つくたべヲチスレ Part57
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つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
※※※次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。※※※
・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に
作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg
修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg
「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg
消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg
※前スレ
つくたべヲチスレ Part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1685358799/
つくたべヲチスレ Part56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1686563951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆作者・編集関連
注意書き配慮アピール
https://i.imgur.com/I7R6yOe.png
https://i.imgur.com/T0Km4wz.png
未ノミネート作家に対する配慮アピール
https://i.imgur.com/DgHiJcu.png
KADOKAWAへの文句
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868782868533248
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868788107227136
第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ?と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初めてのキスって恋愛漫画のトロの部分じゃないの?
体調不良とはいえ作画がぐちゃぐちゃすぎてやばいな
アニメの中割りみたいな絵
その次のページはもっと酷いけど 作者様の体調不良が理由なのに今までの創作の女性キャラをテンプレ型とか性愛に頼らない女性同士の恋愛漫画と宣ったくせに
休載なのにファンタジーレズが丁度良い区切りとして世界一幸せなキスを雑に消化する所までやって休載ってリアルっすねw >>7
しかもお互い30過ぎてファーストキスwww
テレビあるから食べ女の部屋だと思うんだけど
作り女が作って食器洗って家主はふんぞり返ってんのね
無趣味っぽい食べがいつの間にか動画配信契約してるのも謎 ゆざちゃん世界の性的同意は、一つのベッドでイチャつきたいって願望も同棲完了して引き返せなくなるまで黙ってて良いんだね
同衾願望伏せてるのに、なんで性的同意ネタを持ち出しちゃったんだ
信者も編集も覚えてないからいいって事? 自分の存在を特別だと思っている恋人より先にアセクの惣菜女と寝てしまう作り女のクソムーブへのお返事一生こなくていいから
ゆざ先生のTwitterのイキリムーブ含め次回作楽しみです! >>10
別に初キスが30越えでもいいでしょそこは別に笑うところじゃないと思うよ
30越えに相応しい精神年齢でもなければ常識もないのが問題なのであって >>10
一応スマートTVなら無料のYouTubeとかは見れるから
てか大きなTVが夢なのに何が好きとかさっぱりなのほんま…
あと作りはなぜ他人の部屋で揚げ物するのか またジェンダーやマイノリティネタでイキり散らしては自ら追い詰められて逃げるとこ見たいな
最高のエンタメだったわ 性行為の同意確認はマジで情緒ないなって思ってたけど
コレってBLの時からのお気に入りのネタなのね
受の方が性欲旺盛で攻の方が淡白だけどいざ行為段階に
入ると急に攻が積極的になって受がトキめく展開も
お気に入りらしいしマジでBLの手付きでGL描いてるんだね
男同士も女同士も何も違いもないって思ってそうで
そんな理解力しかない奴が旗印気取るってのが恐ろしいわ 同意確認に萌えみたいなのがあるのかなあ
性的行為の同意の確認が彼女にとっては最大の人間の感情の発露なのかも >>16
男と女の違いは給与格差()ぐらいしか知らない人だからなあ… 性的合意ネタも茶化してるようにしか見えないしマジで根が不真面目な人なんだと思う >>11
親から逃げるため早く引っ越ししなきゃいけない理由がある+非正規1人だと確実に無理な3LDK契約で逃げられなくなってから迫るのはずるいよね
今までいくらでも話す機会があったのに引き返せなくなるまで黙って安心させてからの性欲全開は森の仲間じゃなかったら性加害になりかねないとこだったよ 寝惚けて意識朦朧としてる家主の言葉を都合よく受け取ってがさごそ食材漁りするような奴が性的同意云々語ってるの何のギャグだよ
対人コミュニケーションにおいて同意が必要なのは性的スキンシップだけじゃないんですけど 距離感の相談すらしてない段階で大家に真剣交際アピールして審査通したのほぼ詐欺でしょ
しかも惣菜の過去みたいな失敗例のある世界観なのに ゆざちゃん台詞の外で説明させるのもコミュニケーション苦手なの透けて見える
それこそ食べに髪切ったの気付かせて似合いますよの一言で終わるのに
https://i.imgur.com/Sw4iPnh.jpg >>17
性愛に頼らないと一緒で、他作品とは違う道徳的に優れた関係を描いてるつもりなんだと思う…
BLではチラ見した限りまだ熱がこもってたけどGLはその表現もやる気なくて役所の手続きかAIの会話みたいになってるけど ゆざちゃんのやる気のなさが伝わってきて悲しいよ
ヘテロ中心主義のイベントを女達が簒奪してやった時の元気はどこに行ったんだ? しっかり同意とる描写があろうが性愛に頼らなかろうがまともな作家はきちんと昇華させて出してくる
ゆざちゃんの場合どっかからパクってきたもの丸写しやコピペしてるだけだからロマンも萌えもない
二次創作BLみたいなこれが描きたい!これが萌える!みたいなのすらない ひとつひとつのエピソードの整合性がないからな
まあ食べ女は家族の手伝いをしないというのは整合性がある https://i.imgur.com/XxAJ2Dw.jpg
1ページ目のこの手
同じ線画を反転コピーして食べ女の方を少し拡大して貼り付けてるだけなんだね
こんなことしてるんだから体型による手の違いなんてどうでもいいわなそりゃ
キスシーンだけはとりあえず頑張ってはみたっぽいけど お前らのせいでもう手を描く気力すら無いんだよ
可哀想 性的同意うんぬん言うなら食べる姿に欲情するのもどうにかした方がいいんじゃないの
勝手にオナニーに使われるのとどう違うの? ドラマ化の時は結構な時間トレンド入りしてたのにハグキスやって長期休載発表でもしてなかったね
てっきり重版報告あるかと思ったのにそれも無かったしドラマの方しか観てない人の方が多いのかな >>28
攻めと受けの身体のパーツの大きさとか骨格とか肉付きの違いなんて最高に滾りながら力入れて描くところだろうに… 性的同意はそれこそ寝室どうするかのときに話し合えばよかったのに しかし審査通って契約日も決まったなら家賃発生日も近いし
さっさと引越し準備を始めないと家賃二重払いになるんじゃ?
急いで新居に合う内装品や家具家電買わなきゃいけないし
今の部屋から持って行く物と捨てる物の選別もしなきゃだし
同棲だから2人でどうするか相談しなきゃいけないし
引越し業者も決めなきゃだしで大忙しだろ
こんなチンタラ飯食ったり性行為進めたりしてる
余裕も暇もないじゃん
有給や欠勤してでも準備進めなきゃいけない時期だろ
ゆざ先生は引越しや賃貸の経験ないにしても最低限の
知識くらい調べてから漫画描くべきでは? 今まで散々難病でも休まず仕事してた安倍元総理を貶しまくって亡くなってすら「怖い」って怯えるだけで
怪我のリスクと常に戦いながら頑張ってるオリンピック選手をセクシスト呼ばわりしたし
(同時にパラリンピックの選手も馬鹿にしてるよね)
会食恐怖症も親憎しと結びつけてまともに描いてないとかやってきたから
体調不良なんですぴえんぴえんしてもフーーーンて感じ
むしろ普通の漫画家はドラマ化決まって5巻発売をドラマ開始と合わせる為に休んでられないとこだけど
休ませてくれるやさしいパパのKADOKAWAで良かったね感謝しなよって感じ さっき読んだけど作りの顔どうなってんだよ草
そして休載って…結局炎上には何も触れずに逃げるのか… >>34
漫画的な都合でそこらへん全無視したとしてもそもそも引っ越す理由が毒親からの逃避なんだからどのみちこんなのんびりしてる場合じゃないんだよね
BLの手癖でイチャイチャシーン描いて終わり
自分が他人にさんざん求めてきたものを自分は少しも満たせないまま発言の責任も取らずに逃げまーすってことになるんだけどね
結局責任ない立場で好き放題言ってたいだけで自分の責任が問われるような状況になってきたら少しも耐えられませんでしたって風にしか見えない 私も陸上競技者の端くれやってるからさぁ ゆざちゃんのセクシスト大会発言にはさすがにイラッときたよ
そりゃないよゆざてゃん マイノリティだけが絶対正義じゃないんだぜ キスシーンのコマの手がAIが描いたみたいな作画になってるのが気になった
https://i.imgur.com/bjNr6pp.jpg 叩かれた当事者の人はなんかもう異次元な批判なしかたしてるな >>41
ちょっと思い込みがきついがペットマイノリティとまで言われたら恨み骨髄だろ
よくもまああんな酷い言葉を考え着いたもんだ 純粋にエンタメとしてクソつまらん上にキャラも可愛くないのがアカンのよ 全員が全員こんな扱いは受けてないよって苦言を呈した人(アンチではない)だったのが袋叩きに遭った事で明確なアンチになってしまったな ゆざちゃんが叩かれ過ぎて体調不良起こしたなら半分くらい信者のせいだろ
他作品を伏せもせず検索に引っかかる形でつくたべageの踏み台にするわ他作家につくたべ見習えと凸るわ少しでも批判的な感想した人は片っ端から差別主義者呼ばわりするわ挙句当事者ネットリンチするわ明らかにこいつらが余計な敵増やしとる いやネチネチ陰湿に難癖つけるアンチも等しく異常者だからな
異常者しか読んでねえんだよそもそも
ゆざ自身も気持ち悪いデブのレズビアンとか描いててクソつまんなかっただろうし
そりゃモチベも失せるわな もう半分は信者と大差ない言動してたゆざちゃんの自業自得だからしゃーない
勝手にあれもこれも背負わなきゃBL時代と大差ない感じで見逃されてたよ 体調不良の原因がわからないまま決めつけるのは良くないよ
叩かれたのは作者や編集がイキったり立派や売られ方する割に肝心の作品がお粗末でギャップが面白いからじゃないかな
信者憎しだけなら話の内容へのツッコミでこんなにスレ伸びないでしょ 聖闘士マイノリティと敵認定した無知ヘテロ共で世界がキッパリ別れてるから話も広がんねーんだよなこれ
よしながふみのクッキングホモみたいに無理解の親や失礼なヘテロ夫妻や職場の平凡な人間共とも何やかんや付き合い続けてだんだん良好な関係を築いてくっていう日常ドラマがねーんだわ
まぁ現実はべつに気に入らない人間なんてシャットアウトしていいんだが漫画でそれやったら話広がんやろ
ヘテロにクワクワしてる話ばっかじゃ読んでる方も気が滅入るて こんなリスト順に段階踏んでくのマジで雰囲気台無しだし
ムードとかより読者に正しい人だと思われたい欲が
キツすぎてマジ無理だ
作り女ががっついて食べ女が「いいですよ」「私も同じです」
って定型文返すだけなのもBOTみたいで気持ち悪い
食べ女なんか今まで性欲皆無だったのに作り女が発情したら
同時に発情するし、作り女のヤる気がない時は食べ女は
発情しないってのもロボットみたい
こんなの同意取っても後から嫌なのに無理矢理言わされた
とか反古にされることもあるんだから結局そこまで制約は
ないだろうに ゆざ先生の体調は都合よくドラマ放映直前に戻ってイラストカードを出すものの
連載の再開はないに1ペリカ 難病の元総理を散々叩いてたくせに自分体調不良ですグスンされても同情する気にならん
信者の暴走もゆざちゃんの不誠実も今日いきなり始まったことじゃないんで同性婚するまでを絶対に見届けたいよゆざちゃん 体格差も消えてて同じ身長同じ顔の大きさ(何なら食べの方が小さい)になってるし
酒飲んでプハーしてる作り女は比嘉さんに寄せた?だし何より食べ女の顔が違いすぎてお前毎回誰?状態で集中できない
紫蘇前髪やめてたけど今回で笹の葉みたいになってんじゃん
休むなら休むでいいけど顔漫画なら顔くらいしっかり描けるようにしよ? 大腸炎なのに脂っこいもん食いまくってた安倍はぶっ叩いていいぞ
今ごろ地獄で反省してるだろう >>10
いつの間にかっていうか割と初期から食べ女も動画配信契約してる設定はあったよ フォロワーの信者が性的合意手繋ぎハグキス!って喜んでて草 ゆざちゃん好きな人って何でも肯定してくれて便利だね >>52
あんだけ絵が安定しないのにイラストカード出せるのかね これまでカレーの量もメニューも同意というか意見のすり合わせをする気なかったし
性的志向も確認取らずに「私の好きな人」って第三者に見せびらかして食うところを性的消費していたのに
同棲決めて部屋も決めてもう引っ越せないと家を失うってところまできてから性的同意を取り出すの草しか生えない
それって断ることを想定していないよね?
性的同意は何度も持ち出すゆざ先生の萌えシチュなのはわかるし、萌えシチュは整合性なく持ち出していいけれど
萌えを正しさにすり替えるのはいわんわ しかし以前から恋愛展開じゃない方が良かったっていう
初期の頃が好きだった信者も最新回でついに見切りつけた
感じでゆざ先生の最後っ屁大成功じゃん
多分ドラマ用のイラストくらいは描くけど漫画はもう番外編
とかじゃないと描かないでしょ
WEB系は未完作品も多いし、出版社も使い捨てだろうから
このまま消えてくんじゃないの 次から次へとあれしろこれしろウルセェ金食い虫だから
KADOKAWAもさすがに嫌になったのかなw もう書かれてるけどせっかくドラマ化してそれに合わせて5巻発売までこれからが頑張り時ってとこなのに
中途半端に4巻から数話はみ出たこのタイミングで長期休載かあ
真面目にやってる人なら素直にお大事にって言うんだけど
KADOKAWAはBLGLでご飯食べてるなら私の言うことを聞け的なことをネチネチ言っといて
結局尻拭いはしてもらって席もあけてもらうんじゃん
スモア回とか無駄回削ってちゃんと区切りつけりゃいいのに
何故か3LDKの築浅物件が見つかって審査はすんなり通ってアセクかもとか言ってたのに普通にキスまでしちゃいました
料理は冒頭に脈絡なく出て来て別にそれじゃなくてもいいのが出て来て全部を作り女が担当の尽くす妻そのものでもうめちゃくちゃ
そもそも月2回→うち1回は1ページ番外編→それすら無くなり月1回ってペース落ちても謝るどころか
「気弱になったらすぐ休みます」「担当さんのやさしさだと思ってください」「みんな私みたいに休めばいいのに」だもん KADOKAWAはLGBTQ+に配慮しているアピを他メディアに対してできるから嫌にはなっていないだろ
ただ編集を二人つけても漫画の質を高める方向じゃなくて活動にばかり熱心なことから漫画家として大切にするつもりはなさそうだなと思う
この二人の年収なら借りる部屋はこのくらいとか家計グラフの手直しとかそういうのは編集が口を出すところじゃないのか?
このスレで以前KADOKAWAはネット発漫画には適当な対応をするってあったけれどあんまりいいところじゃないな 料理が毎回どう見ても美味そうにはみえない
食品サンプルぽい感じしかないとこに
「ホッカァ」とか独特な擬音多様とフォントセンス
あれを飯テロとかいえる信者って
日頃ろくなもん食ってなさそう
てか作者同様、食べ物をアクセサリー感覚でみてるタイプなんだろうな 指摘されるまで気付かなかったけど
出来ました(ホッカァ)が6切れで次のコマ7切れ酷すぎる
担当二人の目は節穴か
https://i.imgur.com/Ix8ichO.jpg カツのオノマトペを期待してたけど、せいぜいカラッやジュワッだと予想してたからまさかの\ホッカア/で見るたびに笑ってる
食べてる時も口や歯の形と合わない擬音だして「もぐ・・・」じゃないわ
切ったカツが増えてるのは実は何枚も大量に揚げていて断面見せたものは歪んだ皿ごと無能食べ女がディスポーザーしたのかもよ >>69
真ん中の一切れ、切れ目見せてるのに次では戻ってるのも…
あんバタートーストのときもだけど1コマごとに料理の状態変わるのは編集がしっかり見とけって話
トーストはわざわざあんこの量を作り食べで変えてるのに途中で食べの量減るし
自称少食設定が大食い女と同じ量食べてたり、食べる量の違いがそのまま個性になってる作品なのに
そういうの本当に雑だし手間かける気がないのがダメすぎる >>72
>>23この顔最高にきもい
発情顔で食べてる系漫画もう批判できないね 食べる姿一方的にガン見されて性的に興奮されるとか自分なら落ち着かないし気持ち悪いし無理
その後も発情しまくりだし、今回は正直かなりキモかったな
あと唐突に登場人物の髪切った理由は何
新居決まるし心機一転みたいなものなのかもしれないけど
今回の内容なら髪のくだりは不必要な情報に思える エアコン4台買わなきゃ行けなかったり引っ越しで色々入り用なのに
カットだけでも数千円かかる美容院なんて後回しにしろよと思うんだけどな貧困うんぬん言ってたならさ
単に描きにくいから切ったことにしただけだろうけど
切ってない食べ女が髪質変わって前髪の形状も変わってるんだがそれは? >>69
考えたんだけどそもそもこれ普通のとんかつの素材か写真か使ってない?
わざわさミルフィーユカツにした割にはサイズやシルエットが普通のカツのような…
二人分このサイズでカツ食べるなら普通のとんかつ用肉でいいし奮発したように見える
ミルフィーユにするなら中にチーズ入れるとかして活かせばいいのにね… >>77
自分も思った
カツの切り口だけ素材だよね 春キャベツと冬キャベツの区別もつかないし等分すらエアプなゆざちゃんに普通のかつとミルフィーユかつが描き分けられるわけないし最初のコマで何個に切り分けたか覚えられるはずがない 某漫画でほっかあっていう擬音使ってたけどもっと柔らかい食べ物だったからそっちは違和感を覚えなかった
カツにホッカァって擬音つけちゃうゆざちゃんのセンスって独特だよね
そのまま突っ走って欲しい 食べてる様子を視姦してアヘ顔絶頂してる飯漫画は新しいと思うわ
誰も見たくないけど
カツも単純に肉だけ重ねて手間と材料費かさむなら普通に厚切りロースを買うかそれこそ肉屋でブロック買って好きな厚さに切り分けました!とかやればいいのにね
あとこの二人はじめてのチュウなんだから歯ぐらい磨いたのか 肉を巻かずに重ねて普通のトンカツっぽく成形して揚げるミルフィーユカツもあるからそっちを参考にしたのかも
自称少食なら巻くタイプの小さいカツいくつも作る方が量の調整しやすいと思うけど あと1巻分やるとしたら
惣菜と柚子どうするかだなぁ
柚子のエセ会食恐怖は雑に解決させたからいいとして
あの2人に半端にフラグ立てたり柚子にクエスチョンの旗持たせたり
ネタはありそうだけど
ゆざちゃんには荷が重いだろうな
エッロエロなBLで男性を性的消費しまくりながらゆっくり静養
そんでFAしちゃえばいいと思うよ
KADOKAWAも代わりの漫画も漫画家もいくらでもいるだろうから 自分の分を半分食べに食べてもらうとかさ
いくらでもやりようがあるのに
自キャラに対する理解度が読者以下なんだよね
ゆざちゃんも編集も
編集は2人もいてマジなにやってんの?
前回の取材先も頓珍漢アライだし参考文献の意味わかってないみたいだし ゆざちゃんの体調不良からの休養が色んな意味で柚子と重なって見える… >>85
編集:ゆざ先生は繊細だから希望通り休ませて資料も用意して編集も増やして監修もつけて……
ゆざ:何でチャリティーやってくれないの!?誰のおかげで飯食えてると思ってんの!?プライド月間なんだから私に頼らずもっと自主的に何かしたら!?
柚子がまともに見えてくるまであるな 思春期みたいな漫画(家)だな〜とは常々思ってきたけど、それはあくまで視野の狭さだったり社会経験0から来る頓珍漢なやりとりに対してだったのね
それが最新話の性愛(というか発情…?)シーン見て「あっそちらの方面も思春期なんですね!?!?!?」ってドギマギしちゃったよ
ゆざちゃん次回作は中学生主人公の漫画描いたら「リアル!」「現実を描いてる!」って褒めてもらえると思うよ 結局ゆざちゃん被扶養者のままなんだろうね
お気楽でいいご身分 なんか家庭持ってる二次同人者のイメージ悪くなるから止めて欲しい
隙自語
https://i.imgur.com/SAkJLqm.jpg おそらくまともに働いた事がないから1日数時間のバイトすらできない体力と人の下で言う事を聞かない動かないやる気と協調性の無さで就労支援の作業所すら難しそう
元から親と世話係の脛齧り暮らし前提の漫画ごっこ活動で懐は傷まないんだから、各方面への暴言DVや吐いた唾のお返しにしては休載と言う建前の打切りは出版社からよく面倒見てもらってると思う
プライドだけエベレストだから「宣伝の割には人気が出ず売れないのでこの辺で」とはっきり言われてないだろうし、物語を作るのが下手なら原作を別にして作画担当の漫画家になるのもありだけどまさかのトレパク常習犯には絶対に振れない仕事だし 引越しエピソードがどれだけ的外れか楽しみにしてたんだけどなあ
費用の面で既に行き詰まってんのは明らかなのにどう言い訳するつもりだったんだろ
まあ内見の回から察するに単に「描きこみ多くて描けない」んだろうけど
普通は就職した時点で自立しようとするけど
親べったりなあたり柚子がゆざに重なる
しかし5巻途中で連載ぶん投げてこれからどうすんだろう
ペンネーム変えて売れないBLに帰るのかな >>76
結局コマごとに作り女の髪の長さ変わっちゃってるけどね
肩についたり離れたりしてるし特にハグされてうっとりしてる場面は長い 山賊回フォローや惣菜は喜んで作り女の財布女やってるんですって斜め上フォローの特典は描き下ろしはするし
性愛に頼らない言いながら今まで以上のキモい発情顔と雑にキスさせたちょうど良いところで休載w ドラマ化するくらいだから収入はあるんだろうけど、超スローペースの連載や長期休養をしても生きていける環境なのいいなぁ
そりゃ節約や労働の描写が滅茶苦茶になるはずだわ くたばれ家父長制!を謳っておきながら同棲が決まったら食べは作りに食事を作らせてどっかり座って片付けもしないとかね
もうゆざ先生のお返事も読めないのか 男がやるから非難されて女ならば文句なし
つくたべってそんなのばっか >>91
トレパクもだけどそもそも作画担当にするほどの画力じゃないしなあ 4巻しか出てない漫画でヲチスレ60近くまで行くことあるんだ https://i.imgur.com/uDUs6gu.jpg
ヲチスレが伸びる原因の半分くらいは信者のおかげかも
読解力ないからつくたべのおかしさにも気づかないんだろうな もう言われてるけど皿洗いのコマで食べ女がやってるとわかるように描いたり
テーブル拭くのを作り女じゃなく食べ女にさせればだいぶ違うのにね
食べ女が皿洗いしてる可能性あるにはあるけど作り女の手っぽいしなあ
そもそもデブと痩せの手の違いをコピペ拡大だけで済ませてるような作家に
絵だけの説得力もたせるのは無理だろうけど つくたべ再開より作者自身のエッセイを読んでみたいなあ
自分自身の掘り下げにもなって良いんじゃないかな ゆざちゃんのエッセイ滅茶苦茶見たいわ
美大時代のまじめにコツコツ頑張る謙虚で控えめで目立たないけど才能は確かにある私と見る目のない幼稚な教授や講師と不真面目で才能ないくせに評価は良い同級生みたいな感じのやつ描いてほしいし同級生からリークとか聞きたいわ
ヲチ的な興味もあるが純粋にどうやって生きて来たんだろうって疑問もある 片付けを食べ女がやってる修正とかされるかもしれないけど恋人が食事作ってくれたからせめて片付けは自分がとか当たり前のことすぎて慌てて付け足してアピールされたところで「へぇ」としか思えないんだよな
その当たり前すらやってない状態を出してこられたからドン引きしてるわけで お前らのせいでゆざちゃんが精神壊して打ち切りになったわけだが、これで満足か?
一人の漫画家の人生を壊して、ファンから作品を奪って、これで満足か? >>90
恋愛漫画としてみたら思想漫画として以上に雑で微妙じゃね?
思想部分はつぎはぎでちぐはくになってるとこもあるけどパンフみたいなところもあって
目くそ鼻くそでもまだ思想漫画だねって言えるけど
恋愛漫画として見ると恋愛してる自分に酔ってるだけの女とそれに都合のいい女で、お互い相手のことちゃんと見てないし想ってもないよね >>100
何が凄いのか分からないけど、きっとこのスレにいる大半の人に見えない何かが見えているんだろうな……。 前回も急に最後でスパダリ感を出してたけど、今回の最後のは二次創作だったら解釈違いって思っちゃう流れだったな
初めての恋愛かつ他者とのコミュニケーション疎い言葉少ないタイプの人間が、今までにないくらい親しい人ができたとしてもこうはならんでしょ >>109
純粋に楽しんでる人にネチネチ嫌味言うようになったら終わりだよ
人間性が下劣。惣菜女と同じ 確認してくれてありがとうございます。恋人だからって飯食べてる所を勝手に発情顔で酒飲みながらエロい目で見るのも確認してくださいね 春日さんの手を握りたいもしくは
春日さんと手をつなぎたいだよな
どっちに振るかでキャラが出るのに 食べてる時の人の顔ジロジロ見てそれをニヤつきながら性的な意味で頬赤らめて満足してる人間て
解釈恐怖症の人がいっちばん苦手でそれこそ「食べる前から吐きそう」になるタイプだよね
この作品だと長く会食恐怖症(らしきもの)に苦しめられてきた柚子を一瞬で救う聖女様の正しき行いだけど ←髪切った って面白い。全然ストーリーに絡んでないし休載するのに切る必要あったか? 作りの役者さんに寄せてるような
食べの紫蘇前髪からバラン前髪へのサイレント修正のがおもろいね 最新話も含めいつも伸び縮みしてる作りの髪よりシソ前髪やめた食べ女に[髪切った]必要よな 友人から恋人になって意識し出すのはあるかもだけど
もうちょっとこう盛りあがろうよ
2巻の番外編で作り女の憧れの一つに洋ドラによくあるデリボックスに料理作って食べ女もサブスク動画配信入ってるから
食べ女の部屋で二人で一緒にアメリカンバーベキュー最強決戦を食べながら楽しく見てる1p漫画があるけど
この辺の方が二人とも楽しそうなんだよね >>219
なんなら楽しそうなネタ全部番外編で消化しちゃってるんだよな
クッキングカーのやつとかそれだけで話書けるだろうに えらいミスった
>>121は>>120に
番外編に加えて描き下ろし1P漫画で完全にネタ切れたのかもしれないな
むしろ1P漫画の方が描きたいシーンだけだから楽しそうという 小ネタの方が生き生きしてたりするとこも含めて二次創作っぽいなぁとは思う
前の回で書いた設定と違うのも「今回の本(同人誌)は同じカプでも前の本と設定が違うのね」って感じで
今回だとテキパキ手伝ってくれるところにんんっ!て萌えてたはずなのに
献立も出て来るまで知らない、洗い物も手伝わずボーーっとテレビ観てるだけに見えたり 触ってもいいですか?キスしてもいいですか?きゃー!!これから許可とりながらお互いを知っていきましょうねー!
付き合って数週間でお互いのことこれから知っていくって段階なのによくまあ半同棲で実績あるカップルです!同性婚の神輿にしてください!みたいな態度取れるよな レズビアン自覚してたかだか数ヶ月で「マイノリティとして生きてきた」面しちゃう人たちだからなぁ
もちろん自覚してから長いほうが偉いとかは全くないけどそれでも明らかに経験してないことまでもううんざり!みたいに語っちゃうのはね 今回の同意のアレを見た時アメリカの風刺アニメで日本から輸入されたBL文化で勝手にカップリングされた男子達がポリコレにうるさい校長に「男子同士の交際は尊重するが性的行為の同意は取れよ?」
みたいな説教されて「ペニスに触ってもいいかい?」みたいな会話の練習させられてたのを思い出してちょっと笑ってしまった >>123
まさにそれ
長編を整合性を持って書ききる設定力がないので
短い読み切りネタを積み重ねるか
BL時代みたいに単巻でおさめる方がゆざ先生には向いている こことツイッターのヲチャやアンチはせめてせめて最低限調べろ料理も一般的な家庭料理ばっかなんだから作ってみたら?他作品からパクるなよっていう最低限のことしか求められてないわな
勝手にあれこれ手を出して結局背負えなくて逆ギレ癇癪起こしてる幼児みたいなイメージしかない >>128
それ前からよ
テンプレでも用意されてるのかってくらい
信者は同じことしかいわない
というか、前におなじこと呟いたやつみて鵜呑みにしてるんだと思う 物語のままで終わらせないってキャンペーンを始めたりやたらマイノリティフラッグをアピールし始めたのはつくたべ公式だと思うんだよな
私はアライです!味方です!って顔して全部間違ってる描写したらそりゃ怒られるでしょ 背負いすぎ求めすぎとか言っても頼みもせんのに「今までの人達は背負えなかったでしょ!?」って馬鹿にしながら
でかい荷物自分から選んだのはゆざ先生自身なんだよなあ
どー見ても穴だらけで荷物の中身出て来てるよってみんな言ってるのに聞く耳持たず
穴から荷物落としまくってだから言ったのにってなってるだけで
料理にしろ恋愛にしろマイノリティ描写にしろどの荷物も落として汚して
「もう疲れた!」ってKADOKAWAにおんぶねだった状態が今でしょアホらし ふと思ったけど田亀先生の魚と水のラストパクったのかな >>131
そもそもゆざ先生と編集が話し合ってつくたべは
性愛に頼らない漫画にするって宣言してたのに
今回がっつり性愛に頼った漫画になったことを
皮肉られてるだけだからゆざ先生側の自業自得だよね
大見得切ったくせに結局性愛描写に頼らなきゃ友情にしか
見えなかったから分かりやすい性愛描写に頼ったっていう
逃げを見せたから笑われてるだけ >>136
「すべての差別に反対」とか主張するならそこまでしなきゃいけなかったと思うけどね
できもしないこと大口叩いてイキり散らして既存の作品こき下ろしまくってたわけじゃん
重さも分からないものを勝手に背負い込んで勝手に潰れただけでしょうに ゆざちゃんは現代のキリスト
優しいから一人で何もかもを背負いすぎてしまったんだね… オリンピック選手にセクシスト大会のメダリストですって大会の責任を背負わせていたんだから自分でちょっかいだしたレズとアセクと会食恐怖症についての責任位取れよ 「性愛に頼らない恋愛表現(キリッ)」
↓
手つなぎ!ハグ!キス!ほなさいなら!(逃亡)
「ゲイもビアンもAセクAロマは平気で踏むみたいなとこある」
↓
手つなぎ!ハグ!キス!以下略!
