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つくたべヲチスレ Part57
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e1f-Jf74)
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2023/06/23(金) 17:23:52.50ID:DP7rb4Ql0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行以上入れてください

つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
※※※次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。※※※

・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に

作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg

修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg

「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg

消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg

※前スレ
つくたべヲチスレ Part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1685358799/

つくたべヲチスレ Part56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1686563951/
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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e1f-Jf74)
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2023/06/23(金) 17:24:32.00ID:DP7rb4Ql0
過去BL作品より
人にセクハラだの世間話に割り込んで嫌味言うだのするくせに
自分は酔った勢いでキスしてめでたくカプ成立する模様
https://imgur.com/ovKIP5w.jpg
https://imgur.com/zvXUCAR.jpg

信者「性教育ばっちりでKuTooTシャツとか作者さんへの信頼無限大」
https://imgur.com/htVW527.jpg
https://imgur.com/CR7l0Yk.jpg

BL漫画にツイフェミ描写(IDがlolpatriarchy316(家父長制w)
https://imgur.com/a/NqWiCTO

作者ツイより
「日本のBLに関するあらゆる呪縛、まず社会制度をなんとかしないといけない」
「安倍が刑務所に入るまで絶対見届けたい」
https://imgur.com/ulfYSeW.jpg
https://imgur.com/bgLfW90.jpg

安倍元総理の銃撃事件を受けて
https://i.imgur.com/ehnWmyU.png
https://i.imgur.com/ROWezzY.png
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e1f-Jf74)
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2023/06/23(金) 17:24:43.49ID:DP7rb4Ql0
政治系ハッシュタグ羅列ツイート
https://i.imgur.com/TseBlTw.png
https://i.imgur.com/kRzrUvu.png
https://i.imgur.com/09fQVzd.png
https://i.imgur.com/shzRIHi.jpg
https://i.imgur.com/9l4XBYl.jpg
https://i.imgur.com/W2fdx9y.jpg

作りたい女の間取り
https://i.imgur.com/v8FLSLu.jpg

キッチンは広いほうがいいに決まっとる漫画
https://i.imgur.com/yVtq3kk.jpg

「LGBでもAセクAロマは平気で踏むみたいなのは結構ある」
https://i.imgur.com/lSnFKSu.jpg

テレビジョンの編集インタビュー
https://i.imgur.com/X9au2bv.png
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e1f-Jf74)
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2023/06/23(金) 17:25:07.11ID:DP7rb4Ql0
◆作者・編集関連
注意書き配慮アピール
https://i.imgur.com/I7R6yOe.png
https://i.imgur.com/T0Km4wz.png

未ノミネート作家に対する配慮アピール
https://i.imgur.com/DgHiJcu.png

KADOKAWAへの文句
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868782868533248
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868788107227136

第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ?と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d915-FQmQ)
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2023/06/23(金) 21:18:13.14ID:67wifRI70
作者様の体調不良が理由なのに今までの創作の女性キャラをテンプレ型とか性愛に頼らない女性同士の恋愛漫画と宣ったくせに
休載なのにファンタジーレズが丁度良い区切りとして世界一幸せなキスを雑に消化する所までやって休載ってリアルっすねw
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5193-xG5Y)
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2023/06/23(金) 21:19:28.04ID:E6ADfxNW0
>>7
しかもお互い30過ぎてファーストキスwww

テレビあるから食べ女の部屋だと思うんだけど
作り女が作って食器洗って家主はふんぞり返ってんのね
無趣味っぽい食べがいつの間にか動画配信契約してるのも謎
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-0mTT)
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2023/06/23(金) 21:21:45.11ID:ktSeocM9d
ゆざちゃん世界の性的同意は、一つのベッドでイチャつきたいって願望も同棲完了して引き返せなくなるまで黙ってて良いんだね
同衾願望伏せてるのに、なんで性的同意ネタを持ち出しちゃったんだ
信者も編集も覚えてないからいいって事?
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d915-FQmQ)
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2023/06/23(金) 21:30:04.01ID:67wifRI70
自分の存在を特別だと思っている恋人より先にアセクの惣菜女と寝てしまう作り女のクソムーブへのお返事一生こなくていいから
ゆざ先生のTwitterのイキリムーブ含め次回作楽しみです!
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b110-xKjx)
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2023/06/23(金) 21:43:25.91ID:Tv7xw1If0
性行為の同意確認はマジで情緒ないなって思ってたけど
コレってBLの時からのお気に入りのネタなのね
受の方が性欲旺盛で攻の方が淡白だけどいざ行為段階に
入ると急に攻が積極的になって受がトキめく展開も
お気に入りらしいしマジでBLの手付きでGL描いてるんだね
男同士も女同士も何も違いもないって思ってそうで
そんな理解力しかない奴が旗印気取るってのが恐ろしいわ
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8167-NwB4)
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2023/06/23(金) 21:53:46.32ID:ar5nJAGZ0
>>11
親から逃げるため早く引っ越ししなきゃいけない理由がある+非正規1人だと確実に無理な3LDK契約で逃げられなくなってから迫るのはずるいよね
今までいくらでも話す機会があったのに引き返せなくなるまで黙って安心させてからの性欲全開は森の仲間じゃなかったら性加害になりかねないとこだったよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9216-5aCD)
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2023/06/23(金) 21:58:22.23ID:/KyYHIfH0
寝惚けて意識朦朧としてる家主の言葉を都合よく受け取ってがさごそ食材漁りするような奴が性的同意云々語ってるの何のギャグだよ
対人コミュニケーションにおいて同意が必要なのは性的スキンシップだけじゃないんですけど
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H91-cG+D)
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2023/06/23(金) 22:07:05.37ID:iRdESohhH
距離感の相談すらしてない段階で大家に真剣交際アピールして審査通したのほぼ詐欺でしょ
しかも惣菜の過去みたいな失敗例のある世界観なのに
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6227-4kri)
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2023/06/23(金) 22:11:40.04ID:XUrvfyZh0
>>17
性愛に頼らないと一緒で、他作品とは違う道徳的に優れた関係を描いてるつもりなんだと思う…
BLではチラ見した限りまだ熱がこもってたけどGLはその表現もやる気なくて役所の手続きかAIの会話みたいになってるけど
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b125-/CGU)
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2023/06/23(金) 22:20:01.79ID:fSw9TWQE0
しっかり同意とる描写があろうが性愛に頼らなかろうがまともな作家はきちんと昇華させて出してくる
ゆざちゃんの場合どっかからパクってきたもの丸写しやコピペしてるだけだからロマンも萌えもない
二次創作BLみたいなこれが描きたい!これが萌える!みたいなのすらない
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-dceH)
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2023/06/23(金) 22:48:24.16ID:43+M9tsod
ドラマ化の時は結構な時間トレンド入りしてたのにハグキスやって長期休載発表でもしてなかったね
てっきり重版報告あるかと思ったのにそれも無かったしドラマの方しか観てない人の方が多いのかな
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b110-xKjx)
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2023/06/23(金) 22:54:08.57ID:Tv7xw1If0
しかし審査通って契約日も決まったなら家賃発生日も近いし
さっさと引越し準備を始めないと家賃二重払いになるんじゃ?
急いで新居に合う内装品や家具家電買わなきゃいけないし
今の部屋から持って行く物と捨てる物の選別もしなきゃだし
同棲だから2人でどうするか相談しなきゃいけないし
引越し業者も決めなきゃだしで大忙しだろ
こんなチンタラ飯食ったり性行為進めたりしてる
余裕も暇もないじゃん
有給や欠勤してでも準備進めなきゃいけない時期だろ
ゆざ先生は引越しや賃貸の経験ないにしても最低限の
知識くらい調べてから漫画描くべきでは?
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-dceH)
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2023/06/23(金) 22:59:29.02ID:43+M9tsod
今まで散々難病でも休まず仕事してた安倍元総理を貶しまくって亡くなってすら「怖い」って怯えるだけで
怪我のリスクと常に戦いながら頑張ってるオリンピック選手をセクシスト呼ばわりしたし
(同時にパラリンピックの選手も馬鹿にしてるよね)
会食恐怖症も親憎しと結びつけてまともに描いてないとかやってきたから
体調不良なんですぴえんぴえんしてもフーーーンて感じ
むしろ普通の漫画家はドラマ化決まって5巻発売をドラマ開始と合わせる為に休んでられないとこだけど
休ませてくれるやさしいパパのKADOKAWAで良かったね感謝しなよって感じ
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-OxTg)
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2023/06/23(金) 23:08:26.39ID:UWocODf8d
>>34
漫画的な都合でそこらへん全無視したとしてもそもそも引っ越す理由が毒親からの逃避なんだからどのみちこんなのんびりしてる場合じゃないんだよね
BLの手癖でイチャイチャシーン描いて終わり
自分が他人にさんざん求めてきたものを自分は少しも満たせないまま発言の責任も取らずに逃げまーすってことになるんだけどね
結局責任ない立場で好き放題言ってたいだけで自分の責任が問われるような状況になってきたら少しも耐えられませんでしたって風にしか見えない
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d525-3SMI)
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2023/06/24(土) 00:31:31.63ID:Ap1rL7Nj0
ゆざちゃんが叩かれ過ぎて体調不良起こしたなら半分くらい信者のせいだろ
他作品を伏せもせず検索に引っかかる形でつくたべageの踏み台にするわ他作家につくたべ見習えと凸るわ少しでも批判的な感想した人は片っ端から差別主義者呼ばわりするわ挙句当事者ネットリンチするわ明らかにこいつらが余計な敵増やしとる
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-JafJ)
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2023/06/24(土) 00:41:10.05ID:OX/TrMj00
いやネチネチ陰湿に難癖つけるアンチも等しく異常者だからな
異常者しか読んでねえんだよそもそも
ゆざ自身も気持ち悪いデブのレズビアンとか描いててクソつまんなかっただろうし
そりゃモチベも失せるわな
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-EwnL)
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2023/06/24(土) 01:02:10.29ID:YKKTSO4ja
体調不良の原因がわからないまま決めつけるのは良くないよ

叩かれたのは作者や編集がイキったり立派や売られ方する割に肝心の作品がお粗末でギャップが面白いからじゃないかな
信者憎しだけなら話の内容へのツッコミでこんなにスレ伸びないでしょ
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-JafJ)
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2023/06/24(土) 01:11:31.19ID:OX/TrMj00
聖闘士マイノリティと敵認定した無知ヘテロ共で世界がキッパリ別れてるから話も広がんねーんだよなこれ
よしながふみのクッキングホモみたいに無理解の親や失礼なヘテロ夫妻や職場の平凡な人間共とも何やかんや付き合い続けてだんだん良好な関係を築いてくっていう日常ドラマがねーんだわ

まぁ現実はべつに気に入らない人間なんてシャットアウトしていいんだが漫画でそれやったら話広がんやろ
ヘテロにクワクワしてる話ばっかじゃ読んでる方も気が滅入るて
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/24(土) 01:17:48.83ID:sSaY8/d/0
こんなリスト順に段階踏んでくのマジで雰囲気台無しだし
ムードとかより読者に正しい人だと思われたい欲が
キツすぎてマジ無理だ
作り女ががっついて食べ女が「いいですよ」「私も同じです」
って定型文返すだけなのもBOTみたいで気持ち悪い
食べ女なんか今まで性欲皆無だったのに作り女が発情したら
同時に発情するし、作り女のヤる気がない時は食べ女は
発情しないってのもロボットみたい
こんなの同意取っても後から嫌なのに無理矢理言わされた
とか反古にされることもあるんだから結局そこまで制約は
ないだろうに
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9593-Ugos)
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2023/06/24(土) 01:43:34.46ID:io8iD4+H0
難病の元総理を散々叩いてたくせに自分体調不良ですグスンされても同情する気にならん
信者の暴走もゆざちゃんの不誠実も今日いきなり始まったことじゃないんで同性婚するまでを絶対に見届けたいよゆざちゃん
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/24(土) 01:49:47.55ID:1yI2NVwMd
体格差も消えてて同じ身長同じ顔の大きさ(何なら食べの方が小さい)になってるし
酒飲んでプハーしてる作り女は比嘉さんに寄せた?だし何より食べ女の顔が違いすぎてお前毎回誰?状態で集中できない
紫蘇前髪やめてたけど今回で笹の葉みたいになってんじゃん
休むなら休むでいいけど顔漫画なら顔くらいしっかり描けるようにしよ?
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/24(土) 08:27:40.23ID:+OjO9zVz0
これまでカレーの量もメニューも同意というか意見のすり合わせをする気なかったし
性的志向も確認取らずに「私の好きな人」って第三者に見せびらかして食うところを性的消費していたのに
同棲決めて部屋も決めてもう引っ越せないと家を失うってところまできてから性的同意を取り出すの草しか生えない
それって断ることを想定していないよね?

性的同意は何度も持ち出すゆざ先生の萌えシチュなのはわかるし、萌えシチュは整合性なく持ち出していいけれど
萌えを正しさにすり替えるのはいわんわ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/24(土) 08:27:53.58ID:sSaY8/d/0
しかし以前から恋愛展開じゃない方が良かったっていう
初期の頃が好きだった信者も最新回でついに見切りつけた
感じでゆざ先生の最後っ屁大成功じゃん
多分ドラマ用のイラストくらいは描くけど漫画はもう番外編
とかじゃないと描かないでしょ
WEB系は未完作品も多いし、出版社も使い捨てだろうから
このまま消えてくんじゃないの
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/24(土) 08:37:38.22ID:gBugegbd0
もう書かれてるけどせっかくドラマ化してそれに合わせて5巻発売までこれからが頑張り時ってとこなのに
中途半端に4巻から数話はみ出たこのタイミングで長期休載かあ
真面目にやってる人なら素直にお大事にって言うんだけど
KADOKAWAはBLGLでご飯食べてるなら私の言うことを聞け的なことをネチネチ言っといて
結局尻拭いはしてもらって席もあけてもらうんじゃん
スモア回とか無駄回削ってちゃんと区切りつけりゃいいのに
何故か3LDKの築浅物件が見つかって審査はすんなり通ってアセクかもとか言ってたのに普通にキスまでしちゃいました
料理は冒頭に脈絡なく出て来て別にそれじゃなくてもいいのが出て来て全部を作り女が担当の尽くす妻そのものでもうめちゃくちゃ
そもそも月2回→うち1回は1ページ番外編→それすら無くなり月1回ってペース落ちても謝るどころか
「気弱になったらすぐ休みます」「担当さんのやさしさだと思ってください」「みんな私みたいに休めばいいのに」だもん
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/24(土) 08:44:27.32ID:+OjO9zVz0
KADOKAWAはLGBTQ+に配慮しているアピを他メディアに対してできるから嫌にはなっていないだろ
ただ編集を二人つけても漫画の質を高める方向じゃなくて活動にばかり熱心なことから漫画家として大切にするつもりはなさそうだなと思う
この二人の年収なら借りる部屋はこのくらいとか家計グラフの手直しとかそういうのは編集が口を出すところじゃないのか?
このスレで以前KADOKAWAはネット発漫画には適当な対応をするってあったけれどあんまりいいところじゃないな
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 750b-U0TE)
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2023/06/24(土) 08:49:17.73ID:m7I+ZTZ10
料理が毎回どう見ても美味そうにはみえない
食品サンプルぽい感じしかないとこに
「ホッカァ」とか独特な擬音多様とフォントセンス
あれを飯テロとかいえる信者って
日頃ろくなもん食ってなさそう
てか作者同様、食べ物をアクセサリー感覚でみてるタイプなんだろうな
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/24(土) 09:18:16.13ID:Zh1lL79y0
カツのオノマトペを期待してたけど、せいぜいカラッやジュワッだと予想してたからまさかの\ホッカア/で見るたびに笑ってる
食べてる時も口や歯の形と合わない擬音だして「もぐ・・・」じゃないわ
切ったカツが増えてるのは実は何枚も大量に揚げていて断面見せたものは歪んだ皿ごと無能食べ女がディスポーザーしたのかもよ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-qoyK)
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2023/06/24(土) 09:24:37.34ID:c08VFu56d
>>69
真ん中の一切れ、切れ目見せてるのに次では戻ってるのも…
あんバタートーストのときもだけど1コマごとに料理の状態変わるのは編集がしっかり見とけって話
トーストはわざわざあんこの量を作り食べで変えてるのに途中で食べの量減るし
自称少食設定が大食い女と同じ量食べてたり、食べる量の違いがそのまま個性になってる作品なのに
そういうの本当に雑だし手間かける気がないのがダメすぎる
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/24(土) 09:33:03.41ID:iOlunr1qa
食べる姿一方的にガン見されて性的に興奮されるとか自分なら落ち着かないし気持ち悪いし無理
その後も発情しまくりだし、今回は正直かなりキモかったな

あと唐突に登場人物の髪切った理由は何
新居決まるし心機一転みたいなものなのかもしれないけど
今回の内容なら髪のくだりは不必要な情報に思える
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/24(土) 09:36:22.77ID:gBugegbd0
エアコン4台買わなきゃ行けなかったり引っ越しで色々入り用なのに
カットだけでも数千円かかる美容院なんて後回しにしろよと思うんだけどな貧困うんぬん言ってたならさ
単に描きにくいから切ったことにしただけだろうけど
切ってない食べ女が髪質変わって前髪の形状も変わってるんだがそれは?
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-qoyK)
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2023/06/24(土) 09:39:43.43ID:c08VFu56d
>>69
考えたんだけどそもそもこれ普通のとんかつの素材か写真か使ってない?
わざわさミルフィーユカツにした割にはサイズやシルエットが普通のカツのような…
二人分このサイズでカツ食べるなら普通のとんかつ用肉でいいし奮発したように見える
ミルフィーユにするなら中にチーズ入れるとかして活かせばいいのにね…
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d525-3SMI)
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2023/06/24(土) 09:47:07.57ID:Ap1rL7Nj0
春キャベツと冬キャベツの区別もつかないし等分すらエアプなゆざちゃんに普通のかつとミルフィーユかつが描き分けられるわけないし最初のコマで何個に切り分けたか覚えられるはずがない
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-XVbR)
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2023/06/24(土) 09:53:48.16ID:jDQUQrya0
某漫画でほっかあっていう擬音使ってたけどもっと柔らかい食べ物だったからそっちは違和感を覚えなかった
カツにホッカァって擬音つけちゃうゆざちゃんのセンスって独特だよね
そのまま突っ走って欲しい                      
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/24(土) 10:02:37.30ID:Zh1lL79y0
食べてる様子を視姦してアヘ顔絶頂してる飯漫画は新しいと思うわ
誰も見たくないけど
カツも単純に肉だけ重ねて手間と材料費かさむなら普通に厚切りロースを買うかそれこそ肉屋でブロック買って好きな厚さに切り分けました!とかやればいいのにね

あとこの二人はじめてのチュウなんだから歯ぐらい磨いたのか
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-OfpS)
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2023/06/24(土) 10:07:52.83ID:IgEK95pVa
肉を巻かずに重ねて普通のトンカツっぽく成形して揚げるミルフィーユカツもあるからそっちを参考にしたのかも
自称少食なら巻くタイプの小さいカツいくつも作る方が量の調整しやすいと思うけど
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 750b-U0TE)
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2023/06/24(土) 10:12:05.38ID:m7I+ZTZ10
あと1巻分やるとしたら
惣菜と柚子どうするかだなぁ
柚子のエセ会食恐怖は雑に解決させたからいいとして
あの2人に半端にフラグ立てたり柚子にクエスチョンの旗持たせたり
ネタはありそうだけど
ゆざちゃんには荷が重いだろうな
エッロエロなBLで男性を性的消費しまくりながらゆっくり静養
そんでFAしちゃえばいいと思うよ
KADOKAWAも代わりの漫画も漫画家もいくらでもいるだろうから
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-U0TE)
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2023/06/24(土) 10:17:04.30ID:PrpuzmJMa
自分の分を半分食べに食べてもらうとかさ
いくらでもやりようがあるのに
自キャラに対する理解度が読者以下なんだよね
ゆざちゃんも編集も
編集は2人もいてマジなにやってんの?
前回の取材先も頓珍漢アライだし参考文献の意味わかってないみたいだし
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-LqeT)
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2023/06/24(土) 10:40:25.27ID:3Gm0Oinqa
ゆざちゃんの体調不良からの休養が色んな意味で柚子と重なって見える…
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d525-3SMI)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:49:03.86ID:Ap1rL7Nj0
>>85
編集:ゆざ先生は繊細だから希望通り休ませて資料も用意して編集も増やして監修もつけて……
ゆざ:何でチャリティーやってくれないの!?誰のおかげで飯食えてると思ってんの!?プライド月間なんだから私に頼らずもっと自主的に何かしたら!?

柚子がまともに見えてくるまであるな
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5c3-KolB)
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2023/06/24(土) 10:56:41.04ID:b9KTniJq0
思春期みたいな漫画(家)だな〜とは常々思ってきたけど、それはあくまで視野の狭さだったり社会経験0から来る頓珍漢なやりとりに対してだったのね
それが最新話の性愛(というか発情…?)シーン見て「あっそちらの方面も思春期なんですね!?!?!?」ってドギマギしちゃったよ
ゆざちゃん次回作は中学生主人公の漫画描いたら「リアル!」「現実を描いてる!」って褒めてもらえると思うよ
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/24(土) 11:28:04.84ID:Zh1lL79y0
おそらくまともに働いた事がないから1日数時間のバイトすらできない体力と人の下で言う事を聞かない動かないやる気と協調性の無さで就労支援の作業所すら難しそう
元から親と世話係の脛齧り暮らし前提の漫画ごっこ活動で懐は傷まないんだから、各方面への暴言DVや吐いた唾のお返しにしては休載と言う建前の打切りは出版社からよく面倒見てもらってると思う
プライドだけエベレストだから「宣伝の割には人気が出ず売れないのでこの辺で」とはっきり言われてないだろうし、物語を作るのが下手なら原作を別にして作画担当の漫画家になるのもありだけどまさかのトレパク常習犯には絶対に振れない仕事だし
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9593-PksW)
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2023/06/24(土) 11:46:36.88ID:tSJVDJsi0
引越しエピソードがどれだけ的外れか楽しみにしてたんだけどなあ
費用の面で既に行き詰まってんのは明らかなのにどう言い訳するつもりだったんだろ
まあ内見の回から察するに単に「描きこみ多くて描けない」んだろうけど

普通は就職した時点で自立しようとするけど
親べったりなあたり柚子がゆざに重なる
しかし5巻途中で連載ぶん投げてこれからどうすんだろう
ペンネーム変えて売れないBLに帰るのかな
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-CMTh)
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2023/06/24(土) 11:54:27.42ID:UKSfBMSsM
山賊回フォローや惣菜は喜んで作り女の財布女やってるんですって斜め上フォローの特典は描き下ろしはするし
性愛に頼らない言いながら今まで以上のキモい発情顔と雑にキスさせたちょうど良いところで休載w
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H31-qukz)
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2023/06/24(土) 12:03:37.00ID:AzumtQysH
ドラマ化するくらいだから収入はあるんだろうけど、超スローペースの連載や長期休養をしても生きていける環境なのいいなぁ
そりゃ節約や労働の描写が滅茶苦茶になるはずだわ
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM39-KolB)
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2023/06/24(土) 12:47:29.10ID:YtmJ8/G9M
4巻しか出てない漫画でヲチスレ60近くまで行くことあるんだ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-wR7J)
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2023/06/24(土) 13:09:54.31ID:8DNzR3cZa
もう言われてるけど皿洗いのコマで食べ女がやってるとわかるように描いたり
テーブル拭くのを作り女じゃなく食べ女にさせればだいぶ違うのにね
食べ女が皿洗いしてる可能性あるにはあるけど作り女の手っぽいしなあ
そもそもデブと痩せの手の違いをコピペ拡大だけで済ませてるような作家に
絵だけの説得力もたせるのは無理だろうけど
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/24(土) 13:20:42.00ID:2l1SmbLQa
つくたべ再開より作者自身のエッセイを読んでみたいなあ
自分自身の掘り下げにもなって良いんじゃないかな
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp81-lyBK)
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2023/06/24(土) 13:27:08.04ID:g4CjQwz1p
ゆざちゃんのエッセイ滅茶苦茶見たいわ
美大時代のまじめにコツコツ頑張る謙虚で控えめで目立たないけど才能は確かにある私と見る目のない幼稚な教授や講師と不真面目で才能ないくせに評価は良い同級生みたいな感じのやつ描いてほしいし同級生からリークとか聞きたいわ
ヲチ的な興味もあるが純粋にどうやって生きて来たんだろうって疑問もある
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-vGiN)
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2023/06/24(土) 13:27:53.08ID:/J+m8BEU0
片付けを食べ女がやってる修正とかされるかもしれないけど恋人が食事作ってくれたからせめて片付けは自分がとか当たり前のことすぎて慌てて付け足してアピールされたところで「へぇ」としか思えないんだよな
その当たり前すらやってない状態を出してこられたからドン引きしてるわけで
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-qoyK)
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2023/06/24(土) 14:19:13.29ID:SwfwTvzyd
>>90
恋愛漫画としてみたら思想漫画として以上に雑で微妙じゃね?
思想部分はつぎはぎでちぐはくになってるとこもあるけどパンフみたいなところもあって
目くそ鼻くそでもまだ思想漫画だねって言えるけど
恋愛漫画として見ると恋愛してる自分に酔ってるだけの女とそれに都合のいい女で、お互い相手のことちゃんと見てないし想ってもないよね
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-2b3d)
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2023/06/24(土) 14:28:11.26ID:OT7OFbzE0
前回も急に最後でスパダリ感を出してたけど、今回の最後のは二次創作だったら解釈違いって思っちゃう流れだったな
初めての恋愛かつ他者とのコミュニケーション疎い言葉少ないタイプの人間が、今までにないくらい親しい人ができたとしてもこうはならんでしょ
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/24(土) 15:03:09.55ID:gBugegbd0
食べてる時の人の顔ジロジロ見てそれをニヤつきながら性的な意味で頬赤らめて満足してる人間て
解釈恐怖症の人がいっちばん苦手でそれこそ「食べる前から吐きそう」になるタイプだよね
この作品だと長く会食恐怖症(らしきもの)に苦しめられてきた柚子を一瞬で救う聖女様の正しき行いだけど
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-I7QN)
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2023/06/24(土) 15:47:12.78ID:LVSzgT9M0
←髪切った って面白い。全然ストーリーに絡んでないし休載するのに切る必要あったか?
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-s15R)
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2023/06/24(土) 17:19:37.74ID:lc+HIfUld
友人から恋人になって意識し出すのはあるかもだけど
もうちょっとこう盛りあがろうよ

2巻の番外編で作り女の憧れの一つに洋ドラによくあるデリボックスに料理作って食べ女もサブスク動画配信入ってるから
食べ女の部屋で二人で一緒にアメリカンバーベキュー最強決戦を食べながら楽しく見てる1p漫画があるけど
この辺の方が二人とも楽しそうなんだよね
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/24(土) 17:55:58.48ID:1yI2NVwMd
小ネタの方が生き生きしてたりするとこも含めて二次創作っぽいなぁとは思う
前の回で書いた設定と違うのも「今回の本(同人誌)は同じカプでも前の本と設定が違うのね」って感じで
今回だとテキパキ手伝ってくれるところにんんっ!て萌えてたはずなのに
献立も出て来るまで知らない、洗い物も手伝わずボーーっとテレビ観てるだけに見えたり
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/24(土) 18:05:08.15ID:WeLUFEQw0
触ってもいいですか?キスしてもいいですか?きゃー!!これから許可とりながらお互いを知っていきましょうねー!

付き合って数週間でお互いのことこれから知っていくって段階なのによくまあ半同棲で実績あるカップルです!同性婚の神輿にしてください!みたいな態度取れるよな
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9593-0EPn)
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2023/06/24(土) 18:17:45.22ID:yYyfpmwX0
レズビアン自覚してたかだか数ヶ月で「マイノリティとして生きてきた」面しちゃう人たちだからなぁ
もちろん自覚してから長いほうが偉いとかは全くないけどそれでも明らかに経験してないことまでもううんざり!みたいに語っちゃうのはね
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-WxNW)
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2023/06/24(土) 18:30:47.49ID:FYRLD7zIa
今回の同意のアレを見た時アメリカの風刺アニメで日本から輸入されたBL文化で勝手にカップリングされた男子達がポリコレにうるさい校長に「男子同士の交際は尊重するが性的行為の同意は取れよ?」
みたいな説教されて「ペニスに触ってもいいかい?」みたいな会話の練習させられてたのを思い出してちょっと笑ってしまった
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-lyBK)
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2023/06/24(土) 19:59:57.49ID:QHkFG/UM0
こことツイッターのヲチャやアンチはせめてせめて最低限調べろ料理も一般的な家庭料理ばっかなんだから作ってみたら?他作品からパクるなよっていう最低限のことしか求められてないわな
勝手にあれこれ手を出して結局背負えなくて逆ギレ癇癪起こしてる幼児みたいなイメージしかない
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-t2du)
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2023/06/24(土) 20:25:32.32ID:YPFoTqJ5a
物語のままで終わらせないってキャンペーンを始めたりやたらマイノリティフラッグをアピールし始めたのはつくたべ公式だと思うんだよな
私はアライです!味方です!って顔して全部間違ってる描写したらそりゃ怒られるでしょ
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/24(土) 20:26:33.07ID:1yI2NVwMd
背負いすぎ求めすぎとか言っても頼みもせんのに「今までの人達は背負えなかったでしょ!?」って馬鹿にしながら
でかい荷物自分から選んだのはゆざ先生自身なんだよなあ
どー見ても穴だらけで荷物の中身出て来てるよってみんな言ってるのに聞く耳持たず
穴から荷物落としまくってだから言ったのにってなってるだけで
料理にしろ恋愛にしろマイノリティ描写にしろどの荷物も落として汚して
「もう疲れた!」ってKADOKAWAにおんぶねだった状態が今でしょアホらし
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/24(土) 21:15:55.59ID:sSaY8/d/0
>>131
そもそもゆざ先生と編集が話し合ってつくたべは
性愛に頼らない漫画にするって宣言してたのに
今回がっつり性愛に頼った漫画になったことを
皮肉られてるだけだからゆざ先生側の自業自得だよね
大見得切ったくせに結局性愛描写に頼らなきゃ友情にしか
見えなかったから分かりやすい性愛描写に頼ったっていう
逃げを見せたから笑われてるだけ
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-q4JT)
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2023/06/24(土) 21:19:56.44ID:QN+cOm8Bd
>>136
「すべての差別に反対」とか主張するならそこまでしなきゃいけなかったと思うけどね
できもしないこと大口叩いてイキり散らして既存の作品こき下ろしまくってたわけじゃん
重さも分からないものを勝手に背負い込んで勝手に潰れただけでしょうに
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-q4JT)
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2023/06/24(土) 22:00:17.64ID:QN+cOm8Bd
「性愛に頼らない恋愛表現(キリッ)」

手つなぎ!ハグ!キス!ほなさいなら!(逃亡)

「ゲイもビアンもAセクAロマは平気で踏むみたいなとこある」

手つなぎ!ハグ!キス!以下略!

