっと休んでから同棲とか同性婚とかやれば良かったじゃん
ゆざ先生が100%既存絵のポストカードカレンダー売上寄付しようとしたのにKADOKAWAは聞いてくれない！で駄々こねて
チャリティ活動のお膳立てまでしてもらって同性婚問題にいっちょ噛みして「物語のままで終わらせない！」とか言うから
終わるに終わらせられないとしたらゆざ先生の自業自得じゃんとしか思わないんだけど 別にきっちり配膳しろとは言わないけど、ごはんや汁物は取りやすい位置に置いてあげて…
新聞広告のホットケーキ絵で配膳がめちゃくちゃで「パク元から下手にいじったせいじゃない？」とか言われてたけど、
単純に配膳とか意識したこと全くないだけなんだな >>851
ご飯漫画を名乗る癖に配膳位置もめちゃくちゃ
編集何やってんの？ ていうか最近やたら「KADOKAWAはBLGLでご飯食べてるから私の言うこと聞け」みたいなこと言ってこれなんだ
食べ女父は辛いことがあっても子供2人を大学に出す20年以上大黒柱として働いて今でも働きながら親の介護してるのに
それを否定するゆざ先生はしんどくなったら長期休めるんですねこれでわかったでしょ
ゆざ先生がKADOKAWA食わせてるんじゃなくて逆逆 大食いが食べの個性なんだしご飯くらいどんぶり飯に大盛りにしてやれよって思うわ
それかおかわりする描写入れるとかさ
告白回もそうだけど、なんかぽわぽわした雰囲気でページ消費するの好きだよね マジで過去一きっしょい回だったな…
絵も過去一きもいしさ
作り女はもう病気レベルでずっと赤面してるじゃん
食べ女はキスの段階でやっと頬染めだし温度差エグイ
あと性愛に頼らない漫画じゃなかったの？
食べ女への視姦から始まって性愛オンリー回じゃん
手繋ぎ→ハグ→キスまで性急に一気に進める作り女って
性欲旺盛すぎてがっついてるDTの女版じゃん
35歳でこのDT仕草の欲求不満はドン引きだわ
無期限休載は体調不良よりも絵がド下手になったのと
もうこれ以上興味もないGLを描きたくないんだと思う
ドラマ開始時に戻ってくるかもうこのままトンズラして
二度と戻って可能性もあると思う
別名義で18禁BL描きに戻るって可能性もあるな やっと恋人らしいことしたな早くまとめたなと
思ったが休載か お大事に
食べ女と今までいくらでもチャンスがあったのに
今確かめるの？初恋同士としても
いやしないよりかはマシだけど
これがお互い休みが合わない遠方どちらかが疲労困憊しているとかならまだなかなか会えないとかなら分かるが
すぐ会えるお隣のお隣
時間も関係ないし思い立ったらすぐ会える
>>867
本当だよね手は取ってもらうし
4巻の表紙で手握り合ってるから
そこはOKなのかと思った
4巻までそんな描写ないけど しかしハグだのキスだの同棲する前にしとけばとしか
もうつくたべここで終わりでいいのでは
ファンタジー非正規中年レズビアン漫画としてはここが潮時だよ あと引越し決まったんなら豪勢にやってる場合じゃないと思うんだよな 「豪勢ですね」「審査通りましたから！」
めちゃくちゃ説明口調で草 酒だけぐびぐび飲みながらはぁ～～あ～～～ってやってる顔
一緒に暮らすようになった恋人が自分が作ったものガツガツ食べてくれるの嬉しいとか幸せっていうより
高い金出してようやく手に入れた観賞用のオブジェかなんか眺めてるみたい ゆざ先生お大事に
お皿洗いとか片付け全般作り女がやってるようだけど食べは何してんの？
最後のページの「だぱぁ」って音もなんだよ 最早デカ盛りでもなんでもなくなったけど「作りたい」どこいった？ ラストで突然スーパー攻め様憑依した食べ女オモロ
皆が突いてくる事ちゃんと描きましたからね！同意取りましたから！これで文句ないでしょ！じゃーもう私行くんで！って感じ