なんなんこの人 前回の時点では「性欲の無い(薄い)アセクだからこれでも半同棲なんです」っていう言い訳が一応できたのに、それすら自分で投げ捨てていくの流石だわ
同棲同然と言うには関係や意識合わせが浅すぎる ドラマ二期でゆざ先生のお気持ちを守るナイト達が頑張ってくれっから 角川完全に五輪絡みじゃギルティ確定だし
そんな版元さんと契約してるのはどうなん?くらいは言われるわな おめでとう!あなたはセクシスト大会のメダリストです!→角川オリンピック関連で盛大にやらかす
のコンボは笑ったわ
しかもpixiv信用できねぇ!作品下げるわ!ってイキった後だっただけに角川に関して言及特にせずチャリティーとドラマ化してもらうゆざちゃんのダサさが際立ってて良かった これがレズのリアルですっていってつくたべがでてくるの、
アーサー王を検索かけたらずらっと女体化エロゲ出身アーサー王がでてくるのと変わんないんだよな BL/GLを読んだり描くために調べたりしてるから同性愛に理解ありますというのは
AVを見ているから女性のことをよく理解していますと言っているようなものという話を見て納得感あった
ゆざちゃんたち前者の振る舞いするけど後者のこと言われたら怒り狂うんだろうな同じことなのに 最新話体調不良のギリギリ状態で頑張って描いたから背景ほとんど無しでバストアップばっかりの顔漫画なの? >>144
いつものゆざ先生のノリなら「キャンセルしよう!」「不買で意思を伝えよう!」くらい叫ぶはずなのにね
自分の印税かかってたらなんも言わねーんだってなっちゃうよね セクシスト大会贈賄出版社と放映局にご飯を食べさせてもらってるんだよね 折角つかんだチャンスを失いたくない気持ちはわかるけれど
それならアスリートも同じ気持ちなんだよな
アスリートには肉体の最盛期の問題もあるし
ゆざ先生、基本的に他人にも他人の事情があるという想像力がない 世界一幸せな雑キス休載宣言を永遠に飾るつもりなのかな このALTが食べさせ合いをする二人なんだけど???
あと作りの指4本しかなくて怖い
https://i.imgur.com/GeYtlIz.jpg 4巻もしくは最新話の感想で「パンフレットみたい」ってのをよく見た気がする
なるほど確かに!と思った 性的同意に萌えなんてある??と思ったけど焦らしプレイってやつかな
展開上合意するに決まってるんだし
作者は本質的なところを理解してないような気がするけど
まあ気絶したり衝動的に料理する作り女にはあった方がいいか 少しずつ距離が近くなっていく過程にニヤニヤするのが恋愛ものの楽しみでもあるでしょうに
ムードもクソもない事務的な受け答えを挟みながら、打ち切り漫画みたいな急ぎ足で手を握る~キスまで消化されたの草
本当に打ち切りというか、このまま逃げる可能性はあると思うけど
BLの同軸リバを好む人の間では、いざそういう雰囲気になった時
役割を決めるやり取りに萌える人もいるらしいけど、それに近い萌えを持っているんだろうか
私にはよくわからない萌えだけど この作品以外にも同意を求める場面があるらしいから、
恋愛関係のささいな行き違いやふれあいより遥かに描きたくて描いてるんでしょ?
性行為はコミュニケーションの最たるものだから
そこになにがしかの萌えがあるんじゃないの?知らんけど コミュニケーションを描けないからそういうシーンでお茶濁してるだけなんじゃないかな 信者は尊い尊いニヤニヤするばかりで
大好きな「正しさ」を語る人ほとんどいないけど
自分たちは性的同意の描写を性的に消費してるってわかってないのかな >>126
同じく
性交同意書なんてそのアニメでしか見たことなかったからギャグ以外に使う人いるんだ…ってビックリした (ゆざちゃんの中の)他のBLと違って攻めが一方的に発情して受け襲ってない!ちゃんと同意得てる!がやりたいだけにも見える 性的同意うんぬんやるならほとんど寝ぼけた惣菜の台所を漁るのももっときちんと同意得るべきだっただろって思っちゃう
ムニャムニャ言ってる相手の言葉をいいように解釈するの直球でダメだったでしょ >>165
確かにw
大学生くらいの年齢ならまだしも
大人がよその家の台所漁るとか
それこそちゃんと確認取れよ
つうかコンビニ行けよコンビニ 性的同意シチュエーションは二次創作でまあまあ見るし自分も好きだけどつくたべ見てムードとか技量って大事なんだなと思った 何度も書かれているが山賊は結局打ち合わせしてたらよかったんだよね
寝ぼけて同意とったから
これが食べ物じゃなくクローゼット開けて服も着てみましょうアクセサリーも借りましょう化粧品も借りましょうって
やったら何だこの人たちってなる
そういえばスキンケアは誰も気にしないんだな
作り女ぐらい気にしてくれ 役所の手続きみたいにやられてもな
保健体育の教科書でも作ってるつもりなのか?恋愛漫画として終わってる
台詞も絵も投げやりすぎてもう完全にやる気失ってるとしか思えない
打ち切りだろうな
https://i.imgur.com/zwCnWFh.jpg ツイとかここでもだけどゆざ先生の経験のなさや
興味のなさは読者にバレバレすぎるよね
食べるのに興味ない、料理もしない、GLに興味ない、
友達いない、恋人いない、家族が嫌いが滲み出てる
社会や他人への妬み嫉み責任転嫁は熱量感じるから
負の感情だけはガチなんだよな
自分と作品が切り離せないから主人公側は全員同期してるし
ヴィランも悪とレッテル張りして雑に切り捨てるだけ
そりゃ漫画として面白くないわ
性的同意だって手繋ぎとハグはいいけどキスはまだ駄目とか
一回断られてそれで引き下がるとかなら描く意味あったと思う
全OKじゃいちいちテンポ悪くしてまで同意確認入れなくても
良かったじゃん
ただでさえ前回同意なく食べ女が手を握ってきても
問題沙汰にしてないんだから余計に今回茶番だった 性的同意の正しさを描きたいなら断る・断られた時を描かないと意味ないと思うんだけどな
つくたべみたくトントン拍子に許容しないとパートナーにガッカリされるって印象も広めかねないんじゃないの
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キャラクターにいちいち性的同意って単語喋らせないと双方共に合意の上での行為だって表現出来ないの単純に漫画を描く技術が無さすぎない
そして惣菜に教わって初めて気付いた無自覚デートレイパー予備軍の作り女にドン引きする
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性的同意ったって好きな相手を傷つけたくなくてYESと言う場合もあるんだし
ヘテロカップルへの憎しみ具合も含めて全体的に童貞が自分を全肯定してくれるヒロインに受け入れてもらう話だったな…って感想だわ 自分が見たときは引用の多くが「ロマンチックさを欠かない性的同意…!尊い…!」みたいな感じだった気がする 「触れても良いか」的な台詞ってすでにいろんな恋愛漫画で多用されまくってると思うんだけど
>>169みたいなパンフレット的な返しとかマジでアホみたい
まぁそうやっていちいち文字にしないと察しの悪い信者共に通じないから仕方ないのかもね 正しいこととして描きたいのか萌えるシチュエーションだから描いてるのかわからないけど、どちらにせよ深堀りが足りなさすぎて薄っぺらい 女も童貞みたいにフガフガするんだって思っちゃった
作りがなんか一人で盛り上がって周りを勝手に俺の恋愛劇場のキャストに据えてくる迷惑男に見えちゃって
でも女はこういう鼻息荒くて脳内で勝手にその先を進めてる男に迷惑かけられてること少なくないからある意味リアル…?
なんか今回の話つくたべ読んでて一番現実味のある嫌悪感覚えたわ 同棲始まったって読んでる人がいて草
読解力なさすぎなんよ 10代20代の交際経験のなさから来る余裕のなさというか、理想を抱きがちな態度というか…
別に30代の初恋って設定でこれしてもいいんだろうけど、リアルなキモさがあった
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女性の弱さを訴えたい作品ならそこは女同士だからって雑にすべきではなかったと思うよ
あれじゃ付き合ってるなら欲情してる相手には応えるべきって結論に見える
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なんか今回の作りに男のキモさを想起したよね
欲望を押し通すことに夢中になって目を黒くさせて話が通じねえ猿化した時の男…
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性的同意の必要性を描くならNOと言われるパターンを描いたほうがいいのも確かに
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食べたくないも気分次第で変わってるだけで最低限動ける食事は本能で摂取してちゃっかりしてるから他人が心配したり世話するのも馬鹿らしいしそりゃ親も気のせいだと判断するわ
作者自身も所詮メンヘラのフリだからマンションに一人残してもOKで雑に終わらせてんの草だけど あまり食べれないって言われたら人前で食べれないはなかなか考えが行きつかず自分だとこのカレー食べてみない?美味しいよって勧めてしまうな
初対面だから遠慮しているのかなと
カレパは自分が行ったら変にならないかと躊躇している柚子女にいてくれたら心強いと私もサポートしますから食べ女
やったことが緊張している割には率先して一人で食べて
ほったらかしているように見えるし
二人して何か話をして盛り上げることもなく
柚子の家庭が機能不全家庭で学校もいじめられてて居場所がないし引きこもりにって感じなら
森の仲間達に会ってすぐ下の名前にちゃん呼びしていい?とか初めての友達に距離無しで迫るのもわからなくはないんだけどね
実際は毎日吐かれて食事の度にストレスだったであろう家族は気のせいよ〜いっぱい食べる方がモテるぞ!とのん気なもんで
下の名前呼びしてファミレス誘ってくれる同級生の友達も普通にいるし
ぶっ倒れて介抱してくれて会食が緊張するなら無理しなくていいよと気遣ってくれた同僚がいたり
環境的には恵まれてた方なのに1人でうじうじ被害妄想炸裂させて勝手に生き辛くなってる人って印象のところに
シウマイ饅頭も「食べることが苦手だから!」で断ってるのに何故か初対面でベタベタ調理方法柚子ジャムを押し付けてくる作り女のお言葉に
「私その言葉が欲しかった受け入れてくれた」と感動して号泣で出会った瞬間もう受け入れてるんだから訳がわからない
血の繋がった家族や学校の友達や同僚やアラサー?になるまでの人生で会う人みんな嫌がってたこいつが
よりにもよって1番苦手な食べることを私料理得意なんです〜って押し付けてくる奴を聖女として見れるんだよ リアルを謳うくせに漫画的な見栄えを優先しちゃったんだな
みんなで食卓囲んでるのに柚子女のとこだけ何もないなんて作り女タンたちがイジワルしてるみたい!飲み物持たせときゃ大丈夫でしょ知らんけどって
あと休載してなきゃ残された柚子女が惣菜女のところに転がり込む展開やってたと思うな
復職は?柚子女のメンタルは?惣菜女の接触不可は?親は?とかそういうの全部見ないで
同棲開始してから「触ってもいいですか?」「アセクなのでいやです触らないでください」→同意を取るのは大事ですねー!これからも触るときは都度同意をとりましょうねー!ってつくたべ女たちと同じ道を辿る感じ (少食の食べ女より少ない量の)朝食用意してもらったやったーって山賊回のフォローも作り女だからOKだったけど
他の人間だったら味噌汁勝手に用意されたパターンか飲み物だけじゃお腹すくのにパターンでぐちぐちしだす信頼感ある地雷柚子女 柚子女飲み物だけで救われた!おいしーたのしーってやってたのに飲み物だけじゃお腹減るんですけど!?ってやって来たからただ人によって態度変えてるクズにしか見えん
気の強そうな惣菜や作り物理的に勝てない食べは格上認定気を遣った眼鏡同僚さんは格下認定してそうないやらしさがあるわ 単行本おまけでも味噌汁しか用意されてないしタコパでようやく飲み物以外食べれた!みたいな描写からして
紙皿出されてこの人いいな…ってなったのに結局ナーンには手をつけなかったんだよね
レトルトカレー食べ比べが目的の会食でナーンもご飯も手をつけずラッシーしか飲んでないのスルー出来るのは確かに無いわな
味噌汁マグカップにカレー注いであげたら飲めたんじゃないの知らんけど
飲み物に混ぜる前提だから初対面で素人の手作りジャム(隣人だから瓶返すなり感想言うなりしないといけない)がOKになるのもアレだけど
「飲み物だけじゃお腹空くのに…」とか言うから余計にややこしくなってる 会食恐怖症だけ取ってみても参考文献として挙げるのまずいんじゃね?って感じなんだけど
さら~っと目を通して都合のよさそうなとこだけピックアップしたのを参考文献としちゃいかんでしょ
あれで正しい学術的態度のアライのポーズを取ってるつもりなら間違っている 参考元には許可取ってるんだろうか?
勝手に参考にされた上にデタラメ描かれたらたまったもんじゃないだろうに >>217
通じ合って真剣交際してるから審査通ったのに
性的触れ合いがないと結局通じ合ってない認定なんて酷い信者だな >>223
大人しそうな見た目の優しくしてくる人間は自分より下に見て雑に扱ってくる人間に懐いちゃう動物的な感性の人はリアルかも
モラハラとばかり付き合うタイプ
相手がアセクを知っていればと元カノの無知を残念がる惣菜とフラグ立ってるのも納得 森の仲間以外を悪役にしたいが為に彼らにアレコレやらせた結果矛盾が爆発してさらに森の仲間が逆に悪役っぽく見えるミラクル 登場人物全員作者なんだけどエピソードのリアリティは柚子の眼鏡同僚凸がピカイチなんだよな
他人の意図(気遣い)が理解できず勝手に被害者意識を募らせる
料理描写ついに無くなったけど料理監修の赤入れめちゃくちゃストレスだったんだろうな 3話まではほとんど調理シーンないから原点に戻ったというか
そこは戻らなくてもと思うが指摘されるのが嫌なのかね
男性にこの調理方法はこうですねと言われるのと
女性に同じように言われるなら女性の方に言われる方が
キツイかもね
読み始めた時やっと詳しく出た調理シーンが4話の生理回の食べ女の焼きおにぎりで料理漫画で作るのメインじゃない人の調理シーンを早々持ってくるのは斬新だなとは思った
だから作りたい食べたいとするけどそこは女性同士対等にしていくのかなと思ったがほ
最新回で甲斐甲斐しく調理も片付けも作り女だけやっているしか見えなく食べ女は自分の部屋の他の家事をしているとか描写なくただテレビでも見ていたのか食べ女がお礼も言わないのも気になる >>226
参考元に挙げられていてSNSやってる人達が献本頂きましたとか参考文献として~とか言ってないのが答えだと思う
連載時に該当する回に反応したのも会食恐怖症の教員向け資料作成元の人とLGBT不動産屋くらいだし
1巻の頃は献本もらってるツイートがちゃんと出てくるから、献本文化を知らないわけじゃないんだよね 髪の毛切った注釈いる?特に話も広がってないし無駄な情報過ぎる 髪切ったどころか「絵柄変えました」って堂々書いてあった方が違和感ないのかもなってちょっと思っちゃった
今更だけど休載するのね 髪切ったこと食べ女にかわいいですよとか似合ってますよとか言わせればいいのにね
小倉トースト回で食べ女の髪型変えた時は作り女かわいいとは言ってたのに
バナナケーキ回は作り女はおしゃれしても食べ女は気づいてくれないというか作り女がいつも通りではなかったから心配していただけではあるが
家父長制ワゴンの作り女回想シーンでもいきなり髪短くなってたし
ハグの時(骨折してんの?)髪伸びてるしで注釈しててもあんま意味ないんだよね
何で引越しやらで色々金かかるのに今美容院行くの?で余計なことになってる
髪型なら特徴的な紫蘇前髪が笹とかバラン状態になってる食べ女の方が変化気になるしさ
食べは特に顔も体型も毎回違うのが気になるけど いくら具合い悪いとはいえ
あんなにコロコロ作画変わるもの?
下手すると1話のなかでもなんか顔違くない?ってコマあったような
ケチつけられたくなくて試行錯誤してるようにしか
打たれ弱いならあんな喧嘩売るような真似しなきゃいいのに 食べ女は祖母や母や伯母って女性達が自分にかけた労力も時間もどうもしないで終わる人間だから
毒親から逃避につきあわせた作り女がクソダサピアスで気合いれようが髪型変えようがどうもしないよ つくたべの悪口大会で盛り上がれるのももう終わりか
寂しくなるな 釣った魚に水やらないのほんと草
所詮作り女は飯炊き女だし容姿が変わろうと発情しようとどうもしないんじゃない? 信者が体調不良だから絵柄変わったって信じてて草
今年からかなり変わってたよね >>237
自己愛強そうだからイキるのはやめられないと思う
今後名前変えようが同じようなイキり発言繰り返してそのたびにつくたべのあいつじゃねーか!ってバレるんだろうな
西野さん減量もローストビーフも当事者ネットリンチも自分が前に出て自分の言葉で何らかのケジメつけるような事してこなかったから今後もずっと燻り続けるし 山賊レズは差別だ!って暴れてた実写ぬいぐるみアイコンの信者最近見かけないなーと思ってたら
ゆざちゃんも大好きな蜘蛛バースアイコンに変えて某実写人魚映画のアンチ相手に暴れてて草
何かどのジャンルでも同じようなことしてんだね >>243
そんな感じだからどこ行っても居場所ないんだろうな
いい年の大人がひたすらヨチヨチ対応を要求するのはキツいって >>241
毎回ころころ変わるし、食べにデブく見せる皺入れてみたりとか回どころかコマ毎に変わってた
中でも直近の3、4話くらいは酷かったのに
4巻絡みの
https://i.imgur.com/GeYtlIz.jpg
とか、これと似た構図の奴で酷いさを更新してたよね >>245
作りと食べの顔の大きさが可変なのも酷かった
作りの方が顔がでかかったり >>237
等身低いちびキャラ絵に顕著だけど多分お手本にしてるものがあるというか良いなと思った絵に影響されやすいんだと思う
そして多分それは無意識なんじゃないかな
少し前に頬染めの位置が低くなっておかしいとスレで話題だったけど
線が太くなったり効果や半分ちびキャラみたいな絵でレトロポップな感じを意識してダサくなったりしたのも同じ時期で
多分そういう画風の漫画に影響されたと自分は考えてる
それで絵柄が変わったと不評だったから直そうとしたものの意識して変えたわけじゃないから直せなくて
コマごとに全部違わない?みたいな状況になったんじゃないかなあ 昔と比べて絵柄かわったとかアナログからデジタルになって感じ変わったとかはわかるんだけと
実際体調不良で絵柄変わるってあるの?
絵描かないからわからん ホールから1ピース切り取るとデカくなるガトーショコラとか表紙で企業デザインを愛人ドーナツ化や
テーブルで向かい合って食べ女がパンケーキ食べてる絵の時もフォークの使い方が滅茶苦茶おかしいのも体調不良のためか >>249
元々のセンスの悪さは体調関係ないから…
実在のものパクったせいでコラボ商品とかも出せなかったね あのブランドのオマージュですか?オシャレ!とでも言われたかったんだろうか >>248
脳の病気で絵が変になるとか目が悪くなってバランス崩れるとかは聞いた事ある
体調不良なら絵柄が変わるというより線が雑になると思う つくたべとマリフォーの企画褒めてるオタクが同人イベント企業は社会的責任を果たせ!って主張してるの見てこの界隈どこまでも他人に責任を担ってもらうのが前提なんだなって呆れた >>253
単にクレーマー気質の人が寄り集まってるだけだからね 他人のリスクでいいことをするのはさぞかし気持ちいいだろうな >>255
失敗したらそいつの責任で成功したら自分たちの手柄だからね
こんな気持ちいいことないと思うよ
自分からすればただただ空虚なだけだと思うけど >>248
メンタルやると絵柄が変わっちゃうというのは聞くね
体調不良での作画の乱れというのはあるけどそれは絵柄が変わるとは違うかなあ…
例えば熱があれば朦朧として線がちゃんとひけなかったり視界がはっきりしなければデッサンも歪む
机に向かうのがしんどくて作業時間が減るからおかしな絵を直したり背景を描いたりするのが難しくなるって感じ
なので絵柄が変わるというより作画が乱れるって表現が正確
ただまあ私の周りにいないし今まで見たことないだけで
体調不良でも絵柄が変わっちゃう人もいるのかもしれないのでそこは断言しづらい >>245
改めてこのイラスト切った部分のケーキがフォークに刺さってないの変だな ゆざきさんカットケーキすら自分で切って食べた事ないんだろうか ケーキだけ他の絵と質感違うからどっかの素材持ってきたのかと思ってた しかしドラマ2期って20話もあるんでしょ?
漫画だと正月以降ってデカ盛りもなくてチョコ系とか
具なし焼きそばとか納豆卵ご飯とか生地ドーナツとか
カラーにしたら茶色ばっかで映えないのばっかじゃん
レシピも載せてたと思うけどケンモメシのも載せるの?
話も料理も大幅改変しなきゃ短時間とはいえ20話も
持たないんじゃないの
まあ最後は幸せなキスをして終わりだろうけど
料理漫画で売っておいて料理がおまけなのが露骨だから
放送すればする程泥沼に入りそう >>262
後半になるほど主張が強くなってくるしマイルドにしようと思っても限界あるしね 1期の10話って話数的にも見やすかった
増量問題や生焼けローストビーフとかはあるけど
20話なら食べ女の視点をもっと入れるとかオリジナルエピソードにオリジナルメニュー入れないと持たないのではと自分も思う
でも1期の作り女の男性同僚さんのお弁当作ってみましたみたいなのはいらないな
お弁当作ってみましたまではこれはいいオリジナルと思って見ていたら戸惑う作り女に何あれと笑うオリキャラ女性同僚と何で入れたのこの話と思った
あと家父長制ワゴン回に力入れそう >>253
見た見た昨日ジューンブライドフェスっていう赤ブーのイベントやってたからそれで同性婚問題もちゃんとやれってやつ
主に二次創作でカプ萌えしてるイベントに現実持ち込まれてもゲンナリなんだけど >>265
これものすごく気持ち悪かった
トランス差別反対とかプロフにあったけど普通にフィクションを楽しんでる人を差別してないかい ゆざlきさかlおみ ってPN
さかおみって名前が偉そう、食べ女のしかめっ面が浮かぶし
ゆみでもさきでもないのが女性性から全力で逃げてる感じがして悲しい 二人でいる時の過ごし方が何かもの食べてるか動画配信サービス見てるかしか描かれてないんだよなあ
食べ女の方から楽しい話題振るとも思えないし
作り女が一方的にベラベラ喋ってるんだろうなと思わされる >>247
新郎新婦のってアナウンスがダメなんだっけ >>267
まーたトランスアライか
トランスアライは頭おかしいってこと
つくたべで嫌ってほど学んだわ 同人女は現実の責任をイベンターに担わせて自分たちの活動の免罪符にしようとか狡い事考える前に
おまえらが勝手に同性愛者扱いしてネタにして消費してる作品やキャラを描いてる原作者の迷惑を省みろよと
マジで自分らの罪は全然見えてないのな
ゆざちゃん大先生様もそうだからかもしれんが >>267
おかざき さゆみ?
アナグラム?単なるHNのゆざからそれっぽく続くPNにしたのかな? >>266
現行法で同性婚は成立しないのに結婚をネタにするのはおかしい!企業としての社会的責任を果たせ!って噴き上がってるけど同人イベでそんなことやられても嬉しくない当事者がいるとか考えられないのかな
BLエロ同人サークルも大量に参加してるイベでそういうアナウンスされるのってAV制作者から「女性の活躍を応援します!」って言われるのと変わらなくないか? >>275
何が批判されてる所かまるで分かってなくて脊髄反射で
食って掛かってる典型的な馬鹿信者だね
言えば言う程自分が馬鹿だと宣伝してるようなもん
お互い納得した上で同居してるけど性行為ないのは問題ない
でも同棲が決まったタイミングで片方が性欲あって
もう片方が性欲なかったら下手したらこのタイミングで
別れて悲惨なことになる
親から逃げる立場の食べ女が家賃の為に嫌でも我慢する
パターンだってありえる
惣菜女と元カノが両思いでも別れたように性趣向の不一致は
それだけで別れの原因になるって漫画でも描かれてたんだから
もっと早い段階での確認は必要だったって話なのにね まあクラウド同期だから別れるわけないのだけれどあまりにも意思確認が杜撰 >>277
今回の話自体、ここじゃないとこに差し挟まってもおかしくならないしね
告白後の浮かれ作り女回があったように、物件探しがうまくいかない~の合間にでも入れておけばいい話
それから物件決まったここで暮らすんだで打ち切りエンド
食べ女の、飲ませてから話し始めるのが屑って言われてたから
じゃあ作り女にも瑕疵作ってやんよで意図的にやったと言われた方がマシなくらい
ゆざ先生的には問題ない流れなんだろうね…編集仕事しろ ゆざ大先生が必ず自分が拒否されようがないリテイクが通らない状態や場面まで来て希望や意見をドヤ顔で言うのが性質でその情けなさ卑怯さ無責任さがそのまま後出しネタとして出てるんだろうね
相手が致し方なく折れようが責任があろうが締切があろうが知ったこっちゃない
人と対等で意見を交換して吟味して落とし所を見つける腹を括れないのに差別に反対しますとか何を言ってるんだ⁇としかならない >>276
そもそもBLカプにしても作品とキャラに萌えてるんであって現実の同性婚問題なんて欠片も考えてない人がほとんどだろ
あと男女カプ推してる人もいるのにそういう人は透明化(誤用)か
同人自体かなりグレーだったりするのに「社会問題に声をあげる私」のええかっこしいの為に利用すんなアホ 世間一般を叩くための棒として使いたいのに世間での評価が低すぎて攻撃力全然出ないから論点ずらしながら現実逃避するしかないのホント草 >>283
性的接触が同棲の後なのがおかしい×
性的接触の許容範囲の確認を同棲してからするのがおかしい○
なんだよな
もっと言えば性的接触一切無理な人もいるよ!確認同意は大事だね!ってやっといて酒飲ませてから同棲に持ち込むわ時間あったのに接触に関して話し合いは一切しないわ男女だったら計画性のなさとだらしなさで普通にぶっ叩かれるわって展開しかないんだよな 同棲するための新居決めた後に性的な話の打ち合わせをするって
人気のない山奥に車で連れ込んでから性的な接触OKかの判断を迫ってるようなもんだよな…
むしろNG例って言われてたけど本当にNG例で草
断れない状況に追い込んでから確認取ってると思われかねないような状況でも
本人がOKって言ってる!合意とれた、正しい!って思える信者凄くない?
決める前に話しておけば寝室一つで済んだかもしれないから、そこの計画性のなさもアホだし
まあこの二人の場合は二人共作者の分身で気持ち悪いくらい意識共有できてるから
すり合わせなんかしなくても何も問題ないんだろうけど 腐のオタクしかいないから自分のテリトリーの同人イベント企業に言ってるんだろうけど
実際に同性婚云々物申したいんなら結婚式場とウェディングプランナーかそういうとこの方が先なんじゃないの
LGBTフレンドリー掲げてる式場とかも実際あるんだしさ
自分の周りの狭い世界しか見えないのか式場なんて縁がないからビビってんのかどっちにしろだせえわ >>289
恒例行事だないつもより遅いまである
信者大分脱落してそう 同居決定→性的同意の流れに疑問を持たない人ってこれが男女でも何も思わないのかね
たまたま両者の気持ちが同じだから良かったけど、もしその気がないのに「どこまで触っていいですか」ってもう後戻りできない状況で訊かれたら怖くならない?