なんなんこの人
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-2b3d)
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2023/06/24(土) 22:09:10.69ID:OT7OFbzE0
前回の時点では「性欲の無い(薄い)アセクだからこれでも半同棲なんです」っていう言い訳が一応できたのに、それすら自分で投げ捨てていくの流石だわ
同棲同然と言うには関係や意識合わせが浅すぎる
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-3SMI)
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2023/06/25(日) 00:10:08.71ID:O65gKIdg0
おめでとう!あなたはセクシスト大会のメダリストです!→角川オリンピック関連で盛大にやらかす
のコンボは笑ったわ
しかもpixiv信用できねぇ!作品下げるわ!ってイキった後だっただけに角川に関して言及特にせずチャリティーとドラマ化してもらうゆざちゃんのダサさが際立ってて良かった
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 00:35:16.68ID:Z1MjybsQ0
BL/GLを読んだり描くために調べたりしてるから同性愛に理解ありますというのは
AVを見ているから女性のことをよく理解していますと言っているようなものという話を見て納得感あった
ゆざちゃんたち前者の振る舞いするけど後者のこと言われたら怒り狂うんだろうな同じことなのに
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM39-KolB)
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2023/06/25(日) 10:11:29.54ID:abGy0aAGM
>>144
いつものゆざ先生のノリなら「キャンセルしよう!」「不買で意思を伝えよう!」くらい叫ぶはずなのにね
自分の印税かかってたらなんも言わねーんだってなっちゃうよね
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/25(日) 10:33:37.11ID:Y/ZYdem30
折角つかんだチャンスを失いたくない気持ちはわかるけれど
それならアスリートも同じ気持ちなんだよな
アスリートには肉体の最盛期の問題もあるし
ゆざ先生、基本的に他人にも他人の事情があるという想像力がない
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d77-hNmT)
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2023/06/25(日) 11:14:37.31ID:matvQkOM0
性的同意に萌えなんてある??と思ったけど焦らしプレイってやつかな
展開上合意するに決まってるんだし
作者は本質的なところを理解してないような気がするけど
まあ気絶したり衝動的に料理する作り女にはあった方がいいか
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/25(日) 12:08:40.24ID:/Jc0z7txa
少しずつ距離が近くなっていく過程にニヤニヤするのが恋愛ものの楽しみでもあるでしょうに
ムードもクソもない事務的な受け答えを挟みながら、打ち切り漫画みたいな急ぎ足で手を握る~キスまで消化されたの草
本当に打ち切りというか、このまま逃げる可能性はあると思うけど

BLの同軸リバを好む人の間では、いざそういう雰囲気になった時
役割を決めるやり取りに萌える人もいるらしいけど、それに近い萌えを持っているんだろうか
私にはよくわからない萌えだけど
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d28-iMif)
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2023/06/25(日) 12:18:04.01ID:yrmZl1fP0
この作品以外にも同意を求める場面があるらしいから、
恋愛関係のささいな行き違いやふれあいより遥かに描きたくて描いてるんでしょ?

性行為はコミュニケーションの最たるものだから
そこになにがしかの萌えがあるんじゃないの?知らんけど
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-t2du)
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2023/06/25(日) 13:25:25.09ID:Ev3R7Aefa
性的同意うんぬんやるならほとんど寝ぼけた惣菜の台所を漁るのももっときちんと同意得るべきだっただろって思っちゃう
ムニャムニャ言ってる相手の言葉をいいように解釈するの直球でダメだったでしょ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 13:30:33.26ID:QFkL7lwua
性的同意シチュエーションは二次創作でまあまあ見るし自分も好きだけどつくたべ見てムードとか技量って大事なんだなと思った
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-s15R)
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2023/06/25(日) 14:00:40.62ID:yvP5FS7ed
何度も書かれているが山賊は結局打ち合わせしてたらよかったんだよね
寝ぼけて同意とったから
これが食べ物じゃなくクローゼット開けて服も着てみましょうアクセサリーも借りましょう化粧品も借りましょうって
やったら何だこの人たちってなる

そういえばスキンケアは誰も気にしないんだな
作り女ぐらい気にしてくれ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/25(日) 14:02:51.75ID:zlvW2Y8P0
ツイとかここでもだけどゆざ先生の経験のなさや
興味のなさは読者にバレバレすぎるよね
食べるのに興味ない、料理もしない、GLに興味ない、
友達いない、恋人いない、家族が嫌いが滲み出てる
社会や他人への妬み嫉み責任転嫁は熱量感じるから
負の感情だけはガチなんだよな
自分と作品が切り離せないから主人公側は全員同期してるし
ヴィランも悪とレッテル張りして雑に切り捨てるだけ
そりゃ漫画として面白くないわ
性的同意だって手繋ぎとハグはいいけどキスはまだ駄目とか
一回断られてそれで引き下がるとかなら描く意味あったと思う
全OKじゃいちいちテンポ悪くしてまで同意確認入れなくても
良かったじゃん
ただでさえ前回同意なく食べ女が手を握ってきても
問題沙汰にしてないんだから余計に今回茶番だった
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-3Vjl)
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2023/06/25(日) 14:05:48.84ID:0X6WOVGda
性的同意の正しさを描きたいなら断る・断られた時を描かないと意味ないと思うんだけどな
つくたべみたくトントン拍子に許容しないとパートナーにガッカリされるって印象も広めかねないんじゃないの
特に作り女のような好き好き触りたい言いながら発情してがっついてくる相手に対してはそういう危惧は強まるし
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-vGiN)
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2023/06/25(日) 14:23:36.30ID:HjTNA5e50
つか性的同意とかいうワード使わなくてもどこまで触れていいか確認しながら事を進めるのってお互いを大事に想い合ってる恋人同士なら特に意識せず出来るはずのことじゃないの
キャラクターにいちいち性的同意って単語喋らせないと双方共に合意の上での行為だって表現出来ないの単純に漫画を描く技術が無さすぎない
そして惣菜に教わって初めて気付いた無自覚デートレイパー予備軍の作り女にドン引きする
ドアノブ煮卵やドアバンからの盛り付け済み料理みたいに自分がヤりたくなったら食べ女の都合や意思を一切尊重せずガッツくつもりだったのかね
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8327-LqeT)
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2023/06/25(日) 14:37:05.05ID:1vN6T1+m0
ビジネスじゃないんだから言葉より表情読めよって話なんだよな
性的同意ったって好きな相手を傷つけたくなくてYESと言う場合もあるんだし
ヘテロカップルへの憎しみ具合も含めて全体的に童貞が自分を全肯定してくれるヒロインに受け入れてもらう話だったな…って感想だわ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db7-RZUO)
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2023/06/25(日) 14:50:50.77ID:6faLmOM/0
「触れても良いか」的な台詞ってすでにいろんな恋愛漫画で多用されまくってると思うんだけど
>>169みたいなパンフレット的な返しとかマジでアホみたい
まぁそうやっていちいち文字にしないと察しの悪い信者共に通じないから仕方ないのかもね
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-KolB)
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2023/06/25(日) 15:38:14.89ID:R2yQqAipM
女も童貞みたいにフガフガするんだって思っちゃった
作りがなんか一人で盛り上がって周りを勝手に俺の恋愛劇場のキャストに据えてくる迷惑男に見えちゃって
でも女はこういう鼻息荒くて脳内で勝手にその先を進めてる男に迷惑かけられてること少なくないからある意味リアル…?
なんか今回の話つくたべ読んでて一番現実味のある嫌悪感覚えたわ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-KolB)
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2023/06/25(日) 15:43:49.07ID:R2yQqAipM
10代20代の交際経験のなさから来る余裕のなさというか、理想を抱きがちな態度というか…
別に30代の初恋って設定でこれしてもいいんだろうけど、リアルなキモさがあった
恋愛してる体でいて発情してるだけなことを遠巻きに見てるからかな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-WQ+v)
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2023/06/25(日) 15:54:00.15ID:88zW0nDe0
すぐに引っ越さなきゃならない理由があり非正規1人では払えない賃貸を契約をした女性に性的同意を迫るのは正しい描写なのか
そんな状況でも拒絶してすぐに作りが引いて悲しみも恥をかくこともせず仲良く続けられるならまだしも全部OKだとがっついてくる相手には全て言いなりにならないと空気良くならないという教えに見える
役所の手続きみたいに確認しただけで(こう言ってるけど本当に大丈夫かな)と葛藤するシーンがあるわけでもなく30半ばまで温めた性欲が爆発するだけ
一緒に暮らすなら発情し合う事が2人の生活の盛り上がりに必須という性愛に頼った物語だったね
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8327-LqeT)
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2023/06/25(日) 16:45:21.58ID:1vN6T1+m0
NOと言いにくい状況だったから、交際相手だからと性的な触れ合いを断れないのって女性という立場の弱さを語る上でよくある悩みだと思うんだけどね
女性の弱さを訴えたい作品ならそこは女同士だからって雑にすべきではなかったと思うよ
あれじゃ付き合ってるなら欲情してる相手には応えるべきって結論に見える
世の中には大好きな相手と付き合ってても、なんなら結婚してても今は触られたくないってすごく言いにくい女の悩みが存在するんだよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM09-KolB)
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2023/06/25(日) 17:05:07.50ID:VFz7crjRM
>>183
なんか今回の作りに男のキモさを想起したよね
欲望を押し通すことに夢中になって目を黒くさせて話が通じねえ猿化した時の男…
ゆざちゃんが女もそうなるよ!平等!って言いたくて狙って今回みたいな話になったのならある意味尊敬する
ただ性愛によらないGL()はどうした
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-2b3d)
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2023/06/25(日) 17:13:53.24ID:oJrURDOxd
一人で払えない部屋の審査通った後っていう断りにくい状況に持ち込んでから同意を取るのはむしろNG例のはずなんだよね

それを性的同意!丁寧!って持ち上げるのは、自分は性的同意について無理解ですって自己紹介してるようなものなのに
気付いてないのがゆざちゃんの同類なんだなって思ってしまう
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/25(日) 18:21:23.73ID:/Jc0z7txa
逃げられない状況に追い込んでから形ばかりの質問をして合意とった!ってやるのは相当悪質だな…w

性的同意の必要性を描くならNOと言われるパターンを描いたほうがいいのも確かに
全部オッケーなら物語としての盛り上がりもなく、言ってしまえば漫画の尺を取って質問する時間すら無駄なんだけど
物語としての楽しさより、性的同意のあり方を描くより、私は正しい行いをしています!の
ポーズを主張したいだけの人らしい描写だね
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/25(日) 18:33:06.09ID:/GFPn9Wd0
手繋ぎ、ハグまでは友達レベルでもする行為でもあるけど口のキスはもう性愛に頼らないは無理なレベルよな
口いこうとしたら「いやそこはちょっとまだ早い!」で止めるとか頬に止めるとかで
これからゆっくり愛を育んでいきましょう的なオチになるならまだよかったけど
結局キスまでしちゃったキャー!で今までのアセクかも云々の流れすっ飛ばして
どっかで見たような二次創作のカプ成立後の初々しい絡み〜みたいなので満足なんだって

あんだけ性愛に頼らないとか息巻いてたのに結局喧嘩売ってた既存作品が直接描写してないキスまでやるんだなあって
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdb7-s15R)
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2023/06/25(日) 18:45:04.27ID:Je3RUpuj0
過去の描写で食べ女も作り女と一緒にいたい気持ちがあるはずなのに
ここ最近ほぼ作り女視点で話が進み食べ女が何考えているか分からないまま今回まで来てしまった
そういうつもりで描いてなくても
家の審査も通ったから拒否できないか
なんか迫ってきたけど今後のために相手しとくかぐらいにしかなってないんだよね

好きな人ともっと仲深めたい チャレンジするもなんか上手くいかないギクシャクしてからもう一回チャレンジしてから更に仲が深まるとか王道パターンだと思うがそれもなかったね
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 18:51:05.46ID:Z1MjybsQ0
ムード作り皆無だよね
休憩しようと思って隣に座ったと思ったらいきなり触ってもいいですか?ってなんかな
かわいい受けちゃんにムードづくりはさせたくないのかな

食べ女私も触りたくなったら許可とりますね(スパダリ顔)とは言ったけど食べ女の方から触ってくること今後もなさそう
作り女が触りたいと言ったからハイどうぞ キスしたいと言ったからハイどうぞ ドカ盛り作ったからハイ食べますで作り女の働きかけありきなんだよな
扱いがぬいぐるみのクマさんと同じだよ

そして連載再開するときはお知らせします〜もドラマのタイミングで戻ってこなければこのままFOだろうね
当事者から批判的な意見が噴出してる中でどのツラ下げて戻ってくるんだって話だし
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/25(日) 19:02:48.96ID:/GFPn9Wd0
今回の手繋ぎハグキスがどっかの二次創作のカプ漫画見てるみたいなのも
40回連載やっててもキャラの行動が矛盾しまくりだからなんだよね
過去にこういうことしてた、こう言ってたからこういう反応なんだなとか
変化するにしてもこういうエピソードがキッカケで考えが変わったんだなっていうそういう思考の流れが何にもない
盆正月法事でたまに手伝わされた位で祖母を「葬式にも呼ばないでください」っていう位嫌ってるのに
別に今は普通にやってるし番外編じゃ有能助手の萌え行動、かと思いきや山賊回やら今回ではどっかり座ってるだけとか
料理もそうなんだけどイチャラブとやらも取ってつけた感じになってて「別にこの2人じゃなくても出来るよね」の域を出てない
請求書が来て毒親からの逃避がきっかけなのに原因の食べ女はそれまるっと忘れてどんよりしてるのは作り女で何故かスパダリ仕草
同性カップルだからお部屋借りれなーい!も何か都合の良い理解者が現れ3LDK築浅物件がド繁忙期に借りれるとかいうご都合っぷり
結局毒親からの請求書も同性カップルだから借りにくいもの何かわからんうちに解決してるし
これなら「いや何で?」って引っかからない分無かった方がいいじゃんですらある
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-3SMI)
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2023/06/25(日) 19:10:14.36ID:O65gKIdg0
緊張し過ぎて震えて上手く触れないとか手を握るときに手汗気にするとかキスの時歯が当たって一回失敗するとかよくある初々しいテンプレ描写すらなくRTAでもしてんのかってくらいサクサクノルマこなしてるのがな
よく言われてる二次創作BLってそこらへん良くも悪くも無駄に丁寧に描くでしょ
175の同人ゴロだってもうちょいちゃんとしたもの描くぞ
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/25(日) 19:15:34.66ID:88aatbjVd
会食恐怖症もそうだけど変なオリジナル(ヴィランが大したことなく森の仲間勢が被害妄想してるだけ)加えて
うじうじしてるのをやたら長々やる割にどっかで見たような描写したら一気に解決したりいつの間にか無かったことにされてたりするから
既存作品に大口叩いて偉そうにした割にお前なんやねんってなってるんだよ
作品がしょぼいならせめて出席くらいはしとかなきゃ行けなかったのに今回でそれすらしなくなったんだよね
療養して復帰したら少しは悪口控えた方がいいよ自分の吐いた唾が返ってきてるだけなんだから
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9593-ZZXD)
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2023/06/25(日) 20:11:25.39ID:36F8m4hn0
なんかチグハグな作品だったなあ
物語では終わらせないって言いながらファンタジー賃貸探しで審査通って…
現実に即して理屈こねくり回すんだったらちゃんと筋通して欲しいんだよな
漫画として微妙だった
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Heb-2b3d)
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2023/06/25(日) 21:16:17.44ID:EBUx6MgsH
>>193
療養中ヨシヨシしてくれるのはナイトと虹色アライと活動家だから、表面上はともかく中味は確実に悪化すると思う
ビアンやAセクAロマに限らずまともな人達は距離置いてるだろうし

プライド月間にだけ活動的な人を批判してきたんだし、療養中も熱心にツイッターはやるんじゃない?
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMf1-KolB)
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2023/06/25(日) 21:59:57.80ID:nhuas5fyM
通しで読んだけど登場人物たちの幼児性とそれに対してツッコミのない世界にゾッとした
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-0Pte)
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2023/06/26(月) 00:31:40.38ID:hGjF9YOGa
南雲って小動物的な要素があるよな
普通の漫画だったら可愛げがあるって思うところなのかもしれないんだけど、繊細ヤクザな一面があるし、そもそもこの漫画は社会派人権漫画だから異物感が凄いんだ…
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/26(月) 00:36:30.55ID:1aa72JoF0
密林のレビューで会食恐怖症当事者がつくたべ批判してるね
飲み物や手作りジャムを押し付けるメインキャラより
食事を誘わなくなった会社の同僚の方が理解がある、
作ってくれた親に申し訳ないと罪悪感感じることが
一度もないのも疑問とか順当な怒りだった
ドラマ2期で惣菜&柚子女は出るの確定だけど相当
原作改変しなと炎上するだろうね
そもそも当事者から批判されるようなパンフレット漫画を
ドラマ化する方がおかしいんだけどさ
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp81-AHvS)
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2023/06/26(月) 03:38:34.98ID:WJui/5Uap
合意の確認てのは気持ちが繋がってく過程や互いに通じ合う空気があってわかり切ってたとしても、結局は思い込みからのすれ違いをなくしたいとか対等である事や尊重の行為だよね?
それがパンフ漫画もどきで事務的に切り貼りして前衛的でしょ?て第三者に支配的なマウントを取るポーズになってるのかわからんわ
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8dc3-aKRn)
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2023/06/26(月) 03:58:28.61ID:coG1JOrK0
真剣交際アピールしますとか不動産屋が言ってたが当の本人たちは恋人的接触の同意すら取り合っていなかった
同意を取り合うシーンも(ゆざが考える型抜きな)ヘテロとは違いとは違いちゃんと同意とるんですよってアピールでしかないのでその前で手繋いだり握ってたのはノーカン
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d53d-E86D)
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2023/06/26(月) 04:57:32.06ID:JV+j6v+20
30過ぎてキスの段取りまで惣菜様に教えて貰った通りにして感謝してる作りが痛すぎ
惣菜もアセクを自覚しているのにネットで見聞きしただけの他人に性的な接触のアプローチ教えている傲慢さが気持ち悪い
そしてその過程を全て知っているかのように受け入れる食べが意味不明
お花畑クラウド同期もいい加減にしてほしい
こんな当人達の意思の存在しない思想に染められまくった一連の流れを「イチャラブ」と言っちゃうゆざちゃんの幼稚さが手に負えない、他人のセックスを原始的なレイプと罵って得られるものってなんなんですか?
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0515-CMTh)
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2023/06/26(月) 06:31:26.56ID:CsPt9GeM0
初っ端からつくたべ女両者が相手に恋人がいるか自分が好きな人がいないかどういう人間か話さない確認しない探りもしない
相手がアセクだったら同性愛嫌悪者だったらどうするなんて心配も必要ないくらいクラウド同期してんのに性的同意描写は面白いぞ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/26(月) 07:28:27.64ID:1aa72JoF0
密林レビューで言われてた柚子女は会食恐怖症じゃなくて
ただの食欲の薄い人ってのが全てだよな
本当の会食恐怖症なら食べるのも飲むのも無理だし
同席するのも苦痛
そして人の目のない場所で一人なら普通に食べられるけど
柚子女は一人でもほとんど何も食べないんだから
そりゃ違うだろって言われても仕方ない
どっちかと言えば会食恐怖症よりも拒食や超偏食の傾向の方が
強く感じる書き方だしさ
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/26(月) 07:44:50.98ID:X1g7VRsj0
あと食べたくても食べれなくて作ってくれた親に申し訳ない、の視点がないのも言われてるね
参考文献の漫画の人の親が心療内科に行くのを止めたのは家族の前では普通に食べてるからで
その後大学進学してから1人で病院行って医師のアドバイスのもと仲間に打ち明けて服薬もしてるから解決してるのに
親憎し描きたいが為に「凝った皿を見るだけで母親の圧感じてげんなり」「家族が私そっちのけで楽しくやってて食べる前から吐きそう」とか
最初から「遊んでる方が楽しいのに…」で親からの食事を最初から努力して食べようという気が全く無いし

結局あれだけ行かせてくれない親を嫌悪してたのに1人になっても病院受診はしてないし
会食がダメって打ち明けたのはメガネ同僚で森の仲間達には「あまり食べれない」で説明終わり
初対面で手作り柚子ジャムOK、深夜ドーナツの胸焼け臭OK、
全然知らん人の知らん家でカレパお泊まりして半日以上飲み物のみでもお腹空かなくておいしーたのしーあんな笑ったの久しぶり!で
タコパで(私も食べれるかも…)「熱(はふ)い!」で惣菜女にヨシヨシしてもらったし食べれたし恋始まりそうだし全部解決!!

もう行かないだろうけど心療内科に行くとしても会食恐怖症じゃなくて異様な親憎しのカウンセリング受けた方が良さそう
食べ女やゆざ先生も含めて
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/26(月) 08:56:49.15ID:NT86Z80R0
柚子女は会食恐怖や食べたくないのラベリングされただけで実質の感覚や思考はアスペみたい、自分が味わない他者の感覚は痛くないからだからってどうもしないのが前提
深夜ベランダで騒いだのを管理人から警告されても「怒られた」からやらないって判断で、駄目な理由に住人の不快感や迷惑や突き詰めると他者が人間だから生きづらさを与えてしまうって事を学習する概念が無いのが怖い
眼鏡同僚がランチに誘わなくなった事に自分が原因かそうじゃないのかの葛藤もなく、世話焼きロボが故障したのかぐらいのノリで凸するのも相手からどんな返事が来るか建前で優しく扱われたとしても自分がどう思われてるか想像したり怖くなかったの?て思うけど
それ自体が欠落していてまさに「どうすればよかったんだろう」なんだなって
食べたくないも気分次第で変わってるだけで最低限動ける食事は本能で摂取してちゃっかりしてるから他人が心配したり世話するのも馬鹿らしいしそりゃ親も気のせいだと判断するわ
作者自身も所詮メンヘラのフリだからマンションに一人残してもOKで雑に終わらせてんの草だけど
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdb7-s15R)
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2023/06/26(月) 09:57:06.29ID:PCzbfqfY0
あまり食べれないって言われたら人前で食べれないはなかなか考えが行きつかず自分だとこのカレー食べてみない?美味しいよって勧めてしまうな
初対面だから遠慮しているのかなと

カレパは自分が行ったら変にならないかと躊躇している柚子女にいてくれたら心強いと私もサポートしますから食べ女
やったことが緊張している割には率先して一人で食べて
ほったらかしているように見えるし
二人して何か話をして盛り上げることもなく

 
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/26(月) 10:09:22.29ID:ZVAcaqyud
柚子の家庭が機能不全家庭で学校もいじめられてて居場所がないし引きこもりにって感じなら
森の仲間達に会ってすぐ下の名前にちゃん呼びしていい?とか初めての友達に距離無しで迫るのもわからなくはないんだけどね
実際は毎日吐かれて食事の度にストレスだったであろう家族は気のせいよ〜いっぱい食べる方がモテるぞ!とのん気なもんで
下の名前呼びしてファミレス誘ってくれる同級生の友達も普通にいるし
ぶっ倒れて介抱してくれて会食が緊張するなら無理しなくていいよと気遣ってくれた同僚がいたり
環境的には恵まれてた方なのに1人でうじうじ被害妄想炸裂させて勝手に生き辛くなってる人って印象のところに
シウマイ饅頭も「食べることが苦手だから!」で断ってるのに何故か初対面でベタベタ調理方法柚子ジャムを押し付けてくる作り女のお言葉に
「私その言葉が欲しかった受け入れてくれた」と感動して号泣で出会った瞬間もう受け入れてるんだから訳がわからない
血の繋がった家族や学校の友達や同僚やアラサー?になるまでの人生で会う人みんな嫌がってたこいつが
よりにもよって1番苦手な食べることを私料理得意なんです〜って押し付けてくる奴を聖女として見れるんだよ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/26(月) 10:09:39.71ID:HV+p144P0
リアルを謳うくせに漫画的な見栄えを優先しちゃったんだな
みんなで食卓囲んでるのに柚子女のとこだけ何もないなんて作り女タンたちがイジワルしてるみたい!飲み物持たせときゃ大丈夫でしょ知らんけどって

あと休載してなきゃ残された柚子女が惣菜女のところに転がり込む展開やってたと思うな
復職は?柚子女のメンタルは?惣菜女の接触不可は?親は?とかそういうの全部見ないで
同棲開始してから「触ってもいいですか?」「アセクなのでいやです触らないでください」→同意を取るのは大事ですねー!これからも触るときは都度同意をとりましょうねー!ってつくたべ女たちと同じ道を辿る感じ
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-CMTh)
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2023/06/26(月) 10:45:27.98ID:tozioeonM
(少食の食べ女より少ない量の)朝食用意してもらったやったーって山賊回のフォローも作り女だからOKだったけど
他の人間だったら味噌汁勝手に用意されたパターンか飲み物だけじゃお腹すくのにパターンでぐちぐちしだす信頼感ある地雷柚子女
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp81-lyBK)
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2023/06/26(月) 10:50:38.73ID:oZV8WwkJp
柚子女飲み物だけで救われた!おいしーたのしーってやってたのに飲み物だけじゃお腹減るんですけど!?ってやって来たからただ人によって態度変えてるクズにしか見えん
気の強そうな惣菜や作り物理的に勝てない食べは格上認定気を遣った眼鏡同僚さんは格下認定してそうないやらしさがあるわ
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/26(月) 10:53:55.12ID:X1g7VRsj0
単行本おまけでも味噌汁しか用意されてないしタコパでようやく飲み物以外食べれた!みたいな描写からして
紙皿出されてこの人いいな…ってなったのに結局ナーンには手をつけなかったんだよね
レトルトカレー食べ比べが目的の会食でナーンもご飯も手をつけずラッシーしか飲んでないのスルー出来るのは確かに無いわな
味噌汁マグカップにカレー注いであげたら飲めたんじゃないの知らんけど

飲み物に混ぜる前提だから初対面で素人の手作りジャム(隣人だから瓶返すなり感想言うなりしないといけない)がOKになるのもアレだけど
「飲み物だけじゃお腹空くのに…」とか言うから余計にややこしくなってる
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx81-7UkL)
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2023/06/26(月) 11:26:04.01ID:xKtT/QJIx
会食恐怖症だけ取ってみても参考文献として挙げるのまずいんじゃね?って感じなんだけど
さら~っと目を通して都合のよさそうなとこだけピックアップしたのを参考文献としちゃいかんでしょ
あれで正しい学術的態度のアライのポーズを取ってるつもりなら間違っている
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-WQ+v)
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2023/06/26(月) 12:11:12.39ID:R/+C4yKo0
>>223
大人しそうな見た目の優しくしてくる人間は自分より下に見て雑に扱ってくる人間に懐いちゃう動物的な感性の人はリアルかも
モラハラとばかり付き合うタイプ
相手がアセクを知っていればと元カノの無知を残念がる惣菜とフラグ立ってるのも納得
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d77-hNmT)
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2023/06/26(月) 12:38:54.30ID:50SO98gs0
登場人物全員作者なんだけどエピソードのリアリティは柚子の眼鏡同僚凸がピカイチなんだよな
他人の意図(気遣い)が理解できず勝手に被害者意識を募らせる
料理描写ついに無くなったけど料理監修の赤入れめちゃくちゃストレスだったんだろうな
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdb7-s15R)
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2023/06/26(月) 13:13:32.71ID:PCzbfqfY0
3話まではほとんど調理シーンないから原点に戻ったというか
そこは戻らなくてもと思うが指摘されるのが嫌なのかね
男性にこの調理方法はこうですねと言われるのと
女性に同じように言われるなら女性の方に言われる方が
キツイかもね

読み始めた時やっと詳しく出た調理シーンが4話の生理回の食べ女の焼きおにぎりで料理漫画で作るのメインじゃない人の調理シーンを早々持ってくるのは斬新だなとは思った
だから作りたい食べたいとするけどそこは女性同士対等にしていくのかなと思ったがほ
最新回で甲斐甲斐しく調理も片付けも作り女だけやっているしか見えなく食べ女は自分の部屋の他の家事をしているとか描写なくただテレビでも見ていたのか食べ女がお礼も言わないのも気になる
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-qfSz)
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2023/06/26(月) 13:33:10.17ID:n3NfoCgua
>>226
参考元に挙げられていてSNSやってる人達が献本頂きましたとか参考文献として~とか言ってないのが答えだと思う
連載時に該当する回に反応したのも会食恐怖症の教員向け資料作成元の人とLGBT不動産屋くらいだし

1巻の頃は献本もらってるツイートがちゃんと出てくるから、献本文化を知らないわけじゃないんだよね
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65b7-s15R)
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2023/06/26(月) 15:02:44.42ID:VXaIjUJr0
髪切ったこと食べ女にかわいいですよとか似合ってますよとか言わせればいいのにね

小倉トースト回で食べ女の髪型変えた時は作り女かわいいとは言ってたのに
バナナケーキ回は作り女はおしゃれしても食べ女は気づいてくれないというか作り女がいつも通りではなかったから心配していただけではあるが



 
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/26(月) 15:11:18.35ID:ZVAcaqyud
家父長制ワゴンの作り女回想シーンでもいきなり髪短くなってたし
ハグの時(骨折してんの?)髪伸びてるしで注釈しててもあんま意味ないんだよね
何で引越しやらで色々金かかるのに今美容院行くの?で余計なことになってる
髪型なら特徴的な紫蘇前髪が笹とかバラン状態になってる食べ女の方が変化気になるしさ
食べは特に顔も体型も毎回違うのが気になるけど
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd58-U0TE)
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2023/06/26(月) 15:30:49.98ID:/sMyGpjd0
いくら具合い悪いとはいえ
あんなにコロコロ作画変わるもの?
下手すると1話のなかでもなんか顔違くない?ってコマあったような
ケチつけられたくなくて試行錯誤してるようにしか
打たれ弱いならあんな喧嘩売るような真似しなきゃいいのに
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-CMTh)
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2023/06/26(月) 15:34:52.83ID:D+yHU3piM
食べ女は祖母や母や伯母って女性達が自分にかけた労力も時間もどうもしないで終わる人間だから
毒親から逃避につきあわせた作り女がクソダサピアスで気合いれようが髪型変えようがどうもしないよ
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-q4JT)
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2023/06/26(月) 19:52:28.84ID:XPBMzKbrd
>>237
自己愛強そうだからイキるのはやめられないと思う
今後名前変えようが同じようなイキり発言繰り返してそのたびにつくたべのあいつじゃねーか!ってバレるんだろうな
西野さん減量もローストビーフも当事者ネットリンチも自分が前に出て自分の言葉で何らかのケジメつけるような事してこなかったから今後もずっと燻り続けるし
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b57-qqwY)
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2023/06/26(月) 19:58:13.33ID:69nrmGed0
山賊レズは差別だ!って暴れてた実写ぬいぐるみアイコンの信者最近見かけないなーと思ってたら
ゆざちゃんも大好きな蜘蛛バースアイコンに変えて某実写人魚映画のアンチ相手に暴れてて草
何かどのジャンルでも同じようなことしてんだね
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b30-+rCh)
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2023/06/26(月) 20:23:33.32ID:Yi47xS5+0
>>237
等身低いちびキャラ絵に顕著だけど多分お手本にしてるものがあるというか良いなと思った絵に影響されやすいんだと思う
そして多分それは無意識なんじゃないかな
少し前に頬染めの位置が低くなっておかしいとスレで話題だったけど
線が太くなったり効果や半分ちびキャラみたいな絵でレトロポップな感じを意識してダサくなったりしたのも同じ時期で
多分そういう画風の漫画に影響されたと自分は考えてる
それで絵柄が変わったと不評だったから直そうとしたものの意識して変えたわけじゃないから直せなくて
コマごとに全部違わない?みたいな状況になったんじゃないかなあ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0515-CMTh)
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2023/06/26(月) 20:33:47.27ID:CsPt9GeM0
ホールから1ピース切り取るとデカくなるガトーショコラとか表紙で企業デザインを愛人ドーナツ化や
テーブルで向かい合って食べ女がパンケーキ食べてる絵の時もフォークの使い方が滅茶苦茶おかしいのも体調不良のためか
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8dac-0EPn)
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2023/06/26(月) 20:54:26.88ID:j/wKMKSl0
つくたべとマリフォーの企画褒めてるオタクが同人イベント企業は社会的責任を果たせ!って主張してるの見てこの界隈どこまでも他人に責任を担ってもらうのが前提なんだなって呆れた
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b30-+rCh)
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2023/06/26(月) 21:12:53.28ID:Yi47xS5+0
>>248
メンタルやると絵柄が変わっちゃうというのは聞くね
体調不良での作画の乱れというのはあるけどそれは絵柄が変わるとは違うかなあ…
例えば熱があれば朦朧として線がちゃんとひけなかったり視界がはっきりしなければデッサンも歪む
机に向かうのがしんどくて作業時間が減るからおかしな絵を直したり背景を描いたりするのが難しくなるって感じ
なので絵柄が変わるというより作画が乱れるって表現が正確

