【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ91体目
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このスレは着ぐるみ界隈の人々について語るスレです
着ぐるみ界隈で起きたトラブルや関連した人物について情報共有しましょう
個人の見解や恣意的な内容が含まれている可能性があります
安易に内容を信じるのではなく、必ず自身で正当性を判断しましょう
次スレは>>980、流れが速い時は>>950が立ててください
【メガ様】@LoonaHellbound
【平蔵】@HYZ_555
【ネル虎】@neldragon0324
【えんリけ】@meowolf222
【こまこま】@koma_izuna
【ひなぎく】@hinabeagle
【田代憂】@tetetoroort
【える】@KEMONO_EL
【二千の三千百四十】@nisen3140
【矢いぬ】@YAIU72
【犬縞】@inusimahiro11
【N/SOLO】@kittyguyn
【AKIRA】@GaCmsujuusamy
【なおチュー】@naocyu_dragon
【硫黄】@kastronome
【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
【レイザ】@raizawolfex
【狼牙太助】@TasukeRouga
【狼狐犬竜】@kedamonoescape
【是政】@koimei2
【NKNRY】@nknry1
【ざん】@Z_CUBE_
【ろう】@kuronekorou39 @frozenrou39_2nd
【西洋竜カルト】@dragon_calluto
【ななめシロキ】@ow_7me
【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
【ヨシキとハルキ】@yosihal12518
【ルナルドムーン】@PokemonCompany
【Marchosias】@Fireworkswolf
【まこ】@PIANITCHI
【りむる】@rimle
【黑雀 櫻】@sakura_kokujaku
【嵐】@KemoRush
【きこ】@12akumaRoi
【きゅる】@QLB_R
【じーま】@zima030611
【清牙】@nekotabilab @gaseicos @HappyMurrsuit
【ウォルラス】@Walrus_Xepher
【K-LINE】@Kemono_LINE
【いちゅ】@wiz_schul_0219
【KEN】@9uZVdxxUP2bWnwt
【きたりゅー】@kotaroo_0123
【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
【ケモラス】@draco_kemolas
【3DS野郎】
★前スレ★
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ90体目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1676905265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【メガ様】@LoonaHellbound
DM連投・イベントに無銭で参加
【平蔵】@HYZ_555
総額1000万円の詐欺・生活保護不正受給者
【ネル虎】@neldragon0324
癇癪・暴言・イベント中に失踪
【えんリけ】@meowolf222
トレパク・虚言癖・納期無視・音信不通
【こまこま】@koma_izuna
暴言・九州勢を差別
【ひなぎく】@hinabeagle
酒乱で暴れる・暴言
【田代憂】@tetetoroort
性的暴行・暴言
【える】@KEMONO_EL
クソリプ・虚言癖・犬工房オフから女性を追い出す
【二千の三千百四十】@nisen3140
クソリプ・怪しい宗教・反ワクチン派
【矢いぬ】@YAIU72
危険運転・暴言
【犬縞】@inusimahiro11
他人の着ぐるみ破壊・性的暴行
【N/SOLO】@kittyguyn
恫喝し活動休止に追い込む
【AKIRA】@GaCmsujuusamy
女性オーナーを狙い部屋撮り誘い付きまとい・ホテル自室に連れ込み
【なおチュー】@naocyu_dragon
他人の着ぐるみ破壊・横領・暴行・撮影妨害
【硫黄】@kastronome
コミッション詐欺・噛み付きリプ・ラバーで公共の場を徘徊 【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
思ったことを何でも口に出す・DV
【レイザ】@raizawolfex
未成年淫行・武器禁止のコスイベにショットガン持参
【狼牙太助】@TasukeRouga
酒乱で暴行
【狼狐犬竜】@kedamonoescape
他人の着ぐるみヘッドに勝手に触る・女性に告白しまくる
【是政】@koimei2
ブレブレ写真・盗撮
【NKNRY】@nknry1
強ハグ・腰振り行為・注意した人をブロック
【ざん】@Z_CUBE_
ヒステリー
【ろう】@kuronekorou39 @frozenrou39_2nd
JMoFのハッテン部屋で扉の外に正の字を掲げる
【西洋竜カルト】@dragon_calluto
他人の着ぐるみ破壊・暴言
【ななめシロキ】@ow_7me
思ったことを何でも口に出す・葬式に私服で名刺配り
【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
思ったことを何でも口に出す
【ヨシキとハルキ】@yosihal12518
キャラに付きまとい
【ルナルドムーン】@PokemonCompany
クソリプ・危険運転
【Marchosias】@Fireworkswolf
犬工房アカウントになりすまし・キャラに付きまとい
【まこ】@PIANITCHI
宅オフで暴れる・ストーカー 【りむる】@rimle
ヒステリー
【黑雀 櫻】@sakura_kokujaku
ムービングマスク・暴言
【嵐】@KemoRush
ストーカー・セクハラ
【きこ】@12akumaRoi
メンヘラかまってちゃん
【きゅる】@QLB_R
工房での顧客トラブル
【じーま】@zima030611
着ぐるみオナニー動画流出
【清牙】@nekotabilab @gaseicos @HappyMurrsuit
着ぐるみハッテンオフを企画
【ウォルラス】@Walrus_Xepher
卑猥な動画や写真を旅館のタグ付きで公開アカウントに載せる
【K-LINE】@Kemono_LINE
工房での顧客トラブル
【いちゅ】@wiz_schul_0219
無断転載・自作発言
【KEN】@9uZVdxxUP2bWnwt
無理やりキャラに色紙を渡して写真を撮ろうとする
【きたりゅー】@kotaroo_0123
パパ活・着ぐるみ電マ動画流出
【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
無修正Gの写真をアップ・プロ体をパクる
【ケモラス】@draco_kemolas
過激な政治批判・癇癪
【3DS野郎】
キャラに付きまとい 北海道…犬縞・狼牙太助・狼狐犬竜・清牙
福島…西洋竜カルト
茨城…KEN
埼玉…メガ様・ネル虎・田代憂・AKIRA・なおチュー
千葉…えんリけ・かむかむしんしん・レイザ・ななめシロキ・ウォルラス
東京…平蔵・える・是政・嵐・きたりゅー
神奈川…こまこま・りむる・きこ・K-LINE・いちゅ
石川…矢いぬ
長野…ヨシキとハルキ
岐阜…ケモラス
愛知…ひなぎく・二千の三千百四十・かんろ・ルナルドムーン・まこ・黑雀 櫻・きゅる・じーま・3DS野郎
三重…Marchosias
滋賀…ちゅにいぬ
大阪…硫黄・ざん
山口…NKNRY
福岡…N/SOLO
長崎…ろう
自作:…メガ様・えんリけ(自称)・田代憂・二千の三千百四十・N/SOLO・硫黄・ななめシロキ・りむる・黑雀 櫻・清牙・ちゅにいぬ・ケモラス
あとあま…ひなぎく・犬縞・かむかむしんしん・レイザ・是政・ルナルドムーン・まこ・きこ・きゅる・じーま・いちゅ
犬工房…ネル虎・こまこま・える・かんろ・ウォルラス
K-LINE…K-LINE
Z-CUBE…ざん
Studio IBUKI…きたりゅー
言降工房…矢いぬ
その他コミッション…NKNRY・なおチュー・狼狐犬竜・西洋竜カルト・嵐
着ぐるみなし…平蔵・AKIRA・狼牙太助・ろう・ヨシキとハルキ・Marchosias・KEN・3DS野郎 猫狼「出張先でお接待してもろてる🐱お昼からフレンチ食べれるとは🐱」 >>10
版権着ぐるみ販売で過去にめちゃくそ言われてプチ炎上してた人のことを知らんのか 謝罪しろ ざつざかなwww
@ganeru9521より お前たちが謝れば済んだのに
作り話をして警察に通報したせいで
3年も縛られたんだぞ
賠償請求するからな リストから外された人たちもいるのに中々外されない人が居るのはなぜ？ まず誰のことだよ。
そしてなぜ外されるべきだと思ったんだよ。
以心伝心なんて存在しないのだからすべて言え ケモナーってあんまりいないんだね
うーん。。
村社会だ。 >>17
ゼラオラを売りに出した時このスレで一悶着あったのは覚えているが
あれ結局どういう顛末を迎えたんだっけ？ >>27
さとみが言うなら判るが
お前が言うなだな。
どの口がリスク管理って言えるんだろう… >>29
分かる
周りに何かと迷惑掛けることが多いこの人が言ってても全く説得力無い
っていうか問題が起きたり周りに迷惑掛けても死ぬことはないでしょw
くらいの感覚しか持ってないから、ここで言うネジは責任感の例えだとすると
ネジが外れてるというかむしろあなたはネジが存在して無い欠陥品ですよねと言いたくなる 迷惑とリスクは全く別物だろ
何でごっちゃにして話してんのか意味不明
しかも迷惑かけてるってのも脳内ソースだし ラルザックはリストから卒業できたけど、相変わらずめんどくせぇな >>33
本来そういう面倒くさい、オフ会で会話すると嫌な気持ちになる奴を貼るスレだったんだが
自治厨が暴れたんでね 月2回以上着ぐるみオフしてる人は誰なの
混ざりたい♂♂
一 丁 下 クリスケ氏は主催を降りた後も普通にJMoF参加してるし、なんならステージの上に呼ばれたりもしてるから
円満な引き継ぎだろうしスタッフと今も仲良いんだろうね える（犬工房オフ主催をクビ）
ラクたろ（はつじゅー会主催をクビ）
じそ（JMoFスタッフをクビ）
肥後乃吟悌順（BicKスタッフをクビ） >>28
ツイ消ししてうやむやにしたけど、内々で販売したんだろうなって推測はされてたな >>37
ラクたろは、殴られた人と千葉の人の争いに巻き込まれた被害者だろ >>32
何言ってんだ?
あんだけ目にみえるトラブル起きてたんだから
それはリスク管理ができてないからだろ。 えるは間違いなくクビだろうけど
ラクたろ氏は「制作に専念するために主催を降りた」とかも普通にありそうな気もする ロワジールフライング問題
ガチマグロブロックチャレンジ
脱税
スタッフがスパイクをいじめる
中庭マックスーツ >>42
お前じゃなくて>>31に言ってんだけど？
「周りに迷惑掛けても死ぬことはないでしょwくらいの感覚しか持ってない」とか「周りに迷惑掛けるとこが多い人」とか脳内ソースのヘイトじゃなきゃ何なのか
しかもJMoFの主催から既に退いてるのに昨今の問題も氏の所為なのか？それは違うだろ JMoFに問題が無いと言うつもりは全く無いが、この発言自体は正鵠を得てると思う
主催の器じゃ無い人が自己満で主催をすると何かトラブルが発生した時に対処できない
結果、金銭的なトラブルや安全性の懸念、界隈のイメージ低下を招きやすい
JMoFは特に国内最大のイベントだし肥大化したイベントが抱える特有の問題ってのもあるんだろうよ
まあ、ヤリ部屋問題みたいのはマジで対処してくれないとどっち道その内更に大きな問題に繋がると思うがな ってかヤリ部屋って前回初めてって訳じゃなくて毎回恒例だしな、前回は正の字でバレただけで
参加者の中では暗黙の了解というか察してる奴は多いよ
運営はずっとそれを放置してるんだからそっち側なのかと疑いたくなる まあ部屋内で何しようが犯罪じゃ無くて清掃に迷惑がかからないなら何しようが良いよ、止められるもんでも無いし
だがそれを部屋の外に出すな、出させるなよと 個室なら文句言われる筋合いないようなー？
性行為の規制をするほうが無理あるよね？
ホテルやトイレでの自慰行為の規制もできないでしょう。 でも、着ぐるみを持っている人の数が限られていて、さらにイベントやオフに出てくる人の数は絞られているから
そんなに選択肢ないよね♂♂
少子化社会で、さらにマイノリティー♂♂って、生きにくいですね？
何かやらかしたら晒し上げられて界隈から追放されるリスク♡ あんな意味深な正の字掲げてる部屋はキモすぎるでしょ ネトゲスレ
ハロプロスレ
FF14スレ
ポケモンスレ
と、見てきたけどケモナーのスレ少なすぎて涙が出る コロナ流行り始めた時の新宿アパホテル乱交ハッテンみたいに
ロワジール宿泊者以外の部外者がろうの部屋に出入りしていたら大問題だろ 例え嘘であっても、そういう意味で取られてしかたがない正の字を書いて人が見える場所に置いてる時点で頭おかしいって
人に迷惑をかけなきゃ何しもいいと思うけど、それに加えてそういうことは一切合切感知されることなく陰でやっとけと思う 一年に数回しか大規模イベントがないから、あと数年はこの正の字の話題をリピートするのかあ
毎月全国の都市でjmof けもケットしたほうがいいですよね JMoFはただでさえ参加希望者に対してキャパが足りてない状態なのにヤリモク勢に枠取られてるのは大問題だよ
あいつらなぜか毎回部屋取れてるし
運営が初動ミスった前回でも 現実問題としてどうやって止めんだ？って話だしイベントがデカくなるとどうしても細かい所まで監視が行き届かなくなるのは避けられない事なのかもしれないけどな
超強権的なイベント運営ってのも嫌だし
でもこういう出来事に対して見せしめとしてbanしたり、開会式や細かな所でマナーの啓発は出来るし、するべきだと思う
「センシティブな内容は外部に発するべきじゃ無いんだ」というコンセンサスが参加者の間で形成されるよう努力すべき ろうみたいな狂ってるやつはどうやっても止まらないだろうけど普通の人への抑止にはなる それでいいと思うんだよな
首謀者が分かってるんだから出禁勧告BAN
それと注意事項に乱交は控えろってのをソフトに表現した文章を追加するだけで十分だと思う
少なくとも後者だけで運営の立場がはっきりするし 少なくとも話題にはなってるし、毎回そういう話も出てるんだから注意喚起くらい運営はしていいと思うんだよね。JMOFが建てたホテルじゃないし。
一般の人がすぐ検索できる時代だからなおのこと。 まあでもこんなネットの片隅、しかも便所の落書きとして忌避される場所の書き込みなんて関係者は誰も見ちゃいない可能性のが大きいけどな
猫に鈴つけるような空虚な話でしかない気もする すぐビジネス用語や慣用句使おうとするから実質コテハンなの好き とはいえJMoFが公式に乱行部屋について直接的な表現で触れることは考えられないし
関わった人間への対処は裏でやって、表で見える動きは参加規約のアップデートがあるくらいじゃないかな 生身で乱交してるだけなら関わらなければ済む話だけど、着ぐるみを介してるなら色々付いてそうで気持ち悪い >>68
そればっかりはソースがない以上いうだけ不毛。
ファーに何故か毛が固まっている部分があったとしても接着剤や清涼飲料水がこぼれたと言われたらそれまで 過去スレにもJMoF参加者の中に着ぐセしてる人間がいると信じてやまない人がいたが
ソースを出せと言っても「お前らの態度からして、いるに決まっている！」の一点張りだったんだよね JMoFは過去にまだ誰も出禁にしていないという話もあるが
前科のあるNKNRYとAKIRAは普通に出禁でいいと思う JMOFはホテルやそこで働く人やそれを支えてくれる人がいて成り立つものだから、その信頼をなし崩しにする輩は排斥しないと
乱痴気騒ぎで警察沙汰になるとかなったら会が終わるぞ >>68
これって、着て一人で自慰行為してる人もアウトなきがする
そういうのってどうやって見分けるんだろ
毛の色？におい？ ホテルの個室で性行為する人はイベントにかぎらずいるとおもう。
3人以上なら、法律にひっかかるというなら一人ずつ相手にしてたら問題なきがする。
あと、被害者が出てるわけじゃないから、やっぱり妬みなのかなと…
成人しているもの同士が個室で同意の上でしているなら、倫理的にダメな理由がよくわからないなあ 裏でやる分には何も言わないが
それをアピールするのはただの馬鹿って事じゃないの あの正の字の数から考えても宿泊者以外が出入りしてるのはホテルがオッケー出す訳無いだろ >>77
こっそりやる分にはかまわんが、それで汚れた着ぐるみでハグしてこようもんならマジでやめて欲しい
拭いたとか洗ったとかそういう問題でもないし セックスは問題ないが乱交は犯罪になる、そんな当たり前のことすら説明しないとダメか？
それに、セックスだって皆やってるがわざわざ公の空間で言う様な事じゃないだろ
ホテル側に迷惑掛けて信頼を揺るがすような事するなって常識の話だよ この問題、JMoFがよく槍玉に挙げられるけど別にJMoF固有の問題でも無いしな
むしろ地域一体型ですら無い無責任な主催によるパッと出の宿泊型イベントで表面化する恐れだってある
主催や参加者の意識が変わらんとほんとヤバいと思うよ JMofみたいな宿泊イベント中に着ぐセや着ぐるみを使った自慰行為してるやつなんているの？？？洗濯する環境ないのに？？？
居るならマジでキモい、気軽にハグ出来んやん
居ないことを信じる、裏でやるとか表にするなとかそんなレベルの話じゃない やたら着ぐセに話引っ張られるな
心配しなくてもまともなオーナーなら自分の愛するキャラを絶対汚したりしねーよ
仮にそういうフェチある人でも常識あるなら人前には出さんだろ
つまり常識ある人とだけ付き合えば確実に杞憂の目は潰せる
或いはそんな気になるならブラックライトでも持参してキャラに照射してみればw？ JMoF参加者の1人も着ぐセしていないと証明する方法は無い
しかし実際誰かがやってるというソースも見たことないので、ある種の都市伝説だよね 100%無いとは証明できないっていうだけで「やっぱりあるんだ！」ってなるのは認知の歪みだし
現実にあると確認できていない問題でJMoF運営に対処しろと言うのはお門違い
実際に起こっている正の字部屋の方が対処すべき問題としての優先度が高い >>88
実際やってるやつが居たらそれは問題児ってことで良いんだよな？
正の字ももちろんキモいし、対処してほしいけど、なんか着ぐセについての認識が甘くない？
居ないことを前提にするのもいいけど、今後も発生させる訳にはいかないから絶対にするべきじゃないって釘刺しておいてほしい 結局、一度に複数人集まって違法行為をしてるかなんてわからないし
逮捕されないなら騒いでも意味なくない？
ちなみに着ぐるみきて性行為できるものなの？
暑くないんですか？
やっぱり、来客人数数えただけで実際はハグとかしかしてないのでは >>89
認識が甘いってのは違うな
「着ぐセくらい別にいいじゃん」なんて誰も思ってなくて「もしいたらすげえ気持ち悪いし常識を疑うが、ソースがない」ってのが現状だから >>89
じゃあもうそれで良いよ、どっちにせよそんなプライベートを赤裸々に公開するのは碌な奴じゃないんだし
ただそれなら冤罪は無いよう、確たる証拠が無けりゃ話にあげてくれるなよ
ハッキリ言って着ぐセがあるかどうかなんてサンタやツチノコが本当に居るかどうかってのと同列の話で
そうかもしれない、分からない、多分無いと思う、いや俺は信じてる、位しか話せる事なんてないのよ
だから一々話の腰折ってするような話でもない
それよりも実際にあった出来事で、かつ界隈の今後を左右する可能性のある出来事の方がよっぽど語るに値すると思わん？ 大規模イベントや、SNSで炎上がないと話題がないつていう…
やっぱりみんなホテルに集まって性癖丸増しのきもちーこもヤリたいってことですよね？
みんなでヤリ目盛り上げてこ？
一対一で、交代制にし、シーツをよごしくらなければ法律的にもまったく問題ないですね？
嫉妬早めてjmofでも毎年楽しみましょう♡ 関西のケモホモ好きな着ぐるみオフ情報あったらヒントください♡ 極端な話、着ぐるみイベント=ハッテンオフという認識がゲイの間で共有され、着ぐるみイベントとは名ばかりで乱交パーティーが横行するようになったらどうしますかって話よ
ホテル側としてはホテルの品格を損なうそんな奴らに箱貸せないし、警察に相談する必要すらあるかもしれない
ハッテン目当てで宿泊客以外が客室に入ろうとしたらどうする？誰が対応するの？
ホテルは横の繋がりが太いから、こんな理由で拒否られたらもう絶対別の箱見つけられませんよ？
これは極端な話だけど、爆サイで近所調べると近所の公園とかが勝手にハッテン場にされたりしてる事あるじゃん
もっと憂慮して然るべきだと思うんだよなあ ・ろうを出禁にする
・「乱交パーティはダメ」をオブラートに包みつつ誰にでも伝わる表現で参加規約に追加する
現状できる対策ってこれくらい？ >>97
それに加えてやっぱ啓発っすよ
・開会式でハコあってこそイベントが成立すること、ハコに迷惑がかからないように参加者の協力を促すメッセージを含める
・初参加者向けのパネルにネット炎上の事例を含める
・何だったら「どうしたら炎上しないか」という趣旨のパネルを設ける
…みたいに、結局参加者に「こういう事したらダメなんだな」って意識を植え付けないと絶対第二第三のろうが生まれる
それともうちょっと警備班に人員割くとかも重要な気がする
会場じゃなくてホテルサイドの警備ってどうなってるんだろ
騒音の苦情とかどう対処してんのかな >>96
多分その件については誰も否定してないし理解出来るし、対処されるべきだという共通認識はあると思う
着ぐセをハッテン部屋より優先しろって話じゃなくて根は等しくキモいから一緒に対処してリスクを減らしてほしい ハッテンする人は止められないでしょう
呼びかけで性欲、性行為を止めるのは無理だと思う
ネカフェでしてる人、トイレでしてる人も規制できないし、規制の線引も難しいよ。
現行法で集団でするのは逮捕されるみたいだからそれだけ気をつけて、あとは見て見ぬふりするしかないよ。
他人の行動や思考バターンを変えることは本当に難しい
だから法律で縛るしかない 着ぐるみハッテンのmursuiting 、yiffを撮影している人っているのかな？
もしいても、流出したら、着ぐるみ個体で判別できてしまうから、それが原因で着ぐるみのポルノは逆に流行らないのかもね？
着ぐるみしてするのが性癖ど真ん中の人は大変だね
少年少女でしか、興奮しない男性ほどではないけど、本人ではどうにもできない生きづらさがありそうだね。 そもそも宿泊者同士だとしても部屋間の移動禁止にすればいいと思う。部屋ってあくまで宿泊するための部屋であって、人呼んでみんなで飲み食いしながらワイワイするための部屋ではないかと >>102
JMoFはスタッフが酒瓶持ってキャラの部屋で飲み散らしたりしてるからなー。
正直あれはどうかと思った。 >>102
JMoF2022がそんな感じだったな
ハッテン部屋防止ではなく感染症対策だったけど規約にはっきり明記してあったし破ってはいけない雰囲気があった
今はDDPも復活してしまったからな >>77
相手が居ようが1人だろうが
着ぐセはありだと思うぞ
ただ迷惑にならなきゃいい話だろうが
お前らがぐちぐち騒ぐな
着ぐるみが欲しい@ganeru9521より
着てやってみたいと思わんか？？ 私はイケメンウルフの中身もイケメンでわかい男の子にハグされたり添い寝したり頭ナデナデしあったりしてみたいんですが、そういうオフ会はどこでありますか？
ちなみにほも♂♂の男性です。 >>97
それくらいだしそれで十分とも言える
奴さんの乱交チームが一番の勢力だしそれが消えるだけで治安向上としては十分
乱パ主催を引き継ぐ奴とのいたちごっこにはなるかもしれんがその都度対処するしかない >>102
でもそれが宿泊型イベントの醍醐味とも言えるから禁止はどうかな 気持ちはわからないでもないが
確かめようが無いことをあること前提で語っても正直仕方が無いし
そこまで潔癖を貫くとなると正直着ぐるみに限らず人と関わる趣味なんてやれたものじゃないと思うわ
極論、例えばゴルフだって一緒にラウンドする面子がラウンド直前で乱交してた可能性だって完全に否定は出来ないんだし
それならせめて表に出すような馬鹿な真似をするのは防ごう、としか言いようがないんだよな 理解を示したつもりでも言ってる事は典型的な論点ずらし。そのつもりが無いなら単純に例えが下手 少なくとも一件発生した乱交部屋も、イベント期間中の着ぐセも「するな」と啓発し続けていけばいいだけの話なのに頑なに「表に出すな」に落ち着かせようとするのはなんで？ ここに書き込んでる大多数が着ぐセしてるかもしくはしたいからだろ？
車が趣味のヤツが他人の違法改造に甘いとかの類 >>114
車検非対応仕様で乗っている奴をゴミを見るような目で見るのも多いが？ >>113
だから>>82の通り犯罪か否か、個人の裁量の問題なんだって
犯罪でも無いことを抑圧するのは何であれ憚られるだろ
「いい歳こいて着ぐるみやってる独身男性なんて異常者の塊なんだから規制した方がいい」って言うのとあまり変わらん
それに、それってどうやって公布するん？
「着ぐるみとセックスするのはやめましょうね」って公に言うの？
そんな事言ったら、逆にそういう事象がある事を認める事に他ならない
「そんなものは無い、一部の変わり者がやってるだけ」ってスタンスが一番 >>116
おいおい興奮すんなよ
またお前の悪い癖出てるぞ。噛みつく前に落ち着け 違法だって前提で話してるのも居るけど
真面目な話
公然性の無い乱交行為を禁止するような法律なんてあったか？
公然と乱交してたら公然わいせつ罪に引っ掛かるのはわかるし
正の字を掲げるのはそれに引っ掛かりかねないから辞めろって言うのはわかるが >>118
ツイッターや爆サイで乱交相手募ったら引っ掛かって摘発された前例はあったはず
それ以前にハコ側が公然猥褻幇助のリスク負わんよ 法律に引っ掛からないからOKって話じゃなく、
今後箱が借りれなくなるというリスクを背負うことになるよね 違法ではないからセーフと考えるほどモラルが無くなったか ダメなことってのはみんな分かってるんだからさ、表立ってやった奴を出禁にする以上に何をしたいのって話じゃね？全員面接して合格したやつだけイベント参加可能にするとか、着ぐセしたって分かった人間を引退に追い込む団体作るとかやる？ 着ぐるみ着てヤるって中身もお互いタイプじゃないとむりですよね？
そんなすぐにカップルが成立するのおもえない 個室で何しようが勝手だし妬みにしかきこえないよ…
ハグいやならしなければいいだけ >>124
出禁にすればいいで終わりなのは同意
だけど証拠が無いとか乱交は悪いことじゃないとか変な方向からの擁護が湧いてる状態？ 着ぐセは自体は犯罪じゃない
着ぐセを公にしてる事例は確認されてない
着ぐセをするような奴は少数の異常者なのにそれをさも界隈全員が行ってるように言う方が界隈へのダメージデカい
乱交は犯罪
ろうの一件は限りなくクロなグレー
ろうの一件は実際に露見してるから対応が迫られてる
この二つごっちゃにしてるバカまだいる？ ろうの件のついでに着ぐセも取り締まってほしいって人が約1名いるけど
事例が確認されてない以上は対応することもできないのでその話題を一旦脇に置いとくことはできないんかな >>129
ろうは複数人数で乱交してた？
一対一で何人もの人としてた？
一対一なら乱交とは言わない >>131
ろうが何人とヤってたかより正の字ホワイトボードをドアの外に掲げたことが一番の問題 >>132
ボードは問題ではあっても犯罪行為じゃない
