マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 4
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最近強火なマシュマロ公式垢のヲチスレです
次スレは>>970が立ててください
スレの前後の流れで他の人が立てる場合は宣言してから立ててください
【禁止事項】
■マシュマロ公式への凸
■マシュマロ公式・アカウント名で中の人を公言しているアカウント(現在だー●ー@マシュマロの中の人のみ)以外のヲチ
■明確なソースの無い中の人・関係者認定やゲスパー禁止
■ﾜｯﾁｮｲ隠しレスと禁止事項に触れる話題はスルー
※第三者をソースなしに中の人・関係者認定しスレを荒らしてジャンルスレにネタを持ち帰る荒らしが常駐しているのでお触り厳禁スルー徹底※
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536653332/
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1547277760/
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 3（dat落ち）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1549619658/
※前スレが落ちてたので立てました
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 例の小説投稿サイト立ち上げられたけどネズミ講みたいとか言われてて草 マルチ商法はβ版だからと公式がつぶやいていたが完全招待制ではないので登録数の実績稼ぎかな？って思ってしまう ソナーズの通知文章もいちいち人をバカにした文章で草
わざとやってんのかな 天然なんだろうな ほんとそれ
公式が率先してRTしまくってるあたり多分わかってないよね
しかも投稿すら解放できないような仕様で仮リリースって言われてもな
堂々とユーザー選別するくらいなら初めからβテスターでも募ってデータ取っとけよと思った テストだから～とか言いつつ想定してるメインユーザーは字馬交流馬の大手なんだろうな
読者を３人連れて来たり毎話感想書いてくれる人を見つけられないｈｔｒ、コミュ障、マイナージャンル者は健常じゃない年寄りの病人扱いだし
「（トラブルの元になりそうなストレス抱えた人間を排除して）優しい世界を作ります！」ってことか
フォロワー皆無云々もぼっちってことじゃなくてジャンル移動で垢転生した大手のことを想定してそうな印象を受けた 字書きって自分自分自分で人を楽しませたいみたいな人あんまり見ないなどと思ってたけど
いかにもそういう仕様の投稿サイトができてて笑ってる 未読作品には感想義務は生じません！とか言ってるけど感想義務って…そのワードチョイスに引く 感想って義務で書くものだったのか知らなかったわー
なんかこう…マシュマロといい、サービスにできそうなニーズを見つけることは得意なんだろうけど
本人が全くもって強者のほどこし目線でしかないよね
弱者のためのサービス！って声高に言うけど、本当の弱者が見えてないし分からない
結局ある程度どこでもやっていけてる人にしか届かないサービスになってる マシュマロで開示請求するからな！訴えるって
イキリ発言が多いけど、実際にした奴の話が見つからない
どっかに裁判まで行ったって情報はある？ そういう連中って口だけだからな。
批判を誹謗中傷と言ったり、自分で煽り返していたり。
特にマシュマロは個人へのメッセージだから、名誉毀損にもあたりにくい。
子供の口喧嘩に、手間暇かけて警察も弁護士も相手しないわな。
マシュマロは情報開示にもっとも協力的なSNSなんて言ってる奴もいるが、私は情弱のアホですと言ってるようなもん。 そなーず、絶賛とスクショと運営に物申す系のお気持ち表明でツイが混沌としててわろた いつの間にか招待2人になってる
投稿画面に投稿制限の理由わざわざリンク貼って書いてるけど、小説サイトとして最低限のシステムが使えないってのは問題に思わないんだな管理人 ほんの数文字程度の感想も書けないような人たちに私の小説を読ませたくない、って
感想強制システムを讃えるマロを好意的に紹介してたし
読者が登録することで初めて登録できる→読者が頭下げて投稿をお願いするみたいな光景でも想像してたんじゃない？
実際は何回呼びかけても登録が集まらなくて落ち込んでる書き手が何人もいたけど 呼びかけにすぐ応じてくれるフォロワーはこんなのがなくても感想言ってそう 好きな作品の作者が丁寧な感想とお願いを送った読者にだけ
パスを教えて作品を読ませる権利をやる形式になってしまった、っていうnoteが去年話題になってたけど
あれを参考にしてそうな気がする 今度は夢界隈怒らせてて草
何で界隈の人達が怒っているのかも理解してなさそう 単語変換機能の実装を予定していますで済むのに何であんなにいらんこと言うんだろうな
あと夢小説界隈以外からの強い反発が予想されるって何なんだ 夢嫌いな人が夢嫌いな理由って「名前変換機能があるから」じゃなくない？ほんとズレてるよね 界隈の文字書きがソナーズ絶賛しててドン引き
頻繁にマシュマロ上げて感想クレクレしてるのに自分の気に入らない感想はこき下ろす
気持ち悪い 感想じゃなくて「あ」とか「い」だけでいいですと言い出してる人もいるね
感想ほしいのは分かるけど、感想もらえるようなものを書いてる人は素なー図使わないよな 感想書かないと他の作品読めませんってのがまず意味不明だけど
100歩譲って強制させるんであれば簡易アンケくらいにしとけばいいのにな
かわいい・萌えた・かっこいい…みたいな適当な項目の中から作品ごとに作者が選んで、読者に答えてもらうくらいやつ 中の人の思想はいまいちだけどサービスの方向性は有りかなと思って使ってたけど
ソナーズのぐだぐだで一気にダメになった
β版なんだから大目に見てあげようよって言ってる人もいるけど
「小説投稿サイト作るよ」って言い出してからどんだけ時間経ってるのよって話だし、β版だって最初に言わなかったのは公式垢だし
まだ夏だったとか言ってたの本当にがっかりした
信者は面白がってくれるかもしれないけどさあ
予告よりリリース遅くなってごめんねくらい言えないのか
中の人がなにがなんでも謝りたくない族なのはなんとなく察してたが
夢は読まないけど夢を読む人のこと叩く気もないし
名前変換機能がついたからって、自分は使わないだけで特に嫌だとも思わないんだけど…
「絶対に叩く奴が出るから先に強めに牽制しますね！！」って公式垢に言われたのショックだ
なんか突然「夢以外の創作やってるなら当然、夢に対する嫌悪感あるでしょ？」って決めつけられたみたいでとんでもなく気分悪かった 嫌いというか馬鹿にしてるよね
あれこれ言い訳してたけど感じ悪いわ 夢に限らず二次創作女オタク特に字書きを下に見てんだろなって前々から滲み出てる