ただまあ私の周りにいないし今まで見たことないだけで
体調不良でも絵柄が変わっちゃう人もいるのかもしれないのでそこは断言しづらい
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-0EPn)
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2023/06/26(月) 21:29:53.19ID:4zOvOjv8d
>>245
改めてこのイラスト切った部分のケーキがフォークに刺さってないの変だな ゆざきさんカットケーキすら自分で切って食べた事ないんだろうか
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/26(月) 22:28:37.67ID:1aa72JoF0
しかしドラマ2期って20話もあるんでしょ?
漫画だと正月以降ってデカ盛りもなくてチョコ系とか
具なし焼きそばとか納豆卵ご飯とか生地ドーナツとか
カラーにしたら茶色ばっかで映えないのばっかじゃん
レシピも載せてたと思うけどケンモメシのも載せるの?
話も料理も大幅改変しなきゃ短時間とはいえ20話も
持たないんじゃないの
まあ最後は幸せなキスをして終わりだろうけど
料理漫画で売っておいて料理がおまけなのが露骨だから
放送すればする程泥沼に入りそう
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65b7-s15R)
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2023/06/26(月) 23:06:01.39ID:VXaIjUJr0
1期の10話って話数的にも見やすかった
増量問題や生焼けローストビーフとかはあるけど

20話なら食べ女の視点をもっと入れるとかオリジナルエピソードにオリジナルメニュー入れないと持たないのではと自分も思う
でも1期の作り女の男性同僚さんのお弁当作ってみましたみたいなのはいらないな
お弁当作ってみましたまではこれはいいオリジナルと思って見ていたら戸惑う作り女に何あれと笑うオリキャラ女性同僚と何で入れたのこの話と思った

あと家父長制ワゴン回に力入れそう
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/26(月) 23:07:23.58ID:X1g7VRsj0
>>253
見た見た昨日ジューンブライドフェスっていう赤ブーのイベントやってたからそれで同性婚問題もちゃんとやれってやつ
主に二次創作でカプ萌えしてるイベントに現実持ち込まれてもゲンナリなんだけど
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/27(火) 00:25:39.25ID:MlQHCrRB0
二人でいる時の過ごし方が何かもの食べてるか動画配信サービス見てるかしか描かれてないんだよなあ
食べ女の方から楽しい話題振るとも思えないし
作り女が一方的にベラベラ喋ってるんだろうなと思わされる
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b57-porv)
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2023/06/27(火) 00:42:26.57ID:Hbt1yJvN0
同人女は現実の責任をイベンターに担わせて自分たちの活動の免罪符にしようとか狡い事考える前に
おまえらが勝手に同性愛者扱いしてネタにして消費してる作品やキャラを描いてる原作者の迷惑を省みろよと
マジで自分らの罪は全然見えてないのな
ゆざちゃん大先生様もそうだからかもしれんが
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM39-KolB)
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2023/06/27(火) 01:45:49.22ID:FIVEOQRNM
>>267
おかざき さゆみ?
アナグラム?単なるHNのゆざからそれっぽく続くPNにしたのかな?
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8dac-0EPn)
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2023/06/27(火) 07:00:42.42ID:JSsAPh3n0
>>266
現行法で同性婚は成立しないのに結婚をネタにするのはおかしい!企業としての社会的責任を果たせ!って噴き上がってるけど同人イベでそんなことやられても嬉しくない当事者がいるとか考えられないのかな
BLエロ同人サークルも大量に参加してるイベでそういうアナウンスされるのってAV制作者から「女性の活躍を応援します!」って言われるのと変わらなくないか?
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/27(火) 07:11:17.47ID:tR4Y+qv90
>>275
何が批判されてる所かまるで分かってなくて脊髄反射で
食って掛かってる典型的な馬鹿信者だね
言えば言う程自分が馬鹿だと宣伝してるようなもん
お互い納得した上で同居してるけど性行為ないのは問題ない
でも同棲が決まったタイミングで片方が性欲あって
もう片方が性欲なかったら下手したらこのタイミングで
別れて悲惨なことになる
親から逃げる立場の食べ女が家賃の為に嫌でも我慢する
パターンだってありえる
惣菜女と元カノが両思いでも別れたように性趣向の不一致は
それだけで別れの原因になるって漫画でも描かれてたんだから
もっと早い段階での確認は必要だったって話なのにね
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-2zXZ)
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2023/06/27(火) 07:39:17.05ID:IVaF0hAAd
>>277
今回の話自体、ここじゃないとこに差し挟まってもおかしくならないしね
告白後の浮かれ作り女回があったように、物件探しがうまくいかない~の合間にでも入れておけばいい話
それから物件決まったここで暮らすんだで打ち切りエンド
食べ女の、飲ませてから話し始めるのが屑って言われてたから
じゃあ作り女にも瑕疵作ってやんよで意図的にやったと言われた方がマシなくらい
ゆざ先生的には問題ない流れなんだろうね…編集仕事しろ
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/27(火) 07:50:38.76ID:QgRP+o830
ゆざ大先生が必ず自分が拒否されようがないリテイクが通らない状態や場面まで来て希望や意見をドヤ顔で言うのが性質でその情けなさ卑怯さ無責任さがそのまま後出しネタとして出てるんだろうね
相手が致し方なく折れようが責任があろうが締切があろうが知ったこっちゃない
人と対等で意見を交換して吟味して落とし所を見つける腹を括れないのに差別に反対しますとか何を言ってるんだ⁇としかならない
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/27(火) 08:44:55.48ID:cIz3b9vz0
>>276
そもそもBLカプにしても作品とキャラに萌えてるんであって現実の同性婚問題なんて欠片も考えてない人がほとんどだろ
あと男女カプ推してる人もいるのにそういう人は透明化(誤用)か
同人自体かなりグレーだったりするのに「社会問題に声をあげる私」のええかっこしいの為に利用すんなアホ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-3SMI)
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2023/06/27(火) 09:57:11.31ID:UNVO3Y9B0
>>283
性的接触が同棲の後なのがおかしい×
性的接触の許容範囲の確認を同棲してからするのがおかしい○
なんだよな
もっと言えば性的接触一切無理な人もいるよ!確認同意は大事だね!ってやっといて酒飲ませてから同棲に持ち込むわ時間あったのに接触に関して話し合いは一切しないわ男女だったら計画性のなさとだらしなさで普通にぶっ叩かれるわって展開しかないんだよな
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/27(火) 10:09:10.92ID:VfeVsihTa
同棲するための新居決めた後に性的な話の打ち合わせをするって
人気のない山奥に車で連れ込んでから性的な接触OKかの判断を迫ってるようなもんだよな…
むしろNG例って言われてたけど本当にNG例で草
断れない状況に追い込んでから確認取ってると思われかねないような状況でも
本人がOKって言ってる!合意とれた、正しい!って思える信者凄くない?
決める前に話しておけば寝室一つで済んだかもしれないから、そこの計画性のなさもアホだし

まあこの二人の場合は二人共作者の分身で気持ち悪いくらい意識共有できてるから
すり合わせなんかしなくても何も問題ないんだろうけど
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/27(火) 10:16:01.54ID:cIz3b9vz0
腐のオタクしかいないから自分のテリトリーの同人イベント企業に言ってるんだろうけど
実際に同性婚云々物申したいんなら結婚式場とウェディングプランナーかそういうとこの方が先なんじゃないの
LGBTフレンドリー掲げてる式場とかも実際あるんだしさ
自分の周りの狭い世界しか見えないのか式場なんて縁がないからビビってんのかどっちにしろだせえわ
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8327-LqeT)
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2023/06/27(火) 10:30:55.80ID:VQ6xUkNL0
同居決定→性的同意の流れに疑問を持たない人ってこれが男女でも何も思わないのかね
たまたま両者の気持ちが同じだから良かったけど、もしその気がないのに「どこまで触っていいですか」ってもう後戻りできない状況で訊かれたら怖くならない?
この場合両思いだからそういう想像は意味ないっていうのかもしれないけど、子供向けの漫画じゃないんだから現実的にどうだろうかとか自分だったらどうかって読者が考えるの当然だよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-q4JT)
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2023/06/27(火) 10:33:27.37ID:5npopbo0d
>>289
作劇のエッセンスとしての虚構なんてのは作者が虚構だと自覚的に描いてなきゃそうはならならないわけでしょ
これがリアルな社会やマイノリティの姿ってことで描いてたんだから勉強不足でデタラメ垂れ流してたならそりゃ批判されるよ
信者も最初からフィクションってことで楽しんでたならここまで燃えないけどこれがリアルだ配慮が行き届いてるだ他の作家も見習えだのイキりまくり放火しまくりだったわけじゃん
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd58-U0TE)
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2023/06/27(火) 10:42:22.33ID:pK0P7nkQ0
信者も同罪だよな
リアルだ救いにきただの持ち上げるかたわら
他作品は見習えつくたべは素晴らしと足蹴にして
アンチ増やしてきたのはお前らだろ
某作家にまで直接やらかしてのは目ん玉飛び出たわ
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-WQ+v)
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2023/06/27(火) 10:43:23.59ID:et9/s6Tt0
現実と違うと言った当事者がペットマイノリティ呼ばわりでネットリンチにあうレベルでこの漫画が正しい扱いを受けてるから問題視されてるのが本当にわからないのかな
女同士は賃貸が見つけにくいので不動産屋でカミングアウトしましょう、会食恐怖症は会食に誘ってラッシーあげましょう、告白する時は酒を飲ませてからにしましょう、性的同意は相手が引き返せなくなってから話しましょうがエッセンスになる物語がNHKで放送されるの楽しみすぎる
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/27(火) 10:50:59.60ID:VfeVsihTa
やっちゃいけない行動のオンパレードに見えるんだけど
こんなのに「参考文献」として名前あげられた本が迷惑過ぎる、不動産屋はご同類みたいだからアレだけど

>>287
一部訂正
(一人では支払えない金額の)新居を決めた後に
この括弧内重要なのに抜けてたわ、金の力も使って追い込んでいくスタイル
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b1f-2nsu)
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2023/06/27(火) 11:30:44.71ID:pDyxOxEm0
代表作的なものが出来て、その作品でドラマ化という実績解除も出来たし
今後は本名でそういう活動していく…という可能性も出てきたのかなあ
顔出しとかぐいぐい前に出るようなのはやらないと思うけど、名前を連ねる系でせいぜいコメント出すくらいのやつ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saab-hNmT)
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2023/06/27(火) 11:34:44.52ID:D2mrPucaa
批判してた当事者は気の毒だったけどLGBT界隈は危険ということが拡散されたのだけはよかった
来年頭のドラマまでにLGBTが巻き返すとも思えないけど脚本どうするんだろ
思想部分はチャリティーみたいに尻すぼみになりそうだしナイトが山賊カットしたら見るとこないな
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-0EPn)
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2023/06/27(火) 11:44:21.00ID:9r1Ts1eAd
>>293>>297
両方見て来たww
これ本当にゆざきさんなんじゃないのww
卒業制作作品の担当教員の方のコメント読んだけど正直作者さんで有り得そうww署名した(かもしれない)声明のタイトルは言わずもがなだし「◯◯ ◯◯◯(クリエイター)」とか書いてあるしww
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-0EPn)
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2023/06/27(火) 11:50:29.66ID:9r1Ts1eAd
コメント読んで思ったが春日の過去エピソード&食べ物への執着はガチで作者さんの物なのではww
ずーーーーっと胸の奥底に残っててこびり付いてて一切なくならないんじゃない?ww
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-1A1u)
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2023/06/27(火) 12:05:47.84ID:lXTdYgy50
>>289
ほかの作品のフィクションをつくたべを使って批判しておきながら
つくたべについてはフィクションです!批判しないで!って通らんわ
つくたべドラマ化に際しても作者が芸能界の闇とかぶっておいて自分たちは駆け出し役者に10kg体重上下させますと芸能界の闇そのものだし(しかも作品中で摂食障害を扱っておきながら)
現状って作者や編集、信者の攻撃性がもたらしたもんなんだよな
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8327-LqeT)
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2023/06/27(火) 12:48:16.42ID:VQ6xUkNL0
ほんと、その攻撃性が原因でまともな人から離れていって界隈ごと腫れ物扱い・陰でヒソヒソになるのが分からんのかなぁ
何においても本当に理解を深めてほしかったりその文化や作品を広めたい継続させたいと思うなら人を攻撃しちゃいかん
前に穏便に言っても伝わらない、マイノリティの辛さを分かってもらうためには怒らなきゃいけないって言ってる人いたけど、怒り散らしてる人の意見を前向きに受け止めてくれる人は稀なんやで…
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-vGiN)
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2023/06/27(火) 14:15:58.34ID:yqsq/PdK0
例えば同業でゆざちゃんフォローしてて今後ゆざちゃん主導の運動に乗っからなかったら信者がすっ飛んできて「先生をフォローしておいて見て見ぬフリですか!沈黙も同罪ですよ!」って叩かれたりする可能性もゼロじゃないしな
ここ最近の界隈の暴走的に
外した理由はわからないけど今のうちにリムっとくのは正しい判断だと思う
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/27(火) 14:21:13.58ID:MPM2eHsWd
でもドラマシーズン2決定の時は結構な時間トレンド入りしてたのに
そっから殆ど間が空いてない原作で手つなぎハグキスでこれでもかのイチャラブ(ゆざ先生談)と復帰時期未定長期休載宣言コンボでも
トレンド入りしてなかったから原作の方はあんま注目されてないんだと思う
ドラマだけしか観てないって人が多いんだろうな
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-vGiN)
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2023/06/27(火) 19:06:04.58ID:yqsq/PdK0
あのガミガミ受けこそセックス同意書用意して記入してもらっといた方が良いんじゃないのと思った
あんな性格だしあの後攻めが自分に逆らうたびに「あの時本当は嫌だったのに」とか言い出して攻めを性犯罪者扱いして黙らせようとしてきそう
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5c3-KolB)
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2023/06/27(火) 20:57:06.44ID:AqXLsUzt0
>>318
ストレートで入学・卒業してるなら今年32
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d28-iMif)
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2023/06/27(火) 22:46:43.27ID:Zdz5vJoy0
32歳前後で美大出身ならあの世間知らずさもギリギリ理解の範疇ではあるな

親に甘やかされて金の心配もなく育ったってのはものすごい伝わってくるよ
こじらせた自意識も衣食住に苦労しなかった人間の余裕なんだろうね
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d53d-E86D)
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2023/06/27(火) 23:27:25.50ID:ZJ52dd350
赤ブーの件もそうだけど、いい歳して休日を趣味の同人活動に没頭することが許されるような人って、ネットの情報だけで先進的になったつもりになってやたら攻撃的になるよね
ゆざちゃんもそういう環境で生きていて熟成されていったものがあるんだろうな
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/28(水) 00:21:18.51ID:ez+AVCRqd
男女カプとか夢女子も参加してんのに透明化(誤用)してるのもアレだし
とっくの昔に淘汰されたと思ってた「私腐女子だからゲイに理解あるよ!」ってゲイバーとかで嫌がられてるタイプのオタクが
LGBT活動家の余計な看板背負って偉そうな顔して幅きかせようとしててゲンナリだわ
ジューンブライドフェスに文句つけてる人テニ…ュ好きの半生オタクじゃん
推し俳優をお前のしょーもない私賢いでしょごっこに巻き込むなよ
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8dac-0EPn)
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2023/06/28(水) 05:18:19.01ID:JMc7q3dE0
(本人かどうか全然分からないとはいえ)上で言われてる卒業制作見てみたけど、やっぱりご本人が喰い意地張ってる通り越してもう卑しいレベルの女の子だったんかな…そしてキャラクター達が投影されている
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-ScCh)
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2023/06/28(水) 05:53:53.76ID:ff316NSp0
>>325
4大卒アラサー都心非正規の女性自体はそんなに珍しくないよ
でも何も行動してない(少なくとも描写はない)のに非正規から抜け出せないのを社会のせいにするのはなあ
作り食べの場合心身ともに健康だし仕事もゆるゆるで時間もあるんだから単にやる気がないだけにしか見えない
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-J7ZV)
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2023/06/28(水) 06:59:36.51ID:vEyqtr53a
山賊回以降疑問の声の方が大きくなったもんね
バレンタイン催事エアプ(女同士でチョコお送りあうなんてビアンじゃなくとも全然普通なのに謎の被害妄想)
毒親エアプ(大学の学費払って貰って一人暮らしもさせて貰って親戚から車まで貰って普通に恵まれてるのに被害者ヅラだわ非正規だわ)
家探しエアプ(単に二人とも非正規で低収入だから審査通らないのをビアン属性のせいにしたり、低収入なのに家賃14万じゃとても住めない部屋の間取りを書いちゃうし

単純に子供部屋おばさん疑惑がわくほど世間知らずで引き出しが少な過ぎ&なのに下調べしなさすぎだった

登場人物が全員被害妄想しまくる上に違うそうじゃないって突っ込みたくなるアスペタイプなのも
ゆざちゃん本人がそうだからなんだろうな
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd43-qoyK)
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2023/06/28(水) 07:27:05.38ID:cOYfJJi2d
>>331あたりから、さすがにスレチになってきてない?
直近でそういうのあった不満までここで晴らされても…
せめてゆざ先生が現在進行形で同人やっててその活動もしてたならまだしも
同性婚って共通項だけであいつらはもー!ってやるなら別スレ作った方がいいよ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-6wIa)
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2023/06/28(水) 07:34:19.01ID:4tPUy8+S0
ゆざちゃんメンタル弱いアピールして被害者振るくせオリンピック選手達や一方的に攻撃できると認定した相手には何かされた訳でもないのに信じられない暴言吐くんだから呆れちゃうわ
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 750b-U0TE)
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2023/06/28(水) 07:56:48.18ID:W7s+iTQh0
KADOKAWAに対してもあれしろこれしろ要求して
実際大金だしてやって貰っても感謝もないどころか
終わったとたんに興味失ってスルー
もしくは結果が芳しくないの気に入らなかったのか
ゆざちゃんなんてイラスト書き下ろしただけなのにな
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/28(水) 08:20:38.18ID:Z35uY2260
多様性を認めない粘着アンチのせい!ってナイトやってるけど
「最初は好意的に読んでたけどマジョリティへの敵視が強くて読まなくなった」とか
「ほのぼの料理作って食べる2人が好きだったのに今はLGBTのパンフレットみたい」とかいう意見に耳を傾けるべきだよ
タイトルから何からさも料理漫画でタグ付きで宣伝して!ってしてたのそったなんだからそらそう言われるよ
復帰してももう料理描く気なんてないだろうしタイトル変えた方がいいよ
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b1f-2nsu)
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2023/06/28(水) 08:34:15.30ID:KOYor4j20
>>342
多様性っていうなら否定されるのも込みで考えないとね
受け入れられない人がいるのも受け入れてこそ多様性でしょ
受け入れだけを強要するのは多様性でもなんでもない
ちょっとでも内容に疑問持った人を手当たり次第袋叩きにしてきた信者に多様性を説かれたくはないな
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/28(水) 08:43:26.34ID:8HzWo5+H0
もう読んでないとか、もりもり食べるのが好きだったのに違う方向に行ったとかそういう声をトランスヘイタ―のヘテロのせいって言っちゃうの却って敵を増やしているんだよなあ
人によって問題意識や何を求めているかは違うんだよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/28(水) 09:07:13.86ID:ez+AVCRqd
料理は最初から興味ないの丸わかりで画像目トレスしたり他の漫画からパクったりで
女性の貧困も都合のいい財布惣菜女や無職脛齧り現在進行形柚子女非正規車付き3LDKつくたべ女で台無し
レズビアンの生き辛さも数ヶ月前までヘテロだった喪女2人が何の障害もなく両想いで手繋ぎハグキス滞りなく済むし
会食恐怖症は聖女が何か飲み物与えときゃ解決で親憎しの道具で使われただけだし
いったい何なら描けてるのこの漫画
何かに対して怒りたいのはすごくわかるけど理由がないから中身すっからかん
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8327-LqeT)
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2023/06/28(水) 09:40:19.19ID:Z2H1kwVE0
結局はTwitterのお気持ち漫画以上のものではなかったということよね
こんな嫌なことがあったんですよ!を想像で描いてる
気持ちを周囲にぶつけて正義側に立てたらいいから漫画作品としてのドラマは無い
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/28(水) 09:49:06.58ID:TgS3T0760
ツイのお気持ち系をパクってお手軽に絶賛されたい割には
自分の作品の落としこむのが凄い下手くそなんだよね
女だからご飯の量減らされた!にしても食べ女みたいな
むしろ大盛りにされそうなデブ女にはまずやらんでしょ
作り女なら分かるけど自称少食だからコイツは減らされても
文句言わないとするとつくたべ女でこの題材を扱うのが
まず無理なんだって描く前に気付かない時点で愚か
ずっとひもじいとか言ってたけど普通に一人前以上の
食事を与えられてたり、家に消費される!って言うけど
遠方に出して貰って学費に生活費も出してくれてたくせに
自分は何も返してないんだからお前の方が消費してんじゃん
つくたべって一事が万事こうだからそりゃツッコミ多いよ
これに共感出来る奴の方がおかしいもん
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b1f-2nsu)
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2023/06/28(水) 10:30:11.99ID:KOYor4j20
>>347
極端な毒にはしたくないって作者の意図は感じるんだけど(わざとか実力が足りなくて出来ないのかは知らない)
登場人物は極端な毒から酷い虐待を受けてたかのような強い被害者意識を見せるのがね
親が一方的に私を傷つけた、謝ってくれなかった(謝ったからって許すとは限らない)で終わってて
与えてもらったことに関しては感謝どころか、してくれたのかもしれないけどよく覚えてないとはぐらかすのも酷い
周囲が理解してくれなかった苦しさを理解してくれる森の仲間は最高かもしれないが
仲間以外がどうして理解してくれないのかをきちんと自分の非も含めて考えないとジリ貧
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/28(水) 10:31:19.08ID:UluJMUfGa
人を啓蒙()する気満々の説教臭いパンフレットもどき漫画ばかり描いていたくせに
蓋を開けてみればこどおばが絵空事ほざいてる程度にしか思えない理解度だったってオチ本当にダサいよ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-E86D)
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2023/06/28(水) 10:34:08.14ID:QeqYXZsba
物語の方が先にリタイアしちゃってどうするんだろうね
漫画は休みながらでも出来ることはあると思うけど、周囲を巻き込んだ責任は取らないんでしょうか?同じようなことをした政治家を批判してノーアクションということは無いですよね流石に……
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-0Pte)
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2023/06/28(水) 11:08:45.61ID:PRc8VJKka
今までは同性愛者の人たちに対してなんとも思わなかったけど、つくたべ読んでからは「LGBTの人たちってこんなに攻撃的な考えを持ってるのか…?」って懐疑的に思うようになっちゃったよ
漫画はあくまでフィクションとして読んでるんだけど、つくたべさんサイドが社会への啓蒙書として持ち込んだばかりに…
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd58-U0TE)
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2023/06/28(水) 11:20:07.77ID:Ni0RkFhf0
>>355
ホントそれ
漫画内でもアライになろうとかやってるから
なおさらアライの印象最悪
マイノリティとは共生できたらできることがあるなら力になれたらとは思うけど
アライにはなりたくねぇしアライには関わりたくない
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b1f-2nsu)
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2023/06/28(水) 11:23:38.76ID:KOYor4j20
>>358
でもそういう普通の人たちほど余所からは目に入りづらいし、過激な活動家とかかわり合いになりたくないだろうから反対の声も上げない
結果的に354みたいに「こんなに攻撃的なんだ…」って偏見を持たれるという構図になるのはある意味仕方ないんだよね
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-WQ+v)
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2023/06/28(水) 11:25:54.77ID:KNn4Xouq0
パンフレット漫画として読むとマイノリティは異性愛者を型抜きクッキーとして見下し、不動産屋もボロカス言ってますという説明になってるからね
姪に10年は仕事に使えるワゴン車譲って保証人になっても介護中の親を抱える兄弟と連絡取れば一発絶縁されるとか
会食恐怖症はほぼ面識のない人間の作ったラッシーなら良いけど家族の料理や友達と飲むドリンクは不満だらけで同僚には休憩中も介護を求めるとか
アセクは付き合ってから相手を拒絶し続けても相手がアセクの知識さえつければ仲良くなれるとか
ネガキャンばかり
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/28(水) 11:35:25.39ID:8HzWo5+H0
>>359
ゲイでもレズでもごみ捨てのルール守って町内会費払って掃除に出てきて
夜中に騒がなくて、家に不特定多数人の人を出入りさせない
要するにまともな社会人としての生活を送っていればただの隣人だけれど
アライは無理という確信を得たね

あ、漫画の中に出てきたLGBT不動産は無理
LGBT活動のためにオーナーを騙すようなのは無理
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-q4JT)
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2023/06/28(水) 11:41:09.95ID:fAz9/Sbed
当事者でもないのに勝手に当事者の代弁をして自分も弱者側のポジションにぶら下がろうとする同和ビジネスみたいな連中がアライなんだなって知れたことに関してはつくたべに感謝してる
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd58-U0TE)
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2023/06/28(水) 12:40:04.55ID:Ni0RkFhf0
>>362
取材先の現実の不動産屋も無理だわ
つくたべ批判したL当事者の人への批判ツイート
軒並みリツイートしまくって嫌味なことしたり
女性専用スペースに物申したり
G当事者でありアライでもあるみたいだけど
Lに対しては無理解ぽいというか
女性嫌悪タイプのGぽい気が
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65b7-s15R)
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2023/06/28(水) 13:26:08.94ID:gTI+WoqN0
王道パターン外したりしてくるから逆に斬新ではあるよ
柚子ジャムを柚子女が自分の部屋に帰って飲み物入れて
飲むことはない

小倉トースト回でコンビニへの買い物の行き帰りで4巻表紙みたいに手を繋いでお互い一緒に歩きたいと思い小倉トースト食べて新居探し頑張るとか
不動産屋さん行く前にお互いの大事さ確かめ合うために
寄り添うとか
あれだと友人同士のルームシェアにしか見えないし
しかも話持ちかけた方が飲み物は入れてくれるが涼しい顔しているという 友人同士でも嫌だよ
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-EwnL)
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2023/06/28(水) 13:40:13.00ID:hQqda8mGa
シスジェンダーやヘテロはオリンピックのアスリートと同じく特権持ちだからいくら叩いてもいい存在なんだろうね
何も考えてない型抜きクッキーに傷つく心があってしかも喋るなんて思ってもなかったんじゃないかな
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/28(水) 14:29:39.16ID:UluJMUfGa
普段そう目にする機会の少ないマイノリティと言われる方々に
一種の差別や偏見を持ってしまうのは仕方ないでしょう

そこから正しい知識を身に着けて、お互いが歩み寄れる妥協点をいかに探すかが大事なのに
間違った知識や偏見を受け付けかねないことをやってるから、このクソ漫画及び信者は害悪だと叩かれてんだよ
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-E86D)
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2023/06/28(水) 15:11:40.16ID:DQg1tCIDa
偏見は持たなくても現実味がなくて攻撃的な描写に不快感は感じるよね
それでネットの評判を見に行ったら信者もオープンな場で攻撃的な人が多くて
そういった積み重ねを経て特定の層に対して偏見に近い嫌悪感を抱くことは普通なことだと思います
あと、「まともな人」なんていう差別に満ちた幼稚な言葉を使うのはやめた方がいいですよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-qfSz)
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2023/06/28(水) 15:26:04.71ID:1PlOxN/qa
つくたべとゆざちゃん周りを見たことによる当事者への偏見は生まれてないけど、
ツイッターアライや活動家と、自称アセクのエロBL好きには、身構えるようになってしまったな
以前だったら自分は関わらないけど社会活動に熱心な人とか、そういう属性の人もいるんだくらいだったけど

あと会食恐怖症みたいに他で取り扱う作品が少ないものは、何も知らずに読んでたら偏見というか誤解の元になってたかもしれない
信者も丁寧・信頼・安心とか正しい情報を扱ってるような態度を取ってるから余計に
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-vGiN)
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2023/06/28(水) 15:42:00.98ID:3HZdHbSx0
物語のまま終わらせないだのなんだの言いながらリアルな社会派作品として売り込むならその辺のリスクは覚悟の上で絶対に当事者の不利益を招かないように細心の注意払って描いてるもんだと思ってたわ
全くそんなことなかったみたいだけど
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/28(水) 16:08:00.68ID:Z35uY2260
散々女としてレズビアンとしての生き辛さ云々言ってたのに
取材した不動産屋でゲイのエピソードまんまトレースするとかいう雑さだったからな
そりゃゲイとビアン共有の悩みもあるだろうけど男2人と女2人だったら住むの条件違わない?っていう
それ指摘されたら「親戚とか友達とか嘘ついて借りてる人なんて!」みたいにぶっ叩いて
取材元の不動産屋まで便乗して晒しあげRTしててゲンナリよ
同性愛者は大家さんに真剣交際してることアピールしてください!って
んなプライベートなこと住居によってはしょっちゅう顔合わす大家に話すの嫌だわって人多いでしょ
考えようによっては言いたくないのにアピール材料にしないと同性愛者は部屋借りれないのか?って偏見にもなるし
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-E86D)
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2023/06/28(水) 16:47:17.42ID:ttO3KeCOa
当事者への偏見を生みそうなところ、惣菜女が作りをレズビアンの赤ちゃん扱いするシーンがあったね
あそこだけは妙に生々しくて、政治的でもないマイノリティ特有の特権意識みたいなものが見えて、この作品には珍しく「こういう人、いそうだなぁ……」と思った
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-q4JT)
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2023/06/28(水) 17:04:32.56ID:pfgVBIjtd
「つくたべアンチはトランスヘイター!」で相手されないから「つくたべアンチはマイノリティヘイター!」に流れ変えようとしてるっぽいのがいるけどそんなんゆざちゃんに返ってくるだけだから無駄なのにな
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5c3-KolB)
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2023/06/28(水) 17:23:54.84ID:gpaDV3290
>>384
図らずも自サバ描写としてはリアリティがあったよね
描いてる側がそこに無自覚なのも相まってパーフェクトな「いるいるこんな奴」になってる
教え導く側に立ちたいあまり相手を赤ちゃん扱いして強制的にごっこ遊び始める「私分かってるから」自認の人…
社会では気遣いで求められる振る舞い(無知な赤ちゃん役)をして流すことはけっこうあると思うんだけど、ゆざちゃん多分そういう接待する側じゃなくてさせる側だったんだろうね…
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/28(水) 19:11:21.92ID:Z35uY2260
立ち上がったばかりの赤ちゃんとか下に見といて同棲決めて手繋ぎはもちろんハグキスも済んで秒で抜かされたのにな…
まだ作り女がアセクならアセクの先輩面が出来たのに
急にビアンの友達生えてきたけどネット検索で不動産屋が捕まらない以上惣菜のツテにするしかなかったゆえのメタ的措置だし
とっくに成人してセックスもありきのビアンコミュニティで手繋ぎすらいまだにダメそうなこいつが例の元カノ以外経験あるかどうかもあやしい
まあシングルベッドで作りと同衾も「全然OK!」だし柚子とならキスも出来ちゃった!の展開も無いとは言えないのが怖いが

作り食べ柚子が貧困で交友関係も期待出来ない以上惣菜が財布やらツテやらの便利キャラやらされてるのにキャンプ妄想じゃハブられてるのがまた哀れ
1番年食ってるのに1番チビでデブだし…
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad93-Q7O6)
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2023/06/28(水) 19:27:27.99ID:gZmtEBiY0
惣菜、ビアンコミュにごく稀に実在する勘違いちゃん感がある
それにしても精神年齢が17歳くらいに見えるけど
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/28(水) 19:52:08.33ID:TgS3T0760
惣菜女って生まれながらのビアンを自称してるけど
単に男嫌いだから女が好きって思い込んでる厨二拗らせた
ヘテロにしか見えないんだよね
友達の時はシングルベッドで同衾しても大丈夫なのに
付き合ったら手を繋ぐのすら汚い物のように嫌がる
アセクって思い込んでるけどそこまで極端な行動取れるのは
無意識で女が無理って思ってるようにしか思えん
元カノとのエピしかないからその後も恋人いたかも
分からないけど多分いないだろとしか思えん
相手からしたら関係が深まったら肉体接触は反比例になる
ってイミフすぎるだろうし付き合いきれんだろ
これで柚子女と付き合ったら触れたとかになったら
マジ舐めてると思うがタコパの柚子女の事があるから
マジでやりそう
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-3SMI)
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2023/06/28(水) 20:21:10.43ID:K+qAxxBb0
メイン四人をキチンとクズとして描いてたならマイノリティは善人だったり他のマイノリティにも寛容な人達ばかりじゃないよ的な感じである意味斬新だったかもな
全員ゆざちゃんの分身で肯定されるべき存在として客観性皆無で描いてる辺り無理なんだろうけど
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/28(水) 20:22:55.68ID:6QI61KHV0
アセクのこと詳しくないけど惣菜女って人の恋バナにずいぶん興味津々でキャーキャー言えるんだな
友達の恋バナに興味ないしその話題で場に馴染めなくて私っておかしいのかなっていうのがアセクのあるあるかと思ってたけど
好きかどうかという時点ではセクシャルじゃないからいーの!ってこと?よくわからん
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dc3-GR7c)
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2023/06/28(水) 20:46:01.53ID:mbYAKdt60
>>396
アセクシャルは性的興味がないけど恋愛感情はあるらしいね
恋愛感情無しはアロマンティックだと思う
女無理だけど性的接触なければ女同士でもいけるかも〜とか考えてるヘテロには好都合な設定って感じ
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-qfSz)
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2023/06/28(水) 21:29:10.74ID:1PlOxN/qa
惣菜はキスどころか手繋ぎもNGもアセクだけど、惣菜おすすめのビアン映画はキスかハグしてたしね
多分自分が対象になる性的接触はNGでも、自分が第三者の時は気にならないんじゃない?