犯罪をしたと言い続けてるやつがいるから アンクルカゲ氏の危惧していた未来が日本でも起こりつつあるね 箱に迷惑かかるような事は控えようって事すら犯罪には当たらないから問題無いってのはちょっと違くない？って思う え、今さらそこ…？
何人と何回したとかいうツイートしてただろ
って言うか乱交が犯罪なのもそうだけど、「犯罪行為を行う奴らが集まるイベントにハコ貸したいか」っていうホテル側との信頼関係の問題でもあるの分からんの？ >>134
こういうのをなあなあにしてたら変態どもにイベント乗っ取られてハコ貸してもらえなくなったって話してたよな
めっちゃ既視感覚えるわ
逆にJMoF陣営なんてカゲ氏と懇意なのに今回の一件スルーしてんの違和感しかない
お前らはゲストにまで招いといて何を聞いていたんだと
Twitterで話してる人がいないからか？ 犯罪かどうか、じゃなくて
ハコが知ったらどう思うかで判断するのが普通じゃない？
乱交部屋は間違いなく犯罪だからダメ
着ぐセした着ぐるみ徘徊させてもバレなきゃ良いですよね？ってハコに聞いてみたらどう思われるか、で考えてみたらいいと思う
発生してからでは遅い話で、都市伝説としてでも可能性があるなら未然に防止するべきでしょ (´・ω・｀)なんだこのスレ
(´・ω・｀)着ぐるみせっくちゅのスレと分けませんか？ やけに着ぐセはバレなきゃ良いって言ってるやつが多いな
普段やるのは別に個人の自由かもしれないけど宿泊イベント中、ましてJMofみたいな一般人と関わるようなイベントでは禁止行為でいいだろ
明確に規定に入れるべき、なぁなぁでやってるといつかガレソみたいなのにタレコミされて終わる まして乱交部屋なんて論外
JMofスタッフはなにかしら対応したと明言してほしい
じゃないと安心してイベント参加できない
性欲に忠実な猿と一緒の扱いにされたくない 日本も欧米コンと同じ問題抱えて来て成長してますなぁ バレなきゃいいんじゃなくて
「そんな事やってる奴はいない」し「それを調べるのは不可能」つってんのよ
反論するなら主張は>>129で簡潔にまとまってるから、これに返してくれ もっとも、着ぐセに対して界隈内で激しい嫌悪感が蔓延するのは別に良いよ、実際キモいし
ただ公式でそれを認めて規定に入れろってのはバカの極みでしょ
一般人が読む利用規定に「イベント期間中の着ぐるみを用いた性行為はお控え下さい。」って書くのか？
それを読んだ親御さん方は一体どう思うだろうなw 直接的な表現を使うと「そういう行為が横行しているイベントなのか」と誤解を招く
いかにオブラートに包みつつ的確に伝えられるか、利用規定を考えるスタッフの文才が問われる 「着ぐるみ同士のなかよし行為はやめて下さい」とか書くのかw？
直接的な表現使わないなら意味無いし何とでも言い逃れできるだろ
そもそもどうやって着ぐセしたか判断するわけ？
確認しようがないなら抑止力もクソも無いでしょ
まさかスタッフが夜な夜な一つ一つ部屋を練り歩いて確認すんのかw？
反対強硬派は着ぐセに反対するのは分かるがもう少し頭使って発言してくれよ そもそも誰も
「犯罪じゃ無いから良い」なんて一言も言ってないしな
気持ちはわかるがお気持ち先行が過ぎる 閉会式での毎年恒例の拍手タイム好き
ホテルの人に対しても感謝の拍手 >>148
たぶんお気持ちの人、重度のアスペ（今はASDか。）でしょ。
軽度なら思考する余裕の少ない会話では組み取れなくても、文字なら文字以外に言わんとする事を汲み取れるが
重度の人は書いてあることが全てだと思い込んでしまうから意志の疎通が本当に面倒くさい >>147
チェック機能の前にまず指標でしょ？
着ぐセという概念があるからにはイベント側はそういう行為が行われる可能性を想定するべきでしょ
禁止行為でもやるやつはやるし、隠れてやるやつもいる、そんなの当たり前
摘発しろって話ではなく、防止のために禁止した方がいいって話
単刀直入に「イベント期間中の着ぐるみを使用した性的な行為の禁止」でも良いし「多くの参加者と交流するため、過度な交流、着ぐるみが汚れる行為は控え、清潔に保ちましょう」みたいなのでも良いんじゃない？
見えてるリスクを今のところ問題が起きてないからスルーでっていうのが１番危険なんだよ 着ぐるみで性行為に準ずることなんて大多数がやってるよな実態として。潔白でそういう類に一切関わりたく無い人はオフに参加しない方が良いと思うぞ。
問題なのは
・他人に迷惑をかける行為
・イベントの運営に支障をきたす行為
夜な夜な大騒ぎしてる奴や露骨な性行為してる奴(ろうみたいな奴や会場での如何わしい写真載せてる奴)は上記に触れるから積極的に出禁で良いと思うんだが
JMoFは未だに出禁居ないんだっけ？ >>152
姿を見せなくなった3DS野郎が実は出禁になってたとかも有り得なくはないが確かめようがないな
メガ様も一度参加したきりだが、出禁になったのではなくカズレーザーに殴られて来なくなったのかもしれないし
そもそも出禁になったことを表で自己申告する人がそんないない気がする 今年のJMoFで女性参加者にストーキングしてたやつがいたって聞いたけど誰なん？ >>152
JMOFで夜中にバカ笑いしてた女の部屋の隣で最悪だったわ。笑い声を聞く限り複数人いた感じだから女性参加者だからってマナーやモラルがあるとは限らないんだな
廊下は静かだけど部屋で騒いでる人多すぎだから運営には文章でいいから注意喚起して欲しい。小学生レベルの注意書きしないとダメだわ (´・ω・｀)ケモナーのホモ率正確なデータないの？ ただJMOFに関しては、スタッフのケモミミが
開催前日にオフパコ開催って言ったやらかしがあるからね。
スタッフですらそんなんだから、参加者に対して言えんだろ 英語だと Murrsuit（s/ing）って単語や
Yiffって単語があるのに
日本語にそういう単語が生まれていないっていうことは
みんな着ぐるみを着て、ホテルでそんなことヤってないでしょ。
あったらもっと話題になるよ 海外だと、+18アカウントでどうどうと着ぐるみきてヤってるのに、日本は着ぐるみ自体遅れている？（過疎すぎ？）だから、そういうことも起こらないのかも
まぁ、日本は高齢化社会だから元気がないのかも？ >>157
何年前だっけなあれ
そういやあの時も「そんなものは存在しない派」と「表に出すな派」が分かれてたなｗ >>160
あのタイミングで公式から
スタッフが不適切な発言し申し訳ありませんでした。
でも言ってれば、まだマシだったけど、
だんまりでケモミミ１人に押し付けたからね
普段からスタッフ内ではそういう認識だったんじゃないの?と疑われても仕方ない。 イベントの時くらい性欲抑えろよ万年発情期のクソ共っていつも思うわ。 (´・ω・｀)着ぐるみ複数♂♂経験している日本の人口は累計1000人いってるとおもいますか？ >>151
高度な釣りかこれ？
行われているかどうかも分からない、確認しようもない、拘束力も無い、だけどこのバカ一人を満足させるために存在しない着ぐるみとの性行為を公で認めるべきだって？
じゃあ頭の上に靴を重ねて鼻からスパゲッティ食べるという概念も存在するし危険だから公式が禁止するべきか?
こういうバカがいるからイベント運営は選ばれた少数の人間以外がやるべきじゃ無いんだよ
想像力無さすぎ、いや妄想力が高すぎるのか >>164
高度な釣りに詭弁で返すのが流行ってんのか？ｗ 着ぐセ規制されると発狂しちゃう脳と下半身直結してる人間が多くて草
イベント期間くらい我慢出来ないのかよ 実態として>>152、海外では>>158のような意見が出ているのに証明しようがないからと妄想で片付けて、発生し得るリスクを放置する事の危険性が理解出来ないのが頭悪すぎるな
宿泊イベント期間中のみ着ぐるみでの性的行為を控えましょう
ただそれだけの事でこんなに発狂するんだからよっぽど闇が深い問題なんだろうなこれ いや、コミュニティ内でそういう意識になるべきってのは全く問題ないどころか歓迎するよ?
だがイベントがそうするべきってのは全く話が異なる
着ぐセを行っているのが明らかになった場合、事後対応として警告とかならわかるけど
イベントが率先的に参加者が全員着ぐセしてる前提で注意喚起するなんてメリット何もないどころか全く意味のない焼身自殺行為だろ
むしろその規約自体がタレコミ案件になるわ、「コイツらは皆着ぐるみでセックスしてるからこういう規約が必要なんだ、これはその証拠だ」ってな
反論する前に実際にアメリカでイベント主催を務めているアンクルカゲの動画を見てくれ
「『我々が何者でないか』で我々自身を説明するべきではない」というのは金言だよ
https://youtu.be/3bkSN44h7wk?t=1417 >>168
この海外の惨状こそが散々フェチズムとしての活動と、グリーディングや自己表現のための活動とを混在させて好き放題やった末路で自業自得でしかないだろ
所構わずフェチズム全開にやって、メディアのおもちゃにされて、居場所がなくなって、苦し紛れに良いところだけを見せて素晴らしい活動だと強調することで正当性を主張するのはいいけど、結局臭いものには蓋してるだけだよな
こうなる前にはっきりと切り分けるか、しっかりとしたルールに基づいてイベントを開催しているという根拠が必要
日本は着ぐるみといえばゆるキャラというイメージが先行する国だから運良く未だ騒がれていないだけ >>168
物知りで凄いなと感心はするけどさ、それを根拠に反論するなら見てくれじゃなくて内容を要約して語ってくれないと収まらんでしょ いつからこのスレはJMoF運営の会議場になったんだ？ｗ
ルールをどうのとかこんなチラ裏で話したとこで変えられるわけでもなしにいつまでやってんだよ。
本当にJMoF運営動かしたいならご自分のツイッターでご意見表明したほうがよっぽど運営の目に留まるんじゃないか？
ここでやれることはろうを晒してテンプレに追加、それでも満足いかないなら各位口コミでろうに関わってる奴はヤバイって話流す。それで終いだろ。
どうせろうなんか男漁るために着ぐるみ界隈に絡んでんだろうからヤれる相手居なくなりゃJMoFにだって来なくなんだろ >>171
日本語字幕ついてんのに見ない怠け者の為に要約してやるよ
この動画は界隈の個人がメディアにどう対応するべきかの心得を述べている
・どんなに言い繕っても着ぐるみはその見た目の面白さから偏見とオモチャの対象になりがち
・だから望まない連想を生むような否定的な発言は避けるようにするべき
・勘違いを生まないためにポジティブなイメージを作りと端的な説明が重要
・メディアや地方自治体との良好な関係を維持することが必要
今回のケースと照らし合わせるならわざわざ着ぐセなんて殆どの人がやってもいないマイナスな内容を広める必要はない
匿名掲示板の木っ端よりは最前線でメディアと対峙してきた人の意見のほうがよっぽど価値ある ガチマグロブロックチャレンジがこのスレで話題になった時
比較的短期間でガチマグロが一斉にブロック解除したことがあったし
スタッフも一応ここは見てんじゃないかな >>173
むしろ盛大に失敗したお手本でしかないだろ
根本的に「何をしても犯罪でなければ自由なのだから」といういかにも海外らしい思想が見え隠れする意見
「アナタが気持ち悪いと思うような部分は説明しないし、見なくていい。そんなことより僕の着ぐるみ可愛いでしょ？」
なんて会話の成立し無さそうな事したってなんの意味もないし、日本では余計に受け入れられないだろう
誠実な対応、厳格なルール、人々が納得するのは結局それよ 死ぬほど着ぐセオープンにしたい奴らに聞きたいんだけど
1.なんで界隈の全員が着ぐセしてると決めつけてんの?それとも一人でも居たら全員が迷惑被るべきというスタンスなの？
2.「イベント期間中の着ぐるみを使用した性的な行為の禁止」って利用規約が存在するとしたら、着ぐるみ界隈に初めて足を踏み入れる人はどう感じると思うの?
3.>>167で「(着ぐるみでの性的行為を放置することで)発生し得るリスク」と言っているが、それは何?「界隈の奴は全員着ぐセしてる」っていう偽りの印象を世間一般に振りまいても得る価値のあるものなの? 界隈を良くしたいという姿勢は良いと思うけど
>>166みたいな思考ロックは良くない 冷静に考えてストレートに規約に禁止明記はナイw
着ぐるみ界隈知らなかったり、本当に初めての人だったり周りからどう思われるかって考えたら書けないよ。
それこそ余計な憶測を生んで収拾つかなくなる。
サイレント出禁にするかオブラートに包んで遠回しにそういう事はしちゃダメよって書くしかない。 着ぐるみも持ってないし撮影勢でもイベントスタッフでも絵師でもないろうが
もっと男漁りに特化した界隈ではなく着ぐるみ界隈に留まる理由って何だろう >>170,177
全然違うし、先人の苦労も知らないでそんなに自信たっぷりで間違いを語れる神経がわからん
盛大に失敗した?どこが?どこをどうしたら「何をしても犯罪でなければ自由なのだから」なんて読み取れるんだ?
ConFurence(90年代のアメリカ最大手だった着ぐるみイベント)はろうみたいな奴が大挙して最終的に変態共にジャックされてハコがほぼ全て焼け野原になった
カゲを含む後続はイメージの良化に務める必要性に駆られて実際うまくいってる
その中で得た経験が余計なことは言わないということ
着ぐセなんて誰もしてないのにギャーギャー言ったらむしろ逆効果って分からないのか?
お前のいう誠実な対応ってのは「ぼくたちは着ぐるみ着てセックスする人ですがそれはいけないと思いまーす」って周りに言いふらすことなのか?バカじゃねーの?
そんな事して「そうなんだね!着ぐるみセックスはよくないけど、じゃあ君たちはきれいな人なんだね!!!あんしん!」って納得するカスなんかいねーよボケ
アスペなのか知らんがいい加減おかしいのはお前だってこと自覚して黙ってろよ 大前提として「犯罪犯罪言ってるがそもそも犯罪性があるのか？」と言う疑問は呈しても
犯罪じゃ無いなら何やってもいい、なんて言ってる人なんて誰一人として居ないし
書いてない内容を勝手に決め付けるなら黙ってくれ
着ぐセ憎しのあまり暴走してるとしか
そうでないなら界隈潰したい界隈外の愉快犯かと疑うレベル 大々的にルールに書く、なんてあまりにも悪手
法律だって元々特定の物が問題視された結果として制定される事はあっても、その問題視された物を条文で直接名指ししたりはしない
現実的には正の字掲げるみたいな馬鹿な真似をした人物に直接注意、改善されなければ出禁くらいでしょ
実際にそれが出来るかは別として
あと、書いても居ないことを勝手に読み取られても困るから先回りして言っておくが
「態々表に出すな」って言ってるだけで「表に出なければ良い」なんて言ってないからな ここまで腐り切ってるとやっぱりガレソやホテル、第三者からの圧力が必要不可欠だな
悔い改めて そもそも大々的にルールに書くなんてそれこそ
「性欲に忠実な猿と同じ扱い」されるでしょ
ホテルは兎も角、ガレソなんて持ち出してる時点で本気で界隈を良くしようなんて全く思ってない
単なる愉快犯なんだろうが 性行為に対して潔癖すぎる人ほど、
一度ハマると、今まで抑えていたものがあふれだして
変態になるよ
実体験(笑) まあ着ぐるみに関しては、なでなでしあったりハグできたらそれで幸せなんじゃあ
中にはそれ以上したくなる人もいるんだろうけど
みんながみてる場所で盛ってるわけじゃないんだから
放置したらいいのにー。
他人の行動は変えられない
ルールや法律で制限するしかないんだよー。 一部の攻撃的な（全員ではない）菜食主義のヴィーガンやベジタリアンの活動に似てる
肉食べない人が小学校の前で、食肉用の牛が残酷に処理される写真のパネルを持って立ちはだかり、
通学中の児童らに無理やり流血グロを見せて炎上していたなあ。
NSFW（18禁🚫）とSFW（エロなし）でしっかり住み分けをして、お互いに関わらないのが一番だよ。 まあでも、安楽死問題や同性婚問題のように、課題があるなら議論し続けるべきとも言えますね
性的なことが関わる話題だから、オープンな議論される場所が少ないことが問題なのかな。
着ぐるみ自体マイノリティーだしなぁ。
やはり気持ちいいことには逆らえないという結論であかがですか？
♡ JMoF的には大人なんだからわざわざ言わなくても分かるだろ、
つか参加者の民度が低くて問題が起きたとしても
それは運営側の責任ではないから知らんって基本スタンス貫いてるよな。
そもそもJMoF運営陣って自分のやりたい事をやるためにスタッフやってるような人達で成り立っていて
イベントを開催することで起きるこういったニ次的問題に対してきちんと責任感を持っていたり参加者や界隈を大切にしようと思ってる人はあまり居ないんじゃないかな。
結果、運営も参加者も好き勝手やってる治安最悪状態が出来上がる。
例えるなら公園や街の管理者、観光地が日頃の管理清掃を十分していないから訪れた人がゴミを捨てていき更に汚れていくような図。
同じ界隈のイベントでもルール違反や説明に目を通していない奴にはペナルティ課して民度を保っているけもケとは大きな差を感じる。 >>190
誰も過激に摘発しろって言ってないし、言われる通りルールを決めて、ダメなものであると明確にしてゾーニングしましょうって話をしているだけでしょ
明確にしたら世間に晒されるなんて馬鹿すぎでしょ 日本人の民度が高い！みんなまじめ！ってのは、ただのすり込みな気がする。
路上喫煙、飲食ゴミの放置とか多すぎ
周りがやってたらまあいいかってのが大多数の日本人だよ。
周りがヤリはじめたら自然と広がる
マスクもそうだろうね。みんなつけてるからしてるだけ 着ぐるみで、集まるのが目的のイベントで、一部そういう性行為が行われているのは絶対に防げないよ！
肉フェスで肉を貪るのと同じ♡
肉の食べ方がちょっと違うだけで、密室でえっちな生肉や犬の肉も食べる人たちがいるようなもの
それを禁止なんてむりむり！ 規模が大きくなってきて現運営の手に余ってるんじゃないのかなって思う
貶すつもりは無いけど単純にそこまで意識が高くないんだろう
けもケとの違いはそこじゃない？運営にかかる責任が桁違いだし
プロ体イベも健全で意識の高いルートを歩んでほしい キモいキモい言いたいだけで誰も運営側に回るわけでも運動を起こすわけでもない
もしかしてここで陰口叩いたり晒したりすることが正義の行為だと思ってる？ 一回ヤってハマる人は毎回やるようになる。
タバコや酒とおなじ。
純潔を維持したいなら個室には遊びに行かないこと。
タバコ吸うひとに、他人がやめろっていってもほぼ無意味で、ルールで喫煙場所を縛るくらいしかできない。
ルール守らない喫煙者は通報するしかないけど、それもイタチごっこなのだよ。人数多いとどうしょうもない。 >>197
こう感じる人が大多数なんじゃないか、と自分も思う。
まあ性的な話題はTwitterとかで取り上げにくいからここでやってるんじゃあないかなあ。議論の場がないからここでしかできないとも言える。 初期
婆👵用具入れの中の何たらかんたら…
👩そんなんも〜しての掃除やね〜
（しかし汚物入れやゴン箱に設置の袋は頻繁に変えない） 『それ、意味がわかってるうちに入れへんのよ〜、そもそもバカの人は疲れやすい。』
という大槻の声が聞こえてきた。 >>196
プロ体もメンバーやスタッフにあそんでるのはいるけどな...しっかり表に出さないようにしてるあたりはリテラシー感じる 第1回体育館の日の「しらんけど」はイラッとしたけど
さむの差別発言を全部消させて反省を促すとこはプロ意識は高い You Tubeにもあがってる、abemaの番組で育ちの良さを討論するのがあったけど、デヴィ夫人がいってた。
育ちの良さ とはインテリジェンスの問題。
相手が見て不快になるかどうかを、考えられること、気付ける人が育ちが良いということ。
ルールや法律を守れば性行為は悪ではない。
だがしかし、結局のところはマナーの問題ですね？ >>205
そもそも他人がどう見るかを考えられる奴は着ぐるみ界隈に来ない
この調子だと将来JMoFはゲイホモが着ぐるみきて好き勝手にハッテンする変態コスプレイベントになって行くんだろうな >>204
そこの評価はしてるけど、プロ体は好きではないですね...
うまいことやってるなーくらいに眺めてる >>207
そういう立ち回りの良さは
小賢しいとも捉えられるので仕方ない プロジェクト体育館のジッポくんイケメンすぎ寺
YouTubeみて一目惚れしました。
目の形と、顔のパーツのバランスがすき。
一番かわいいのはリオンくん。
やはり顔も体もバランスがいいし、美しいお顔立ち。
この二人が私のfavorite 一軍 リオン・アメティス・ポラリス・ジッポ・茶々丸
二軍 ろっ太・アルセロ・ユピテル・けんた・マグ・コーダ・がじろー・ルドルフ・ネムス・こだぎー・あぶく
三軍 ノクス・つゆまる・おりーぶ >>209
そりゃここで表明するより本人に言ってあげな ノクスはアンチよりファンの立場からヘッドリメイクを熱望されてる感があるね 着ぐるみセックスYouTubeでみれたのに今どこでみれるの 着ぐるみやり部屋の件もモラル的な物でアウトだが、女性参加者へのつきまとい行為やってる奴ほんと怖かった。私はこの後怖くて着ぐるみ出す回数減ったよ。 >>221
今回は正の字や腰振りパーティグッズが目立ってしまっているが
女性付きまとい問題も普通に出禁案件だな 吟@tanukilab
「複数とかハメ撮りとか、非日常かつ刺激的なエロに体が慣れすぎてしまうと、穏やかな日常生活の中にエロを統合することが段々と難しくなってくる。
一般的にゲイカップルのセックスレス率が高いのは、この辺りのことも影響してるのかも。」
鍵のエロ垢さんのツイート。ちょっとグサッとくるものが()
午前3:14 · 2023年3月29日
https://twitter.com/tanukilab/status/1640779362659348481
やっぱりゲイどもの価値観こえーわ
そりゃ「正の字」みたいな非日常的なことをするわ刺激を求めるわ それ目的でイベントに参加するわけだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ノンケに比べてホモは二極化が著しいってことか？
やる奴は猿のごとくやるし逆も然り。このツイートみたいなのはもはや依存症と言ってよさそう 中高生の頃にまともに恋愛できなかったやつの末路って事だと思う。
ソースは俺 ケモノに限ってはオスケモが好き
な人とかいるの？
ちゃんとしたデータないしまったくわからない >>225
これはマジでそうだな
男同士だとお互いが快楽を求めることしか頭にないからどんどん過激化していく
野外だの乱交だの露出だのと犯罪を犯すリスクすらプレイだと言い張るのだろう
個人の間では勝手にやって勝手に捕まればいいがイベント中はやはり明確に禁止すべき (´・ω・｀)行われている証拠あるなら、通報したらいいだけなのでは
(´・ω・｀)さすがにあきてきた 大の大人の性欲と性行為を外部から制限させるなんて無理ナンセンス
部屋でヤってる限りはこのまま共存人していくしかない 肉屋の前で牛さん食べるのやめろっていってるようなものだ
なんか繰り返し同じこといってる人は飽きてきちゃう
話題がないのがイケないのかもしれないけど、せめて3つくらいの話題をローテーションしないと、人間飽きる このままいくとデカい何かの事件（下か暴力とか）が報道されて、でかいイベントがのきなみ休止。以降クローズドの招待制のオフを各地で点々としてやって来そうだな。
メディアに嗅ぎつけられてないから良いけど今後どうなるか 界隈の未来ガーって騒いでるのに限って、案外リアルではしっかりできてないイメージ
実際フォロワーにそいうのいるし >>229
リスクの低減、水際防止とかの概念って知ってる？
海外の惨状や乱交部屋の発生をみて今まで通り性善説で臭いものには蓋をしてキレイな部分だけ発信しましょう！なんて頭悪過ぎるでしょ
簡単に止められないからこそ放置せずに主催者がルールを明確にしてリスクを減らすことが求められるのは普通のことでしょ
何度も同じこと言わせないで(´・ω・`) >>208
あとは公式サイト？
あそこまでグッズ展開されると、逆に企業が食いついたコンテンツ展開みたいで冷める 2e7c-bzx8とSaa5-j+jGは同一人物っぽいが人の意見に全く耳を傾けず念仏のように同じこと繰り返してんな
議論してるつもりなら>>178の質問に答えたら?できなきゃただの愉快犯の荒らしと同じ >>237
答える価値もないと思ったからスルーしてただけだけど敢えて答えるなら
1.リスク管理というのはそういうもの、人数ではなく一人でも発生させて問題になったら終わり。海外と今の日本の現状を鑑みれば一定の規制は必要
2.知らない人間が被害を被るのを防止できるから益しか無い。実際問題界隈の闇だのと新参者が被害を受けているケースも散見されているでしょ？
3.個人的には直接的でもいいと思っているが、直接的な表記じゃなくとも意味合いとしてそう伝わればいい、その例は既に明記したはずだよ。
加えて仮にそれが広まったとてそれを抑制する規約なのだからイメージ低下にはならないだろう
危険物の持ち込み禁止を記載して犯罪者が集まる場所だと認識するか？
着ぐセがマジョリティなら抑制、マイノリティだとしてもマジョリティを守るルールとなる
何が問題なのか逆に説明してほしいくらいだわ (´・ω・｀)着ぐるみの人たちってみんな、他人の性生活まで監視して気難しいのね
(´・ω・｀)大変だ大変だ…
(´・ω・｀)芸能人の不倫とかのニュースもなんで報道するのかよくわからない。。 ワロタwなるほどズレてんなコイツw
摘発が不可能なのにルールを追加すればその時点でそういう事する奴がいなくなると思ってんのマジで草
問2、3に至っては答どころか日本語にもなってないし
結局この程度の頭脳しかない奴が脊髄反射で場を乱してるだけか (´・ω・｀)実際個室の中の映像とか出回ってないんだし外に出してないよね
(´・ω・｀)SNSで匂わせは、ネタでしょう。
そんなことより、とんでもスキルでなんとかっていうフェンリル犬が出てきた2023アニメが完結したわけだけど、
その、アニメ好きな一ケモナーの男性がTwitterで埼京線ハッテン動画を何年も貼りまくってるけど、逮捕それてないね？
電車の中でホモ行為しまくり動画のケモナーで再生数も結構伸びてる >>237
こだわりが強いタイプの人は、発達障がいなんだっけ？
病気ではなく、lgbtみたいに、一つの特性、個性として本人も周りも付き合っていくしかないみたいだよ。
着ぐるみ着てするのは悪だと一度決めたら、自分自身が働きかけをしてそれをなんとかしなければならない、と思い込んで行動しているのだとおもう。
ワクチンvsアンチワクチン運動、菜食vs肉食、女性問題、ケモナーに限らず様々なところにいます。
活動は、悪いことではありませんし、言論の自由もありますが、
↑上の方でいった、デヴィ夫人の「インテリジェンスの問題」につながります。
本人は、それが絶対的正義であり、枠から外れるものが淘汰されるまで戦い続けるでしょう。
彼らにとってそれは、彼らの一生をかけたライフワークなのです。 これは私の意見ですが、一個人のできることは限られるので、違法行為をみつけたら警察に相談するのがよいと思います。
法律に触れない行為については、自己防衛策をとる（距離をおく等）しかないのではないでしょうか。
この世はダイバーシティ、色んな人がいます。
気に食わない人をみつけてもスルーして自分の好きなことに時間を使ったほうが幸せな人生を送ることができるのではないでしょうか。 >>240
ほら、そうやってまともに議論する気がないのはどちらかな？
「居なくなる」のではなくて、明確にすることで「低減」させると何度も言ってるよ？
日本語になってないのではなくて日本語を読む力がないだけなのでは？ それでは引き続き、リアルでもふもふムフフなことをさせてくれる、イケメン着ぐるみアカウントの情報提供を募集させていただきます。
こっそり教えてくださいね♡ (´・ω・｀)けんかやめて？
(´・ω・｀)男の人はどうしてすぐにけんかするの？
(´・ω・｀)書き込みするときに小指たてながら入力するようにしてみなさい？ なんか頭おかしくなりそうな日本語だな
Q1.着ぐセしてる奴が一人でも居たら全員が迷惑被るべき?