無期限休載らしいけど実質打ち切り最終回だよね 二次創作としか思えなかった
あまりに話も描写も流れも稚拙過ぎる >>891
打ちきりではないんじゃない？
ただ「批判に耐えかねて」とは絶対に言うと思うけど～～ >>885
ここで終わって単行本でその後の二人の描き下ろしつけるとかでも成立しそうだよね このスレで「作りは毎日デカ盛り作ったら疲れるのでは」と心配されてたけど交換日記のお返事が「付き合ったら少食の女と同量で満足できるようになり幸せなキスをしました」なのは雑すぎる
毎日大盛り弁当作っても恨まれてたお母さんは何だったのか
毒親と違う素敵な愛情が籠ったご飯を貰う事で過食が収まりましたって事なのかも知れないけど、そうしたら食べたい女としての個性が寂しさ故の自傷行為だったと言うことになり大食い女への否定につながってしまうし >>884
都合の悪いスキャンダルが出たら入院と称して病院に逃げる政治家みたいだなと思った >>897
叩いてる対象と同じムーブかましてるってことね 正直つくたべが癇に触る漫画だったからここまでたどり着いただけで
作者本人にもBL作品にも興味はないから
お大事にね、さいなら～～っつう感じ
単なる能力不足を叩かれて可哀想みたいな意見もTwitterで見たが
プロってそうゆうもんだべ
pixivでぼそぼそやってたなら別に何の反感も生まなかったのでは ドラマ開始と合わせて再開かな
炎上対策するにしてもここから立て直すの不可能だろ
誠実()で信頼できる()内容になったとしてもじゃああの山賊やら貧困ガン無視やら発情やらはなんだったの？となるしメイン四人が改心し成長したら今まで持ち上げてた類友信者からの共感が得られなくなるしヲチャも減るだろうしまぁまぁ詰んでるんだよな
普通に打ち切りにして最低限のクオリティ保った漫画描けて人間性まともな作家に似たようなテーマで描かせてごり押しステマした方マシだろ >>898
手も今までにないデブっぽさだね
身体のパーツが作りとそう大差ないだろって散々言われてたから意識したのかな 今まで月1連載だったし正直休載しても大して変わらない そもそも信者が口揃えて「今までのフィクションの女って型にハマりすぎ」とか言って
あらゆる作品に唾吐いて持ち上げて志村先生とかに凸したりしてんの見てたからなあ
ゆざ先生自身はまともなのに信者が過激だったら同情もするけど
ポッと出なのに「KADOKAWAはBLGLでご飯食べてるのに（ドラマ化もしたGL作品描いた私が食わせてる）」とか言ってたからねえ
みんながみんなゆざちゃんや作中の柚子女みたいにしんどくなったら長いお休みなんてもらえないのよ
辛い職場を辞めても転職活動は難しいし家族を食わせてる家父長なら尚更ね ただやっぱり無駄にでかい3LDK借りたんだから
あの間取りを活かしたトンチキ同棲生活も見たくはあるw
光熱費高騰のおり
家賃払えず半年で退去ってリアルな展開期待してまーす 今読んだ
まるごとお返事回だったな
食は完全におまけ
描きたいシーンだけ詰め合わせた二次創作感は相変わらず 作りたい女ってタイトルにあるのに作ってる姿1ページもなく料理ドーンと来るなんて悪い意味でゆざちゃんは読者の期待を裏切るよね >>904
害意があるかないかでいえばあるし、せいぜい無意識か意識してやってるかの差程度だよ
ヘテロへの攻撃性は初期から高かったしなあ 急な性愛描写きっしょ！に気を取られてたけど審査通ったのか
非正規貧乏貯金なし中年女2人で3LDK借りられるとか
二度とリアルを名乗るなってくらい嘘すぎる
事故物件でも厳しいレベルだろ
結局保証人はどうしたのかとか作り女は母親にちゃんと
引越し＆同棲だけでなくビアンなことも話したのかとか