上でも書いたけど、つくたべ持ち上げてる中には自称AセクのエロBL垢みたいに傍から見たら矛盾してるような自称Aセクも実際居るしね
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-q4JT)
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2023/06/28(水) 21:31:17.56ID:pfgVBIjtd
AセクAロマポリアモリーノンバイナリーあたりは単に性格に問題ある人がクズムーブの言い訳として利用しがち
惣菜女もビアンごっこはしたいけど接触NGっていうモロにビアンの彼女をバカにしたムーブしてたよね
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/28(水) 21:46:06.95ID:TgS3T0760
惣菜女がビアンの先輩気取るなら作り女が同衾しようって
言ってきてもちゃんと説明して断らないとね
自分がアセクだからって他人の女にベタベタして
いいわけじゃないしさ
こういう自分がいいなら相手だって無問題ってのが
ずっと罷り通るのが異常な世界、異常な関係なんだけど
作者がそれを異常だって気付かないから終わってるんだよね
そこを指摘して修正させるのが編集だけど2人もいるのに
何の仕事もしてる感じしないもんね
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/28(水) 22:08:48.68ID:iPW9XkrBd
作り女がベッド一つしかなくてごめん!狭いけど2人で寝よって言ったら
手繋ぎすら拒否る設定の惣菜も笑顔でウインクして「全然OK!」だし
食べ女にキスしたくなったらその場でOKもらえてスパダリ仕草のおまけつき
柚子が生まれてから今まで悩んでた会食恐怖症も初対面で柚子ジャム押しつければ泣いて喜び受け入れてもらえる
拒絶や困難なんてないし都合の悪い部分はヴィランに丸投げのサイコロ振ったら6以外は出ない都合のいい世界だよ

別に作り女だけじゃなくて食べ女が自分が原因で引越ししてるのに「正直なめてましたね」でしれっとしてても
最新回ではどう見ても調理から洗い物、テーブル拭きまで全部作りがやってても作り女は怒らないし
5年かそこら相互やってててっきり料理好きどうしだと思ってたのに「女だから料理出来るって古いですよね!私好きなことしてるだけなのに!」
とか言われてもまったく怒らず何故かビアンカムアウトの相談したり
森の仲間全般そんな感じだからヲチしてツッコミ入れる以外の楽しみ方無いんだよね
連載40回も重ねてるのに「このキャラならこうする(言う)だろう」っていう信頼感が微塵もないし
その場その場で適当に雑にパクってるから丁寧でもなんでもない
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/28(水) 22:46:49.78ID:TgS3T0760
家族になりたいとか思ってるなら性愛行為もいいけど
まず苗字さん呼びを止めて名前呼びから始めた方が
いいんじゃないのって思ってしまう
柚子女が出会って数回で多分相当年上の女を
名前ちゃんで呼ぶからバグってる所もあるけど
まずは堅苦しい呼び方を変えてデートとかして
地道に新密度上げてからの性愛行為じゃないのかな
交際0日で同棲決定とかもだけどどこが丁寧なんだよ
むしろ色々すっ飛ばしすぎて不親切だし雑だろ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/28(水) 23:02:13.18ID:6QI61KHV0
両思い()になるシーンからして雑だしときめき皆無だしね
途中で作り女の告白シーン挟んじゃったからうやむやになっちゃったけど作り女が口を挟まなかったら
「引っ越そうと思うんです 実家の祖母の介護を拒否したら親が請求書を送ってくるようになって だから逃げようと思うんです…それで一緒に住めたらなと思って」だからな
私のこと本当に好きで言ってるのか?って疑問に思った方がいい
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 750b-U0TE)
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2023/06/29(木) 00:34:08.18ID:X3xwjLPs0
ベッドひとつしかなくてごめんてセリフ
なんでいれたんだろう
特に必要な話ではなかったはず
なまじあんなシーンいれたから
同衾いわれやすくなったよね
いつも肝心な描写はせずに
どうでもいい描写して己の首絞めてるの、
天才かよ
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp81-AHvS)
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2023/06/29(木) 03:09:48.44ID:dM00geSup
ベッド一つしかなくてごめん(狭くて寝返りも打てないけど)
大丈夫!(あんた恋人じゃないからくっついても平気)

て意図なのかも 
性欲バリバリくわくわ作り女との接触はどうでもいいのと
惣菜女自身が雑な頭で良くても恋人ありの人間と同衾になることがわからない倫理観の無さと
そもそも恋人より先に性対象の女性と添い寝することに気が付かず疑問を抱かない作り女と
全部が噛み合ってなくて会話も成立してなくて事故ってるよね
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-qfSz)
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2023/06/29(木) 03:10:25.93ID:UW3gpLfPa
長期休載ツイート見返していて、大事なお知らせなのに作品ハッシュタグつけないのか、って一瞬思ったけど、
去年のバナナケーキ回の予告(12/9)を最後にドラマのシーズン1完結以降はコミックス発売も含めて作品ハッシュタグ一切使わなくなってたんだね

担当か体制でも変わったのかな、政治系ハッシュタグはしっかり複数貼るのにね
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp81-AHvS)
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2023/06/29(木) 03:16:10.36ID:dM00geSup
現在恋人も気の合う相手もいないのに、伸縮自在のパジャマと時化てなくいつでもすぐ使える寝具を人数分用意してるのはおかしいでしょw
のお返事にタコパ開催の打ち合わせに泊まり予定を入れておきながら簡易的な寝床も用意せずベッド一つしかないまま惣菜女を迎えたトンチキ展開にしたんだろうね
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/29(木) 07:32:41.56ID:rYfruKNc0
惣菜女は寝床も寝巻も用意してくれたのにね
泊まってと予め言われて行ったらシングルベッド1台しかないと言われた惣菜女の気持ちたるや
やんわり帰れと言われてると受け取るよ

突発的な泊まりに都合よく三人分の寝具とサイズ展開豊富な部屋着があるのがおかしいと言われたから次の話では人を泊まりに呼んでおいて何の用意もしてないことにするのどっちもおかしいよね
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/29(木) 08:12:15.55ID:UtJ9lvdO0
一人暮らしだしベッド一つしかないのは普通だと思うけど
何でそこに「私も一緒に寝るけどいい?」で自分も一緒に寝るになるのかが不思議よ
下にカーペット敷いてあるんだから毛布かぶってそっちで寝ればいいだけの話じゃん
前回「ゆくゆくは…!」で食べ女との同衾妄想してたのに何で惣菜が先に!?だし
アセクなのに狭いベッドで接触されるの惣菜が嫌がるだろという考えもないし
この時点では食べ女は惣菜がビアンって知らないから真相知ったら浮気されたと誤解してもおかしくない
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/29(木) 09:11:55.25ID:/cJJreGS0
作者は女じゃなかったら好きになってないって言うけど
お互いこれが初恋で他の女には全く興味ないんじゃ
俳優さんの「好きになった人がたまたま女の人だっただけ」
が正解にしか思えん
もし破局しても2人共次の女に行くとも思えんしね
というか自分には初めて出来た親友への強火の友情を
恋愛感情だと誤認してる連中にしか見えんわ
今まで人間関係をまともに築いてこなかった故に
自分の感情を精査出来なくて思い込みで突っ走ってる
だけじゃないの
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM89-KolB)
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2023/06/29(木) 09:23:55.62ID:TXuAo5OhM
初めての友達に大はりきりしちゃった人みたいな挙動
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65b7-s15R)
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2023/06/29(木) 09:25:41.89ID:M5H7sXcQ0
今回ラブシーン終わって
性的同意って言ってね〜とミニキャラの惣菜女に言わせて
やこさんからの教えと出てきていつ教えてくれたんだ
読者は知らないよ
泊まりの時?ってなるくらいの泊まりの時の話も
お付き合い開始を話す次の日卵サンド食べてもらって新居探し難航から不動産屋さん情報を教えてもらうぐらいなのに夕方までいるという
柚子女と鉢合わせさせるためなのは分かるが
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/29(木) 10:16:32.02ID:SFZmeG100
リアルを謳った超トンチキ展開トンデモ物語を終わらせるのは確かに惜しい、打線組めるくらいにヤバいのに
第2部の同棲編では引越し先のエアコン設置も惣菜女が「うちの実家に使わない持て余してる部屋のエアコンあってさ〜まだ新品だし設置費用だけでいいからもらってくれない?」
とか言って無茶苦茶解決しないかな
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-wR7J)
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2023/06/29(木) 11:04:24.43ID:lXcJQ2rLa
惣菜女が性的同意云々教えてくれたっていうのは
惣菜女は元カノとの思い出しながらもセクマイ赤ちゃん()作り女へはなんのアドバイスもなく放置するのかよ
っていう指摘へのお返事と後出しフォローのつもりなんだろうな
大事なことのはずなのにいきなりねじ込まれたからかえって適当さと雑さが半端ないけど
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b30-+rCh)
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2023/06/29(木) 11:21:41.33ID:5U8D6Hj70
ちょっとした回想を描くだけで説得力があるのに雑だよね
個人的につくたべはそういうのが本当に多くてそもそも漫画が下手だしリカバリーが雑だなーと思うから
信者がどこを見て丁寧って言ってるのかポイントを具体的に知りたいよ
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-ZZ2h)
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2023/06/29(木) 12:23:54.17ID:1GlkwqCCd
>>420
エアコン高いよね
実際に自分で買ってみて高いな〜と実感したし何なら引越し代より高い
互いの個室と居間の最低3台はいるとしてあの貯金額だったら1、2年分はエアコンだけで吹っ飛ぶから新生活でペアの食器♪とか浮かれたこと言ってる場合じゃない
居間にだけどうにかエアコンつけて夏場はそこだけで暮らしてる図がありありと見えるわ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp81-qukz)
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2023/06/29(木) 12:26:58.85ID:jwHbvUDyp
一緒のベッドでごめん!は
なんでこんなに布団の用意あるんだよお泊まりエアプかよって言われたことに対するお返事だと思う
用意ない人のこともわかってっし!みたいな
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-OfpS)
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2023/06/29(木) 12:27:49.39ID:eyaxn04ha
惣菜がいきなり話始めたのか作り女の方からアドバイスを求めたのか知らんけど
相手の同意を取れなんて言われて素直に感謝してる作り女はビアンどころか人間として赤ちゃんすぎる
いくら経験ないからって普通は馬鹿にされたと思うでしょ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d77-hNmT)
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2023/06/29(木) 12:39:11.96ID:/jTjT0380
性的同意取ってキスもしたし食べ女のスパダリ仕草に満足してまた並んで配信見たのかな
手繋ぎながらとか寄りかかったりしながらの恋人モードに入る雰囲気じゃないんだよなこいつら
尻切れトンボ感がすごい
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d510-Zv//)
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2023/06/29(木) 12:51:18.85ID:/cJJreGS0
>>423
でも意識高い賞賛の為に1回ヴィーガンヌードルを出したせいで
一分のヴィーガンから未だにヴィーガン料理を出せと
粘着されてるのは自業自得すぎて笑える
その気もないのにあっちこっちに良い顔して味方面すると
ああしろこうしろって本来背負わなくていい物まで
あれこれ言われるのも分からなかったのがアホすぎる
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/29(木) 12:53:56.30ID:MBkA92hAa
メインキャラ全員相手に配慮を求めてばかり、自分の都合や願望を押し付けてばかりのヤベェ奴らなの本当に人間関係エアプ感あって好き
同類であるに森の仲間以外にこいつら絶対今までちゃんとした友人できたことないだろと強く信じさせてくれる 
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65b7-s15R)
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2023/06/29(木) 13:33:37.37ID:M5H7sXcQ0
ヴィーガンヌードルも惣菜女のものだし
しかもつくたべ二人は関心なさそう
家主の惣菜と食材見ればこういうのがあるんだね
みたいになるところが使えるものがさこそしてへえだもんね

ファーマーズマーケットで野菜たくさん買いに行っても
次の回がバケツプリンだよ?食事には
使ったのかもしれないが見せてくれないし
クリスマス前にもたくさん買いに行ったのに 
クリスマスから余すことなく使ったのか何にもないのか具なし焼きそばに
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b30-+rCh)
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2023/06/29(木) 13:55:31.25ID:5U8D6Hj70
>>423
そういう話の流れなんて関係ないぽっと出のものや単語に脊髄反射してるイメージあるんだよな

ツイでポツポツと“当事者の人がリアルじゃないと怒った結果つくたべが批判されてる”って認識の人を見かけるんだけど
これも実際のやり取りを見てないし残されてる当事者の人のツイートすら確認しないで発言してるよね
いやまあツイートを確認した結果この有り様って可能性もあるけどさ
なんか色んなものに関して雑だな…と考えて気づいたけどだからつくたべが雑でも気にならないのか
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-1A1u)
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2023/06/29(木) 18:19:54.55ID:0EguBOWL0
>>436
実在の商品そっくりの物をネガティブに扱ったりも

参考文献であがっているサイトで
ネット診断ではジェンダーはわかりませんって書いてあるのに
本編内でネットでレズもやめろ
全部理解せずにつまみ食いしているんだろうな
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-q4JT)
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2023/06/29(木) 18:26:45.79ID:pUTFklL+d
美大生って人の作品パクって課題なり卒制なりクリアする人ってけっこういるみたいよ
水彩画だといわさきちひろからパクるとか
学生時代にそういう手抜き覚えるともう抜け出せないだろうね
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM89-KolB)
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2023/06/29(木) 18:58:56.05ID:TXuAo5OhM
ネット診断でビアン確信意味わからんすぎて
インターネットで真実とどう違うんやろ
ゆざ先生がTwitter経由でしか社会を見れない人なせいかTwitterとかネット過信し過ぎてて危なっかしいよ
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM89-KolB)
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2023/06/29(木) 19:16:38.66ID:TXuAo5OhM
そもそもズレてる人が編集等から客観的な指摘を得ることなく描いてるの謎のドライブ感ある
まさにトンチキというか
一時期おんねこと並べられてたのめちゃくちゃ分かる
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM89-KolB)
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2023/06/29(木) 19:32:38.56ID:TXuAo5OhM
全員ボケのツッコミなしコメディみたいなんだよね
根本的にズレてる上あまり世間を知らない作者が何人キャラクターを立てても皆んなどこかズレてて…
なのに本人はリアル志向目指してるっぽいのがちょっと無理筋というか
編集もそういう特性見抜いてちゃんとアドバイスしたれとしか思わん
勝手な想像だけど、人の気持ち想像するのとか苦手なんじゃないかな
じゃなきゃ幸か不幸かは置いといて人との折衝が少ない人生で軋轢や深くて複雑な会話せずに済んできた人?
なんか描写すべてが記号的で、キャラクターの内面を作者自身が深掘り出来ないまま「ハイ!ここは深刻な悩みのシーンですよ!」みたいな形から入ったポーズさせてればそれっぽいみたいな
そりゃビアン当事者からも、社会人当事者からもつっこまれるよ
実感のこもってなさは伝わってしまうし不誠実だと言われてもしょうがないよ
素っ頓狂でズレたことしてたらエアプって言われても仕方ないよ
社会経験のない作者が背伸びして何かズレたこと描いてんなって気づいたら編集が舵とってやれよ
なんか編集への愚痴になってきたな…
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/29(木) 19:40:49.50ID:0EguBOWL0
>>439
会食恐怖症のパンフも内容はまともなのにゆざ先生が参照すると会食恐怖症の読者がぶちぎれるものが出力されるとか
自分の思い込みを補強するのにしか使ってない感まさにネットで真実と似通っているよね
素直に読むことができていない
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-wR7J)
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2023/06/29(木) 19:42:43.56ID:4oLSEnLHa
会食恐怖症の参考資料の件で情報をインプットできてもアウトプットが壊滅的なのがよくわかったからなあ
仮に担当がまともな人でゆざ先生のエアプやズレ描写を指摘したところで
机に突っ伏して被害者面するかズレたアウトプットして訳わかんなくなるかしかなさそう
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/29(木) 20:17:46.37ID:Nmrh+f9Cd
家では普通に食べてるけど友達やあんま会ったことない人の前だと緊張して食べれないからもしかしたら病気なのかも?心療内科受診したい!
→家では普通に食べれるし気のせいじゃない?心療内科なんて大げさよ〜っていう親御さんの受診渋った流れを
“親が病院行きたいって言ってるのに行かせてくれない!これだ!!”とばかりに
1番重要な「家族との食事は普通に出来るからわかってもらいにくい」の前提を全部すっ飛ばして
食べ女の家父長制ワゴンと繋げる為に「親ってそうですよね」の毒親仲間認定の舞台装置にするからわけわかんなくなる
「食べるの自体苦手だから会食も苦手でしょ」でしかない
その後ちゃんと受診して医師の指導のもと服薬して、仲間にも恐怖症のことを打ち明けたから快方に向かったのも無視してるし
大体生理痛ひどいなら婦人科受診しましょう!って言ってたくせに
何でもっと死に直結しそうな拒食もどきはネット検索で「私これかも…」でゴロゴロして終わりなのよ早よ病院行け
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-hcfb)
垢版 |
2023/06/29(木) 21:19:29.98ID:+bbQhm/h0
作り女は性欲あるキャラのはずなのに三十路まで自分をヘテロだと思い込んでいたというのも結構謎
多感な時期に何に性欲をぶつけていたのか気になる
若い頃に男子よりも女子にときめいていたけど自認はしていなかったならまだ説得力あるんだけどな
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx81-7UkL)
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2023/06/29(木) 21:35:06.19ID:rgPklQofx
>>438
以前加工師っていうのが炎上したことがある
他人の絵を勝手にレタッチしたり装飾や文章を加えたりしてクリエイターを気取るやつね
ゆざ先生ちょっとその気がありそう…絵ではなく思想的に
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-3Vjl)
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2023/06/29(木) 22:30:20.82ID:GYzdQolaa
もういっぱいも食べなくなったし
寡黙どころか要らない一言後出しするし
ストレートに愛を表現なんてせず相手を酒に酔わせて不幸な家庭環境匂わせてからの同居提案→告白の搦手ムーブだし
もちろん愛嬌なんてない
誰のこと言ってるんだ
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-qfSz)
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2023/06/29(木) 23:06:10.91ID:0V4ZZFO+a
告白回にしろ今回のキスにしろ、最大の盛り上がりシーンのはずなのに
クズっぷりをセットでご用意しないといけないのかってくらい酷い流れにするのすごいな

一方的に酒に酔った状況で大事な話をしたり、契約日決まって後に引けない状態になってから急に性的接触要求したり、
この期に及んでも食べ女とベッドで一つになりたい願望は黙ってるし

>>431
あー、そういう事かもね
直前のチョコパ回で酒に酔わせて同居を迫るクズ展開は表でも話題に上がってたし、
ドラマも終わってドラマの感想ツイートで流す事もできなくなるから、丁度やめたい時期だね
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-1A1u)
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2023/06/30(金) 07:13:02.78ID:wWY4/jEr0
>>444
会食恐怖症の困り感を理解せずにアンチ家父長制だけにつまみ食いした上に
善人悪人を会食できる人、できない人とリンクさせたの酷すぎるわ
いい人とだったら会食できるんだったら苦労しないんだわ
そんな「食べられないのはあなたが無理解な人だから」みたいなの広げるのやめてくれ
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5c3-KolB)
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2023/06/30(金) 07:44:14.36ID:WyJJ3yDh0
>>456
作りがなんか食べてる時の擬音も「はぷっ」「はっふはっふ」「もぎもぎ」とかだからゆざちゃんの趣味
先進的気取ってるけど先生の好みは古の受けちゃんかわいいBLだよ
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/30(金) 08:24:35.11ID:x2IlUQAB0
柚子のは会食恐怖症とかじゃなくて拒食偏食だし
それより異様な他責性というか親憎しの方でメンクリ行った方がいいと思うわ
生まれてからずっと病院通いしてて今も休職してるとはいえ無収入だから現在進行形で親の脛齧りしてるし
普通の人の数倍金かかってるのに「親は私を傷つけたけど」「そういうのに傷つけられてきたんだよね」
収入無いのに何故か一人暮らししてるし引っ越し代もたまごサンド回の振り込みしたお金も全部親に出してもらってるんだろうし
保健師に相談してしょっちゅう母親と病院通いしてる位だから専業主婦かパートしててもそんなに入れないだろうし
古い家父長制にならって父親が1人で稼いで大黒柱やっててその稼ぎにベッタリ甘えてるくせに何で被害者面出来んのか不思議
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a358-waoq)
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2023/06/30(金) 08:44:51.91ID:x2IlUQAB0
だから柚子父が倒れたりしたら柚子の生活一気に詰むんだけどそういうこと欠片も頭に無さそうだよね
柚子に限らずつくたべ女2人ともそうだけど
食べ女なんて10年そこらで20〜30キロくらい太って健康害してるのに今の収入が続かなきゃな無駄に広い3LDK
何があるかわかんないんだからもしもの時の為に貯金しとかなきゃいけないのにいい年こいて誰もその意識ない
マジカルアセクで打ち出の小槌みたいに金が出て来る便利なお財布惣菜に全部任せる気かな
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb7-ZZ2h)
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2023/06/30(金) 09:15:52.49ID:94Wf83870
古のフェミニズムって女性の権利や自立を謳ったものじゃなかったっけ
こんなに変質してしまったものをつまみ食い扱いで過去の運動家も草葉の陰で泣いてるよ
結局家父長に養ってもらいながら好きにイキリ散らかしてる家父長の手のひらの上の孫悟空なんだもんな

貧困貧困言うならちゃんと貧困を描く
ほっこりゆったりな貧乏たらしくないおしゃれ生活を描きたいならそれなりの収入と経済感覚を身につけさせる
どっちかにしてどうぞ
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 850c-G+aT)
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2023/06/30(金) 09:16:49.79ID:wWY4/jEr0
>>459
子どもが訳ありだと女(男でもいいがそういう子はお金もかかるのでどちらかが稼げる仕事をした方がいい)は仕事にさらに制限がかかるんだよな
専門病院にかかるために休みやすいところ、なんでも食べられるわけではないからご飯もちゃんと作れる勤務時間帯ってなる
子どもは親の愛情を食って育つから子どもが悪いわけでは全くないが、成人してからもいつまでも与える側になろうとせずに無条件で面倒を見てもらう側のつもりなのはきつい

それは食べ女にも言えて、高校生になると自分で残り物を詰めて持って行ったりご飯は自分が炊く当番だったりするもんだよ
あるいは朝ごはんを自分で準備していれば弁当の準備は目に入る
それを弁当の蓋を開けてみるまで何が入っているかすら知らないとか水仕事は母親の役割って家父長制っているわ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/30(金) 09:22:25.51ID:RcL8ODdYd
過去スレでも言われてたけど食べ柚子は特に「女の子だから守ってもらえてる」んだよね
食べが長男なら地元で正社員になれ嫁さんもらえの圧はもっと強いし
食べが10年自由にしていられたのも弟がしっかり地元で働いてるからこその面もあるし
柚子が男だったら母親にベッタリの病院通いで給食居残りのヒョロガリ男なんて女子より当たりキツいし男だしもっと食べろの圧も強い

古き家父長制の大黒柱の父の稼ぎべったりで非正規や無職で楽に暮らしてるお嬢さんなのに
「くたばれ家父長制!」してるんだからお笑いだわ
家父長制くたばったら一緒に死ぬのはあんたらだっての
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd43-2zXZ)
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2023/06/30(金) 09:23:35.28ID:GfK+dX9ud
>>456
作り女は酒カス部分で多少見苦しさも出すんだけど、柚子はそういうの本当にないからなあ
見た目は身長高めでやせててボーイッシュな服装で中性的な感じさせつつ
仕草や言動は幼稚でぶりっこ気味、中身はモンスター
柚子のキャラ性からすれば食べられたってシーンは感動寄りに描いてるはずだし
食べ女みたいにぐあっと行けないのはわかるけど、周囲の人間の言動を悪し様に受け取り被害者ぶってる奴が
森の仲間のオススメなら食べられたよ(ほっこり)されても、なにこいつ…なんだよね
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3567-WQ+v)
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2023/06/30(金) 10:58:43.68ID:rMSxa4Tt0
愛されて甘やかされたお嬢様が人生うまくいかなくて何かのせいにしたい時に親に当たったりネット診断で同性愛者だったんだと答え合わせしてるのは解像度高いリアルな描写だわ
作者編集信者がこんなに面白い漫画は珍しいから休載残念だよ
休載前に作るシーンがなく食べる量も少食と同量で作りたい女食べたい女というタイトルから卒業して性愛でしめくくるのも唯一無二のセンスなのに
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-0Pte)
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2023/06/30(金) 11:02:32.37ID:86NTqiOxa
たこ焼き回の時とか「行きます!」って宣言して食べた上に結構な粗相してるのに凄い平常心でいられたよね
会食恐怖症って食べるところを見られたくないっていう前提があるんだけど、それを簡単に克服出来るなんてやっぱ凄いスね、つくたべは
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-iyH5)
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2023/06/30(金) 11:25:01.35ID:GQw5kUZ4a
いやーほんと、病気や同性愛の話なんてデリケートかつ個人差もある難しい題材なんだから
最低でも専門の医者に聞いたり当事者にインタビューするとか当然やるもんだと思っていたから
こんな頭ゆるふわ展開の作品がまかり通ってしまうことが本当に驚き…
しかも丁寧だとかリアルだとか持ち上げてくれる人らまでいるんだからもうね

理解度の低いまま迂闊に触るべき題材ではないと理解している人らを見て先生は
「意識の低い連中はマイノリティをいない者扱いしようとしている!なら私が!」とか思っていたまであり得るで
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-waoq)
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2023/06/30(金) 12:00:59.19ID:RcL8ODdYd
>>469
しかも今進行中で過渡期であろう同性婚問題も書こうとしてるからね
パートナーシップ制度とどう違うのか同性婚出来たらどう変わるのか作中2020年春と現在でも違うくらいなのに
ただでさえデリケートな問題なのにゆざ先生じゃまっっっったく描ける気がしないし
あんだけチクチクKADOKAWAはBLGLでご飯食べてるんだから同性婚問題に向き合えだの
私のGLで食わせてやってるんだとばかりに嫌味言ってたくせして
いっちばん力入れてドラマ放映に合わせて5巻出す為に1回たりとも休載してられない状態なのに
まさかのドラマ化決定からまもなく長期休載宣言だからね
古き良き家父長の男達の大多数はゆざ先生みたいに嫌になったからって仕事長く休んだりせず妻子を食わせてたのに
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-ZZ2h)
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2023/06/30(金) 12:20:50.56ID:eMLj1khqd
食べと作りの食べる量が一緒になっちゃってるのは漫画素材がないからだろうなと思ってる
ドカ盛り料理は漫画素材にないからね
オムライスは拡大すればいいけどミルフィーユカツや付け合わせの野菜はそうもいかないし
以前のカレーの温玉が握り拳サイズになってた絵はちょっと笑ったわ