そのくせ自分は二次創作界隈の強い味方ですよってアピールしてくる歪さに無理って人と信者ではっきり分かれんだろうなって思う ほんとそれだわ
オタクってこうなんでしょ～みたいな知ったか偏見丸出しすぎ
ツイートする時この書き方は良くないなとか気づかないのかな
こんなやつが表現とはー小説とはーとかブログ書いて金とってんの怖すぎない？
今までは中の人のヤバさや宗教臭さとサービスは切り離して使おうと思ってたけど、さすがにこれは… 本当は一次小説向きのサービス作りたかったのかなって気がする
兄弟会社が即興小説トレーニングとか作ってるしいつか本気の小説サービス作りたいとも言ってたんだけど
そっちの更新が数年前から止まってマストドンもやめちゃったから
開発スタッフをマシュマロ側に持っていかれたのかな？って前々から思ってる 今更一次向け作ってもなろうやカクヨムには並べないしな
ノラはエディタからの流れで小規模ながらもうまくやってるね
マシュマロ使ってる人って虹界隈多いだろうに
中の人は虹を見下してるのは前から感じてた
虹だとしても支部には勝てないだろうから
一万字以下の制限つけて短文作者名向けにしたのかな なんか一時期ずっと長編を書くコツみたいな記事やらマロ返事してなかったっけ？
なんでわざわざその層を弾くんだろ
文字数制限なんてないに越したことないのに 1文いいねの関係上、データや挙動が重くなりすぎるのかなと予想してるけどどうかな
どんな実装してるのかわからないけど マロ公式が目に入る度どや顔でマガジン()とやらを連載してるんだからどっかの小説大賞くらい受賞してるんだよな？万年落選のワナビじゃないんだよな？実績はおありになるんですよね？？？っていう気持ちになる
とうのマガジン()もいろいろやらかしてるし本当に中の人は物書きなのか？
純文マンセーなのと一次至上主義なのは読み取れるんだけどお前ホントに物書いてんのか？って言動ちらほらあるし
いや素で詐欺師の素質あるのはわかるんだけど 文おかしいし単語の使い方も変だし所詮アマチュアの高尚様でしょ マガジンさんちゃんと読むとクソみたいな根性論しか書いてないからすごい
あんなもんに課金するよりタダで青空文庫の小説読んでる方がマシな気がする 技術的なこともたまには書いてるけど特に目新しい視点ではないな
本屋行って自分に合う指南書探したほうが財布に優しいと思う
だいたい似たようなこと載ってる >>40
青空文庫は時代の波に押し流されなかった実力作だぞ
マシュマロなんかと比較するなんて >>42
ああすまんお金の使い道的なことを言いたかった
技術書なら図書館にもあるし、無料である程度の質も担保されてるものはたくさんあるよなぁって
なのにどっかのよく分からん誰かの適当な文に金かけるのは何でなのかなって不思議で 一見それっぽく見えるし手間暇かけて図書館や尼で指南書探すよりお手軽だからじゃない？
カネさえ出せばマロのレスがつくし初心者にはハードルが低く見える
実際はカモられてるしマロにカネ出すより地道に指南書探したり自分なりの方法論確立する方が早いとは思うが
即結果が出したい勢には魅力的に映るんじゃろ
ネズミ講とか詐欺宗教に引っかかる人ってあーゆの好きよね… 文章いいね機能が楽しくてソナーズこれからを楽しみに
フィードバック一生懸命送ってたんだけれど、
アプデ予定内容見てたら萎えてしまった。
いいね表示のオンオフが実装確実ではなく検討中って、
文章サイトなのに文章を読みづらい表記のまま改善させないの頭悪い。
即直し事項だと思ってたのに、読みづらいから使いたくない勢普通に出るよこんなん。
感想受付仕様といい、運営側の勝手な思い込みだけを反映したシステム作りすぎやろ。
一言感想すら送らない人は読まなくていいだの、
どうしても強制感想嫌ならマロのURLでも貼れだの
なんで他の考え方の人にも対応できるように選択できるシステムを作らないんだ。がっかりだよ。
文単位いいねできるサイト早く他で出来てほしいわ。 ふつーに疑問なんだがあの明朝中の人は読みにくくないのか？
せめてゴシックと切り替えさせるとか明朝のみにするならフォントに気を遣うとかなかったのか？
背景色は白固定・文字サイズ変更不可・行間調整不可・縦横書き変更不可
UIも使いやすいとは言い難いし読み手からしてもちょっと…って感じだな検索もあんまり…だし
支部と比べてワクワクしないしべったーの方が遙かに読みやすいしぽいピクの方が気軽
競合先をどこに想定しているのか純粋に気になる 本文が読みにくいとはあんまり思わなかったな
デバイスによるのかな？Androidからだとフォントが細すぎるって見かけた気はする
べったーのほうがいまいち自分には合ってない
べったーの運営方針とか機能とかは好きだし
読みづらいまではいかないから使ってるけど
読者の読みやすいように切り替えさせてくれよとは思う
ソナーズはデザイン含めて運営の自己満足感というか押し付けが強すぎる 自分もあのフォント苦手
行単位でいいね出来るの、ハーメルンっていう投稿サイトがあるらしい
感想強要するなら、文章書かせるよりスタンプ押すだけみたいなほうが気軽だよね 定型文感想は中の人的にお呼びじゃないってことなんだろう
別にそれはそれでもいいけど、書きたい人だけ感想を書けるシステムであって欲しかった
いまいち刺さらなかったって人に無理にポジティブな感想を書いてもらうのは気が引けるし
なんかせっかく感想を受け取っても素直に喜べない気がする 感想いらないっていう人もいるから、そういう意味での住み分けにはいいのかも
ソナーズ使ってる＝感想ほしいという図式になる感じ
読む側としても、匿名だし読んですぐに送りやすいっていうのはメリットか
感想書くほどでもないってときのアクションがあればいいかもと思ったけど
それだと中の人のいう「ポジティブをまわす」からは外れるのかな
読んでもささらなかった、ノットフォーミーだったという結論はネガティブではないと思うがね ソナーズ、読んで感想書かないと他のが読めない理屈はまあ分からなくもない
任意にしたら結局書かない人が大半だろうからそれくらい強引にやらないとは思うし
まあもう少し融通利かせられんのかとは思うが
てかその送ってくれた貴重な感想に表示の上限つけてるのが訳分からん
一定数（一桁？）超えると古いのは非表示になるって、感想たくさん貰える！を謳ってるのに貰えば貰うほどそれが読めなくなるっておかしくない？
しかもQ&A見たら感想表示上限撤廃には運営が提示する条件を達成するか有料会員にならないと解放されない予定って、無料サイトでもそんなハードル設けてるところ見たことないぞ
ねずみ講の次は感想を人質にするのか…？ >>51
ノットフォーミーだったって感想が欲しい人ってあんまりいないと思うｗ 51のは刺さらなかったときに感想書かなくてもいいという形がほしいなあっていう読者側の話でない？
読んだ作品はたまたま自分には合わなかったけど、この作者さんの作品は今後も読んでみたいってのができないわけだし
運営の思想のせいだろうけど、読者側から見て気軽に感想を送れる・送りたくなる形ではないよねこのサイト 連載やシリーズ化してる小説には向かないとしておいて