この場合両思いだからそういう想像は意味ないっていうのかもしれないけど、子供向けの漫画じゃないんだから現実的にどうだろうかとか自分だったらどうかって読者が考えるの当然だよ >>289
作劇のエッセンスとしての虚構なんてのは作者が虚構だと自覚的に描いてなきゃそうはならならないわけでしょ
これがリアルな社会やマイノリティの姿ってことで描いてたんだから勉強不足でデタラメ垂れ流してたならそりゃ批判されるよ
信者も最初からフィクションってことで楽しんでたならここまで燃えないけどこれがリアルだ配慮が行き届いてるだ他の作家も見習えだのイキりまくり放火しまくりだったわけじゃん >>273
それでぐぐったらゆざちゃんらしき卒制出てくるんだね
初めて見た
卵料理・焼き菓子・サーモン・泣く女の子
まんまつくたべの精神だ… 信者も同罪だよな
リアルだ救いにきただの持ち上げるかたわら
他作品は見習えつくたべは素晴らしと足蹴にして
アンチ増やしてきたのはお前らだろ
某作家にまで直接やらかしてのは目ん玉飛び出たわ 現実と違うと言った当事者がペットマイノリティ呼ばわりでネットリンチにあうレベルでこの漫画が正しい扱いを受けてるから問題視されてるのが本当にわからないのかな
女同士は賃貸が見つけにくいので不動産屋でカミングアウトしましょう、会食恐怖症は会食に誘ってラッシーあげましょう、告白する時は酒を飲ませてからにしましょう、性的同意は相手が引き返せなくなってから話しましょうがエッセンスになる物語がNHKで放送されるの楽しみすぎる やっちゃいけない行動のオンパレードに見えるんだけど
こんなのに「参考文献」として名前あげられた本が迷惑過ぎる、不動産屋はご同類みたいだからアレだけど
>>287
一部訂正
(一人では支払えない金額の)新居を決めた後に
この括弧内重要なのに抜けてたわ、金の力も使って追い込んでいくスタイル >>293
ちなみにこの卒論の名前でクグるとトランス差別反対の署名も出てくる >>296
マイノリティがどうとかって話じゃなくシンプルに人間関係においてやっちゃいけない事のオンパレードだからなあ 代表作的なものが出来て、その作品でドラマ化という実績解除も出来たし
今後は本名でそういう活動していく…という可能性も出てきたのかなあ
顔出しとかぐいぐい前に出るようなのはやらないと思うけど、名前を連ねる系でせいぜいコメント出すくらいのやつ 批判してた当事者は気の毒だったけどLGBT界隈は危険ということが拡散されたのだけはよかった
来年頭のドラマまでにLGBTが巻き返すとも思えないけど脚本どうするんだろ
思想部分はチャリティーみたいに尻すぼみになりそうだしナイトが山賊カットしたら見るとこないな >>293>>297
両方見て来たww
これ本当にゆざきさんなんじゃないのww
卒業制作作品の担当教員の方のコメント読んだけど正直作者さんで有り得そうww署名した(かもしれない)声明のタイトルは言わずもがなだし「◯◯ ◯◯◯(クリエイター)」とか書いてあるしww コメント読んで思ったが春日の過去エピソード&食べ物への執着はガチで作者さんの物なのではww
ずーーーーっと胸の奥底に残っててこびり付いてて一切なくならないんじゃない?ww >>289
ほかの作品のフィクションをつくたべを使って批判しておきながら
つくたべについてはフィクションです!批判しないで!って通らんわ
つくたべドラマ化に際しても作者が芸能界の闇とかぶっておいて自分たちは駆け出し役者に10kg体重上下させますと芸能界の闇そのものだし(しかも作品中で摂食障害を扱っておきながら)
現状って作者や編集、信者の攻撃性がもたらしたもんなんだよな >>304
だよね
作者と編集、信者たちによる自業自得
当然の結果なんだよね ほんと、その攻撃性が原因でまともな人から離れていって界隈ごと腫れ物扱い・陰でヒソヒソになるのが分からんのかなぁ
何においても本当に理解を深めてほしかったりその文化や作品を広めたい継続させたいと思うなら人を攻撃しちゃいかん
前に穏便に言っても伝わらない、マイノリティの辛さを分かってもらうためには怒らなきゃいけないって言ってる人いたけど、怒り散らしてる人の意見を前向きに受け止めてくれる人は稀なんやで… 浅い知識で絶えず悪者を作って怒りつづけるスタンスが招いた自業自得なんだよね
相手にも感情があり、事情があるんだから 同業者の方がつくたべ公式やゆざ先生のフォロー外してる…
みんな、先生のスピリットを守るナイトの精神はどうした! >>308
最初からフォローしてなかったんじゃなく?
このタイミングで外してるの? >>309
自分がフォローしてる人たちが休載直前辺りから全員外してた ソースないとなんとも言えんが
ゆざちゃんそもそも同業者を殆どフォロバしてないから
相手側からしたらフォローし続ける義理はないよね 例えば同業でゆざちゃんフォローしてて今後ゆざちゃん主導の運動に乗っからなかったら信者がすっ飛んできて「先生をフォローしておいて見て見ぬフリですか!沈黙も同罪ですよ!」って叩かれたりする可能性もゼロじゃないしな
ここ最近の界隈の暴走的に
外した理由はわからないけど今のうちにリムっとくのは正しい判断だと思う でもドラマシーズン2決定の時は結構な時間トレンド入りしてたのに
そっから殆ど間が空いてない原作で手つなぎハグキスでこれでもかのイチャラブ(ゆざ先生談)と復帰時期未定長期休載宣言コンボでも
トレンド入りしてなかったから原作の方はあんま注目されてないんだと思う
ドラマだけしか観てないって人が多いんだろうな イチャラブといってもムードもへったくれもないやっつけ仕事だから盛り上がりたくても盛り上がれないだろう 赤ブー同性婚問題といい最近BLと現実のLGBT結びつける人多くてげんなり
ゆざちゃんお気持ちするなら今だよ >>315
臆面もなく面白いですよ!とか言えちゃうからね…ゆざちゃん >>293
この卒業制作の時期からするとゆざちゃん30〜31? 美大は浪人生ザラだからもうちょっと上のかのい可能性もある BLの中身上げてる人がツイいるけど巨根攻めが誘ってる時の背景に
「性的同意ッ」ってクソデカ文字で書かれてて確かにゆざ先生の言う通り面白かったわ あのガミガミ受けこそセックス同意書用意して記入してもらっといた方が良いんじゃないのと思った
あんな性格だしあの後攻めが自分に逆らうたびに「あの時本当は嫌だったのに」とか言い出して攻めを性犯罪者扱いして黙らせようとしてきそう >>318
ストレートで入学・卒業してるなら今年32 なるほどね
受けちゃんに「セックスしたい」って言わせるのが性癖でそれと性的合意の話混同してるってことね
だからあんな茶化すような内容しか描いてないんだ 32歳前後で美大出身ならあの世間知らずさもギリギリ理解の範疇ではあるな
親に甘やかされて金の心配もなく育ったってのはものすごい伝わってくるよ
こじらせた自意識も衣食住に苦労しなかった人間の余裕なんだろうね 4大卒のアラサーで都心で非正規とかいう謎設定だからね
奨学金も無しで食費月7万使で女性の貧困とか笑う 奨学金って発想がないのも光熱費親が負担して当然と思ってるのも自分が美大行ってた頃そうだったからなんだろうなと思う >>325
しかも作り女はアラフォーで仕送りもらって「今月は奮発したな~」とか言ってるの草すぎる ドラマ役者さんに合わせたのか作り食べを30代にしたのが最大の失敗だと思う 美大生の内定率って今でも20%くらいしかないみたいだし、その感覚で四大卒非正規貧困(実家は太い)ってよくあることでしょ?って感じなのかも 「実家ってそうですよね~」
「親ってそうですよね~」
「くたばれ家父長制!」
↓
「実は親と関係悪くないんです」
食べ女視点からだと完全に「は?」なんだよな 赤ブーの件もそうだけど、いい歳して休日を趣味の同人活動に没頭することが許されるような人って、ネットの情報だけで先進的になったつもりになってやたら攻撃的になるよね
ゆざちゃんもそういう環境で生きていて熟成されていったものがあるんだろうな その同人活動も上手くいかないから30過ぎても実家暮らしで自分の生きづらさを政治のせい社会のせいにして思想強めの活動家みたいになってるのきつい ジャンル追放されてそうだよな…あの人間性からすると… 男女カプとか夢女子も参加してんのに透明化(誤用)してるのもアレだし
とっくの昔に淘汰されたと思ってた「私腐女子だからゲイに理解あるよ!」ってゲイバーとかで嫌がられてるタイプのオタクが
LGBT活動家の余計な看板背負って偉そうな顔して幅きかせようとしててゲンナリだわ
ジューンブライドフェスに文句つけてる人テニ…ュ好きの半生オタクじゃん
推し俳優をお前のしょーもない私賢いでしょごっこに巻き込むなよ 表紙の大きいミスドの箱がいいって感想見た
小手先のミストレス改変なんて誰も見てないんだからパクるの止めたらいいのに (本人かどうか全然分からないとはいえ)上で言われてる卒業制作見てみたけど、やっぱりご本人が喰い意地張ってる通り越してもう卑しいレベルの女の子だったんかな…そしてキャラクター達が投影されている >>325
4大卒アラサー都心非正規の女性自体はそんなに珍しくないよ
でも何も行動してない(少なくとも描写はない)のに非正規から抜け出せないのを社会のせいにするのはなあ
作り食べの場合心身ともに健康だし仕事もゆるゆるで時間もあるんだから単にやる気がないだけにしか見えない 山賊回以降疑問の声の方が大きくなったもんね
バレンタイン催事エアプ(女同士でチョコお送りあうなんてビアンじゃなくとも全然普通なのに謎の被害妄想)
毒親エアプ(大学の学費払って貰って一人暮らしもさせて貰って親戚から車まで貰って普通に恵まれてるのに被害者ヅラだわ非正規だわ)
家探しエアプ(単に二人とも非正規で低収入だから審査通らないのをビアン属性のせいにしたり、低収入なのに家賃14万じゃとても住めない部屋の間取りを書いちゃうし
単純に子供部屋おばさん疑惑がわくほど世間知らずで引き出しが少な過ぎ&なのに下調べしなさすぎだった
登場人物が全員被害妄想しまくる上に違うそうじゃないって突っ込みたくなるアスペタイプなのも
ゆざちゃん本人がそうだからなんだろうな >>331あたりから、さすがにスレチになってきてない?
直近でそういうのあった不満までここで晴らされても…
せめてゆざ先生が現在進行形で同人やっててその活動もしてたならまだしも
同性婚って共通項だけであいつらはもー!ってやるなら別スレ作った方がいいよ ゆざちゃんメンタル弱いアピールして被害者振るくせオリンピック選手達や一方的に攻撃できると認定した相手には何かされた訳でもないのに信じられない暴言吐くんだから呆れちゃうわ KADOKAWAに対してもあれしろこれしろ要求して
実際大金だしてやって貰っても感謝もないどころか
終わったとたんに興味失ってスルー
もしくは結果が芳しくないの気に入らなかったのか
ゆざちゃんなんてイラスト書き下ろしただけなのにな 多様性を認めない粘着アンチのせい!ってナイトやってるけど
「最初は好意的に読んでたけどマジョリティへの敵視が強くて読まなくなった」とか
「ほのぼの料理作って食べる2人が好きだったのに今はLGBTのパンフレットみたい」とかいう意見に耳を傾けるべきだよ
タイトルから何からさも料理漫画でタグ付きで宣伝して!ってしてたのそったなんだからそらそう言われるよ
復帰してももう料理描く気なんてないだろうしタイトル変えた方がいいよ >>342
多様性っていうなら否定されるのも込みで考えないとね
受け入れられない人がいるのも受け入れてこそ多様性でしょ
受け入れだけを強要するのは多様性でもなんでもない
ちょっとでも内容に疑問持った人を手当たり次第袋叩きにしてきた信者に多様性を説かれたくはないな もう読んでないとか、もりもり食べるのが好きだったのに違う方向に行ったとかそういう声をトランスヘイタ―のヘテロのせいって言っちゃうの却って敵を増やしているんだよなあ
人によって問題意識や何を求めているかは違うんだよ 料理は最初から興味ないの丸わかりで画像目トレスしたり他の漫画からパクったりで
女性の貧困も都合のいい財布惣菜女や無職脛齧り現在進行形柚子女非正規車付き3LDKつくたべ女で台無し
レズビアンの生き辛さも数ヶ月前までヘテロだった喪女2人が何の障害もなく両想いで手繋ぎハグキス滞りなく済むし
会食恐怖症は聖女が何か飲み物与えときゃ解決で親憎しの道具で使われただけだし
いったい何なら描けてるのこの漫画
何かに対して怒りたいのはすごくわかるけど理由がないから中身すっからかん 結局はTwitterのお気持ち漫画以上のものではなかったということよね
こんな嫌なことがあったんですよ!を想像で描いてる
気持ちを周囲にぶつけて正義側に立てたらいいから漫画作品としてのドラマは無い ツイのお気持ち系をパクってお手軽に絶賛されたい割には
自分の作品の落としこむのが凄い下手くそなんだよね
女だからご飯の量減らされた!にしても食べ女みたいな
むしろ大盛りにされそうなデブ女にはまずやらんでしょ
作り女なら分かるけど自称少食だからコイツは減らされても
文句言わないとするとつくたべ女でこの題材を扱うのが
まず無理なんだって描く前に気付かない時点で愚か
ずっとひもじいとか言ってたけど普通に一人前以上の
食事を与えられてたり、家に消費される!って言うけど
遠方に出して貰って学費に生活費も出してくれてたくせに
自分は何も返してないんだからお前の方が消費してんじゃん
つくたべって一事が万事こうだからそりゃツッコミ多いよ
これに共感出来る奴の方がおかしいもん 昔は信者が頑張ってたけど
今はツイでつくたべ検索したら批判意見しか出てこないもんね
絵もどんどん下手になってるし >>342
タグ乗っ取りまでやっといて使い捨ててるの本当にタチ悪いよね >>347
極端な毒にはしたくないって作者の意図は感じるんだけど(わざとか実力が足りなくて出来ないのかは知らない)
登場人物は極端な毒から酷い虐待を受けてたかのような強い被害者意識を見せるのがね
親が一方的に私を傷つけた、謝ってくれなかった(謝ったからって許すとは限らない)で終わってて
与えてもらったことに関しては感謝どころか、してくれたのかもしれないけどよく覚えてないとはぐらかすのも酷い
周囲が理解してくれなかった苦しさを理解してくれる森の仲間は最高かもしれないが
仲間以外がどうして理解してくれないのかをきちんと自分の非も含めて考えないとジリ貧 人を啓蒙()する気満々の説教臭いパンフレットもどき漫画ばかり描いていたくせに
蓋を開けてみればこどおばが絵空事ほざいてる程度にしか思えない理解度だったってオチ本当にダサいよ 物語の方が先にリタイアしちゃってどうするんだろうね
漫画は休みながらでも出来ることはあると思うけど、周囲を巻き込んだ責任は取らないんでしょうか?同じようなことをした政治家を批判してノーアクションということは無いですよね流石に…… マリフォーの寄付額ショボかったもんなー
角川に中抜きガーって怒んないのかな 今までは同性愛者の人たちに対してなんとも思わなかったけど、つくたべ読んでからは「LGBTの人たちってこんなに攻撃的な考えを持ってるのか…?」って懐疑的に思うようになっちゃったよ
漫画はあくまでフィクションとして読んでるんだけど、つくたべさんサイドが社会への啓蒙書として持ち込んだばかりに… アライとかいうのには嫌悪感を持つようになったわ
特にレズ当事者を袋叩きにしてペットマイノリティとかいっているのを見てしまった後は関わり合いを持ちたくない 必要経費抜いた額寄付だっけ?
だとしたらフルカラー全面広告料が角川のコネで無料かかなり割引してもらってるとかじゃなきゃ結構な赤字だろうし角川かなり善良に見えるわ >>354
みたいな印象抱く人が出てくるからつくたべは当事者の足を引っ張ってるって発言した当事者の人が信者に攻撃されたんだよな
攻撃的なのは作者と信者だったって笑えないギャグ >>354
攻撃的なのは差別を作り出せばメシの種になる活動家や自称マイノリティ
当事者は普通に生きてるしこの手の人らには迷惑してるよ >>355
ホントそれ
漫画内でもアライになろうとかやってるから
なおさらアライの印象最悪
マイノリティとは共生できたらできることがあるなら力になれたらとは思うけど
アライにはなりたくねぇしアライには関わりたくない >>358
でもそういう普通の人たちほど余所からは目に入りづらいし、過激な活動家とかかわり合いになりたくないだろうから反対の声も上げない
結果的に354みたいに「こんなに攻撃的なんだ…」って偏見を持たれるという構図になるのはある意味仕方ないんだよね パンフレット漫画として読むとマイノリティは異性愛者を型抜きクッキーとして見下し、不動産屋もボロカス言ってますという説明になってるからね
姪に10年は仕事に使えるワゴン車譲って保証人になっても介護中の親を抱える兄弟と連絡取れば一発絶縁されるとか
会食恐怖症はほぼ面識のない人間の作ったラッシーなら良いけど家族の料理や友達と飲むドリンクは不満だらけで同僚には休憩中も介護を求めるとか
アセクは付き合ってから相手を拒絶し続けても相手がアセクの知識さえつければ仲良くなれるとか
ネガキャンばかり >>359
ゲイでもレズでもごみ捨てのルール守って町内会費払って掃除に出てきて
夜中に騒がなくて、家に不特定多数人の人を出入りさせない
要するにまともな社会人としての生活を送っていればただの隣人だけれど
アライは無理という確信を得たね
あ、漫画の中に出てきたLGBT不動産は無理
LGBT活動のためにオーナーを騙すようなのは無理 当事者でもないのに勝手に当事者の代弁をして自分も弱者側のポジションにぶら下がろうとする同和ビジネスみたいな連中がアライなんだなって知れたことに関してはつくたべに感謝してる >>354
まさにこれよね
自分は当事者だけどこんなに被害者意識強くてネットリテラシー低くてポエマー気質な人ばっかりなのかと絶望する つくたべageのために他作品sageするの本当に意味がわからないからやめてほしい 安心丁寧信頼
これを言っておけばとりあえずいい風潮だし自己暗示もかけられる
なお実際は 食べ女役者さんがまた太らされるのだろうかとか
ヘテロ男性社員がまた笑いものにされるのだろうかとか
不安しかないが >>362
取材先の現実の不動産屋も無理だわ
つくたべ批判したL当事者の人への批判ツイート
軒並みリツイートしまくって嫌味なことしたり
女性専用スペースに物申したり
G当事者でありアライでもあるみたいだけど
Lに対しては無理解ぽいというか
女性嫌悪タイプのGぽい気が >>365
たしかに毎回新しいトンチキさを確実に披露してくれるという安心感のようなものはあるな
ゆざ先生なら絶対やってくれる!って信頼は裏切られたことないや 王道パターン外したりしてくるから逆に斬新ではあるよ
柚子ジャムを柚子女が自分の部屋に帰って飲み物入れて
飲むことはない
小倉トースト回でコンビニへの買い物の行き帰りで4巻表紙みたいに手を繋いでお互い一緒に歩きたいと思い小倉トースト食べて新居探し頑張るとか
不動産屋さん行く前にお互いの大事さ確かめ合うために
寄り添うとか
あれだと友人同士のルームシェアにしか見えないし
しかも話持ちかけた方が飲み物は入れてくれるが涼しい顔しているという 友人同士でも嫌だよ つくたべ好きで読んでた時あったんだけどシスジェンダーでヘテロの女は生きてるだけで特権者であり加害者だみたいな空気があってしんどかったな シスジェンダーやヘテロはオリンピックのアスリートと同じく特権持ちだからいくら叩いてもいい存在なんだろうね
何も考えてない型抜きクッキーに傷つく心があってしかも喋るなんて思ってもなかったんじゃないかな こんなくだらねー漫画に影響されてマイノリティに悪感情抱くんならそれはもう自分の中に最初から差別心があったって白状してるだけやろw まあホンモノのマイノリティ様はTwitterにいくらでもいるからな
そいつら見てれば心底嫌いになれる 色んな属性を批判し声を上げればペットマイノリティと叩くつくたべアライ軍団に悪感情持ったって人はいるけどこれ読んでレズビアンそのものが嫌いになったって人いるの? 普段そう目にする機会の少ないマイノリティと言われる方々に
一種の差別や偏見を持ってしまうのは仕方ないでしょう
そこから正しい知識を身に着けて、お互いが歩み寄れる妥協点をいかに探すかが大事なのに
間違った知識や偏見を受け付けかねないことをやってるから、このクソ漫画及び信者は害悪だと叩かれてんだよ まともな人間は漫画一作ごときで現実に偏見なんて持たないけどな 偏見は持たなくても現実味がなくて攻撃的な描写に不快感は感じるよね
それでネットの評判を見に行ったら信者もオープンな場で攻撃的な人が多くて
そういった積み重ねを経て特定の層に対して偏見に近い嫌悪感を抱くことは普通なことだと思います
あと、「まともな人」なんていう差別に満ちた幼稚な言葉を使うのはやめた方がいいですよ つくたべとゆざちゃん周りを見たことによる当事者への偏見は生まれてないけど、
ツイッターアライや活動家と、自称アセクのエロBL好きには、身構えるようになってしまったな
以前だったら自分は関わらないけど社会活動に熱心な人とか、そういう属性の人もいるんだくらいだったけど
あと会食恐怖症みたいに他で取り扱う作品が少ないものは、何も知らずに読んでたら偏見というか誤解の元になってたかもしれない
信者も丁寧・信頼・安心とか正しい情報を扱ってるような態度を取ってるから余計に 物語のまま終わらせないだのなんだの言いながらリアルな社会派作品として売り込むならその辺のリスクは覚悟の上で絶対に当事者の不利益を招かないように細心の注意払って描いてるもんだと思ってたわ
全くそんなことなかったみたいだけど 現実のゲイとBLを誤認してる作者だから自分で描いたGLのレズビアンがリアルだと思っていても不思議じゃない 散々女としてレズビアンとしての生き辛さ云々言ってたのに
取材した不動産屋でゲイのエピソードまんまトレースするとかいう雑さだったからな
そりゃゲイとビアン共有の悩みもあるだろうけど男2人と女2人だったら住むの条件違わない?っていう
それ指摘されたら「親戚とか友達とか嘘ついて借りてる人なんて!」みたいにぶっ叩いて
取材元の不動産屋まで便乗して晒しあげRTしててゲンナリよ
同性愛者は大家さんに真剣交際してることアピールしてください!って
んなプライベートなこと住居によってはしょっちゅう顔合わす大家に話すの嫌だわって人多いでしょ
考えようによっては言いたくないのにアピール材料にしないと同性愛者は部屋借りれないのか?って偏見にもなるし 当事者への偏見を生みそうなところ、惣菜女が作りをレズビアンの赤ちゃん扱いするシーンがあったね
あそこだけは妙に生々しくて、政治的でもないマイノリティ特有の特権意識みたいなものが見えて、この作品には珍しく「こういう人、いそうだなぁ……」と思った 「つくたべアンチはトランスヘイター!」で相手されないから「つくたべアンチはマイノリティヘイター!」に流れ変えようとしてるっぽいのがいるけどそんなんゆざちゃんに返ってくるだけだから無駄なのにな >>384
若い子相手に絡んで先輩風吹かせて
「この人実社会でまわりから相手にされてないんだろうな…」って引くような年増はビアンとかセクマイのコミュニティでよくいる >>384
図らずも自サバ描写としてはリアリティがあったよね
描いてる側がそこに無自覚なのも相まってパーフェクトな「いるいるこんな奴」になってる
教え導く側に立ちたいあまり相手を赤ちゃん扱いして強制的にごっこ遊び始める「私分かってるから」自認の人…
社会では気遣いで求められる振る舞い(無知な赤ちゃん役)をして流すことはけっこうあると思うんだけど、ゆざちゃん多分そういう接待する側じゃなくてさせる側だったんだろうね… 立ち上がったばかりの赤ちゃんとか下に見といて同棲決めて手繋ぎはもちろんハグキスも済んで秒で抜かされたのにな…
まだ作り女がアセクならアセクの先輩面が出来たのに
急にビアンの友達生えてきたけどネット検索で不動産屋が捕まらない以上惣菜のツテにするしかなかったゆえのメタ的措置だし
とっくに成人してセックスもありきのビアンコミュニティで手繋ぎすらいまだにダメそうなこいつが例の元カノ以外経験あるかどうかもあやしい
まあシングルベッドで作りと同衾も「全然OK!」だし柚子とならキスも出来ちゃった!の展開も無いとは言えないのが怖いが
作り食べ柚子が貧困で交友関係も期待出来ない以上惣菜が財布やらツテやらの便利キャラやらされてるのにキャンプ妄想じゃハブられてるのがまた哀れ
1番年食ってるのに1番チビでデブだし… >>388
ビアンコミュでも普通に友達いなさそうなんだよな惣菜女
同性だからこそ女の嫌な部分には容赦ないし惣菜女って女の嫌な部分固めて人型にしたような感じだし 惣菜、ビアンコミュにごく稀に実在する勘違いちゃん感がある
それにしても精神年齢が17歳くらいに見えるけど 惣菜女の会話のときのリアクション見るたびにこいつ絶対友達いないなって思う 惣菜女って生まれながらのビアンを自称してるけど
単に男嫌いだから女が好きって思い込んでる厨二拗らせた
ヘテロにしか見えないんだよね
友達の時はシングルベッドで同衾しても大丈夫なのに
付き合ったら手を繋ぐのすら汚い物のように嫌がる
アセクって思い込んでるけどそこまで極端な行動取れるのは
無意識で女が無理って思ってるようにしか思えん
元カノとのエピしかないからその後も恋人いたかも
分からないけど多分いないだろとしか思えん
相手からしたら関係が深まったら肉体接触は反比例になる
ってイミフすぎるだろうし付き合いきれんだろ
これで柚子女と付き合ったら触れたとかになったら
マジ舐めてると思うがタコパの柚子女の事があるから
マジでやりそう 作りたい甘ったれカス女と食べたい家父長クズ女のレズものとしてお出ししてたら完璧だったのに メイン四人をキチンとクズとして描いてたならマイノリティは善人だったり他のマイノリティにも寛容な人達ばかりじゃないよ的な感じである意味斬新だったかもな
全員ゆざちゃんの分身で肯定されるべき存在として客観性皆無で描いてる辺り無理なんだろうけど アセクのこと詳しくないけど惣菜女って人の恋バナにずいぶん興味津々でキャーキャー言えるんだな
友達の恋バナに興味ないしその話題で場に馴染めなくて私っておかしいのかなっていうのがアセクのあるあるかと思ってたけど
好きかどうかという時点ではセクシャルじゃないからいーの!ってこと?よくわからん 惣菜見てると言動といい思考といいいわゆる教えたがりおじさんと似たものを感じる 唐突に出してきた水着イラストでクソキモい体型だったのは笑えたわ >>396
アセクシャルは性的興味がないけど恋愛感情はあるらしいね
恋愛感情無しはアロマンティックだと思う
女無理だけど性的接触なければ女同士でもいけるかも〜とか考えてるヘテロには好都合な設定って感じ 作りに性欲あると判明した今惣菜との同衾を振り返ると悍ましさが増す 惣菜はキスどころか手繋ぎもNGもアセクだけど、惣菜おすすめのビアン映画はキスかハグしてたしね
多分自分が対象になる性的接触はNGでも、自分が第三者の時は気にならないんじゃない?
上でも書いたけど、つくたべ持ち上げてる中には自称AセクのエロBL垢みたいに傍から見たら矛盾してるような自称Aセクも実際居るしね AセクAロマポリアモリーノンバイナリーあたりは単に性格に問題ある人がクズムーブの言い訳として利用しがち
惣菜女もビアンごっこはしたいけど接触NGっていうモロにビアンの彼女をバカにしたムーブしてたよね 惣菜女がビアンの先輩気取るなら作り女が同衾しようって
言ってきてもちゃんと説明して断らないとね
自分がアセクだからって他人の女にベタベタして
いいわけじゃないしさ
こういう自分がいいなら相手だって無問題ってのが
ずっと罷り通るのが異常な世界、異常な関係なんだけど
作者がそれを異常だって気付かないから終わってるんだよね
そこを指摘して修正させるのが編集だけど2人もいるのに
何の仕事もしてる感じしないもんね ビアンじゃないからわかんないけど好みじゃなくても隣に女の人寝てる!ムラッ!とかないのかな?