お互いの心の闇を過剰に作る・食べるという形でぶつけ合っていた関係性だったのに漫画素材がないばかりに食べ女さんは少食()の食べ女さんと同程度の食事量にされてあーカワイソ
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ba8-waoq)
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2023/06/30(金) 13:57:12.77ID:IxmpnegU0
長期休載で一区切りつけるならせめて最初に食べてもらった牛喃飯ならなあ
たまごサンド回でも言われてたけどその料理である必要性が無いんだよね
節約しなきゃだから安売りしてた薄切り肉でミルフィーユカツってわけでもなし
揚げ物ってリクエストでもないから豪勢にしましたならすき焼きでも焼肉でも何でもいいし
メインはその後の手繋ぎハグキスだから冒頭の食べてるとこ全部抜いてTV観るとこから始めても成立するし
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65b7-s15R)
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2023/06/30(金) 14:21:41.28ID:pKnHeGFi0
本当だよねきっかけの牛喃飯を今度は二人で一緒に食べて
作り女さんにあの時声かけてもらって嬉しかったです
私も食べ女さんに声かけてよかったですみたいな流れからイチャラブにすればよかったのにね
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMeb-KolB)
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2023/06/30(金) 16:18:05.63ID:kG5tjurJM
専業漫画家だから流石に仕上げまでにどこかの作業でアシ雇ってると思うけど…そうなると作家→編集×2→アシの目を掻い潜って爆誕したホットプレート上の焼き面反転した餃子って奇跡のメニューだったな
全員餃子焼いたことなかったの??
料理漫画描いてて??
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp81-qukz)
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2023/06/30(金) 16:32:39.20ID:MgtBw+cIp
ゆざ先生実質月一でしかも20ページ前後? 
月一連の作家さんて少なくても24ページくらい多いと40ページくらい書くけどそれでも1人かく人は多いよ
このページ数で背景もないコマでかい料理下調べしない顔ばっかで単行本のおやすみまでがっつりもらう こんな甘やかし環境でアシまでいてあの絵の崩れならいっそ奇跡だと思う…
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-wR7J)
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2023/06/30(金) 16:35:46.63ID:V+8j0NLga
アシが雇い主の作家に間違いを進言するのなんて昔からのツーカーだったり友人でもないとまず無理だよ
だから担当が指摘しないとそこで終了
特にゆざ先生なんてツイッターやBL作品見ただけでクソ面倒くさそうな作家なのがすぐわかるから
わざわざ不興買ってまで進言するアシなんていないと思うよ
間違いに気づいてもハイハイと指示聞いて言われた通りの仕事だけこなすのが最善
あとはアシもゆざ先生や担当と同思想の信者という可能性もあるかもしれないし
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23df-AHvS)
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2023/06/30(金) 16:40:20.91ID:xHl7q9kV0
アシ居ないんじゃないかな?美大で専門知識学ぶかと思いきや美術と無縁の人間が趣味で同人漫画よりも意識がド底辺のトレパクしかできないし
アシスタントがやる作業ってどこにあるんだ?としか思えないし常識と雇われる技術と仕事の空きがあったら給与の計算と支払い能力がある他の漫画家のところに行くわ
作画補佐じゃなく、編集と同じく何でもいいから仕上げさせるためにおだててその気にさせる本物のお世話係と実家の家族がおさんどんにされてるぐらいしかないんじゃない?
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5db-Iynf)
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2023/06/30(金) 16:55:07.75ID:MI0S18hu0
3D素材のコピペ、背景なしばっかりなのにアシ必要か?
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0515-/Owb)
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2023/06/30(金) 17:29:14.81ID:qGYrRHSZ0
ケンタバーレル数個やら外食やら無計画にクソデカや試作品大量調理やらローストビーフやらママからの奮発した仕送りやら散財するわ
実家から米なみにチート(笑)のファーマーズマーケットの野菜も活かせてないのに
何も挟んでない少食な作り女と同量のミルフィーユカツに「豪勢ですね」
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dc3-GR7c)
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2023/06/30(金) 17:40:08.88ID:P/tNzjOH0
月産20ページしか描いてないのにアシスタント雇ったら収入ほとんど残らないから雇ってないと思う
けど今回の作画は別人かよってくらい酷かったのでどうしても描きたくなくて誰かに頼んでても不思議じゃない
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/01(土) 12:07:22.43ID:gl4dKq+D0
やっぱ賞賛欲しさに色々背負い込みすぎてその重さに
潰れて逃げたって感じにしか見えないよね
チャリティまでやって貰った以上つくたべでも同性婚は
扱わないと看板に偽り有りになってしまう
チヤホヤされたくて無節操に手を出した結果、
それで発生する義務にビビって逃げたんだと思う
ドラマ2期開始で連載再開しないなら逃亡ED確定だな
流石にイラストくらいは書き下ろすだろうけどさ
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/01(土) 13:59:27.55ID:nGGPW29M0
>>499
KADOKAWAが同性婚問題云々やりましょうって言って押し潰されたんなら同情もするけど
全部既存絵で11月かなんかに売り出したポストカードカレンダーとやらの売上寄付しろとかネチネチ言って
嫌味ったらしくチャリティやらせてもらった側だからまったく同情出来ないよね
普通はドラマ2期開始に合わせて1回たりとも休載出来ない状況なのに長期休載許してくれたKADOKAWAは相当心広いよ
ゆざ先生自身は休載宣言直前までKADOKAWAにBLGLでご飯食べてるくせにとか恨み言吐いてたけどさ
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e216-0far)
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2023/07/01(土) 14:41:06.41ID:GU8O9pi00
版元のKADOKAWAには謎目線からガミガミ言うくせに当事者を袋叩きにする信者にはダンマリなの本人の中ではどういう基準なのか分からないけどガミガミ言う相手選ぶのマジでダサいよ
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/01(土) 15:39:03.38ID:nGGPW29M0
あんだけこんなオリンピックに出場して嬉しいのかセクシストとか選手までバカにしといて
KADOKAWAがそのオリンピック絡みで汚職で会長逮捕なんてド直球の事件起こしても
ドラマ化するからのタイミングだったからかダンマリしてたもんね
ドラマ化するNHKはオリンピック放送のメイン局だったしさ
pixivのトランス差別事件もほとぼり冷めたら表紙飾ってたし
威勢のいいように見えて自分が責任取らなきゃいけないようなこととなったらダンマリかますようなチキンだよ
気が弱くて休載したんなら喧嘩腰の発言控えた方がいいよゆざ先生
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a21e-runv)
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2023/07/01(土) 16:53:18.56ID:ff395e6W0
シンプルに何でゆざ先生がこんなに上から目線で高圧的になれるかが疑問だわ
国民的漫画ってくらい売れてたりなら未だ分からなくもないけど実績も何もないじゃん
実績得る為にチャリティーやって貰ったKADOKAWAにも偉そうだし本当に何様なの
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/01(土) 16:59:09.93ID:gl4dKq+D0
個人差があるといえばそれまでだけどつくたべが参考文献
として出した本には飲み物与えておけばOKなんて
一切書かれてなかったとは聞いた
当事者の体験でも人前で食べる所か飲むのも無理!
匂いすら駄目!みたいな人もいたし柚子女は相当レアケース
というか当事者に言われてたけど柚子女は会食恐怖症じゃなくて
ただの食欲の薄い人に間違ったレッテル貼ってるだけが
正解なんじゃないの
他の文献もだけど書かれてる事と違うというか真逆にして
漫画に取り入れるのって風評被害だから止めたらいいのに
ネット診断では診断出来ない、家族とはOKだけど他人は無理、
こういうの参考にして何であんな出力になるんだよ
アウトプットする機能が壊れてるとしか思えん
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-ATPE)
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2023/07/01(土) 17:41:09.41ID:99FSsI6xd
>>511
「人と一緒に食事はできないけど飲み物飲むだけならいける」を「飲み物与えて放置しとけばOK」に接続しちゃったのが大失敗
それゆざちゃんが反対してるはずの差別そのものなんですけどね
「飲み物だけじゃお腹空くのに」って後付けで知ってます感出したところで逆効果なのよ
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-3VO7)
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2023/07/01(土) 18:25:37.09ID:DNLmcZZn0
飲み物だけじゃお腹空くって言ってたのにカレパから山賊飯の時は飲み物だけで満足そうにしてるのがイミフ
一人なら普通に食べれるなら携帯食みたいなの半分くらいしか食べないのもよくわからない
柚子に限らず状況によってキャラの設定ふわふわ変わるから引っかかるんだよな
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/01(土) 19:41:45.53ID:PqBqeHQxa
何食べても「おいしい」しか言わないのもそうだけど
かわいいかわいい言いはするけど具体性はないし、かつ絵でもあまり表現できてないし
食べがかわいい?ほんとにそう思ってる?と正直思うことはある…
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-3VO7)
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2023/07/01(土) 19:51:58.79ID:DNLmcZZn0
>>516
メインの女四人いるの全員胸が薄いのマジで女体描くのに興味ないんだなぁって思う
食べと惣菜はボリュームある体つきなんだから胸だってもっと盛ってもいいのに二人とも水着姿は寸胴だし
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/01(土) 20:09:07.42ID:YSrT44BEa
興味ないっていうか女性的な物への否定も入ってるのもあるんじゃない?峰不二子を槍玉に上げる人達だし
女性が自分らしくって事よりも、男ウケ要素の削除優先みたいな所あると思う
酒クズかつ不規則な食生活でガリガリでも自然ではあるけど

こういう時に「この前作り女さんがオシャレしてたので…変じゃないですか?」とかちゃんと言葉にすればいいのにね
好反応でもお互い結局一度きりでやめてるのもなんかな…って思ってしまう
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62ee-9QAJ)
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2023/07/01(土) 21:48:15.18ID:fAfCtwNQ0
>>521
これはあると思う女らしい体型の否定
あとフェミは胸の影だけですぐエロいとか叩くから予防もあるとおもう
最近のインスタの作りとかぺったんこなのに襟ぐりふかくてほとんど男みたいだった
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62d6-GNds)
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2023/07/02(日) 01:13:46.26ID:EWlcaArt0
風を受けて胸が若干広がってる様子も描けてるし
ハイライト入れてセクシーさボカして元気さ強調してるし
腰回りも日本の漫画にありがちな盛り方してないじゃん
もしかして絵がわかんないからつくたべのキャラああなるのかね
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f93-t68G)
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2023/07/02(日) 01:35:52.78ID:6OpT5cC10
>>531
いやらしさもお色気重視感もないし男性キャラと並ぶと鍛えた女性の肉体美対比でいいよね


ユニセックスで体のライン出ないだぼっとした服装にさせろってことだと思うけどそれじゃスパイダーマンみたいなアクションなんか邪魔でできないでしょ
物語性機能性キャラの性格も何一つ考えないで胸とか腰とかってだけでいやらしい目線でしか見てないのはどっちよ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/02(日) 01:37:11.48ID:Ie+gNx1ya
>>526
最新回見ればわかるけどかがむと襟がせり上がる安心な特殊素材だからね
1ページの中でこの2つ並べて違和感ないらしいよ
https://i.imgur.com/4sYZOyI.jpg

前回不動産屋に着いた時は、食べ女がコート脱いで「今日暖かいですね」って言ってる横でマフラーぐるぐる巻きにしてるし、
暑がりなのか寒がりなのか良くわからないな
それとも部屋では暖房ガンガンに入れてるのかな、具なし焼きそばになるくらいカツカツの人みたいだし
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/02(日) 01:40:57.30ID:NFM1AU/40
ゆざちゃん後ろのピザ食べてる人の水着姿の二次絵描いてなかったっけ
ちょっとお腹でっぷりさせてフェチ丸出しとか言われてたような
男で性的消費しておいて女だと少しでも体のラインが出てるとくわくわ騒ぐダブスタっぷり
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e4-9D57)
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2023/07/02(日) 03:24:05.38ID:0ZX0cu8L0
ピーター・パーカーの水着絵を身体のライン強調させまくって描く一方で過剰なまでに寸胴のグウェンと可愛げの欠片もないマイルスも描いてたからまあそういうことなんでしょ
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6d4-4jbN)
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2023/07/02(日) 03:29:18.84ID:FDunOK+g0
男が男を性的な目で見る→OK(萌え)
女が男を性的な目で見る→OK
女が女を性的な目で見る→OK(あまり好きではない)
男が女を性的な目で見る→NG

ゆざちゃんの意識はこんな感じってことかな?
なんというか歪みを感じる
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/02(日) 03:50:53.12ID:+q8uomqna
無理のあるあざとい尻突き出しポーズや、分厚い布ですら透けるヘソや股間の凹凸といった
日本のエロオタ向け表現を嫌う気持ちはわからなくもないんだけど
そういうのと普通に機能性やキャラクター性、肉体美を表しているデザインをごっちゃにするのは違うわな
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/02(日) 04:57:18.00ID:Ie+gNx1ya
男はいいけど女は駄目、○○してる女は男に媚びてる、っていう主張だから、
表面上が違うだけで古い規範に当てはめたがるド田舎とやってる事変わらないよね

バストの大きい女性はそのまま着ると妊婦かデブ見えするし、かといって絞ると丈が前だけ足りないし男ウケとか言われるとか、
それこそゆざちゃんの好きなSNSで時々バズってる話なんだけどゆざちゃん界隈では透明にされてるのか

ファッション誌の特集は男ウケばかりとかいう謎設定するくらいならそういう所も深掘りする価値あるのに
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-+gOu)
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2023/07/02(日) 07:31:48.22ID:AAjg6oZm0
つくたべって「周りは何不自由なく暮らしているのに自分だけが不幸」っていう妬み恨みが根底にあるんだけれど小田急殺傷事件の犯人と似ているよね
他人には自分には想像できない他人の苦労があるって考える力がないところが特ににている

型抜きクッキーさんたちは何の苦労もなくていいですよね!と思っているんだろうが、型抜きクッキーでも家を借りるときは信用がいるし、好きな人と自動的にうまくいくわけではないんだよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/02(日) 07:45:32.98ID:rRZhBOAJ0
びっくりするほど嬉しくないのは読者にも向き合わず適当な誰得クソキモ醜い惣菜女渾身の勝負水着姿のほうだよ
肉体美と鍛えた筋肉を追求しつつ、できるだけ多くのファンも喜んで見てもらえる絵を目指してる本物クリエイターの仕事を自分の薄っぺらい有能アピールのつもりで足蹴にする屑言動なんて失礼にも程があるわ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/02(日) 07:51:04.43ID:rRZhBOAJ0
しかし運動してる!キラキラしてる!みんな私に夢中!見て!の承認欲求オバケに堕ちてダルダル皮下脂肪と水ぶくれを持て余した哀しい腐女子のリアルな解像度は天元突破してる
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e216-0far)
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2023/07/02(日) 11:29:59.19ID:MgDQ487b0
脱コル方面には媚びず食べ女まで一緒になって着飾り出したの意外だったな
作りのいわゆる男ウケ系量産型フェミニン風ファッションもその後の脱コル覚醒に向けての伏線だと思ってたけど全くそんなことはなかった
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 069f-xT9S)
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2023/07/02(日) 14:18:49.87ID:HhGgyhz00
食べが「楽しい人間と言われたことがない」と言ってたが
他人が自分より沢山食べるのが許せなくて
飯を食う時も歯ぐきむき出しで無表情
そんな人間が一緒に居て楽しいわけ無いわな
「食べる姿が素敵」「おいしそうに食べてる」に見えるのはあばたもえくぼ状態の作りだけだろ
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/02(日) 14:28:42.64ID:+q8uomqna
せめて飯食ってるときだけは幸せそうな顔をする、とかならまだ可愛げあったけど
作り手や食材へのありがたみすら感じられない無知性巨人食いだもんな…
あれ見て全身で美味しいと言ってくれてる!と感じる人は作りだけだよマジで

また、仮にそういうギャップがあったとしても
自分の取り分に不満があると不機嫌になるって点で浅まし過ぎてその可愛げすら霧散するけど
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/02(日) 14:38:27.42ID:tbPQFge40
無知性巨人喰いでキモい食べ方にしても感情表現が下手なだけとかならまだしも
父親が食べ盛りの弟に自分の分を分けてあげたことすら「何で弟が私より食べてるの?私も同じ分よこせ!」で断られたら
それを15年くらい?恨んで未だに根に持って逆ギレするしで内面最悪だからなぁこいつ
母親に対して大盛り弁当の件忘れて「別にどうもしない」とか良くしてもらってても恩知らずマインドで忘れてる可能性あるし
飲み会で唐揚げ平等に分けることすら嫌がるし自分が1番量ぶんどって無知性巨人喰いをうっとり眺めてくれる森の仲間空間が最高なんだろうな
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-wxIo)
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2023/07/02(日) 14:40:06.28ID:xO6iABsna
飲み会で大皿料理を平等に分けるのも不服
歯茎むき出し無表情ディスポーザー食い
料理作った人を前に「○○でも良いですよね」と要らないことを言う
付き合い出したら調理の手伝いも後片付けもしない

食事関連だけでもヤバいのに職務態度も杜撰だし相手を酒に酔わせたうえで大事な決断迫ったりもするんでしょ怖
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-UEHP)
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2023/07/02(日) 15:02:19.71ID:LkmwYMPpd
「みんなと楽しく食べるのが好き!」じゃなくて「自分が1番たくさん食べてるのが好き!」だからね
山賊回の「空腹で腹鳴らして寝てるだけでやさしいママが交渉から料理からかけずり回ってくれて
 冷蔵庫の中も棚の中も好きなだけ漁って食べて良くて食べ終わったら“お腹落ち着きました?”でヨチヨチしてくれる」
がものすごく理想の状況だったんだろうなあとは思う
30超えた社会人どころか小学生がやっても怒られる行為だけど
それを主役カプのほっこり空間と気を遣って赤面でタヌキ寝入りする応援団にする異常さ
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb28-+Mc8)
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2023/07/02(日) 15:04:19.03ID:tY9R2kMn0
>>559
あの場面を見せ場として描いてることに
改めてぞわっとしたんだよな~~

相手の望むことはすべてかなえてあげようとする人間と
場所を問わず自分の欲求が第一に来る人間
ホラーだよね、あれ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fc3-7LlE)
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2023/07/02(日) 15:18:22.64ID:OLONpwIW0
>>559
>>560
将来の食いつくし系を育成してるママじゃん
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/02(日) 15:42:45.73ID:G8YP9cMha
食べ女ってビュッフェとかの方がコスパ良いんじゃない?って思った時あるけど、
食べようと思ってるメニューの大皿から他の人が持っていくのを見ることになるから無理なんだろうね
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd02-W0ja)
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2023/07/02(日) 16:58:59.06ID:x9LEfncOd
>>564
そこが作りの気持ち悪いところだよね
やりたいときにやってやるのはOKなんだろうけど、体調とか気分に問題なくても作りたくなければ好きな人笑の雑煮おかわりすらかなえてやらない
こんなのじゃ生理痛で起きられないごろごろしてるときに、腹ぐーぐー鳴らしながら催促されたらどうなるんだか
望みかなえてもらえなくても不満一つ言わない食べも大概だけどね
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-e+Jf)
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2023/07/02(日) 17:58:23.68ID:2OfZ8MOjd
毎回とはいかないけど好きな人の好きなものやリクエストするものを作って食べてもらいたいとならないのが不思議だよね 食べ女はあんなに夢見ていると言うのに
小倉トースト回も餡子も作るなら食べたい食べ方先に食べ女に聞いたらお汁粉も思いついたかもしれないじゃない
まあ仮に先に言ったとしても
食べ女「小倉トーストですねそれにお汁粉もいいですね」
作り女「(お餅とかコンビニなさそうだし)小倉トーストで決まり!」
食べ女「はい(なんかスルーされたけどまあいいか)」
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1725-HBti)
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2023/07/02(日) 18:40:48.37ID:WdtiYny00
あんことヨーグルトは美味しいよ
でもこの先生だとどっかにパクリ元あるのかなとかんじる
フルーツサンドでヨーグルト使うだけでできるもんですね!とかいう料理好きほんとに創造性のかけらもなくて好き
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6216-+E3A)
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2023/07/02(日) 18:56:18.47ID:V+bJqYM30
Aセク当事者なんだけど、知り合いにオススメされて読んでみたらあまりに描写が雑でなんでこんな漫画が持て囃されてるんだろとモヤモヤしてたから、ツイとかここで同じようにもやってる人が散見されてちょっと安心した
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-+gOu)
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2023/07/02(日) 19:24:01.54ID:AAjg6oZm0
>>565
それこそ幼少の柚子女みたいな偏食小食の子がいたら適当に買ったりできないから
親は熱があっても生理痛でも這ってでもご飯を作らないといけないんだけれど
何をしなかったかが全てで「家族は私を傷つけた」だからな
気が向いたときに餌を与えるだけの観光客みたいな知人は全肯定なのに
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/02(日) 20:11:32.15ID:fgWI+dlR0
作り女の自分の作りたい物を作りたい欲
食べ女の自分が誰より多く満腹になるまで食べたい欲
これが同時に満たされないと駄目だから一方通行なんだよね
つくたべって自分のやりたいことが満たされない世界はクソ!
だから自分より他人を尊重するのは悪なんだよな
その結果メインキャラは全員好き勝手やってそれが神の手で
絶対に上手く噛み合うように出来てる
こんなクラウド同期ロボばっかでリアルとか言うから
そりゃ反発も出るわ
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e216-rw1x)
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2023/07/02(日) 22:19:02.02ID:EVJlxCQc0
気になるんだけど、ヲチスレの男女比ってどんなもんだろ?
感覚だと女性の方が多そうな気がするが。
俺は男で、この漫画(と作者の思想)が好きではないんだけど、女性でもそうなのかな、と。
人によるだろうけど。
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e280-rw1x)
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2023/07/02(日) 23:05:02.80ID:IvxhAFsj0
>>579
無理とは言わんよ。
悪かったな。
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e280-rw1x)
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2023/07/02(日) 23:07:52.19ID:IvxhAFsj0
>>581
訂正:無理にとは
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f93-ZsBE)
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2023/07/02(日) 23:15:40.43ID:xFsgPiE/0
生クリームで思い出したけど液体パック買ってたよね
アレ全部泡立てたら結構な量になるし
今なら絞り出す状態であるよねコンビニは知らんけど
ゆざちゃんスーパー行った事ある?
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-Nqu6)
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2023/07/02(日) 23:21:00.02ID:dhp8e4uI0
つくたべって会話のキャッチボールができてない描写が多いよな
編集者が指摘しないのか、できないのか
ゆざちゃんが言う事聞かないのかも?
もともとスカスカな話だしページ数少ないし更新頻度も多くないしね
そこまでKADOKAWAも力を入れてない様な気もするけどチャリティーやったりしてるからイマイチ扱いが分からん
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/02(日) 23:27:04.14ID:G8YP9cMha
そもそもパクリ元だと生クリームの代わりとしてアイス使ってたから生クリーム無くて良いんだけどね

パフェ作るとか小倉クリーム作るならともかく、トーストに乗せたいだけなら両方使う必要ないし
実際作りも食べも作中では1つずつしか乗せてなかったし
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/03(月) 07:06:50.04ID:XEaqJENK0
>>588
ついでに惣菜女の水着姿の腹はリアル()と称してダルダルに描くのに
ヒロイン()作り女は異様に足が長いし食べ女も下半身はムッチムチなのに顔や手先に不自然に贅肉がついてない というかつけられない
作り女の腰から膝にかけての長さとか腿何センチあるんだよと突っ込みたくてしょうがない
ゆざちゃんが大好きなアメリカだったらヒロインもちゃんとブ…にするぞもっと画力伸ばしてこー
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp5f-runv)
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2023/07/03(月) 07:45:12.66ID:uIileYgfp
何かしばらく前から食べ女のこと惣菜女って書いてる人いる?
自分が知らんだけで惣菜も水着姿披露したの?
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-+gOu)
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2023/07/03(月) 07:57:52.85ID:jTAkjGrM0
>>592
インスタに総菜女の水着姿あるんだけれど
ダルダルの体に象のような足、内蔵悪そうな赤黒い肌色、30超えているのに柚子女相手に下品な言葉遣いと
意識して性的に見えないようにするにしても総菜女だけ悪意にかきすぎなんだよな
作りは色白足長ほっそり受けちゃんなのに
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/03(月) 09:08:34.38ID:DXJQoaUC0
ストレッチしてるポーズだけで実際には影で努力したり決して自分を磨くことはしない
お前らのほうが全て正解としてありのままの私を褒めろ!という鋼の歪んだ思想だけは徹底してる証拠かも
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd02-W0ja)
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2023/07/03(月) 09:45:45.82ID:H85lit34d
>>596
というか作中の描写とこの一枚絵が合ってないというべきかもなあ
思いつきでころころ体型変わるのはゆざ作品ではあるあるだしヨガして野菜や魚も選択肢に入る総菜が食べ女よりやばい描き方なの
どこまでもゆざ先生に都合のいい女だよ惣菜は
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3d5-rUSi)
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2023/07/03(月) 10:29:07.29ID:VXOoPLfy0
惣菜の謎体型はボディポジティブを雑に扱った結果だと思う
白人で顔はハリウッドスターみたいな美形なのに身体はダルンダルンの肥満って珍しくないけど日本人でそんな体型の人は殆どいないのに
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-F2gb)
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2023/07/03(月) 12:16:54.56ID:HrgXIhoH0
体ダルダルがリアルなのって美容無視してきた食べみたいなのや妊娠出産で体質変わったり育児や介護や長時間労働で自分の時間がないような人たちなら分かるけどね
ヨガしてヴィーガンヌードル買ったり気をつけて生活するオシャレが好きな女性が30代だからってこうなるのはリアルというより病的だよ
ヨガ入会するだけで何もせず家でネトフリ見てお菓子食べ続けてるオタクの体なら分かるけど
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/03(月) 12:24:37.47ID:YTi2od3da
「しんどいので休みます~」が許されるゆるゆるな暮らしできるくらい
太い実家があるから大丈夫なんじゃない?大学だって好きに行けてたっぽいし
もしそれが父親の稼ぎに頼ってるのなら笑えるけどな
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e216-0far)
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2023/07/03(月) 12:31:18.07ID:qJZiZKbn0
作り女と惣菜女の体型逆にしたらよかったのに
自称少食だけど実際には食べ女と同等の大食らいの酒クズで趣味は高カロリー料理量産とツイッターなインドア女ならあんなダルダル体型の方がリアリティある
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-jWWL)
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2023/07/03(月) 15:01:58.80ID:jTAkjGrM0
>>602
腕は細くないし下半身が浮腫んでいるというのが相応しいんだよね
デブの描き方がわかってないし、デブが好きなわけでもないのがよくわかる
デブも肯定するのが「正しい」からデブを出しているだけ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-usg1)
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2023/07/03(月) 19:15:13.11ID:iuXUthsW0
担当編集はゆざちゃんのお世話に手間取られて漫画の方の仕事に手が回ってない可能性
まぁそんな事に二人も人員割くなって話になるが
料理研究家は厚焼きタマゴサンド回で何故か他企業のレシピと写真パクってた辺りゆざちゃんが渡した資料や指示をガン無視で描いてる可能性ある
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5f-A/Bk)
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2023/07/03(月) 19:51:52.76ID:zsImJYQXr
つくたべ信者が絵文字箱?の質問にアライになろうとするのはいいことでは?会食恐怖症の誤解を招く描写とはどこですか?性的接触の確認は良くないですか?って返してるのおすすめに回ってきて草 全肯定しながら読んでると違和感も何も抱けないんだなこの漫画
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/03(月) 20:06:42.11ID:ZRGcXVHS0
その担当が教え子とかいう教授が出してた本がつくたべage何食べsageの信者感想と変わらん代物だったりとか
衛生管理ケチってスタッフキャストみんなでジェンダー講習受けさしたドラマスタッフの座談会がまた他作品sageだったりとか
真面目にやってる人もいるんだろうけどどうもジェンダー学自体に対して疑問あるわこの作品読むと
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/04(火) 07:29:33.78ID:TTMuuOtH0
>>636
成人年齢18歳まで引き下げられたのにね
いつまで子供のつもりだよ
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/04(火) 07:43:39.31ID:TTMuuOtH0
>>634
その何食べsageもsnsでこういう意見をみましただからね
信者と何ら変わらない
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 061f-W0ja)
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2023/07/04(火) 08:19:16.48ID:s4vJyyeR0
比較sageって比較対象をsageることで比較対象の光を自分の推しにすり替えるみたいなところあるよね
箇条書きマジックなら似てる2作品だけど、作者の描きたいものが違うから
いくらなに食べsageてもつくたべage効果はないのにね
ゆざ先生も信者もつくたべに分不相応なもの背負わせすぎだよ
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/04(火) 08:23:46.24ID:VBP7KoNf0
惣菜女の体型とブヨブヨ具合は自分の姿を描いたのかな
デブもスレンダーもやる気なく下手くそにしか仕上がらないのに、病的な惣菜女の肌や血がドロドロっぽい沈んだ色は妙にリアル
傍目で見たことあったり実感がないと資料のパクリ素材無しなら逆に描くのが難しいと思うけど
ネットにもわざわざ病気の人の全身写真がたくさん転がってるわけじゃないし
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67a2-runv)
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2023/07/04(火) 09:16:54.23ID:WRxw0EID0
親が子供の好き勝手に食わせて肥満体型にさせるのもポリコレ先進国では虐待扱いなんじゃないの
他人にご馳走してもらっても後出しで文句つけたり歯茎剥き出し真顔無言食いでケンタバーレル買いするような子供に育ったのはまあご愁傷さまだけど
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/04(火) 09:18:30.49ID:Um1VIm9E0
食べ女も惣菜女も服着たら肥満が誤魔化せるのが謎すぎる
あんなにデブだったらもっと頬肉や指だって贅肉ついてる
はずなのに水着や下着になったら急にデブるから
ファンタジーデブって感じだ
特にあの水着姿見るまでは大半の読者は惣菜女が
ダルダルのデブなんて思ってなかったでしょ
食べ女だって体育会系のデブかと思ってたら
ただのだらしないデブだったしさ
悪い意味で脱いだら凄いんですだよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-jr60)
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2023/07/04(火) 09:44:00.80ID:jcQEtXep0
>>648
自分が実家を出て食費が浮いたから学費と相殺って考えがさっぱりわからないんだよね
お前は学費以外の諸経費自分で賄ってたんかいと
親からしたら地元から大学通った方が絶対経済的には助かるじゃん
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/04(火) 09:53:50.00ID:5PJ41Q190
おそらく父親が子供2人奨学金無しで大学出した立派な大黒柱扱いされたのが嫌で
後付けで母親が姑の介護してる現在ですらパートもやってる設定にしちゃったけど
食べ女の無駄な学費生活費無ければ今もパートせずにすんだのに感足されただけなんだよなあ
柚子女が親の脛齧ってても全然気にしてなかったり貧困とか言いながら労働から得られる給料を軽く見すぎてる
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/04(火) 10:26:17.03ID:5PJ41Q190
子供2人がとっくに独立してて姑が認知症始まって介護しなきゃいけないのにパートやってる設定にしちゃったら
生活の刺激のためとかじゃなく生活の為にパートやってるってことになって
それなら子供にどれだけ金かかるかわからないし今よりも若い頃からパートやってただろってことになるから
尚のこと実家にいる間は母親の手伝い一切せず弟の方が多いと文句をつけ夜食盗み食いしたり
大盛り弁当日常化してても「忘れてたし思い出してもどうもしない」の食べ女のクズさが際立つだけなんだよなあ
ついでに今まで10年以上も音信不通にしてた奴が介護経験もないのに祖母の世話しに戻ってくるわけないじゃんで
母親を介護に専念させたいから仕送りくらいはしてくれとかの方が自然だよね
ゆざ先生渾身の家父長制ワゴン回、ドラマスタッフがどうすんのか今から楽しみだわ
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/04(火) 10:34:48.19ID:o5woX82Ya
食べ女周りの設定の妙に生々しいクズの開き直りっぷりを見てると
食べ周辺のエピソードは作者の実体験も所々混じっているのでは…と邪推したくなるな

少し前に$扱いされてたキ○ン妻もだけど
この手の与えたい側与えられる側、需要と配給の一致で幸せ、やさしい世界!な作品って
作者は与えられる側の立場に自身の理想を見ているんじゃないかと思うこと多いし
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-HBti)
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2023/07/04(火) 10:52:53.14ID:SG7NNf1ja
>>595
筋肉質の女性にするとかもっとやりようあったろ...
多様性()の時代に乗れてないな
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-F2gb)
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2023/07/04(火) 11:08:04.91ID:AJwmhrOj0
自分はパートしてでも子供は大学入れて一人暮らしもさせてくれた母親を容易に切り捨てるつくたべは女性がうける差別や悲劇をよく描いてるね
大学出て都会で一人暮らしして非正規やってる食べより家事育児に専念してきて要介護抱えてるからパート勤務の母親の方が女性ならではの低賃金労働に見える
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/04(火) 11:13:54.31ID:QAMxCj4A0
食べの情の薄さはサイコパスみあるんだよね
5巻からは同棲始めて真実を知った作りのサスペンスにしたらいいよ
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He7-lK2f)
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2023/07/04(火) 11:24:18.88ID:7cR/A1WQH
>>659
日本人女性の睡眠時間が短い問題も食べ女の母親が正に直面してそうだよね
母親が抱え込んでる苦労を自分の事のように社会への不満として愚痴るのに母親本人にはだからってどうもしないけど……って態度をとる人間ばかりでとても成人の集まりとは思えない
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-3VO7)
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2023/07/04(火) 12:19:18.38ID:45ULCzLc0
家族に対する態度が結婚した相手にする態度だってよく言われるけど作りに対する食べの態度もいずれそうなりそう
同棲してしばらくして作りが体調崩したら私のご飯はどうするんですか?とか言うタイプ
もしくは自分の分だけ買う
生理のときはまだ他人行儀だったから甲斐甲斐しくしてただけよ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd22-runv)
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2023/07/04(火) 12:23:24.66ID:4OyAc+kfd
>>653
弟と食事量に差をつけられていたからそれの蓄積が学費に相当するという言い分だった気がする
目玉焼き何枚食べるつもりだよwとここでも突っ込まれてた