感想書かなきゃ他を読めないってなんかへんだな
ネット検索にひっかかるかどうかも書き手が決めたらいいのに
ツイッターのフォロワーいなきゃ感想どころか読まれもしないなんて 元々感想送る方なんだけど、毎回じゃないし
毎回送らないと次回作読めないの理不尽でしんどいわ
今作は刺さりませんでしたが次回作期待してます！とでも送ればいいのか
一言で良いっていっても「好きです」とかだけならスタンプと何が違うのって感じ
ガチの一言感想って貰って嬉しいものなのか ソナーズもAIで感想弾かれるんだっけ？
それこそ毒マロみたいに嫌いな作者にすり抜けで嫌がらせする人出てきそう 二次創作の複数ジャンルorカプを混ぜて書いてる書き手に
感想強制設定にされるときついだろうなとは思った
好きなジャンルだけつまみ食いできればいいけど
もし誤タップして未履修原作の小説表示しちゃったら詰むのでは？
適当になんか送ればいいとはいえ…なぁ >>45
>>49でも出てるけど小説投稿サイトのハーメルンが一行単位でいいねできる
「ここすき」ボタン機能を2020年に実装してる
・一行単位でなく範囲指定したいいねもできる
・本文にいいねマーク等の表示がされないので文章が読みづらくならない（作者には詳細データがわかる）
・マイページの投票履歴、小説情報に押された数の表示機能あり
・「ここすき」の設定オン／オフ可能
機能のデザイン的にはこっちのほうがスマートというか
メインである小説の邪魔をしないよう気を遣って作られてる感があった
ソナーズは反応や感想に対する強制感が読者にとってちょっと強すぎると思うな… 以前からだけど運営の思想の押し付けがすごいよね
ソナーズのせいでユーザーの方を見てないのがより顕著になったというか
サービスって言葉の意味わかる？って感じだ ソナーズは作品を全体公開にすると感想は受け付けられないシステム
→みんなに読んでもらいたいから全体公開するので感想はマシュマロの方にください！
的な利用者のツイをみかけて、小説サービスとしては完全に本末転倒してると思った
運営はユーザー増やす方向に舵取りしていきたいのだろうけど
そのユーザーの囲い込みが悪い方向にしか作用してない ○○はできないけど、代わりにこのサイトにはこんな機能があります！みたいな、いい意味の特別さを感じないよね
文いいねひとつのために強制されることが書き手にも読み手にも多すぎる
外部サービスに完全依存した読者と感想機能とか斬新すぎるし
どこよりも感想が貰えるサイトとかうそぶいてたけど、結局初めから感想貰えてる人が常に感想くれる人から割増で貰えるシステムでしかないし
システムの不便さから運営の顔が透けて見えるんだよな
金落としてくれる信者にだけ使われればいいのかと思っちゃうわ ぶっちぎりで感想がもらえるなんて、感想を送ってくれる側のことも大事にしてない感じする
感想書かないと他が読めないサイトでいちいち読もうとするかねえ？
読者を見ようとか言っても、マガジンでは自分のために書きましょう！みたいに言ってなかったか？
何人も言ってるけど結局感想もらえるものを書くしかないし、そういう人はわざわざソナーズ使わない
自分のいる界隈ではうまい人は全然ソナーズ使ってない ソナーズ 最近商業売れっ子の作家まで番外短編投稿してるみたいね
褒めてたしかなり宣伝になったと思う 儲がついてないと利用の意味がないシステムなのよね
htrやdpkは救われないツール…やさしい世界ってなんだっけ
いやきびしくて笑っちゃうし笑うしかない
底辺への冷徹さというかアウトオブ眼中さもすごいな
読まれるものしか求めてない感
いや分かるけどそれ運営が表に出したらダメなやつじゃん
それに仕様がワナビ全開
評価が目に見えるのがヤバイし支部より競争心煽っていくじゃん
感想の数でマウント取り合うのって違うくない？
感想書いてる読み手は感想製造器扱いだしなあ
別に読み手いらなくない？感想書くだけに必要なだけじゃない？
書き手ファースト過ぎてマジで読んで欲しい仕様じゃないんだよなー いや書き手ファーストじゃないか
もらった感想にも一定数量以上は制限がかかるんだっけか マシュマロなんだし、ランダムでAIが感想をくれるようになったら
カオスになって面白そうだけどな
まあそれは書き手が疑心暗鬼に陥ってよくないから
いいねした場所から推測した感想文の自動生成くらいできないかなぁ
読み終わったあとに「感想文を生成しますか？」とかダイアログ出して
「感想文を生成しない」を選んだ場合は全部自分の言葉で感想を書ける
「生成する」を選んでAIに書かせた場合、
自動で出てきた感想文のまま送信してもいいし、編集して送信することもできる
これくらいの独自性があれば使う意味も出てくるかなあ
システム的に可能かどうかは知らないけど
今のところ一部の書き手しか喜べないシステムなのに、中の人が危機感なさそうというか
読者の負担を軽視してるのが嫌だわ みんな言ってるけど、ほんとそう
感想もらえている人がもっともらいやすくなるだけ
ゼロの人はそのまま置き去り
AI感想って面白いね
そういう独自性があればいいのに
ソナーズで書いたものをランダムで読ませるシステムとか暇つぶしになりそうｗ
途中まで読んで「もう読みすすめたくない」って判断して次に行くことが出来たらいい 感想のひとつも書けないやつに読ませる作品はないらしいからね、AI感想なんて論外よ
あらゆる不便さも独自性()としか考えてないんじゃないの
俺のサービスについてこれないやつはユーザーとして欠格くらいは言いそう 定数以上の感想が来たら非表示設定になる旨のマロ回答が分からない
1投稿につき10件以上も感想来るわけねーだろそんな想定してるやつ頭おかしいって、いや感想ぶっちぎりで貰えるのを想定したサイトなんだよね？
β版サイトだから～って言ってもマロという実績があるんだからそりゃβ版でも人はある程度集まるでしょ
ていうか感想表示がロックされてる投稿サイトなんか見たことない 途中送信してしまった
あと利用者の質問に対して「頭がおかしい」て言葉選ぶのはおかしくないのか…？ あの回答は自分も引っかかった
頭がおかしいも大概だけど、初っ端の「察しはつきますよね？」で既に腹立つんだよな
というか普通にお察しできないんだけど
これは自分の頭が悪いんですかね
・他の人の小説に××件以上の感想を書く
・小説を××件以上登録し、△件以上に感想がつく
・読者登録数が××件以上になる
思いついたのはこれくらいなんだけど
どれも悪い影響がめちゃくちゃ出そうだったり、すぐ条件外になっちゃうことが予想されて
どれも当たって欲しくない気持ちでいっぱい
別のマロ回答
「交流なしでも感想を貰えた人が出始めてるようです！」ってやつもさあ
そりゃあ大きい二次創作ジャンルならそういうこともあるだろとしか思わないんだよな
他になにか条件あるかなあ。そもそもの潜在的読者数が多い以外の回答が思いつかん 自分たちのイメージだけでターゲット層のリサーチができてないからこんなふうなんだろうな ロック解除するには