作りはバリバリ性欲あるみたいだし 作り女がベッド一つしかなくてごめん!狭いけど2人で寝よって言ったら
手繋ぎすら拒否る設定の惣菜も笑顔でウインクして「全然OK!」だし
食べ女にキスしたくなったらその場でOKもらえてスパダリ仕草のおまけつき
柚子が生まれてから今まで悩んでた会食恐怖症も初対面で柚子ジャム押しつければ泣いて喜び受け入れてもらえる
拒絶や困難なんてないし都合の悪い部分はヴィランに丸投げのサイコロ振ったら6以外は出ない都合のいい世界だよ
別に作り女だけじゃなくて食べ女が自分が原因で引越ししてるのに「正直なめてましたね」でしれっとしてても
最新回ではどう見ても調理から洗い物、テーブル拭きまで全部作りがやってても作り女は怒らないし
5年かそこら相互やってててっきり料理好きどうしだと思ってたのに「女だから料理出来るって古いですよね!私好きなことしてるだけなのに!」
とか言われてもまったく怒らず何故かビアンカムアウトの相談したり
森の仲間全般そんな感じだからヲチしてツッコミ入れる以外の楽しみ方無いんだよね
連載40回も重ねてるのに「このキャラならこうする(言う)だろう」っていう信頼感が微塵もないし
その場その場で適当に雑にパクってるから丁寧でもなんでもない 家族になりたいとか思ってるなら性愛行為もいいけど
まず苗字さん呼びを止めて名前呼びから始めた方が
いいんじゃないのって思ってしまう
柚子女が出会って数回で多分相当年上の女を
名前ちゃんで呼ぶからバグってる所もあるけど
まずは堅苦しい呼び方を変えてデートとかして
地道に新密度上げてからの性愛行為じゃないのかな
交際0日で同棲決定とかもだけどどこが丁寧なんだよ
むしろ色々すっ飛ばしすぎて不親切だし雑だろ 両思い()になるシーンからして雑だしときめき皆無だしね
途中で作り女の告白シーン挟んじゃったからうやむやになっちゃったけど作り女が口を挟まなかったら
「引っ越そうと思うんです 実家の祖母の介護を拒否したら親が請求書を送ってくるようになって だから逃げようと思うんです…それで一緒に住めたらなと思って」だからな
私のこと本当に好きで言ってるのか?って疑問に思った方がいい 関係ないけど矢子ってオシャレ覚えた高校球児みたいな眉毛してんな ベッドひとつしかなくてごめんてセリフ
なんでいれたんだろう
特に必要な話ではなかったはず
なまじあんなシーンいれたから
同衾いわれやすくなったよね
いつも肝心な描写はせずに
どうでもいい描写して己の首絞めてるの、
天才かよ ベッド一つしかなくてごめん(狭くて寝返りも打てないけど)
大丈夫!(あんた恋人じゃないからくっついても平気)
て意図なのかも
性欲バリバリくわくわ作り女との接触はどうでもいいのと
惣菜女自身が雑な頭で良くても恋人ありの人間と同衾になることがわからない倫理観の無さと
そもそも恋人より先に性対象の女性と添い寝することに気が付かず疑問を抱かない作り女と
全部が噛み合ってなくて会話も成立してなくて事故ってるよね 長期休載ツイート見返していて、大事なお知らせなのに作品ハッシュタグつけないのか、って一瞬思ったけど、
去年のバナナケーキ回の予告(12/9)を最後にドラマのシーズン1完結以降はコミックス発売も含めて作品ハッシュタグ一切使わなくなってたんだね
担当か体制でも変わったのかな、政治系ハッシュタグはしっかり複数貼るのにね 現在恋人も気の合う相手もいないのに、伸縮自在のパジャマと時化てなくいつでもすぐ使える寝具を人数分用意してるのはおかしいでしょw
のお返事にタコパ開催の打ち合わせに泊まり予定を入れておきながら簡易的な寝床も用意せずベッド一つしかないまま惣菜女を迎えたトンチキ展開にしたんだろうね 惣菜女は寝床も寝巻も用意してくれたのにね
泊まってと予め言われて行ったらシングルベッド1台しかないと言われた惣菜女の気持ちたるや
やんわり帰れと言われてると受け取るよ
突発的な泊まりに都合よく三人分の寝具とサイズ展開豊富な部屋着があるのがおかしいと言われたから次の話では人を泊まりに呼んでおいて何の用意もしてないことにするのどっちもおかしいよね 一人暮らしだしベッド一つしかないのは普通だと思うけど
何でそこに「私も一緒に寝るけどいい?」で自分も一緒に寝るになるのかが不思議よ
下にカーペット敷いてあるんだから毛布かぶってそっちで寝ればいいだけの話じゃん
前回「ゆくゆくは…!」で食べ女との同衾妄想してたのに何で惣菜が先に!?だし
アセクなのに狭いベッドで接触されるの惣菜が嫌がるだろという考えもないし
この時点では食べ女は惣菜がビアンって知らないから真相知ったら浮気されたと誤解してもおかしくない 作者は女じゃなかったら好きになってないって言うけど
お互いこれが初恋で他の女には全く興味ないんじゃ
俳優さんの「好きになった人がたまたま女の人だっただけ」
が正解にしか思えん
もし破局しても2人共次の女に行くとも思えんしね
というか自分には初めて出来た親友への強火の友情を
恋愛感情だと誤認してる連中にしか見えんわ
今まで人間関係をまともに築いてこなかった故に
自分の感情を精査出来なくて思い込みで突っ走ってる
だけじゃないの 今回ラブシーン終わって
性的同意って言ってね〜とミニキャラの惣菜女に言わせて
やこさんからの教えと出てきていつ教えてくれたんだ
読者は知らないよ
泊まりの時?ってなるくらいの泊まりの時の話も
お付き合い開始を話す次の日卵サンド食べてもらって新居探し難航から不動産屋さん情報を教えてもらうぐらいなのに夕方までいるという
柚子女と鉢合わせさせるためなのは分かるが 等身大の社会人女性やレズビアンとしての解像度は恐ろしく低いのに距離感のおかしいちょっとアレな人の解像度は恐ろしく高いの本当に問題だよなぁ ゆざ先生の(トンチキな)作品読めないの辛いなあ
復活まで頑張ってスレ維持しますね! リアルを謳った超トンチキ展開トンデモ物語を終わらせるのは確かに惜しい、打線組めるくらいにヤバいのに
第2部の同棲編では引越し先のエアコン設置も惣菜女が「うちの実家に使わない持て余してる部屋のエアコンあってさ〜まだ新品だし設置費用だけでいいからもらってくれない?」
とか言って無茶苦茶解決しないかな 惣菜女が性的同意云々教えてくれたっていうのは
惣菜女は元カノとの思い出しながらもセクマイ赤ちゃん()作り女へはなんのアドバイスもなく放置するのかよ
っていう指摘へのお返事と後出しフォローのつもりなんだろうな
大事なことのはずなのにいきなりねじ込まれたからかえって適当さと雑さが半端ないけど ちょっとした回想を描くだけで説得力があるのに雑だよね
個人的につくたべはそういうのが本当に多くてそもそも漫画が下手だしリカバリーが雑だなーと思うから
信者がどこを見て丁寧って言ってるのかポイントを具体的に知りたいよ >>422
作中で野菜の話が一切ない、肉たまご料理ばっかりなのに
ヴィーガンヌードルを出すだけで先進的って褒められるからね >>420
エアコン高いよね
実際に自分で買ってみて高いな〜と実感したし何なら引越し代より高い
互いの個室と居間の最低3台はいるとしてあの貯金額だったら1、2年分はエアコンだけで吹っ飛ぶから新生活でペアの食器♪とか浮かれたこと言ってる場合じゃない
居間にだけどうにかエアコンつけて夏場はそこだけで暮らしてる図がありありと見えるわ 一緒のベッドでごめん!は
なんでこんなに布団の用意あるんだよお泊まりエアプかよって言われたことに対するお返事だと思う
用意ない人のこともわかってっし!みたいな 惣菜がいきなり話始めたのか作り女の方からアドバイスを求めたのか知らんけど
相手の同意を取れなんて言われて素直に感謝してる作り女はビアンどころか人間として赤ちゃんすぎる
いくら経験ないからって普通は馬鹿にされたと思うでしょ お前らがゆざちゃん潰したんだからもう続きは読めないよ 性的同意取ってキスもしたし食べ女のスパダリ仕草に満足してまた並んで配信見たのかな
手繋ぎながらとか寄りかかったりしながらの恋人モードに入る雰囲気じゃないんだよなこいつら
尻切れトンボ感がすごい >>423
でも意識高い賞賛の為に1回ヴィーガンヌードルを出したせいで
一分のヴィーガンから未だにヴィーガン料理を出せと
粘着されてるのは自業自得すぎて笑える
その気もないのにあっちこっちに良い顔して味方面すると
ああしろこうしろって本来背負わなくていい物まで
あれこれ言われるのも分からなかったのがアホすぎる メインキャラ全員相手に配慮を求めてばかり、自分の都合や願望を押し付けてばかりのヤベェ奴らなの本当に人間関係エアプ感あって好き
同類であるに森の仲間以外にこいつら絶対今までちゃんとした友人できたことないだろと強く信じさせてくれる >>411
最近作品タグ付けて批判してる当事者やアンチ結構見るから
そういうのに蓋したくて付けるのやめた可能性もありそう ヴィーガンヌードルも惣菜女のものだし
しかもつくたべ二人は関心なさそう
家主の惣菜と食材見ればこういうのがあるんだね
みたいになるところが使えるものがさこそしてへえだもんね
ファーマーズマーケットで野菜たくさん買いに行っても
次の回がバケツプリンだよ?食事には
使ったのかもしれないが見せてくれないし
クリスマス前にもたくさん買いに行ったのに
クリスマスから余すことなく使ったのか何にもないのか具なし焼きそばに >>423
そういう話の流れなんて関係ないぽっと出のものや単語に脊髄反射してるイメージあるんだよな
ツイでポツポツと“当事者の人がリアルじゃないと怒った結果つくたべが批判されてる”って認識の人を見かけるんだけど
これも実際のやり取りを見てないし残されてる当事者の人のツイートすら確認しないで発言してるよね
いやまあツイートを確認した結果この有り様って可能性もあるけどさ
なんか色んなものに関して雑だな…と考えて気づいたけどだからつくたべが雑でも気にならないのか フォロワーが某クソ映画のことをストーリーも演出も稚拙で残念とこきおろしてたのに明らかに稚拙な作りのつくたべはリアルだなんだと褒めてて笑った つくたべは他の料理エッセイや漫画と料理の描写が似通っていることも周知されてほしいわ
他人の著作物を気軽につまみ食いしすぎだわ カレーうどん射的Tシャツとかもね
美大でそういうこと教えないのかな? >>436
実在の商品そっくりの物をネガティブに扱ったりも
参考文献であがっているサイトで
ネット診断ではジェンダーはわかりませんって書いてあるのに
本編内でネットでレズもやめろ
全部理解せずにつまみ食いしているんだろうな 美大生って人の作品パクって課題なり卒制なりクリアする人ってけっこういるみたいよ
水彩画だといわさきちひろからパクるとか
学生時代にそういう手抜き覚えるともう抜け出せないだろうね ネット診断でビアン確信意味わからんすぎて
インターネットで真実とどう違うんやろ
ゆざ先生がTwitter経由でしか社会を見れない人なせいかTwitterとかネット過信し過ぎてて危なっかしいよ そもそもズレてる人が編集等から客観的な指摘を得ることなく描いてるの謎のドライブ感ある
まさにトンチキというか
一時期おんねこと並べられてたのめちゃくちゃ分かる 全員ボケのツッコミなしコメディみたいなんだよね
根本的にズレてる上あまり世間を知らない作者が何人キャラクターを立てても皆んなどこかズレてて…
なのに本人はリアル志向目指してるっぽいのがちょっと無理筋というか
編集もそういう特性見抜いてちゃんとアドバイスしたれとしか思わん
勝手な想像だけど、人の気持ち想像するのとか苦手なんじゃないかな
じゃなきゃ幸か不幸かは置いといて人との折衝が少ない人生で軋轢や深くて複雑な会話せずに済んできた人?
なんか描写すべてが記号的で、キャラクターの内面を作者自身が深掘り出来ないまま「ハイ!ここは深刻な悩みのシーンですよ!」みたいな形から入ったポーズさせてればそれっぽいみたいな
そりゃビアン当事者からも、社会人当事者からもつっこまれるよ
実感のこもってなさは伝わってしまうし不誠実だと言われてもしょうがないよ
素っ頓狂でズレたことしてたらエアプって言われても仕方ないよ
社会経験のない作者が背伸びして何かズレたこと描いてんなって気づいたら編集が舵とってやれよ
なんか編集への愚痴になってきたな… >>439
会食恐怖症のパンフも内容はまともなのにゆざ先生が参照すると会食恐怖症の読者がぶちぎれるものが出力されるとか
自分の思い込みを補強するのにしか使ってない感まさにネットで真実と似通っているよね
素直に読むことができていない 会食恐怖症の参考資料の件で情報をインプットできてもアウトプットが壊滅的なのがよくわかったからなあ
仮に担当がまともな人でゆざ先生のエアプやズレ描写を指摘したところで
机に突っ伏して被害者面するかズレたアウトプットして訳わかんなくなるかしかなさそう 家では普通に食べてるけど友達やあんま会ったことない人の前だと緊張して食べれないからもしかしたら病気なのかも?心療内科受診したい!
→家では普通に食べれるし気のせいじゃない?心療内科なんて大げさよ〜っていう親御さんの受診渋った流れを
“親が病院行きたいって言ってるのに行かせてくれない!これだ!!”とばかりに
1番重要な「家族との食事は普通に出来るからわかってもらいにくい」の前提を全部すっ飛ばして
食べ女の家父長制ワゴンと繋げる為に「親ってそうですよね」の毒親仲間認定の舞台装置にするからわけわかんなくなる
「食べるの自体苦手だから会食も苦手でしょ」でしかない
その後ちゃんと受診して医師の指導のもと服薬して、仲間にも恐怖症のことを打ち明けたから快方に向かったのも無視してるし
大体生理痛ひどいなら婦人科受診しましょう!って言ってたくせに
何でもっと死に直結しそうな拒食もどきはネット検索で「私これかも…」でゴロゴロして終わりなのよ早よ病院行け 作り女は性欲あるキャラのはずなのに三十路まで自分をヘテロだと思い込んでいたというのも結構謎
多感な時期に何に性欲をぶつけていたのか気になる
若い頃に男子よりも女子にときめいていたけど自認はしていなかったならまだ説得力あるんだけどな >>438
以前加工師っていうのが炎上したことがある
他人の絵を勝手にレタッチしたり装飾や文章を加えたりしてクリエイターを気取るやつね
ゆざ先生ちょっとその気がありそう…絵ではなく思想的に レズビアン当事者からも叩かれてて草
やっぱりあの惣菜女の「赤ちゃん」て表現は当事者の神経を逆なでするんだね もういっぱいも食べなくなったし
寡黙どころか要らない一言後出しするし
ストレートに愛を表現なんてせず相手を酒に酔わせて不幸な家庭環境匂わせてからの同居提案→告白の搦手ムーブだし
もちろん愛嬌なんてない
誰のこと言ってるんだ 告白回にしろ今回のキスにしろ、最大の盛り上がりシーンのはずなのに
クズっぷりをセットでご用意しないといけないのかってくらい酷い流れにするのすごいな
一方的に酒に酔った状況で大事な話をしたり、契約日決まって後に引けない状態になってから急に性的接触要求したり、
この期に及んでも食べ女とベッドで一つになりたい願望は黙ってるし
>>431
あー、そういう事かもね
直前のチョコパ回で酒に酔わせて同居を迫るクズ展開は表でも話題に上がってたし、
ドラマも終わってドラマの感想ツイートで流す事もできなくなるから、丁度やめたい時期だね >>448
これツイートした人は食べ女を男として見ているようにしか思えない BLの受け君をヨチヨチしてるオタクみたいでキツいな >>452
この後に名前合ってキャラクターだと思って切ったんだけどなんかゲームのオリジナル設定の主人公みたいなんよね
食べ女に投影してるだけ
似ても似つかないのがわかったわ >>444
会食恐怖症の困り感を理解せずにアンチ家父長制だけにつまみ食いした上に
善人悪人を会食できる人、できない人とリンクさせたの酷すぎるわ
いい人とだったら会食できるんだったら苦労しないんだわ
そんな「食べられないのはあなたが無理解な人だから」みたいなの広げるのやめてくれ 柚子の「へあっ」(食べ女に対して)
「あっ ふへっ」(眼鏡に対して)が半端なく気持ち悪い
可愛こぶってんなよ、男みたいな格好が好きなんだろ? >>456
作りがなんか食べてる時の擬音も「はぷっ」「はっふはっふ」「もぎもぎ」とかだからゆざちゃんの趣味
先進的気取ってるけど先生の好みは古の受けちゃんかわいいBLだよ >>448
美化しまくれば、愛嬌以外はそうとれるかな…って思えるんだけど
愛嬌だけはどうがんばってもないないない 柚子のは会食恐怖症とかじゃなくて拒食偏食だし
それより異様な他責性というか親憎しの方でメンクリ行った方がいいと思うわ
生まれてからずっと病院通いしてて今も休職してるとはいえ無収入だから現在進行形で親の脛齧りしてるし
普通の人の数倍金かかってるのに「親は私を傷つけたけど」「そういうのに傷つけられてきたんだよね」
収入無いのに何故か一人暮らししてるし引っ越し代もたまごサンド回の振り込みしたお金も全部親に出してもらってるんだろうし
保健師に相談してしょっちゅう母親と病院通いしてる位だから専業主婦かパートしててもそんなに入れないだろうし
古い家父長制にならって父親が1人で稼いで大黒柱やっててその稼ぎにベッタリ甘えてるくせに何で被害者面出来んのか不思議 だから柚子父が倒れたりしたら柚子の生活一気に詰むんだけどそういうこと欠片も頭に無さそうだよね
柚子に限らずつくたべ女2人ともそうだけど
食べ女なんて10年そこらで20〜30キロくらい太って健康害してるのに今の収入が続かなきゃな無駄に広い3LDK
何があるかわかんないんだからもしもの時の為に貯金しとかなきゃいけないのにいい年こいて誰もその意識ない
マジカルアセクで打ち出の小槌みたいに金が出て来る便利なお財布惣菜に全部任せる気かな 古のフェミニズムって女性の権利や自立を謳ったものじゃなかったっけ
こんなに変質してしまったものをつまみ食い扱いで過去の運動家も草葉の陰で泣いてるよ
結局家父長に養ってもらいながら好きにイキリ散らかしてる家父長の手のひらの上の孫悟空なんだもんな
貧困貧困言うならちゃんと貧困を描く
ほっこりゆったりな貧乏たらしくないおしゃれ生活を描きたいならそれなりの収入と経済感覚を身につけさせる
どっちかにしてどうぞ >>459
子どもが訳ありだと女(男でもいいがそういう子はお金もかかるのでどちらかが稼げる仕事をした方がいい)は仕事にさらに制限がかかるんだよな
専門病院にかかるために休みやすいところ、なんでも食べられるわけではないからご飯もちゃんと作れる勤務時間帯ってなる
子どもは親の愛情を食って育つから子どもが悪いわけでは全くないが、成人してからもいつまでも与える側になろうとせずに無条件で面倒を見てもらう側のつもりなのはきつい
それは食べ女にも言えて、高校生になると自分で残り物を詰めて持って行ったりご飯は自分が炊く当番だったりするもんだよ
あるいは朝ごはんを自分で準備していれば弁当の準備は目に入る
それを弁当の蓋を開けてみるまで何が入っているかすら知らないとか水仕事は母親の役割って家父長制っているわ 過去スレでも言われてたけど食べ柚子は特に「女の子だから守ってもらえてる」んだよね
食べが長男なら地元で正社員になれ嫁さんもらえの圧はもっと強いし
食べが10年自由にしていられたのも弟がしっかり地元で働いてるからこその面もあるし
柚子が男だったら母親にベッタリの病院通いで給食居残りのヒョロガリ男なんて女子より当たりキツいし男だしもっと食べろの圧も強い
古き家父長制の大黒柱の父の稼ぎべったりで非正規や無職で楽に暮らしてるお嬢さんなのに
「くたばれ家父長制!」してるんだからお笑いだわ
家父長制くたばったら一緒に死ぬのはあんたらだっての >>456
作り女は酒カス部分で多少見苦しさも出すんだけど、柚子はそういうの本当にないからなあ
見た目は身長高めでやせててボーイッシュな服装で中性的な感じさせつつ
仕草や言動は幼稚でぶりっこ気味、中身はモンスター
柚子のキャラ性からすれば食べられたってシーンは感動寄りに描いてるはずだし
食べ女みたいにぐあっと行けないのはわかるけど、周囲の人間の言動を悪し様に受け取り被害者ぶってる奴が
森の仲間のオススメなら食べられたよ(ほっこり)されても、なにこいつ…なんだよね 惣菜直伝の雑納豆丼食べるほっこりシーンで米しか食べてないの草すぎた 愛されて甘やかされたお嬢様が人生うまくいかなくて何かのせいにしたい時に親に当たったりネット診断で同性愛者だったんだと答え合わせしてるのは解像度高いリアルな描写だわ
作者編集信者がこんなに面白い漫画は珍しいから休載残念だよ
休載前に作るシーンがなく食べる量も少食と同量で作りたい女食べたい女というタイトルから卒業して性愛でしめくくるのも唯一無二のセンスなのに たこ焼き回の時とか「行きます!」って宣言して食べた上に結構な粗相してるのに凄い平常心でいられたよね
会食恐怖症って食べるところを見られたくないっていう前提があるんだけど、それを簡単に克服出来るなんてやっぱ凄いスね、つくたべは いやーほんと、病気や同性愛の話なんてデリケートかつ個人差もある難しい題材なんだから
最低でも専門の医者に聞いたり当事者にインタビューするとか当然やるもんだと思っていたから
こんな頭ゆるふわ展開の作品がまかり通ってしまうことが本当に驚き…
しかも丁寧だとかリアルだとか持ち上げてくれる人らまでいるんだからもうね
理解度の低いまま迂闊に触るべき題材ではないと理解している人らを見て先生は
「意識の低い連中はマイノリティをいない者扱いしようとしている!なら私が!」とか思っていたまであり得るで 柚子女って小動物は小動物でもまったくしつけされずに凶暴化した小型犬って感じ >>470
「積み重ね」って一回しかやってなくても成立する言葉だったんだ… >>469
しかも今進行中で過渡期であろう同性婚問題も書こうとしてるからね
パートナーシップ制度とどう違うのか同性婚出来たらどう変わるのか作中2020年春と現在でも違うくらいなのに
ただでさえデリケートな問題なのにゆざ先生じゃまっっっったく描ける気がしないし
あんだけチクチクKADOKAWAはBLGLでご飯食べてるんだから同性婚問題に向き合えだの
私のGLで食わせてやってるんだとばかりに嫌味言ってたくせして
いっちばん力入れてドラマ放映に合わせて5巻出す為に1回たりとも休載してられない状態なのに
まさかのドラマ化決定からまもなく長期休載宣言だからね
古き良き家父長の男達の大多数はゆざ先生みたいに嫌になったからって仕事長く休んだりせず妻子を食わせてたのに 食べと作りの食べる量が一緒になっちゃってるのは漫画素材がないからだろうなと思ってる
ドカ盛り料理は漫画素材にないからね
オムライスは拡大すればいいけどミルフィーユカツや付け合わせの野菜はそうもいかないし
以前のカレーの温玉が握り拳サイズになってた絵はちょっと笑ったわ
お互いの心の闇を過剰に作る・食べるという形でぶつけ合っていた関係性だったのに漫画素材がないばかりに食べ女さんは少食()の食べ女さんと同程度の食事量にされてあーカワイソ 長期休載で一区切りつけるならせめて最初に食べてもらった牛喃飯ならなあ
たまごサンド回でも言われてたけどその料理である必要性が無いんだよね
節約しなきゃだから安売りしてた薄切り肉でミルフィーユカツってわけでもなし
揚げ物ってリクエストでもないから豪勢にしましたならすき焼きでも焼肉でも何でもいいし
メインはその後の手繋ぎハグキスだから冒頭の食べてるとこ全部抜いてTV観るとこから始めても成立するし 本当だよねきっかけの牛喃飯を今度は二人で一緒に食べて
作り女さんにあの時声かけてもらって嬉しかったです
私も食べ女さんに声かけてよかったですみたいな流れからイチャラブにすればよかったのにね >>476
確かにその流れの方が良かったなぁ
ページ数少ないんだからもう少し色々と練り上げてから描けばもう少しまともになるだろうに…… KADOKAWAも食べ物専門アシをつけてやればよかったのにね 専業漫画家だから流石に仕上げまでにどこかの作業でアシ雇ってると思うけど…そうなると作家→編集×2→アシの目を掻い潜って爆誕したホットプレート上の焼き面反転した餃子って奇跡のメニューだったな
全員餃子焼いたことなかったの??
料理漫画描いてて?? 上のコマと下のコマで切れ目の数が違うカツも忘れちゃいけないぜ! ゆざ先生実質月一でしかも20ページ前後?
月一連の作家さんて少なくても24ページくらい多いと40ページくらい書くけどそれでも1人かく人は多いよ
このページ数で背景もないコマでかい料理下調べしない顔ばっかで単行本のおやすみまでがっつりもらう こんな甘やかし環境でアシまでいてあの絵の崩れならいっそ奇跡だと思う… アシが雇い主の作家に間違いを進言するのなんて昔からのツーカーだったり友人でもないとまず無理だよ
だから担当が指摘しないとそこで終了
特にゆざ先生なんてツイッターやBL作品見ただけでクソ面倒くさそうな作家なのがすぐわかるから
わざわざ不興買ってまで進言するアシなんていないと思うよ
間違いに気づいてもハイハイと指示聞いて言われた通りの仕事だけこなすのが最善
あとはアシもゆざ先生や担当と同思想の信者という可能性もあるかもしれないし アシ居ないんじゃないかな?美大で専門知識学ぶかと思いきや美術と無縁の人間が趣味で同人漫画よりも意識がド底辺のトレパクしかできないし
アシスタントがやる作業ってどこにあるんだ?としか思えないし常識と雇われる技術と仕事の空きがあったら給与の計算と支払い能力がある他の漫画家のところに行くわ
作画補佐じゃなく、編集と同じく何でもいいから仕上げさせるためにおだててその気にさせる本物のお世話係と実家の家族がおさんどんにされてるぐらいしかないんじゃない? 3D素材のコピペ、背景なしばっかりなのにアシ必要か? ケンタバーレル数個やら外食やら無計画にクソデカや試作品大量調理やらローストビーフやらママからの奮発した仕送りやら散財するわ
実家から米なみにチート(笑)のファーマーズマーケットの野菜も活かせてないのに
何も挟んでない少食な作り女と同量のミルフィーユカツに「豪勢ですね」 月産20ページしか描いてないのにアシスタント雇ったら収入ほとんど残らないから雇ってないと思う
けど今回の作画は別人かよってくらい酷かったのでどうしても描きたくなくて誰かに頼んでても不思議じゃない 1話読み返すとSNSとか少食とか機嫌悪くなったら気を失ってドカ盛り作るとか
ゲームに出てくる料理再現したい欲求とか土井善晴リスペクトとか最近まったく出て来ない要素多いね >>489
スレ初期の頃に家父長制だか男性社会への復讐だかでBL描いてるとかって人がお友達にいるみたいな情報があった気がする >>483
それに作家が無知晒して恥かこうとアシには関係ないしね >>490
お友達くらい突き抜けてたらいっそ清々しいのに >>490
男が百合を性的消費しているってギャースカ言う前にそっちを… いくらまともな指摘でもゆざ先の性格的に臍まげて不貞腐れて病んで逃げて終わりな気もする 指摘して直して売上や人気落ちた時の責任取れないしね、逆恨みぶつけられる可能性だってあるし
信頼関係無ければ本人の方から言われない限り余計な仕事を背負いたくないでしょ その人たちはクラウド同期で通じ合える森の仲間たちじゃないからね >>496
それが森の仲間と同じに見える人なんて信者かゆざちゃんしかいないと思ってたよ やっぱ賞賛欲しさに色々背負い込みすぎてその重さに
潰れて逃げたって感じにしか見えないよね
チャリティまでやって貰った以上つくたべでも同性婚は
扱わないと看板に偽り有りになってしまう
チヤホヤされたくて無節操に手を出した結果、
それで発生する義務にビビって逃げたんだと思う
ドラマ2期開始で連載再開しないなら逃亡ED確定だな
流石にイラストくらいは書き下ろすだろうけどさ 一コマでものすごい情報量だなあ
漫画ってこうだよね そっちは作者もファンも作品や作者を持ち上げるために他sageなんてしないじゃん
単純に民度が終わってるから批判されてるんだよ まあそいつずっといる荒らしでゆざ先生とクラウド同期側だから理解できるはずがないよ >>499
KADOKAWAが同性婚問題云々やりましょうって言って押し潰されたんなら同情もするけど
全部既存絵で11月かなんかに売り出したポストカードカレンダーとやらの売上寄付しろとかネチネチ言って
嫌味ったらしくチャリティやらせてもらった側だからまったく同情出来ないよね
普通はドラマ2期開始に合わせて1回たりとも休載出来ない状況なのに長期休載許してくれたKADOKAWAは相当心広いよ
ゆざ先生自身は休載宣言直前までKADOKAWAにBLGLでご飯食べてるくせにとか恨み言吐いてたけどさ 版元のKADOKAWAには謎目線からガミガミ言うくせに当事者を袋叩きにする信者にはダンマリなの本人の中ではどういう基準なのか分からないけどガミガミ言う相手選ぶのマジでダサいよ ドラマ最終回のシーンが同性婚まであとちょっとって信者のブログ見て震えてる あんだけこんなオリンピックに出場して嬉しいのかセクシストとか選手までバカにしといて
KADOKAWAがそのオリンピック絡みで汚職で会長逮捕なんてド直球の事件起こしても
ドラマ化するからのタイミングだったからかダンマリしてたもんね
ドラマ化するNHKはオリンピック放送のメイン局だったしさ
pixivのトランス差別事件もほとぼり冷めたら表紙飾ってたし
威勢のいいように見えて自分が責任取らなきゃいけないようなこととなったらダンマリかますようなチキンだよ
気が弱くて休載したんなら喧嘩腰の発言控えた方がいいよゆざ先生 会食恐怖の人が描いた漫画を読んだけどジュースやスープならいけるって本当なんだね 嘘をつくな!柚子は飲み物だけじゃお腹すくって言ってたぞ! シンプルに何でゆざ先生がこんなに上から目線で高圧的になれるかが疑問だわ
国民的漫画ってくらい売れてたりなら未だ分からなくもないけど実績も何もないじゃん
実績得る為にチャリティーやって貰ったKADOKAWAにも偉そうだし本当に何様なの 個人差があるといえばそれまでだけどつくたべが参考文献
として出した本には飲み物与えておけばOKなんて
一切書かれてなかったとは聞いた
当事者の体験でも人前で食べる所か飲むのも無理!