>>660
作り女は食べ女の祖母が認知入ってきたことも葬式にも出ないと言ったことも知らないんだよね?
(請求書()のくだりで知ってたっけ?)
さすがに介護なんて知らん葬式にも呼ぶなと家族に言っていたら作り女も食べ女叔母さんと同じこと言うよなあ
家族なんだから顔くらい見せてあげたら…とか言おうもんなら即刻関係解消されそう
よくやったねがんばったね!だったら作り女もサイコパス
将来食べ女から介護拒否されてどうぞ
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/04(火) 12:30:43.13ID:5PJ41Q190
自分がキレて介護始まったんならもうすぐ死ぬんでしょの意味で介護してる息子である父に向かって
「葬式にも呼ばないでください」とか言ったから領収書送ってきたのにそれ一切言わず
「光熱費払えとか請求書が送られてきたんです…」で同情誘うような言い方して
酒に弱いのわかってて飲ませてから「作り女さんだけには親と絶縁するなんてとは言って欲しくない」って釘刺した上で
「一緒に住めないかと思って」のお誘いだからねえ
マトモな感性なら寄生先を都合のいい飯炊きママのこいつにすればいいやのヴィラン仕草だよ
物件探しはじめてしばらくしてから私IC近くがいいですとか言い出したり
「お部屋探しが終わらな〜い」でどんよりしてたのは作りでしれっと「正直舐めてましたね」で他人事みたいな顔してたのも含めて
ゆざ先生自体は深く考えてなくて食べをスパダリ攻め様の女前と思って描いてるんだろうけど
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-z3FI)
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2023/07/04(火) 12:40:56.22ID:LjqT839bd
食べ女母が弁当の唐揚げ1つ増やしてくれた描写
あれ本当になんだったんだろう
和解のきっかけかと思えばそんなこともなく
和解できなくても同情する展開かと思えばどうでもいいやと捨てられ
食べ物の話はさっぱり忘れたのかと思えば卵の件はネチネチ恨み続けてる

食べ女らしいなと言えばらしいなと思います
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/04(火) 12:57:42.72ID:Um1VIm9E0
>>664
絶縁の理由は作り女に話してないはず
不動産屋もだけど大事な部分というか知られたら不味い所を
隠して被害者ぶるのが最悪なんだよな
病気になった家族を見捨てて絶縁しようとしたから
キレた親から請求書叩きつけられた人でなしのくせにさ
もし作り女の親が病気で看病戻って来てってなっても
こんな人間性なんだから食べ女は戻るな絶縁しろ
それより私の世話をしろってなるでしょ
完全に関わってはいけないクズだよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/04(火) 13:00:52.73ID:QAMxCj4A0
>>666
話すことで変わることもあるんですねってセリフから
野本の存在が春日の中で大きくなってきたみたいな感じにしたかったんだろうけど
だからってどうにもしないけどって文字で台無しにしてるんだよね
変わってねーじゃんお前

なんでこのセリフいれたん?って問い詰めたくなるの
つくたべはホント多いよね
余計なことばっかりで肝心なこと描けないんだよなぁ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/04(火) 13:14:06.06ID:Um1VIm9E0
>>670
あの食べ女の作り女への口出しはマジで謎だった
例え健康に悪い事だったとしても本人が好きでやってることは
全肯定することが正義なのがつくたべじゃん
逆に作り女が食べ女に食べすぎですよ!って言われて
了承するか?しないだろ?
最新話の食べ女は家父長制の夫ムーブが極まってきたな
って思った
作り女も従順な妻だし打倒家父長制!のくせにダブスタ
すぎるだろ
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-P8pZ)
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2023/07/04(火) 14:07:12.08ID:AJwmhrOj0
膵臓壊してる食べが食生活改めるって言うなら分かるんだけど作りは食べ好みの揚げ物をせっせと与えてるのが面白い
自分でご飯作って自分で買った酒飲んだら過食で体壊してる上げ膳据え膳デブに文句言われるけどキスさせて貰えるからノーカン
性愛パワーが強すぎる
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6715-bKOs)
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2023/07/04(火) 15:48:35.82ID:peqbpm1e0
今まで作り女の酒カスしながらの性的な眼差しに全く気づかなかったくらいに眼の前の飯にしか関心がなかった食べ女もアレだし
同棲決まってからはココアに入れるくらいの酒を今更注意しだしたり
少食(笑)の作りに酒ばっか飲んでないで食べろって圧かけるととこちゃんを柚子女が見たら倒れちゃうね
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/04(火) 15:53:40.21ID:QAMxCj4A0
弟たちには手伝えいわないのは
あいつら使えねーから邪魔なだけだからじゃないかな
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/04(火) 16:54:58.09ID:YNMpv4AFa
作り女が食事する=飲酒がセットになってるのもあるけど、劇的に距離が縮まるのが酒頼みだよね
酔い潰れたり泣き出したりしてないけど、今回もしっかり酒入ってるし

飲酒時の注意自体は初期の餃子回でもあったから、ゆざちゃんの中では前々からの事で
同棲決まった途端に飲酒への口出し始めたっていう意識は無さそう
意識してないのにクズとしては一貫性出せちゃうのがゆざちゃん
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e216-fr19)
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2023/07/04(火) 17:56:23.67ID:BEDvFi2G0
父や弟に家事やらせないのは家父長制の悪き所の表現だろうしその不公平は分かる
でもその分彼らには「男だから」「家長(後継)だから」と否応なくのし掛かる責任や重荷もあったりするんだよね
だから許せという訳ではないけど相手を慮る発想すら全くないのはどうかと思うよ
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-jWWL)
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2023/07/04(火) 18:32:47.34ID:syfwra6Z0
それはそう
母親は子供の手が離れた後もパート勤務で済んでいるのは父親が働いているからだよな

もちろんバリバリ働きたかった人にとってはキャリアを中断した結果パートになったことが男女不平等だと思うこともあるだろう
ただゆざ先生に関しては「週5働かせる政治の人」は悪人だし、作りも食べも非正規の薄給を呪いつつもキャリアアップしたいわけでもなく真面目に仕事をしているわけでもないので
つくたべについてはパート勤務で済んでいるのは恩恵だと思うよ
あ、泥水啜らずにキラキラ下部分だけチェリーピッキングできないのは女性差別というのはなしな
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/04(火) 18:39:39.42ID:Um1VIm9E0
>>679
つくたべってヴィランに人権なさすぎだよね
男、ヘテロ、マジョリティは悩みも苦しみもなく
毎日楽しくやってる勝ち組だと決め付けてどれだけ
殴ってもいいと思ってるよね
人間なんだからどの属性であれ皆悩んだり苦しんだり
自分の立場があるのにね
それをマジョリティに属する作者がそれを理解出来てないのが
グロすぎるんだわ
読者からしたら余生のことなんか何も気にせず欲しい物は
全部買って好きなだけ食べて分不相応の物件もすんなり
借りれて嫌な相手も追ってこないで好きな相手と毎日
イチャイチャ出来るつくたべメインキャラの方がよっぽど
恵まれてて幸せな人生だと思うよ
現実はそんなに甘くないからそれをリアルだと出されると
鼻で笑ってしまうけどね
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/04(火) 20:45:17.77ID:VBP7KoNf0
結局非常識すぎて審査通るわけがない3DK物件は作り女ママの保証人は無しだったっけ?
相手が同性異性関係なくワンルーム住まいなら突然広いファミリー物件に引越しするとなったら何があったのか聞くよね
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/04(火) 20:52:39.35ID:VBP7KoNf0
保証人はどうしたの?向こうの親御さんに?保証会社に依頼したの?
お金がかかるでしょ、どうして事前に言わなかったの?
同居する相手のご家族にも迷惑かけてるんじゃない?

とか事情知らなければ食べ女実家に保証人になってもらって審査が通りにくいだろうファミリー物件を通したのかいい歳だからおめでたデキ婚で広い家が必要になったのか考えるよね
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-ERo5)
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2023/07/04(火) 21:08:41.24ID:A7MYoVTSa
そもそも年度末は仕事が忙しいからとかでもうすこし先を予定してたような
それでスレでもそんな半端な時期じゃ物件残ってないだろって突っ込まれてたような
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/04(火) 21:17:11.78ID:wBYFkpPd0
>>682
仕送りもらってる以上親には報告せざるを得ないよね そのへんどうするつもりだったんだか
通りすがりの他人にはアタシたち恋人同士なんです!いないことにしないで!!と声高に主張しておいて一番身近な存在のママにはゴニョゴニョ…とかダサすぎ
法が整備されようがママにも言えないんじゃしょうがない
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/04(火) 21:29:32.22ID:wBYFkpPd0
作り女は近い将来来るであろう内臓疾患のパートナーのお世話を
食べ女はアル中の介護を頑張ってください
祖母を見捨てて逃げた先でも介護が待ってるのか…

食べ女が食べすぎなのと同じように作り女も飲酒しすぎだよな
「飲みすぎですよ」「テメーは食べすぎだろうが人のこと言えんのか」ってお互いにカウンター食らわせてほしい
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1725-HBti)
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2023/07/04(火) 22:08:30.38ID:wrcl66KG0
食費でチャラ理論、だとしてもお前は弟よりパンもマヨネーズも弁当も消費してるから嵩んでるだろとしか…保証会社も知らなかった〜みたいな顔してるけどおばさんと縁切った時保証会社とかあるのでいってたじゃん
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06c3-8+rg)
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2023/07/05(水) 00:15:07.02ID:uL4rZrew0
ヘルジャパンを描きたかったのかもしれないけど作り女も食べ女もそれなりに仕事には誇りを持って頑張ってる設定にすればよかったのに
食べ女も家父長制ワゴンじゃなくて頑張って自分で車買って大切に乗ってるとかでもうちょい好感度違うと思うんだけどなあ
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/05(水) 00:15:36.87ID:ymaHfHmBa
料理完成した後で言う「こうしてもよかった」や相手の身体を気遣った?酒に関する言及とか
食べフォローのために言わせたと思われるセリフが、言うタイミングも言葉のチョイスも尽くハズしてるために
逆に悪印象になってるの笑う、元々の好感度の低さもあるだろうけど
人によっては「いつも一言多いのが気に食わなかった」と後にキレられてもおかしくないレベル

普通の人間は他人とクラウド同期できないから、言った側は悪気のない言葉でもカチンとくることだってあるし
だからこそたとえ親しい相手であっても良い関係性続けるのは難しいんだよな
つくたべワールドの選ばれし仲間たちなら意識を共有できているから誤解が生まれたりすれ違うことも無く心配する必要もないんだろうけど
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM6b-7LlE)
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2023/07/05(水) 01:19:03.39ID:sJkAGQn4M
>>693
人の愚痴聞いてたら徐々に愚痴を言ってる本人がただのヤバいやつだって分かるような叙述トリックだよね
最初の方は後々のエピソードでそれぞれ内省のモノローグが入って「私だって相手のことを/周りのこと決めつけて自分のことしか考えてなかった」みたいな反省回が来るのかと思ってたわ
まさかマジで誰一人自分の振る舞いについて振り返りもせず場当たり的な行動でミラクル起こして解決(?)するとは…
登場人物たちも幼稚だけど、物語そのものが幼稚だよ
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fc3-7LlE)
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2023/07/05(水) 01:41:41.14ID:69fdAd7y0
名作であれとは言わない
稚拙なものを稚拙だと言って叩かれない言論空間を返せと言いたい
この漫画を擁護してる層は物語の巧拙になど興味がなく、イデオロギーを称揚したいだけ
同じ趣旨で別のアプローチで描いた漫画が出てくれば代替可能なんだろう
ポジショントークの道具にされるこの作品に同情はするけど、望んでその位置についた節もあるからなんだかな
でもそれが滅茶苦茶なキャラクター構成やストーリーの匙投げとバーターなことある??
少しでもアライ層に反する内容が入ってたらすぐに論争の道具にされ、今まで見て見ぬふりをされてきた物語の稚拙さも離反材料にされるだろうよ
だから必死にアライの皆様方向けに思想をチューニングするし、物語の方向性の舵取りまで放棄する
作家として物語ることへの責任感がない
イデオロギーと心中する覚悟見せられても、盛り上がってるのはゆざ先生と象牙の塔の仲間たちだけで、普通の読者には変な登場人物たちによる頓珍漢なやりとりしか見えてこないのよ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-ATPE)
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2023/07/05(水) 01:54:06.11ID:S20KE+Ayd
>>697
ほんとそれ
普通の読者は作品内に作者のイデオロギーぶち込まれてもそれが作品を面白くしてるなら評価するけど、むき出しのイデオロギーだけを見せられても「この人はそういう作家なんだな」としか思わないし、作品として昇華できてない時点でむしろ評価が下がるだけ
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/05(水) 05:22:19.87ID:ex6J+kKi0
>>695
あれ本当気持ち悪いと思った
たった1日(1回)料理の匂いしないだけで病気とは
普通思わないでしょ
今日は外食とか買ってきた物で済ませてると
思うのが普通
クラウド同期してるから正解引けてるだけで
何もかもがかなり不自然できもいんだよね
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/05(水) 07:43:02.68ID:ex6J+kKi0
>>702
フェミニストでビアンの女性作家が男は楽してるんだろう
って思い込んで男性特権を享受しようと男装して1年間
男社会で生活してみたら男はめっちゃ大変だったっていう
実体験の本を読んでみたらいいのにね
結局その後作者は精神を病んでしまうし、女が思う程
男は楽ではないし男は男特有の悩みや苦しみがあるって
理解しないのは差別だと思うけどな
全ての差別に反対すると言いつつゆざ先生や信者って
嫌いな連中に対しては徹底的に差別主義者じゃん
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/05(水) 07:45:40.68ID:yp7g3i2+0
>>702
男ばっかズルい!それしかないよねアイツら
おんなじこと念仏のように唱えるだけ
頭悪いとしか
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/05(水) 07:55:30.91ID:4qy+v2v30
ゆざ先生が描いた渾身の仕事の悩みが「ランチ休憩中に男が話しかけてきてうざい!」「同僚がランチ誘ってくれない…」だしね
作り女が自業自得で風邪引いた時も仕事休むかもとか職場に迷惑がとか欠片もなくむしろ「忘年会とかうざいよー」
食べ女も運転する職なのに日付超えてクリームソーダ酎ハイ飲んだり徹夜初日の出ドライブしようとしたり
勤務中に私物のスマホで商品撮影したりで不真面目だし
柚子はランチ誘ってくれないから休職して病院にも行かずニートしてるだけ
惣菜に至っては液タブがあるってだけで何の仕事してるかわからないし

激太実家に頼ってろくに働かなくても許されてきたお嬢様の考える想像中のお仕事してる大人の域を出てない
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp5f-DchG)
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2023/07/05(水) 08:46:07.74ID:M+6yVtiQp
ゆざ先生の考えたさいつよの週5で働かせられてるひと設定がまだバイトすらしたことない中学生レベル
というと中学生に失礼だけど
実際に働いて学んで勤務態度や常識は身につけられていくものだし
食べ女とほぼ同い年なのに感覚が90年代トレンディドラマの世界みたい
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/05(水) 13:23:44.87ID:ex6J+kKi0
何か食べ女が満足に食べさせて貰えなくて可哀想みたいな
意見見かけたんだけど普通に一般的な一人前以上は
食べさせて貰ってたよね?
目玉焼き1枚や小鉢1つの差で劇的に量は変わらないし
昼はデカ弁、夜はつまみ食いしてるんだから
実は家族で1番食ってるまであるじゃん
それで足りないなら親に直談判するべきだけど
しなかったのは食べ女の勝手でしょ?
ゆざ先生風で言えば何をしなかったかが評価とするなら
食べ女の自業自得といえる
まあ直談判したら速攻病院行きで治療開始だったから
黙ってたんだろうけどさ
足りないならバイトして自分で自分を賄うとか色々
やりようあったのに何もしなかったのは食べ女だしね
やるだけやって駄目だったのならまだしも何も行動しないで
ずっと根に持ってる陰湿女に全く同情出来ないわ
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/05(水) 14:20:20.16ID:yz9ViBTg0
>>711
ドラマでは母親になんで弟には手伝うよう言わないのって
ちゃんと不満を伝えるシーン追加されてたよね
お手伝いもたまに集まる婆さん宅じゃなく自宅での日常的な手伝いに変更
学費相殺は丸っとカット
スレでもTwitterでも散々指摘された箇所がナイトたちによってわかりやすいよう改変されてたのワロタ
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-cTF5)
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2023/07/05(水) 14:53:15.60ID:/D457aYUa
>>713
そもそもマンションみたいな現代的な家に住んでる家庭で家父長制男尊女卑ムーブするのおかしいと思う
原作からして春日十々子に哀しき過去…というより「よくよく考えたらなんかモヤッとするな」程度のことだし
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-cTF5)
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2023/07/05(水) 15:13:08.18ID:/D457aYUa
作りたい女と食べたい女 (つくりたいおんなとたべたいおんな)とは【ピクシブ百科事典】 ttps://dic.pixiv.net/a/%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E5%A5%B3%E3%81%A8%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%81%9F%E3%81%84%E5%A5%B3

物は言いようだなって思いました
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-wxIo)
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2023/07/05(水) 15:17:13.03ID:TX+4G1Wua
上層部が東京五輪で賄賂やらかして有罪のKADOKAWA
→賄賂の件は弁えて一貫スルー
LGBTのために何かやれやとブチブチ文句言いながら連載本丸として世話になりっぱなし

トランス女性差別をしていたpixiv
→個人垢は訴えのため非公開にしたが垢削除・退会はせずいつでも戻ってこられる状態
pixivコミックでは引き続きつくたべを絶賛配信中!

ダッサ
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/05(水) 15:20:01.26ID:zGC3VJCNa
>>716
叔母さんをあっさり切る様子からして、叔母さんとの人付き合いもしてなさそうなのが伺えるし、
血縁を抜きにして食べ女を支援する義理が見えないよね
定期的に顔を出したり贈り物したりしてないだろうし、なんなら向こうから連絡してきたら「実家を意識させられて辛かった」くらいに思っていそう

何度か言われてるけど、大学時代にバイトして車くらいは自分で中古車買った設定で良かっただろうに
惣菜女以外を自立できてない女性にしちゃうんだもんな
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-x5s0)
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2023/07/05(水) 16:05:30.45ID:uq85KjoRa
>>721
惣菜女は作り女のSNS料理垢の相互フォロワー

作り女がセクマイ掲示板を見たり書き込みしてたなんて話も出てなければ
作り女がレズビアン自認する前から料理垢で惣菜女と少しずつ交流してたってエピソードゆざ先生が何度も描いてるんだけどな
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/05(水) 16:44:10.27ID:yz9ViBTg0
明治~昭和を思わせる程に強権的な父親を中心とした、男尊女卑によるパワハラが横行・常態化している家庭で生まれ育ったため、家から逃げるべく強引に独立した過去を持ち、上記のドカ食いは実家でのわびしい食生活(=男性は上質な料理を好きなように食べられるが、女性は男性陣が手を付けなかった残りものを食べるなどの差別)の反動もある。


信者ってこういう認識なんだね
後半なんて嘘もいいとこじゃん
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/05(水) 17:09:52.62ID:ymaHfHmBa
つくたべ信者界隈って主張することが大事でその内容なんて二の次と思っていそうな人たちだから
漫画の内容だってろくに読み込まず流し読みしてるんじゃ?と思っていたけど
流し読みした上で自分の思う理想的な女性差別の形に脳内妄想加えてるんだ信者って
そりゃ話通じないわ
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f25-usg1)
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2023/07/05(水) 17:11:09.72ID:gowbwIO20
しかし毒親とか長女冷遇とかそこら辺にパクリ元ごろごろ転がってるネタでここまでおかしなことになるんだろうと思ったが元々毒親でもなんでもない家庭持ちな上姉妹の妹の方なんだっけか
食べ女の方には自己投影できないんだろうな
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-W0ja)
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2023/07/05(水) 17:46:02.33ID:8Lwe893rd
支部辞典なんて偏ってる記事多いけど、信者の思考を知る場としてはなかなか面白いね
まあ編集してるのメイン1人に時々2人ほど追記する感じで、メインの人が加筆するたびノリノリになって盛ってるけど

念のために言うと、編集した報告とかは凸扱いになるからヲチでは御法度だよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/05(水) 21:02:24.34ID:yp7g3i2+0
>>740
ハンバーグの大きさ
ご飯や味噌汁,小鉢の盛りと
目玉焼き以外は変わらないのにね
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/05(水) 21:10:58.75ID:zGC3VJCNa
>>744
ゆざちゃんって並べた時のサイズ感出すの苦手で射的カレーうどんシャツだと奥の作り女の方がデカい丼持ってたし
本当は弟の方が大きな皿でハンバーグも弟のほうが大きいつもりだったのかもしれない
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/05(水) 21:25:39.89ID:yp7g3i2+0
>>746
ああ!なるほどw
てか絵で表現できないんだから
セリフで補完するなりしたらいいのに
クラウド同期な編集がokだしちゃうんだろうな
BL論な先生の教え子なんでしょ
似たもの同士ズブズブに慣れ合ってるだけじゃん
商業なのにやってることが同人レベル
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/05(水) 22:39:41.40ID:zGC3VJCNa
>>748
今12話を見返してみたけど、トマトやレタスは弟の方が小さくなっててハンバーグは同じ大きさだから、
やっぱりゆざちゃん的には弟のハンバーグが大きいつもりなんだと思う

多分お皿も食べ女の方が小さいつもりなんだろうね
あのコマだと皿の大きさも大差ないように見えるから、卵が乗ってる事以外むしろ食べ女の方が同じか野菜も大きい方貰ってるようにしか見えないけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f25-usg1)
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2023/07/05(水) 23:15:45.01ID:gowbwIO20
>>750
ドラマだと付け合わせとしてかなりレアな椎茸になってるけど多分ジャガイモだよなこれ
ハンバーグも中々の大きさなのに加えて白飯あるのに更にじゃがいも丸々一個だとひもじさ演出ができないから椎茸に変更されたんだろうか
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-ATPE)
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2023/07/05(水) 23:17:34.49ID:MgnN/livd
>>729
これが認知の歪みってやつなんだよね
自分の脳内だけで起こってることがそのまま現実って認識だから、「客観的にこうだよ」って現実を知らせようとしても自分自身への攻撃だと思い込む
ネットの影響でこういう連中が寄り集まって脳内世界をより強固に築き上げちゃうようになったからもうこうなるとまともな社会生活は無理だと思う
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-+gOu)
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2023/07/06(木) 00:00:20.24ID:idDwFOJk0
なるほど
摂食障害において拒食と過食はコインの裏と表なのに
痩せてもらうるのは芸能界の闇で、太るのは美談なのは摂食障害を理解していないんだろうな
ドラマファンの間でもまた太ってもらうのはちょっと…という声がでているなかで太ってもらった事実を伏せて酷似というのはどうなんだろう
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4e-DchG)
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2023/07/06(木) 00:03:09.56ID:OiyvO3pBH
食べ女実家でいつもの食事がきちんと揃えられた豊かな食卓で
食べ女は飯茶碗じゃなくデカい丼鉢持って「十分に与えられていればあの家を出なくて済んだろうか」な事を宣ってたのがギャグになっていて草だった
昔から脳内で事実を挿げ替え改悪して被害者面してるばかりだから親も呆れてしかたなくおまけにドカ弁持たせてたりして
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/06(木) 00:14:43.51ID:8KezjB3C0
娘である自分の好きなものをたくさん詰めたお弁当でも作ったのがヴィランの母親ならどうもしないようなことでしかなく
量の少ない知らないキャラの自己満弁当でも作ったのが作り女ならうれしいたのしいおいしいこんなの初めて!になるんだよな
何したかじゃなく誰がやったかで評価が決まる
まともな読者は矛盾だらけでついていけないんですわ
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM1e-7LlE)
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2023/07/06(木) 00:17:23.03ID:d0M7SrLJM
「女史」って…
有徴化による蔑視も含む表現だってこと考えたことなさそう
なんか覚えたての言葉使ってカッコよく振る舞ってる気になっちゃってる高校生みたい
もしかしたらこういうページ編集するような熱量持ったオタクはマジで高校生なのかもしれないけど
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM1e-7LlE)
垢版 |
2023/07/06(木) 00:45:27.24ID:d0M7SrLJM
不幸自慢しろとは言わないけど、不幸な生い立ちという設定でお出しされる食べの家庭環境が「え?これが?」過ぎて正直甘ったれにしか見えない
作者の実感が込められた渾身の恨みつらみシーンだったのかもしれないけど、それが人生の根幹にある不幸だって言われたら内心キレる人多いでしょ
食べの人生に同情して感銘を受ける読者に対して特に思うことはないけど、少なくとも温室側の人生歩んでこれた人なんだろうと思ってる
それは別にそれでいい そのまま穏やかに、人生のハードで複雑でクソな部分はエンタメから摂取するくらいの気分のまま生きてくれ
なんていうかこの漫画って結局、お嬢さんの、お嬢さんによる、お嬢さんのためのスカッとヘルジャパンでしかないのよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMf3-7LlE)
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2023/07/06(木) 01:01:44.97ID:27PXkbMaM
ゆざ|きさか|おみ で検索したらサジェストに弱|虫ペ|ダル出てくるのなんでか知ってる人いますか?
過去ジャンルなの?
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/06(木) 01:56:51.21ID:mq6pRXhla
他責お花畑女達の自分たちだけにやさしい世界が好きな人たちもいるだろうからこういう作品自体は否定しないけど
これがリアルだとか物語では終わらせないだとか余計なことほざかなきゃよかったのに…雉も鳴かずば…だよ

普通の食事にデカイ弁当持たせてもらって大学まで出してもらったくせに甘ったれた生活してる食べもアレだし
ランチに誘ってもらえないぴえんで休職するのも改めてマジやべえわ
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/06(木) 07:00:48.15ID:8KezjB3C0
作り女は気分悪くした柚子女のお世話したり仕事の穴埋めたりしたことないし
柚子女が健康であろうがなかろうがどうでもいいから好き勝手聖女ムーブできるよな
働けなくなるくらいに生活に支障出てるのに
私も少食だから気持ちわかります〜無理に食べなくていいんですよ〜私たちが食べてる間飲み物どうぞ〜でほんとムナクソ
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/06(木) 08:13:04.08ID:p7fu2C0u0
>>768
ほんとそれ
公式と信者であちこち喧嘩売りまくった結果のやまない批判なのに
いまだに信者はアンチのせいしてくる
さすが筋金入りの他責思考
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/06(木) 08:58:43.43ID:P0q2q7Zd0
>>769
つくたべキャラはヴィランとは絶対に和解しない
敵認定したら切り捨てる思考だからね
柚子女の復職はないと思う
同棲ついでに惣菜女のアシ(ヒモ)とかになるんじゃない
復職しないならさっさと退職して席空けろって思うけど
ゆざ先生は自分以外がどれだけ困ろうと知ったことはでない
タイプだから無理だろうね

つくたべキャラが社会人として三十代の成人女性として
ちゃんとしてる上でマイノリティ問題に切り込めば
ここまで叩かれなかったと思う
全員が30代で一般常識のない&社会人としても駄目な
社会不適合者なのに女だから社会が悪いからマイノリティ
だから生き苦しいと他責するからつっこまれる
属性や社会のせいじゃなく個人の性格(性質)のせいで
勝手に生き苦しくなってるだけじゃん
他人と寄り添ったり協力や理解する気がなくて
100%自分の意見を通せという自己中集団が他責すんなよ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/06(木) 09:35:28.05ID:CQgHFIRza
>>768
社内バレンタイン経験してるから、新卒想定だとあれでも一年半は働いてた事になるんだよね
一年近く経っても社内男性にチョコ渡すのすらガチガチだし、むしろさっさとぴえんで休職してくれてた方がまだマシかもしれない
これが同僚に居て一年半お世話係とかリアルにあったら辛すぎる

>>769
6時にムクって体起こして「また 起きちゃった 会社ないのに」って言ってるから、そもそも本人に復職する意志がないよ
よくあるセリフだけど、それが言えるのは休職じゃなくて退職済みの人だって事をゆざちゃんも担当もわからないらしい

山賊回の時は7時でも「起きてるけど朝はいつもしばらく動けないからお気遣いなく」って布団の中だったんだけどね
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/06(木) 09:47:53.90ID:5NHruhJK0
ゆざ先生自体隔週連載がなあなあで月刊連載になってるのに何にも言わずにむしろ「気弱になったんで休みます〜」で
5巻発売をドラマ開始に合わせて1回たりとも休めない時期にまさかの長期休載宣言とかやってるし
作中でも働くことをものすごく軽く見てるよね
食べ女母が自宅で姑介護してるのにパートしてるとかの設定が急に生えてきたり
柚子がいい年こいて親の脛齧りしてるのにまったく後ろめたさがなく「親は私を傷つけた」でむしろ被害者面してるとか
惣菜も何して働いてるか不明なのにあの羽振りの良さだから実家が太いだけの可能性あるし
(液タブあるから漫画家か?って最初に予想されてたけどあのツイ廃で承認欲求強そうな惣菜がそれ隠すか?って思うし)
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/06(木) 12:39:58.43ID:3hhxLaEc0
まさか栄養不足からくる起きられないじゃないだろうな
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/06(木) 12:52:48.80ID:P0q2q7Zd0
>>779
むしろそれにしか見えなかったわ
人前じゃなくても超少食だし栄養バランスも悪い
そりゃ体調もおかしくなるわって思った
結局つくたべキャラはさっさと全員病院行け!
ネット診断に頼るな!って結論になるわ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/06(木) 13:15:00.35ID:CcjZQRWu0
何なら自分で体調管理やどんな食生活の改善をするとか思いついたり行動できないのも全て親のせいだ!出来ない知らない私は教えられなかっただけ!悪くない!
ぐらい思っていそう
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/06(木) 13:59:37.36ID:P0q2q7Zd0
柚子女は休職&一人暮らしだからもう誰も柚子女に食事を
強要することはない自由気ままな生活を少なくとも
数ヶ月は過ごしてるわけだよね
小動物でももっと食うわ!レベルの食事量で体調に
変化ないもんなんだろうか
ほとんど外出もせず食料も宅配の引き篭もり状態だから
エネルギー消費が少ないんだろうけど毎日ダラダラ
してたら結構持つものなのか?
つくたべ女が引越しして気にかけてくれる頻度が減ったら
部屋で孤独死してそうなヤバさがある
不摂生な生活&外界との付き合いがない引き篭もりって
やばいフラグが乱立してる
つくたべが引っ越したらたまのLINEくらいしか付き合い
なくなりそうだしね
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-uFtJ)
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2023/07/06(木) 14:21:35.27ID:ck4HWLcWa
>>788
でも片方からは運命の人レベルの出会いでも片方からはその他大勢の一人ってのはよくある話だから
そういうリアルな友情のはかなさにもチャレンジして欲しいよw

そんなもんだったりするじゃん、現実の人間関係って
まあつくたべ聖家族にはそんな野暮な現実持ち込まないの知ってるけど
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-F2gb)
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2023/07/06(木) 15:12:53.66ID:aOHFGczT0
介護しながらパートって本当に大変だろうな
叔母が10年は仕事で使い倒せて月一万の貯金で車検の心配もない状態のワゴン車を姪に与えずに売って親の介護費用の足しにできてたり、父親が非正規ドライバーにしかなれない娘に費やした学費が残ってたらだいぶ助かってただろうね
介護しながらパートの設定が生えることによって余裕がある家庭のお金を使ったのでなく家族が大変な思いしながら進学したい食べを支えた事になり食べの薄情さが浮き彫りになってしまった
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-+gOu)
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2023/07/06(木) 16:07:45.21ID:idDwFOJk0
子育てしながらパートしていた人が介護で離職するからな
介護自体が介護離職して生活が成り立たなくなって心中とか問題になっているセンシティブな課題なのに気楽に葬式にも呼ぶなという無神経さ
それを私たちは差別に敏感で傷つきやすいなんて嘘だろ
マイノリティなら差別に敏感というのが自称でしかないんだよ
ましてやアライなら反差別が保証されるなんて面の皮が厚すぎるわ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-HBti)
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2023/07/06(木) 18:37:50.35ID:Lslg6PSWa
つくたべコミックス揃えてる知り合いがいるんだけど思考回路が森の仲間達にそっくりでなんか...うん...って感じ
因みに最近加害された!っていきなりキレて縁切られた
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b7-ePcp)
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2023/07/06(木) 19:18:51.33ID:Szyiwk2l0
何か話し合ってと言うのがないものね森の仲間