面倒な所をマジで全部すっ飛ばしたな
こんなの全然誠実な漫画じゃないだろ
前からその傾向あったけど作り女は少食設定消えてるし
大盛りも大量料理も作らなくなったし
食べ女は歯茎見せ食いだけ残って普通の量で大満足だし
作るのも片付けも作り女で家父制の従順な母（妻）で
食べ女は食うだけ食って寛いでて家父制の傲慢な父（夫）
全然対等じゃないじゃん
食べ女が食費全額負担してても対等じゃないよ
結局家父制男女カプを女女で当て嵌めてるだけのくせに
家父制を憎んでるんだから鏡見ろだわ メタかもしれないけど最初に食べてもらった牛喃飯作って一旦終了の方が流れ的には綺麗だったのにな
豪勢ならお肉屋さんで厚切り買いました！とかすればいいのにミルフィーユカツで普通に酒飲んでるだけで終わりだし
料理も手繋ぎハグキスの流れも別につくたべじゃなくてまんま二次創作のキャラに挿げ替えても違和感ない流れ
紆余曲折も何もないからよくあるカプっぽい描写にしたのねって以上の感情が湧かない >>906
ファミリータイプの物件は、光熱費の前にエアコン買うところからだから最初から詰んでる
（実際に内見時のリビングにエアコン未設置）
金銭面の話は非正規の引っ越しなら避けては通れない部分なのに
結局不自然なくらいに一切触れずに審査通過して休載突入しちゃったね せめてこんなまとめに入るなら同性婚に言及してから休載したらとは思うがチャリティーやった体裁として
食べ女「作り女さんと家族になりたいです」
作り女「家族！？結婚ってこと！？」
食べ女「ええ法律上はまだ無理ですけど」
（養子縁組とかはスルー）
ぐらいの雑さでもいいよ
どちらかが春から正社員になったとか給料アップしたとか
作り女の母親に勇気出してカムアウトしたらあなたのために貯めていた結婚資金よ使いなさいとかなりの額をもらうとか
ご都合展開でもいいから何かいい要素をください 本編に一度も出てこないまま無期限休載
つくたべにとってパンケーキとはなんだったのか 言っちゃ何だけど最近のは体調不良は別として
描くことに飽きてるように見えてたし
半年以上休むようならもうフェードアウトもあり得ると思う
KADOKAWAってそういうの放置しても気にしないとこあるから
今回のが最終回でもまあ締めにはなってるから何とか4巻に収めちゃったほうが良かったかもね >>900
ていうか単に実力不足なだけならここまで反感買ってないよね
ただ面白くない漫画としてひっそり消えていくだけ
やたら強気であちこち喧嘩ふっかけまくった作者と信者がすべての元凶 部屋探し編まるっと飛ばしてこれ最終回でいいんでない つか性的合意ってこういうレベルの話じゃないんだわ
「あのときは流れで断りきれなかったけど合意してなかった」とか言い出させれるおそれがあるから怖いんだわ
その場で口頭で確認したから大丈夫ですなんてレベルではないんだわ このまま掲載しないで残りは書き下ろし入れまくって
薄い5巻出してフェードアウトする気もするな
ドラマ開始時に5巻出して終了
体調不良ってざっくりした理由だし単に仮病で
逃げてるだけの可能性もあるから
ちまちま描き溜めておけば最終巻出せるのでは？
柚子×惣菜で尺埋め出来るだろ
それにしても作り女の望んだことは全部叶う
夢のようなファンタジー漫画だよね
寝室一緒にするのも今言えばOK貰えるだろうよ 読み進めてったら突然の休載宣言で2人は幸せなキスをして終了ワロタ >>920
それが妥当なとこじゃない
今回雑だけど一応区切りつく内容と言えなくもないし
柚子のことまとめられるとも思えないし、食べ親については端から請求書無視するつもりだったんだし
後は同性婚絡みは書き足りないかもしれないけど、時系列何年か飛ばさないと