・ナンカを回す
・課金
とかあるから金払わないなら他人の投稿に感想書けってことかと思った
書き手にも感想強要ってさすが「ぶっちぎり」で感想もらえるサイトだね
いろんなことを想定してなかったり未実装だったり、サービス開始遅れてた意味は何なんだ？
FFが少なくても感想もらえてる人います！そういう人、もっとフィードバックください！！って自身も感想クレクレしてて笑う
書き手が感想をもらえるサイトであって、読者が感想を送りやすいサイトにはなっていない 感想を書く側には全く考慮がないサイトだよね
好きな書き手に感想を書いたのに
プラットフォーム側の都合（しかもバグでも不具合でもなく意図的な仕様）で
読んでもらえないとか感想書く気ゼロになるのでは ソナーズの感想表示制限って1作につき10件じゃなくて
投稿した全作品合わせて10件なのか
さすがに驚いた
ないわーと思ってはいたけど考えてた以上に酷い仕様 言い方あれだけど互助会村に所属してる人たちが好んで使ってる雰囲気あるから
感想を読みたければ課金しろなんて手段に出ても
はわわー！私なんかの感想のために○○さんにお金を使わせるわけには！って気を使い合ってリプやマシュマロ交流に戻るだけなんじゃないの 意図的な不便が金を稼ぐ手段でしかないの笑うんだけど
他のサイトが色んな工夫でユーザー集めて無料での地盤を築きつつプラスアルファの有料プランとかサービスを考えて発展してきてるのに
ここはあれ出来ませんこれも出来ませんでユーザーにストレスかけて楽に使いたきゃ金出せという
みかじめ料かよ ・他の作品を読むには感想書かないといけない
・感想表示は新着10件までで古いものから読めなくなる（課金ないし他の手段でロック開放？）
強制的に感想を書かせるシステムと、読める感想の個数に制限があるシステムが
読み手にも書き手にもストレスになってると思う
ぶっちぎりで感想もらえる～と言えば聞こえはいいけどやってることは感想ヤクザに近い
作品を人質にして感想クレクレするのも、感想ログを人質にして課金クレクレするのも歪な感じがするし
β版とはいえこの形式でサービス勧められてもなあって感じ
だったらノンストレスで無制限にログ読み返せる他のサービスで良くない？って思っちゃう 察しはつきますよね発言のせいでめちゃくちゃ炎上してて草 夜にはもっと燃えてそうだね 今まで目瞑ってたけど今回の件で見切りつけましたとマロ退会してる人も見かけるな
主力のマロまで切られたら本格的に損失じゃん あのウエメセ発言でト○ボ鉛筆の砂糖か？言われててワロタ 自らガソリンまいててわろた
この回答をネットに出すの誰も止めなかったのかよｗ
他人が1人でも目を通せばユーザーに不快な文章ってわかりそうなもんだけど
マジで広報(かは知らんが)の一存で書いて投稿してるの？担当頭大丈夫？
様子見でアカウント置いてあったけどこれもマロも退会したわ 運営会社は設立から人増えていなければ3人体制なので…
中の人も変わってなければ個人アカウントある人なので今回の件でここ来た人は漁ってみるといいよ めっちゃ炎上してるね
これリツイートしてるマロ信者がフォロワーにいるんだけど何のつもりなんだか
マシュマロの中の人も信者もこの文章に違和感感じてなきゃ文字書きの気持ちなんて堂々と語る資格ないよ
マシュマロちゃん良かったね、燃えていっぱい感想もらえてるねw 読む側には「もっと読みたきゃ感想書け」
書く側には「貰った感想読みたきゃ他ユーザーの作品に感想書け」
“感想”が通貨化してんのか >>84
小さい会社なのは何となく知ってたけど3人なんだ
他に2人もいるなら最近の言動見てていつかやらかすぞって思えよという気もするが
同じような思想で3人集まってるんならこれも残当か… 感想って何を書いたらいいのか分からない、でも作者さんに気持ちを伝えたいっていう人もいると思うけど
（自分もそれ
そういう人たちのことは考えてないね
やさしい世界とは？ さすがサービス初っぱなからマルチネズミ講と言われたソナーズさんのやりようは格が違いますな
こないだ夢で燃えたばっかなのによーやる
中の人ずーっとこんなんだけど炎上商法とかじゃなくてやっぱガチなんかな
ソナーズの仕様はなんかソシャゲみあるな
明言してはいないものの課金のさせかたとか
これでデイリー消化とか感想ガチャとか回させに来たら笑うわ >>89
懐かしい名前聞いた
もうスレないけど今どうなってるんだろう >>91
今年だか来年に廃刊決定
感想強要感がこれに似てるって思った 「マシュマロ 退会」で検索するの楽しすぎ
燃えるたびに検索して見に行ってしまう プロフカードも他のサービスに変えたって人結構いるよね プロフカードは確かソナーズリリース以降、編集保存する度にソナーズできたからチェックしろのポップアップ広告が逐一出てきて鬱陶しい状態だったからなー >>95
訂正
編集保存時以外にも一番下までスクロールしたらポップアップ出てくる
なお今はやめとくで押してもその後広告が非表示になる訳でもない
炎上なくても少しずつ人減っていきそうだと思った この件の棘まとめ見たら「運営は素人の書くもんに10件も感想こねーだろ（ﾎｼﾞって
思ってる節がある」ってコメントあってすごい納得してしまった 逆に今までのイキリ発言が擁護されがちだったのが不思議だったくらいだよ
まぁ燃えるべくして燃えたな 回答側で頻繁にマロ利用してた人たちが炎上に言及しないまま別サービスに移行してた
RTが回ってる数以上に退会数多そう
ソナーズも絶対登録しない、読みにも行かないって人そこそこ見かけたけど
こんなので感想を書く読者数が維持できるのかね 自分の周りは受け取ったメッセージ全部確認したら退会するって言ってる人がほとんどだわ ここでハーメルンがうちも文単位でいいねできますみたいにアピールすればいいのにと思ったが個人でやってるのか
マシュマロもやめるって人、自分のタイムラインにも何人もいた
プライベッターのメールも、マシュマロ返答みたいにできるらしいし
お題箱はアドレス変えられないけど設置名変更は出来るみたいだし不便ない感じ
むしろ、ここまできたら未だにマシュマロ使ってると儲かと思われそう モラハラ、ダブルバインドで相手の判断力や自尊心を失わせてマインドコントロールする恋愛工学メソッド()や
最初に無料でサービスして依存症にさせて引き返せなくなったところで値段を釣り上げる薬の売人とか
そういう手法を真似しようとして失敗してる感じ
便利機能を揃えていいね中毒にさせてから制限かけて締め上げるならともかく
ろくにサービス揃ってない状態で始めてまだ利用者も少ないうちにあの強気な態度はなんなんだ 推しの字書きがマロ信者で、今回の件すら「金出せってか」ってみんなに殴られるの可哀想って擁護してて幻滅してしまった…宗教にハマるタイプなんて知りたくなかった
金払いたくない病の乞食と一括りにするのは自由だけど二次創作の感想読むために課金必要だとかやっぱ狂ってるよ
送る側としてはせっかく送った感想は読んでほしいから、それなら別サービス使うよね
読まれるかもわからない感想送りたくない