食べ女を見ても父親が代表して連絡してきたから売り言葉に買い言葉の末家族と縁切ったと思い込んでいるから母親や弟と話す話はこの先ないんだろうね

母親からしたら食べ女は手伝いは嫌々する 食事は
差をつけてしまってるからかいつも不満そう
働いて一家を支えている夫やサッカーをしている息子と違って勉強や部活や習い事やバイトの何かを頑張っているわけでもない娘
(高校時代までの描写がほぼないので食べ女が何をやっていたのかさっぱりわからない)
深夜に勝手に食べ物を食べる 
せめてお弁当に好物をたくさん入れてあげても喜びもしない
進学で家を出て学生時代は学費や生活費は受け取るが帰っても来ない
就職して少しは何かしてくれるのかなと思ったら
それもなしで音信不通にしてくる
夫になんとか連絡とってもらったら私は私でいられなくなるだの母さんはあの家で生きていくのを選んだと勝手に決めつけてきたらしい
逆に母親から帰ってくるなレベルではないかな
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/06(木) 21:19:57.00ID:5NHruhJK0
>>791
普通食べ女みたいなぬぼーっとしてて無表情で何考えてるかわかんない女子が
都会の大学に行ったまま地元に就職するんでしょと言ったら無視して10年以上音信不通ってなったら
普通は母親の方がもっと心配するはずなんだよね第一子なら尚更さ
まあ家にいる間も一切母親の味方せず感謝もせず手伝いもせずご飯よーって呼ばれるまで待ってて何の役にも立たなかったんだろうし
音信不通の間に車もポンとくれる金持ちの伯母さんにベッタリしてるって聞いて呆れてたのかもね
すぐに祖母の見舞いにきて地元でしっかり働いてる長男いることだし先に親子として見限ってるから連絡もしないんじゃないの

ゆざ先生的に食べ女の家族全員まとめて古い家父長制に侵されてる愚かなヴィランなんだろうけど
ひとりひとりの人格の差異を全く感じずろくに理解しようともしないくせに
私に何か言うことないの?私が私でいられなくなる!とか主張してくるクソダブスタぶりが気色悪いわ
お前顔無しの悪者としてしか家族見てないし好きなだけ餌もらえれば誰でもいいんじゃん
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-jWWL)
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2023/07/06(木) 22:11:07.60ID:idDwFOJk0
そこまで考えていなくてフィーリングでズバズバできる食べ女さん格好いいと思っているのはそう
設定というものがない
というかキャラの設定絵とか間取りとかそういうのをデキる編集2人ときっちり詰めて
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/06(木) 22:39:34.06ID:P0q2q7Zd0
一応宣伝文句にシスターフッドも入ってるんだから
母親達とも連帯すればいいのに同じ女でもそこは敵なんだよね
同じ女はいないと多様性謳う割には魂の双子みたいな
似たような性質の女同士でしか連帯出来ないんだから
むしろ多様性とは真逆の漫画だよね

あとただの店員にどれだけ完璧な対応求めてるんだよって
食べ女(作者)にドン引きするわ
贈る相手が友達だの男だの思われたくらいで私がいない扱い
されたとか被害妄想がオーバーすぎるんだよ
初対面の店員がこのデブはビアンで贈る相手は好きな女まで
察せる方が恐怖だっての
この程度の勘違いや行き違いくらいでこの世の終わり
みたいに嘆いてよく30半ばまで生きてこれたよね
常に被害者ムーブだけど正直難癖つけたいだけの
当り屋みたいだわ
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6710-cTF5)
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2023/07/07(金) 00:10:34.15ID:j3tkZLPd0
お米を「普通についでください(ドヤッ!)」するところで「その通り!」みたいな意見よく見るけど、統計的に見たら女性の方ってお米残しがちなんだよね
飲食店で働いてたら1日に何度もそういう女性の方を見るから食料ロスを避けるためにご飯の量を少なくする気持ちはわかる
勝手にやるのはよくないとは思うし、女性が全員そういう方じゃないっていうのはわかるんだけど、ご飯の量を少なく提供されるにはそういう背景もあるっていうのは知ってほしい
よっぽど残されまくってる個人店でしかそういうことを勝手にやらないとは思うんだけど
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/07(金) 01:01:29.92ID:sjJu/bt+a
「女性 ご飯」で検索しようとすると「減らされる」が候補にあがるくらいあるあるネタなんだろうけど
それは恐らく普通体型か細身の女性の話で、大柄な女性は逆に「無料のおかわり薦められるよw」という体験談すら聞かれるんだけどな
そのエピソードを見るからにドカ食いしそうなデブの食べに当てはめてしまうセンスよ

既存のデザインや聞きかじった話をロクに考えずそのまま使おうとするの悪い癖だよね
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/07(金) 01:22:01.14ID:02dVrCau0
せめて細身の作り女でやればまだ納得だけどあの店に
作り女が来た時に自主的に少なめを選んでたから
怒りにならないもんね
でもどう見ても男かと思うような体格のデブの飯を
小盛りにするのおかしいもんね
逆に大盛りにされる方が自然だもん
こういうツイバズネタをやりたい!からそれを作品に
落とし込むのが致命的に下手くそなんだよね
昔から生理重いのに薬もナプキンも買い置きがなく
使い果たしてもスマホ見ながら何もしないとか
そんな一人暮らしの女いる??って思ったしさ
誰かが助けに来てくれる前提の動きすぎて
全然リアリティないんだよね
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4e-DchG)
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2023/07/07(金) 04:47:07.60ID:4D98rk3qH
「何をしなかったかがすべて」がゆざ先生のこれ以上ない完璧な自己紹介になってるからね
誰かに助けられ世話をされるのが前提の無自覚だから何も考えず行動せずの未経験な思考が所作と言動とキャラクターの虚無にありのまま出てダダ漏れてる
実は描かれてない部分は一般的な人々に想像される常識で済ませてるんですよ?がこの漫画に限りありえないと言い切れるぐらいに
わざわざお返事にとってつけた描写したら更に不自然極まりないし
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/07(金) 06:47:32.89ID:tmaquRmG0
とにかくネタや素材や他人の作品やら
いろんなものを雑に継ぎ接ぎした漫画だということはよくわかった
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fc3-7LlE)
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2023/07/07(金) 07:17:11.39ID:DsMU0asw0
一事が万事エアプすぎて、いっそ男がTwitterで知ったかした創作女の生活漫画って言われた方が納得する
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-W0ja)
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2023/07/07(金) 08:48:16.28ID:ry78PWlgd
>>806
ナプキンや鎮痛剤がなくて泣くのは未来の自分だしね
放置したら大惨事でしんどくなるのがわかるからなあ
ただしうっかりして買いそびれた!までなら理解できる
誰でもそういうミスはある
作り女がアホなのは最後のナプキンと鎮痛剤を使った時点で、症状と状態がマシになってるときにナプキン鎮痛剤他食糧難を買い足しに走ることをしないで
なんかしんどーいだるーいごろごろしながらTwitterしてる危機感のなさ酷い
そんで食べ女が買い出ししてくれるとなったら元気に起き上がっておにぎり作るところも見てられる
普段がんばってる人が体調悪いときくらいは誰かが頼らせてくれたら助かるよねエピソードのつもりなんだろうけど
作り女ががんばってないせいで微妙な感じになってる
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/07(金) 08:55:38.83ID:hJM5K4rm0
ちゃんとした会食恐怖症の解説漫画を参考にしても
「家族との普段の食事は何の問題もないけど会食が苦手」だから「親が心療内科への受診に難色を示した」
「親の手を離れた頃に行った医師の診断を受けて会食恐怖症がわかる」
「医師の指示のもと服薬し仲間に打ち明けることで徐々に克服出来た」が

つくたべ柚子の場合親憎しの余計なオリジナルが加わって、
「赤ちゃんの頃から食べるのが苦手で保健師と相談の為しょっちゅう病院通いしてた」
「(それなのに)気のせいよ病院なんておおげさよとか母親が急に言い出す」
「親の手を離れた今も病院行かずネット診断でこれかも…ってなってるだけ(病院行く金も時間もあるだろうに)」
「あんまり食べれないって言うだけで恐怖症なんて言ってないけど仲間達といると飲み物だけでもお腹すかないしたこ焼き食べれてハッピー!克服出来た!!」
(恐怖症のこと打ち明けたメガネ同僚は仲間外れにして休職まで追い込まれて大違い!)

っていう風にまともな参考文献あってもほぼほぼ真逆のルート選んでこの状態だから
原作付きにして作画だけ任すにしても無理そうなんだよね
何につけても理解力が低すぎる
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-1NQP)
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2023/07/07(金) 10:48:20.54ID:hrf4nVJ8a
>>804
うちは女性は小ライスと決まってるんです
たくさん食べる?大盛り?みんなそう言って残すんです
まず一膳食べてから言ってください(嘲笑)
みたいなあからさまな悪意を向けられてから
わんこそばみたいにお代わり要求し続ければまだ共感できたのにね
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/07(金) 10:48:38.55ID:4m7yAcgu0
>>810
参考文献並べまくったのに
まるで生かせてないどこか
真逆になるのほんと笑う
つくたべ面白いすぎだからはやく元気になって更新してほしい
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c3-XJAu)
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2023/07/07(金) 10:56:28.26ID:LPXVNbMm0
食べが定食屋でご飯減らされて文句言ったのって過去に家でおかずを減らされたことへの恨みつらみの伏線だと思うけどその伏線のために店主が大柄な女に少なく盛るという不自然なエピソードになってるよなあ
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c3-XJAu)
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2023/07/07(金) 11:01:26.21ID:LPXVNbMm0
飲食店の話に限らず作者は「理解されない私たち」を描くために周囲の人間を不自然に動かしているからリアリティとの乖離がすごい
しかもリアルじゃないと批判したら信者がこれフィクションですよ?とエクストリーム擁護するオマケ付き
丁寧で信頼できるってどこがだよ
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-UEHP)
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2023/07/07(金) 11:05:33.59ID:GshT4IVgd
例の弟に目玉焼きが多くてどうこう言ってる場面のハンバーグの付け合わせの十字に切れ目入ってるアレ、
参考にした画像はパンだったんじゃないかなあ大きさ的に
ジャガイモにしては質感ゴツゴツしてないしまん丸だし
普通はありえないんだけどこの作者パクり方すらそこまでまんまなんだそこは変なオリジナル入れてガタガタにするんだで下手だし
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-E847)
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2023/07/07(金) 12:15:57.87ID:4+eG3zqpa
私もあれはパンだと思ってる
しいたけだったら色塗ってるだろうし、画像検索で出てきたまま考えずにパクっていそう
付け合せのレタスも大きい一枚をドーンと乗せるのはどちらかと言えば飲食店や映え重視の人のやる事だし
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-W0ja)
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2023/07/07(金) 12:16:52.45ID:LrcPDqZQd
つけあわせ確認で該当回読んでるけど
あのメニューや弁当食べてて「いつも腹を空かせてた」は成長期で食べ盛りでもっと食べたかったからで
夜食にマヨたっぷり目玉焼きトーストを食べても普通体型
成長期終わってるはずなのにそのころの不満を解消するようにどか食いしまくって肥満体
さも親がまんぞくに食べさせてくれなくて不遇に扱ってきたかのように言ってるけど
親に非があるとはまともな頭してたら思えないよね…
弟の方が多かったの父親からの目玉焼きだし
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e15-D0b7)
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2023/07/07(金) 12:41:26.59ID:Ax2kkzPE0
のではと相手に作ってあげたいなら健康的で満足できるものと思いきや
オムライスやら小倉トーストやら膵臓直撃なのが草

高校男子と同じ位食べても空腹ってちょっと満腹中枢に異常があるのではと思ってしまう
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd22-aKLB)
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2023/07/07(金) 12:44:22.22ID:dpR+glNBd
しいたけといえば大分県(干し椎茸日本一)ということで
「ご飯をつぐ」に引き続き食べ女を九州出身設定にして九州の男尊女卑ガーをやりたかったのかもしれない

九州人としては甚だ不愉快だし
ゆざちゃんにどこが何の名産地とか知識も興味も無さそうだけど
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/07(金) 12:47:30.67ID:sjJu/bt+a
実家にいた頃は健康的な体型かつ悪いところもなかったのに
その実家を毒と断じて切り捨て好き勝手にやり始めたら、肥満体型になり
若くして内臓悪くするレベルにまで状況悪化してるのは実家叩きしてる信者はどう思ってるんや

あ、実家で溜め込んだストレスのせいで過食になった=つまり全て実家が悪いという認識っすかサーセン
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FFfa-uFtJ)
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2023/07/07(金) 12:58:25.33ID:6o8RCAvFF
自己決定権が何より重要視される世界観なんだよな
まあトランスジェンダー思想ってのはそれの最たるものだから矛盾はないけど、
自己決定権だから健康とかどうでもいいでーす、過食も拒食も肯定しまーすって言われてもなあ
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fc6-cTF5)
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2023/07/07(金) 13:11:22.60ID:h5FQnBMn0
給料が低いのも会食恐怖症を病院で治さないのも米食べ過ぎて膵臓悪くなったのも誤ったローストビーフの調理法を放送したのも全て社会と親と男性が悪いんですよ!
我々もちゃんと反省しなきゃならないですよね!
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/07(金) 13:23:57.07ID:02dVrCau0
しかし美容に興味ないんだろうけど学生時代から何十キロも
太って三段腹になって昔着てた服なんか全く入らなくなった
自分の姿に何も思うことがないのが不思議で仕方ない
老いても好きな物を食べ続けたいと思ってるくせに
膵臓悪かったり極度の肥満だったりに何も気にしないの
おかしくない?
好きな物を好きなだけ食べれるなら短命でもいい!って
太く短い人生って割り切ってるならまだ分かるんだけど
健康で長生きしたいくせに暴食して不健康なのそのまま
放置だから意味分からんキャラになってる
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67a2-runv)
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2023/07/07(金) 13:30:27.95ID:1gyXX5ZM0
「沢山食べたいので普通の量に盛って貰えますか?😀」でもなく「普通についでください😡」なのがな
ゆざワールドでは一度でも無礼を働いた者に下げる頭も愛想もなくてよしなんだろうけど不快な思いをしたとしても言い方ってものがあるしモラハラクレーマー一歩手前に見える
野本の下心でもデカ盛り貰っても感想ひとつ言わずに無言ディスポーザー食いしたりとか春日のこういう無神経で周りを顧みれないところが心底無理
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5f-DchG)
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2023/07/07(金) 13:32:35.05ID:eXLag8ugp
脛齧りの引きこもりの中には「自分がこんなんなっちゃったのは親のせい!このままでいるのが復讐だざまあみろ」ていう思想が根底にあるみたいよ
努力して自立したら誰のせいでも無かった事になるし楽して生きていけないし無責任に他者をくわくわ責めることが出来なくなるから
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e15-D0b7)
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2023/07/07(金) 13:44:53.05ID:Ax2kkzPE0
>>831
それ不思議
ただでさえ身長があるならレディースの服が入らないので葛藤があるんだけど
その上だらしなく太ったらメンズ一択になるのに何も感じてないのがね
まあ上半身はメンズXLが入ってとして下半身はどうにもならなくなるけど
漫画だから問題無しなんだろうね
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-W0ja)
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2023/07/07(金) 13:47:20.88ID:VS7S5rbRd
>>826
食べ女みたいな知り合いいるけど割とガチでそういうこと言ってたよ
過食で太ったのは家族からのストレスのせいで全部家族が悪いってマジで言ってたから
そういう思考回路の人は実際にいるという一例は存在する
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5f-DchG)
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2023/07/07(金) 13:55:58.91ID:UAu3oOvLp
おしゃれやレディースや自分が着たい服に対して無頓着なのはわかるとしても、食べ女なら少なくとも4L以上は必須になったら普段着や寝巻きはともかく会社通勤の服装やフォーマルな衣装はどうするの?と思う
太るごとに今までの服が着れなくなるし適当なスウェットで安上がりなものじゃないし
大きいサイズはそう手に入りにくいわけではないと思うけど身長が高いとサイズ調整が難しいし貧困に拍車がかかったと思うけど
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e15-D0b7)
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2023/07/07(金) 14:09:57.74ID:Ax2kkzPE0
会社勤めの服装とかフォーマルをゆざちゃんに求めるのがもう無理な気がしてきた
20代の頃結婚式に呼ばれた事ないだろうしお通夜や告別式すら「何それ美味しいの」状態と見た
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/07(金) 14:10:26.95ID:02dVrCau0
私の影響で作り女さんの食べる量が増えたwが萌ポイントなら
作り女さんの影響で私の体重が増えて服がキツくなったw
とかもやればいいのにね
明らかに作り女に出会う前より食べる量が増えてるし
脂質糖質カロリーもエグくなってるでしょ
外で夕飯済ませた後にデカ盛りカレー食ったり
夕飯済ませた後に夜食に大量のスイーツ食ったり
作り女の餌付けって体壊すの目的としか思えないからね
あと女囚って例えられたくらい無地で地味な単色の服ばっかで
単行本の表紙すら着飾らない無頓着女のくせに水着だけは
派手で女っぽいの選ぶのが謎なんだよな
食べ女の趣味なら競泳水着みたいなの選びそうなのに
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5f-xYh0)
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2023/07/07(金) 15:02:59.36ID:78MQi6v0r
両親(特に父親)に女らしさを押し付けられた!髪を切る!で嬉しそうにしときゃいいものをウジウジと暗いオーラばらまいて辛気臭い面晒して
前髪切りすぎて「あっ あー …」と池沼みたいな声出して
同僚に挙動不審な振る舞いして「あっ ふへっ」
昔ここまでじゃないけど似たような頭弱い感じの厄介者いたなー
そういうのの解像度だけは高いよな
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b7-runv)
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2023/07/07(金) 15:11:58.26ID:8dD1QkrU0
からあげ定食→ドカ盛りカレーとかルーロー飯→フルーツサンド→アイス乗せクリームソーダ酒とか
人ひとりの胃の限界を超えてて見てるだけで腹回りが苦しくなってくるんだけどこれでほっこり美味しそ〜私も食べた〜い♡という感想になる人はいるのかね

普通にごはんついでください(ドンッ!)で嫌な思いして帰宅からの作り女のドカ盛りカレー(この人なら私の気持ちを理解してくれる!願いを叶えてくれる!ポワワ〜)ってことなんかな
自分がやったらどう思うかもっと客観視してー
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-F2gb)
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2023/07/07(金) 15:20:07.64ID:I63jjdR00
>>838
媚びない服装とかボディポジティブとか持て囃されてるもののツギハギでこのキャラだからこうなるだろうというものがない作品なんだよね
食べの選ぶチョコが小さかったりヨガに通う惣菜の体がダルダルで引きこもり酒カスの作りはスタイルが良いとかキャラメイクが適当
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b7-ePcp)
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2023/07/07(金) 15:27:12.96ID:CdWVXKIF0
定食屋さんがご飯勝手に減らすのもよくないけど
作り女さんも食べ女さんの食べたい量聞かずに盛り付けるカレーもよくないんじゃない?とかはドラマの感想で見たな
食べ女さんの足音聞きつけたら急いで開けて量聞かずにドカ盛りにして迎えましょうそれが正解なんて分かるか

20代までは食べれていた量が30過ぎると食べれなくなったりするんだよね
いくつになっても食べれる人はいるけど

子供の時親とか大人とお菓子とかを一緒に食べてあとは子どもたちだけで食べなさいとくれてこんなにおいしいのに大人優しいなと思ったけどその年辺りになって分かった
入らなくなるか胃腸が苦しくなるのが目に見えるのでやめるんだわ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4358-ERo5)
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2023/07/07(金) 15:53:45.49ID:4m7yAcgu0
>>842
あの問答無用のドカ盛りって作りがsnsにupするのに撮影した後なんじゃと考えると
さらに残飯処理感高まるんだよね
唐揚げ定食のおやっさんは一応気遣ってのアレなんだけど
作りはとことん自分のためなんだよな
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5f-DchG)
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2023/07/07(金) 16:08:36.75ID:EJcsfqAup
上でも言われたけど定食屋のおじさんは食べ女に偏見を持たずに理想的な対応で求めてるはずの紳士だし、次に図々しくも作り女と襲撃したらクレーマー食べ女への対策も取られて嫌味のない笑顔で接客してはるもんな
突き様がないアプデされた大人の態度が作者の地雷か
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-q/u+)
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2023/07/07(金) 16:18:54.96ID:sjJu/bt+a
減らされたことにムカついたのもあるだろうけど、私の(大食い女という)存在を無いものとされた!
みたいな怒りもあるのかね多分、バレンタインにキレてた時みたいな
デキる店員は客の個性や性的志向を即座に見抜き完璧な対応しなきゃ許されないんだよ、心しておけ

>>835
うちの兄も幼少期の家庭環境を理由に中年無職になった今もゴネてるからなんとなくわかる
他責クズの心理のリアルさはほんとすごいんだよね、同類の人達に支持されるのはそれだからだよな
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 062b-ePfC)
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2023/07/07(金) 16:25:10.38ID:pDMyiyHP0
>>848
普通の漫画だとガチに嫌な感じの人として描写するか、オチをつけて笑いに昇華してバランス取るか、反省して変わるかだから、
変わる気がなくて自分は悪くないって思ってる本人にとってはようやくありのままを描いてくれる作品が出た!って感じなのかもね
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/07(金) 16:46:51.43ID:hJM5K4rm0
森の仲間達以外は実の親子祖母伯母も同級生も同僚もふらっとよった店の店員もまとめてヴィラン扱いなのがちょっと怖い時ある
一度でも気に入らない対応したらそこでもうサヨナラ扱いだし
ろくに家にいなかったとかでもなく高校出るまでずっと暮らしてきた家族の割に「嫌な人!終わり!!」みたいな薄さ
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx5f-mR6n)
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2023/07/07(金) 17:00:32.04ID:a1QrBxblx
あなたはそれでいいとか私が私でいられないとかボディポジティブとかもいいんだけどそればっかりだと自分を顧みて反省するとか工夫するとか、違う考えの人と意見を交わす(時に喧嘩する)とか無くていいの?と思う
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e216-fr19)
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2023/07/07(金) 17:33:14.75ID:YJr7Fus70
勝手に性別でご飯減らすのは良くない それはそう
でも食べ女の体格でそれをやるのは価値観古いお爺さんでも無理がある

どうして人がそういう行動をするに至るのか考える・想像するって事が出来てない
だから常に相手が悪い!で思考が止まって敵認定で攻撃的
少しはコミュニケーションを取ろうとしなよ大人なんだから
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5f-0afR)
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2023/07/07(金) 18:05:11.46ID:C/UIWfhpp
感想だけ見て中身知らなかったときは飯減らされエピでデブが作るけど食えない見た目で判断されて困ってる女で小さい方が小柄なのに食う女のギャップ萌え作品なのかと思ってた
まさかひねりがないとは
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-ERo5)
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2023/07/07(金) 18:11:46.40ID:tmaquRmG0
>>851
勝手に判断してやるのはよくないけど
万年ダイエッターな自分はありがたいんだよな
減らしてもらえるの
手間かなと思うから自分から減らしてっていいにくいし
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/07(金) 18:15:49.13ID:UpgDGSAr0
唐揚げ定食屋は食べ女が通いつけの店ではない?初めての入店?
1巻読んでてっきり仕事帰りにいつもの定食屋へ入ったのだと思ってたから巨人がドスドス入ってきてぐあぐあガフガフ食い尽くしてたら一見で覚えるけどな
加えて静かにできない性分だからああいうのは内輪であだ名がついてるはず
毎度残す事もなく苦しそうに食べるわけでもないから、あの日に急にご飯減らしてあげよう!と思った店主がますます意味不明になるから初めてロックオンした店だったの?
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2df-DchG)
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2023/07/07(金) 18:29:54.16ID:UpgDGSAr0
改めて読み返すと夕飯の混雑時に人が入ってる店内だったのに異様な速度でがっつく食べ女の会計時にはカウンターの男性すらも消えてるしツッコミの情報量だけは詰め込まれてるな
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-8+rg)
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2023/07/07(金) 18:44:23.22ID:DJy4SXuLa
渋の百科記事見ても派遣社員やってるとかドライバーやってるとか料理垢持ってるとかキャラの情報じゃなくて「今まで辛い目に遭ってきた事」が異常に詳しくかかれてるのああつくたべだなあと思った
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f10-FMf4)
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2023/07/07(金) 18:47:09.26ID:02dVrCau0
食べ女が筆頭だけどまず喧嘩すらしないんだよね
自分の意見だけガーって言ってそのまま相手を切り捨てて
終了だから一方的すぎて喧嘩にすらならない
神の手で相手側も深追いして来ないからそのまま
言い逃げして終了だし人間関係ってそんな簡単に
切り捨てて終わりじゃないだろって思うし
平気でそういうことする人間だから森の仲間にも
価値がなくなればそうするんだろうなって思える
自己愛強すぎて他者に冷酷すぎるんだよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM2b-7LlE)
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2023/07/07(金) 20:36:10.57ID:HRyRm2JDM
>>861
多分作者が喧嘩どころか話し合い、折り合いエアプなんだと思う…
Twitterで自分の意見バーンて呟いて自己完結、よくて引用リツイ言い逃げみたいなやりとり未満が日頃のコミュニケーションの全てみたいな人なら陥りがちかも
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2258-UEHP)
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2023/07/07(金) 20:49:07.05ID:hJM5K4rm0
会話(というか自分の言いたいことだけ言ってキレただけだが)したのも食べ女くらいで
作り柚子は勝手に憎しみ募らせて悶々として向こうは多分そこまで嫌われてるなんて思ってないんじゃないのの1人相撲だよね
ちゃっかり親から仕送りはもらってそれを当然とばかりに受け取ってるのも下衆い
(特に柚子は終わりの見えない無収入状態で生活費全額親に頼りきってる状態なのに)
惣菜は親周り今んとこ設定してないんだろうけど「ヘテロのイベント乗っ取って小気味いい」とか目に殺マークとか
1番ヘルジャパンに物申したいネットイキりだろうし
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-9cqn)
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2023/07/08(土) 06:59:52.83ID:VkAXSU9Yd
これシスターフッドでもマイノリティでもフェミニズムの話でもないよね
単なるモラトリアムの話
いい歳の大人が義務や責任を背負いたくなくて逃げてるだけの話
メインキャラ全員がピーターパン症候群でそれを自覚的に描けてたならもっと違った作品になってたかもしれないけど
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-1eH8)
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2023/07/08(土) 10:57:55.75ID:JSHKOO9t0
>>865
もっとわかりやすく毒親化しないのは
読者にショックを与えないためなんてほざいてた信者いたけど
それならお得意の注意書きすればいい話なんだよな
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570c-ir7N)
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2023/07/08(土) 11:03:58.20ID:CCPqDrpC0
イラっとするのはわかるけれどそれに対する対応が過剰反応なんだよな
自分が相手をイラっとさせている可能性はつゆほども考えていない
例えば明日はパートが忙しいから買い物に行かずに済まそうと思っていたのにパンと卵を食われたから買い物に行かないといけないとかw
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f58-AVVZ)
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2023/07/08(土) 12:23:56.01ID:LQLdX8FU0
柚子女が訪ねてきた回でインターホン鳴っただけで父親と弟が自分を連れ戻しに来るんじゃないかと怯えてたりしてるけどこれも過剰反応すぎる
本当に連れ戻しにくるなら大学卒業後に来るだろうし伯母にべったり保証人やらやってもらってた10年間いつでもそのチャンスはあったのに
LINEで「元気か?」の時点で電話番号わかってるんだからその時点で番号変えれば良かったのに何もしなかったしね
実際家父長制ワゴン回でも何回も無視されてたのに「やっとつながった伯母さんにも悪いだろ」で大して怒ってなくて
激怒させたのはその後の「私が私で〜」と葬式にも呼ばないでください発言だし
何なら今からでも伯母さんに間に入ってもらって一言でもごめんなさい仕事は辞められないけど仕送り少しはします位言えば許してくれるんじゃないかとすら思うよ
元はと言えば実家と絶縁しました音信不通にしてますとか言いながら近しい伯母さんにべったりしてた食べ女が悪いんだし
伯母さんとも縁切ってればそこから父親に連絡先が知れることもなかったんだから
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3bYC)
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2023/07/08(土) 12:32:45.38ID:zdlGN7eva
>>864
天然だからこそ他責な人のリアリティを出せてる面があるから自覚しちゃったら描けなそう

作中12~1月に登場人物が増えて世界が広がるかと思ったら、逆に閉じこもる方向に行っちゃうとはね
それまでは、痛い偏見も改善の前フリの可能性があったけど、本気だった事が確定しちゃったし
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1725-d7MI)
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2023/07/08(土) 12:34:32.55ID:f1kypTqb0
>>868
ドラマ版一回で三分の一くらい使ってそうだよな
ハムもラップで残りをくるんだり保存容器に詰め替えたりとかせずカピカピにさせてそう
冷蔵庫の中身計算して献立考えてる側からしたらかなり的確に迷惑なチョイスしててある意味解像度高いわ
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f58-AVVZ)
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2023/07/08(土) 12:53:30.12ID:LQLdX8FU0
>>876
その後特に言い過ぎたとか反省や後悔するわけでなく作り女のキラキラ妄想して「私家族になりたいんだ…」で
「私は女性が好きなんです」宣言して「一緒に住めないかと思って」って言ったら何の障害も無くOKなんだもの
作り女も手つなぎハグキス全部OKで最後はスパダリ仕草のおまけ付きだし
「この2人は主役カプだし間違いなくくっつく」っていうレールが透けて見えすぎなんだよね
30年以上生きてきて男も女も恋愛対象にしたことない2人が偶然隣の隣の部屋に住んで
初恋相手でビアンで特に障害も無く成立!っていうのを「丁寧でリアルな描写」とか言ってお出しされたらなんじゃそりゃだわ
こんな雑にポンポン進むなら最初からカップル成立させてりゃよかったじゃん
オリジナリティであるはずのビアンの初恋からのカプ成立がノイズにしかなっとらん
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-1eH8)
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2023/07/08(土) 12:56:37.16ID:JSHKOO9t0
柚子はマジいらんかったね
会食恐怖症なんてめちゃくちゃだったし
クエスチョニングに使うつもりだとしても
そこまでの力量ないんだからさらに傷広げるだけだろうな
惣菜はヘルジャパンで殺な芸のためだけに存在してる感じ
たいして頼りにならないくせに先輩風吹かせたがるうざいやつ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f58-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:16:59.84ID:LQLdX8FU0
まだ作り女がアセクなら同じアセク属性の先輩面出来たけどもう最新回でキスまですませた以上作りがアセクは違うから
(赤ちゃん回で「大丈夫!」とか言いながら静観決めたのに急に性的同意のアドバイスしてるのも謎だったけど)
惣菜の出来そうなことってもう金ヅルのお財布係くらいだよね
あとは今回の不動産屋紹介みたいに急に友達生やしたりとかのツテ持ってます係とかのメタ的舞台装置
柚子は会食恐怖症も克服出来たみたいな描き方だしクエスチョニングも描けるとも思えんし
森の仲間達以外の人間関係築けそうな気配ないからほんとやることなさそう
惣菜柚子のカプ成立もただでさえ食べるの大好き映えで凝った皿も好きな惣菜に柚子合わないよねだったのに
クエスチョニングで男かもとかなったら女ラブの女のレズビアンですら無くなるし