A. リスク管理というのはそういうもの(納得はできないが答えの一つとしては理解できる)
Q2.着ぐセを知らない人が「着ぐセはやめましょう」と規約に書いてあったらどう感じると思うか?
A. 知らない人間が被害を被るのを防止できるから益しか無い(?????)
実際問題界隈の闇だのと新参者が被害を受けているケースも散見されているでしょ？(?????意味不明)
Q3.「着ぐセを放置することで発生し得るリスク」とは何か?誤った印象を植え付けてまで得るものはあるのか?
個人的には直接的でもいいと思っているが直接的な表記じゃなくとも意味合いとしてそう伝わればいい、その例は既に明記したはずだよ。(え、何?規約の文言の話?)
加えて仮にそれが広まったとてそれを抑制する規約なのだからイメージ低下にはならないだろう(あのリスクって何なんですか?)
危険物の持ち込み禁止を記載して犯罪者が集まる場所だと認識するか？ (「危険物にペニスを挿入しないでください」と書かれてたら「過去に挿入したやつがいたんだ・・・」と全員が思うと思うんですが)
え、何、ひょっとして俺たちずっとChatGPTと会話してたん?
意思疎通できないなーとは思ってたけど想像の斜め上をいく読解力の無さに震えてるわ
これケモナーの闇じゃなくて日本の教育の敗北だろ はい、引き続きイケメンもふもふ着ぐるみ情報募集中
できたら、札幌エリア、東京エリア、名古屋エリア、大阪エリア、博多エリアにわけてまとめてもらえると
女性ケモナー情報は個人的にいりません。オスケモ好きホモナー情報募集中♡ 相手を怒らせるような煽りはだめです。
日本人は議論＝口喧嘩と思ってる人が多い。
論理的な内容のみでするのが、議論。
煽り、侮辱を含めたらただの、口論になって議論にならない。お互いに不快な思いをしながら無駄な時間を費やすだけ。
議論目的ならあおりはダメ。 気分を落ち着かせるには深呼吸です
ゆっくり吸って、2倍の時間（10秒以上）かけてゆっくり吐き出します。
これを、最低3回繰り返します。
酸素が末端まで届き、健康にも良いです。
肩こり防止、ハゲ防止、ストレス軽減、まじおすすめ。 「着ぐセなんて誰もやってない」「やってはいるだろうがごく少数だろうしコソコソやってるので顕在化していない」「キモいので今すぐどうにかしないといけない」ではそもそも認識のズレがあって話にならないし、そもそも着ぐセの現状をちゃんと把握してるやつはここにはいないのでこの話は終わりです 昔は不健康だったり、社会的に適応できない特性を持った子どもは成人前に死亡していたため大きな問題になりませんでした。
しかし、現代社会ではそういったグレーゾーンの人等あきらかにdisableな人たちも成人できるようになったため、強いこだわりをもつ発達障がいの人が増えたと言われています。
私達はこういった新しい社会構造の中で、生きていかなければなりません。
互いを認め、住み分けをし、時にはスルーする、そういった対応が、求められているのではないでしょうか？ なんでそれが低減に繋がると思ってんのか割とマジで謎w
着ぐセしたってバレないならルール(笑)に関係なくするだろw
なんの拘束力もないのにルールに書いてある(笑)から着ぐセしないとかマジで言ってんなら頭憲法9条すぎるwwww
結局体外に恥晒すだけのアクロバット自殺で草w はい、ここから好きな着ぐるみデザイン、ヤれるオーナーなどの情報を募集します。（男性希望♂♂） とりあえず煽りは無視してください
スレ内で争いが始まると、数少ないケモナーの場所が一つのなくなります。
長期的に見て、自分の首を絞めますよ。
書き込みをする前に両手の小指をぴんとたてながら
インテリジェンス（育ちの良さとは、参照）のことを、考えて書き込みしましょう♡
ケモホモ男性はもっと書き込みをお願いします♡ (´・ω・｀)結局何の話だったか、
(´・ω・｀)わからなくなりました。 >>253
(´・ω・｀)とりあえずアクロバットはポケモンの飛行タイプの技のことなのか詳しく解説希望です >>253
それってルールに規定されたとしてもルールを守らない低レベルの人間しかイベントに参加しないって言ってるのと同義だけど大丈夫？
言っても無駄だからルールに明記しないけど性善説で大丈夫だよね？って事？
それこそ破綻してるし、海外がそんな無法地帯だったからこそあの惨状なんでしょ
明確に禁止されている事に対して「バレないからやる」のと禁止されてない事柄について「バレないからやる」のとでハードルが一緒だと思っているのも浅はか
俺はヤりたいからルールなんて関係ねぇ！って言ってるのと一緒だよ、猿かな？ >>221
女性着ぐるみオーナーだけのライングループがあると聞いたが、そういう所で共有してキャーコワイしてるだけで注意喚起とか特にしないから甘く見られるんじゃね？
やめて欲しい事は自ら発信するべきだと思うが。 もう会場にLGBTフラッグでも掲げとけよ
そうすりゃロビーでいちゃつこうが部屋で乱交しようが着ぐセだろうが何してもお咎めナシ >>206
>>260
界隈の破滅を願う人間は黙ってて そもそも乱交は本当にいけないことなのか？
学校の髪色、髪型指定、下着の色指定とかも問題にされるまで数十年かかったよね？
倫理的にアウトなのはどこなのかっていう問題はぎろしつづけて、法律にしないといけないよ。
既にある法律もずっと見直さないといけない。
LGBT禁止の国もあるし、ケモナーイベントのルールだって、声の大きい人の考えで変えられるよ、良くも悪くもね ケモナー同士がホテルの部屋で集まってハグしたりなでなでしたりするのはアウトなの？
性行為が行われたらアウトなの？
露出や粘膜の接触があればアウトなの？
線引ひとつにしてもすごくデリケートだよね
何が問題なのか、議題があやふやだと議論できないよ。 あと、乱交？がだめなのって
公然わいせつ罪になるんだっけ？
そこられんの法律の判例も見て理解しておかないと、会場やイベント主催に呼びかけのお願いをするときも相手にされないんじゃないかな 議論するには、論点を一つずつ絞って、皆がその議題を共有していないと、認識の食い違いがおきておかしなことになります。 >>258
図星突かれてキャンキャン吠えよるのww
ってかお前の中で着ぐセする奴はヤりたい猿なんだろw?
そんな奴がなんでお前の糞みたいなルール守ると思ってんのw?矛盾してんじゃんw
ハードルもクソもバレようがないならそもそも最初からハードルなんて存在しないんだよw
お前バカだから端的に言ってやるよww
お前がずっと言ってることはお前の人生そのものと一緒で全部「無意味」なんだよw
そんなことしても意味ないどころかむしろイベントもハコも同業者も迷惑なだけだって皆すでに分かってんのw
だから誰もお前に同調してないじゃんwそもそもお前バカだから何も変えられないしw (´・ω・｀)結局議題はなんなの？
(´・ω・｀)問題があると思う人が誰でも条件状態がわかるように説明してこれが議題ですって設定してくれないと無理無理カタツムリ >>258
あのー、論破されてる所大変恐縮なんだけど
>海外がそんな無法地帯だったからこそあの惨状なんでしょ
これは大きな勘違いで、無法地帯だったのは「場所をわきまえず皆が好き勝手なことをした」からであって…
場所をわきまえて、迷惑がかからないようにするなら何も問題は無いわけであって…
むしろ場所をわきまえるように促す啓発活動が何より大事なわけで…
逆にルールをゴリ押しすれば解決するというタイプの問題でもない訳で…
勝手に自身の主張の為に事実を曲解するのは良くないと思うので一応ね >>253
ごめん、マジで何が図星なのかさっぱりわからないから説明してくれる？
そりゃ猿だけじゃないから守る人間は守ると思うよ、守らない猿は出禁になればいい
お前の頭の中じゃルールがあっても守らない猿しかいないなら、それこそルールを決めない理由がないね？ >>271
ルールを決めることで場所をわきまえろって話ししてるんだけど？ >>270
(´・ω・｀)本人じゃないけど
(´・ω・｀)オスケモ好きのホモの友達ほしい
(´・ω・｀)discord とかtelegramで毎日かまってくれる？ >>272
あ、ゴメンねwwバカだから説明いるよねwww
その「守らない猿」とやらはどうやって見つけんの?www
「守る人間」のフリをしている「守らない猿」はどうするの?www
ハイ論破www (´・ω・｀)あーあ
(´・ω・｀)同じケモナーなのにケンカしてる
(´・ω・｀)ケモ二人がケンカしつつも仲直りする設定ごちそうさまです。ムフフ I can hear my voice
今 始まる
Midnight time から この場所で
行くあてが 同じ仲間と
全ての嘘 脱ぎさる
何もなくて 道もなくて
踊る君はどこから
逃げて行くの? 去ってゆくの?
不思議な程まぶしい
誘う夢 語り合って
傷なめ合ってる 堕天使
Easy Go Easy go 笑顔だけ
ひとときの輪をつなぐよ
I've got feeling 突きぬけてく
街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる
波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance
踊る君を見てる…
Ez Do Dance Ez Do Dance
君だけを見ている >>275
0か100でしか判断出来ないタイプ？
ルールを決めることで「大人しく従ってくれる勢」と「隠れてヤる猿だけどSNSにアップするのは控える勢」に対しては「表に出さない」という観点からも有効だと思うけれど
お前の頭の中じゃ全員「バレようがないんだからルールで禁止されててもヤるわwww」って猿しかいないんだと思うけど現実はそうじゃないと思うよ >>280
「有効だと思う」「現実はそうじゃないと思う」妄想じゃんwwww
思うだけで無意味なこと自分で認めちゃってんじゃんww語るに落ちるわwww
で?「守らない猿」は一体どうやって見つけるんですかーwww? >>273
いや、まず勝手に脳内で海外事情を捏造したことを謝れよと
あとそうやって適当にワード並べてなんか言ってる感だしても空虚なのバレバレだからやめた方が良いよ >>281
リスク管理ってのは可能性を考えて判断していくものであって、妄想と可能性をごっちゃにしてる時点で話にならない
わざわざやってるやつを見つけて撲滅しろなんて誰も言ってないしな
無意味なのは何もしない事だよ
>>282
なにか捏造したか？好き放題やってた人間のせいでメディアのおもちゃにされたのは事実では？ ようやくこのバカみたいな議論にも終止符が打たれようとしてるな
どんだけ取り繕っても摘発になんら意味をなさない無意味なルールなんて存在意義がない
それどころか界隈の悪印象をバラ撒く規約なんて百害あって一利もない
その点が変わらない限り幾らなんと言おうとどんなイベントにも絶対に支持されることはない
そもそもそういう主張を繰り返してる奴なんか日本語おかしいし
これ以上繰り返すようなら最早荒らしや粘着と変わらない >>284
どうして無意味と言い切れるのか説明してくれる？
効果のある範囲は説明したはずだけど？ らん豚が誰にも相手にされないからとうとう自演で発狂しちゃった
そのキャラ滑ってるからﾜｯﾁｮｲ変わったらキャラ戻しな 反論してみせろとイキるからにはまともな議論が出来るのかと期待してみれば、なんら反論、根拠にもなってない「無意味」の一点張りで残念だわ… >>283
>妄想と可能性をごっちゃにしてる
クソワロタwwwwいまさら自己紹介ですかwww?
社会経験すら無さそうな世間知らずのお坊ちゃんがリスク管理とかwwww
「守らない猿」も見つけられない、撲滅する気もない、それじゃあいよいよ一体何のためのルールなんですかーwww?
無意味なのはお前とお前の考えた虚無ルールの存在そのものだよwww >>288
それ世の中の犯罪は止められないから法律は無意味って言ってるのと一緒なんだけど…
法律だけで犯罪者って自動的に摘発されて見つかるもんじゃないよね？
じゃあ何って抑止、低減だよね？
社会経験というか人間的に大丈夫…？ 単純に疑問なんだけどイベントが着ぐセ止めてね
って言ったら一般社会に周知されるってのはどういうこと？
参加者内で共有出来てれば良いんじゃないの…？ >>282
ルールを押し付ければ無法地帯にならなかったというのは間違いだし印象操作でしかない
時代背景も違うし、その後そこから学んだアンクルカゲのような先人の経験を無視することに他ならない
自分の主張の為に都合よく情報を捻じ曲げるのは詭弁だ
大体ルールでガチガチに固めたイベントなんて参加者増えないし、もしそういう方向で進んでたら今の海外着ぐるみイベントは無かった >>290
過去に着ぐセの事例が確認されてないのにわざわざ言及したら
「過去に着ぐセがあったんですね！」と誤解されるってことでは？ >>291
ルールが無かったから無法地帯になったのは事実だろう
それをアンクルカゲ氏が浸透させたのか、そこに努力の賜物があったのかは別として、ルールというものを浸透させた結果ある程度落ち着いたということなのでは？
そのアンクルカゲ氏が行ったルールの浸透は日本では誰がするの？
そして仰るとおり時代背景が違う、そして国も違うのに氏の言うことを脳死で信じるのはどうなんだ？
特に日本はルールや規律を重んじる民族だからこそ必要なのでは？
宿泊イベント中に洗うことも出来なさそうな環境で一般人を含む不特定多数と触れ合うのに着ぐるみで性的なことをするのを禁止するのがルールでガチガチに縛れることに相当するとは思えないがな >>292
参加者すらまともに見なさそうだけどそこまで危惧するもん？ >>289
やっぱバカは例えすらバカなんだなwww
警察がいなくて法律だけあっても誰が従うのwww?
お前の虚無ルールは守らなくてもバレないから守る必要が無いんだよwww
なんの抑止力にもならないお前と同じ無意味な存在www >>293
また始まった、調べもせずに勝手に海外の事象をダシに脳内理論組み立てるなよ
少なくともルールはこんな場末の掃き溜めで組み立てられる物ではないし、お前はイベントの責任者でもない
国内の話をするなら、日本はもっと潔癖だし規約に「着ぐるみセックスはしないこと」なんて書いたらそのイベントは一発で終わりだろ
せいぜい「色んな人が来ますから、着ぐるみは清潔に保ちましょうね~」って6-2-1ルールみたいなゆるいルールができるのが関の山
っていうかもうこの話それでいいじゃん、そういう清潔さを推進する運動でもやっててくれよ、それだったら応援するから いやだから>>172でも言ったけどさ、仮にルールを作るって結論に至ったとこでこんなチラ裏で決定したルールを>>293はどうするつもりなん？
JMoF開催中に部屋のドアにホワイトボード貼ってそこにルール書いて掲示でもしとくんか？匿名掲示板で一生懸命話してルール決めました！ってJMoFのスタッフに投げつけるんか？お前は神なのか？
バカじゃねぇの (´・ω・｀)いろいろ妄想するのは自由だけど幸せな妄想したらいいのに >>297
それじゃあまずあんたの脳内の認識が何か説明してくれる？
脳内だ妄想だと言うからには正しい答えを持っているんでしょ？
やめたいなら勝手にやめたらどうぞ
そもそも直接的な書き方でなくても>>151に書いてあるとおり間接的な書き方でもいいから明記するべきでは？と言っているんだけどなぁ…
頑なに突っかかって来るから説明したまでだしな >>299
「イベント側が禁止したほうがいいんじゃないだろうか」という主張の大前提から覆してるのなんなん…？ >>301
これ以上この醜い荒らし紛いの応酬に加担するのは心苦しいのでさわりだけ
>>168,173のカゲの動画の通り、過去の事例も鑑みて、センシティブな問題は「そういう人も中にはいる、でも我々は違う」と胸を張って言えるような身の振り方を心がけるべきだと思う
そのために>>271,98の通り、ルールで縛るんじゃなく草の根の啓発活動で参加者の意識を変えていく方が重要だと考えている
っていうかイベントだって慈善事業じゃないんだし、ルールがウザいイベントなんて参加者来なくてすぐ潰れるだけだわ
>>297で清潔さ推進運動を興せばいいと言ったのは煽りじゃなくて、マジでその方が現実的だし効果的だと思うから
「着ぐるみはキレイに扱いたい」と参加者に思わせた方がずっと着ぐセが減ると思わん?
或いはホテルや近郊のランドリーをまとめたマップ作って公開するとか、そういう生産的な方向性を目指すべきでは？ どう扱うか議論も決裂しているくらいで
裏では何も知らない奴らがせっせとパコパコしている
この界隈もいよいよおわってきたな 界隈の破滅を願う人間もいるので油断はできないが
タレコミくんがガレソにスルーされているうちは大丈夫だと思う @ganeru9521本人だけど
相変わらず醜い争いだな >>305
我はこのスレの破滅を今でも願ってるけどナ >>305
確かにスルーされたけどお前らはアウトだよ
あの頃から何にも変わってねぇじゃん それでもお前たちが正しいというなら
@ganeru9521をフォローして我の活動を見ろ 人の心があったらこんな事はしないよな
つまり手遅れなんだよお前ら 自分ルールで周りの人や事を考えず
善悪の判断もつかない奴等が常識だの
秩序だのああだこうだほざくなっての ちゃんと聴いてて 伝わるまで叫び続けてみるから
私はずっと 此処に此処に此処にいるの
時間(トキ)に追われて 半ば無理矢理な
日々の先には 何がありますか
こんな私の 生き急ぐ様は
滑稽ですか 笑ってよ
この瞳見つめて 私の名前を呼んでみて欲しいの
この手握って 大丈夫だって頷いて欲しいの
この背を押して じゃなきゃ歩き続けられそうにないの
嘘ならせめて 本当の嘘最後までつき通して >>278
一級建築士エアプのありがたいお言葉あざーっす
いつ再受験するのかな (´・ω・｀)まぁぼっちケモナーは、負け組なのは明らか
(´・ω・｀)ケモナーのお友達で集まってパーティーできる人が勝ち組…
(´・ω・｀)うっ…おともだちほしい… 狼猫娘と歌詞ガイジが癒しになってんの笑う
JMoFの奴らは一日中レスバしてたのか…？ >>303
捏造だの妄想だのというからどれだけ認識が間違っているのかと思えば、普通に理解は一致してたわ
胸張って着ぐるみという趣味を楽しみたいからこそルールを明確にする、何も主張は変わらないな
草の根の活動なんて>>304の言う通り、知らないやつは気にすらしないのだからイベント側で明記したほうが手っ取り早いという意見なだけなんだけどな
つか流石に本気ではないとは思うが洗濯やランドリーを開示するのはむしろ推奨しているとしか思えない悪手だと思うぞ (´・ω・｀)レスバトルが好きな人もいるだろうた考えると
(´・ω・｀)なにかいっても意味がないことをサトリましたまる >>323
着ぐるみセックスをするなというルールをつけると
このイベントはこんなことを言わないと乱交する奴らの集まりなのかとネガイメージが拡散される恐れがあると危惧している人間の意見が理解できないのは君は障害あるんやね。
君この意見ホモの隠れ蓑だって決めつけてるでしょ 初めてオフ会に行った時に健全そうな年下の相部屋の人にアレコレ弄られて逝ったは。
それからセフレ関係。悪くない。楽しければいーわ。 Q.着ぐセを知らない人が「着ぐセはやめましょう」と規約に書いてあったらどう感じると思うか?