匂いすら駄目!みたいな人もいたし柚子女は相当レアケース
というか当事者に言われてたけど柚子女は会食恐怖症じゃなくて
ただの食欲の薄い人に間違ったレッテル貼ってるだけが
正解なんじゃないの
他の文献もだけど書かれてる事と違うというか真逆にして
漫画に取り入れるのって風評被害だから止めたらいいのに
ネット診断では診断出来ない、家族とはOKだけど他人は無理、
こういうの参考にして何であんな出力になるんだよ
アウトプットする機能が壊れてるとしか思えん 今更だけど>>2のテンプレ画像のHiroちゃんのTwitterアイコンにも
ミスド改変のミストレスドーナツ使ってんのな >>489
座談会に出てた小説家も映画ジャンルだし同人時代の仲良しかも
個人アカウント時代からつくたべ見てるみたいだし >>511
「人と一緒に食事はできないけど飲み物飲むだけならいける」を「飲み物与えて放置しとけばOK」に接続しちゃったのが大失敗
それゆざちゃんが反対してるはずの差別そのものなんですけどね
「飲み物だけじゃお腹空くのに」って後付けで知ってます感出したところで逆効果なのよ 飲み物だけじゃお腹空くって言ってたのにカレパから山賊飯の時は飲み物だけで満足そうにしてるのがイミフ
一人なら普通に食べれるなら携帯食みたいなの半分くらいしか食べないのもよくわからない
柚子に限らず状況によってキャラの設定ふわふわ変わるから引っかかるんだよな https://imgur.com/a/9tpoxSO
今更気がついたんだけど、この作り凄くぺたんこじゃない?
本当に女描く気が無いんだな 「いつもと違う髪型だ」はともかく作りが食べをどうかわいく感じてるのかを表現するのが恋愛描写なんだけどなあ 何食べても「おいしい」しか言わないのもそうだけど
かわいいかわいい言いはするけど具体性はないし、かつ絵でもあまり表現できてないし
食べがかわいい?ほんとにそう思ってる?と正直思うことはある… >>516
メインの女四人いるの全員胸が薄いのマジで女体描くのに興味ないんだなぁって思う
食べと惣菜はボリュームある体つきなんだから胸だってもっと盛ってもいいのに二人とも水着姿は寸胴だし 興味ないっていうか女性的な物への否定も入ってるのもあるんじゃない?峰不二子を槍玉に上げる人達だし
女性が自分らしくって事よりも、男ウケ要素の削除優先みたいな所あると思う
酒クズかつ不規則な食生活でガリガリでも自然ではあるけど
こういう時に「この前作り女さんがオシャレしてたので…変じゃないですか?」とかちゃんと言葉にすればいいのにね
好反応でもお互い結局一度きりでやめてるのもなんかな…って思ってしまう 某有名飛翔作家が描いた蜘蛛スーパーヒロインにも
体のライン強調し過ぎ!って噛みついてなかったっけゆざちゃん >>521
これはあると思う女らしい体型の否定
あとフェミは胸の影だけですぐエロいとか叩くから予防もあるとおもう
最近のインスタの作りとかぺったんこなのに襟ぐりふかくてほとんど男みたいだった 漫画コンクールにつくたべが挙がっている
ペンネームで検索かけたらレーティングなしにエロ漫画があがってくるようなのを小学生に勧めるなよ… >>516
この服ぺたんこじゃないと胸の谷間見えるな
作りを細身に描いてるからかがんだらそれだけでもやばいかもだけど露出好きなの作り女は
見たくないもの見せるのよくないと思います あっそうか
人体デッサン下手でもごまかせるもんね
だからデッサンうまい作画が悪ってことにしたいんだ 男の身体についてはちん○ち○こ連呼するし
バナナや桃といった食べ物も使ってしつこく強調します ゆざちゃんが言うほど強調されてる?
体のラインも見えるけど筋肉の方が目立ってるよね
月曜日のたわわみたいなの想像してたら全然違った 本家魔鈴のペンシラーや表紙のアーティストの絵にもくわくわしてんの? 煽り抜きにどうなってれば満足なのかという正解が純粋にわからん 蜘蛛男で二次創作してたアカウントで格上の同業者に噛み付く度胸はある意味すごいわ 風を受けて胸が若干広がってる様子も描けてるし
ハイライト入れてセクシーさボカして元気さ強調してるし
腰回りも日本の漫画にありがちな盛り方してないじゃん
もしかして絵がわかんないからつくたべのキャラああなるのかね Gwenom vs Carnageのアースのグウェンって未成年ですか?教えてゆざ先生 >>531
いやらしさもお色気重視感もないし男性キャラと並ぶと鍛えた女性の肉体美対比でいいよね
ユニセックスで体のライン出ないだぼっとした服装にさせろってことだと思うけどそれじゃスパイダーマンみたいなアクションなんか邪魔でできないでしょ
物語性機能性キャラの性格も何一つ考えないで胸とか腰とかってだけでいやらしい目線でしか見てないのはどっちよ >>526
最新回見ればわかるけどかがむと襟がせり上がる安心な特殊素材だからね
1ページの中でこの2つ並べて違和感ないらしいよ
https://i.imgur.com/4sYZOyI.jpg
前回不動産屋に着いた時は、食べ女がコート脱いで「今日暖かいですね」って言ってる横でマフラーぐるぐる巻きにしてるし、
暑がりなのか寒がりなのか良くわからないな
それとも部屋では暖房ガンガンに入れてるのかな、具なし焼きそばになるくらいカツカツの人みたいだし 女体美に興味すらないのにガールズラブを描くって女を馬鹿にしてないか? ゆざちゃん後ろのピザ食べてる人の水着姿の二次絵描いてなかったっけ
ちょっとお腹でっぷりさせてフェチ丸出しとか言われてたような
男で性的消費しておいて女だと少しでも体のラインが出てるとくわくわ騒ぐダブスタっぷり >>539
バストのある女性からしたらタブー扱いのいないもの扱いだよね
というか大体の女性ってバストあるのに
多様な女性というのは口だけなんですね否定されて傷つきました! >>525
このグウェンってキャラググってみたら元々この通りのピチピチ衣装じゃんか
意味わからんのだけど… ピーター・パーカーの水着絵を身体のライン強調させまくって描く一方で過剰なまでに寸胴のグウェンと可愛げの欠片もないマイルスも描いてたからまあそういうことなんでしょ 男が男を性的な目で見る→OK(萌え)
女が男を性的な目で見る→OK
女が女を性的な目で見る→OK(あまり好きではない)
男が女を性的な目で見る→NG
ゆざちゃんの意識はこんな感じってことかな?
なんというか歪みを感じる 無理のあるあざとい尻突き出しポーズや、分厚い布ですら透けるヘソや股間の凹凸といった
日本のエロオタ向け表現を嫌う気持ちはわからなくもないんだけど
そういうのと普通に機能性やキャラクター性、肉体美を表しているデザインをごっちゃにするのは違うわな 男はいいけど女は駄目、○○してる女は男に媚びてる、っていう主張だから、
表面上が違うだけで古い規範に当てはめたがるド田舎とやってる事変わらないよね
バストの大きい女性はそのまま着ると妊婦かデブ見えするし、かといって絞ると丈が前だけ足りないし男ウケとか言われるとか、
それこそゆざちゃんの好きなSNSで時々バズってる話なんだけどゆざちゃん界隈では透明にされてるのか
ファッション誌の特集は男ウケばかりとかいう謎設定するくらいならそういう所も深掘りする価値あるのに >>546
自分の萌えている対象は体のラインを強調して肌もテカテカしたエロっぽい感じに書くのにな つくたべって「周りは何不自由なく暮らしているのに自分だけが不幸」っていう妬み恨みが根底にあるんだけれど小田急殺傷事件の犯人と似ているよね
他人には自分には想像できない他人の苦労があるって考える力がないところが特ににている
型抜きクッキーさんたちは何の苦労もなくていいですよね!と思っているんだろうが、型抜きクッキーでも家を借りるときは信用がいるし、好きな人と自動的にうまくいくわけではないんだよ びっくりするほど嬉しくないのは読者にも向き合わず適当な誰得クソキモ醜い惣菜女渾身の勝負水着姿のほうだよ
肉体美と鍛えた筋肉を追求しつつ、できるだけ多くのファンも喜んで見てもらえる絵を目指してる本物クリエイターの仕事を自分の薄っぺらい有能アピールのつもりで足蹴にする屑言動なんて失礼にも程があるわ しかし運動してる!キラキラしてる!みんな私に夢中!見て!の承認欲求オバケに堕ちてダルダル皮下脂肪と水ぶくれを持て余した哀しい腐女子のリアルな解像度は天元突破してる 脱コル方面には媚びず食べ女まで一緒になって着飾り出したの意外だったな
作りのいわゆる男ウケ系量産型フェミニン風ファッションもその後の脱コル覚醒に向けての伏線だと思ってたけど全くそんなことはなかった 作りの手でかいw
サイズ感が男のバランスなんだよなあ 食べが「楽しい人間と言われたことがない」と言ってたが
他人が自分より沢山食べるのが許せなくて
飯を食う時も歯ぐきむき出しで無表情
そんな人間が一緒に居て楽しいわけ無いわな
「食べる姿が素敵」「おいしそうに食べてる」に見えるのはあばたもえくぼ状態の作りだけだろ せめて飯食ってるときだけは幸せそうな顔をする、とかならまだ可愛げあったけど
作り手や食材へのありがたみすら感じられない無知性巨人食いだもんな…
あれ見て全身で美味しいと言ってくれてる!と感じる人は作りだけだよマジで
また、仮にそういうギャップがあったとしても
自分の取り分に不満があると不機嫌になるって点で浅まし過ぎてその可愛げすら霧散するけど 無知性巨人喰いでキモい食べ方にしても感情表現が下手なだけとかならまだしも
父親が食べ盛りの弟に自分の分を分けてあげたことすら「何で弟が私より食べてるの?私も同じ分よこせ!」で断られたら
それを15年くらい?恨んで未だに根に持って逆ギレするしで内面最悪だからなぁこいつ
母親に対して大盛り弁当の件忘れて「別にどうもしない」とか良くしてもらってても恩知らずマインドで忘れてる可能性あるし
飲み会で唐揚げ平等に分けることすら嫌がるし自分が1番量ぶんどって無知性巨人喰いをうっとり眺めてくれる森の仲間空間が最高なんだろうな 飲み会で大皿料理を平等に分けるのも不服
歯茎むき出し無表情ディスポーザー食い
料理作った人を前に「○○でも良いですよね」と要らないことを言う
付き合い出したら調理の手伝いも後片付けもしない
食事関連だけでもヤバいのに職務態度も杜撰だし相手を酒に酔わせたうえで大事な決断迫ったりもするんでしょ怖 「みんなと楽しく食べるのが好き!」じゃなくて「自分が1番たくさん食べてるのが好き!」だからね
山賊回の「空腹で腹鳴らして寝てるだけでやさしいママが交渉から料理からかけずり回ってくれて
冷蔵庫の中も棚の中も好きなだけ漁って食べて良くて食べ終わったら“お腹落ち着きました?”でヨチヨチしてくれる」
がものすごく理想の状況だったんだろうなあとは思う
30超えた社会人どころか小学生がやっても怒られる行為だけど
それを主役カプのほっこり空間と気を遣って赤面でタヌキ寝入りする応援団にする異常さ >>559
あの場面を見せ場として描いてることに
改めてぞわっとしたんだよな~~
相手の望むことはすべてかなえてあげようとする人間と
場所を問わず自分の欲求が第一に来る人間
ホラーだよね、あれ >>559
>>560
将来の食いつくし系を育成してるママじゃん 食べ女ってビュッフェとかの方がコスパ良いんじゃない?って思った時あるけど、
食べようと思ってるメニューの大皿から他の人が持っていくのを見ることになるから無理なんだろうね 自分の好きなものを他の客を気にせずにドカドカ山盛りにしそうだし下手したら一回で出禁になりそう
ローストビーフだけひたすらガツガツ食べまくるとか絶対やると思う >>560
その割には相手の食べたいものリクエストきいたことなかったよね? >>564
そこが作りの気持ち悪いところだよね
やりたいときにやってやるのはOKなんだろうけど、体調とか気分に問題なくても作りたくなければ好きな人笑の雑煮おかわりすらかなえてやらない
こんなのじゃ生理痛で起きられないごろごろしてるときに、腹ぐーぐー鳴らしながら催促されたらどうなるんだか
望みかなえてもらえなくても不満一つ言わない食べも大概だけどね 毎回とはいかないけど好きな人の好きなものやリクエストするものを作って食べてもらいたいとならないのが不思議だよね 食べ女はあんなに夢見ていると言うのに
小倉トースト回も餡子も作るなら食べたい食べ方先に食べ女に聞いたらお汁粉も思いついたかもしれないじゃない
まあ仮に先に言ったとしても
食べ女「小倉トーストですねそれにお汁粉もいいですね」
作り女「(お餅とかコンビニなさそうだし)小倉トーストで決まり!」
食べ女「はい(なんかスルーされたけどまあいいか)」 餅もあずき缶もコンビニで売ってるからお汁粉作れるんだよね…
料理好きとは いまフルーツサンドのとこみてたんだけど
食べがコンビニは生クリームないけどヨーグルトで代用ドヤしたあと
作りがアンコ入り試してみたいとか言ってるコマ見つけた
https://i.imgur.com/CnfoBru.jpg あんことヨーグルトは美味しいよ
でもこの先生だとどっかにパクリ元あるのかなとかんじる
フルーツサンドでヨーグルト使うだけでできるもんですね!とかいう料理好きほんとに創造性のかけらもなくて好き ヨーグルトとアンコは合うけど生クリームの代替になるかと言われると微妙 >>568
連続スイーツ回のどれかでコンビニで生クリーム買ってたよね? Aセク当事者なんだけど、知り合いにオススメされて読んでみたらあまりに描写が雑でなんでこんな漫画が持て囃されてるんだろとモヤモヤしてたから、ツイとかここで同じようにもやってる人が散見されてちょっと安心した >>572
あんこトースト回でコンビニで買ってたけと使ってるところは描かれてないという >>565
それこそ幼少の柚子女みたいな偏食小食の子がいたら適当に買ったりできないから
親は熱があっても生理痛でも這ってでもご飯を作らないといけないんだけれど
何をしなかったかが全てで「家族は私を傷つけた」だからな
気が向いたときに餌を与えるだけの観光客みたいな知人は全肯定なのに 作り女の自分の作りたい物を作りたい欲
食べ女の自分が誰より多く満腹になるまで食べたい欲
これが同時に満たされないと駄目だから一方通行なんだよね
つくたべって自分のやりたいことが満たされない世界はクソ!
だから自分より他人を尊重するのは悪なんだよな
その結果メインキャラは全員好き勝手やってそれが神の手で
絶対に上手く噛み合うように出来てる
こんなクラウド同期ロボばっかでリアルとか言うから
そりゃ反発も出るわ 気になるんだけど、ヲチスレの男女比ってどんなもんだろ?
感覚だと女性の方が多そうな気がするが。
俺は男で、この漫画(と作者の思想)が好きではないんだけど、女性でもそうなのかな、と。
人によるだろうけど。 生クリームで思い出したけど液体パック買ってたよね
アレ全部泡立てたら結構な量になるし
今なら絞り出す状態であるよねコンビニは知らんけど
ゆざちゃんスーパー行った事ある? つくたべって会話のキャッチボールができてない描写が多いよな
編集者が指摘しないのか、できないのか
ゆざちゃんが言う事聞かないのかも?
もともとスカスカな話だしページ数少ないし更新頻度も多くないしね
そこまでKADOKAWAも力を入れてない様な気もするけどチャリティーやったりしてるからイマイチ扱いが分からん そもそもパクリ元だと生クリームの代わりとしてアイス使ってたから生クリーム無くて良いんだけどね
パフェ作るとか小倉クリーム作るならともかく、トーストに乗せたいだけなら両方使う必要ないし
実際作りも食べも作中では1つずつしか乗せてなかったし >>584
ここまで度々ずれてると編集との会話自体がキャッチボールできてなくて指摘も通じてない可能性ありそう パンケーキパーティーだかののイラストだとホイップクリーム買ってるんだよなしかも何故かメジャーじゃないスプレータイプ >>552
ただし作りの足元は小学生の白靴下とローファー >>586
流石に何も指摘してないはずがない訳がないしゆざちゃんが聞いていないかスルーしてるかどっちだ? >>588
ついでに惣菜女の水着姿の腹はリアル()と称してダルダルに描くのに
ヒロイン()作り女は異様に足が長いし食べ女も下半身はムッチムチなのに顔や手先に不自然に贅肉がついてない というかつけられない
作り女の腰から膝にかけての長さとか腿何センチあるんだよと突っ込みたくてしょうがない
ゆざちゃんが大好きなアメリカだったらヒロインもちゃんとブ…にするぞもっと画力伸ばしてこー 何かしばらく前から食べ女のこと惣菜女って書いてる人いる?
自分が知らんだけで惣菜も水着姿披露したの? >>592
インスタに総菜女の水着姿あるんだけれど
ダルダルの体に象のような足、内蔵悪そうな赤黒い肌色、30超えているのに柚子女相手に下品な言葉遣いと
意識して性的に見えないようにするにしても総菜女だけ悪意にかきすぎなんだよな
作りは色白足長ほっそり受けちゃんなのに >>595
ノンケからイベント取ったと宣いながらやってたヨガの成果あらず? ストレッチしてるポーズだけで実際には影で努力したり決して自分を磨くことはしない
お前らのほうが全て正解としてありのままの私を褒めろ!という鋼の歪んだ思想だけは徹底してる証拠かも 実際には胸より出てるビール腹を一生懸命に凹ましてドヤ立ちしてるように見える >>590
また百合界隈に喧嘩売ってるのがいるね
前にそれやらかした公式が沈黙してんだから
察してやれよw >>596
というか作中の描写とこの一枚絵が合ってないというべきかもなあ
思いつきでころころ体型変わるのはゆざ作品ではあるあるだしヨガして野菜や魚も選択肢に入る総菜が食べ女よりやばい描き方なの
どこまでもゆざ先生に都合のいい女だよ惣菜は 何度みても惣菜の体型すごいな
改めて思ったけどなんでバケツがくにゃくにゃ?なんだろう
砂遊びならつるんとしたプラバケツかなと思うんだけど 食べ女はクソデブだなで済むんだが惣菜は何か肥満とはまた別の病気患ってんのか?っていう不安になる変な体型なんだよな
肌も小麦色じゃなくてなんかドス黒いし 惣菜の謎体型はボディポジティブを雑に扱った結果だと思う
白人で顔はハリウッドスターみたいな美形なのに身体はダルンダルンの肥満って珍しくないけど日本人でそんな体型の人は殆どいないのに ゆざちゃんふにゃふにゃバケツしか見たことないんじゃない? Twitter不具合続いてて終わりそうだからこっちに来たけどTwitter終わったらTwitter観察板の意味なくなるよね
ここは公式をオチるスレになるのかな? 惣菜の膝、贅肉が落ちて2段になってるから不安になる 体ダルダルがリアルなのって美容無視してきた食べみたいなのや妊娠出産で体質変わったり育児や介護や長時間労働で自分の時間がないような人たちなら分かるけどね
ヨガしてヴィーガンヌードル買ったり気をつけて生活するオシャレが好きな女性が30代だからってこうなるのはリアルというより病的だよ
ヨガ入会するだけで何もせず家でネトフリ見てお菓子食べ続けてるオタクの体なら分かるけど 連載休止で無収入になったゆざちゃんの生活が心配
印税で生活できるほど売れてないし 「しんどいので休みます~」が許されるゆるゆるな暮らしできるくらい
太い実家があるから大丈夫なんじゃない?大学だって好きに行けてたっぽいし
もしそれが父親の稼ぎに頼ってるのなら笑えるけどな 作り女と惣菜女の体型逆にしたらよかったのに
自称少食だけど実際には食べ女と同等の大食らいの酒クズで趣味は高カロリー料理量産とツイッターなインドア女ならあんなダルダル体型の方がリアリティある >>609
父親を必死で説き伏せて状況までして行かせてもらった大学かもしれん >>613
折りたたみとかそういう話ではなく、海で砂遊びしようってのにそのバケツはどうなのって話じゃない 砂遊び バケツ 折りたたみ とかで一旦調べてみたら ゆざ先生体調不良なのね
最近やまじえびね風の線少なめの絵柄に変わったとは思ってたけど、普通によくある絵柄変化だと思ってた
内容は相変わらずだけども >>596
左足が立ってることを考慮しても左右の膝の高さが違って怖い
あと肌の色がゾンビみたいで怖い >>614
だめなん?かさばらなくていいと思ってしまった
でも本筋に関係ないね すみません >>602
腕は細くないし下半身が浮腫んでいるというのが相応しいんだよね
デブの描き方がわかってないし、デブが好きなわけでもないのがよくわかる
デブも肯定するのが「正しい」からデブを出しているだけ 食べ女の顔肉や顎肉みたいに同じくダルダル体の惣菜の顔肉は伸び縮みしないんですか 食べ女への餌付けがデブ猫とかを作るような虐待に見える
こんなにいっぱい食べて丸々して可愛い大好きというエゴしかない >>625
じゃあ論文書けばよかったんだよw
漫画の土俵で勝負するなら漫画編集としての仕事をしろ ガチで研究した人がついてて出てくるのがあれじゃあね >>625
漫画の担当としては無能ってことしかわかんないな 担当編集はゆざちゃんのお世話に手間取られて漫画の方の仕事に手が回ってない可能性
まぁそんな事に二人も人員割くなって話になるが
料理研究家は厚焼きタマゴサンド回で何故か他企業のレシピと写真パクってた辺りゆざちゃんが渡した資料や指示をガン無視で描いてる可能性ある KADOKAWAの漫画部門の編集の人は比べるとピンキリだけどそのキリの中にとんでもなく酷いのが数人いるっていう評判は聞いた事がある >>629
ググッたら普通に折りたたみバケツ出てくるんだが
ゆざ先生の描いた折りたたみバケツがふにゃふにゃ過ぎるって話ならわかるけど つくたべ信者が絵文字箱?の質問にアライになろうとするのはいいことでは?会食恐怖症の誤解を招く描写とはどこですか?性的接触の確認は良くないですか?って返してるのおすすめに回ってきて草 全肯定しながら読んでると違和感も何も抱けないんだなこの漫画 その担当が教え子とかいう教授が出してた本がつくたべage何食べsageの信者感想と変わらん代物だったりとか
衛生管理ケチってスタッフキャストみんなでジェンダー講習受けさしたドラマスタッフの座談会がまた他作品sageだったりとか
真面目にやってる人もいるんだろうけどどうもジェンダー学自体に対して疑問あるわこの作品読むと BL研究家に編集が教え子だったんですね腑に落ちましたってベタ褒めリプしてる小説家も
今年に入ってから全くつくたべに触れてなくて草 春日の学費に対して「産んでと頼んでないんだから責任持って親が払うべき」って言う反論が出てくるんだけど、
考え方が傲慢過ぎるし、そもそも会話になってない
強過ぎる >>595
この惣菜って信者からはボディポジティブとかリアルな女性の身体を描いてくれたとか持て囃されたの? >>636
中学生だったら分かるけどいい大人なんだからいい加減にそういう事言うのはやめた方が良いに決まってるのに 日常に潜む差別を描きたいという意思は立派なものですが、当人の環境や経験が一般的な30代の水準より幼くて甘やかされたものだということに気付いて欲しいものです >>636
成人年齢18歳まで引き下げられたのにね
いつまで子供のつもりだよ >>632
折りたたみ も 出てくるだけでしょ
大半折りたたみ以外のものが出てくると思うんだけど
なんかゆざ先生みたいだねあなた >>634
その何食べsageもsnsでこういう意見をみましただからね
信者と何ら変わらない 比較sageって比較対象をsageることで比較対象の光を自分の推しにすり替えるみたいなところあるよね
箇条書きマジックなら似てる2作品だけど、作者の描きたいものが違うから
いくらなに食べsageてもつくたべage効果はないのにね
ゆざ先生も信者もつくたべに分不相応なもの背負わせすぎだよ 惣菜女の体型とブヨブヨ具合は自分の姿を描いたのかな
デブもスレンダーもやる気なく下手くそにしか仕上がらないのに、病的な惣菜女の肌や血がドロドロっぽい沈んだ色は妙にリアル
傍目で見たことあったり実感がないと資料のパクリ素材無しなら逆に描くのが難しいと思うけど
ネットにもわざわざ病気の人の全身写真がたくさん転がってるわけじゃないし >>646
反出生主義なのかな
ほんと他責性だけは異常な人達に支持されてるね 学生時代バイトしてたら絶対もっと親や世の中に恨み募らせてると思うから大学時代も親から学費だけでなく食費含めた生活費払ってもらってただろ 卵マヨトースト(父親に見つかっても文句も言われない)を透明化するなよ てか夜食が常態化してるから目玉焼き減らされるのでは? 親が子供の好き勝手に食わせて肥満体型にさせるのもポリコレ先進国では虐待扱いなんじゃないの
他人にご馳走してもらっても後出しで文句つけたり歯茎剥き出し真顔無言食いでケンタバーレル買いするような子供に育ったのはまあご愁傷さまだけど 食べ女も惣菜女も服着たら肥満が誤魔化せるのが謎すぎる
あんなにデブだったらもっと頬肉や指だって贅肉ついてる
はずなのに水着や下着になったら急にデブるから
ファンタジーデブって感じだ
特にあの水着姿見るまでは大半の読者は惣菜女が
ダルダルのデブなんて思ってなかったでしょ
食べ女だって体育会系のデブかと思ってたら
ただのだらしないデブだったしさ
悪い意味で脱いだら凄いんですだよ >>648
自分が実家を出て食費が浮いたから学費と相殺って考えがさっぱりわからないんだよね
お前は学費以外の諸経費自分で賄ってたんかいと
親からしたら地元から大学通った方が絶対経済的には助かるじゃん おそらく父親が子供2人奨学金無しで大学出した立派な大黒柱扱いされたのが嫌で
後付けで母親が姑の介護してる現在ですらパートもやってる設定にしちゃったけど
食べ女の無駄な学費生活費無ければ今もパートせずにすんだのに感足されただけなんだよなあ
柚子女が親の脛齧ってても全然気にしてなかったり貧困とか言いながら労働から得られる給料を軽く見すぎてる 真面目に働いてる人小馬鹿にしながら自分はゆるゆると大物作家ごっこだもんなあ 子供2人がとっくに独立してて姑が認知症始まって介護しなきゃいけないのにパートやってる設定にしちゃったら
生活の刺激のためとかじゃなく生活の為にパートやってるってことになって
それなら子供にどれだけ金かかるかわからないし今よりも若い頃からパートやってただろってことになるから
尚のこと実家にいる間は母親の手伝い一切せず弟の方が多いと文句をつけ夜食盗み食いしたり
大盛り弁当日常化してても「忘れてたし思い出してもどうもしない」の食べ女のクズさが際立つだけなんだよなあ
ついでに今まで10年以上も音信不通にしてた奴が介護経験もないのに祖母の世話しに戻ってくるわけないじゃんで
母親を介護に専念させたいから仕送りくらいはしてくれとかの方が自然だよね
ゆざ先生渾身の家父長制ワゴン回、ドラマスタッフがどうすんのか今から楽しみだわ 食べ女周りの設定の妙に生々しいクズの開き直りっぷりを見てると
食べ周辺のエピソードは作者の実体験も所々混じっているのでは…と邪推したくなるな
少し前に$扱いされてたキ○ン妻もだけど
この手の与えたい側与えられる側、需要と配給の一致で幸せ、やさしい世界!な作品って
作者は与えられる側の立場に自身の理想を見ているんじゃないかと思うこと多いし >>595
筋肉質の女性にするとかもっとやりようあったろ...