いくらマイ神だったとしても、感想くれないなら読ませないってスタイル貫く人のを必死になって追う必要ってなくていくらでも他に投稿者はいるんだよな
上手い人ほどロックされた感想が増えてソナーズ見限るような仕様だし
とりあえず制限解除機能は最優先で実装すべきだと思う 突然公式釈明来た
もっとトンボ佐藤っぽく言ってほしい ＞ソナーズに詳しいユーザーにしか伝わらない書き方になってしまい申し訳ございません
なんかソナーズユーザーには伝わってるみたいな言い方してるけど
ソナーズユーザーの人たちですらあの返信には大半が困惑してたぞ…… ×ソナーズに詳しいユーザー
○公式の発言を好意的に受け止めようと努力してくれた人
じゃないの
一応まともな公式っぽいことも書けるんだな
やっぱり余計なことは言ってるし
同一人物が書いてるかどうかはわからないけど ヲチスレ復活してるの草
マロ設置がブロックミュートの目安になるくらいには前から運営の発言が香ばしいわ
本社住所今は見当たらないけど2年前はただのマンションの一室だったしマロのガバ規約で燃えてたな
AIとやらも特別なもんでもなくNG単語設定してるだけの単純なもので文章の善悪を見抜くなんてそんな高度なこと出来ないのに凄い機能搭載していますみたいに言ってるのうわって思ってたけど
また自分を大きくみせようとして失敗した感
実態は個人運営みたいなものなんだから素直にサービスレベルが低いですと言っておけばいいのに 感想が来ないと創作する気起きないけど創作やめたくないので感想欲しいですもちろんポジティブなものに限るって思ってる人って自分がしたいから創作してる人たちよりも繊細な取り扱いが必要そうなのに
わざわざそういう客集めといてガソリンぶっかけていくのは凄いな 最初からクソ人事構文でイキらないでその要約のみ伝えてりゃよかったのでは？
改めてここのサービスは絶対関わらないほうがいいと思ったわ 今日の謝罪文を読んだ上でマシュマロ辞めるかって言ってる人多くて笑う
謝罪じゃないもんな 謝らなきゃならないところを謝ってないもんなあ
ユーザーの問い合わせに対する企業の回答として不適切な文面じゃないの、と突っ込まれてたと思うんだよな
内容がわかりにくいのも燃えた理由のひとつではあるけどさ まぁ公式はユーザーのことをユーザーじゃなくて信者だと思っているので常にこのマシュマロちゃんが教えてしんぜようスタンスだしそれで察しないのは信者が悪い思考なんだよな ソナーズに詳しいユーザーにしか伝わらない～って煽りでしかなくない？
ちゃんとソナーズ使ってるなら僕の意図が見えますよね？ってか
はだかの王様に出てくる詐欺師なのかな
もはや笑わせに来てる 失礼な文面だと自分で思ってないところが致命的だと思うんだがホントに文章書きなんだろうかw
虹とか夢バカにしてる場合じゃないぞ現代国語学び直せ
いや学ぶのは人の心か 全文読めば謝罪文なのかもしれないが肝心の第一段落を要約すると「お前がよく考えろよ」なんだよな
中の人の優先順位がマウント>謝罪なのは明確 AI()だから人の心未実装なんだろ
謝罪文ですら上目線とはたまげたなあ
いちいち煽らんと発言できん公式っている意味あるのか？ 愚痴垢じゃないアカウントも大っぴらに運営キモ！って言ってて草
キモさが周知されたようでなにより 棘コメに「運営が自分に必要だからマシュマロ&ソナーズ作ったんでしょ」ってあって
無茶苦茶納得してしまった
一事が万事あんな文章ならすごくそんな感じする マシュマロはまだサービス単体としてはできてるけどこれはさぁ…
散々リリース延期しといてリリースしたらベータ版だから機能制限しますだの感想貰えるユーザーからデータとってますだの
んでそのデータ集めに貢献したユーザーたちが貰った感想が読めない！って言ったらえ？そんなの考えたら分かるでしょ(笑)未実装だけど(笑)
これを発言してやばいと思えない運営の頭はすごいぞ
運営アカウントなんて見てなかった普通のユーザーがこれきっかけにサービスそのものにも幻滅してってるね まずユーザーからの意見があったら「貴重なご意見ありがとうございます」とか
形式的にでも言えないところにエベレスト級のプライドの高さを感じる
運営は文章を出す前に誰かに間に入ってもらって一度チェックした方が良いと思う
わりと本気で そのうちマシュマロにもソナーズの広告出るようになりそう 順調に燃えてて草
ねとらぼ引用だけどやふーニュースにも載ってるじゃん大丈夫？
リスクマネジメントって言葉と縁遠そうな会社だな もし仮に回答を最初から二度目の文面で出してたとしても
ぶっちぎりで感想がもらえるサービスを名乗りながら一定数以上の感想見れないの？って話だよ
もらった感想見たければ自分でも感想送ってね！は感想書かせる手段としては有効だろうけど未実装って
これ現時点で退会しなくてもアプデで過去感想見れるようになったらそれだけ見て離脱する人出そう 流石に今もマロ・ソナーズツイ固定にしてる文字書きユーザーは同族か惰弱にしか見られないんじゃないかな
アンテナの精度が悪過ぎる 他の投稿サイトより感想が多くもらえる点に特化するためという理由で
書き手にも感想書けっていうのはわからなくもない
そうでもしないと、感想ってものを進んで書く人って多くないんだから「ぶっちぎり」でもらえない
でも、書き手が書いて貰えた感想を人質にするのは違うよな
感想書けというなら
感想書いたら１日に複数投稿出来るとか文字数増えるとか何かプラスがあればいいのに
感想書かないとマイナスになるなんてアホくさすぎる
全体公開の場合は感想くれモードに出来ないってのも
ソナーズユーザー内で感想書き合うためなんだろうかね
互助会じゃん
読者を見ようなんて言って、結局感想を数多く貰うことが目的で感想の中身なんてどうでもよさそうだし
感想書いてくれる人のことは何も見てない こんなんなってもソナーズはいいサービスだからって残ってくれる健気なユーザーもいるみたいだけど
運営がそれに報いてくれるとは思えなくて可哀想にしか見えない
しかも残留派の理由が自分は感想貰えないから制限は関係ないってのがまたなんとも言えない ・ぶっちぎりで感想が貰えることを売りにしている
・なのに10件で感想ログ確認にロックがかかる
・10件も感想が来るなんて想定してなかった
・想定してたら頭おかしいでしょ発言
・感想はマシュマロ運営が生み出したものではない
・他者が書き込んだ感想を金儲けの道具にしている
この時点でおかしいでしょ
その上謝罪文冒頭にお前らの読解力がないせいで燃えた
だもんな これ続けば解析機能がつくんでしょ？
かんこな拗らせた解析厨みたいな仕様っぽいアレ…
きっとまた燃えるだろうな… つまり運営は感想10件も貰えないドhtr字書きでソナーズはそんな運営と同じ奈落互助会用のツールだということ？
ユーザーが使ってると恥ずかしいものにしていくのすごいね 「ぶっちぎりで感想がもらえる」が売りのわりに感想を書く層に意識が行ってないのが気になる
rom寄りの自分としては自分が書いた感想を書き手の人が読むために
代償を払わなければならない（課金or別の人に感想書く時間）と思うと