これに答えられない時点で客観性の欠片もない奴だし
そんな奴はイベントに携わることはできないから独りよがりで無意味なお気持ちということで無視していいだろ
色々な意見で歩み寄ってんのに議論どころか理解すら出来ないみたいだし
っていうか根本的に「着ぐるみしてる奴は皆着ぐセしてる筈」って差別意識があるからそんなバカなことが言えるんだよな
そもそも普通のセックスですら禁止するべきだと思ってそう オフで初見の人に言われる事トップ3
1体調大丈夫ですか？
→体調もメンタルも常に大丈夫ではないです。
2もっと怖い人かと思ってました
→フワフワのネコオオカミちゃんです
3にゃぁって言わないんですね…
→言わないですTwitter上だけのﾌｧｯｼｮﾝ猫なので…
https://twitter.com/meowolf222/status/1641394964990148609?s=46&t=d35zdP21_xtpoomL179LvA
虚言癖すぎて怖い人です！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 写真の一枚、動画の一つでも
ロワジの客室で着ぐセしてる証拠が流出したならここまで危惧するのもわかるけど…
着ぐセ規制されると発狂する人間が多いんだ！って考えに至るのは視野が狭まってるよ >>331
やっぱり泥酔して風俗行って抜いてもらった人じゃないですか？ >>330
散々「>>151のように間接的な書き方でも良いのではないか」と何度も言っている
そして宿泊イベント以外では勝手にやってろとも言っている
答えられない、ではなくて「ルールを決めたらどうか」という言葉尻だけ捉えて人の意見というものを全く理解しようとしていないだけなのでは？
つか小学生のクソみたいな煽りして、挙げ句根本的な主張からして理解してなかった猿を放置しておいて「歩み寄ってやった」なんてどの口が言うんだよ、客観的な視野が欠如してない？
「ルールがあれば守る人間は少なからず居るし、リスク低減に繋がる」を妄想だと言い切る割りに「間接的にもそんなルールを書いたら界隈のイメージダウンになる」は俺の意見と同レベルのお前ら基準の「妄想」になることすら気付いていない。
俺としてはどちらも等しく可能性でしかないが、間接的にでもルールを決めればその効果は前者のほうが効果的だという意見。
チラ裏で無意味だなんだと発狂する割にそんなただ一つの意見すら全力で潰しにかかるのはその時点で無意味という言葉を否定しているのにも気付いていない。
無意味なら戯言だと思ってスルーしてどうぞ？ 傍から見ると二人ともヒスっててリアルで会っても近寄りたくないなって感じですけどね お金稼ぐ力と、どんな状態からも生み出す力はもう十分身につけたから
運用する力と、使い方も最適化させていきたいにゃ🐱無駄が多すぎるにゃ今の状態は
https://twitter.com/meowolf222/status/1641459702067503106?s=46&t=d35zdP21_xtpoomL179LvA
どんな状態からも生み出す力(トレパク・自作発言)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何がってんじゃないけど全ての意見に同等の価値があるわけじゃないんだなあって思う 結局脳と下半身が直結してる奴らが着ぐセさせろ！！！って喚いてただけ？ このスレでは誰一人として「着ぐセさせろ！！！」なんて喚いていないんですが…？ テンプレ勢の予定
はつじゅー会 ～その１０～（4/1）
是政・ヨシキとハルキ
FURRY PARK!（4/15）
える・いちゅ
The day of supreme 2023～TDOS7～（4/28）
える・犬縞
寺もふ5（4/29）
えんリけ 普通に考えればTPO弁えろ
で済む話なのに、こんだけ荒れるって事は
着ぐセしたいのが、ムキになって暴れてるからじゃないの? 高価な着ぐるみを、しかも人と触れ合う目的のものを
イベント中にわざわざ汚したいとは思わないけどなぁ >>341
本当に稼ぎのいいひとや生み出す力のある人はわざわざツイートしないし、ハングリー精神強いからもっと上を目指すもんだけどな >>333
いや、正の字出た時点でお前さんの言っている状況なんだけど。
ヤリ動画なんてでたらロワジからの提供終了してもおかしくない事件だが。何言っているんだ？ことの重大さがわかっていないのはそちらでは
>>347
もっとシンプルに文言に書いてある事以外を汲み取れない発達障害者が数名暴れているからだよ >>330
この界隈無性愛者も一定数いるから無性愛者なのかもしれない。
そうならやたらとファーの精液付着を気にする事への説明が付く
貞操観念無くどこでもズコバコやるホモよりは害がないが、無性愛者の思考は正義じゃないから勘違いされても困るな もし一般客が階を間違えて降りて正の字目撃してたらどうなってたんだろうね。
むしろ見られてロワジにクレーム入れられたほうが性欲抑え切れない奴らにはいい薬になったのかもね。jmofも存続危機になるだろうけど。
しかし他のイベントでもヤってる奴らは居るだろうが、あれはモラルが無さすぎる。 >>341
生み出す力＝干し芋や財布がピンチなのでファンボにカンパを集める力 ヤれる相手がいなくなったらろうもいなくなるだろうという楽観的な意見もあったが
現実は男を募れば30人以上集められるから界隈にとどまっているんだろうね
着ぐるみ持ってなくてもそんだけ人気があるのは何故だろう？説明できる人いる？ 未だに着ぐセしたい人の発狂だとか言ってる奴が居て癪だから後続の為にここまでのうんざりする議論をまとめた
ワッチョイも変わるしもうこれでいいんじゃないかって思う、あとは各自判断で
主前提:着ぐセは極少数の異端がやってることで、行為をしたかどうか判別する術はない……①
前提:着ぐセはキモい、界隈人が皆そういう事してると思われたくない……②
■着ぐセオープンにしないと死ぬ君の主張■
・イベント側が率先的に利用規約に「着ぐセ禁止」の条項を追加するべきだ
・直接的な表現がだめなら「着ぐるみが汚れる行為は控えよう」など婉曲的な表現でもいい
・ルールを追加することでそれを遵守して着ぐセやめてくれる人が多分現れる気がする
・異端児が一人でもいるなら皆で迷惑を被ろう、異端児と同じように見られよう
■それ以外の常識的な人々の主張■
・着ぐセは極少数の異端が行っていることで、重要なのはそういう人物と同一視されないよう距離を置くこと
・「着ぐセ禁止」なんてルールに追加したら、逆説的にそういう行いをしていると見られる(②に反する)……③
・そもそも、ルールを追加した所で①により摘発は不可能、だから(③の悪影響はあっても)ルールは無意味
・ナイーブに参加者の善意にすがるだけで極少数の異端への抑止力にならないので意味が無い
・婉曲的な表現にしたらそもそも意図が伝わらないし余計に言い逃れが可能になる
・「着ぐるみを清潔に保ちましょう」ならルールじゃなくてスローガンの類なので、むしろそういう啓発運動をするべき
・そもそもそんな事象発生すらしてないのに先走りすぎ
・っていうかチラ裏で延々語ってもイベント主催でもなけりゃ絶対に採用されないので根本的に無意味
・仮に事件が発生したら出禁・注意喚起、ここで晒し上げ。それで何の問題があるのか あからさまに自分目線の歪曲した見解を書きなぐってるだけで草
悪意ありきのまとめなんて誰も見ないよ レスバ相手に暴言はくような奴が自治厨面してまとめてんの草 ■河村隆一「Love」（97/11/22）
1. I Love You 言わずと知れたソロデビュー駄曲。サビの「～探してたー、うっふっふ」ってとこがキモい駄曲。
2. 好き Say A Litlle Prayerに提供した駄曲をセルフカバー。引き続きキモいです！
3. 涙色 酒井のり子（のりP）に提供した曲。ここまで来るとアイドルヲタのカラオケみたいです！
4. Birthday 誕生日にこんな曲をRYUICHIに隣りで歌われたらその日は眠れないかも、キモくて、っていうおぞましい駄曲です
5. Love Song アコースティックな優しい響きに乗せたメッセージが絶望的にサムイです。
6. BEAT 「波乗りに行ったときに出来た曲。波の音が、別れた彼女の声に聞こえて･･･」との事ですが、何言ってんだおまえ、って感じです！！
7. 蝶々 これも酒井法子への提供曲。「女言葉を僕が歌ったら、面白いかなって思って」との事ですが、ちっとも面白くなく不快な仕上りになってます。
8. Love ｱﾙﾌｨーの高見沢作曲。繰り返し歌われるRYUICHIの恋愛観に辟易させられる駄曲です。
9. Evolution アルバム中盤で、ちょっとしたアクセントになっている駄曲。
10. 小さな星 セイアへの提供曲。RYUICHIが歌う事によって鳥肌が立つほどの駄曲になってます。
11. Glass ソロ2ndシングル曲。テレビでもよく歌っていたせいか、サビでは高音を張り上げるRYUICHIの顔が浮かんできて怖いです！
12. でも淋しい夜は･･･ まだ続くのかよこのアルバム、って駄曲です。
13. SE,TSU,NA このアルバムでは珍しくアップテンポのアレンジに乗せて歌われるメッセージが圧倒的にウンコです。
14. Love is… 「僕の、究極の理想の愛を歌ってます」との事ですが、そんなのどうでもいいと思える駄曲です。
15. Christmas RYUICHIと一緒にクリスマスを過ごすくらいなら居眠りして終わらせたほうがましだと突っ込みたくなる駄曲。
16. Hope 長かったね、この駄アルバムもこの駄曲でやっと終わりという、開放感ある駄曲でした。
総評:全16駄曲という圧倒的なボリュームのソロデビュー作。
主婦は狂気し、LUNA SEAファンはいろいろな意味で腰を抜かした200万枚のヒット作です。
中古屋では50円で売ってました。50円出すのも勿体無いです！ ゲームみたいにどんどん年収上がってくのおもろいな
俺が知らないだけで上級ってこんな感じなの？ 去年入社した当初500～600とか言ってなかったか？
1年目インセン200～300貰ってるってことになるけどそんなもらえるんだなあ 狼少年はあれだけ毎月頑張って絵描いててそれなりにフォロワー多いファンボで ３０～４０万円くらい月に稼いでそう プロじゃないとそんなに稼げんだろ
それにしても中学生が思い描いた大人の俺！って感じで見てるとゾワゾワする https://twitter.com/UnderGulion/status/1641808166274093056?s=20
これ加害者誰だ？
出禁というか刑事事件ものだろ。
>>361
TOYOTAであってもそんなにいきなり上がらないしKEYENCE営業ならいきなり跳ね上がるけど、インセン前提の基本給だから成績落ちたら地に落ちるし基本給だけでは食っていけない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>366
建築士の資格とか言ってるからゼネコンとかそっちの方じゃないですか？スーゼネですら1年目でそんな上がるって聞いたことないですけどね ■着ぐセ出来ないと死ぬ人々の主張■
・着ぐセは極少数の異端が行っていることだからと思考停止、今後界隈規模の拡大に伴う治安悪化等も考慮せず、具体的な対応も不要だと主張。
重要なのはそういう人物と同一視されないよう距離を置くことだと強調する。（見て見ぬふりをしよう）
・「着ぐセ禁止」なんてルールに追加したら、逆説的にそういう行いをしていると見られるという「妄想」に取り憑かれている。
海外の惨状、裏垢の惨状、乱交部屋の発生等、治安の悪化は想定できるレベルであるにもかかわらず頑なにイベント側での対応は不要だと強調する。（性善説で大丈夫、規制不要）
・そもそも、ルールを追加した所で摘発は不可能だからルールは無意味と主張（イベント側の思いやリスペクトを参加者は尊重しない下半身猿しか居ないという妄想）
・ナイーブに参加者の善意にすがるだけで極少数の異端への抑止力にならないので意味が無いと主張するが「啓発活動」はするべきだというダブスタ。そもそも「啓発活動」する時点で危惧する行為を認めているのと同義であることに何故か気付かない。
・「ルール」と「啓発活動」はセットで無ければ効果はない。公式が禁止したうえで「啓発活動」をしなければそれこそ誰も耳を傾けるわけがないがそれにも気付かない。
・そもそもそんな事象発生すらしてないのに先走りすぎと主張（問題は発生してから対応すればいいというリスク管理ガバガバ発想）
・っていうかチラ裏で延々語ってもイベント主催でもなけりゃ絶対に採用されないので根本的に無意味と言いつつ意見の一つでしかないレスに対して「長文ブチ切れ煽り連投」
・仮に事件が発生したら出禁・注意喚起、ここで晒し上げればいい（それでは遅い） 着ぐるみスレに新たにまた香ばしいお友達が増えたね！ >>366
こういうの誰ってのを発信して欲しい
明らかにやばいやつなのに隠す必要無いだろ 私見だが
JMoFが本当にハッテン場と化してきているのだとしたら、それはその連中がヒマだからだよ。
元々自作勢が多数派だったころの自作勢の交流の場的なイベントだったんだから、
ハイクオリティ着ぐるみだけを手にした者が数日間という時間を持て余すのは当然。
そして同じ嗜好を持つ若者が多数集まった状態で、いよいよヒマになったらどうなるかというだけの話。
根本原因がお前らが現在進行形でしでかしてる自作勢の淘汰なんだから、
解決法としては今からでも襟を正して自作勢を尊重するか、イベント日程を縮小してヒマ人仕様に変えるのみ。 こういうのって何でいつもお気持ちだけで済ますやつがいるのか不思議だわ… >>373
お爺ちゃん、自作勢の時代はもう終わったのよ >>374
着ぐるみの視界だと犯人を特定しづらいからかな？
でも被害者が複数いるなら普通に絞り込めそうなもんだけどな
NKNRYとかすぐに特定されたし NKNRYは被害者が腰振りされた挙句ブロック逃亡ってちゃんとツイートしてたからな
同じような被害者を出さないために注意喚起して欲しい。各イベントやオフの主催にも伝わって出禁になれば安心だし ケモナーだからケモノをもともと性的にみちゃってたから
着ぐるみっていう趣味は性的フェチをオープンにしてるなって印象 >>378
これ(かも)
実際ケモ着ぐに興奮する奴がいるからmurrsuitがあるわけだし 僕の担当の女性の美容師さんがジョジョファンで僕もそうだから、
行くたびに１部ずつ語り明かしてて、ついにこの間6回目でストーンオーシャンの話になって盛り上がったんだけど、
会計後に💁♀「また一巡後の世界で会いましょうね」って言ってきて
最高だなぁってなった🐱またくる～！！次SBR
https://twitter.com/meowolf222/status/1642010908200427522?s=46&t=d35zdP21_xtpoomL179LvA
エイプリルフールだからか気合い入ってるね！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>373
今フェイクファークソ値上がりしてるの知ってます？
>>372
女性だし発信したら逆恨みされるリスクがあるもんで言わないのは汲み取ってやらんと。
>>368
もし億が一事実だとして、最初が600万で次200-300ふえたら引かれる税金の差がすごいことになりそうだな
>>357
相手はレスバどころか最初は諭したり対話する姿勢なんだけど狂犬みたいに噛み付いてくるからだんだん口調が荒くなってるだけというね。 (´・ω・｀)ケモでしか興奮しないような重症のケモナーじゃなくてよかった
(´・ω・｀)もふケモかわいいけどべつにエロ要素いらないし
(´・ω・｀)ハグは好きだけどねむふふ 襟を正して自作勢を尊重すべきとか言っちゃうの流石にネタだよな？
自作至上主義者はもう絶滅したと思っていたんだが 自作勢が減ったこととJMoFでのハッテン場は何の相関関係もない (´・ω・｀)おじさんいがいで、着ぐるみハグしてくれるイケメン高所得層いませんか？ 吉田潤子？って人何してる人なん？
たまにTLに顔出ししてるのが流れてくるけど何者かよくわからん はつじゅー会でトラブル起きたの？
警察とか不審者とか聞いたけど……
何があったんだ はつじゅー会の集合写真も悲惨だったみたいだな
キャラ側に配慮されてなくて可哀想 >>390
「キャラと触れ合いたかっただけ」って参加者に謝罪してるアカウント見つけたけど、例の不審者っぽいな……
ちゃんと対策してほしいわ はつじゅー会の警察沙汰は
知的障害者の未成年が無銭で潜り込んで、メスケモ(だけ？)の股を触ったり抱きつこうとしたらしい
会場にいたトリケラトプス（？）のメスケモの子にも同じように近づいた所でスタッフが制止したけど、いつまでも帰らないから警察を呼んだようです。 >>390
花火は謝罪ツイートしてないから違うんじゃないか >>394
未成年らしいけど晒していいのかな……
「ケモノさん」でツイ検索して見つけた >>397
ありがとう。誰か分かった。
これから要注意ですなぁ。 >>399
文の打ち方からして完全におぢさんだな...目に見えてわかるタイプの地雷ケモナー (´・ω・｀)最近は自◉したらネットにまで調査して起訴とか当たり前だから怖いね どうも〜 @ganeru9521本人 南瓜牛乳こと
ライオネルですっ👏👏👏
3年前の「ライオネル降臨」は楽しんで
頂けましたか？ 相変わらずお前らは愚か
でしゅね〜 ま、とりあえず
謝罪しろ ざつざかなwww
以上 南瓜牛乳ことライオネルでしたぁ 我のベストアルバムだゾ
1.Friend
2.Light A Dark
3.いつまで寝てるの
4.MIDAN
5.言ノ葉
6.灯火
7.We
8.Monster
9.返事
10.Envy
11.温かな独白
12.差し出す光
13.Dragon song
14.Hop Step Jump 我々は傷つけられ者のため戦っている
お前たちの罪を許しはしない 残された遠い昔の
傷跡が疼き出してまた
震えてる心隠して
微笑みにすり替えた
いくつになっても相変わらずな私は
今でも臆病で
強がる事ばかり覚えて行く
伝えたい想いは溢れるのに
ねぇ上手く言葉にならない
あなたに出会えていなければこんな
もどかしい痛みさえも知らなかったね >>399
これにフォロー返しているまともな垢は義務感なのかなんなのか気になるな 同情心か、こういうやつとも仲良くできますよアピールか。 はつじゅー会 トラブルで検索したら被害者のアカウント出てきたわ キャラと触れ合いたかったって股触るとか普通に犯罪やん
こんな奴二度とイベントに来ないでほしいわ これは予言だけど狼猫娘少年はけもケ落ちるから安心して大丈夫だよ
行きたくないなら丁度いいね こういう小さな事ですら毎回盛ったりするぐらいだから、また大きな問題起こしてもすぐ嘘ついたり他人のせいにしたりするのが目に見えるんだよな
トレパクしてた頃と全く変わってない
大学3年で200冊読んだってのもマンガ本中心だったりして >>418
行かない発言からの手のひら返しって梨味みたいだな 発言の支離滅裂さ、同じことを何度も繰り返し言い続ける癖は双極より糖質っぽい 梨味もそうだけどイベントに行かない、行きたくない宣言しといて結局行くのは普通に印象悪いな >>422
誰もいないと意味無いから移動しないって何度言ったらわかるの 毎回ツイッター貼った後に単発ワッチョイでお気持ち書いてるから自演だろ
相手にされてないんだから隔離スレ行っても同じだろ 正直着ぐセの話で何百レスと長い時間使って議論するんならその労力を今現在発生している性被害を無くす方向の議論に使ったほうが良いと思うんだけどな
実際に大きなイベントごとに被害者が出てる問題を少しでも軽減させる方がより緊急性が高そうかと いいこと言った、全くその通りだと思う
ただ、今回の一件は運営に落ち度は無さそうだし、ちょっと知的障害ありそうな無敵の人によるものだからどうしたら防げたのかは難しい所だな
注意喚起、マナー啓発にも限度があるし 言いたいことは分からないでもないけどわざわざ「着ぐセよりも」という枕詞を付けたりする所に悔しさが滲み出てるな
それにこういう「ホンモノ」に対してはイベント側がルールを幾ら決めたってそれこそ無駄だし、啓発活動なんて無意味
それこそ話の通じない今回のような案件は「イベント側がハコと相談して具体的な防止策（物理的な不審者の入室規制）や問題が発生した場合の対応方法（警察への通報基準や方法、参加者の避難誘導等）」を協議するべき案件で、５ちゃんで話し合って決められることではないと思うが…
まぁ個人的にはそういう話もあっても良いとは思うから止めはしないけどな ここ見てるイベントスタッフもいるだろうから全くの無駄ではないと思うがな
あと後日アンケートがあるなら、そこで防止策を求める声が多ければ運営も対策に動いてくれるだろう JMoFの3DS野郎もそうだけど、会場に不審者も入れる構造になってるイベントは警備をより強化するしかないと思う 不審者への対応や警備の増員はもちろん大事だけど
見た目が普通な人に対してはどうしようもないからなあ
アイドルの握手会みたいにハグする横に警備員立たせるわけにもいかんし パッと見てわかりやすい参加証配布、必ず見えるところにつける。で、つけてない人にはスタッフがその都度注意する。しかなさそうだけど
参加費高くしてふるいにかけるのが有効だと思ってたが、今回みたいに勝手に入ってきてしまうのがいるとそれも無意味なんだよな
入口をひとつにして必ず受付を通すとか 会場の建物内ではスタッフによる巡回と参加証チェックやってたらしいのと、騒動が起きたのは集合写真のために外の広場に出た時らしいので、外の人が入れる可能性が少しでもあるところはこういう無敵の人が侵入してくるという前提で全イベント動くしかないんじゃないかな 誰だよ被害者にDM凸した馬鹿は。
ロワジに凸したキチガイか？ 「参加者様へ部外者の方がDM等で事態を詮索する行為」って何だよ…お前らの仕業？ ガレソやロワジへの凸行為に苦言を呈する意見の方がこのスレでは多かったがな 着ぐセの話を逸したい意図は無かったから悔しさがどうのこうのって言われてもだしそれについて議論する気は無いからなんと思われようとも良いんだけど
ただこの問題は主催や運営が考えて協議する話題だからここで話し合ってもムダだって切って捨てる方がどうかと思ったり
あれだけ長文のやり取りを考えて書き込む熱量を今まさに目の前に起きて被害者が出てる問題に回してくれたら、運営もリソース限られた中、単なるマナーやモラルの啓蒙で済まなそうな無敵の人絡みで…と一筋縄ではいかない問題でも何らかの解決の糸口が産まれないかなって考えたから 対策を取って変な奴らが入り込まないような構造にすることは間違いなく重要だ
しかしながら、どれだけ対策してもイレギュラーは発生してしまう
だからこそ、次に同じことを起こさないようにしていく必要がある
毎回アイデアを絞って会を運営する人たちにはリスペクトしかない 「参加登録をしていない方が紛れ込み、迷惑行為を行う事態が発生しました。運営チームでは対象者を即時確保し会場より即時退去するよう通告しましたが退去する様子が見られなかったため、会場側担当者と最終退去警告を実施。しかし退去しなかった事から、会場側と協議の上千葉県警四街道警察へ110番通報を実施し対象者の身柄引渡しと強制退去を実施しました。」
って事は無銭参加の上、再三忍び込んでセクハラ行為を行ったって事かな？完全にアレな人じゃん怖っ
もしこれで犯人が京アニ放火犯みたいに強い憎しみを持ってたらもっとヤバいことになってた可能性すらあるな やはりイベントで迷惑行為をされたらその場で声を上げるべきだな
イベントに迷惑がかかるからと我慢して後日お気持ちツイートでは何も解決しない テンプレに追加すべきでは？
次から気を付けるって言ってるし今後のイベントでも出る気でしょ NKNRYもAKIRAも前科者であるようにこの手の人間が更生できた例を残念ながらあまり知らない
ヨシハルがマシになりつつあるという話はあるがそれでも未だにこの界隈をゆるキャラ界隈と履き違えているようだし それがセクハラって事に気づいてないまであるな
善悪がその場で理解できないのがいちばん怖い
Twitterストーカーされてる歌犬氏とクルタ氏気の毒すぎる テンプレ追加候補
【魔界里見八犬伝K】@naso_sathak_KL
イベント無銭参加でセクハラ行為
【ショーイチ】@Shouithi_MZV747
攻撃的なリプを送りまくる >>446
たまに視界に入った範囲でだけど、ヨシハルはJMoFの時と比べると
ちゃんと撮影時の声掛けマナーとかを怠らないようになってた
囲み撮影の時に画角を変えようとして、存在に気づき難い真後ろのカメラに若干被ってたりした事だけ気になったけど
スマホ勢なら多少やらかし得る事だろうから責められない
イベント後、二人揃ってはつじゅー会公式からフォローして貰ってもいるし
もはや件の痴漢2名よりずっとまともな存在に思える
やはり少し前のラグコスで強めに諭されたのが効いたのかもね 歌犬氏、花火といい今回の奴といい、変なのに付きまとわれてるな… 着ぐるみセックスしたい
着ぐるみで犯されたいし
着ぐるみ犯したい
可愛いケモキャラ好き拗らせ過ぎたわ >>451
(´・ω・｀)お互いに中身もタイプじゃないと厳しいのでは
(´・ω・｀)あと住んでる場所とかもあるから
(´・ω・｀)都会のど真ん中でみつけなさい
(´・ω・｀)幸運を祈る 犬工房にアポ取ってるらしいが、キツく拒否したところでまた歌犬氏にリオごめんねリプ送り付けるだろうし、なかなか手を出しづらいのかもな 目を付けられたらリプ送られまくるしフォロー解除したらTwitterで粘着されて他の人にも解除するように呼び掛けまくるし先手ブロック必須かもね。 件の彼の中ではもう反省が完了したことになっているようだし、これからもTwitterやイベントで突撃してくるだろうな。みんなからブロックされてメガ様ルートかな >>449
ヨシハルさらにマシになってたのか
どうもガラケー時代のイメージが強いから情報を更新しないとな… >>456
ほとぼり冷めたらもとに戻るかもしれないから
まだ考えを改めるのは早いと思う。 【南瓜牛乳 BEST ALBUM】
1.Friend
2.Light A Dark
3.いつまで寝てるの
4.MIDAN
5.言ノ葉
6.灯火
7.We
8.Monster
9.返事
10.Envy
11.温かな独白
12.差し出す光
13.Dragon song
14.Hop Step Jump 問題児でも反省出来るタイプと出来ないタイプいるからね。
俺のが被害者だ！って逆ギレタイプが一番犯○起こしそう。 >>460
問題児とは？ その基準は？ 説明しろよ？ 他の人が描いた絵を無断転載しまくって怒られて固定ツイートに謝罪文の載せたけどすぐに取り下げた奴は一生反省しなそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗ >>466
なんで反省しなきゃいけないか分からない >>466
お前たちは反省しなきゃいけない事があるよね >>467
分からないなら一生嫌われてれば良いよ！ >>466
反省しようが何しようが許さないけどね
てか許されるレベルの話ではない >>470
どんな理由があるとしてもお前たちの
やったことは決して許される事じゃない
分かりやすく言うならお前たちは人殺しをしたんだよ CDTVで浜崎あゆみを久しぶりに見ました
最早ただの整形おばけでした 反省しない問題児の特徴
・見るに堪えない下手くそな創作をする
・怒られた時だけは反省してるフリをするが数日経つと俺のが可哀想じゃないか？と言う思考になり逆ギレしだす
・人を陥れるためなら平気で嘘を付く テンプレ追加候補
【魔界里見八犬伝K】@naso_sathak_KL
イベント無銭参加でセクハラ行為
【ショーイチ】@Shouithi_MZV747
攻撃的なリプを送りまくる
【梨味】@nashiazi_san
イベントへの暴言
【半狐】@TlFoxHuman
痛い発言多数 梨と半狐はTwitterによくいる香ばしい人だけど、ショーイチに関してはテンプレ載せた方がいいと思うわ
触るな危険過ぎる ショーイチは1年くらい凍結されて戻ってきても全く懲りてないからな しょーいちとかいう人物、変なところに噛みつきまくってて(もしくは本人はそれが面白いことだと勘違いしてて)
TLでも「誰こいつ？」「そいつは界隈で有名なやつだから関わるな」って言われてるわ
普通にヤバそうだ 金さえ払ってくれればって感じか？
ショーイチ程度はOKで、セクハラ野郎はダメっていう基準なんだな 小一はリアルで何度か会ってるけど典型的な空気読めない、対人コミュ力が欠如している人って感じ。オフやイベントでルール守らないのは当たり前。
獣化姿になると他のケモノの股間をまさぐる場面も何度か見てる。 凍結期間中に界隈入りした人も多いだろうし
犬工房リメイクで地雷臭が払拭されてしまったので
何も知らずフォロバしてしまったりオフに呼んでしまう事態を防ぐためにも
テンプレ返り咲きは必要だと思う >>485
ということでライオネル(南瓜牛乳)を再度テンプレにしろ
本人がしろと言ってんだからやれ
実際テンプレに入ってたのに消されてたしw 工房によっては依頼を受けたくない客は抽選なり審査で落としてるという話もあるけど
犬工房はどんな問題児でも金さえ払えばOKなのかな？ 三重県鈴鹿市のレジャー施設で、着ぐるみ姿の女性の手をつかんで
自分の下半身を触らせたとして福祉施設職員の男が逮捕されました。
逮捕されたのは、埼玉県飯能市に住む福祉施設職員・後藤彰良容疑者29歳です。
警察によりますと、後藤容疑者は去年8月、三重県鈴鹿市のレジャー施設でキャラクターの
着ぐるみを着ていた女性職員の手をつかみ、無理矢理自分の下半身を触らせた強制わいせつの疑いが持たれています。
事件当日に施設から警察に被害の相談があり
警察が防犯カメラの解析や聞き込みなどを進めた結果、後藤容疑者が浮上。
警察の調べに後藤容疑者は容疑を認めた上で、「キャラクターの着ぐるみに性的な興奮を覚える」などと話しているということです。
後藤容疑者は犯行前、施設に着ぐるみによるイベントが行われるかを電話で確認した上で、犯行時は下半身を露出して触らせたとみられていて、警察は計画的な犯行とみて事件の経緯を調べています。
続きはソース
Yahooニュース CBCテレビ 2023/04/04 13:08