多様性()の時代に乗れてないな 自分はパートしてでも子供は大学入れて一人暮らしもさせてくれた母親を容易に切り捨てるつくたべは女性がうける差別や悲劇をよく描いてるね
大学出て都会で一人暮らしして非正規やってる食べより家事育児に専念してきて要介護抱えてるからパート勤務の母親の方が女性ならではの低賃金労働に見える 食べの情の薄さはサイコパスみあるんだよね
5巻からは同棲始めて真実を知った作りのサスペンスにしたらいいよ >>659
日本人女性の睡眠時間が短い問題も食べ女の母親が正に直面してそうだよね
母親が抱え込んでる苦労を自分の事のように社会への不満として愚痴るのに母親本人にはだからってどうもしないけど……って態度をとる人間ばかりでとても成人の集まりとは思えない 家族に対する態度が結婚した相手にする態度だってよく言われるけど作りに対する食べの態度もいずれそうなりそう
同棲してしばらくして作りが体調崩したら私のご飯はどうするんですか?とか言うタイプ
もしくは自分の分だけ買う
生理のときはまだ他人行儀だったから甲斐甲斐しくしてただけよ >>653
弟と食事量に差をつけられていたからそれの蓄積が学費に相当するという言い分だった気がする
目玉焼き何枚食べるつもりだよwとここでも突っ込まれてた
>>660
作り女は食べ女の祖母が認知入ってきたことも葬式にも出ないと言ったことも知らないんだよね?
(請求書()のくだりで知ってたっけ?)
さすがに介護なんて知らん葬式にも呼ぶなと家族に言っていたら作り女も食べ女叔母さんと同じこと言うよなあ
家族なんだから顔くらい見せてあげたら…とか言おうもんなら即刻関係解消されそう
よくやったねがんばったね!だったら作り女もサイコパス
将来食べ女から介護拒否されてどうぞ 自分がキレて介護始まったんならもうすぐ死ぬんでしょの意味で介護してる息子である父に向かって
「葬式にも呼ばないでください」とか言ったから領収書送ってきたのにそれ一切言わず
「光熱費払えとか請求書が送られてきたんです…」で同情誘うような言い方して
酒に弱いのわかってて飲ませてから「作り女さんだけには親と絶縁するなんてとは言って欲しくない」って釘刺した上で
「一緒に住めないかと思って」のお誘いだからねえ
マトモな感性なら寄生先を都合のいい飯炊きママのこいつにすればいいやのヴィラン仕草だよ
物件探しはじめてしばらくしてから私IC近くがいいですとか言い出したり
「お部屋探しが終わらな〜い」でどんよりしてたのは作りでしれっと「正直舐めてましたね」で他人事みたいな顔してたのも含めて
ゆざ先生自体は深く考えてなくて食べをスパダリ攻め様の女前と思って描いてるんだろうけど 食べ女母が弁当の唐揚げ1つ増やしてくれた描写
あれ本当になんだったんだろう
和解のきっかけかと思えばそんなこともなく
和解できなくても同情する展開かと思えばどうでもいいやと捨てられ
食べ物の話はさっぱり忘れたのかと思えば卵の件はネチネチ恨み続けてる
食べ女らしいなと言えばらしいなと思います >>664
絶縁の理由は作り女に話してないはず
不動産屋もだけど大事な部分というか知られたら不味い所を
隠して被害者ぶるのが最悪なんだよな
病気になった家族を見捨てて絶縁しようとしたから
キレた親から請求書叩きつけられた人でなしのくせにさ
もし作り女の親が病気で看病戻って来てってなっても
こんな人間性なんだから食べ女は戻るな絶縁しろ
それより私の世話をしろってなるでしょ
完全に関わってはいけないクズだよ >>666
話すことで変わることもあるんですねってセリフから
野本の存在が春日の中で大きくなってきたみたいな感じにしたかったんだろうけど
だからってどうにもしないけどって文字で台無しにしてるんだよね
変わってねーじゃんお前
なんでこのセリフいれたん?って問い詰めたくなるの
つくたべはホント多いよね
余計なことばっかりで肝心なこと描けないんだよなぁ 初対面の惣菜女の家で寝落ちからのバレンタイン回では酔ってから云い出したのに
同棲決まってから今回やスモア回になってから作り女の酒タイムに食べ女が口出すのは草 >>670
あの食べ女の作り女への口出しはマジで謎だった
例え健康に悪い事だったとしても本人が好きでやってることは
全肯定することが正義なのがつくたべじゃん
逆に作り女が食べ女に食べすぎですよ!って言われて
了承するか?しないだろ?
最新話の食べ女は家父長制の夫ムーブが極まってきたな
って思った
作り女も従順な妻だし打倒家父長制!のくせにダブスタ
すぎるだろ 膵臓壊してる食べが食生活改めるって言うなら分かるんだけど作りは食べ好みの揚げ物をせっせと与えてるのが面白い
自分でご飯作って自分で買った酒飲んだら過食で体壊してる上げ膳据え膳デブに文句言われるけどキスさせて貰えるからノーカン
性愛パワーが強すぎる >>668
絶縁の理由は言わずあの家にいると私が消費されるとかとんでもねえ嘘ついてさ…
春日家の誰がととこちゃんを消費したって?
親戚の集まりで手伝えくらいはごく普通の指示だよね 今まで作り女の酒カスしながらの性的な眼差しに全く気づかなかったくらいに眼の前の飯にしか関心がなかった食べ女もアレだし
同棲決まってからはココアに入れるくらいの酒を今更注意しだしたり
少食(笑)の作りに酒ばっか飲んでないで食べろって圧かけるととこちゃんを柚子女が見たら倒れちゃうね 弟たちには手伝えいわないのは
あいつら使えねーから邪魔なだけだからじゃないかな >>668
これ
本来告知すべき大切なことを隠してこそこそこそこそ
黙って飲ませてから好意を隠して同居に持ち込もうとしたし
知り合いの話だったら同居を止めるわ 作り女が食事する=飲酒がセットになってるのもあるけど、劇的に距離が縮まるのが酒頼みだよね
酔い潰れたり泣き出したりしてないけど、今回もしっかり酒入ってるし
飲酒時の注意自体は初期の餃子回でもあったから、ゆざちゃんの中では前々からの事で
同棲決まった途端に飲酒への口出し始めたっていう意識は無さそう
意識してないのにクズとしては一貫性出せちゃうのがゆざちゃん 父や弟に家事やらせないのは家父長制の悪き所の表現だろうしその不公平は分かる
でもその分彼らには「男だから」「家長(後継)だから」と否応なくのし掛かる責任や重荷もあったりするんだよね
だから許せという訳ではないけど相手を慮る発想すら全くないのはどうかと思うよ それはそう
母親は子供の手が離れた後もパート勤務で済んでいるのは父親が働いているからだよな
もちろんバリバリ働きたかった人にとってはキャリアを中断した結果パートになったことが男女不平等だと思うこともあるだろう
ただゆざ先生に関しては「週5働かせる政治の人」は悪人だし、作りも食べも非正規の薄給を呪いつつもキャリアアップしたいわけでもなく真面目に仕事をしているわけでもないので
つくたべについてはパート勤務で済んでいるのは恩恵だと思うよ
あ、泥水啜らずにキラキラ下部分だけチェリーピッキングできないのは女性差別というのはなしな >>679
つくたべってヴィランに人権なさすぎだよね
男、ヘテロ、マジョリティは悩みも苦しみもなく
毎日楽しくやってる勝ち組だと決め付けてどれだけ
殴ってもいいと思ってるよね
人間なんだからどの属性であれ皆悩んだり苦しんだり
自分の立場があるのにね
それをマジョリティに属する作者がそれを理解出来てないのが
グロすぎるんだわ
読者からしたら余生のことなんか何も気にせず欲しい物は
全部買って好きなだけ食べて分不相応の物件もすんなり
借りれて嫌な相手も追ってこないで好きな相手と毎日
イチャイチャ出来るつくたべメインキャラの方がよっぽど
恵まれてて幸せな人生だと思うよ
現実はそんなに甘くないからそれをリアルだと出されると
鼻で笑ってしまうけどね 結局非常識すぎて審査通るわけがない3DK物件は作り女ママの保証人は無しだったっけ?
相手が同性異性関係なくワンルーム住まいなら突然広いファミリー物件に引越しするとなったら何があったのか聞くよね 保証人はどうしたの?向こうの親御さんに?保証会社に依頼したの?
お金がかかるでしょ、どうして事前に言わなかったの?
同居する相手のご家族にも迷惑かけてるんじゃない?
とか事情知らなければ食べ女実家に保証人になってもらって審査が通りにくいだろうファミリー物件を通したのかいい歳だからおめでたデキ婚で広い家が必要になったのか考えるよね そもそも年度末は仕事が忙しいからとかでもうすこし先を予定してたような
それでスレでもそんな半端な時期じゃ物件残ってないだろって突っ込まれてたような >>682
仕送りもらってる以上親には報告せざるを得ないよね そのへんどうするつもりだったんだか
通りすがりの他人にはアタシたち恋人同士なんです!いないことにしないで!!と声高に主張しておいて一番身近な存在のママにはゴニョゴニョ…とかダサすぎ
法が整備されようがママにも言えないんじゃしょうがない 作り女は近い将来来るであろう内臓疾患のパートナーのお世話を
食べ女はアル中の介護を頑張ってください
祖母を見捨てて逃げた先でも介護が待ってるのか…
食べ女が食べすぎなのと同じように作り女も飲酒しすぎだよな
「飲みすぎですよ」「テメーは食べすぎだろうが人のこと言えんのか」ってお互いにカウンター食らわせてほしい 飲みすぎのツッコミがあって食べ過ぎのツッコミが無いの言われてみりゃたしかにおかしいな 貧困設定なのに毎回プレミアムビールなのやめてくんないかなあ 食事は作りたい食いたいの欲求がお互い一致してるから文句はないけど
飲酒は食べ女に酒の欲求がないから作り女の飲酒に口を出す
食べ女身勝手過ぎない 食費でチャラ理論、だとしてもお前は弟よりパンもマヨネーズも弁当も消費してるから嵩んでるだろとしか…保証会社も知らなかった〜みたいな顔してるけどおばさんと縁切った時保証会社とかあるのでいってたじゃん >>681
すべての差別に反対してる割にはヴィラン認定した対象は差別してOKなんだよね
そこの矛盾に気づいてないのが面白い ヘルジャパンを描きたかったのかもしれないけど作り女も食べ女もそれなりに仕事には誇りを持って頑張ってる設定にすればよかったのに
食べ女も家父長制ワゴンじゃなくて頑張って自分で車買って大切に乗ってるとかでもうちょい好感度違うと思うんだけどなあ 料理完成した後で言う「こうしてもよかった」や相手の身体を気遣った?酒に関する言及とか
食べフォローのために言わせたと思われるセリフが、言うタイミングも言葉のチョイスも尽くハズしてるために
逆に悪印象になってるの笑う、元々の好感度の低さもあるだろうけど
人によっては「いつも一言多いのが気に食わなかった」と後にキレられてもおかしくないレベル
普通の人間は他人とクラウド同期できないから、言った側は悪気のない言葉でもカチンとくることだってあるし
だからこそたとえ親しい相手であっても良い関係性続けるのは難しいんだよな
つくたべワールドの選ばれし仲間たちなら意識を共有できているから誤解が生まれたりすれ違うことも無く心配する必要もないんだろうけど >>693
人の愚痴聞いてたら徐々に愚痴を言ってる本人がただのヤバいやつだって分かるような叙述トリックだよね
最初の方は後々のエピソードでそれぞれ内省のモノローグが入って「私だって相手のことを/周りのこと決めつけて自分のことしか考えてなかった」みたいな反省回が来るのかと思ってたわ
まさかマジで誰一人自分の振る舞いについて振り返りもせず場当たり的な行動でミラクル起こして解決(?)するとは…
登場人物たちも幼稚だけど、物語そのものが幼稚だよ 食べは生理回の察しが良すぎるところと体調悪いですか?と連絡してくる距離感バグも怖い >>694
反省回なら後付けでもいいしそれが入るだけで印象ががらっと変わるんだけどね
被害者()なら一歩も歩み寄る必要はないって反差別理論にどっぷり浸かってるせいで台無しになったね 名作であれとは言わない
稚拙なものを稚拙だと言って叩かれない言論空間を返せと言いたい
この漫画を擁護してる層は物語の巧拙になど興味がなく、イデオロギーを称揚したいだけ
同じ趣旨で別のアプローチで描いた漫画が出てくれば代替可能なんだろう
ポジショントークの道具にされるこの作品に同情はするけど、望んでその位置についた節もあるからなんだかな
でもそれが滅茶苦茶なキャラクター構成やストーリーの匙投げとバーターなことある??
少しでもアライ層に反する内容が入ってたらすぐに論争の道具にされ、今まで見て見ぬふりをされてきた物語の稚拙さも離反材料にされるだろうよ
だから必死にアライの皆様方向けに思想をチューニングするし、物語の方向性の舵取りまで放棄する
作家として物語ることへの責任感がない
イデオロギーと心中する覚悟見せられても、盛り上がってるのはゆざ先生と象牙の塔の仲間たちだけで、普通の読者には変な登場人物たちによる頓珍漢なやりとりしか見えてこないのよ >>697
ほんとそれ
普通の読者は作品内に作者のイデオロギーぶち込まれてもそれが作品を面白くしてるなら評価するけど、むき出しのイデオロギーだけを見せられても「この人はそういう作家なんだな」としか思わないし、作品として昇華できてない時点でむしろ評価が下がるだけ >>695
あれ本当気持ち悪いと思った
たった1日(1回)料理の匂いしないだけで病気とは
普通思わないでしょ
今日は外食とか買ってきた物で済ませてると
思うのが普通
クラウド同期してるから正解引けてるだけで
何もかもがかなり不自然できもいんだよね >>679
家を肯定するヴィランが家で苦労しようが重荷を背負おうが知るかでも恩恵は受けるし恩は返さないよ親だから当然でしょって態度が最高に思春期の娘 >>681
仕事に遊びにくつろぐ男たちって絵を他のフェミニスト漫画家も描いてたので
男は全員楽してるってのがあの辺の共通認識なんだと思う >>702
フェミニストでビアンの女性作家が男は楽してるんだろう
って思い込んで男性特権を享受しようと男装して1年間
男社会で生活してみたら男はめっちゃ大変だったっていう
実体験の本を読んでみたらいいのにね
結局その後作者は精神を病んでしまうし、女が思う程
男は楽ではないし男は男特有の悩みや苦しみがあるって
理解しないのは差別だと思うけどな
全ての差別に反対すると言いつつゆざ先生や信者って
嫌いな連中に対しては徹底的に差別主義者じゃん >>702
男ばっかズルい!それしかないよねアイツら
おんなじこと念仏のように唱えるだけ
頭悪いとしか ゆざ先生が描いた渾身の仕事の悩みが「ランチ休憩中に男が話しかけてきてうざい!」「同僚がランチ誘ってくれない…」だしね
作り女が自業自得で風邪引いた時も仕事休むかもとか職場に迷惑がとか欠片もなくむしろ「忘年会とかうざいよー」
食べ女も運転する職なのに日付超えてクリームソーダ酎ハイ飲んだり徹夜初日の出ドライブしようとしたり
勤務中に私物のスマホで商品撮影したりで不真面目だし
柚子はランチ誘ってくれないから休職して病院にも行かずニートしてるだけ
惣菜に至っては液タブがあるってだけで何の仕事してるかわからないし
激太実家に頼ってろくに働かなくても許されてきたお嬢様の考える想像中のお仕事してる大人の域を出てない >>699
どうしてですか?
少しくらいドカ盛りエッチのほうがいいのに・・・
ワタシが作り姫を飯炊きエッチ妻にさせてあげましょうか?
ーーーーえっ・・・
コラコラッ
なにそれ天才ですかッッ///// ゆざ先生の考えたさいつよの週5で働かせられてるひと設定がまだバイトすらしたことない中学生レベル
というと中学生に失礼だけど
実際に働いて学んで勤務態度や常識は身につけられていくものだし
食べ女とほぼ同い年なのに感覚が90年代トレンディドラマの世界みたい お仕事描写が悉く面白すぎるんだよな
漫画やドラマだけ見てても昭和系の古い価値観でもこうはならんやろって描写多すぎる
マジでどんな人生歩んできたんだ 何か食べ女が満足に食べさせて貰えなくて可哀想みたいな
意見見かけたんだけど普通に一般的な一人前以上は
食べさせて貰ってたよね?
目玉焼き1枚や小鉢1つの差で劇的に量は変わらないし
昼はデカ弁、夜はつまみ食いしてるんだから
実は家族で1番食ってるまであるじゃん
それで足りないなら親に直談判するべきだけど
しなかったのは食べ女の勝手でしょ?
ゆざ先生風で言えば何をしなかったかが評価とするなら
食べ女の自業自得といえる
まあ直談判したら速攻病院行きで治療開始だったから
黙ってたんだろうけどさ
足りないならバイトして自分で自分を賄うとか色々
やりようあったのに何もしなかったのは食べ女だしね
やるだけやって駄目だったのならまだしも何も行動しないで
ずっと根に持ってる陰湿女に全く同情出来ないわ >>711
子供の食べ女に腹一杯食べさせてあげる聖母作り女みたいな絵をゆざ先生が描いたせいかも
信者は本編なんてろくに読まないし >>711
ドラマでは母親になんで弟には手伝うよう言わないのって
ちゃんと不満を伝えるシーン追加されてたよね
お手伝いもたまに集まる婆さん宅じゃなく自宅での日常的な手伝いに変更
学費相殺は丸っとカット
スレでもTwitterでも散々指摘された箇所がナイトたちによってわかりやすいよう改変されてたのワロタ この漫画って他者から受ける負担に対しての考えがあまりにも軽すぎるんだよね
春日が特に顕著だと思う
料理も車も学費ももらって当然って考えが見え隠れしてる >>713
そもそもマンションみたいな現代的な家に住んでる家庭で家父長制男尊女卑ムーブするのおかしいと思う
原作からして春日十々子に哀しき過去…というより「よくよく考えたらなんかモヤッとするな」程度のことだし >>714
車がもらえたのは家父長制のおかげだよなと思わなくもない
親戚付き合いがあるからこそもらえた 感想増えたとおもったらpixivが更新してた
ゆざちゃんpixivコミックはまだ使うんだね 作りたい女と食べたい女 (つくりたいおんなとたべたいおんな)とは【ピクシブ百科事典】 ttps://dic.pixiv.net/a/%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E5%A5%B3%E3%81%A8%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%81%9F%E3%81%84%E5%A5%B3
物は言いようだなって思いました 上層部が東京五輪で賄賂やらかして有罪のKADOKAWA
→賄賂の件は弁えて一貫スルー
LGBTのために何かやれやとブチブチ文句言いながら連載本丸として世話になりっぱなし
トランス女性差別をしていたpixiv
→個人垢は訴えのため非公開にしたが垢削除・退会はせずいつでも戻ってこられる状態
pixivコミックでは引き続きつくたべを絶賛配信中!
ダッサ >>716
叔母さんをあっさり切る様子からして、叔母さんとの人付き合いもしてなさそうなのが伺えるし、
血縁を抜きにして食べ女を支援する義理が見えないよね
定期的に顔を出したり贈り物したりしてないだろうし、なんなら向こうから連絡してきたら「実家を意識させられて辛かった」くらいに思っていそう
何度か言われてるけど、大学時代にバイトして車くらいは自分で中古車買った設定で良かっただろうに
惣菜女以外を自立できてない女性にしちゃうんだもんな 百科事典記事あったんだ。惣菜と作りの出会いって「セクマイの掲示板で知り合った」ってどこかに描いてたっけ? >>720
叔母さんさえ一人の人間として意識してない感じがするんだよな
恩着せがましく感じても恩を受けた側ならそれなりの礼を尽くして縁を切ればいいのに
母親相手にしてもそう
冷淡すぎるんよな >>718
食べ女の家庭の描写悪い方に盛りすぎて草
書いた人の人間性出てるよ >>721
惣菜女は作り女のSNS料理垢の相互フォロワー
作り女がセクマイ掲示板を見たり書き込みしてたなんて話も出てなければ
作り女がレズビアン自認する前から料理垢で惣菜女と少しずつ交流してたってエピソードゆざ先生が何度も描いてるんだけどな >>726
やっぱりそうだよね?信者というか、愛読してる人は別の漫画読んでてそれと内容がごっちゃになってるのか、変なフィルターがかかってるのかな 明治~昭和を思わせる程に強権的な父親を中心とした、男尊女卑によるパワハラが横行・常態化している家庭で生まれ育ったため、家から逃げるべく強引に独立した過去を持ち、上記のドカ食いは実家でのわびしい食生活(=男性は上質な料理を好きなように食べられるが、女性は男性陣が手を付けなかった残りものを食べるなどの差別)の反動もある。
信者ってこういう認識なんだね
後半なんて嘘もいいとこじゃん つくたべ信者界隈って主張することが大事でその内容なんて二の次と思っていそうな人たちだから
漫画の内容だってろくに読み込まず流し読みしてるんじゃ?と思っていたけど
流し読みした上で自分の思う理想的な女性差別の形に脳内妄想加えてるんだ信者って
そりゃ話通じないわ しかし毒親とか長女冷遇とかそこら辺にパクリ元ごろごろ転がってるネタでここまでおかしなことになるんだろうと思ったが元々毒親でもなんでもない家庭持ちな上姉妹の妹の方なんだっけか
食べ女の方には自己投影できないんだろうな >>729
盛りすぎだろ…
昭和な親父なら遠方どころか大学も行かせねーよ…
電話で娘にクソ態度とられても気にしてないし、むしろ娘にかなり甘いだろ 「女優」「女史」ってワードはOKなんだ
つくたべ評価してる層ってそういうワードに敏感な印象あった 支部辞典なんて偏ってる記事多いけど、信者の思考を知る場としてはなかなか面白いね
まあ編集してるのメイン1人に時々2人ほど追記する感じで、メインの人が加筆するたびノリノリになって盛ってるけど
念のために言うと、編集した報告とかは凸扱いになるからヲチでは御法度だよ >>737
いいよ
なんでつくたべが先みたいな書き方なんだw 食べ女実家描写を明治〜昭和の男尊女卑だと思ってるなら書いたやつは家父長制なんか知らんだろ
こういう半可通が知ったかして持ち上げるから余計ニラヲチされるんだよ >>729
付け合わせもちゃんとある立派なハンバーグが残りものとか酷すぎ https://i.imgur.com/mAm96WG.png
こんな主観まみれの支部百科誰が編集したんだ?と思って編集履歴からホーム飛んでみたらひたすらお気持ち表明してて怖すぎる >>735
他のツイートもヤバいのばかりで色々察してしまった
作品に疑問を持った人に異常な攻撃性を発揮するの、まんま宗教の原理主義信者って感じで… >>742
常に引リツで一言口汚く罵っているの
相手に不快感を抱かせたいからだろうな >>740
ハンバーグの大きさ
ご飯や味噌汁,小鉢の盛りと
目玉焼き以外は変わらないのにね 卵とからあげ大好きつくたべとしては卵やからあげが他人よりすくないのは重罪なんだろう >>744
ゆざちゃんって並べた時のサイズ感出すの苦手で射的カレーうどんシャツだと奥の作り女の方がデカい丼持ってたし
本当は弟の方が大きな皿でハンバーグも弟のほうが大きいつもりだったのかもしれない ありそう
読者「(ゆざ先生を)正直舐めてましたね」 >>746
ああ!なるほどw
てか絵で表現できないんだから
セリフで補完するなりしたらいいのに
クラウド同期な編集がokだしちゃうんだろうな
BL論な先生の教え子なんでしょ
似たもの同士ズブズブに慣れ合ってるだけじゃん
商業なのにやってることが同人レベル >>748
今12話を見返してみたけど、トマトやレタスは弟の方が小さくなっててハンバーグは同じ大きさだから、
やっぱりゆざちゃん的には弟のハンバーグが大きいつもりなんだと思う
多分お皿も食べ女の方が小さいつもりなんだろうね
あのコマだと皿の大きさも大差ないように見えるから、卵が乗ってる事以外むしろ食べ女の方が同じか野菜も大きい方貰ってるようにしか見えないけど てか弟のお茶碗ちっちゃくね?
あと十字切れ込み付け合わせがやっぱり謎
じゃがいもかしいたけ? >>736
浅いし斬り込めてすらいないよ…
マジで日常的に他人とのコミュニケーション取れてなさそうで心配になる >>750
ドラマだと付け合わせとしてかなりレアな椎茸になってるけど多分ジャガイモだよなこれ
ハンバーグも中々の大きさなのに加えて白飯あるのに更にじゃがいも丸々一個だとひもじさ演出ができないから椎茸に変更されたんだろうか >>729
これが認知の歪みってやつなんだよね
自分の脳内だけで起こってることがそのまま現実って認識だから、「客観的にこうだよ」って現実を知らせようとしても自分自身への攻撃だと思い込む
ネットの影響でこういう連中が寄り集まって脳内世界をより強固に築き上げちゃうようになったからもうこうなるとまともな社会生活は無理だと思う >>728
今見たら消されてる
どんだけ都合悪いのかな なるほど
摂食障害において拒食と過食はコインの裏と表なのに
痩せてもらうるのは芸能界の闇で、太るのは美談なのは摂食障害を理解していないんだろうな
ドラマファンの間でもまた太ってもらうのはちょっと…という声がでているなかで太ってもらった事実を伏せて酷似というのはどうなんだろう 食べ女実家でいつもの食事がきちんと揃えられた豊かな食卓で
食べ女は飯茶碗じゃなくデカい丼鉢持って「十分に与えられていればあの家を出なくて済んだろうか」な事を宣ってたのがギャグになっていて草だった
昔から脳内で事実を挿げ替え改悪して被害者面してるばかりだから親も呆れてしかたなくおまけにドカ弁持たせてたりして 履歴も残るしここの住人じゃないのでは
>>757
酷似ってほど似てないよな >>760
しかも「身長以外は酷似」だからね
身長以外に無理矢理寄せた部分があるだろうと 娘である自分の好きなものをたくさん詰めたお弁当でも作ったのがヴィランの母親ならどうもしないようなことでしかなく
量の少ない知らないキャラの自己満弁当でも作ったのが作り女ならうれしいたのしいおいしいこんなの初めて!になるんだよな
何したかじゃなく誰がやったかで評価が決まる
まともな読者は矛盾だらけでついていけないんですわ 「女史」って…
有徴化による蔑視も含む表現だってこと考えたことなさそう
なんか覚えたての言葉使ってカッコよく振る舞ってる気になっちゃってる高校生みたい
もしかしたらこういうページ編集するような熱量持ったオタクはマジで高校生なのかもしれないけど >>762
メインキャラやゆざちゃん周りは自分達を肩書とか属性とかで見られるの嫌ってるはずなのに、
肩書とかカテゴリで判断するの大好きだよね 不幸自慢しろとは言わないけど、不幸な生い立ちという設定でお出しされる食べの家庭環境が「え?これが?」過ぎて正直甘ったれにしか見えない
作者の実感が込められた渾身の恨みつらみシーンだったのかもしれないけど、それが人生の根幹にある不幸だって言われたら内心キレる人多いでしょ
食べの人生に同情して感銘を受ける読者に対して特に思うことはないけど、少なくとも温室側の人生歩んでこれた人なんだろうと思ってる
それは別にそれでいい そのまま穏やかに、人生のハードで複雑でクソな部分はエンタメから摂取するくらいの気分のまま生きてくれ
なんていうかこの漫画って結局、お嬢さんの、お嬢さんによる、お嬢さんのためのスカッとヘルジャパンでしかないのよ ゆざ|きさか|おみ で検索したらサジェストに弱|虫ペ|ダル出てくるのなんでか知ってる人いますか?
過去ジャンルなの? 他責お花畑女達の自分たちだけにやさしい世界が好きな人たちもいるだろうからこういう作品自体は否定しないけど
これがリアルだとか物語では終わらせないだとか余計なことほざかなきゃよかったのに…雉も鳴かずば…だよ
普通の食事にデカイ弁当持たせてもらって大学まで出してもらったくせに甘ったれた生活してる食べもアレだし
ランチに誘ってもらえないぴえんで休職するのも改めてマジやべえわ 柚子復職できるのかな?