ポンポン感想送って良いのか不安になる
公式が好きじゃないから自分が好きな書き手に感想書くことが運営の金になるのかもしれないと思うとそれも嫌だ… TLになぜか（）いろんな匿名感想ツールおすすめツイートが急に増えたし
これまでマシュマロ募集自動ツイートしてた人がなぜか（）やらなくなってるし
過去ログ保存して退会しました！って言ってなくてもリンク外して募集停止してる人たくさんいそう 未だにマシュマロ置いてる人は儲と思われそうではあるが、
今までマシュマロ送ってた側が→マシュマロ使いたくない→感想とか送らなくなるってこともあるんだな ソナーズ垢削除した。マロはもともと使ってない。
この会社に情報保管されるのが不安だし、感想に飢えた字書きの足守見て課金とかもうね。広告収入でやって行けないならそれは運営の営業力不足なのにね。とにかく不快。まずは必要な機能十分に使わせて、ソナーズが字書きになくてはならないものになってからじゃないと話にならない。 不快に感じた時点でこのサービス使う必要なんてないよなぁ
初動の迷走期間は私たちが支えてあげなくちゃ！なんて信者が勝手にしたらいいし
もし安定して使いやすくなって大多数が移動するようなことがあればその時使い始めたら良いかなくらい
現状なら支部も不満はあれど不快じゃないからあそこで十分
ソナーズで送られてきた感想に味を占めてしがみ付いてる人もいるみたいだけど、この騒動の後でわざわざソナーズから反応してくれる人いるのかなと疑問 この期に及んでマロ置いてる人頭緩そうだなと思うわ
必然的に感想も送る気失せる Twitterあまり見ないから今まで何度も騒ぎになってたこと自体知らなかった
web拍手がトレンドに入ってるから懐かしいと思って覗いてみて炎上の件を知ったよ
トンボ佐藤を髣髴とさせる回答にドン引き
ネタでやってるとしてもしょうもないし真面目に答えてアレなら難ありすぎ 何かに似てると思ったんだけど
ソナーズの思想はニシノのレターポッドに似ている 感想読みたきゃ課金って出会い系のメッセージのやり取りに課金するシステムみたい ソナーズは元々使う気もなかったけど支部のプロフからマロのリンク消したよ。マロもスクショして退会かな。 前々から痛い運営だなと思ってたからやっとしっかり大炎上してニッコリしてるよ正直 サービスの基本自体は良いと思うからこれに懲りて運営体制変わると良いけどどうなるやろね 運営会社がかなり小さいとか聞いたからどうだろ
改善点としてはまずあのトンボ人事話法をなんとかした上で
創作論トークは引っ込めて不具合メンテアプデ報告だけに徹することと
現時点でできないことを先にちゃんと言えるようになることと
もう出しちゃってるソナーズはさっさと無料で全感想見れるようにすることとかかな
でもこれだけ騒がれたら書き手の人たちは今後ソナーズで感想貰っても
これ誰かが自分宛の感想見るためノルマで仕方なく書いてる感想かも？って思うんじゃね 3人招待制からの感想10件も貰える想定する方が頭おかしい発言面白すぎる
ベータ版()の機能は感想と登録数集められる人に優先公開したんですよね
自分の発言も10件くらいで記憶にロックかけてらっしゃるのか
それともぶっちぎり(想定は1桁)という個性的な表現力なのかどっちなんでしょうね 棘の「届く（読めるとは言ってない）」って添書きがめちゃくちゃ好き どんなに小規模な開発体制であっても利用者のことを茶化したり煽ったりして良い理由にはならないよな 相互が使ってて流れをなんとなく見てたけど
最初に数人引き連れないと登録できない？のでフォロワーさんにお願いして登録してもらって
それで感想もらったのに古いのは読めませんごめんなさいして今度は退会するかもとまた謝ってて
ユーザーや利用者がみんなに迷惑かけちゃったって謝りまくってるんだが
運営は質問に逆質問するし察してちゃんだしどうしようもないな… >>146
それだよ
マシュマロ前の炎上からちっとも変わってない
いかなる理由があってもたとえ無料で提供していたにしても沢山ある媒体の中で自分の作ったものを利用してくれている人に対して唾を吐きかけてはいけない
みんな感想書いたり質問するのが怖くなるよ本末転倒じゃん 何度も同じような炎上して中の人は変わらないキモさだけど
オタクは結局腰が重くてマロ便利だし～ってほとぼり冷めたら有耶無耶にして使い続けるからどうせまた繰り返すよ 棘の拡散数もいつもとは雲泥の差だしネットニュースにもそこそこ取り上げられてるし
いままでの同人界隈以外の層まで悪評が知れ渡っちゃってるからな
出戻りでマロ使い続ける人もいるだろうけどすっぱり切る人も多いんじゃないか？
たぶんソナーズが本命にしたかっただろうターゲット層まで波及してんのは普通に失敗だったと思う
初動がまずまずかったよね
企業テンプレ謝罪文でガワだけでも誠意ある対応見せとけば違っただろうに…
あと例の質疑応答()と謝罪文()展示し続けてるのもヲチ的には楽しいけど企業としては失敗だよな 今はマガジンとかで状況変わってるかもだけど
割と初期のマロで売上の大半はアプリメーカー的なこと言ってたから、マロ関連からユーザー減ろうが痛くも痒くもなかったりすんのかな
てかそうとでも思わなきゃこのガソリン撒き続けるスタイルの理由が無能以外思いつかないの よくある質問集にも「もらった感想は10件を越えると古い順からロックされる」と明示されていなかったなら詐欺みたいじゃん
受け取れていたものをあとから人質にするなんて悪どすぎる
散々言われているけどたくさんもらえる人ほど割を食う
登録前から知られていたら、感想スクショして保存しておくこともできたけどそれされたらぐるぐる回らないから伏せてたのか？
そしてあとからバレたら「気づきましたね（ニヤリ」→うわー！やられたー！みたいになると思ってたのかな
キンコン西野みたいなキモさ 感想10件超えると非表示問題はリリース直後に利用者が画面のスクショ上げてツイッターに上げてた
何故かその時あんま話題にならなかったけど
てかその利用者が↑のツイートに繋げたマロ宛じゃない呟きに運営がわざわざ引用RTしてるてことはエゴサしてるの確定
なのに感想10件の方スルーしたのは… マシュマロ運営にとって二次の夢小説は以前は古くてニッチだったらしいけど
一体どの世界線を生きていたらそう感じるんかな
インターネット黎明期の頃から色々なジャンルで活発だったじゃん
調べが足りてないの丸わかりだしこれこそ燃えてないのが不思議（ツッコミはきちんと入ってるけど） リリース直後はネズミ講仕様のインパクトが強すぎたわな
重い腰上げて言及したのは、指摘がさすがに無視できない数になってきたからかもね
ソナーズのリリース前に、新しい小説サイトの概要説明記事をマロが出してたけど
あれ確かRTしないと記事の内容が読めないシステム使ってたよね
RT数の増え方がすごい！って中の人がはしゃいでたの覚えてる
内容を確かめられない記事を拡散させることに違和感ないんだ、最近の流れ知らないのか、って呆れたなー
Twitterに寄生してるようなサービスばっかのくせに