https://news.yahoo.co.jp/articles/e36080a153d562ebb29252d800106afa765b724c
あいつか >>488
アカウント名とフォローで検索すれば出てくるよ 界隈の人間に間違いないけど、誰だろうな
マスコット系の撮り専かね 埼玉の飯能で介護職のあきらさん
別人だといいけど
去年8月に三重に行ってるみたいだし今朝の6時からツイート無いね もし彼だとしたら自分の知る限り3人目の界隈での逮捕者かな
一人目が窃盗で逮捕されたALFA
二人目がDRC襲撃事件の犯人 >>479
というかずっと載っていたはずなんだが
何故消えた？
キモイ自治厨が勝手に消したのか 年齢、名前、三重県に行った時期、今日の6時以降ツイートがない
残念ながらほぼ確定なんじゃないかな coolboysっていうゲイ掲示板でみつけた
ケモナーなのですが、ケモ着ぐを着てHしたいのですがどうすれば見つかるのでしょう？そもそも、ケモナーの方があんまり居ないみたいですね… しかし去年８月の事件が今になって逮捕されることもあるんだね
JMoFでの連れ込み事件もあって犯人特定に繋がったのかな ニュースみたら陰部露出もしてたみたいだし、痴漢行為だし、逮捕されても自業自得やね 児童性愛者もそうだけど、その性欲を合法的に発散する方法がないと、こういう被害者がでてしまうね。
きぐるみをきてするmurrsuiting，yiffingは、両者の合意があれば、プライベートな密室でマッチングされたほうが、こういう犯罪が生まれないためにもいいことなのではないですか？ 少数のレアな性癖をもつ人が、社会的に抑圧されることでこういった事件が起こるのなら、セラピーなどを通してケアしてあげることも必要です。
VR技術の普及も急がれますね？ >>504
それとは関係なしに個人ではなく施設からのわいせつ行為での通報だからじゃないかな
そしてTLで話題になっていることから界隈のこのスレのROM率はかなり高いことがわかる スレ見てなくてもヤフーニュースにこの単語なら目にする人も多いかもね AKIRAくん、大人気だねぇ
また戻っておいで。みんな歓迎してくれるよ
笑 >>504
忘れた頃に来るってのはよく言われるよな
これもそうだったのだろうか jmofってそんなにおもろいの？
きぐるみないと楽しめないんでしょどーせ >>512
これで出禁対応無かったらいよいよ終わってる >>515
JMoFは本名登録あるし
今回実名報道もされてしまったからもう他人にはなりすませない 強制わいせつ罪の刑罰が懲役6月〜10年だから
来年のJMoFの頃は塀の中で参加できない可能性もあるんじゃない？ 万が一にもこの人の参加を許可するイベントあっちゃいけないだろ
他の参加者が安心できないし、参加許可するようなイベントは危険な犯罪者をも招き入れる程度の危機管理能力しかないって事なんだから >>519
しかし、本名しか判ってない以上
ちがうかハンドルネームにされたら
イベント側も気づきようがないぞ。
メガ様みたいに顔が割れてる訳でもないし 今回の犯人がJMOFの問題行動起こした奴だとすると
声をあげてないだけで、同じ目にあった被害者もいるのでは 【餓ェ丸】@uemal79f_m4
未成年搾取、宅オフでの盗み、借りた物を返さない
プロフィールの好きな人が未成年である
さらにその未成年さんの交友者(未成年)にDMなどでアプローチしてる模様
無職 >>511
裏取り終わって確実に有罪にできるよう証拠集めが終わってから動くのでそうなる
>>520
公式サイトから部屋も予約した奴なら氏名住所電話番号は登録してると思うけど。
携帯番号変更は今の時代手間だし名前も偽名じゃ入るときの本人確認通過できないし
名前変更も裁判所で変更理由に正当性がないと変えられなかったはず JMoFは事前登録の場合は参加証郵送のために本名と住所の登録が必須だけど
当日参加してきた場合はどうするんだろう？ jmof当日参加の人も現地でQRコード吸って登録サイトから情報登録してたよ。
あと強制わいせつは懲役三年以下じゃないと執行猶予つかないみたいだから実刑になることも多いみたいだね。 20年着ぐるみで活動してる年寄の言葉なので、はいはいって聞いてくれてればいいけど。
ニュースになるような着ぐるみの事件があってしばらくはみんな調べます。そんなときに、着ぐるみの変な投稿を誰でも見えるところにするのは我慢しような。
もうこれだけ人がいるとどうしょうもない気もするけど。
https://twitter.com/cuatroseis/status/1643285492971212801?s=46&t=d35zdP21_xtpoomL179LvA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オープンになってるところだと無銭参加も簡単に出来てしまうから、パッと見てわかりやすい参加証を作るしかない
主催はスタッフも沢山確保しないといけなくなる オープンのところに来られたらどうしようもないよな
ストーカーみたいに警察からイベントに二度と近付かないみたいな合意を取るとかが精一杯なのでは ちょっと勘違いしてたがはつじゅー会の痴漢野郎と、今回の逮捕者は別件か
やべぇな 2023年
・平蔵の九尾堂詐欺
・NKNRYの強ハグ・腰振り
・AKIRAの付きまとい・ホテル自室に連れ込み
・ろうの正の字ホワイトボード
・けもらぼ乗っ取り
・毛玉急行で電車内喫煙
・えんリけタクシー
・さむ、過去の差別発言で炎上し謝罪
・アラ太氏復活でえるブチ切れ
・ショーイチ凍結解除&犬工房リメイク
・える、犬工房オフ主催をクビになる
・はつじゅー会に不審者が紛れ込み迷惑行為
・AKIRA、着ぐるみへの強制わいせつで逮捕 >>533
その状況なのに自ら個人情報露出しちゃう奴はされるがままにされてりゃいい。ほっとけ。 不起訴にしかならない変人よりも殺人犯に進化してから狩ったほうが旨いからな ブロックされたことを理解出来ず、いなくなっちゃったからデザフェス行って聞いてこようってならなきゃいいけどね。
また着ぐるみ関係かって思われないように対処して欲しい DRCを殴った犯人は着ぐるみイベントに二度と参加しない示談が成立してたな
現にあの事件以降イベントで見かけたことはない
単にDRCをボコボコにしたかっただけでストーカーする気もなければ
界隈への未練もなかったのかもしれないが ・施設に着ぐるみのイベントがあるか電話で確認
・下半身を露出して触らせる
計画的な犯行と認められたら罪も重くなる？ 多分こいつ本当に着ぐるみそのものに興奮するタイプだから中身が女か男かなんて気にしてないだろうな
男の場合は大して騒がないし警察もまともに取り扱ってくれないのが現状だからこういうこと以前にもやってるんだろう
なのにネットのコメントは「なんで中身が女だと分かった」みたいなのばかり
性犯罪は男が女にするものという社会通念が滲み出てて面白い (´・ω・｀)着ぐるみに、性的に興奮をおぼえないけど、みんなはちがうの？
(´・ω・｀)なんかこわい。 「キャラクターの着ぐるみに性的な興奮を覚える」
ってのは動機を聞かれて咄嗟に出た答えなんだろうけど
問題は性癖そのものよりそれを抑えられずに行動に移したことだよね 着ぐるみに性的な興奮を覚えるって言い方が最悪だわ。
該当者の殆どが同じようなことをするんじゃないかって世間で思われるじゃん。
性的な興奮を覚えるのと公共施設で猥褻なことをしたって全然違うのに。 成人女性に性的な興奮を覚える人が全員強制わいせつするかって話だな つまり、半年間の捜査において警察は被疑者の行動を調べるため、この界隈に関して調べていたということか 警察はそんな事情まで調べない
被害者の証言から暇なとき容疑者逮捕するだけ
なおただの痴漢がこんな大々的に報道された理由は警察と記者クラブの内部事情を知っていればわかる
こいつが「着ぐるみが性的に好きで～」とか取り調べで言っちゃうと
刑事「おい記者クラブ！面白いやついたぞ！」
記者「これはキモくてウケる！朝のニュースで流すわ！」
って感じのすごく軽いノリで捜査情報をリークされる
つまり警察が好みそうな回答で適当にはぐらかしてればニュースにはならなかった
警察は通常逮捕、現行犯逮捕、緊急逮捕に加えて感情逮捕があると言われてるくらい内部の意思決定はしょうもないことになってるからな
お前らも気をつけろよ >>549
イノンドのオーナー
変態で売ってるみたいだからね。
こういう奴がいるから、逮捕された奴みたいなアホが
勘違いするんだよ >>547
去年のウチに逮捕されてればjmofの被害者も居なかったのにな。 茶化してる場合じゃないのにな。
滑ってるし。
こんなん続いたら風当たりが強まって暫く、どこの施設も貸してくれなくなるぞ？ 界隈全体が面白いオモチャとしてバカにされる瀬戸際なのに
何やってんだろうねこういうバカは
こういう時こそ襟を正して界隈のポジティブな側面を示さないといけないっていうのに 瀬戸際というか既に痛い界隈扱いされてるから手遅れなんだけどね
これが広まると箱を借りる際に渋られる未来も遠くないって思える絶望感 古参の虎さん、鍵アカとはいえけもけの着ぐるみ参加枠をふるいにかけてるの漏らしちゃだめでしょう >>556
枠を超えたらふるいにかけるのは仕方ないけど
ふるいのかけ方に問題がありそうだった？
>>550
こいつか。
29にもなってこの危機管理能力の低さは呆れる 人気キャラ2体も持ってればこんなおふざけしても許されるんですね〜
凄いなぁ〜 人の目なんか気にするなとはいうけれど、実際に公の場で何かしようとするのであれば評判ってめちゃくちゃ大事だわ
今回のことで界隈全体の評判がガタ落ちかと言われたらそうではないけどヤバい奴らの存在が認知された以上、もう他人事ではいられない >>557
すまん、てっきり地雷や他のイベント出すぎてるからいいだろ的なキャラを抽選前に除いたのかと思った (´・ω・｀)着ぐるみ着てみたいならうちくる？って男の人♂ってあぶない？ バブル期に住んでんのかってくらい世間と剥離しすぎでリアリティ全然ないな
こうも信ぴょう性ない人も珍しい (´・ω・｀)Twitterの宣伝に使われてるんじゃないの？
(´・ω・｀)まんまとひっかかってるw ケモナーは発達障害多いって書き込みがあったけど、やはり脳のどこかの部位が、平均的な人とちがうんだろうか。そういう遺伝子あるのかもね。
0011 風吹けば名無し 2023/04/03(月) 00:08:56.50
どうでもええけどケモナーって発達障害多すぎるよな
ケモナーと音ゲーがセットになると100%ハッタショ
1 ケモナー 発達障害
これで検索したら15パーとかいう記事出てきた(笑) >>565
タワマンへの執着もだけど感覚がやけに古臭いの謎だよな。まだ若いはずなのに >>569
感覚的には5割かな。
>>566
これに関してだけいえばそうだな。
社会人になって長期休暇以外で2週間休める会社は早々お目にかかれない。
取れる会社であっても業務への影響を考えると数年に一度しかできないのでね。
なので、普通免許は学生時代取得必須だとおもう。社会人になってから通うのは怠すぎる 発達障害について興味あるけど、
最近のファッションADHDとか、パッと見全然わからないグレーゾーンの人たちも多いのかで
実際どれくらいの割合の人が診断されるのかわからないな
医者によって、うつ病でも全然診断ちがいそうだし
「ケモナーは異常、変態」という感想意見は学術的に正しいのか、気になる。脳の分析はまだ難しいか 一口にケモナーといっても、
着ぐるみor二次元or両方
オスケモ、メスケモ
ノンケ、ホモ、女性
vore、全然もふもふじゃないサメとか
エロ描写なしのケモに対して性的興奮の有無
いろいろ居すぎてこの界隈まったくわからない
他人の頭の中がわからないのと同じくらいわからない。
それなのに、ケモナーという一語でまとめられてるから、外の一般人からしたら全員変態で異常性愛だと、簡単に片付けられてしまうのかも 着ぐるみに関しても
中の人が以下の2タイプがあるらしい
①人間として着ぐるみにはいってるタイプ
②本当に動物になりたいタイプ
自分がケモナーだから、まわりのケモナー友達と、同じ志向だとおもわないほうがいいね。 「ファーリーズ」になって、発達障害の青年は自分を取り戻せた
https://www.turtlewiz.jp/archives/23130/amp
この記事でしょ
自閉症スペクトラム障害の人が自分を受け入れてくれる環境を見つけることができた、っていうちょっといい話じゃん
実際に発達障害で苦しんでいる人のためのニュースサイトで肯定的に取り上げられてるのに、嘲笑する感覚がわからないわ アメリカはこういう研究も真面目に取り組んでてやっぱり進んでるな
日本でもこういう調査やればいいのに
どういう結果が出るのかすごく興味がある Vrchat でお前ケモナーじゃね？って友達にいわれて
気になり始めてスレ見始めたけど
今だにケモナーという主語が大きすぎて、（ことばのもつ範囲がでかすぎて）、たぶんケモナーなんだろうけど、どういうケモナーなのか、
自分のことなのによくわからない >>576
ケモナー全体が、発達障害や自閉症だと、世間から一括にされるのが嫌だからかな？と予想 >>577
日本の大学はどこも研究費カツカツらしい >>578
ここは掃きだめだから、もっと他の明るく楽しいとこを見に行った方がいいよ > このスーツを着ると不安やストレスから逃れることができます。全身がつつまれるスーツは、私を落ち着かせてくれます。大きな、大きな、毛布に包まれているような感じです
結構この文章に着ぐるみのエッセンスが含まれてる気がしてならない
ハーローのサル実験というのがあるが、根源的に哺乳類は温かく柔らかい物に愛着を覚えるように出来てるのかなと >>578
ずっとスルーしてたけどはっきり言って君浮いてるし滑ってるよ。釣りじゃなければだけど。
SNSじゃなくて5chに拘るなら同性愛サロンや他の出会い系に行った方がいい。それかゲイアプリでも始めたらどう？
ここは着ぐるみスレだから君自体がスレチなの理解してる？ いや、こういう排他的な反応があることも含めて日本特有なのと、
匿名掲示板だから、性志向、発達障害などのタブーも話せて面白い場所だと思っている
どうしてその人がそういうレスをしているのかを想像しながら読むのが楽しい
discord やTwitterとはちがう匿名掲示板の良さというか 海外と日本の違いにも興味があって、日本人の色濃い本音と建前文化、外国人嫌悪、キャラクターデザインの差とか、ダークな部分もひっくるめてもおもしろい
Twitterだとみんな、ダークな本音は包み隠すから、5chはやっぱり貴重な場所
引き続きウォッチングして人間とはなにか、日本人とは、ケモナーとかいかなるものかを考察したい
他人との差異や共通点を知ることで自分のこともわかる >>585
そういうのは中学生で卒業しとけよ…リアルにガキならそれでいいけどいい大人が人間観察を公言はとても痛い
分かったから、議論じゃなくウォッチが目的ならとりあえずコテハン付けろ。やり方分かるかな？拒否するなよ？
あと連投もやめた方がいい。脊髄反射で書き込むんじゃなくて1レスにまとめるのが最低限のマナー やっぱり日本の文化は特異だと思う
空気を読んだり、建前だったり
でもここ10年でかなり外国人の比率が増えていっているから（マッチングアプリみたらすごいいる）
これからここも含めてルールやマナーもどう変わるのか興味深い
私は引き続き積極的に言語化を続けて、異文化コミュニケーションと言語習得をと楽しもうと思う 「イノンドのオーナー」って言われてるけどぶっちゃけあの人イノンド好きじゃないでしょ
ルキの方が人気だからそっちばっか出してるし
「もしかして俺？」のツイートはまだ消されてないけど
本人まだ気付いてないか、気付いてるけど問題ないと思ってるのかどっちだろう ここはVRchat君のTwitterじゃないんだから控えろよ。 >>591
そりゃリプくれる人がいるから、ウケてる！俺面白い！とか思ってんでしょ >>591
この人はアイドルでもイベント主催でも工房長でもないからね
さむはプロ体に迷惑がかかるから差別発言は全て消した 思い通りにならないから罵倒するの、タダでオリキャラ描いてって要求を断られて日本人は排他的だとかハートレスだって暴れる外人と同じで興味深い
まあ海外が合ってるならそっち行った方が幸せになれるだろう 座敷狼氏以外にも見受けられるね
今回の事件を茶化すことやそれに面白がってリプしてる人達に違和感を感じている人 @ganeru9521より
南瓜牛乳 ベストアルバム
1.Friend
2.Light A Dark
3.いつまで寝てるの
4.MIDAN
5.言ノ葉
6.灯火
7.We
8.Monster
9.返事
10.Envy
11.温かな独白
12.差し出す光
13.Dragon song
14.Hop Step Jump 自分たちの活動を狭める一件だからな。
ケモノ系着ぐるみどころか、ドーラーとかそっちの方にも飛び火しかねないし面白がるのはやめて欲しいわ >>565
猫狼ってどうして昭和の金持ちのテンプレみたいなのに飛びつくんだろうね
腕時計やゴルフとか 金持ってる側からすると毎度ニヤニヤしながら見させてもらってるからこれからもお金持ちアピール頑張って欲しい >>565
>>604
粘着が自演してる(ワッチョイの後半被り)ｗｗｗｗｗｗｗｗ 自演するなら個人スレで充分だろｗｗｗ
何が人の多い所じゃなきゃ嫌だよ 同一人物じゃないのに自演って勝手に決めつけられたんですが
後輩被りはわりとあるって粘着の粘着が現れた頃のスレに書いてあったはずだけど そもそも狼粘着が少ない(個人スレでも盛り上がらないレベル)のにワッチョイの後半まで、たまたま被りましたは無理がありますなぁ？ 前半被りはあっても後半被りはほぼあり得ない
しかも同じタイミングで同じ主張に呼応するように現れる事は絶対有り得ん
な？やっぱ粘着って異常だろ？
専スレも行かずに自作自演で個人を蔑めてるんだから だってらなおさら専スレ行って仲良く盛りあってればいいだろ
どうせ一人の異常者がストーキングしてんだろうけど >>614
少なくないって何で言い切れるの？
同一人物がワッチョイ変えて粘着しまくってる可能性だってあるのに。
多く見積もっても2～3人くらい？
少なくないなら個人スレに人集まってるよね。 久し振りの狼少年粘着と粘着粘着のレスバか
気の済むまでやるといい。がんばえー >>553
こういうのが100いいね近くまで伸びる事からして如何に界隈の民度がクソ低いのが伺えるな
ろうの乱交部屋もそうだが、それ本人に加え目それを相手取った人間があの人数界隈に居るってことを忘れてはいけない
今回の件ですらネタに昇華して反省しないならやっぱり第三機関や施設側から一度手痛い目に合わないと意識改革なんて無理だろ 他にやることもなく遊び相手がいないから勝手に粘着ってことにして構ってほしいだけでしょ
可哀想に >>618
やる層とやらない層がはっきり分かれてる性質上自浄作用も起こりっこないんだよね
やる層はそもそも悪い事だとは微塵も思ってないから反省以前の問題だし
怒られて悪い事だと知る所がスタートだと思う >>616
流石にもっと多い。
一つ言えるのは、自治厨は一人ってこと 単純に大っぴらに悪いことを悪いと言える人がいないからだと思う
おもしろいこと、楽しいこと、自由なことばかりにピントが合ってて、その引き換えに守らなければいけないルールがある事を認識してる人が少ない
>>526とか>>549とかはちゃんと発信してて偉いよ まともな人もいるにはいる
ちゃんと違和感を発信できる人、あるいは沈黙は金ってのを実践している人とか
それでも>>553にいいねやリプが大量についたり、正の字ホワイトボードの件からしても
界隈の民度が低いと思われるのは仕方ないだろう 楽しく会話してたのにバレてからﾜｯﾁｮｲのほう黙っちゃったね～
まさかそんなことしないと思うけど、この後慌てて書き込んだら馬鹿の極みだな 着ぐるみにセクハラして逮捕された29歳男性、もしかして俺？
正の字ホワイトボード
クエストがヘッド外すJMoF動画
どれも駄々滑りで全く笑えなかったわ >>621
裏で繋がってるなら、わざわざ表で趣味の話とかする必要ないし集団でいるなら尚更、個人スレで良いじゃんｗｗｗ >>627
その妄想は何？
草の数はイライラの数を表す >>622
思ってるやつは多いと思うが
DRCみたいに殴られないまでも、大御所に目をつけられて干されたりするのが面倒くさいから発信しない人が多いのはあるだろうね
>>626
こういう意見はこのスレでも多かった >>628
裏で繋がってないなら何で、もっと数が多いとか分かるんですかね？ >>629
だからこそ大御所がお気持ち表明する事は意味があるんだよなあ
問題は本当に界隈の事思ってたり、精神が成熟してる大御所が少なすぎるって事だが
そういうマナー遵守の精神が発信され続ければ、後はドミノの様にある程度は波及していくと思う 情報の伝播って意味ではこういう匿名掲示板でマナーの重要性がひっそりと再認識されるのも悪い事ではないのかもしれんな
怨嗟や嫉妬による個人攻撃もまだ多いけど、匿名にも関わらずマナーや自浄作用が大事と認識してる書き込みも多いし
願わくばその想いをリアルでも習慣づけて欲しいもんだな >>618
この世代って、去年のけもケで同級生オーナーのキャラトランプ出してたよな 【えんりけ粘着】
2021年10月からこのスレに現れトレパクを理由にテンプレ追加を画策
2022年02月以降粘着行為を本格的に開始
2023年04月07日現在まで誹謗中傷を継続中
資格試験日程及び合否、勉強時間、勤務スケジュール、オフ会への参加状況、Twitterへの投稿間隔や内容を全て監視し、ほぼ毎日のように誹謗中傷を繰り返すが、全て根拠に乏しく些末な内容。
粘着の正当性を常に主張しているが、専スレへの誘導、書き込み内容の改善等の要望にも一切耳を傾けない。
自演工作も常習化、晒したあとに別ブラウザ、別端末でお気持ち表明するのが特徴。
上記の異常性から既に問題の本質は失われ、もはやえんりけは粘着の被害者という認識になっている。 【粘着各種】
スレ内で上がった個人に対する明確な根拠のない(または非常に薄い)粘着行為
私怨によるいちゃもん・ネガティブキャンペーンの恐れが大きいので、議論にはより一層の注意を要する
話題に上がった場合必ずソースと罪状について確認を行い、客観的な視点を忘れない必要がある
また、このスレはあくまで事実に基づく問題児の注意喚起、情報共有を目的としており、誹謗中傷や対象を追放まで追い込む等の行為はスレ違いである。
過去に話に上がった粘着:
えんりけ粘着、みそしる粘着、にゅん粘着、ざん粘着、やーさん粘着、CFF粘着、しいき粘着、紅竜粘着、綿犬粘着、あふけ粘着 >>631
アメリカだったらアンクルカゲなんだろうけど
日本にはそういう人居ないからね。
クリスケはアンクルカゲの猿真似だし
さとみ氏はだとまだ若いかな 正直日本の界隈の大御所は自分の欲に忠実に色んな事に挑戦するだけで、自浄作用とかは期待出来ないな 日本の重鎮は揃いも揃って俺すごいの為に
ご意見飛ばしてるからな。 >>636
その二人は界隈の中で一番そういう認識がありそうで有望じゃん
それ以外で大局的に物が見れる運営っているだろうか
大体は運営することだけで手一杯だし 別に楽しい事するのが悪いという気は毛頭ないが
願わくば界隈そのものの将来を案じる事のできる運営主催が増えて欲しいな
自ら界隈の将来を脅かす主催は論外で 事件ネタにしてもいいんだよ
お前らも普段時事ネタでジョーク飛ばしたりしてるだろ
ケモナーはケモナーが起こした事件を高い倫理観で受け止めなければならないって？それこそこの国の悪しき同調圧力の象徴じゃないか
ケモナーは社員でも組員でもない単なる自認による肩書きであり他人に意思決定を否定される謂れはない
「仲良くなるおまじないはケモナーの日常的な挨拶だから無罪！」とかでたらめなこと言いふらしてケモナーの品位を貶めるような奴とは徹底的に戦う必要があるが
どう見ても冗談だとわかるツイートに大騒ぎしてるのは過剰反応 そうやって自分の欲望のままにやってもいいが
自浄作用なくまた界隈の奴が不祥事起こすようじゃ
どこの会場もケモナーに貸し出すの渋るようになり大規模イベント出来なくなるぞ >>640
その楽しいの対象に>>553が入っているようだと未来は暗くなるんだよね 明らかな冗談でも言って良い事と悪い事、タイミングってもんがあるだろ >>644
エイプリルフールでも感じたことだけど
誰も得しない嘘ほどクソなもんはないと思う 大御所運営リスト
JMoF
Kemocon
OFFF
ちるこん
TAF
BicK
西ナー
はつじゅー会
ぬまっふ
けものビレッジ お気持ち表明も効果的ではあるけど
言葉選びを誤ると火に油を注ぐことにもなるし
余計なことは言わないっていう選択もありだと思う
あとあんまりあちこちでお気持ち表明が上がりすぎると
それはそれで外部から「そんなに危険な変態が多い界隈なのか」と見られるし
バランスは大事だね 自浄作用を機能させるなら「私達はこんなモラルのない人間とは違う」というのを主張するのは間違ってない
ネタにするのは論外としてうまく言葉に出来ない人は正しく発信してる人をリツイートするなりして立場を表明するのは大事
しかしコンプライアンスの大事さを説いたら逆に世間にバレて白い目で見られるから止めろってのはマジでどういう感覚なのか理解できん >>648
RTも難しい。
同意のRTが一般的だけど頭おかしいやつとか正確悪い奴に限って、こいつ頭おかしいの意味でRTしたりするしそう捉えられたりする。
病的な奴なら意に反したRTしたアカウントをすべて控えてたりするし、結局関わらない反応しない事が最善になってしまう。 >>648
下2行を理解できないことが理解できない。
周りに素直で真面目な人しかいない環境で生きてきた人なのだろうか？
普通のモラルがある人のコミュニティなら必要のない注意喚起をしている界隈は
そのような注意喚起をしないといけない底辺な民度の集いなんだなって思われると言うこが想像できないの？
民度の高いエリアの公衆トイレには、小便器に大便をしないでください、嘔吐しないでください
トイレットペーパーを盗まないでくださいという注意書きはないよ。
ホテルでホモセックスは辞めよう。ホテルの入り口に正の字の掲示を辞めよう。ってそのレベルの注意喚起だよ？
TPOが理解できる人間が集まるコミュニティなら要らないからね。 >>648,650
二人の思い描いてるメッセージの内容に乖離があるのでは？
例えば「着ぐるみでセックスするのは辞めましょう」とか眉を顰める内容なら確かに言い方をよく精査する必要があるが
例えば「ハコのスタッフにまた歓迎して貰えるように良いマナーを心がけましょうね」とか「胸を張れる行いを心掛けましょうね」とかならそんな穿ち過ぎな見方はされないだろう
思うに「〇〇をしてはいけない」という規則も必要だが、それよりも「こういう方向を目指しましょうね」というビジョンが必要なんじゃないかなと 箱を貸してもらえなくなるのが界隈の終焉だと思うので
まずは箱となる会場・宿泊施設に敬意を払うことじゃないかな それもそうだしチャリティとか地域貢献も大事じゃない？
地域にお金が落ちたり慈善団体にお金が行けば着ぐるみイベントの存在を肯定する理由づけになる上、ラッフルとかでイベントもは盛り上がるし参加者も得するから正にwin-win
もっと地域と密接にコラボするイベントあったら面白いと思う 概ね>>651の通りだが、それにしても「注意をすることが治安の悪い証」だとするなら今まさに治安の悪化が懸念され始めてる中で注意をせずにどう対応するつもりなんだ？
Twitterでお気持ちすら気を付けろと、イベント側での啓発も不要
じゃあどうするのがこの問題に良いと思ってるのか何も見えてこない
原発無くして電気代も下げろとか言ってるナンチャッテ活動化を見てるようだわ 恐らくその主張をしてるのって自治厨の人だけだと思うんだよね
注意する事はそれがあると認める事になるとか界隈外に治安の悪さを誤解されるとか
もうそういうフェーズじゃないと思うんだけどな… メッセージのストレートさとそれから受け取る印象は結局トレードオフなんだよな。殺人鬼が出歩いてたら他所の人間にどん引きされても殺人鬼に気をつけろって喚起し続けるしかない
なので論点は界隈の治安が今どれくらいでどのレベルのメッセージが適切か、になるけども、界隈全体を把握してる人間なんていないし、問題だと思う人が多ければ界隈の雰囲気は変わるだろうし、思う人が少なければ何も変わらないし、結局は数の問題。異常者のほうが多くてどうしようもないって結論になるならさっさと界隈から脱出した方が得策 >>656
随分と極端で乱暴な理論だな
しかもそれ結論は「注意喚起や標語は（過激じゃ無い限り）何も意味ない」「気に入らないなら出てけ」って言うのとそう変わらないじゃん？
っていうかなんか意識改善に即時性を求める人多すぎじゃね
啓発なんてのは結局草の根運動の賜物だし芽吹くまでに時間も忍耐も要すると思う
それでも、たとえ無駄に思えてもそういう意見を発信し続けることが大事なんじゃないかと >>657
そういう解釈をされても困るんだよなぁ。どういう表現が適切なのかは問題の深刻さに比例するとしか言っていない。普通の表現で問題ない時もあればそうでない時もある
出ていけとも言っていない。界隈の雰囲気は結局は数で決まるのだから、モラルを保とうとする人間を増やす以外ないし、この界隈は異常者ばかりでどうしようもないと本気で思ってるんだったら出ていく以外の方法はないと言っている。俺はそう思っていないが 例えば、今回のニュース記事引用RTして
気持ち悪い。近付きたくない
って呟くだけでも、自浄作用にはなるし
界隈外の一般人から見ても変な目で見られない。
いくらでも、界隈外から変な目をむけられず
かつ自浄作用を促す書き方あるのに
しないって事は、結局、逮捕された奴と
同じ事したいだけでしょ。 >>658
うーん、「どういう表現が適切なのかは問題の深刻さに比例する」ってのはまあ多分そうなんだけど本質では無いと思うんだよな
「大きな問題があるから、大きな(対外から見て引かれるような)表現をする必要がある」って言ってるんだろうけど
そもそも鶴の一声で誰かが何かを言った瞬間から突然界隈の「モラル無い人」が「モラル有る人」に変容して問題が解決するわけじゃないじゃん?