ぴえんで休職って仕事舐めてる
まあ実家が太そうでヨカッタね 作り女は気分悪くした柚子女のお世話したり仕事の穴埋めたりしたことないし
柚子女が健康であろうがなかろうがどうでもいいから好き勝手聖女ムーブできるよな
働けなくなるくらいに生活に支障出てるのに
私も少食だから気持ちわかります〜無理に食べなくていいんですよ〜私たちが食べてる間飲み物どうぞ〜でほんとムナクソ >>768
ほんとそれ
公式と信者であちこち喧嘩売りまくった結果のやまない批判なのに
いまだに信者はアンチのせいしてくる
さすが筋金入りの他責思考 >>769
つくたべキャラはヴィランとは絶対に和解しない
敵認定したら切り捨てる思考だからね
柚子女の復職はないと思う
同棲ついでに惣菜女のアシ(ヒモ)とかになるんじゃない
復職しないならさっさと退職して席空けろって思うけど
ゆざ先生は自分以外がどれだけ困ろうと知ったことはでない
タイプだから無理だろうね
つくたべキャラが社会人として三十代の成人女性として
ちゃんとしてる上でマイノリティ問題に切り込めば
ここまで叩かれなかったと思う
全員が30代で一般常識のない&社会人としても駄目な
社会不適合者なのに女だから社会が悪いからマイノリティ
だから生き苦しいと他責するからつっこまれる
属性や社会のせいじゃなく個人の性格(性質)のせいで
勝手に生き苦しくなってるだけじゃん
他人と寄り添ったり協力や理解する気がなくて
100%自分の意見を通せという自己中集団が他責すんなよ ぴえん休職とか家父長制ワゴンとかしながら私達は虐げられる底辺自認できるの、作者が多摩美卒なら納得だわ
美大って基本裕福な家の女の子が行くものだし >>768
社内バレンタイン経験してるから、新卒想定だとあれでも一年半は働いてた事になるんだよね
一年近く経っても社内男性にチョコ渡すのすらガチガチだし、むしろさっさとぴえんで休職してくれてた方がまだマシかもしれない
これが同僚に居て一年半お世話係とかリアルにあったら辛すぎる
>>769
6時にムクって体起こして「また 起きちゃった 会社ないのに」って言ってるから、そもそも本人に復職する意志がないよ
よくあるセリフだけど、それが言えるのは休職じゃなくて退職済みの人だって事をゆざちゃんも担当もわからないらしい
山賊回の時は7時でも「起きてるけど朝はいつもしばらく動けないからお気遣いなく」って布団の中だったんだけどね ゆざ先生自体隔週連載がなあなあで月刊連載になってるのに何にも言わずにむしろ「気弱になったんで休みます〜」で
5巻発売をドラマ開始に合わせて1回たりとも休めない時期にまさかの長期休載宣言とかやってるし
作中でも働くことをものすごく軽く見てるよね
食べ女母が自宅で姑介護してるのにパートしてるとかの設定が急に生えてきたり
柚子がいい年こいて親の脛齧りしてるのにまったく後ろめたさがなく「親は私を傷つけた」でむしろ被害者面してるとか
惣菜も何して働いてるか不明なのにあの羽振りの良さだから実家が太いだけの可能性あるし
(液タブあるから漫画家か?って最初に予想されてたけどあのツイ廃で承認欲求強そうな惣菜がそれ隠すか?って思うし) 「つくたべ」と「作りたい~」で感想の差があるの滅茶苦茶面白いな
公社は支部で更新されてから読むライト層の感想って感じ 山賊回朝の柚子女は起きても布団から出られないなら新卒から出社時も遅刻常習犯だったのかと思ってた
誰かを目覚ましコール係にしてた可能性もあったりして まさか栄養不足からくる起きられないじゃないだろうな >>779
むしろそれにしか見えなかったわ
人前じゃなくても超少食だし栄養バランスも悪い
そりゃ体調もおかしくなるわって思った
結局つくたべキャラはさっさと全員病院行け!
ネット診断に頼るな!って結論になるわ ネット診断で当てはまったのがきっかけで受診したりするものかと💦
そのまま放置するのは斬新だよね 作者の人そこまで考えてないと思う
全キャラに言えるけど普段こういう食事取ってたらこういう体調になるとかちゃんと紐づけて設定作ってないよ 何なら自分で体調管理やどんな食生活の改善をするとか思いついたり行動できないのも全て親のせいだ!出来ない知らない私は教えられなかっただけ!悪くない!
ぐらい思っていそう ただ単純に食事出来なくなってる(というかしない)状態を人のせいにするのおかしくないか…? 柚子女は休職&一人暮らしだからもう誰も柚子女に食事を
強要することはない自由気ままな生活を少なくとも
数ヶ月は過ごしてるわけだよね
小動物でももっと食うわ!レベルの食事量で体調に
変化ないもんなんだろうか
ほとんど外出もせず食料も宅配の引き篭もり状態だから
エネルギー消費が少ないんだろうけど毎日ダラダラ
してたら結構持つものなのか?
つくたべ女が引越しして気にかけてくれる頻度が減ったら
部屋で孤独死してそうなヤバさがある
不摂生な生活&外界との付き合いがない引き篭もりって
やばいフラグが乱立してる
つくたべが引っ越したらたまのLINEくらいしか付き合い
なくなりそうだしね >>788
でも片方からは運命の人レベルの出会いでも片方からはその他大勢の一人ってのはよくある話だから
そういうリアルな友情のはかなさにもチャレンジして欲しいよw
そんなもんだったりするじゃん、現実の人間関係って
まあつくたべ聖家族にはそんな野暮な現実持ち込まないの知ってるけど 介護しながらパートって本当に大変だろうな
叔母が10年は仕事で使い倒せて月一万の貯金で車検の心配もない状態のワゴン車を姪に与えずに売って親の介護費用の足しにできてたり、父親が非正規ドライバーにしかなれない娘に費やした学費が残ってたらだいぶ助かってただろうね
介護しながらパートの設定が生えることによって余裕がある家庭のお金を使ったのでなく家族が大変な思いしながら進学したい食べを支えた事になり食べの薄情さが浮き彫りになってしまった 子育てしながらパートしていた人が介護で離職するからな
介護自体が介護離職して生活が成り立たなくなって心中とか問題になっているセンシティブな課題なのに気楽に葬式にも呼ぶなという無神経さ
それを私たちは差別に敏感で傷つきやすいなんて嘘だろ
マイノリティなら差別に敏感というのが自称でしかないんだよ
ましてやアライなら反差別が保証されるなんて面の皮が厚すぎるわ つくたべコミックス揃えてる知り合いがいるんだけど思考回路が森の仲間達にそっくりでなんか...うん...って感じ
因みに最近加害された!っていきなりキレて縁切られた 何か話し合ってと言うのがないものね森の仲間
食べ女を見ても父親が代表して連絡してきたから売り言葉に買い言葉の末家族と縁切ったと思い込んでいるから母親や弟と話す話はこの先ないんだろうね
母親からしたら食べ女は手伝いは嫌々する 食事は
差をつけてしまってるからかいつも不満そう
働いて一家を支えている夫やサッカーをしている息子と違って勉強や部活や習い事やバイトの何かを頑張っているわけでもない娘
(高校時代までの描写がほぼないので食べ女が何をやっていたのかさっぱりわからない)
深夜に勝手に食べ物を食べる
せめてお弁当に好物をたくさん入れてあげても喜びもしない
進学で家を出て学生時代は学費や生活費は受け取るが帰っても来ない
就職して少しは何かしてくれるのかなと思ったら
それもなしで音信不通にしてくる
夫になんとか連絡とってもらったら私は私でいられなくなるだの母さんはあの家で生きていくのを選んだと勝手に決めつけてきたらしい
逆に母親から帰ってくるなレベルではないかな つくたべの連中みたいにちょっとでも嫌な事はいつまでもグチグチ引きずるのに嬉しかった事はすぐに忘れる精神構造の知り合い居たけど最終的に病院行きになったな >>791
普通食べ女みたいなぬぼーっとしてて無表情で何考えてるかわかんない女子が
都会の大学に行ったまま地元に就職するんでしょと言ったら無視して10年以上音信不通ってなったら
普通は母親の方がもっと心配するはずなんだよね第一子なら尚更さ
まあ家にいる間も一切母親の味方せず感謝もせず手伝いもせずご飯よーって呼ばれるまで待ってて何の役にも立たなかったんだろうし
音信不通の間に車もポンとくれる金持ちの伯母さんにベッタリしてるって聞いて呆れてたのかもね
すぐに祖母の見舞いにきて地元でしっかり働いてる長男いることだし先に親子として見限ってるから連絡もしないんじゃないの
ゆざ先生的に食べ女の家族全員まとめて古い家父長制に侵されてる愚かなヴィランなんだろうけど
ひとりひとりの人格の差異を全く感じずろくに理解しようともしないくせに
私に何か言うことないの?私が私でいられなくなる!とか主張してくるクソダブスタぶりが気色悪いわ
お前顔無しの悪者としてしか家族見てないし好きなだけ餌もらえれば誰でもいいんじゃん 食べ女の家族周りは信者もここの人も逆方向に描いてないもの見えすぎてるから一回落ち着いてほしい
細かいとこ全然描かれてないし作者の人そこまで考えてないと思うよ そこまで考えていなくてフィーリングでズバズバできる食べ女さん格好いいと思っているのはそう
設定というものがない
というかキャラの設定絵とか間取りとかそういうのをデキる編集2人ときっちり詰めて 夜中に起きたら娘が台所でメシむさぼってるって
正直過食を疑う光景っすよね… 一応宣伝文句にシスターフッドも入ってるんだから
母親達とも連帯すればいいのに同じ女でもそこは敵なんだよね
同じ女はいないと多様性謳う割には魂の双子みたいな
似たような性質の女同士でしか連帯出来ないんだから
むしろ多様性とは真逆の漫画だよね
あとただの店員にどれだけ完璧な対応求めてるんだよって
食べ女(作者)にドン引きするわ
贈る相手が友達だの男だの思われたくらいで私がいない扱い
されたとか被害妄想がオーバーすぎるんだよ
初対面の店員がこのデブはビアンで贈る相手は好きな女まで
察せる方が恐怖だっての
この程度の勘違いや行き違いくらいでこの世の終わり
みたいに嘆いてよく30半ばまで生きてこれたよね
常に被害者ムーブだけど正直難癖つけたいだけの
当り屋みたいだわ どの人間からも自分自身を尊重されたいなら
まず自分が他者を尊重するべきって
当たり前体操~~~!!!! 味玉もらって作ったのがソーセージ味玉丼って
せめて魯肉飯とかちゃんと味玉さんサイドに寄せてよ お米を「普通についでください(ドヤッ!)」するところで「その通り!」みたいな意見よく見るけど、統計的に見たら女性の方ってお米残しがちなんだよね
飲食店で働いてたら1日に何度もそういう女性の方を見るから食料ロスを避けるためにご飯の量を少なくする気持ちはわかる
勝手にやるのはよくないとは思うし、女性が全員そういう方じゃないっていうのはわかるんだけど、ご飯の量を少なく提供されるにはそういう背景もあるっていうのは知ってほしい
よっぽど残されまくってる個人店でしかそういうことを勝手にやらないとは思うんだけど >>794
ここヲチだからね
そこまで考えてないゆざ先生に対して、描かれたとこから設定考えるとこうなるけどこれでいいの?って話だからさ
そこ止めるのはさすがにスレチ 「女性 ご飯」で検索しようとすると「減らされる」が候補にあがるくらいあるあるネタなんだろうけど
それは恐らく普通体型か細身の女性の話で、大柄な女性は逆に「無料のおかわり薦められるよw」という体験談すら聞かれるんだけどな
そのエピソードを見るからにドカ食いしそうなデブの食べに当てはめてしまうセンスよ
既存のデザインや聞きかじった話をロクに考えずそのまま使おうとするの悪い癖だよね せめて細身の作り女でやればまだ納得だけどあの店に
作り女が来た時に自主的に少なめを選んでたから
怒りにならないもんね
でもどう見ても男かと思うような体格のデブの飯を
小盛りにするのおかしいもんね
逆に大盛りにされる方が自然だもん
こういうツイバズネタをやりたい!からそれを作品に
落とし込むのが致命的に下手くそなんだよね
昔から生理重いのに薬もナプキンも買い置きがなく
使い果たしてもスマホ見ながら何もしないとか
そんな一人暮らしの女いる??って思ったしさ
誰かが助けに来てくれる前提の動きすぎて
全然リアリティないんだよね 「何をしなかったかがすべて」がゆざ先生のこれ以上ない完璧な自己紹介になってるからね
誰かに助けられ世話をされるのが前提の無自覚だから何も考えず行動せずの未経験な思考が所作と言動とキャラクターの虚無にありのまま出てダダ漏れてる
実は描かれてない部分は一般的な人々に想像される常識で済ませてるんですよ?がこの漫画に限りありえないと言い切れるぐらいに
わざわざお返事にとってつけた描写したら更に不自然極まりないし >>804
ナプキンなんか使ってて残り少なくなってきたりなくなったりしたらその時点で買うじゃんね
何もしないで次の生理来るまで放置しないと切らすなんてことはありえない とにかくネタや素材や他人の作品やら
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誰でもそういうミスはある
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作り女ががんばってないせいで微妙な感じになってる ちゃんとした会食恐怖症の解説漫画を参考にしても
「家族との普段の食事は何の問題もないけど会食が苦手」だから「親が心療内科への受診に難色を示した」
「親の手を離れた頃に行った医師の診断を受けて会食恐怖症がわかる」
「医師の指示のもと服薬し仲間に打ち明けることで徐々に克服出来た」が
つくたべ柚子の場合親憎しの余計なオリジナルが加わって、
「赤ちゃんの頃から食べるのが苦手で保健師と相談の為しょっちゅう病院通いしてた」
「(それなのに)気のせいよ病院なんておおげさよとか母親が急に言い出す」
「親の手を離れた今も病院行かずネット診断でこれかも…ってなってるだけ(病院行く金も時間もあるだろうに)」
「あんまり食べれないって言うだけで恐怖症なんて言ってないけど仲間達といると飲み物だけでもお腹すかないしたこ焼き食べれてハッピー!克服出来た!!」
(恐怖症のこと打ち明けたメガネ同僚は仲間外れにして休職まで追い込まれて大違い!)
っていう風にまともな参考文献あってもほぼほぼ真逆のルート選んでこの状態だから
原作付きにして作画だけ任すにしても無理そうなんだよね
何につけても理解力が低すぎる >>804
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むしろ店主の方が思考のアップデートが出来てるいい人だとまで思ったわ >>804
うちは女性は小ライスと決まってるんです
たくさん食べる?大盛り?みんなそう言って残すんです
まず一膳食べてから言ってください(嘲笑)
みたいなあからさまな悪意を向けられてから
わんこそばみたいにお代わり要求し続ければまだ共感できたのにね >>810
参考文献並べまくったのに
まるで生かせてないどこか
真逆になるのほんと笑う
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丁寧で信頼できるってどこがだよ 本当だよね
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参考にした画像はパンだったんじゃないかなあ大きさ的に
ジャガイモにしては質感ゴツゴツしてないしまん丸だし
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好きな物を好きなだけ食べれるなら短命でもいい!って
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それ不思議
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その上だらしなく太ったらメンズ一択になるのに何も感じてないのがね
まあ上半身はメンズXLが入ってとして下半身はどうにもならなくなるけど
漫画だから問題無しなんだろうね >>826
食べ女みたいな知り合いいるけど割とガチでそういうこと言ってたよ
過食で太ったのは家族からのストレスのせいで全部家族が悪いってマジで言ってたから
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太るごとに今までの服が着れなくなるし適当なスウェットで安上がりなものじゃないし
大きいサイズはそう手に入りにくいわけではないと思うけど身長が高いとサイズ調整が難しいし貧困に拍車がかかったと思うけど 会社勤めの服装とかフォーマルをゆざちゃんに求めるのがもう無理な気がしてきた
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作り女さんの影響で私の体重が増えて服がキツくなったw
とかもやればいいのにね
明らかに作り女に出会う前より食べる量が増えてるし
脂質糖質カロリーもエグくなってるでしょ
外で夕飯済ませた後にデカ盛りカレー食ったり
夕飯済ませた後に夜食に大量のスイーツ食ったり
作り女の餌付けって体壊すの目的としか思えないからね
あと女囚って例えられたくらい無地で地味な単色の服ばっかで
単行本の表紙すら着飾らない無頓着女のくせに水着だけは
派手で女っぽいの選ぶのが謎なんだよな
食べ女の趣味なら競泳水着みたいなの選びそうなのに 両親(特に父親)に女らしさを押し付けられた!髪を切る!で嬉しそうにしときゃいいものをウジウジと暗いオーラばらまいて辛気臭い面晒して
前髪切りすぎて「あっ あー …」と池沼みたいな声出して
同僚に挙動不審な振る舞いして「あっ ふへっ」
昔ここまでじゃないけど似たような頭弱い感じの厄介者いたなー
そういうのの解像度だけは高いよな からあげ定食→ドカ盛りカレーとかルーロー飯→フルーツサンド→アイス乗せクリームソーダ酒とか
人ひとりの胃の限界を超えてて見てるだけで腹回りが苦しくなってくるんだけどこれでほっこり美味しそ〜私も食べた〜い♡という感想になる人はいるのかね
普通にごはんついでください(ドンッ!)で嫌な思いして帰宅からの作り女のドカ盛りカレー(この人なら私の気持ちを理解してくれる!願いを叶えてくれる!ポワワ〜)ってことなんかな
自分がやったらどう思うかもっと客観視してー >>838
媚びない服装とかボディポジティブとか持て囃されてるもののツギハギでこのキャラだからこうなるだろうというものがない作品なんだよね
食べの選ぶチョコが小さかったりヨガに通う惣菜の体がダルダルで引きこもり酒カスの作りはスタイルが良いとかキャラメイクが適当 定食屋さんがご飯勝手に減らすのもよくないけど
作り女さんも食べ女さんの食べたい量聞かずに盛り付けるカレーもよくないんじゃない?とかはドラマの感想で見たな
食べ女さんの足音聞きつけたら急いで開けて量聞かずにドカ盛りにして迎えましょうそれが正解なんて分かるか
20代までは食べれていた量が30過ぎると食べれなくなったりするんだよね
いくつになっても食べれる人はいるけど
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入らなくなるか胃腸が苦しくなるのが目に見えるのでやめるんだわ >>842
あの問答無用のドカ盛りって作りがsnsにupするのに撮影した後なんじゃと考えると
さらに残飯処理感高まるんだよね
唐揚げ定食のおやっさんは一応気遣ってのアレなんだけど
作りはとことん自分のためなんだよな 定食屋さんでご飯少ないってそんなに怒る事?
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突き様がないアプデされた大人の態度が作者の地雷か 定食屋の夫婦はよかれと思った気持ちが小さな差別を含んだと知り向き合い改善したんだ
その意図と行動を再投下された食べ女に見惚れてると描写していないことにされてなんかな・・・ 減らされたことにムカついたのもあるだろうけど、私の(大食い女という)存在を無いものとされた!
みたいな怒りもあるのかね多分、バレンタインにキレてた時みたいな
デキる店員は客の個性や性的志向を即座に見抜き完璧な対応しなきゃ許されないんだよ、心しておけ
>>835
うちの兄も幼少期の家庭環境を理由に中年無職になった今もゴネてるからなんとなくわかる
他責クズの心理のリアルさはほんとすごいんだよね、同類の人達に支持されるのはそれだからだよな >>848
普通の漫画だとガチに嫌な感じの人として描写するか、オチをつけて笑いに昇華してバランス取るか、反省して変わるかだから、
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一度でも気に入らない対応したらそこでもうサヨナラ扱いだし
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でも食べ女の体格でそれをやるのは価値観古いお爺さんでも無理がある
どうして人がそういう行動をするに至るのか考える・想像するって事が出来てない
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少しはコミュニケーションを取ろうとしなよ大人なんだから 感想だけ見て中身知らなかったときは飯減らされエピでデブが作るけど食えない見た目で判断されて困ってる女で小さい方が小柄なのに食う女のギャップ萌え作品なのかと思ってた
まさかひねりがないとは >>851
勝手に判断してやるのはよくないけど
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減らしてもらえるの
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貧困設定いらなかったなあ 改めて読み返すと夕飯の混雑時に人が入ってる店内だったのに異様な速度でがっつく食べ女の会計時にはカウンターの男性すらも消えてるしツッコミの情報量だけは詰め込まれてるな 渋の百科記事見ても派遣社員やってるとかドライバーやってるとか料理垢持ってるとかキャラの情報じゃなくて「今まで辛い目に遭ってきた事」が異常に詳しくかかれてるのああつくたべだなあと思った 食べ女が筆頭だけどまず喧嘩すらしないんだよね
自分の意見だけガーって言ってそのまま相手を切り捨てて
終了だから一方的すぎて喧嘩にすらならない
神の手で相手側も深追いして来ないからそのまま
言い逃げして終了だし人間関係ってそんな簡単に
切り捨てて終わりじゃないだろって思うし
平気でそういうことする人間だから森の仲間にも
価値がなくなればそうするんだろうなって思える
自己愛強すぎて他者に冷酷すぎるんだよ >>861
多分作者が喧嘩どころか話し合い、折り合いエアプなんだと思う…
Twitterで自分の意見バーンて呟いて自己完結、よくて引用リツイ言い逃げみたいなやりとり未満が日頃のコミュニケーションの全てみたいな人なら陥りがちかも 会話(というか自分の言いたいことだけ言ってキレただけだが)したのも食べ女くらいで
作り柚子は勝手に憎しみ募らせて悶々として向こうは多分そこまで嫌われてるなんて思ってないんじゃないのの1人相撲だよね
ちゃっかり親から仕送りはもらってそれを当然とばかりに受け取ってるのも下衆い
(特に柚子は終わりの見えない無収入状態で生活費全額親に頼りきってる状態なのに)
惣菜は親周り今んとこ設定してないんだろうけど「ヘテロのイベント乗っ取って小気味いい」とか目に殺マークとか
1番ヘルジャパンに物申したいネットイキりだろうし これシスターフッドでもマイノリティでもフェミニズムの話でもないよね
単なるモラトリアムの話
いい歳の大人が義務や責任を背負いたくなくて逃げてるだけの話
メインキャラ全員がピーターパン症候群でそれを自覚的に描けてたならもっと違った作品になってたかもしれないけど 読んでてモヤモヤしてたから、ここ読んで安心した
特に実家関連
もっとわかりやすい毒親で自分の力で奨学金やバイトとかで毒親から逃げ出したって感じなら共感出来た >>865
もっとわかりやすく毒親化しないのは
読者にショックを与えないためなんてほざいてた信者いたけど
それならお得意の注意書きすればいい話なんだよな イラっとするのはわかるけれどそれに対する対応が過剰反応なんだよな
自分が相手をイラっとさせている可能性はつゆほども考えていない
例えば明日はパートが忙しいから買い物に行かずに済まそうと思っていたのにパンと卵を食われたから買い物に行かないといけないとかw あのマヨネーズの使い方だとあっという間になくなりそう
ドラマ版とか特に
ハムや卵なんか朝無くなってて母親びっくりしてるんでは 食べ女が夜中に卵を盗み食いして家族全員分には足りなくなったから
食べ女の分の目玉焼きが減った可能性を考えてしまうわ まあそれはあるよね
ここでも何度か言われてたけど太り過ぎだから食べる量ちょっと調整してた可能性もある
被害者ぶりたくて必死な感じになっちゃってる 相手が森の仲間たちからのマイクロアグレッションにたいして同じような反応を返したら
絶対に被害者ポジションを取りに行くんだよな 柚子女が訪ねてきた回でインターホン鳴っただけで父親と弟が自分を連れ戻しに来るんじゃないかと怯えてたりしてるけどこれも過剰反応すぎる
本当に連れ戻しにくるなら大学卒業後に来るだろうし伯母にべったり保証人やらやってもらってた10年間いつでもそのチャンスはあったのに
LINEで「元気か?」の時点で電話番号わかってるんだからその時点で番号変えれば良かったのに何もしなかったしね
実際家父長制ワゴン回でも何回も無視されてたのに「やっとつながった伯母さんにも悪いだろ」で大して怒ってなくて
激怒させたのはその後の「私が私で〜」と葬式にも呼ばないでください発言だし
何なら今からでも伯母さんに間に入ってもらって一言でもごめんなさい仕事は辞められないけど仕送り少しはします位言えば許してくれるんじゃないかとすら思うよ
元はと言えば実家と絶縁しました音信不通にしてますとか言いながら近しい伯母さんにべったりしてた食べ女が悪いんだし
伯母さんとも縁切ってればそこから父親に連絡先が知れることもなかったんだから >>864
天然だからこそ他責な人のリアリティを出せてる面があるから自覚しちゃったら描けなそう
作中12~1月に登場人物が増えて世界が広がるかと思ったら、逆に閉じこもる方向に行っちゃうとはね
それまでは、痛い偏見も改善の前フリの可能性があったけど、本気だった事が確定しちゃったし >>868
ドラマ版一回で三分の一くらい使ってそうだよな
ハムもラップで残りをくるんだり保存容器に詰め替えたりとかせずカピカピにさせてそう
冷蔵庫の中身計算して献立考えてる側からしたらかなり的確に迷惑なチョイスしててある意味解像度高いわ >>873
葬式にも呼ぶなとか関係良好なうちの親でも激怒するし
まったく普通の親なんだよな
完璧ではないが水準はある
気の毒なのは子どもの方が小田急事件の犯人並に他責が強い子だったこと >>874
最終的に登場人物増える前のなんちゃってビアンごっこに戻って無期限休載します!だもんね
あの2人出した意味まったくなかったね >>876
その後特に言い過ぎたとか反省や後悔するわけでなく作り女のキラキラ妄想して「私家族になりたいんだ…」で
「私は女性が好きなんです」宣言して「一緒に住めないかと思って」って言ったら何の障害も無くOKなんだもの
作り女も手つなぎハグキス全部OKで最後はスパダリ仕草のおまけ付きだし
「この2人は主役カプだし間違いなくくっつく」っていうレールが透けて見えすぎなんだよね
30年以上生きてきて男も女も恋愛対象にしたことない2人が偶然隣の隣の部屋に住んで
初恋相手でビアンで特に障害も無く成立!っていうのを「丁寧でリアルな描写」とか言ってお出しされたらなんじゃそりゃだわ
こんな雑にポンポン進むなら最初からカップル成立させてりゃよかったじゃん
オリジナリティであるはずのビアンの初恋からのカプ成立がノイズにしかなっとらん 柚子はマジいらんかったね
会食恐怖症なんてめちゃくちゃだったし
クエスチョニングに使うつもりだとしても
そこまでの力量ないんだからさらに傷広げるだけだろうな
惣菜はヘルジャパンで殺な芸のためだけに存在してる感じ
たいして頼りにならないくせに先輩風吹かせたがるうざいやつ まだ作り女がアセクなら同じアセク属性の先輩面出来たけどもう最新回でキスまですませた以上作りがアセクは違うから
(赤ちゃん回で「大丈夫!」とか言いながら静観決めたのに急に性的同意のアドバイスしてるのも謎だったけど)
惣菜の出来そうなことってもう金ヅルのお財布係くらいだよね
あとは今回の不動産屋紹介みたいに急に友達生やしたりとかのツテ持ってます係とかのメタ的舞台装置
柚子は会食恐怖症も克服出来たみたいな描き方だしクエスチョニングも描けるとも思えんし
森の仲間達以外の人間関係築けそうな気配ないからほんとやることなさそう
惣菜柚子のカプ成立もただでさえ食べるの大好き映えで凝った皿も好きな惣菜に柚子合わないよねだったのに
クエスチョニングで男かもとかなったら女ラブの女のレズビアンですら無くなるし
まあこんなの考えても後先考えず属性決めたゆざ先生がひっくり返してくる可能性が高いんだけどね
適当に会食恐怖症だのアセクだの同性婚だの難しい問題に手を出したがるくせに
お決まりのおいしいたのしいとか手つなぎハグキスとかの描写しか出来ないんだから手を出すべきじゃないんだよ
実際にある病気やセクシャルを舞台装置としか見てないからこうなる 一回でも私への対応を間違えたらそれが店員だろうが同僚だろうが肉親だろうが全てヴィラン
クラウド同期できる森の仲間だけが信頼できる…という閉じに閉じまくった世界の話のまま終わっちまったな
その仲間達もそれぞれ好き勝手やったり相手を利用しているだけで
相手を思いやったりしているようには見えないのが悲しいね(笑) 休載になったのにスレッド止まらないゆざ先生すごい ゆざ先生の漫画色んな意味で面白いから体調治ったら続き描いて読者の想像を超えてって欲しい 先鋭化を更に極めた新作で全方位に波乱を呼ぶのを見てみたい気もするし、もう全部封印して別名義で男体性消費に振り切った同人誌描きなよ…と思いもする
体調不良が本当だとするなら大好きな男体と可愛い受けちゃんの物語描いてる方がメンタルにも良いと思うし、自分のフェチに正直な作品の方が読者には魅力的だよ 最近は読んでてもつまんないけど確かに描いてる本人が一番つまらなさそう 同性愛は特別なことじゃないという建前と
他の人と違う特別な存在でありたいという潜在意識で同性愛持ち出してくるのとで一貫性がないんだよなあ
私が作りたいと思ったからあなたも食べたいよね
私があなたを好きなんだからあなたも私を好きだよね
私が触りたいからあなたも触らせてくれるよね
相手の同意を取ろうねと言う割に基本的に自分の意思に相手が合わせて動いてくれること前提で相手がどう思ってるかな?ということを鑑みないんだよね 相手の同意を取ろうね、と建前でお出しつつ何で?分かり切ってるでしょ⁉︎とゆざ先生がガチで理解してないからね
根底にはコンビニで店員が笑顔で接客してくれたら俺のこと実は好きなんだ告白したい!みたいな感覚っぽい
知り合って笑顔で一緒に遊んだりご飯食べた=もう特別な関係に持っていける、ぐらいに拗らせていて「好意はあるけどそういう事じゃない」の線引きが分からない様子に見える 森の仲間が上手く行ってるのだって相手を思い遣って
成立してるんじゃなくて自分がやりたいようにやった結果
それが相手にとって大正解だったっていう常に万馬券を
当ててるような綱渡りの関係だからね
「俺なんかやっちゃいました?」のなろう系と同じだよ
自分らしくあることが最優先だから友人恋人であろうと
気遣いしたら負けの関係で薄ら寒いわ
むしろ親とか同僚とかの貴女を思って…の善意の行動すら
悪意に変換されるんだからディストピア世界だよ 登場人物全員が相手の話をまともに聞かないで自分の話したい事を一方的に話すだけなんだよなぁ
会話のキャッチボールって知らないのかな?ゆざちゃん 会話のドッヂボール状態でも何故か奇跡的に噛み合っちゃうっていうね
「恋愛ゲーの世界に転生したので自由に生きようと決めたけど、どの選択肢を選んでも相手の好感度が上がるチートを授かった話」
とかそういうトンデモ設定のなろうでも読んでいるかのようだわ 会話テーマと意識は統一されてるけど、会話自体はキャッチボールできてないんだよね
ツイッターでエアリプ会話してる人達の会話を見てるみたい
タコパのふわふわカリカリどっち派かって質問すら、惣菜女しか答えないまま会話が流れた時は
本当に会話ふくらませるの無理なんだなって思った
作り女は好きな食べ女が質問を振ってくれたんだから、フキダシ外で「どっちもビールと合っていいよね」でもいいから答えればいいのに
漫画的にもリアル会話的にも好みや人となりを知れたり交流を描けそうな場面で会話や描写流しがち 他人に興味がないんだろうなあ
自己愛しかないから眼鏡同僚の気遣いすら蔑ろにされたと被害者意識を拗らせる 本質的に他者視点が持てないタイプっぽいよね
ゆざちゃんがどうとかいうのとは別として自称ビアン自称トランスジェンダー(FTM)って発達障害女が本当に多いんだよね…
発達障害のせいで女性社会に馴染めないだけなのにそれをジェンダーやセクシャリティのせいだと勘違いしてる
自他境界が無いから自分が知ってることは他人も知ってる=なんで私がこんなに大変なのに誰も助けないの!って他責性が滅茶苦茶強いしそのくせ他人の事は興味を持てないから他人の事は平気で踏みにじる
小さい頃からの自覚エピソードもいやそれ発達障害じゃんって話しか出てこない
つくたべ作中の描写だけで登場人物を発達障害とか言う気はないけど自分が会ったことのある自称マイノリティその後発達障害診断女達と似過ぎててうわって感じはしてる 極端な例だけ見て該当人物全員を侮蔑するのは頭ゆざちゃんすぎない?