ろくに交際期間もないつくたべ女が結婚結婚言っても不自然だからなあ
インスタに一応ゆざ先生のコメントあるのね、回復に努めますって書いてあるけど… 体調不良は色々あるから書かなくていいよ
もうそう書かれたらそうとしかお大事にとしか言えない
本人Twitterインスタは最低限にした方がいいと思う あーあ、叩きまくるからゆざちゃん体調崩しちゃった
このままフェードアウトだなこれ
かわいそう… 体調不良なら信者がつくたべの為にトランス女性と付き合ったこともあるレズビアン当事者をネットリンチしてるのに気付かなくても仕方ないよね
RT活動はしてTwitter見てたみたいだけど >>927
ゆざちゃんが全方位敵に回して叩きまくってきたから全方位から叩かれて自滅したんでしょ
因果応報がこれほど似合う人もいないわ 単行本あとがきも無いし書き下ろしも1pだし絵は雑になってるしもうこのコンテンツ続けたくないんだろうな
描いててすげーつまんなそうだもんなこれ
今まではLGBTQAの守護神として崇め奉られてたから続けてこれたが反転アンチ増えすぎてモチベも消えたんだろう 大風呂敷勝手に広げてなにかを背負った気になって当事者の声も聞かずにトンチキ漫画を描き続けたのはゆざ先生だからなあ
本当に体調不良ならお大事にくらいは言うけど、別に同情する気にもならんな
ゆざ先生風に言うならなにをしなかったかがその人のすべてなんだし 作者が自分の漫画をイチャラブ回って呼ぶの
他の人ならなんとも思わないんだけどゆざちゃんだとなんか気持ち悪い
二次創作同人ノリを持ち込んでるというか 眠そうなデブ女の恋愛なんて本気で読みたい奴も描きたい奴もこの世にいないよ
みんな無理してたんだよな
ゆざちゃん、もういいんだよ 休んでくれ
これからはいちいち性的同意なんてしない欲望のまま理想のBLを描いていこう、な？ デブのイチャラブなんて見せられても喜ぶ奴いねーだろ 性欲見せたことのなかった食べの突然の攻めくんムーブ草
マジでBLしか描けないんじゃん
このまま再開ないんだろうな
差別だー！ネタももうなさそうだしLに興味ないしLGBTは完全に逆風だし
つうか差別差別言うのが気持ちいいだけの覚悟もない作家を神輿になんかするから >>935
食べ女めちゃくちゃアホ面に見えるし紫蘇前髪やめたはいいけど
こんな針金みたいな前髪で髪質どうなってんの ゆざちゃんの休載
蜘蛛男ユニバースの新作が公開されたから
モチベ下がりまくりのつくたべどころじゃないからだったりして 主役同士のキスシーンなんて他の漫画ならもっと盛り上がる所なのに雑すぎて草
これ以上続けるとコロナ禍入るから逃げたな 予想されてたとはいえ食べ女は性的指向面でも作り女のしたいことをなんでも受け入れてくれるひたすら受け身の理あ彼様なんだな
食べ女のセクシュアリティ描写の雑過ぎない
もちろん作り女の描写が丁寧()というわけではないが
相手が自分のやることなすこと全部受け入れてくれる舞台装置なら擦り合わせだの配慮だの考える必要ないもんな 回復に努めるとは書いてるけど体調不良とは書いてないんだな
(やる気の)回復に努めるなのかな クラウド同期全肯定で一貫しちゃってるからね
衝突や意見違いは絶対させる気無いんだろうな
検索してたらファンにも同人誌扱いされてて笑っちゃった >>944
ごめん本編の方には書いてあったね
お大事に >>946
ごめんだけ？勘違いでゆざちょん貶めたんだからもっと誠心誠意謝れよ
ゆざちゃんには厳しいのに自分には甘いんだな？お前 >>945
流れ自体は両片想いが長かったカップルが紆余曲折ありつつくっついた後にこれからは覚悟してねって
あるあるなテンプレなんだけど、この二人の場合唐突さが否めないから、そこが二次創作同人っぽさを増幅してる 荒らしもいるし早めに次スレ立てたほうがいいかも