そうじゃなくてモラル有る人がその行いや言動を通して周りにモラルとは何かという方向性を少しずつ、時間をかけて示すことが大事なんじゃないかと
端的に言えば「問題だと思う人」を増やすには遠回りのように思えても、標語のようにつまらないメッセージを時間をかけてゆっくり浸透させる必要があると思う 猫狼が年休130あるってツイートしてるけど
実際に全部使えるかどうかは別にして年収850万でそれだけ休めるってどんな仕事なんだろう ゴルフのレッスントレーナー
👨💼はーいリケさん今日は一日アプローチの練習しましょうね～
( ᵕᴗᵕ )"ドライバーぶん回したいです
👨💼今日はアプローチするの！！
( ᵕᴗᵕ )"ボールを上司だと思って思いっきりドライバーでぶち抜きたい気分なんです！！
👨💼いいよ！！！！！
( ᵕᴗᵕ )"よっしゃ！！！
https://twitter.com/meowolf222/status/1644563979325571072?s=46&t=d35zdP21_xtpoomL179LvA
今日もイマジナリーが絶好調！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 情報加筆
【餓ェ丸】@uemal79f_m4
未成年淫行、窃盗、借りパク、ヤリチン
プロフィールの好きな人が未成年である
さらにその未成年さんの交友者(未成年)にDMなどでアプローチ
知り合いが被害受けたがこいつの自宅で飲んだ後、レイプされたとのこと。
その後LINEで性病なったかもと報告され。
慰謝料(検査費と薬代だけでも)求めたがお金がないと拒否られた。
29歳 無職
尖圭コンジローマ、淋菌、クラミジア、梅毒
自称、心疾患持ちだが普通に生活している
かまってちゃん >>651
>>660
問題は、抽象的な表現で理解できる人はそもそも注意喚起がなくてもやらないし、抽象的な表現が理解できないやつは書いてある文字の通りにしか認識できないから
ホテルではドアの前に行為回数を掲げるなとか、着ぐるみ着用してホモセをするなと書かないと通じないのが問題なんだ。
そういうやつにはゆっくり浸透もクソもない。
電車撮影の邪魔だから桜の枝を折る、いい写真取りたいから脚立をホームに持ち込む、鏡絵を取りたいから人様の水田に勝手に水を張るような行動にでるような撮り鉄と同じでヤりたいからやってるような層なのでね。 >>659
例えばフォロワー1000人未満だったりたいして人気のないキャラ持ちがその呟きをした結果イベントから干されたらお前は責任とってくれるのか？って話だけど責任取れるの？
十分可能性があると思うけど。
同じことを大御所やプロ体メンバーや各大手工房が同じことを呟いても燃えないはずだけどね。 それはもうモラル向上で何とかなるレベルを遥かに越えてるでしょ
そういう場合はイベントの警備が目を光らせるしかない 理解する頭のある人向けには啓発活動をして
理解できない問題児、無敵の人対策として警備の強化や出禁等の処罰を徹底する
という二本立てで行くのが良いのでは？ Hawkはまだ箱を借りれなくなったら困るって感情はありそうだけど
ろうに至っては最悪着ぐるみ文化が滅んでもまた別界隈でヤれる男探せばいいって思ってそう そいつに関しては人が集まるからヤリに来てるだけだろうしなぁ
自力で集める人脈もあるからイベントに対しては本当に何の感情も無さそう >>668
干されたくないから変態行為を放置するって
そっちの考え方の奴方がヤバイ思想じゃん。 イベント側がはっきりと立場を表明して界隈人だけが分かるような表現で規制する
その上でそれでも気付かない鈍い奴には啓発活動で浸透させる
という折衷案ですら「界隈に変態が居ることを認めて一般人からのｻﾍﾞﾂｶﾞ-」とか言い出しちゃうの何なんだろう
結局禁止されたら困る予備軍が騒いでるようにしか見えない テンプレ追加候補
【魔界里見八犬伝K】@naso_sathak_KL
イベント無銭参加でセクハラ行為
【ショーイチ】@Shouithi_MZV747
攻撃的なリプを送りまくる・セクハラ行為
【梨味】@nashiazi_san
イベントへの暴言
【半狐】@TlFoxHuman
痛い発言多数
【餓ェ丸】@uemal79f_m4
未成年淫行、窃盗、借りパク、ヤリチン
【Hawk】@e_w_a_z
着ぐるみ強制わいせつ事件を茶化すツイート モラルの向上と警備の強化の二人三脚が一番現実的で理に適ってると思うな
まあでもそれをもってしても完全な規制に持っていくのは難しいけど
例えばJMoFはすでに次のようなルールがある
「参加者の活動について、JMoFの運営に支障をきたすとスタッフが判断した場合には指示を行いますので、速やかに指示に従ってください。指示に従わない場合、退場いただくことがあります。」
このルールによってイベント内の公序良俗に反する行いは警備さえいればなんとかできるけど、じゃあ客室エリアなら?手の出しようが無くない? 例えばロワジールの約款には次の様な条文がある
「宿泊約款第７条 （当ホテルの契約解除権）当ホテルは、次に掲げる場合においては、宿泊契約を解除することがあります。(1) 宿泊約款第５条のうち各号の一に該当するとき、あるいは該当することがホテル利用中に判明したとき。」
「宿泊約款第５条 (3) 宿泊しようとする者が、宿泊に関し、法令の規定、公の秩序若しくは善良の風俗に反する行為をするおそれがあると認められるとき。」
でもこの「認められる」状態になる事はほぼ無いし、この条文が履行されて実際にホテルを叩き出されることってまず無いと思ったほうが良い
「公然わいせつ」に該当しない場合は客側に行動の自由があるし 内輪の痛い発言なんてテンプレにする価値もない
もっと広範囲で炎上したケモナーだけをソース付きで集めたこのリストを拡張しろ
木々助
自分から同人のゲストを募集しておいて後になってから一方的にキャンセル。この件とは直接関係ないが、昔ハセカラとも関わりがあったためケモナーと関係のない恒心教徒の間で名が知れている。
まとめ: http://jin115.com/archives/52063009.html
黒井もやもや
職場の同僚に対してストーカー行為を働き殺害予告をしていたことが判明して炎上。
石村怜治
人外娘の描き方という本に出てきた人外キャラの絵を「ナメてんじゃねーぞ… 」というセリフと共にTwiterに投稿。
そもそも人外とケモノは違うので石村の苦言は的外れであったし、行為そのものがデジタル万引きではないかと騒動になって炎上。
なおまとめは本人の申請があったのか削除されている。
清牙
Twiplaで堂々と着ぐるみハッテンオフを企画・公募して炎上。
炎上により企画は頓挫したが「キグルミはサッカーウェアと同じだから、着ぐるみを着てセックスしようがサッカーウェアを着てセックスしようが世間に与えるイメージは同じ」などと持論を展開。
ちなみに、乱交パーティを開催するのは「公序良俗に反した行為（民法90条）」に該当するが そんなことは関係なく、独自の価値観で虎視眈々と今日も乱交オフを画策している。
まとめ: https://togetter.com/li/1072848
白狛
Skebのコミッション仲介手数料が13.6%なのは高すぎだという意見を「搾取する側になりたいっていう浅ましい魂胆が見え見え」と語る他人のメッセージと共に投稿したら経営者に反論され炎上。
問題の文面は白狛の言葉ではないので謝る必要は無かったのだが、その人物が不明なので白狛が全てのヘイトを引き受ける結果に。また任天堂キャラのエロ同人で金儲けしてる点も問題に。
2023年からはAI絵師に転向。
まとめ: https://togetter.com/li/1294223
こぼる
「電車でキャリーバッグ蹴ってきたジジイに四桁万円近い賠償金請求した」という嘘松が大拡散して炎上。
初めのうちは取り巻きが実話として扱ってくれたが、嫌儲となんＪにスレが立ってから「それはありえない」というツッコミが山ほど入りツイ消し。
しかしこぼるに日ごろから不満を抱いていた身内の手により裏垢の着ぐるみセックス動画が嫌儲のスレへ流出。思わぬ形でケモナーの闇を世間に知らしめることになってしまった。
まとめ: http://web.archive.org/web/20190125132036/https://alfalfalfa.com/articles/245017.html
ＡＫＩＲＡ
鈴鹿サーキットの着ぐるみ対して「仲良くなれるおまじないがあるよ」と言って自身の股間を触らせた強制わいせつの疑いで逮捕
http://web.archive.org/web/20230404195239/https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20230404_26510 >>673
お前電車で寝転がってるキチガイ注意した高3が殴られてPTSDになったり
半身不随になった老人をしらんのか？ >>596
犬縞ってやたらとテンプレ入りになった出来事の
逆のイメージを持たせようとするよな
ケモノに関して性的なものに興味ないとか でも実際豊橋の夜なんてそこかしこで着ぐるみホモセックスしてるのが実態では
このスレの奴らもそういう欲望ある奴らが大半だろうよ 成人の当事者同士が合意の上でやってるなら何も問題ないだろ 着ぐるみは自分のも他人のも清潔に扱いたいし
「仲良くなれるおまじないがあるよ」ボロン
なんて内輪のオフでももしあったらドン引きなんだが >>683
Hawkの茶化しツイートへのいいね数やリプ数だけ見たらそう思われても仕方ないが
一方で座敷狼氏やクリスケ氏の問題提起発言にも大量のいいねやRTがある訳で
悪い面だけ取り上げて界隈の印象を下げるのは良くない 半狐はたしかに痛いけどテンプレにする程でもないと思う
痛い発言してるやつなんていくらでもいるし (´・ω・｀)他人のことがよく気になるのね
(´・ω・｀)w >>680
正義を是とした結果被害を被っても周りは誰も助けてくれない訳だが
お前はその責任が取れるのかって話。
キャラ迎えた直後に干された場合60万円～75万円の着ぐるみはただの化繊の塊になるのだが まず今回のはつじゅー会のように実際イベントで変態行為されたら即スタッフに報告するのが大事
それ以上被害を広げないようにし、結果的にイベントそのものと参加者を守る行為となる
次に今回の逮捕のように界隈を揺るがす事件が起きてしまった場合
クリスケ氏や座敷狼氏のように思いを言語化できる人はすればいいが、そうでない人も当然いるので
せめてHawkのように茶化さない、それに便乗しない選択ができることが重要だと思う
「何もしない奴は逮捕された奴と同じことがしたいに違いない」は暴論すぎる 自浄だの責任だの言ってる奴は事件に便乗してる愉快犯だよな >>670
結局言ってもわからない理解できない知的障害持ちがやらかすので後者に力を入れる他ない 着ぐるみ文化を安定的に存続させたいなら注意事項明記とか出禁とかやって然るべきで
普通の界隈のイベントならそれで大体ゴタゴタ解決するんだけども
着ぐるみ界隈は行動力のある無敵の人予備軍が多すぎて居場所取り上げたらヤケを起こされかねないのがヤバいな 千年樹が小説執筆、エゾ銀狼がツーリングと新たな趣味を見つけて今は楽しめているように
たとえ着ぐるみ界隈で干されても他に居場所を見つけられればいいんだがな とはいえ「着ぐるみ向いてないから別の趣味見つけた方がいいよ」とは言えんしな
あるいは知的障害でも西洋竜カルトのように保護者同伴で参加を許される場合もあるけど
実質出禁みたいなもんだし恥ずかしいよな >>695
普通なら感じるであろう恥ずかしさすら感じられない人達なので健常者の物差しでは測れないのが怖いところ K-LINEの白虎がさんにゃっ子迎えたウワサはほんとなの？
それなら酒癖悪いから泊まりがけのオフとかで一緒になりたくないんだが
前に知り合いの家で粗相されたこともあるのでガチで無理だお >>697
粗相の範囲はどれくらい？
机にゲロならシラフになったあと謝罪があれば許せなくもない
着ぐるみゲロはクリーニング料欲しい
性格激変して悪質なうざ絡みしてくるようになったら出禁にしたくなるかな https://twitter.com/chanticotico/status/1643812224161677314?s=20
こういう発信は大事だと思う。人気キャラでこれくらいフォロワーいれば干されないしね。
あの薄ら寒いノリ本当に要らない
撮影に気付かないで見切れたりっていうのは全然いいけどわざと入ってくるのは入った側が思ってる以上にキレそうになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファッションか知らんけど精神病自慢っていくつなのよこいつ… >>705
自演じゃないならこういうお気持ちって何で専スレで書かないん？
そっちでやればいいじゃん >>701
九尾堂がフリー素材って気が付いてない様子 >>701
この人の発言自体は全く同意だけど
「人気キャラでこれくらいフォロワーいれば干されない」ってのは時として悪く作用することもある
Hawkの茶化すツイートが伸びたり、いちゅが盗作しても干されずにいるとかね >>709
九尾堂のキャラはちょっと増えすぎて名前覚えきれてないけど
Hawkのルキといちゅのウィズは人気キャラだと思う DRC襲撃事件を知らない世代もいるだろうな
顔を晒すということは襲われるリスクも高くなる 人気キャラの基準ってフォロワー何人ぐらいなんやろか。 オーナーのフォロワー数とキャラ人気は比例しないんじゃない？ >>713
ある程度は比例するんじゃない？
それ以外に人気を客観的に測る数値はなさそうだし、フォロワー数が増えたことに対してお礼を言うユーザーがいることからも。中身込みで評価してる人もいるのでは。 >>700
イベント会場の宿泊時に酔ってお漏らしは聞いたことある
キャラ被害はなかった ざんの作った着ぐるみが里親募集されてるね。
ざんの印象悪すぎて、あの顔のキャラもぬいぐるみ含め近付けないのは自分だけ？ Z-CUBEはもう着ぐるみは作らずぬいぐるみしか作らない感じなのかな？ >>716
造り手の顔が浮かんで、うわって思うのは仕方ないことだと思う。俺もそうだが、オーナーがいい人でも問題ある人とつるんでたりそういう工房出身だとやっぱり少しモヤるもんだよ
申し訳ないと思いつつも。 >>717
でもない。
オーナーに罪はないがチラつきはする
>>708
諸刃の剣でもあるね。
しかし知名度がないと狭い界隈だし、イベント参加者をエゴサしまくって素性を把握している主催やその取り巻きがいることも珍しくないので
フォロワーが多くないと干そうと思えば簡単に干せてしまうのもまた事実 情報加筆
【餓ェ丸】@uemal79f_m4
未成年淫行、窃盗、借りパク、ヤリチン
プロフィールの好きな人が未成年である
さらにその未成年さんの交友者(未成年)にDMなどでアプローチ
知り合いが被害受けたがこいつの自宅で飲んだ後、レイプされたとのこと。
その後LINEで性病なったかもと報告され。
慰謝料(検査費と薬代だけでも)求めたがお金がないと拒否られた。
29歳 無職
尖圭コンジローマ、淋菌、クラミジア、梅毒
自称、心疾患持ちだが普通に生活している
かまってちゃん
NEW 薄い頭皮
https://twitter.com/UeMAL79f_m4/status/1645776078701731848?t=RevQPaSQvwSj94m6g3kNEw&s=19
東大阪市在住
DMでやりたいとか言うと1人暮しなのですぐ住所言うてくる。
お盛んですねぇ…性病なのにねぇ？
彼の住所と本性知りたい人は今すぐ釣りDMだ！！
٩(.^∀^.)งLet's go
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本人の性格なら当選してたらめっちゃアピールするから
落ちたのかもね けもけの着ぐるみ枠も、人気ありそうなキャラが落ちてたりするし忖度なしなんだな まぁ枠は限られてるし
人気あるキャラから順に選ぶのも指標が曖昧な以上は不可能だからな >>727
クオリティ的に微妙なのも通ってるしな
というより半分くらいにかそれ以上は落ちている気がする 競争率高いんだから人気キャラはむしろ落ちていいだろ >>731
人気キャラは居てくれる分には何も困らないだろう
こういう時一番顰蹙を買うのは、大して人気もないのにオーナーのフットワークが軽いばかりにどこでも見かけるキャラかな 予言()とかバカじゃねーの？
結局当選してるしな。 知り合いも着ぐるみ落選してる人多いしけもケ競争率高かったんかね。無念。
>>733
いつまでもそいつの話ししてると専スレ行け君がまた湧くぞｗ まぁ人気キャラがいっぱいいれば一般参加も増えるかもしれないしな
ただそれがなかったから、けもけ運営信用できるわ >>736
サークル出つつ着ぐるみ参加は結構厳しそうだが当選したらどうするつもりだったのだろうな (´・ω・｀)そう
(´・ω・｀)なの
(´・ω・｀)かー ちゃんと抽選だったのか...？
アイドルや配信系当選してるのみるとなんだかなぁ 人気キャラでも落ちてるキャラそこそこ見かけるから、最終的には抽選はしたと思う
ただ、未だかつてけもケでムービングマスク、パーティグッズ、クオリティが極端に低い自作は見たことないから
その辺は抽選前に省いてるかもしれない 忖度一切なしで抽選したらJMoFのステージに二千何とかが選ばれちゃったりするからね 抽選の前にそもそも不備があった人は弾かれてるんじゃないの
普通に落ちてる人もいるんだし証拠なしに忖度あるように印象操作してる感が否めない けもけはステージがある訳じゃないからな
いちいち応募してきた人のアカウント調べたりせんやろ 荷物の大きさとかで弾かれてそ。抽選という名である程度吟味はしてるだろう https://twipla.jp/events/551119
もしかして俺？が主催のイベントにえるもあらたもいるけど大丈夫？ >>741
もし選別しているのならアイスくんあたりが通ってないとおかしいだろ 主な落選者（不備を除く）
あいすくん
コルエド
おかゆ
陽狐
斜音
がじゅ氏
ラクたろ氏
あぐちゃ
ぺんと 当選したヤバいやつを落として、空いた枠をもう一度抽選...とかそんなめんどくさい事さすがにしないか。
人気キャラでも絶対では無くて、忖度してないのは信用できるな JMoFやはつじゅー会のような無銭参加の不審者も簡単に入ってこれる構造にはなってないから可能性は低いと思うが
カタログを買える人間の中にやばい奴が一人もいないとも断言できないな JMoFの3DS野郎は無銭参加だけどAKIRAとNKNRYは普通に参加費払ってたんだよな カタログって1500円程度でしょ
そんな子供のお小遣い程度の出費出し渋る奴いないだろ あと、JMoFやはつじゅー会は会場が広いし屋外でもキャラが出せる分警備に隙が生まれやすいが
流通センターのけもケなら一つの部屋の中だけしかキャラはいないので警備の目が行き届きやすいってのはあると思う けもケはそもそも人口密度高いから
腰振りパーティグッズや「仲良くなれるおまじないがあるよ」なんて大胆な行為はできなくない？ 鈴鹿の仲良くなれるおまじないの時も、決して警備がいなかったわけではないだろうけどね 最初からヤバいフリしてるやつは周りが気づいて警戒するだろうけど、内に秘めた感情が昂って、そういう行為に走るやつはどうにもできないからな
せめて困ってるキャラがいたら助けてやってくれ >>747
もし俺さんのイベントの参加者、全員男性だし
女性との接点が無さすぎて、ああいう性犯罪を茶化した発言が出来るのも頷けるわ >>762
何かやらかした人？
>>763
招待制オフだからもし俺さんと仲良いメンバーが参加者だな
女性もいなければ、あの発言を批判できる人間もいないから未だに例の発言も消されずに残っている
「いずれはもっと大規模に開催したい」と思ってるなら尚更発言に慎重になるべきなのに >>749
アイスくん確かにまめに皆にたいして超ファンサしてるからケモノアイドルグループよりも相当アイドルめいてるとおもう プロ体
一軍 リオン・アメティス・ポラリス・ジッポ・茶々丸
二軍 ろっ太・アルセロ・ユピテル・けんた・マグ・コーダ・がじろー・ルドルフ・ネムス・こだぎー・あぶく
三軍 ノクス・つゆまる・おりーぶ
るーふる
一軍 晴丸・琉宇・カルーア
二軍 ツィッキー・ツルギ・フレア・ベルク・プラード・雷牙・ヘリオ・リム・砦狼・シエル・シュエ
三軍 ロア >>765
そうだね、プロ体はもう商売になってるからな ロッ太くんは一軍ですよ
あんなに可愛いのに二軍はないと思います >>768
プロ体
一軍 リオン・ろっ太・アメティス・ポラリス・ジッポ・茶々丸
二軍 アルセロ・ユピテル・けんた・マグ・コーダ・がじろー・ルドルフ・ネムス・こだぎー・あぶく
三軍 ノクス・つゆまる・おりーぶ
るーふる
一軍 晴丸・琉宇・カルーア
二軍 ツィッキー・ツルギ・フレア・ベルク・プラード・雷牙・ヘリオ・リム・砦狼・シエル・シュエ
三軍 ロア あいすくんは既に一軍並みの人気だし
色々縛りのあるグループに所属するよりはソロ活動の方が合っているんだろうな プロ体が商売ってマジで言ってる？
擁護じゃないけど商売について学んだほうがいいよ ノクスはどうしてリメイクしないんだろう
ボディはdasi氏にリメイク依頼したから、自作にこだわってる訳でもなさそうだが >>772
リメイクしなくてもあれはあれで愛着出てきていいと思います >>772
気になってる人たまにいるがどんな回答を期待してるんだろう
実はリメイク中なんだよ、とかそういう情報を待ってるのか？ >>774
実はリメイク中だよって言われたら一番嬉しい
本人はあれで満足してるよって言われたら正直ショック
顎パカ動画からしても相当劣化が進んでるのは明らかなのに >>775
そんな本人に聞くしかないことをここで聞いて又聞きの噂情報で満足するならいいけど
単に無駄なことしてるなと思っただけ >>773
あれはあれでいいってかなり思い出補正じゃないか？
数年前ならともかく今は他のプロ体メンバーに比べて顔面偏差値が低すぎる
>>776
本人に誰も直接聞けない雰囲気でもあるのか
千年樹もクオリティの低さを直接指摘されて凹んでたし >>775
お前の為に活動してる訳じゃねぇんだよ余計なお世話過ぎるコミュ症は関わってくるな
って思われてるだろうなお前 これ例のタクシー疑惑のやつか？
この写真で見当たらないのは不自然だし本当っぽいな
アテンド無しとかやば過ぎやろ何してくれてんねん この件に関しては明確なイベント規約違反だから「専スレ行け」は通用しないな 残念ながら騒いでるのは粘着だけで一般人もタクシー運転手も芸能人も界隈人も主催も受け入れられてるけどな 勝手に受け入れられたことにしてて草
獣化で外出する際は1体につき1人以上のアテンドをつけるというちるこんのルールに反してるし
そもそも吹雪いてる中タクシーがないと帰れないくらい遠くまでキャラだけで徘徊するのが非常識 その結果有野に取り上げられてんだから僥倖だなw
いい思い出になるし良かったじゃんw アテンドにはキャラの安全確保だけじゃなく一般人からの質問に答える役割もある
もしアテンドがいたら有野ももう少し事情を知っていただろう
皮肉にも今回取り上げられたことでアテンドはやっぱりいなかったという証明になってしまった >>776
それ発達障害者がよく言うが聞いたところで本心がきけるわけてもないし言うだけ無駄な単語
>>777
正直動きである程度はカバーできるのだけど、あいすくん客観的に見ると結構残念な角度が多いが動きでカバーしているし。
カバー可能な限界を超えてしまっているのはあるし、俺が界隈に入った時点で見た目も古いし劣化も著しいので好きな人がいるのが不思議
>>779
評価するのも自由だ
>>788
有野課長他は物珍しさで「興味を持たれている」だけ
有野課長はちるこんの規約も知らないし、着ぐるみの視界の悪さも知らない
むしろ有名人からアテンドなしのキャラ2匹がタクシー使わないと帰ってこれないほど勝手に遠出した証拠や
タクシーを毛まみれにして営業妨害した証拠でしかないのだが
>>786
これ、ほんと有野課長面白いよね。
1枚目の写真だけならホテル付近にキャラが立っているだけと言い訳できそうなのに、わざわざ「タクシーからキャラが降りてきた」と言い訳を潰し
一枚目だけならまだタクシー車内で支払ってるんですって追加で言い訳できるが、
2.3枚目でアテンドは居なかった証拠突きつけているし
有名人だから消せと脅す事もできない >>790
重大な規約違反でイベント消滅していたかもしれない証拠をいい思い出だったって思考回路が
寿司屋で直接醤油舐めている奴と思考回路同じだな。
これはたまたま運良くタクシーに乗れてただけでタクシー拾ったって事は車道付近歩いてたわけだから
自転車と接触したり、車と接触してたらどうする？ なにこれ全レスお気持ちスレ？
有野課長含む周りを和ませただけで、別に誰にも迷惑かけてないんだし、そんな目くじら立てなくてもいいじゃんw >>794
楽しければ何やってもOKという考えは界隈には要らない
問題が起きてからでは遅い >>794
お前の目に見えるスレは随分歯抜けなんだな
そんな節穴の目ではTAXiからアテンドなしで徘徊していた証拠写真を芸能人に撮られて晒し上げられている状況を喜べるのだろうな。
有名人に撮られた以上、これを着ぐるみに詳しい過激なインフルエンサーに危険性を指摘されたら炎上しうる火種だぞ？