会食恐怖症は全員が察してちゃんで飲み物だけ与えてれば良いとかゲイは全員浮気性って言ってるのと同じ
他責思考と選民意識の強い人間がマイノリティに飛びつきがちなのはわかるけどね
あと他責は発達特性じゃなくて性格 強いて言うなら人格障害の範囲
単純にゆざちゃんの想像力と経験と構成力が不足してるだけ どうして相手に同意を取らないといけないのかという問いに相手に同意を取らないといけないから!!とか答えそうな本質を理解してなさある
作り女が触りたくないなら食べ女は触らないでも平気だろうし作り女が触れ合いたいなら触らせてくれるし触ってくる行動をとる
相手と意思確認する必要ないんだもんな >>893
生まれてからずっと一緒だった家族や仲良しの友達をお世話係にしてベッタリしてるっていうのはよくあることだけど
(それでも中高生あたりで卒業しろやだけど)
自分の仕事を一人前にこなしてやっと打ち解けられる立場の職場の同僚(年上に見えるから先輩かも)に
ランチ行っても食べれないけど仲間はずれ嫌だから毎日誘って倒れたら介抱してくださいねの無償のお世話係頼むの呆れるの通り越して怖いわ
給料もらって働く職場と家や学校は全然違うんだけどこの描写だからマジで働いたことないか嫌になったらすぐバックれてたんだろな… >>897
ホントそれ
世間的に同意を取るのが正しいので作品に取り入れました
っていうヴィーガンヌードルみたいな評価稼ぎにしか
見えないんだよね
接触の同意取るなら視姦してオカズにしてる同意も取れよ
正直視姦の方が気持ち悪いわ
BL時代は酒飲んだ勢いで襲ってたんだし作者の本音は
愛があれば何したっていい!同意なんぞいらん!でしょ 今改めてメガネ同僚さんの回読んだら
作りがキャラ弁作る人って認識でえーっとなった
前のキャラ弁とはまた違うキャラ弁だし
あれからもキャラ弁作りつづけたんだろうか
1回目の残り物と冷食でちゃちゃっと簡単ですよドヤな作りはどこ行った
てか、柚子の凝った料理苦手な設定もどうしたよ
ほんと毎回設定がめちゃくちゃだよな 発達障害にも色々な人がいるよ、職場でやらかしで困らされた人はいたけど本人なりに学習しようとして苦心してたり自分に合う方法を探したり・・・それもやり方が上手くいかなくて周りも結構な苦労はするけど
逆にゆざみたいに他責ばかりで表面上取り繕ってるつもりだけど他者を見下してるのが透けていて問題のない仲間を身勝手な目線でなじってすぐ逃げていく奴とか柚子女みたいにヤバい凸かますとか
後者は社会的弱者の特性じゃなくて失敗をした時や迷惑をかけた時に向き合うか逃げるかの違いで、育ちの悪さや幼いままの性格の問題だよ
本人は立場や年齢関係なくズバズバガミガミ言える私!と思ってるけど信頼の無い人間の話なんて正論でも耳に入れたくないと内心思うよ
こういうのが一定数居て身構えるけどさ いくつかの属性にだけ目を向けて過剰にカテゴライズしたら
却って現実への解像度が下がるってつくたべがよい見本じゃん
家父長制ヘテロしか介護に悩むことはないし
同じ女でも母というタグがついたら生理でも娘にご飯作って当たり前だけれど
レズの森の仲間はなんでも分かり合えるんだよ 柚子女みたいなの同僚にいたら昼食毎日ラーメン屋のカウンター座る自信あるわ >>905
柚子女の職場は女同士でグループで飯を食いにいかないようにいわれてそう >>906
柚子女が原因でできたから南雲ルールとか言われてそう >>904
実際最新回もミルフィーユカツである理由も無いし冒頭ノルマ終わり!みたいな扱いで
メインはその後の手つなぎハグキス性的同意ヨシ食べ女のスパダリ仕草の方だしね
ドラマ2期開始に合わせて再開するんだろうけどもう毎回料理描くの嫌そう
エンドカード20枚分あるけど大丈夫かな…ていうか20回毎回違う料理作るならオリジナル要素かなり入るね >>908
一応、部屋が決まったお祝いとはしてたけど
なんでミルフィーユなんだよ
奮発したっていうなら厚切りロースとかヒレ塊で買ってきたりしろや
塊肉どーん好きだったのにね >>909
引っ越しでお金がかかるのに豪勢にして大丈夫ですか?から
ミルフィーユカツだから安く上がるんですよ、になる流れだよね 作者が料理作るのも食べるの興味ないからいつもどこかが
おかしいというか違和感ある
ミルフィーユカツにするなら間にチーズとか大葉とか
挟んで味変する方が映えるし豪勢に見える
そういうのしないなら普通のトンカツでいいじゃん
作った後の用途を考えてないのに餡子だけ作り出すとか
贈る相手の好みも聞かずに試作チョコ無駄に作るとか
作り女がマジ訳分からん奴すぎるんだよ
本命相手にガトーショコラは重いもイミフすぎだったし
重いチョコって友達相手にブランド物を何個も渡す
惣菜女の高額友チョコみたいなのを言うんじゃないの >>910
何も挟まないなら輸入豚ですけどって文字だけで節約アピールしてもいいくらい
引っ越しは時間も奪われるんだし
今更だけど、2ページ目のカツ食べるシーン、カツを箸の先で持たないんだね
どうやって持てばあんな風につかめるんだろう
食べ女の家の箸はお皿を貫通できるのかな、単純に口に入れる時に邪魔じゃない? >>914
いつもオノマトペが絵の行動と微妙にズレてる
ばくんなら口閉じてるのではないかと思うんだけど
閉じてるばくんと開いたり閉じたりのガツガツを一緒に使うほど
絵に動きがないし >>914
歯きもっ
擬音つけるにしてもここは集中線つけずにあーんで次のコマから噛んでばくっザクザクになるのが普通だろうに手抜きにも程がある >>914
これ書くならグアッだよね、ばくっもガツガツもしてない
集中線を入れてすら動きが無く静止画になるの逆にすごい(褒めてない)
薄切り肉だけだと厚切りよりも高くついてしまう精肉もカツもエアプなのか 改めて、食べの食事シーン嫌いだなと思った…
味わわずに勢いでかっこむ人が嫌ってのもあるし歯の描き方キモいし前髪のダサさが際立つアングルが多いし 早食いは習慣もあるから一概には言えないけど
一度でも誰かに料理作ったり作らなくても自分が選んで買ってきたものを食べてもらったことがある人なら
味わわず勢いでガツガツ食べられるのはどうなんだろうかってあるよね
作り女は食べ女が初手から勢いよく早く食べてくれるのを
美味しいからと思ってる節があるけど
食卓が気まずい仲違いして言い争いしたくない早く食べてこの場から立ち去りたい場合もあるから早く食べてくる美味しいとは限らんのだよね
あと朝とか次の予定のために早く食べる場合もあるし
楽しいはお互い思ってるけど美味しいもありがとうも言ってもらえなくなるのをゆくゆくはしんどくなるけどもいいのかな
性的同意も大事だけど共同生活する上で家事とかの感謝は大事だよ >>921
男女カップル、夫婦で「見えない家事の負担が一方に偏る」って言われているけれど
同棲レズカップルでも同じ問題は生じるんだよな
その辺を地続きで理解できていないし、そういうヘテロでもわかることをレズで積み重ねないと理解は進まないと思うんだけれど…
まあつくたべはレズなら意見の相違はありません!クラウド同期!だから 明らかに人と食べるペースを合わせる気もないがっつき方してて感想やメニューや料理をきっかけに話をするわけでもなく
料理を貪ってるだけの大食い食べ女が酒カス女の楽しい時間に飲んでばっかりいないで食べてくださいって言うの最高だよ >>923
ほんとそれ
自分の身勝手さは無視して他人には偉そうに指摘してるのもう素が出始めてんじゃん 食べ女がガツガツ食べてる間は作り女はうっとりしてるかぐびぐび飲んでるし、今回なんて食事も同量だから
確実に食事の終わるタイミングが合わないよね
食べ終わり~作り女が後片づけ終わるまで何してる事になってるんだろうな 今回の話で食事の世話を作りが一手に担ってたように読めるけど、同棲直前の段階でそれってマジで食べは家庭で何を担うつもりなんだろうな
洗濯は作りのあの感じじゃしばらく下着なんて見せられません!だろうし
週2のゴミ出し?風呂掃除?週末の運転手? 家事分担や家計の話とか同棲に当たっていろいろあるけど
ここですぐパク元発見されちゃうからやりづらいだろうな
信者が先行他作品を二番煎じ扱いしたから余計だよねぇw 休止してるのにスレ埋まっちゃいそうなぐらい話題が絶えないのはほんと凄い 今回の短い食事風景一つで、相手を家族認定した食べがどんどん増長し
家父長制ムーブ(でも大黒柱の責務は負わない)かましてくる未来が想像できてwktkが止まらんのよね
周囲に合わせて自らを改めることをよしとしない先生なら、この態度を改めることも無くずっと貫いてくれるんだよな? 食べ女持て余してる感じする
一応見せ場?だった食事シーンもどんどん短く適当になってるし
不動産回とか置き物と化してたし >>914
カツの断面見えないのがなんか違和感
コマごとに違う食べ物になってる カツというよりも牡蠣フライみたいな見たになってるよね
ゆざちゃん好き嫌い多いのかな?
それともただのうっかり? この漫画読んでて作者はこの食べ物が好きなんだなって感じたことないわ肉でも揚げ物でも
とにかく食にも料理にも興味ないように見える 食べるのは好きだと思う
ただ作り方とか作り手のこととか、味にしてもああだこうだ考えるのは面倒なんじゃない
おいしい!とは思ってもなにがどう美味しいのかとか、具体的に考えて説明したりしたくない
うまいものはうまいんがからそれでいいだろ的な >>935
物事を深く考えたことがないんだなっていうのは伝わる
料理要素のある作品で「おいしー」「たのしー」を表現として出してくるくらいだし てかトンカツと一緒に出されてる味噌汁とサラダ?に一切追求なくてただの飾りと化してるのに笑った
一応料理漫画なのに具とか凝ったりしないんだ
作者の中だと味噌汁ってなんか自動的に付いてくるオマケでしかないんだろうな >>938
トンカツとは別皿でサラダっぽいのあるね
あれなんだろう 噂の卒論も記号的な卵!目玉焼き!というだけでただ無機質にコピペして並べただけで素人目にもこんなのでいいの?と思った
卵だけであんなメニューこんなメニューでもないし、目玉焼きなら焼き加減の差とかより美味しそうに出来たもの、とかあってもいいのに なんかゆざ先生の世界観嫌いな食べ物一切手をつけずメインだけばくばく人の分も食べちゃう親戚に似てる
典型的子供舌で卵、サーモン、ドーナツ、揚げ物、カレーは大好物で野菜も副菜も手もつけないから味の想像もつかないのかもしれない
酒のつまみもスナック菓子ばっかりだし
他のものもちゃんと食べなさいって叱られたこととかが柚子氏の皿が豪華でプレッシャーてわけなわからんエピソードになってる感じある
実家のご飯描写がコンビニ飯とか一品のみとかが全然ないあたりもご家庭ではいろいろ手作りしてもらっていそう 金融詐欺被害に遭った高齢者を手弁当で支援したが、被害者たちは協力もせず支援者に文句ばかりで最終的に支援者は辞任したという体験談が回ってきたけれどつくたべのキャラもそうなんだよね
自分で問題を解決しようとせずに敵ではない家族・同僚が自分の期待した100%の対応をしないといって文句ばかり
引っ越しだって不動産屋に行かずにわけわからん物件の探し方をした上に、都合のいい不動産屋が空から降ってくるの待ち
いつだって悪いのは他人・社会・政治で自分は人並の努力もコミュニケーションもとらないの見ていて気分悪いわ 他の不動産屋さんに二人で行った形跡もなく
ネット検索や電話問い合わせだけではね
小倉トースト回でLGBTフレンドリーを検索項目はなんのために入れたんだろうか
あれなら惣菜女に教えてもらうまで分からなかった知らなかった方がマシ
不動産屋さんに行かないと分からない例は
だいぶ違うけど隙自語で学生時代に県外出させてもらったけど先にその地域に進学している兄弟と住むこと条件で
2人で住める家探しに親兄弟と不動産屋さんに行った
いくつかの候補の中で
とある物件が前住んでいた学生さんが友達呼んで騒いだことがあり大家さんも住民の方も学生さんは遠慮したいと不動産屋さんが教えてくれてそこはやめとこうとなった
学生1人でうるさいなら2人ならなおさらと思われるし
結局他の物件にしたがご近所迷惑になることはやめようと
親兄弟と誓った
騒音問題も注意されたからとかしないじゃなくて
うるさいから駄目であって
あとベランダから人の身の上話とか聞きたくないなあ 初対面の人の家でのカレパで自分だけ無言ガツガツ喰いできる神経だからな
小学生じゃあるまいしあれが一番ドン引いた
社会性の無さでは柚子の眼鏡同僚凸といい勝負
って書いてて思ったけど社会性の有るエピソードあったかな… >>917
奥歯気持ち悪いよね
うまく言語化できないんだけどなんか変に手前にあるし台形になってるから歯の上の部分がスカスカに見えて怪物感が強い >>945
初対面のホスト相手に自己紹介もろくにせずおしゃべりに加わることもなくひたすら黙って貪り食ってる幼稚さと
女たちがおしゃべりしているところで寡黙にどっかり座ってお世話してもらう家父長感とのクソハイブリッドなんだよな
対等な女同士の付き合いでバブちゃん扱いも旦那様扱いもしてもらえてうれしいねえたのしいねえ 歯剥き出しが性癖なのかな
BL表紙にもなかったっけ攻めが歯剥き出しでかぶりつこうとしてるやつ ネットの広告で見かけたから久しぶりに1話読んだけど
「料理をするのが好き」な割には「毎回鮭焼くの面倒」とか
料理でテンション上げたい!ブロック肉テンション上がる!っていう割には
怒りを発散させながら料理する訳でもなく気づいたら調理どころか盛り付けまで終わってる
「突然料理持ってくる同じ階の住人とか怖すぎ、女性の一人暮らしは怖いことだらけ!」っていう割には
思いついた相手に結局アポなし突撃
改めてなんでこれでOK出たんだろうって今さらながら思ってしまった >>947
それの有様で無表情のままやっと人語を喋ったかと思えば「ホットプレートで焼けば良かった」の後出し文句だもんね
人格の破綻ぶりに怒りよりあっけに取られるよ
終わってから帰りがけに「またカレパしませんか?今度は私がホットプレートを持ってくるので作り女さんのナーンを焼いたら更に美味しくなるかも」
とかだけで楽しい話になるのにな 信者はなんでも悪く受け取りすぎ!って思うかもしれないけど
悪気がなくても後出しで「こうしたらよかった」と言うのはケチをつけてる、水を差してると思われかねない行為なんですよね…
しかもそれをドカ食いしてるだけで会話盛り上げてくれるわけでもない
雰囲気和ませるわけでもない無愛想デブがボソッと言うなら尚更 食べ女は外食でも既製品でも全身でおいしいって言ってるように食べるし
作り女は惣菜の食べる姿も素敵に見えるんだわ 会話もなんか盛り上がったようには描いてたけど
番外編も惣菜女任せのナップサックネタとか
柚子女も一応色々考えてはいたが
仕事ネタだったら柚子女が休職していますとか言ったら
まだ若いんだがこれからだよとか無責任なことを
年長者から言われてでも楽になった歳の違う集まりあるあるもないし
帰り道も3人でどう帰ったか不明
3人だけどつくたべ2人照れながら柚子女眼中なしで帰ったのかそれとも別行動で帰ったのか
次の回で柚子女がフォローできなかったと食べ女にビデオ通話で嘆くということはカレパ後からたいしてお礼言ってないのでは 言ってて柚子女が嘆くのはしょうがないが そもそも面識もなにもないのに柚子まで連れてくのがわからん
作りと惣菜自体、リアルて会うの初めてで食べを見せる目的なら
作りの部屋に来てもらうのが自然じゃないかと思うんだよなぁ
その流れで同じアパートの柚子にも声かけるとか
偶然出会してよかったらこない?と声かけるならまだわかる
あ、そうなるとみんなでお泊まりが描けないからか?
なるほどあの回の真の目的はお泊まりだったのか
そのために酒カスにされた作り哀れ 知らない人連れてきた知り合いが酔い潰れて知らない人たちが家に居座って寝てる間に食糧漁られても残飯貰えば大喜びな図太さはすごい
元カノ傷付けても相手がアセク知ってたらな〜と思える程だし何が起きても気にならないキャラクターって事ならわかるけど森の仲間と自分の加害性以外には繊細ヤクザなのが味わい深い
>>954
年長者のうち2人は非正規で人にアドバイスできる立場じゃないししょうがない 泊まりの翌朝に客側が無許可で朝食作るシチュは見た事あるけど長年の付き合いの親友や恋人とかなんだよな
それが許される関係だという事もそれまでの描写の積み重ねで分かるから気にならなかった
たぶん作者的には同じく「気心知れた仲です!」って事なんだろうけど実際に顔合わせるの初めての相手の家でやっていい行為ではないよ 描き方がシチュありきの二次創作なんだよね
メインカプのほっこりラブラブ朝食作りとそれを狸寝入りして見守る応援団のシチュ描きたい!とか
受けちゃんどうしのお泊まり会やりたい!とか手つなぎハグキスでスパダリさせたい!とか
シチュありきでしか描けないなら長年の付き合いとかに設定すればいいのに
描けもしないのに出会いや友達になったとこから描いてキャラ付けに実際のセクシャリティや病気やら絡めるから余計わからんようになってる BL仕草をそのまま持ち込むからとか言われることもあるけど、惣菜女みたいなポジションは
昔からの親友が引っ越してきたとか、逆に貞操観念ゆるい人でたまり場みたいになってる家とか
大抵の作品は相応のそれっぽい理由つけてるんだけど、ゆざちゃんそれすらないからね
ネットで長年の相互ってだけで自宅訪問で無断手作り持参も台所利用も飲酒寝落ちも突発お泊りもできますは
女性の防犯意識とか30代女のリアルとか言ってる作品ではキツい ツイ観はスクリプト荒らし来てなかったんだっけ
ここスマホ勢が多いみたいだしまだみんな来られなさそうだからゆっくり目でいいかもしれない 89人しか見てないツイートをわざわざパブサして気持ち悪 >>965
まず物語の主旨が何か言わないのがズルイと思った
何に重きを置いて読むのかは人によって違うしね
倫理観も常識も捨てて山賊共がたのしーおいしーしてれば
OKな信者と常識や倫理観が気になる読者じゃ感想も
違ってくるしさ
ところで970で次スレだけど今のペースで大丈夫かな?
この状況じゃ新スレ保守も難しそうな気がする
いつ状況が改善されるんだろ >>965
めちゃくちゃ良かった
本当に面白いんです
なにこの雑感想
4巻のどこが?どうよかったんだよ
自分棚上げして他人にはケチつけるのか 例の件に速攻で反応してる
悪いことではないけれどつくづくSNS中毒ハッシュタグ中毒だよねこの人も スレ立て出来なくなってる……
すみません立てたから書き込めば良かったでさ
次スレ安価>>980
お手数掛けますがよろしくお願いします 自分がさんざん偏見に満ちたセクマイ表現しておいて「セクシャルマイノリティ差別に反対します」だって
自殺の原因も分からないのに勝手にジャッジして自分の主張に利用してるのヤバすぎる
回復に努めろよ >>970
SNSで強い言葉で他人を非難しているゆざ先生が言えることじゃないだろ
自分の主張に利用せず、事情が分かるまでそっとしておいてやれよと自殺のトリガーになってしまったことがある自分としては思う
火が付いたようにああいうの騒ぎまわる人も負担なんだよ ゆざ先生というかあの界隈、離婚のときからずっと擁護寄りだったし
言い方悪いけど亡くなったことで無敵の擁護カード得たようなものだから生き生きしてるんだよね
故人を批判するなんてとんでもないとしつつ、マイノリティが誹謗中傷によって追い込まれたと
故人がなにを思ってそういう行動に出たのか判明してないうちから自分たちに都合良く利用しててなんだかな…という目で見てるわ 触れてる内容は置いとくとして
編集はSNS控えるように勧めないんか
体調不良の理由がどうあれ休載中なのにって難癖つけられやすいんだから止めたれよ 相変わらずRTとタグ拡散しかしないんだな
せめて最初にお悔やみ言うべきでは 自己主張するほど「ならつくたべ批判した当事者がペットマイノリティとか直球のヘイトワードぶつけられてた時お前何してた?」って掘り返されるだけだからどんどんやればいいと思う 直接訃報に触れないなりの書き方あると思うけど、ノーコメントでタグのみって逆に都合の良い叩き棒に使われてる感じで嫌だな
作り女も自分が限界来ててもSNSタプタプし続ける人だし離れるの無理なんだろうね ゆざちゃん休載だし次スレは無しでいいな
このスレで好き勝手につくたべ叩いてるけど、りゅうちぇるみたいになったら責任取れんの?キミら 無理だよね >>982
スレ立て乙です
体調不良で休載しているからって何もやるなと
言わないけどもうちょっと上手くやりなよとしか
お悔やみの言葉 >>985
途中だった
お悔やみの言葉述べてからRTなどしたなら
まだよかったのに
そもそもまだ亡くなられたしか分からないのに たておつ
まだ故人の背景情報とか分かってないのに、体調不良で休載という体なのに脊髄反射で自分に都合のいいハッシュタグ上げるあたり、ほんとーに頭悪いんだろうなこの人。 休載発表前の数日間も元気いっぱいに政治ツイートしてたのは草
病気アピールするなら大人しくしとかないと印象悪くなるってわからないんだろうね >>982
スレ立て乙
何でゆざ先生って政治・思想垢と漫画家垢分けないんだろ?
特に今は体調崩して無期限休載っていう建前なんだから
漫画家としては大人しくしとくのが最善だろ
どうしてもRT芸したいなら別垢作ってやればいいのに 当事者がつくたべ批判したらファンにペットマイノリティと言われネットリンチにあってる時はだんまりだったのにゆざちゃんに関係ない人の死は理由について遺書の詳細の発表もないうちから政治利用してるの流石だね
体調悪くても活き活きしてる ああいうしばき隊みたいなトランスアライ信者が蔓延ってるのも
ゆざちゃんが作家垢でトランス女性は女性ですとか
トランス差別に反対しますとかやってるせいだよね
漫画にはトランスのトの字もないんだから >>989
同じアカでやることでRTいいねを倍稼げるからね
単行本後書きにTwitterでの反応数嬉しい!って描いちゃうゆざちゃんだし
信者も信者で例の反対ですハッシュタグツイートに引用で感動ツイート送ってる >>992
RTいいね稼ぎ出来る反面、作品に興味持って作者垢見たら
ドン引きしてそのままサヨナラしたって人も少なくないから
諸刃の剣って感じよね
結局、ヤバイ精鋭部隊しか残らなくてそいつらが暴れるから
どんどん触れてはいけない扱いになっていく >>990
「セクマイは日本では迫害されている」って自分の主張に使えそうな事件が起こった途端ウッキウキでハッシュタグ芸始めるのほんと自己愛ヤバすぎると思った 次回作はエッセイ漫画か中学生主人公の漫画描いてほしい 他にはない正しい作品を狙うなら
トランス女性と女性の恋愛をレズビアンものですって出すくらいしてみてほしい 元首相の時もだけど人の死を自分の主張に利用するなら
せめて形だけでもお悔やみの言葉を言えばいいのに
何か最低限のマナーすらないのが流石つくたべの作者だな 性的同意が大事なのはまあそうなんだけど
触れてもいいか確認するのにもう少しロマンチックな描き方あるだろと思うし
作り女との交際および同棲が白紙になったら困る
作り女の欲求を受け入れざるを得ない立場の人間相手に正当な性的同意を取れるもんかな
無自覚なんだろうけど囲い込もうとしているという点では
愛の告白より先にルームシェアにこぎ着けようとした(しかも酒飲ませた上で)食べ女とお似合いといえばお似合いだけど…
テンプレBLだって「俺の好きはキスとかしたい好きなんだけど」みたいな感じで
好きの種類や欲求の有無の確認は割と早い段階で済ませるじゃん
この辺の対話はせめてバナナケーキ回あたりで済ませておけば引っ越し先決まってからなんて遅すぎるとは言われなかっただろうに
作者とキャラでクラウド同期してるからどのタイミングでどういう話し合いをさせるのが流れとして最適か分からないんだろうな 引っ越し編は食べ女の家父長しぐさが顕著だったな
・ちゃんと家探しもするからね→わかってます
・正直舐めてましたね
・この物件が良いと可愛いらしくお伺いをたてる作り女
この辺とくになんかな…
誰のせいで急を要する家探しになってるんだと
肝心なところは惣菜女が解決してるのになんでそんなスパダリ面できるの
バレンタインも高級ブランド路線だと何個も寄越してきた惣菜女の友チョコで霞むというか
本命感がないとやめた日本酒チョコや柴犬キャラのチョコの方が作り女の好みに配慮した
この二人ならではのチョイスだったんじゃないかという気がしてくる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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