テンプレ変更ない？ >>946
本人のツイでいきなり回復に努めますって唐突だなー不親切だなーとは確かに思ったwww
更新回読んだの前提なんだなぁと >>949
特にないと思う
強いて言うなら最新回のリンクに、次回から休載って入れるくらいかな 体調不良で休載って告知見た信者が「お前らのせいで！」って怒り狂うかと思ったけどせいぜい「先生お大事に～」止まりなんだな
ゆざちゃんもその流れを期待してただろうにかわいそ 豪勢ですねという台詞からメニューも知らないということは
食べ女が買い物も調理も後片付けも手伝わないの
カス夫の集大成みたいになってるな
最近の男女カプ物でももっと男側が働くぞ
カス夫と違って作り女を養えてないから
それ以下のヒモ夫だな
付き合う前の方がもっと手伝ってた描写あったのに
釣り上げたら餌やらないマジ屑タイプだな
こんな据え膳上げ膳のクソ女なのに貢ぎ体質の奴隷女から
見たらスパダリになるのが恐怖だよ
あと前回の最後で手を握ったのは確認いらなかったのか？
注意書きと一緒であったりなかったりが雑すぎるんだよ >>851
それこそ重箱の隅で申し訳ないんだけどさ
1つだけ断面見せてるカツはどこに行ったんだろう
アップの方は6切れだけど配膳されてるのはどちらも7切れだし（コピペだから）
肉の形も違うし、描いてて気持ち悪くないのかなこういうの >>952
それはお前の心が汚れすぎてるよ
スレでエコーチェンバーしてないで自分の醜さに向き合ったほうがいいぞ >>949
変更なしで大丈夫だと思う
しいて言えばよく出てくるセクシスト大会のメダリストを足すかどうかぐらいか
>>952
数回前から作画崩れてたし体調不良説も出てたというのも大きいと思う
どっちかっていうと今回の炎上は信者が燃やした方だから言いづらいのもありそうだけど >>952
体調不良の内容も分からないのにアンチやヲチのせいには
流石に出来ないでしょ
スランプとか精神的なモノって公表してたらまた違ってた
かもしれないけどさ
「体調不良だから最近絵がおかしかったんですね！
早く良くなって下さい！」みたいな信者の悪気がない
dis発言もチラホラ見かけたから最近絵が下手になったのは
体調不良のせいだったんだって紐付けされたんだと思う
これで復帰しても下手なままだったらどうしようもないけど 翌日相手の運転で出かけるに自分だけカッパカッパ飲むとか
みんなで使う大きなイベント用品を持ってきてくれるのに車で迎えに行かないとか
急に他人の家に泊まるのに朝ご飯を調達してこないとか
職場のバレンタインのような慣習的なイベントを止めるには根回しか上司の一声が必要なのを知らないとか
推測されるゆざ先生の年代に合わない社会経験値の低さに
リアルで人とつながったりフルで働く体力がない可能性があることは考えていたよ
でもそれは他人をひどい言葉で罵っていい理由にはならないからね
あのTwitterはゆざ先生自身の精神も追いつめていたと思うよ
Twitterから離れて心と体をいたわってほしい いや完全に打ち切りでしょ
もう描く話ないしこれが最終回だよ
このままフェードアウトに命かけるわ なんか画像貼ると文字抜けるね
ゆざちゃん
しょうもないイラスト描いただけ
大金だして後押ししたのはKADOKAWAだろ >>958
どう見てもご都合ファンタジーGL漫画なのにそれを
ビアンのリアルな漫画として売り出したらそりゃ
当事者達から袋叩きにされるでしょ
最初からリアルとか啓蒙とかしなきゃつまんない
BLの女体化漫画くらいで済んでたと思う
しかし最後なのに料理は既に完成品で出すとか手抜きすぎ
そんなにヘテロ夫婦に監修されるのが嫌だったのか