なぜそんなにお気楽能天気でいられるのか理解できない 粘着が水を得た魚ばりに荒ぶっててワロタww
別に迷惑行為を働いたわけでも無いのに大騒ぎしすぎww
どうせいつもの嫉妬粘着の自演による炎上狙いだろw
毎回ネチネチと小さな事を大問題のように語る卑怯者の言うことなんて真に受けんよ 一般人＝イベントだからと受け入れてる
タクシー運転手＝断る権利があるのに乗せた
芸能人＝明らかに悪意のある記載方法ではない、ポジティブな興味を持っている
界隈人＝400いいね超え、注意するレスは無し
主催＝リツイートして「好き」と発言
粘着＝問題だ！！！！！ >>796
なんじゃそりゃ笑
インフルエンサーがアテンドのルールを説明する動画作ってくれるって事w？いいことじゃんw逆に何が悪いんw？
少なくとも有野課長の記事見て面白いと思う人はいてもネガティブに受け取る人はいないわw
前にあがったハラスメントや犯罪行為とは全く違うんだし自己責任で周りに迷惑かけず何とか出来るならそれはもう個人の自由よw
だから車に轢かれるかもしれないだの、雷に打たれるかもしれないだの、愛で空が落ちてくるだの何でもかんでも他人の事心配しなくても大丈夫だよ笑 粘着がいっつも暴れてるせいで本当の問題行動もスルーされるのまさに狼少年じゃん
それに乗じて擁護も湧くし地獄だな 札幌市に通報しといた。聞き入れてくれたからどうなるか楽しみ >>799
アテンドが居なかったという前提としてだが
他者に迷惑をかけてなければルールを守らなくていいとはならないだろ。 前スレでは証拠がない！あのレポ漫画は脚色されてるに違いない！って主張だったのに
証拠が出てきた途端「誰にも迷惑かけてないからOK」って主張にすり替わるのは草 その狼少年っていうのも粘着が気に入ってんのか知らねーけど
毎回何の問題もない細々としたツイートを貼ってるせいで粘着のほうがよっぽど狼少年になってるの昔話の教訓めいてる
アホやね >>803
インターネッツは>>803以外は皆同一のAIだからね、しかたないね >>801,802
へー、札幌市って着ぐるみはアテンドをつけないと外出してはいけないって条例があるんだ、それは知らなかった >>806
札幌市にそういう条約があるかはわからないけど少なくともちるこんでは『アテンドつけてね』ってルールはあるよ？ 擁護必死で草
視界悪いのにアテンドつけずに出歩いてる時点でおかしい どうみても粘着が必死なだけなんだよなぁ
お前ら以外この件に対して文句言ってるやつ居ないのに哀れ
ルールは守られるべきだが、犯罪でない限りそれを許す許さないは大衆や運営の判断
粘着以外誰も文句言ってないってことは粘着の感性が歪んでるだけ テンプレを自治厨に消された弊害だな。
過去スレみて。 粘着がやたら騒いでるが最悪、注意で終わるレベルの話だと思う。 何のためにルールがあるのかということを失念して「ルールを守ること」のみに固執する典型的な馬鹿の発想
もちろん全てにおいて許されるわけじゃないが今回のパターンについてはえんりけを批判するのは既にお門違い
この行為を許した運営とアテンドを付けるというルールの徹底、吹雪の中スタッフの避難案内はどうだったのか
その辺を考慮して叩くならまだしも、誰も文句付けてない案件に粘着して燃やそうとするのはあまりにも稚拙 >>804
上手い例えを言ったつもりだろうけど何一つ伝わってなくて滑ってるぞ
>>803
nsoloの時もそうだが不自然な擁護が多すぎる
街中アテンド無し徘徊を容認する要素なんてどこにもないのにな アテンドは大体(1.)視野が限られてる場合の安全策、(2.)喋れない着ぐるみ代わりの言語対応、(3.)脱水など健康のモニター役というのが主な役割だけど、場合によっては必ずしも必要では無い
子供や通行人が多かったり、体力的に消耗しやすい環境や長時間だったり、或いは中の人が初心者だった場合は必要だけど、それに当てはまらない場合も沢山ある
イベントとしてはアテンドあった方がトラブルを減らせるからルールをつけるのはわかるが、アテンドが無いからといってイコール問題とは限らない
逆にアテンドをつければ必ず安全というわけでもない
なんでもかんでも杓子定規にルールを押し付けるのが良いこととは限らない
もちろん犯罪行為は別だが >>815
「私日本語読めないバカです」って自己紹介してるの草
ずっと粘着してるから一般人とズレてることを認識できなくなってるんやね
えんりけが集団ストーカーに見える日も近そう >>817
今回の吹雪の中で獣化はまさに「体力的に消耗しやすい環境」に該当するし
「このままでは二人とも道端で凍死だ！」なんて漫画を描いていいねが沢山ついてキャッキャしてんのは
危機管理能力が欠如してるとしか思えない 粘着から学ぶことがあるとすれば
それはキチガイに目をつけられると怖いってことだな
もうこいつ何年ストーカーしてるんだ?その間ずっとツイッターに張り付いてここで叩いてくれそうなツイート選んでるんだろ
しかも反応ないからわざわざ自演してコメントするという
ホラーじゃん
ゾーっとする そもそもあの漫画にいいねが沢山あるから猫狼の危険行為を界隈が許したって論になるのがおかしい
詳しくは知らんけど可愛いからいいねしとこ的なノリのフォロワーが大半だろう
そして主催の「好き」の2文字だけで主催も容認したって論理に飛躍するのも馬鹿げている 許したも何も問題ない・誰も問題視してない事を勝手に問題だと騒ぎ立てる方がおかしいのでは
少なくともこのスレの声2,3以外は界隈内外で誰も問題とは思ってないしその事実は幾ら声を荒げても変わらないよ えんりけじゃなかったら見向きもされてないし、晒されすらしてないよ
粘着が無理やり騒いでるだけだから 規約破りである事には変わり無いのに自治厨は粘着憎しで擁護側なのは公平性を失ってるよ
JMoFのオフパコ容認の時からおかしかったけど
自治なんかやめちまえ >>798
どっちかっていうと問題なのは
自分が作ったルールを運用できない主催の方のでは… 粘着さん楽しそうだね。
でも狼少年、ちるこん関係なしにアテンドなしで出歩きはほんとにやめて欲しい。 >>827
そういう切込み方ならまだ違っただろうね
えんりけ以外どうでもいい粘着だから浅い誹謗中傷しか出てこない >>829
楽しい要素はなくね？
炎上の火種でしかないから見ていて不安なだけ 一番楽しいのはたとえルール違反しても擁護してもらえる猫狼だろう きぐ勢って楽しけりゃOK、可愛ければ正義な脳内お花畑ばっかなの？
今回に至っては執拗な擁護は流石に不自然
運営が良しとするなら危機感なさすぎ。
今回たまたま事故にあわなかっただけ。 粘着し過ぎるからこういうことになるんだよ
自業自得
問題行為の質より粘着を許す方が害悪と見なされてる 粘着≠グリはアテンドが必須と唱える人達
だから自業自得は成立しないな 粘着がウザいから違反者の擁護をする→？
粘着の逆張りをする為に正常な判断をしないってそれはもう奴の厄介擁護なんよ
どっちもあたおか というか今回の粘着って単語を吐いているやつ全員擁護したいだけか発達障害だろう。
今回の問題点はイベント参加者がルールを無視して重篤な事故がおきかねない身勝手な行動をした証拠を
有名人に撮影され晒されたことなので
粘着は一ミリも関係ない 人のためにルールがあるのであって、ルールのために人があるわけじゃないということを理解してなそう
ってか(ﾜｯﾁｮｲ df1e-/dh0)って二言目には発達障害って言ってるしガチのﾊｯﾀｼｮなんだろうなあ
人は自分が一番嫌がられることを言うっていうもんな 中立的に見ても何か問題があるとは全く思えない
アテンドが絶対必要な環境もあるがアテンドが無いと絶対着ぐるみを出してはいけないというものでもない
過信は禁物だが、自己責任でなんとかできるなら外野が何かいうものでもない
ちるこんのルール違反だというならちるこんが注意すればいい、それだけの話 それよりも有野課長に着ぐるみを好意的に取り上げてもらえた事実が嬉しいな
ちょっと茶化した感じはあるが、こうやって芸能人に「なんだろう?」って興味を持ってもらえるのは素晴らしいことだ
ちるこんの知名度もちょっと上昇したのでは? もう消されたけど貼られていた写真だけじゃアテンドの存在の有無はわからないな
まあ仮に居たとしても先に降りてカメラに映っていない所にまで移動したのなら、それはそれで問題だけど 少なくともアテンドに関しては本人の証言と写真の状況が一致してるし本当に不在だったと考えていいんじゃない
にしても芸能人に見られててそれをブログで取り上げられるって奇跡のような確率だなｗ 舞い上がっておめでたい考えの人が多いけども
有野さんもなんでもないただの素人を取り上げてしまって「しまった」と思って削除してるんでしょ
公共性のあるキャラクターかと思いきやコメント欄にしっかり個人を特定できる書き込みしてたし
もうちょい界隈人としての立ち回りを考えられないのか。 >>842
その変な略どの地方で使われてるのか知らないけど
この界隈、宅オフすれば結構な人が発達障害系や糖質、抗不安薬を服薬してることが分かるのでありふれた存在ってことだよ
人の為にルールがあるから破ってもいいってか？
頭大丈夫？ >>848
第一にそんな事実は無いし、そう思うならお前がﾊｯﾀｼｮ界隈のﾊｯﾀｼｮ仲間としか付き合えないガチﾊｯﾀｼｮということ
第二にありふれた存在と言っているにも関わらず、発達障害を見下し蔑称に使うお前はソシオパスか人間のクズ これ、ちるこんの獣化可能エリア外で着ぐるみをアテンドなしで出したってこと？ 例えるなら車で50キロ制限の公道を60キロで走ってることを周りも警察も皆スルーしているのに、速度超過で事故を起こしたらどうするつもりだ！！！
と粘着が喚いてる感じ >>848
>>702と同じようなこと言ってるけど大丈夫？ >>851
そう
このスレだと粘着アンチの信者もどきによるアルティメット擁護が何故か湧いてるけど 楽しければそれでいいって人より界隈の存続のためにどう活動すべきか真面目に考える人が多数派なのは
正の字部屋や強制わいせつ事件を茶化す発言への反応から見ても感じる
しかしそこに猫狼が絡んだ途端、イベントで明文化されているルール、ベテラン勢も訴えているルールでさえ
破っても「誰にも迷惑かけてないからOK」にすり替わるのは普通に異常事態だろう 「えんりけ」が絡んだことよりも一番の要因は「アテンド無しで着ぐるみを出した」というとこの問題レベル
これJMofや他のイベントでは普通に横行している話なんだよな
ちるこん自体も着ぐるみと人間は一対一を推奨しているが、参加者的に考えてこれが確実に守られていたとは考えにくい
つまり「アテンドの有意性とそのルールの浸透」を先に論じるべきであって「えんりけ」だけを私刑にしようとする粘着の頭の悪さをバカにしてるだけだよね 狼少年ガー狼少年ガー→どうでもいいことばかり貼りまくったせいで自身が狼少年に
友達を勝手に精神病扱いするのはまずいですよ!→界隈の多数を勝手に発達障害扱い
粘着って狙ってブーメラン投げてんの?それとも本物のバカなの? なんか問題の焦点がぼやけているように思える
①アテンドをつけないで着ぐるみを出すのは非常識→アテンドの意義と必要性
②ルールでアテンドはつけてくださいと言っているのにそれを逸脱した→イベントとルールの在り方、その実施方法について
このどちらについてがより大きな問題だと言ってるんだ?
個人的には①のアテンドの意義と必要性の方が語るに値する話だと思う
②は結局イベントと当事者の間の話だし、(前回の着ぐセの不毛なやり取りと同じで)外野が騒いでも意味があると思えない そもそも一個人にここまで執着する事自体異常
親でも殺されたのか心配になるレベル >>860
ちるこんの二匹が車に轢かれたり、行き倒れたりしたら
ちるこんは消滅するだろうから恨まれるだろう。
恨まれないほうがおかしいと思うけどな。
なぜ当事者のもんだいといいきれるほど視野がそんなに狭いのか気になる。
JMoFの正の字も何故騒いでいるのか理解できてない奴多かったし >>861
「車に轢かれるかもしれない」
「行き倒れるかもしれない」
「かもしれない」に色々詰めすぎだろ
百歩譲って灼熱の真夏の東京ならまだしも、冬の札幌の中心地で行き倒れなんかするわけ無いだろ
漫画ばっか読んでないでちょっとは外出ろよ イベント中ならまだしもイベント外で事故起きてもイベントが攻められる事は無いだろ。 まあトレパクしたらきちんと謝ろうって事だな
禊もせずなあなあで活動を続けた結果、粘着に目を付けられたのが運の尽き
こっちの界隈に来さえしなければな… ってかここまで大体、脳死で「アテンドは必要」というお題目唱えてるやつばっかじゃん
「なぜアテンドが必要なのか」という点に答えようとすると途端に「車に轢かれる」だの「行き倒れになる」だのﾌﾜｯﾌﾜした答しか挙げられないし
こんなのただの形式主義者の自主規制論じゃん
「正の字が何故ダメか」は「ヤリ部屋が一般的だと思われたくない」と明瞭な答があったから同意できた
「なぜアテンドが必要なのか」って疑問に粘着は答えてみろ
視界が良好で行き倒れになる心配が全く無いならアテンドは無くてもいいのか? 会場外にいて視野が悪くて見えにくいなら頭取ればいいだろう
一般人は頭取っても喋っても何とも思わない 街中を着ぐるみ姿でウロウロするのは
犯罪じゃないから問題ない！
なんなのこいつら 安全確保もそうだけど
不審者じゃありませんよってことを説明するためにもアテンドは必要だよね 今までは氏だから晒されてるという要素があったけど、今回は氏と関係なく明確にルール違反という事が明るみになってよくないよねという事を理解できずに、氏の件だから反射的に擁護してる姿がおかしい。 >>868
実際そうじゃん
逆に聞きたいが何が問題?銀行に入るとか明らかな問題行動しない限り誰にも迷惑かからないし
ってかアテンドいても街中を着ぐるみ姿でウロウロすることに違いはないじゃん 「車に轢かれる」も「行き倒れになる」も何らﾌﾜｯﾌﾜしてない、ちゃんとした危機管理だよね
そしてスパイク氏が言うように、今までできた事がこれからもできるようになる
正の字部屋が批判されたのも、今後もロワジを貸してもらえるようにするためだろ ルールを決めた運営がヨシとしている時点で外野はえんりけにだけ私刑する正当性はない
運営にアテンドの必要性を説くのが先
どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう？ >>870,872
おwwwブラウザ変えて自演ですかwww
粘着さんお得意の技がついに出ましたねwww 真っ当な注意だとは思うけどヒートアップするなっての やはり粘着と信者のぶつかり合いこそ醍醐味って感じだな
自治厨が匙投げるくらい盛り上げてくれｗ 反論できなくなるとIDの一部被りを取り上げて自演扱いすんのも猫狼擁護の常套手段だね
結局界隈が目指してるのは「今までの場所でこれからもイベントが開けること」
猫狼一人を守りたいがためにその根幹を捻じ曲げることはあってはならない それこそえんりけを私刑にするんじゃなくて運営と界隈の意識を変える必要があるんじゃない？w
どうしてそんなにえんりけに拘るの？w アテンドを付けるというルールがないイベントもある
実際にアテンド付けてない人間はえんりけ以外にも珍しくない
運営がえんりけを容認している
これでわざわざえんりけに拘って粘着するから所詮頭の悪い粘着って言われるんだよwww
啓蒙活動をしてるように装いたいんだろうけどえんりけに固執してる時点で無理筋www 運営がえんりけを容認しているソースは？
まさか「好き」の2文字だけで判断してないよな？ ってかアテンドがいることの何がその根幹に繋がるのか言う通りフワフワしてるわ
アテンドいなくなる→着ぐるみが事故に遭う→イベント中止って事？
なんか即オチ2コマ漫画みたいな論理の飛躍があるな えんりけに固執してるって言うけど、ちるこんで他にもアテンドなしで出歩いていたキャラがいたというソースはない
えんりけだけが自ら漫画で暴露し、有野課長のブログが決定打になったから今回燃えてるんじゃないの >>872
それのどこがちゃんとした危機管理なんだよ
こんなﾌﾜｯﾌﾜした話無いだろ
そもそも札幌で行き倒れになった人なんていんのかよ
ってかさっきから聞いてんじゃん
視界が良好で行き倒れになる心配が全く無いならアテンドは無くてもいいってことでいいよな?
危機管理できてるならアテンドいらないって理屈だろ? ５ちゃんで粘着が喚いてるだけで燃えてなんかないよ？
どこで燃えてるのかソース出して？ >>884
そもそも着ぐるみって視界悪いもんなんだけど…キャラ持ってない人？ >>781で最初にリンク貼ったけど「ウケる」「スゴい！」とは思ったが悪い印象は微塵もなかったな
TL上も大体似た反応
炎上って極々一部のノイジーマイノリティがピーピー言ってるだけでしょ >>878
何故か同じタイミングで同じスタンスの書き込みがある (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-bs6g)と(ﾜｯﾁｮｲ 5f15-gU8H)
ずいぶんと都合のいいID被りですね(笑)
バレバレなのに恥の上塗りワロタwww >>886
話逸らすなよw
じゃあアテンドは視覚補助のためにいて、視野に問題がないならアテンドは必要ないってことでいいのなw? なんか粘着扱いされたけど、え氏が当該者とかどうでも良くて
足元もよくない視界も悪い屋外でフラついてるキャラを容認してるちるこんなんてやめてしまえばいいと思ってますよ
問題点をズラしてる過剰な擁護が気になるだけです >>889
視野に問題がない、生身の人間と全く同じように見えている着ぐるみがいるなら教えてくれ
いないからアテンド必須なんだよ アテンドが必要か不要か？であれば必要ではあるだろう
だが付けてない人間を吊し上げるほど重罪なのか？と言われればそうでもない
というのが正直なところだろう
だから誰も問題視していない
これを問題だというならやってる奴よりもイベント側にクレームを入れるのが筋
という話が理解できないのが粘着 同じ話をずっとループしてるだけじゃん。
粘着は数年もやってるんだし言って分かると思わない方がいい。 不審者でないことを説明する意味もあるが、キャラクターに必要以上に絡んだり暴力的なことをする一般人もいないとも限らない。足元が100パーセント見えない着ぐるみが、子供を蹴飛ばしたりぶつかって怪我をさせてしまうかもしれない。だからどちらも守る意味でアテンドが必要なんじゃないの？
えんりけだからとかじゃなくて、誰であっても言われると思う 粘着はゴールを定めてないからいくらでも話題を蒸し返すし擁護はひたすら突っ込み続ける無限ループだからどっちかが飽きるまで続くの確定で草 >>891
結論ありきじゃんw
仮にどんなに視野が優れている着ぐるみがあっても「いやそれでも人間に比べたら」って言いたいだけだろw えんりけだけを責めるな、と言うのであれば
引用RTで「好き」とだけ呟いた主催も罪に問われるんだろうか
何を思って好きと言ったのか
正直、規模の割にスタッフが主催一人だけってのはどうなんだろう
せめて警備スタッフくらいはいてもいい気がするが むしろルールを決めておいてそれを運営が容認する発言をするから
よりえんりけを責められなくなっているのが実情
まぁ個人的にわざわざ責める必要もないとは思っているが
アテンドの必要性を啓蒙し続けるのは大切だとは思うぞ >>864
絵師界隈でやらかしてますからねー。こっちに逃げてきたんでしょ >>871
なんで必死に肯定するの？
迷惑かけてないからいい！じゃなくて
迷惑かける可能性が高いから否定してるんだろバーカ いつまでやってんだよ発達障害共。
一生やるつもりか？ ティルラス氏の「好き」「わや」みたいなたった2文字に大した意味もないだろうし惑わされなくていいと思う
肯定でもなければ否定でもない
これだけでアテンド無しのルール違反を肯定してるかと言われると微妙 >>897
視野欠損度合いで言ったら着ぐるみの視野なんて生身の1割未満
ちるこん時の外気温でアクリルタイプの目なら曇るだろうから視野なんて正面見えない上に左右が多少見える程度でほぼモザイクだ。
問題ない視野のきぐるみが生まれるとしたらカメラ装着型だが俺の知っている限り台湾のフェルマー一体のみしか知らないし
テストでいれた写真しか見たことないから実運用しているかどうかはしらない。
しかもあれはドラレコ埋込み型で目と液晶の距離数cmしかないんで眼精疲労が凄まじい筈 >>897
少なくとも界隈で人気の着ぐるみに視野問題を克服した着ぐるみはないからその心配しなくていい 見た目をめちゃくちゃ犠牲にすれば、生身の人間と全く同じ視界でアテンド要らずな着ぐるみも実現可能かもしれないが
見た目が残念すぎて誰も寄り付かなかったら本末転倒だからな
だったら視界を犠牲にして可愛さやかっこよさ重視で、失った視界はアテンドで補うのが合理的だわ というか着ぐるみにアテンドが必要だってわかる事件がつい先日あったばかりだろ。
ちるこんの後に発覚と発生だが…アレ見りゃ『アテンドは大事だよね』って普通はなると思うんだがなぁ。
アテンド居ないと危ないから気をつけようってなるべきだと思うし
やる事やって起きた事件は仕方がない（面もある）。
でもやる事やってない、ルールを守らないとイベントも開催しにくくなるし、界隈外からもよく思われなくなる。
気をつけようぜ本当に… >>10
版権モノ売るのにダメだろこれ。
この人ここのリストに昔載ってたらしいけど何やらかしたんだっけ？ >>908
二千何とかの着ぐるみが目が開閉式でまさにそんな感じだった
でもそれで中の人が丸見えなのは見た目が命の着ぐるみとしてどうなのかと
>>909
はつじゅー会の不審者と鈴鹿の強制わいせつどっちの話かわからないけど
前者はアテンドがいたからすぐに運営に報告できたし
後者はアテンドがいれば下半身を露出するタイミングさえなかったと思う 色んな事件が相次いだのでこれを機にアテンドの必要性を再確認するのは良い事だと思う
イベントのルールには明記してあるけど形だけになってないか？とか アテンドの必要性とその範囲、シチュエーション、各種イベントでの案内はどうなっていて、という話であれば全然続けてもらっていいと思う
不確定な情報、ルールの明確性、遵守具合もフワッとしてるのに少なくとも問題が起きなかった案件を無理やり燃やそうとするよりよほど建設的 >>911
一応発生ははつじゅー会、発覚は鈴鹿のつもりで書いた。鈴鹿は去年の犯行だし。
昨今は着ぐるみも認知されつつあって喜ばしくもあるけどその分変な輩も寄ってくる確率も上がってるわけだし
着ぐるみ人口も良くも悪くも増えてるし今一度アテンドの必要性とか周知したいね。
可能ならイベントのパンプレットとかにも強く書いたり有名なオーナーや工房、イベント主催とかに啓蒙してもらいたいね。 アテンドの必要性というのはきっと皆理解していると思う
問題はどういう時にアテンドが必要なのか？（屋内、屋外、一般人の有無等）
着ぐるみ何体に対して何人のアテンドが必要なのか？
（それぞれのシチュエーションによって必要人数が変わる等）
がきっとあやふやなんだと思う
今の風潮では漠然と必要だという認識はあるけど「自分は慣れてるから大丈夫」という人も居れば「少し近場を歩くだけだから」と言う人もいると思う
事故が起こるのはこういう時だと言う気持ちは分からんでもないが、実際問題イベント参加者の大半が着ぐるみ所有者の現状、限りある時間でアテンドに回る人の確保というのも中々難しい問題ではある
それこそ体育の授業のように「参加者同士でペアを組んで～」みたいな対応でもするしかない
ルール上禁止されている限り主催はしっかり注意した上で、あとは参加者が自己責任でやるしかないだろう アテンドがいた方がいいと言っても用意するのが大変だよな
ただでさえコミュ障も多いのにそれだけの人脈を持つ人がどれだけいるか
かと言ってスタッフとして用意するリソースがあるわけないし仲間内で回すくらい？
というか蒸し返して悪いけど件のタクシーの二人ってどういう事情で着ぐるみのまま街をさまよってたんだ…？ >>882
君はニートで仕事した事ないから
知らないかもしれないけど、
日本の仕事の進め方で
面倒事が起きると、今までできてた事が
禁止になる事が大半だよ。 確実にアテンドを確保したいなら、参加前から事前にアテンドしてくれる人を確保するしかないと思う
飛び入りで参加しても、急なアテンドのお願いに快く応えてくれる人ばかりとは限らない
推ししかアテンドしたくない人もいるだろうし そうなってくるとアテンド必須エリアとアテンド不要エリアで分けたり、参加者同士でアテンドペアを振り分けたり、スタッフ監視等を用意する主催者側の負担が増大するわけだな
「イベントが無くなって欲しくないから～」と軽々しく参加者が無責任に主催者への負担を強いるのは余計にイベントが無くなる悪手なんじゃないかと思うがな
まぁ実際主催者としての責任を強いる方が正しいことだと言えばそりゃごもっともなんだけどね ケモコンでもアテンドが確保できずに参加を断念した人がちらほらいたな
今後は金銭面だけでなく「ぼっちお断り」という意味でもイベントの敷居が上がっていく時代かもしれないね >>919
着ぐるみアンチでない限りは「イベントが無くなって欲しくない」と思うのは当然のことだし
界隈の肥大化に伴って主催の負担も増えるのは避けられない事だと思う
もちろん主催だけに負担を強いるのではなく、参加者一人一人の意識が変わるような啓蒙活動も大事だが >>921
ルール違反を自ら暴露する漫画を自慢げに描いてしまったからね >>919
なんでアテンドの手配まで運営にしてもらうつもりなの!?