似たような時期にふせったーが「RTした人限定で伏字が読める」って設定を削除してたから
余計に印象的なんだよね
ふせったーはきちんと、設定を導入した意図と、廃止する理由を説明してた
あの公式もゆるい口調だけど信頼感は雲泥の差だわ 夢小説の件は夢界隈ではそこそこ燃えてたんじゃないかな
二次創作全般まで飛び火しなかっただけで >>153
最初に提示されてたんだ、ありがとう
でもあんまり周知されてなかった感じか
されたくなかった気配も感じるが 利用者のスクショで判明したなら運営からは事前に提示されてないってことかと思った スクショってロックされた感想のスクショか
提示されていた説明文のスクショかと思った
ロックされた状態の感想のスクショだったとしたら、登録前には分からない状態だったってこと？
だめじゃん 新しいツイート来たけど返信制限してるし謝る気も全然なくて草
こういうことするから火に油注いじゃってるのにな 課金なしの無料サービスならまだしも課金匂わせでこの対応とかダメじゃん
いずれは課金させるんだろ？
ユーザーにカネを落とさせるなら説明責任は発生するんじゃね？
公式何したいのか分からん
信者相手にカモれたからそれ続けますってか
マロとは客層が（一部重なってるけど）違うってのも理解してなさそう 投稿6時間経って100以下のRTといいね
初期に設定してなかったのかと驚く新機能 毒マロに苦言を呈してた奴が普通の要望に毒で返すって凄いな
何も考えていない 同人女のドロドロ闇マロ紹介有料記事とかやってたし今更
あの頃も離れた人いたけどこれからはもっと止める人増えるだろうね
金にがめついのも隠せてないし 闇マシュマロ炎上のときもユーザー離れが起きて渋々お詫びしてた感じだけど
今回もお詫びしてきたということは相当なユーザー離れが起きたんだろうな、と想像する
ユーザー離れが起きてなかったらお詫びすらしないでしょ サービスやってる以上は金稼ぎしないとならないのは当然だけど
もうちょっとヘイト買わない方向を考えろというな 尖ってるけどヘイトを買わずに信者増やすコーナーギリギリを目指してるんだろうけど
事故って大破してるようにしか見えん >>166
お詫びのふりをした利用者への責任転嫁だぞ マシュマロなのに尖ってるとかいう
ディストピアとか言ってたなそういえば オリジナル創作絵だけ画力が極端に低くなるのはどうして？
教えて先生！ 昨日ツイートされた年齢制限解除のお知らせメールがずっと来て止まらなかった(多い人で12件くらい来てる)らしくてさすがに笑ってしまった
そのせいで退会した人もいるっぽいしそんなところでユーザーの不満溜めるの逆に凄い 結構すきなフォロワーがマシュマロ公式RTしてたがまだ信者なのか
常識のある人だと思ってたのにがっかりだわ まあ中の人が不快だろうとサービスがいいなら使うわって人はそこそこいるから…
そういうタイプの人は今回みたいな件でサービスそのものから離れる意味がよくわからないらしい
自分はユーザーを馬鹿にしてる運営のサービスを使い続ける気にはならんが
一年くらい類似案件で燃えたりしなきゃ戻るユーザーもいると思う
ヲチしがいがあるわ ユーザー同士の感想ありきの作りなのに
運営の失言でユーザー離れ起こしてちゃどうしようもないな…
使ってる人が減ったらますます互助会的な空間になるだけなのでは 昔の炎上までは知らなかったし、サービスと中の人の香ばしさは別だと思ってマシュマロ設置だけしてたけど
今回のは無理
ユーザーのフィードバックで機能拡張していくSNSですと聞こえのいいこと言いながら
蓋を開ければ既存のサービスにはあって当然のものをこそぎ落としておいて「要望に応えた」という体で後付けしていくだけのスタイル(課金制の可能性あり)
その機能拡張も合理的な理由なく運営の思想ファーストで利用者の利便性は後回し
さらにサービスコンセプトを根っから否定する程のサービス対象の見下しぶり
炎上しながら一企業として誠意のない発言連発
これで「サービスとは関係ない(から良くなっていくはず)」なんて能天気なこと自分は言えないわ… 運営ちゃん返信制限これからも続けていくのかしら
感想表示制限についても仕様は変えないみたいだしこのままいけば拗らせた字書きのやべーとこコンプした投稿サイトが成立しちゃうんだがいいのか
中の人がディストピアってはしゃいでたらしいし運営としては問題ないのかな 感想に飢える字書きを救済するみたいなこと言ってたのにディストピアなのか ディストピアって一見犯罪のないユートピアに見えるけど
プライベートが監視されていて犯罪も何も起こりえない自由のない社会だから
よしよし言葉しか送られてこないマシュマロ自体がすでにディストピアで
気持ち悪いなと思ってたわ 元々香ばしい発言多かったり赤入れ感想とかいうよくわからないことを史実にしようとしたりするのが苦手だったからプロフカードもソナーズもマロがやってるって聞いてやるのやめたクチだわ
フォロワーも今回の炎上でマロ公式にドン引きしてるの何人かいたわ 今回のプチ炎上の発端になった問い合わせマロを送った者だけど公式の社会性のなさやユーザー軽視の姿勢にびっくりした
ソナーズに期待してたから本当に残念
あの問い合わせは以前にも送ってスルーされたから2回目に送るときかなり愛想のない文章になってしまったのは申し訳なかった
それにしても沸点低すぎて引いた >>183は間違っていない
何も悪い所はなかった
むしろありがとうだよ >>183
乙でした
一回スルーされてるとか最早笑いも出んわ
企業体制というか中身の人となりが広まってよかった
自ジャンルの次書きも数人今回の騒動に何も関心示してなかったけど固ツイマロが消えてたｗ ソシャゲなんかもそうだけど、わざわざやめます宣言する人なんて少数派だもんな
大抵は「あっないわ」って思ったら黙ってやめてく
使い続けながら苦言を呈してくれるユーザーなんてごく一部だと運営は分からないのかね いいなぁ
うちのまわりではいまだ公式をフォローしてマロも使い続けている人が多い
相手には世話になっているんだが、騒動に気づいていないのか、それとも気にしていないのか
周囲に幻滅しそうだよ フォローTLじゃなくてリストをTLとして使ってたりミュートしてたら気づかないかもしれんね
炎上騒ぎとか嫌いな人は厳選リストしか見てないって人割といる
どっちにしてもマシュマロ置いてる人にマシュマロ送ったことないわ
ポジティブな感想でも謎のNGワードで弾かれる人何人も見たし 公式半分私物化半分って感じだったしまともな企業とはスタンスが違うんだろ
マシュマロ自体も「課金の方に優先して返事しまーすだからチョコよろしく～」って言ってた運営だからな
ソナーズもいずれそーなるだろうな 数人程度の小規模な会社だと社員は事業主のお友達ばかりってのは割とよくある話だと思うけど
それでも越えてはいけない一線はあるものだしなあ
ほぼ同時期に炎上した某社の人事と一緒で
看板を背負って発言してることで発生する責任を何ら自覚してなかった