監修ついてからろくな料理しなかったもんね >>961
私も命はかけないけどフェードアウトすると思う
もう描く気全然なさそう
なんでドラマ化したんだろう不思議 ドラマ前後に再開しないならそこでFOだろうね
ドラマ放映時はエンドカードや番宣向きのイラストくらいは描くかもしれないけど
体調不良の内容次第かな…メンタル方面なら決まった時期に戻ってこれるかもわからないし ビアンや百合界隈に砂掛けしながらBL(二次創作含)出戻ったら笑う 二人の会話の何もかもがロボットみたいで笑った 審査通りましたとかどこまで触れていいですかとか確認してくれてありがとうございますとか敬語だから余計にロボと会話してるみたい ATMとかchatGPTとかと会話してるんか？ 情緒も雰囲気も皆無なのにキスシーンぶっこまれてもな…とにかく漫画が下手 多分自分の思う正しさの通りに描写しないと気が済まないんだろうが漫画に正しさは正直重視しないっていうか そもそも作者の正しさを押し出すと途端に説教臭くなったりこれみたいにロボっぽくなったりすると思う 流れてくるたびに読んでたけど下手な漫画だなあと毎度嘲笑できたのでまあまあ楽しく読ませて頂きました お疲れ様でした >>960
最後に今までの主張全部無視して描きたいシチュエーション描き散らして脱兎の如く逃走していったようにしか見えないんだよな…
あとは描きたい時節柄のイベント時々描く程度でほぼ打ち切りみたいなものなんじゃないかと思ってる >>970
スレ立てありがとう
ファンがチューしたぞーとか好きシチュを集めた同人誌みたい（褒めているつもり）と大喜びしているの見るとほほえましいと同時に性愛に頼らない恋愛は伝わってなかったんだな
ゆざ先生も本質的にはこっち側の気がするんだが、書きたいものと書かねばならないものが違って大変そうだった
まじで>>940みたいなの書いていて楽しくなかっただろ
じっくり休んで書きたいものを見つけれくれ ゆざちゃん、今までTwitter式道徳的であらねばという自縄自縛でつらかったろう
学校の性教育じゃないんだからさ
https://i.imgur.com/zwCnWFh.jpg
ゆざちょんの大好きな洋画や洋ドラだっていちいちこんな確認なんかしないでしょ？
今までご苦労さまでした
ゆっくり休んでね。次は欲望丸出しのBLレイプ漫画描いていいんだよ >>970
たておつです
性的同意がどうのこうのやってたけどBLのときみたいに書面にはしないんだね
食べの性格的にのちのち関係が悪化したら「あの時本当は嫌だったのに作りさんが強引に…」って性加害として責めたててきそうだけど大丈夫？ 食卓に出てくるまでミルフィーユカツと知らなかった食べ女は全く手伝ってないんだろうな
養わない家父長楽でいいね スレ立て乙です
>>979
洗い物も一切手伝わずどっかり座って映画観ますか？だもんね
テキパキ助手してくれるのが好きだったはずなのに
こういう回ごとに矛盾した行動取るから今回の手繋ぎハグキスもどっかの二次創作カプにすげ替え可能な仕草にしか見えない ケンタバーレル独り占め買いするような人が特盛でもないミルフィーユカツに「豪勢」って違和感ある 私作る人、僕食べる人のパロディだからね
原点リスペクトよ ハグからキスまで見事に顔漫画で二次同人にしか見えない
誰か書いてたけど初恋？で初めてのキスなのに初々しさ全くないの変では
ラストいきなり食べがスパダリ風になってるし マジでヤマもオチも（ミルフィーユカツである）意味もなかったな
BL以前のやおい漫画だわ
夕飯ガツガツ！→休憩→手を繋いでいいですか？いいですよ→ハグしていいですか？いいですよ→キスしていいですか？いいですよ→きゃー！ 終わり 休載します