その考え方自体がおかしいだろ。
メイン会場はアテンドいらないけど、敷地外に出るならアテンドつけろって規約に書いとけばいいだけじゃん。全然手間じゃないじゃん。
ちるこんもルールとしてはそのルールだし。 >>925
メイン会場はアテンド要らないっていう判断はどういう理由？ >>918
アテンドする側もしっかりした人ほど安易に受け持ったりしないよ。
頼まれたからといって相手をよく知らない人をアテンドするなんて責任取れないから普通はやりたならないのでは。
アテンドやると他のキャラも撮れないし構ったりできなくなるからやるメリットもないし。
逆に軽率にアテンドやりますって人は、会場までの移動だけ手伝ったあと、キャラ放置して他のキャラの写真撮ってたりしてアテンドの体を成していないのもいる
アテンドするキャラがどの程度のハグを許容するのか、毛並み逆立てたりするやつを注意すべきなのか
しっぽを掴まれたら注意してほしいのかとか、このキャラがいたら声かけて合わせ写真撮りたいって要望とかもオーナーにあるだろうし、急ごしらえのアテンドでは色々無理がある 孤立してるキャラのためにイベント運営がアテンド手配するとこまで負担する必要はないし
参加前にアテンドを見つけておいてねというケモコン方式が一番楽だと思う
誰とも組んでないけど当日行けば誰か見つかるだろってのは楽観的すぎるし
仮に見つかっても思い通り動けなくなるリスクは高い ケモコンならホテルの相部屋の人とアテンドすればいいよ
例えば3人部屋としたら、2キャラ対1人や、1キャラ対2人など 室内イベントならまだしも、外のイベントだとできる限りアテンドはいた方がいいと思う。
ただでさえ視界が悪いのだから、周りの人や物にぶつかってしまって、周りの人を怪我させたり、物を破損してしまう可能性だって充分ある。
そうなったら自己責任だけじゃなくて、参加してるイベントや他のイベント参加者全員にも迷惑が掛かる。
一般の人の目には、界隈の人が全部ひとくくりの集団に映ることも充分にあるだろうしね。 数年前ケモコンかなにかでアテンド講習会があって講習を受けたぼっち参加者同士でアテンドし合うっていう試みがあったような。 着ぐるみは素顔が隠れている状態で、覆面してるのと同じような感じだから、
男か女かどんな人間か見た目でわからない奴が人前をうろうろしてたらやばいって思われるのが当たり前だと思う。
アテンドが側に居れば、まだイベントか何かかなとか想像できる人もいるかもしれないし、説明できるけど。
いないとなれば、一般人から通報される可能性だってゼロじゃないわけだし。 アテンドの有無もそうだけど
イベントでもないのに外でキャラ出してる奴もどうかと思うけどな
それこそ不審者と通報されても仕方ない ちるこんのような大きなイベントでの主催者は当然参加者全員を監視することなんてできない。だけどわりと話題になっちゃってる今回のアテンドつけてなかった疑惑を主催者としてスルーするのはどうなんだろう。事実確認するとか再度ちるこんではアテンドつけるようにといったアナウンスするとかしたほうがいいんじゃないかなと思う。ちるこんは野外の街中がメインという特殊性があるからアテンドの必要度は高いと思う。 >>859の言ってる2点がごっちゃになってない？
イベントの外でアテンドつけずに着ぐるみ出してもそれは自己責任で拘束力は何も無い
そもそもアテンドのルール自体や必要性の認識も>>915みたいにマチマチだし
もう少ししっかりしたルール作りと啓発運動が必要と感じるな 個人的には「アテンドが無いと絶対に着ぐるみ出しちゃいけない」「自治体の許可がないとどこにも着ぐるみ出しちゃいけない」ってのは息苦しすぎると感じる
もちろん大きく考えてアテンドが必要、許可のある場所で出すべきってのは同意できるけど
例えば撮影会でキャラ出すケースや、田舎で写真する撮影するケースまで厳粛にルールが適用されるべきとは思えない
もう少し柔軟性も必要でしょ 自己責任だけで済まされればいいけど、なにか事故があって今後着ぐるみの参加はお断りのイベントが増えてしまう可能性があるから、自分だけでどうにか納められる問題でもないと思うよ。 もちろんアテンドつけるつけないも、イベント以外の外でキャラ出すのも自己責任で法律にも違反してない。
でも一般人全員が着ぐるみが好きかといえば、苦手な人もいて、不審、不快に思う人だっているよ
。
コスプレ界隈では実際に、イベント中にイベント会場の外でコスプレ→一般人の通報だか苦情が入って
それ以来イベントが開催されなくなったということが何回かあった。
コスプレ界隈なら確実に晒されて炎上する案件なのに、あまりみんな問題視しない着ぐるみ界隈は緩くて危機感ないんだなと思う。
やむを得ないアテンドなしの移動だとしても、周りへの気遣いや事故を防ぐためにヘッドを外して移動するくらいできただろうにしていないしな…。
自分たちは良くても周りに迷惑をかける行為をしていいのかって話。 川ハロパレードで着ぐるみでぶっ倒れて、ヘッド外すの拒否してた奴もいたな…
まぁヘッド外したくない気持ちもわかるけど
だったら安全確保でアテンドはつける・更衣室より遠くまで出かけすぎない・体力消耗する前に更衣室に撤退するといった判断ができてないとダメだな 基本的に一般人と触れ合う可能性があるイベントはアテンド必要だと思う
施設や自治体が許可を出していたとしてもそこをたまたま訪れた一般人までは事情を知らない
例外の一つはJMoFのロワジ1階と中庭
一般人も一応入ってこれる構造だけど圧倒的に着ぐるみの数が多いので
不審者扱いされず「何かのイベントやってるんだな」ってのが一般人の目にも明らかだからね >>940
すごくわかりやすい
頭ごなしに、界隈の未来ガー、イベントの存続ガーって騒ぐだけよりも遥かに伝わるし響く そもそもイベントでアテンド強要をルールに加える事が解決につながるとも思えんのよな
ルールでガチガチに縛っても参加者が逃げるだけだし、そういうルールを無視したイベントが乱立するだけでは
それにイベント内でアテンド強要しても結局ルールをすり抜ける為にアテンド役のただの人が一緒にウロウロするだけになりそう
やっぱ参加者自身に「アテンドって必要だな」って思わせないと意味ないのでは >>936
田舎での撮影はまた違うだろ
野良コスしてたレイヤーが地元の人に不審者だと警察に通報されたり、私有地と知らずに入って撮影してトラブルになったりしてるだろ
それらを防ぐ為でもあるし
場所をお借りする側としては無断でっていうのは考えられないわ >>943
>野良コスしてたレイヤーが地元の人に不審者だと警察に通報されたり
知らないから具体例出して レイヤーまで話し広げるなら通報、職質なんてのは珍しくないと思うが
それで言うなら素顔が判らない着ぐるみの方がそういったことをされる確率は高いだろう
公道など許可を得ていない場所で活動するのは不審行為と見なされても文句言えん >>942
ルールで縛ったら参加者が逃げるだけなんてことは無く、守れる人はちゃんと守って参加している
それに、どうせすり抜ける人がいるからルールを設けても意味ない、とはならんだろう
ルールがなかったらもっと無法地帯になりかねない >>946
ルールが厳しくなったから行かないっやつの方がヤバいだろうし、振るいにかける意味でもそれなりに厳しくした方がいいと思う >>941
イベントの相続を危惧している側も考えていることは同じだろうし、あんたが勝手に噛み付いて理解できていなかっただけでは >>941
各人懸念している内容が似通っているから、TAXiの件で騒がれていたわけだから
あなたも頭ごなしに否定しているように見えるのだけど。 これだけ色んな意見、色んなボーダーがあって一概に対応を定めきれてないうえ
不確定な情報程度では粘着以外誰も燃やそうとしてないんだよ
事実なんの問題も今回は起きてないのだから それを言うなら正の字ホワイトボードも
「事実なんの問題も今回は起きてない」なんだけどな…
それでも今後ハコを借りれなくなることを危惧してあんだけ問題視されてたのに
今回の件をやたらと「迷惑かけてないから」で済ませようとするのは何故なのか >>946
ルール制定は意味無いと言いたいんじゃなくて
ルール制定は根本的な解決方法では無いと言ってんのよ
あと参加者が逃げるっていうのも、だからルールなんてない方がいいと言ってんではなくて
ルールが厳しすぎる場合、対抗馬が出た時にそちらに流れてルールが無い状態に逆戻りしてしまう恐れがある
どちらの場合も肝心なのはバランス感覚で、何でもかんでもルールを作ればそれで問題がなくなるわけでは無いという事を言いたかった >>953
「一般人と触れ合う可能性のある屋外でキャラ出すならアテンドが必要」がそんな厳しいルールかね？
正直これに耐えられない参加者は逃げてもらって構わないし、それでイベントの民度が保たれるなら運営としても御の字だろう
バランス感覚が必要と言っても、正直今の界隈ではルールを緩くして全参加者の良心に委ねるなんてイベントはとても危険で開けないと思う 着ぐるみの宿泊型イベントで乱交部屋を作り正の字でカウントしたボードをドアに掛けました
着ぐるみグリーディングイベントでアテンド無しで出しました
この2つを「ハコが借りれなくなる」という点のみで同列に扱うとかどれだけガバ判定なんだよ
仮にこの2つが事実だとして、一般人が見たとき前者はもうその時点で終了だけど
後者なら問題起こしてないなら炎上させる必要も無いレベル
もちろんアテンドの必要性を啓蒙していくことは重要
逐一騒いで炎上させようとするのは粘着かルールを守る事に執着して周りが見えなくなって孤立する典型的な真面目くんぐらい >>955
アテンド無しのグリって普通に事故やトラブルのリスク満載だし、それが一度起きただけで次回以降開催できなくなるんだけど
今回たまたま運良く無事に終わったのに「問題起こしてないからOK」となる方がガバ判定なのでは？ だから晒して炎上させるの？
そういうのは個別注意レベルでいいんじゃない？
っていう話なの分かる？
啓蒙活動って見せしめに炎上させて異端を排除することじゃないからね？ >>931みたいなアテンド講習会は良い啓蒙活動じゃない？
それがメインの小～中規模オフでもいいし大規模コンベンションの一室を借りて行う企画でもいい
正直ネットの情報だけじゃイメージし辛いし、実践するにしてもいきなりリアル一般人を相手にするのは失敗が許されないし
練習の場があるのは良いことだと思う 仮にもルールに記載されているアテンドについて
アテンド絶対！もっと詳細にルールを決めろ！そして破ったやつは炎上させろ！
って言ってる人たちにルールにすらまともに記載されてない宿泊イベントにおける着ぐるみを使用した性的行為についてはどういう見解なのか聞いてみてぇわ アテンド無しでキャラだけ徘徊はちるこんで実際起きたことだけど
着ぐセに至っては証拠すら一切ない都市伝説レベルなんだけど！？
なんか基準が滅茶苦茶だな アテンドの必要性については余程の逆張りでない限りは皆理解していると思う
その上で、現行のイベントではどうなっているか検討したり今後どんな啓蒙活動が効果的か考えることに意味がある
JMoFに一部例外があるという例は出したけど
・地形は歩きやすいかどうか
・気候はどれくらい過酷か
・キャラを出せる範囲はどの程度広いか、更衣室への戻りやすさはどうか
・一般人とはどれくらいの確率でエンカウントするか
等々、イベントごとに条件は違うしそれによってアテンドの必要度合いも変わってくるよね そもそもの話なんだけど
屋外でキャラ出す場合イベントでも野良でも
カメラマン兼アテンド＋キャラになると
思うんだけど、アテンド不要派の人は
キャラだけボッチで出して
何を目的に楽しんでるの?
誰も撮影してくれないじゃん。 ちるこんで実際起きたというソースは？
有野課長の件はホテル前で撮影された一瞬の写真に映っていなかっただけ
粘着が「いなかった！」断定してるだけでそのソースは未だに確実ではないよ
少なからず行きと会場では誰か居たかもしれないし、タクシーに乗せるまでは居たかもしれない
写真にたまたま映らなかっただけで本当はいたかもしれないし
タクシーからホテルの間だけアテンドが居なかっただけかもしれない
粘着は不確定な情報をすべてネガティブな要素で補完するからまともに受け取ってはいけない
だからTwitterでは誰も騒いでないんだよ 擁護必死だなぁ…
今は疑惑はあったんだから『アテンドの事を今一度考えよう』って話でいいじゃないもう。
『疑われるような事はしない』で良いじゃないもうアレは。 そういう話で良いよ？
頑なに「今回は問題が起きてないから許すのはおかしい」という部分に
突っかかってくるから説明しているだけで >>951
お前社会人か？
ドン引きなんだけど。
KYとかKYTって単語しらないのか？
擁護でも、擁護でなくてもことの重大さが分かっていない。
事故起きたら「次から気をつけます」は通用しないからな？ ケモナーは社会経験ある人少なそう😂
バイトしながら実家で暮らしてそう🤣 重大ならもっと各方面で燃えてるよ
自分だけが気付いちゃったとか思ってるならそれズレてる事を最初に考えた方がいい
社会経験あるなら特に自我よりも周りの様子や空気を読めないと辛いんじゃない？ >>966
空気読めないからTwitterじゃなくて
5chで暴れてるんだよ。
察してやれ。 >>963
「タクシーからホテルの間にアテンドが【居なかった】」
それは居なかったと認めているだろう。
タクシーに乗るならアテンドが居るはずで、支払いからタクシーが去る数十秒の間にホテル内に消えるアテンドってアテンドの意味ないだろ。
ロビー前なんて車の出入り多いんだからアテンド必須エリアなのにアテンドの意味分かってますか？ >>954
着ぐるみを始めたばかりの人に対しては厳しいルールだと言わざるを得ないね
皆が皆アテンドしてくれる人が周りにいるとは限らないことを見逃してない?
むしろアテンドの重要性を説くには初心者こそ取り込んで最初にキチンとレクチャーした方がいい
それを初見さんお断りみたいなことしたらそれこそワケのわかんない何でもありで問題山積みの着ぐるみイベントが増えるだけじゃないの?
っていうか思ったんだけど、そういう意見って基本1つのイベントしか見てないよね
「そういうイベントもあってもいいよね」って話なら別だけど流れ的にそういう話でもなさそうだし
本当に界隈のことを考えるならもっと包括的に考えるべきなのでは？ >>969
そのネタは界隈の若い子にもう通じないのでは？
それはそれとして、アテンド兼カメラマンはほとんど問題ない人ばかりだが
気軽な気持ちでカメラマン兼アテンドやっちゃう人だと、カメラマンメインになっちゃう人いるから自制心ある人でないと難しい。
問題なくできていたのに、推しが現れた途端アテンド放棄する人もいるし >>971
> 着ぐるみを始めたばかりの人に対しては厳しいルールだと言わざるを得ないね
「一般人と触れ合う可能性のある屋外」って言ってるんだから
始めた頃は勝手が分かるまで屋内の安全なところで楽しめばいいだろ イベント側でアテンド必須にしても経験のない適当なアテンド役が参加し、イベント中に別行動されたら意味が無い
そもそもアテンドは「アテンドしたい」と思う人じゃないと意味がない。強制されて役に立つとは限らない
アテンドつけるのを一般的にしたいならもっとアテンドの役目について発信しないと一般的になりようがないのでは
>>915で言ってるみたいにあやふやな情報が多すぎる
そもそもアテンドの指南書みたいなリソースがネット上に無いこと自体アテンドの必要性を疑問視してしまう
「アテンドは必要」と口を揃えるが「アテンドとは何か」という質問に統一的な答(ルールブックのようなもの)が無いことがそもそもの問題なのでは >>971
とはいえアテンドなしで事故が起きたら箱側はもう貸してくれなくなるので事故は許されないのはわかるでしょう。
初心者のためにルール緩々にしてイベント消滅したら本末転倒
しかし、初心者がアテンド用意はハードモードなのも分かるんで主催がアテンド用意する必要はないと言う人もいるけど 初心者参加者向けにアテンド兼キャラの動き方をレクチャーしてくれる指導員みたいな人が居ると理想なんだけど
指導員をやる人は個人としてイベントを楽しめなくなるので、嫌々やる人ではなく心から初心者に着ぐるみを楽しんでほしいという人がやらないと逆効果だからやるとなると難しいと思うけど 厳しい言い方だけどアテンド居ないならアテンドが必要なイベントに参加しない、アテンドがいなくても良いエリアだけで出すのが当たり前だと思うんだよなぁ。
個人的には初心者はアテンド必須なイベントには参加すべきではないも思う。初出しならなおさらさ。
勝手もわからないだろうし、何かあって辛い思いしてもらいたくもないし。
慣れて行って知り合いも増やしていけば良い。 >>973
ああ、屋内はアテンド無しでもOKという認識なのね、それならまあ納得できるが…
でもそれってイベント会場外にルールを設けるってこと？それは効力が及ばないのでは…
それに会場外まで監視するのは現実的に考えて難しいと思う
たとえば非参加者も利用でき、警備の目も届くロビーエリアとかならまだ分からなくもないけど…でも一人でロビーを通じて屋内エリアに行こうとしてる場合は？
そう考えるとやっぱりこういうのってルールとして運用するの難しいし、マナーとして浸透させるのが得策な気がしてきた >>974
一応JMoFとかでもアテンドの必要性とかは解説していたとおもうけど、アテンドの必要性は口伝に近いかもしれないね。
とりあえずあなたのアテンドがいると思ってるのか思ってない側なのかよくわからないのであなたのアテンドの認識教えてくんない？
俺のアテンドの認識は
・キャラの障害物や段差への注意喚起と誘導
・キャラの写真を撮りたそうにしている人がいたらキャラに教える
・事前ヒアリングでオーナーが合わせ写真を撮りたいキャラが居たら相手キャラにコンタクトして合わせ写真撮影を撮る
・キャラへセクハラ行為や強ハグ、過度なくすぐりをする奴が居たら止める
・一般参加者に着ぐるみを聞かれたらイベント開催趣旨の説明
・子供が着ぐるみを汚そうとしたら引きはがす
・オーナーの体調に気にかけて体温の上昇や肩で息をするような状態になったら更衣室へ移動を促し、その際の撮影を求められても体調不良をやんわり伝えて拒否する
これくらいかなと思っている。
だからアテンドしながらカメラマンやるって結構難しいと思うんだ
アテンド要らない室内イベントなら
キャラの撮りたい人がいたら教える
推しを見つけたら撮影斡旋する
セクハラ防止
活動限界になったら更衣室まで直行させてあげる
くらいできればいいからもっと楽だけど >>977
その想定ってJMoF?言っている会場のイメージが湧かない。
会場が〇〇ホールといった会議室数室のみの場合は部外者が来ないのでアテンド無しはよくあるね。
建物貸切で室内エリアと、敷地内の駐車場や広場両方で出せる場合、室内エリアは貸切だからアテンド不要
外は障害物や一般人も出入りするからアテンド必要とするなら自然では >>978
もちろん前提としてアテンドはあったほうが無いよりずっといい
だが杓子定規にイベントはアテンド必須にすれば良いという意見には反対
ケースによってはアテンドが必要ない場合は存在するし、やる気のないアテンドが同行する場合アテンドがいない状態よりよっぽど危険になることだってある
それよりもアテンドのリソースを増やすことが急務だと感じてる
>>978で挙げてもらった内容はとても良いが、その情報をどうやってより多くの人と共有するのか
講習会も良いと思うがそれ以上にいつでも誰でもアクセスできる動画やまとめページの整備が必要なのでは 参加者の意識も変わって行ってほしいよな。
困ってそうなキャラ、危なそうなキャラはアテンドじゃなくても声をかけるなりフォローに入るなりするって意識は必要だと思う。
自分は生身の時には声かけるようにしてるよ。
段差あるよーとか子供きてるよーとか。そんな所からでもいいからさ。 アテンド経験豊富なベテラン勢が動画やまとめページを作れば需要はあると思う
ただそれも「どのイベントでも絶対にこれに従わないといけないのか」という反論は出てきそう
あとは、アテンドが必要なイベントではパンフレットにアテンドの方法を書いたり
イベント公式Twitterアカウントに動画やページを載せて参加者に見るよう促すのも一つの手
運営の負担は増えてしまうが、そのイベントならではの気をつけるべき点は盛り込める たまに本職かと思うほど一般人の捌き方上手な人いるよな
そういう人に動画やアテンド本の編集して欲しい >>980
元々小さなコミュニティだから経験者が新規に口伝でアテンドの必要性を説くことで継承さ上手く回っていたのが
規模が大きくなって口伝では限界が出てきたね。
口伝なんで解釈が人によって変わったりもするし、最初に伝えられた内容を脳に刻み込んじゃう人もいるから ちるこんもケモコンも昔は室内貸し切り型イベントでアテンドなんて不要だったけど
今では屋外で一般人と触れ合うのが普通になってしまったからな
グリを活動のメインにしたい訳じゃないけどちるこんやケモコンには興味ある、そんな人達も多そうだし
アテンドHowtoの需要は高まっていると思う >>987
シエル氏は過去に子供の頭をぐちゃぐちゃに適当に撫でて嫌がられてる動画がここで晒されてるし、子供やその他一般の人の顔をモザイク無しでYouTubeに動画アップしてるから参考にするべきでは無いと思う 新たにアテンド本作るなら経験積んでてキャラの扱いも一般人の扱いも上手い人に監修してほしいね 人気キャラの写真や人気絵師を使うだけで売れそうだけど
肝心の中身も充実しててほしい シエル氏のグリ本買った人いる？中身どんなだったか知りたい TLでも全く話題になってないし、購入したって人も見かけたことがないな
シエル氏もそれなりにグリの経験はあるんだろうけど >>992
そうかー俺みたいに800円払ってまで見たい人がいないのなw
シエル氏は子供の扱いは雑なイメージしかないから、もっと上手い人にグリ本書いてもらいたいな
声がけとか、静止の仕方とか参考にしたい もう口伝で何とかなる時代ではないよね
グリの上手い人が監修して、解説のイラストを絵師に、写真は人気キャラにお願いしたら買う人も増えるのでは な～にをスクリプトキディ未満の話でイキっとんねん
痛いからやめたほうがいい よく干し芋アピールしてたけどいつもこんな調子で奢ってもらえると思ってるのがイタい ところで無性愛で性欲がない、下ネタ絶対許さないで癇癪起こしてたにゅんにゅんの設定はどこへ行ったの？
いいねでどエロいのが流れてくるしなんか人気取りのためにそういうこともするん最近は ラク〇ろ見たことある人いる？60超えたおじいちゃんかと思ったら40も行ってないのな……ビビった このスレッドは１０００を超えました。
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