まあこんなの考えても後先考えず属性決めたゆざ先生がひっくり返してくる可能性が高いんだけどね
適当に会食恐怖症だのアセクだの同性婚だの難しい問題に手を出したがるくせに
お決まりのおいしいたのしいとか手つなぎハグキスとかの描写しか出来ないんだから手を出すべきじゃないんだよ
実際にある病気やセクシャルを舞台装置としか見てないからこうなる
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-qDe4)
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2023/07/08(土) 13:49:56.93ID:NzZ+6Ihna
一回でも私への対応を間違えたらそれが店員だろうが同僚だろうが肉親だろうが全てヴィラン
クラウド同期できる森の仲間だけが信頼できる…という閉じに閉じまくった世界の話のまま終わっちまったな
その仲間達もそれぞれ好き勝手やったり相手を利用しているだけで
相手を思いやったりしているようには見えないのが悲しいね(笑)
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f27-fWh5)
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2023/07/08(土) 15:39:13.22ID:rRjU/h8K0
先鋭化を更に極めた新作で全方位に波乱を呼ぶのを見てみたい気もするし、もう全部封印して別名義で男体性消費に振り切った同人誌描きなよ…と思いもする
体調不良が本当だとするなら大好きな男体と可愛い受けちゃんの物語描いてる方がメンタルにも良いと思うし、自分のフェチに正直な作品の方が読者には魅力的だよ
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb7-qWfd)
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2023/07/08(土) 18:19:09.46ID:Sj5HcOoQ0
同性愛は特別なことじゃないという建前と
他の人と違う特別な存在でありたいという潜在意識で同性愛持ち出してくるのとで一貫性がないんだよなあ

私が作りたいと思ったからあなたも食べたいよね
私があなたを好きなんだからあなたも私を好きだよね
私が触りたいからあなたも触らせてくれるよね
相手の同意を取ろうねと言う割に基本的に自分の意思に相手が合わせて動いてくれること前提で相手がどう思ってるかな?ということを鑑みないんだよね
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fdf-2aY/)
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2023/07/08(土) 20:40:47.47ID:S+uiIbYn0
相手の同意を取ろうね、と建前でお出しつつ何で?分かり切ってるでしょ⁉︎とゆざ先生がガチで理解してないからね
根底にはコンビニで店員が笑顔で接客してくれたら俺のこと実は好きなんだ告白したい!みたいな感覚っぽい
知り合って笑顔で一緒に遊んだりご飯食べた=もう特別な関係に持っていける、ぐらいに拗らせていて「好意はあるけどそういう事じゃない」の線引きが分からない様子に見える
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-yhJy)
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2023/07/08(土) 21:08:31.06ID:UPUumRNW0
森の仲間が上手く行ってるのだって相手を思い遣って
成立してるんじゃなくて自分がやりたいようにやった結果
それが相手にとって大正解だったっていう常に万馬券を
当ててるような綱渡りの関係だからね
「俺なんかやっちゃいました?」のなろう系と同じだよ
自分らしくあることが最優先だから友人恋人であろうと
気遣いしたら負けの関係で薄ら寒いわ
むしろ親とか同僚とかの貴女を思って…の善意の行動すら
悪意に変換されるんだからディストピア世界だよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-qDe4)
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2023/07/09(日) 01:24:02.57ID:qfNweNHSa
会話のドッヂボール状態でも何故か奇跡的に噛み合っちゃうっていうね
「恋愛ゲーの世界に転生したので自由に生きようと決めたけど、どの選択肢を選んでも相手の好感度が上がるチートを授かった話」
とかそういうトンデモ設定のなろうでも読んでいるかのようだわ
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3bYC)
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2023/07/09(日) 01:52:13.30ID:NTp0AKyba
会話テーマと意識は統一されてるけど、会話自体はキャッチボールできてないんだよね
ツイッターでエアリプ会話してる人達の会話を見てるみたい

タコパのふわふわカリカリどっち派かって質問すら、惣菜女しか答えないまま会話が流れた時は
本当に会話ふくらませるの無理なんだなって思った
作り女は好きな食べ女が質問を振ってくれたんだから、フキダシ外で「どっちもビールと合っていいよね」でもいいから答えればいいのに

漫画的にもリアル会話的にも好みや人となりを知れたり交流を描けそうな場面で会話や描写流しがち
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-MYYk)
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2023/07/09(日) 03:39:29.46ID:5DFf47mAd
本質的に他者視点が持てないタイプっぽいよね
ゆざちゃんがどうとかいうのとは別として自称ビアン自称トランスジェンダー(FTM)って発達障害女が本当に多いんだよね…
発達障害のせいで女性社会に馴染めないだけなのにそれをジェンダーやセクシャリティのせいだと勘違いしてる
自他境界が無いから自分が知ってることは他人も知ってる=なんで私がこんなに大変なのに誰も助けないの!って他責性が滅茶苦茶強いしそのくせ他人の事は興味を持てないから他人の事は平気で踏みにじる
小さい頃からの自覚エピソードもいやそれ発達障害じゃんって話しか出てこない
つくたべ作中の描写だけで登場人物を発達障害とか言う気はないけど自分が会ったことのある自称マイノリティその後発達障害診断女達と似過ぎててうわって感じはしてる
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-yUfw)
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2023/07/09(日) 06:07:49.86ID:eh61w9/Cd
極端な例だけ見て該当人物全員を侮蔑するのは頭ゆざちゃんすぎない?
会食恐怖症は全員が察してちゃんで飲み物だけ与えてれば良いとかゲイは全員浮気性って言ってるのと同じ
他責思考と選民意識の強い人間がマイノリティに飛びつきがちなのはわかるけどね
あと他責は発達特性じゃなくて性格 強いて言うなら人格障害の範囲
単純にゆざちゃんの想像力と経験と構成力が不足してるだけ
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb7-qWfd)
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2023/07/09(日) 07:25:30.84ID:szMiUs0p0
どうして相手に同意を取らないといけないのかという問いに相手に同意を取らないといけないから!!とか答えそうな本質を理解してなさある

作り女が触りたくないなら食べ女は触らないでも平気だろうし作り女が触れ合いたいなら触らせてくれるし触ってくる行動をとる
相手と意思確認する必要ないんだもんな
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f58-AVVZ)
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2023/07/09(日) 08:40:19.04ID:DQbgiN6X0
>>893
生まれてからずっと一緒だった家族や仲良しの友達をお世話係にしてベッタリしてるっていうのはよくあることだけど
(それでも中高生あたりで卒業しろやだけど)
自分の仕事を一人前にこなしてやっと打ち解けられる立場の職場の同僚(年上に見えるから先輩かも)に
ランチ行っても食べれないけど仲間はずれ嫌だから毎日誘って倒れたら介抱してくださいねの無償のお世話係頼むの呆れるの通り越して怖いわ
給料もらって働く職場と家や学校は全然違うんだけどこの描写だからマジで働いたことないか嫌になったらすぐバックれてたんだろな…
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-yhJy)
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2023/07/09(日) 08:43:53.07ID:axw2Ux0l0
>>897
ホントそれ
世間的に同意を取るのが正しいので作品に取り入れました
っていうヴィーガンヌードルみたいな評価稼ぎにしか
見えないんだよね
接触の同意取るなら視姦してオカズにしてる同意も取れよ
正直視姦の方が気持ち悪いわ
BL時代は酒飲んだ勢いで襲ってたんだし作者の本音は
愛があれば何したっていい!同意なんぞいらん!でしょ
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-1eH8)
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2023/07/09(日) 08:52:25.14ID:3ynW4T8A0
今改めてメガネ同僚さんの回読んだら
作りがキャラ弁作る人って認識でえーっとなった
前のキャラ弁とはまた違うキャラ弁だし
あれからもキャラ弁作りつづけたんだろうか
1回目の残り物と冷食でちゃちゃっと簡単ですよドヤな作りはどこ行った
てか、柚子の凝った料理苦手な設定もどうしたよ
ほんと毎回設定がめちゃくちゃだよな
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fdf-2aY/)
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2023/07/09(日) 08:53:24.04ID:xspnzywj0
発達障害にも色々な人がいるよ、職場でやらかしで困らされた人はいたけど本人なりに学習しようとして苦心してたり自分に合う方法を探したり・・・それもやり方が上手くいかなくて周りも結構な苦労はするけど
逆にゆざみたいに他責ばかりで表面上取り繕ってるつもりだけど他者を見下してるのが透けていて問題のない仲間を身勝手な目線でなじってすぐ逃げていく奴とか柚子女みたいにヤバい凸かますとか
後者は社会的弱者の特性じゃなくて失敗をした時や迷惑をかけた時に向き合うか逃げるかの違いで、育ちの悪さや幼いままの性格の問題だよ
本人は立場や年齢関係なくズバズバガミガミ言える私!と思ってるけど信頼の無い人間の話なんて正論でも耳に入れたくないと内心思うよ
こういうのが一定数居て身構えるけどさ
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570c-bOfa)
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2023/07/09(日) 09:01:55.40ID:X4JO5ft00
いくつかの属性にだけ目を向けて過剰にカテゴライズしたら
却って現実への解像度が下がるってつくたべがよい見本じゃん

家父長制ヘテロしか介護に悩むことはないし
同じ女でも母というタグがついたら生理でも娘にご飯作って当たり前だけれど
レズの森の仲間はなんでも分かり合えるんだよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f58-AVVZ)
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2023/07/09(日) 10:19:35.27ID:DQbgiN6X0
>>904
実際最新回もミルフィーユカツである理由も無いし冒頭ノルマ終わり!みたいな扱いで
メインはその後の手つなぎハグキス性的同意ヨシ食べ女のスパダリ仕草の方だしね

ドラマ2期開始に合わせて再開するんだろうけどもう毎回料理描くの嫌そう
エンドカード20枚分あるけど大丈夫かな…ていうか20回毎回違う料理作るならオリジナル要素かなり入るね
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-1eH8)
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2023/07/09(日) 10:28:08.58ID:IIAvk7Mja
>>908
一応、部屋が決まったお祝いとはしてたけど
なんでミルフィーユなんだよ
奮発したっていうなら厚切りロースとかヒレ塊で買ってきたりしろや
塊肉どーん好きだったのにね
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-yhJy)
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2023/07/09(日) 11:02:05.80ID:axw2Ux0l0
作者が料理作るのも食べるの興味ないからいつもどこかが
おかしいというか違和感ある
ミルフィーユカツにするなら間にチーズとか大葉とか
挟んで味変する方が映えるし豪勢に見える
そういうのしないなら普通のトンカツでいいじゃん
作った後の用途を考えてないのに餡子だけ作り出すとか
贈る相手の好みも聞かずに試作チョコ無駄に作るとか
作り女がマジ訳分からん奴すぎるんだよ
本命相手にガトーショコラは重いもイミフすぎだったし
重いチョコって友達相手にブランド物を何個も渡す
惣菜女の高額友チョコみたいなのを言うんじゃないの
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3bYC)
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2023/07/09(日) 12:45:47.83ID:EuO6hRnQa
>>910
何も挟まないなら輸入豚ですけどって文字だけで節約アピールしてもいいくらい
引っ越しは時間も奪われるんだし

今更だけど、2ページ目のカツ食べるシーン、カツを箸の先で持たないんだね
どうやって持てばあんな風につかめるんだろう
食べ女の家の箸はお皿を貫通できるのかな、単純に口に入れる時に邪魔じゃない?
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fdf-2aY/)
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2023/07/09(日) 13:50:04.28ID:xspnzywj0
>>914
これ書くならグアッだよね、ばくっもガツガツもしてない
集中線を入れてすら動きが無く静止画になるの逆にすごい(褒めてない)
薄切り肉だけだと厚切りよりも高くついてしまう精肉もカツもエアプなのか
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-CqoR)
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2023/07/09(日) 14:35:54.79ID:yeesiuLVd
早食いは習慣もあるから一概には言えないけど
一度でも誰かに料理作ったり作らなくても自分が選んで買ってきたものを食べてもらったことがある人なら
味わわず勢いでガツガツ食べられるのはどうなんだろうかってあるよね
作り女は食べ女が初手から勢いよく早く食べてくれるのを
美味しいからと思ってる節があるけど
食卓が気まずい仲違いして言い争いしたくない早く食べてこの場から立ち去りたい場合もあるから早く食べてくる美味しいとは限らんのだよね
あと朝とか次の予定のために早く食べる場合もあるし

楽しいはお互い思ってるけど美味しいもありがとうも言ってもらえなくなるのをゆくゆくはしんどくなるけどもいいのかな
性的同意も大事だけど共同生活する上で家事とかの感謝は大事だよ
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570c-ir7N)
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2023/07/09(日) 14:58:59.19ID:X4JO5ft00
>>921
男女カップル、夫婦で「見えない家事の負担が一方に偏る」って言われているけれど
同棲レズカップルでも同じ問題は生じるんだよな
その辺を地続きで理解できていないし、そういうヘテロでもわかることをレズで積み重ねないと理解は進まないと思うんだけれど…
まあつくたべはレズなら意見の相違はありません!クラウド同期!だから
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5715-1nqp)
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2023/07/09(日) 15:23:55.82ID:ZoEwwqeP0
明らかに人と食べるペースを合わせる気もないがっつき方してて感想やメニューや料理をきっかけに話をするわけでもなく
料理を貪ってるだけの大食い食べ女が酒カス女の楽しい時間に飲んでばっかりいないで食べてくださいって言うの最高だよ
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3bYC)
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2023/07/09(日) 15:46:26.12ID:EuO6hRnQa
食べ女がガツガツ食べてる間は作り女はうっとりしてるかぐびぐび飲んでるし、今回なんて食事も同量だから
確実に食事の終わるタイミングが合わないよね
食べ終わり~作り女が後片づけ終わるまで何してる事になってるんだろうな
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f27-fWh5)
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2023/07/09(日) 16:23:42.78ID:wvg2wEeG0
今回の話で食事の世話を作りが一手に担ってたように読めるけど、同棲直前の段階でそれってマジで食べは家庭で何を担うつもりなんだろうな
洗濯は作りのあの感じじゃしばらく下着なんて見せられません!だろうし
週2のゴミ出し?風呂掃除?週末の運転手?
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-1eH8)
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2023/07/09(日) 16:38:07.76ID:3ynW4T8A0
家事分担や家計の話とか同棲に当たっていろいろあるけど
ここですぐパク元発見されちゃうからやりづらいだろうな
信者が先行他作品を二番煎じ扱いしたから余計だよねぇw
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-qDe4)
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2023/07/09(日) 17:01:19.05ID:YmABbrsNa
今回の短い食事風景一つで、相手を家族認定した食べがどんどん増長し
家父長制ムーブ(でも大黒柱の責務は負わない)かましてくる未来が想像できてwktkが止まらんのよね
周囲に合わせて自らを改めることをよしとしない先生なら、この態度を改めることも無くずっと貫いてくれるんだよな?
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-wdwm)
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2023/07/09(日) 19:03:54.78ID:ElmCmE5Jd
食べるのは好きだと思う
ただ作り方とか作り手のこととか、味にしてもああだこうだ考えるのは面倒なんじゃない
おいしい!とは思ってもなにがどう美味しいのかとか、具体的に考えて説明したりしたくない
うまいものはうまいんがからそれでいいだろ的な
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-4CQc)
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2023/07/09(日) 20:00:25.07ID:F0kyLkKOa
てかトンカツと一緒に出されてる味噌汁とサラダ?に一切追求なくてただの飾りと化してるのに笑った
一応料理漫画なのに具とか凝ったりしないんだ
作者の中だと味噌汁ってなんか自動的に付いてくるオマケでしかないんだろうな
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-1eH8)
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2023/07/09(日) 20:31:12.35ID:3ynW4T8A0
>>938
トンカツとは別皿でサラダっぽいのあるね
あれなんだろう
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fdf-2aY/)
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2023/07/09(日) 20:39:34.99ID:xspnzywj0
噂の卒論も記号的な卵!目玉焼き!というだけでただ無機質にコピペして並べただけで素人目にもこんなのでいいの?と思った
卵だけであんなメニューこんなメニューでもないし、目玉焼きなら焼き加減の差とかより美味しそうに出来たもの、とかあってもいいのに
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d725-tJTb)
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2023/07/09(日) 21:05:00.46ID:7twxbuDg0
なんかゆざ先生の世界観嫌いな食べ物一切手をつけずメインだけばくばく人の分も食べちゃう親戚に似てる
典型的子供舌で卵、サーモン、ドーナツ、揚げ物、カレーは大好物で野菜も副菜も手もつけないから味の想像もつかないのかもしれない
酒のつまみもスナック菓子ばっかりだし
他のものもちゃんと食べなさいって叱られたこととかが柚子氏の皿が豪華でプレッシャーてわけなわからんエピソードになってる感じある
実家のご飯描写がコンビニ飯とか一品のみとかが全然ないあたりもご家庭ではいろいろ手作りしてもらっていそう
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570c-ir7N)
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2023/07/10(月) 09:28:02.47ID:maOG6Znv0
金融詐欺被害に遭った高齢者を手弁当で支援したが、被害者たちは協力もせず支援者に文句ばかりで最終的に支援者は辞任したという体験談が回ってきたけれどつくたべのキャラもそうなんだよね
自分で問題を解決しようとせずに敵ではない家族・同僚が自分の期待した100%の対応をしないといって文句ばかり
引っ越しだって不動産屋に行かずにわけわからん物件の探し方をした上に、都合のいい不動産屋が空から降ってくるの待ち
いつだって悪いのは他人・社会・政治で自分は人並の努力もコミュニケーションもとらないの見ていて気分悪いわ
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b7-CqoR)
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2023/07/10(月) 10:22:18.57ID:2KL3RoUf0
他の不動産屋さんに二人で行った形跡もなく
ネット検索や電話問い合わせだけではね
小倉トースト回でLGBTフレンドリーを検索項目はなんのために入れたんだろうか
あれなら惣菜女に教えてもらうまで分からなかった知らなかった方がマシ

不動産屋さんに行かないと分からない例は
だいぶ違うけど隙自語で学生時代に県外出させてもらったけど先にその地域に進学している兄弟と住むこと条件で
2人で住める家探しに親兄弟と不動産屋さんに行った
いくつかの候補の中で
とある物件が前住んでいた学生さんが友達呼んで騒いだことがあり大家さんも住民の方も学生さんは遠慮したいと不動産屋さんが教えてくれてそこはやめとこうとなった
学生1人でうるさいなら2人ならなおさらと思われるし
結局他の物件にしたがご近所迷惑になることはやめようと
親兄弟と誓った

騒音問題も注意されたからとかしないじゃなくて
うるさいから駄目であって
あとベランダから人の身の上話とか聞きたくないなあ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b777-qqQB)
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2023/07/10(月) 10:28:03.13ID:AgDPZmuD0
初対面の人の家でのカレパで自分だけ無言ガツガツ喰いできる神経だからな
小学生じゃあるまいしあれが一番ドン引いた
社会性の無さでは柚子の眼鏡同僚凸といい勝負
って書いてて思ったけど社会性の有るエピソードあったかな…
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-qWfd)
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2023/07/10(月) 11:03:04.38ID:W1xOXipKd
>>945
初対面のホスト相手に自己紹介もろくにせずおしゃべりに加わることもなくひたすら黙って貪り食ってる幼稚さと
女たちがおしゃべりしているところで寡黙にどっかり座ってお世話してもらう家父長感とのクソハイブリッドなんだよな
対等な女同士の付き合いでバブちゃん扱いも旦那様扱いもしてもらえてうれしいねえたのしいねえ
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffcd-STDj)
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2023/07/10(月) 12:46:24.23ID:ykgUXTFo0
ネットの広告で見かけたから久しぶりに1話読んだけど
「料理をするのが好き」な割には「毎回鮭焼くの面倒」とか
料理でテンション上げたい!ブロック肉テンション上がる!っていう割には
怒りを発散させながら料理する訳でもなく気づいたら調理どころか盛り付けまで終わってる
「突然料理持ってくる同じ階の住人とか怖すぎ、女性の一人暮らしは怖いことだらけ!」っていう割には
思いついた相手に結局アポなし突撃
改めてなんでこれでOK出たんだろうって今さらながら思ってしまった
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fdf-2aY/)
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2023/07/10(月) 12:52:13.84ID:R7zJrL7/0
>>947
それの有様で無表情のままやっと人語を喋ったかと思えば「ホットプレートで焼けば良かった」の後出し文句だもんね
人格の破綻ぶりに怒りよりあっけに取られるよ

終わってから帰りがけに「またカレパしませんか?今度は私がホットプレートを持ってくるので作り女さんのナーンを焼いたら更に美味しくなるかも」
とかだけで楽しい話になるのにな
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-qDe4)
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2023/07/10(月) 13:23:54.71ID:zxbri+aXa
信者はなんでも悪く受け取りすぎ!って思うかもしれないけど
悪気がなくても後出しで「こうしたらよかった」と言うのはケチをつけてる、水を差してると思われかねない行為なんですよね…

しかもそれをドカ食いしてるだけで会話盛り上げてくれるわけでもない
雰囲気和ませるわけでもない無愛想デブがボソッと言うなら尚更
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b7-CqoR)
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2023/07/10(月) 13:49:50.76ID:2KL3RoUf0
会話もなんか盛り上がったようには描いてたけど
番外編も惣菜女任せのナップサックネタとか
柚子女も一応色々考えてはいたが
仕事ネタだったら柚子女が休職していますとか言ったら
まだ若いんだがこれからだよとか無責任なことを
年長者から言われてでも楽になった歳の違う集まりあるあるもないし

帰り道も3人でどう帰ったか不明
3人だけどつくたべ2人照れながら柚子女眼中なしで帰ったのかそれとも別行動で帰ったのか

次の回で柚子女がフォローできなかったと食べ女にビデオ通話で嘆くということはカレパ後からたいしてお礼言ってないのでは 言ってて柚子女が嘆くのはしょうがないが
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f758-1eH8)
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2023/07/10(月) 14:29:04.41ID:4AcWYG8h0
そもそも面識もなにもないのに柚子まで連れてくのがわからん
作りと惣菜自体、リアルて会うの初めてで食べを見せる目的なら
作りの部屋に来てもらうのが自然じゃないかと思うんだよなぁ
その流れで同じアパートの柚子にも声かけるとか
偶然出会してよかったらこない?と声かけるならまだわかる
あ、そうなるとみんなでお泊まりが描けないからか?
なるほどあの回の真の目的はお泊まりだったのか
そのために酒カスにされた作り哀れ
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9767-AojY)
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2023/07/10(月) 14:46:30.38ID:tYd2b9fl0
知らない人連れてきた知り合いが酔い潰れて知らない人たちが家に居座って寝てる間に食糧漁られても残飯貰えば大喜びな図太さはすごい
元カノ傷付けても相手がアセク知ってたらな〜と思える程だし何が起きても気にならないキャラクターって事ならわかるけど森の仲間と自分の加害性以外には繊細ヤクザなのが味わい深い


>>954
年長者のうち2人は非正規で人にアドバイスできる立場じゃないししょうがない
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f16-SBBi)
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2023/07/10(月) 15:14:18.73ID:XBVPeGrL0
泊まりの翌朝に客側が無許可で朝食作るシチュは見た事あるけど長年の付き合いの親友や恋人とかなんだよな
それが許される関係だという事もそれまでの描写の積み重ねで分かるから気にならなかった
たぶん作者的には同じく「気心知れた仲です!」って事なんだろうけど実際に顔合わせるの初めての相手の家でやっていい行為ではないよ
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f58-AVVZ)
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2023/07/10(月) 15:39:13.57ID:emxVJu9C0
描き方がシチュありきの二次創作なんだよね
メインカプのほっこりラブラブ朝食作りとそれを狸寝入りして見守る応援団のシチュ描きたい!とか
受けちゃんどうしのお泊まり会やりたい!とか手つなぎハグキスでスパダリさせたい!とか
シチュありきでしか描けないなら長年の付き合いとかに設定すればいいのに
描けもしないのに出会いや友達になったとこから描いてキャラ付けに実際のセクシャリティや病気やら絡めるから余計わからんようになってる
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3bYC)
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2023/07/10(月) 15:55:49.91ID:cnnxuV0Ba
BL仕草をそのまま持ち込むからとか言われることもあるけど、惣菜女みたいなポジションは
昔からの親友が引っ越してきたとか、逆に貞操観念ゆるい人でたまり場みたいになってる家とか
大抵の作品は相応のそれっぽい理由つけてるんだけど、ゆざちゃんそれすらないからね

ネットで長年の相互ってだけで自宅訪問で無断手作り持参も台所利用も飲酒寝落ちも突発お泊りもできますは
女性の防犯意識とか30代女のリアルとか言ってる作品ではキツい
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-CJ81)
垢版 |
2023/07/12(水) 07:38:13.01ID:dsF0kIhO0
>>965
まず物語の主旨が何か言わないのがズルイと思った
何に重きを置いて読むのかは人によって違うしね
倫理観も常識も捨てて山賊共がたのしーおいしーしてれば
OKな信者と常識や倫理観が気になる読者じゃ感想も
違ってくるしさ

ところで970で次スレだけど今のペースで大丈夫かな?
この状況じゃ新スレ保守も難しそうな気がする
いつ状況が改善されるんだろ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-J5/P)
垢版 |
2023/07/13(木) 14:29:41.06ID:QSunHWwma
例の件に速攻で反応してる
悪いことではないけれどつくづくSNS中毒ハッシュタグ中毒だよねこの人も
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-J5/P)
垢版 |
2023/07/13(木) 14:37:25.32ID:QSunHWwma
スレ立て出来なくなってる……
すみません立てたから書き込めば良かったでさ
次スレ安価>>980
お手数掛けますがよろしくお願いします
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-WItU)
垢版 |
2023/07/13(木) 15:56:12.96ID:aFXL8gPfd
自分がさんざん偏見に満ちたセクマイ表現しておいて「セクシャルマイノリティ差別に反対します」だって
自殺の原因も分からないのに勝手にジャッジして自分の主張に利用してるのヤバすぎる
回復に努めろよ
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570c-F13i)
垢版 |
2023/07/13(木) 16:08:39.96ID:TOeVlqKR0
>>970
SNSで強い言葉で他人を非難しているゆざ先生が言えることじゃないだろ
自分の主張に利用せず、事情が分かるまでそっとしておいてやれよと自殺のトリガーになってしまったことがある自分としては思う
火が付いたようにああいうの騒ぎまわる人も負担なんだよ
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-wdwm)
垢版 |
2023/07/13(木) 17:32:59.26ID:1gALcm5Pd
ゆざ先生というかあの界隈、離婚のときからずっと擁護寄りだったし
言い方悪いけど亡くなったことで無敵の擁護カード得たようなものだから生き生きしてるんだよね
故人を批判するなんてとんでもないとしつつ、マイノリティが誹謗中傷によって追い込まれたと
故人がなにを思ってそういう行動に出たのか判明してないうちから自分たちに都合良く利用しててなんだかな…という目で見てるわ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-WItU)
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2023/07/13(木) 18:02:11.93ID:aFXL8gPfd
自己主張するほど「ならつくたべ批判した当事者がペットマイノリティとか直球のヘイトワードぶつけられてた時お前何してた?」って掘り返されるだけだからどんどんやればいいと思う
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3bYC)
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2023/07/13(木) 18:31:13.56ID:r+puZ7fka
直接訃報に触れないなりの書き方あると思うけど、ノーコメントでタグのみって逆に都合の良い叩き棒に使われてる感じで嫌だな

作り女も自分が限界来ててもSNSタプタプし続ける人だし離れるの無理なんだろうね
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-BknD)
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2023/07/13(木) 19:04:23.30ID:leK7OTJD0
>>982
建て乙
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-6MRg)
垢版 |
2023/07/13(木) 21:18:29.79ID:RbiAf66D0
たておつ

まだ故人の背景情報とか分かってないのに、体調不良で休載という体なのに脊髄反射で自分に都合のいいハッシュタグ上げるあたり、ほんとーに頭悪いんだろうなこの人。
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-CJ81)
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2023/07/13(木) 21:40:46.66ID:ZQnoSzBc0
>>982
スレ立て乙

何でゆざ先生って政治・思想垢と漫画家垢分けないんだろ?
特に今は体調崩して無期限休載っていう建前なんだから
漫画家としては大人しくしとくのが最善だろ
どうしてもRT芸したいなら別垢作ってやればいいのに
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9767-gz4v)
垢版 |
2023/07/13(木) 21:43:54.58ID:2ATe9IXU0
当事者がつくたべ批判したらファンにペットマイノリティと言われネットリンチにあってる時はだんまりだったのにゆざちゃんに関係ない人の死は理由について遺書の詳細の発表もないうちから政治利用してるの流石だね
体調悪くても活き活きしてる
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-BknD)
垢版 |
2023/07/13(木) 21:53:24.43ID:leK7OTJD0
ああいうしばき隊みたいなトランスアライ信者が蔓延ってるのも
ゆざちゃんが作家垢でトランス女性は女性ですとか
トランス差別に反対しますとかやってるせいだよね
漫画にはトランスのトの字もないんだから
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c3-F13i)
垢版 |
2023/07/13(木) 22:30:04.93ID:ew8BfL7R0
>>989
同じアカでやることでRTいいねを倍稼げるからね
単行本後書きにTwitterでの反応数嬉しい!って描いちゃうゆざちゃんだし
信者も信者で例の反対ですハッシュタグツイートに引用で感動ツイート送ってる
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-CJ81)
垢版 |
2023/07/13(木) 23:03:20.00ID:ZQnoSzBc0
>>992
RTいいね稼ぎ出来る反面、作品に興味持って作者垢見たら
ドン引きしてそのままサヨナラしたって人も少なくないから
諸刃の剣って感じよね
結局、ヤバイ精鋭部隊しか残らなくてそいつらが暴れるから
どんどん触れてはいけない扱いになっていく
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c3-cOcP)
垢版 |
2023/07/14(金) 03:47:58.23ID:sauakfM60
次回作はエッセイ漫画か中学生主人公の漫画描いてほしい
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf16-ao9u)
垢版 |
2023/07/14(金) 07:02:13.37ID:zsUZPiIG0
性的同意が大事なのはまあそうなんだけど
触れてもいいか確認するのにもう少しロマンチックな描き方あるだろと思うし
作り女との交際および同棲が白紙になったら困る
作り女の欲求を受け入れざるを得ない立場の人間相手に正当な性的同意を取れるもんかな
無自覚なんだろうけど囲い込もうとしているという点では
愛の告白より先にルームシェアにこぎ着けようとした(しかも酒飲ませた上で)食べ女とお似合いといえばお似合いだけど…

テンプレBLだって「俺の好きはキスとかしたい好きなんだけど」みたいな感じで
好きの種類や欲求の有無の確認は割と早い段階で済ませるじゃん
この辺の対話はせめてバナナケーキ回あたりで済ませておけば引っ越し先決まってからなんて遅すぎるとは言われなかっただろうに
作者とキャラでクラウド同期してるからどのタイミングでどういう話し合いをさせるのが流れとして最適か分からないんだろうな
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf16-ao9u)
垢版 |
2023/07/14(金) 07:45:24.88ID:zsUZPiIG0
引っ越し編は食べ女の家父長しぐさが顕著だったな
・ちゃんと家探しもするからね→わかってます
・正直舐めてましたね
・この物件が良いと可愛いらしくお伺いをたてる作り女
この辺とくになんかな…
誰のせいで急を要する家探しになってるんだと

肝心なところは惣菜女が解決してるのになんでそんなスパダリ面できるの
バレンタインも高級ブランド路線だと何個も寄越してきた惣菜女の友チョコで霞むというか
本命感がないとやめた日本酒チョコや柴犬キャラのチョコの方が作り女の好みに配慮した
この二人ならではのチョイスだったんじゃないかという気がしてくる
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