休載前の一区切りなのに何の盛り上がりにもなってない こんな時こそ2人の共同作業で一緒に料理したら良かったのに完成品ドンだもんな 皿洗いくらいは食べ女がやってるところ小さい一コマでも入れときゃよかったのに
見事な家父長制再生産で草も生えん
これはいつか作り女が箸出し忘れたとき「素手で食べろってことですか？」とか言い出す 作りが髪切ったりしてるからこれ描いてる時点では休載するつもりじゃなかったのかな >>970
スレ立て乙です
二人で一緒に作って食べて片付けてまでがセットが
よかったのにね
自分お酒飲まないせいか目の前に自分の作った食事があるのにあまり食べずにお酒飲んで恋人の食べる姿が素敵とかなるのが40話読んでも分かりませんでした
大事な人に美味しく食べてもらって嬉しいは分かるが
美味しさを共有しないのが分からない 服の袖が見えればどっちが洗ってるかわかりやすかったかも？ 映画でも観る？って娯楽の時に話題を変えたいとか「ちょっといいかな」もなく不意に肩とかくっついて空気が変わった事に食べ女が気がついた、とかもなくいきなり「どこまで触れてもいいですか」ってなんだそりゃ
噛み合わせられないのは分かっててもとにかくヤリたいだけの中高生以下じゃんと改めて呆れてしまう 30越えた拗らせガッツキDTとモサデブのキスとかキッツ…脂ぎってそうでキモ… 恋愛経験少なそうな二人だけどキスは手慣れてる気がした 性的合意ってこういうことなの？だったらいつも作りが視姦してる時も「性的な目で見ていいですか？」って合意取らないとな ポリコレみたいな他人が作った規範や基準に価値観を丸投げして自分の感性を育てないとこうなるっていうお手本みたいな作品だわ 惣菜のアドバイスが無かったら同意もらわず無理やりキスするつもりだったのかな怖…
元々ドアバン連れ込みやら山賊行為やら平然と出来ちゃう女だから驚かないけど 信者は性的同意にはしゃいでたけど、拒みにくい状況で聞くのって性的合意としては微妙じゃない？
これで駄目だったら同棲気まずすぎるでしょ
今回の流れが唐突で本来肯定的なアセク読者で困惑してた人いたし、今回はお知らせと番外編か一枚絵にして
前回で止めて休載に突入した方がまだ良かったんじゃない？
金のことは無視してるけど、未来を感じるきれいな流れだったと思う 今までみたいに友人の作り女の家にお呼ばれならお客として
上げ膳据え膳はまだ分かるよ
これから同棲して家族になるって確定してるのに
上げ膳据え膳してるのは食べ女の本性が出たって感じ
友達（他人）なら手伝うけど家族（妻・母）は下僕だから
手伝わないってことでしょ
絶対結婚したら駄目な人間じゃん
作り女は喜んでやってるから問題ないつもりだろうけど
女だからって決まった枠に嵌めるなってキレてた漫画では
やっちゃいけないことだろ
自分にせっせと奉仕する作り女を見て母親の気持ちが分かった
とかならまだ意味あるけどどうせ何考えてるか分からない
理解出来ない存在から変わるわけないだろうしね
ヴィランはいつまで経ってもヴィランな漫画だもんな 拒みにくい状況作ってから事を起こすって食べ女の酒飲ませて同棲提案→告白と同じだよね
姑息だし配慮とは？信頼とは？ってなる 同棲決まるまでそんな話しなかった癖に拒みにくくなってから騙し討ちで性の話を始めキスするしかない状況におかれたと食べが被害者面しても仕方ない流れだね
森の仲間だから作りが欲情したら食べも同じテンションで欲情するのでつくたべでそれはないけど
手を繋ぐのも同意取るのに付き合う前から散々視姦してごちそうさましてた事がセーフなのが不思議 このスレッドは１０００を超えました。
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