もし自覚があったら何度も問題発言をすることもなかったろうに 最近知った某創作SNS、ソナーズと同じくまだβ版ではあるんだけどそっちの人の集め方は
運営側が特定URLからユーザーを招待→登録できたユーザーは他ユーザーを同様に招待できるようになる
と至って普通なことなのに物凄く親切に感じたし尚更ソナーズのねずみ講の意味不明さを再認識した 機能追加について告知するのは良いけど
炎上についてきちんとした謝罪がない限りは不誠実さがついて回るよね
今までと同様に結局有耶無耶にするつもりなのかしら 返信制限つけてるあたりでお察し
以前はそんなのつけてなかったよね？ 返信制限つけたところで引用RTでチクチク言われるだけでしょと思ったけど
引用をわざわざ読みに行く人って少ないのかな
少なくともツイートを開いただけで目に入るってことはないか 複数回送ってようやく答えてもらったって話だけど
しつこいから答えたとか説明が必要だから答えたとかじゃなくて単にカチンときたから何も考えずに煽り回答しただけなんだろうね
だから意識的にせよ無意識にせよあんなキモイトンボ佐藤構文になったんだろう
答えるというより喧嘩を売るって感じだったし正論言われてむかついたんだろうね
送ってくれた人GJ は？矛盾？してませんけど～！？
であの回答だったんだろうね 一応>>1で凸禁止されてるんだし凸報告もほどほどにね
運営が燃えてくれたのはめちゃくちゃ嬉しいけど 凸といえばそうかもだけど
内容はこのスレ特有なわけでもなくあのサービス使ってればごく普通に出てくる苦情だし今回は大目に見とこうよ
この人のがたまたま採用されただけで同様のマロは届いてるだろうしね 凸っていうか脳板にも書き込みしてたし自己顕示欲強くて話題になったから顔出しただけで元々ヲチャだった訳ではないんだろうし凸ではないと思うけど
ただわざわざ名乗り出るのは好まれないからもう来なくていいからね >>200
ネチネチした嫌な書き込みする人だね
そこまで嫌らしく書かなくてもいいのにマロの人みたいだよ >>1の凸禁止見た上でここがどういう場所だかも今ひとつわかってない人はこれくらい言いたくもなるよ
脳板に書き込むだけで終わらせておけばよかったのに
スレルール守らないって信者にグチグチ言われる隙作ってどうすんの そもそもヲチ関連の板は凸行為一切禁止だからな
例えばこのスレが別板のアンチスレだったら喜んで受け入れられただろうけど
今回はマロ公式の自爆ぶりが斜め下すぎただけで
結果オーライだとしてもここの住民はなかなか認めてくれんよ
まあ、例のマロのおかげで面白いのを見れたのには変わりないし
凸報告した人は次からは気をつけるんだね ここはヲチ先を観察してnrnrするための場所だし
ヲチ先が長く踊ってくれるのを楽しむ肥溜めみたいなところなんで
凸して反応うかがうところと違うで え、その人別にここから凸したというより、凸した結果こうなったからここにきたんじゃないの？
みんなきっついなあ >>205
それは分かってるよ
でもルール見たら名乗り出ることが良い方に受け取られるなんてありえないのわかるでしょう
これ以上軽率なことしないようにして欲しいから言ってるんだよ 少なくともスレで報告するのはツッコまれるのも仕方ないと思う 凸報告というより凸ありがとう報告のほうがわかりやすいな いやどっちもわかりにくいわ
いいかげん>>183に絡んだり話題にするのやめなよって話なら同感 話は変わるしうろ覚えなんだけどかなり前にこの公式、二次創作小説が評価されたとしてもそれは全部原作のおかげでその二次創作小説が魅力的だからではありません！みたいなネチネチ長文マロ返信してたよね？棘まとめがあった記憶があるんだけど探し方が悪いのか見つからない
中の人は自意識拗らせまくったネチネチ文体一次小説書きなのかな… 字書きの嫌なとこ1箇所に集めて煮詰めたみたいな感じだしな >>210 棘は見当たらなかったけど、ツイートは2019年10月18日の「すごい……神レベルの実力者ですね。」の書き出しのやつかな？(リンク貼っていいか分からないので一応控えとく)
あれも当時は何様だろうと思った。 二次創作は、いくら評価もらえても
それは原作っていうゲタを履いてるからだっていうのはそのとおりだと思うが
回りくどくて字書きのﾒﾝﾄﾞｸｾｰとこ煮詰めた感は他の追随を許さないって感じｗ
ソナーズの感想ブロック解除はまだ実装されてないのか
課金勢が優先されるのは全然問題ないし当たり前だけど
「ぶっちぎりで感想もらえる」と書き手を集めといてもらった感想を人質にする体勢が理解できん
書き手側に他人への感想書けっていうのも、ひとつの手法ではあるけれど
書く人って他人の作品読まないこと多くない？
二次だとその傾向強い気がする 読む時間が有るならその分を書く時間にあてたいって人は多そう 感想欲しかったら書き手も感想書いてね、は理解できるしその通りだと思うんだけど
それが回り出すと結局知ってる作家同士或いは仲良い作家同士で感想を書き合うことになる
だったら支部やツイで互助会やってるのと何ら変わりないんだよな 万策尽きたからソナーズに期待したんだよって書き手は多そう
まともなサービスなら課金もしただろうにお出しされたのがアレなら反感買うのもやむなしって感じ
つくづくズレてんだよな ＞支部やツイで互助会やってるのと何ら変わりない
ほんそれ
ソナーズだと感想は匿名だろうから誰が書いたかってわからないとはいうけど
感想を書いたのが誰なのか見当つきそうなところもうーん…
あの人はくれたけどあいつはくれなかった、みたいな邪推も生まれそう
そういうのって絵描きに比べて字書きはアクが強いし、さらにそのアクが粘っこいのが集まってる＞ソナーズ >>212
見てきたら10月20日以前の記事は消えてたよー そういや炎上翌日以降運営のマロ回答無くなったね
今まで基本平日は大体数件答えてたのに 相互が既存の作品をソナーズアップ用に一万字まで削るって言い出した
低浮上だから炎上に気づいてないんだろうか… >>218
「@marshmallow_qa」「神レベル」でツイッター検索かければ一発で出てくるぞ 「マロ回答なんかしてないで早く開発しなよ」とか野次られるのを避けたいのかな
そういやnoteの方も年始から動いてないみたい
有償会員抱えてるんだから月に一度くらいは記事書いた方がいい気がするけどな 感想必須になったら面白いですの一言感想が増えてまともな感想ロックされまくる悲劇が起こりそう
それでも運営は感想人質商法で儲けられるから改善しないんだろうな
地獄では ツイートなどの複数人チェックと言ったって現状3人の会社では限度があるよなあ
このまままた同じ過ちを犯すか仲間割れして解散になるか
でなければ会社外の人間に見てもらうしかないけど
名乗り出る人がいるのやら 今まで何回か炎上したけどお詫びnoteは初めてだよね？
これまでの比ではないほど目に見える形で利用者減ったのか >>231
二次創作やら夢やら例のマロやら
どこが悪かったのか何も言明してないってのがな
ただ単にソナーズの指針打ち出してるだけだし 後半から自我が出て気持ちよくなってきてるって言われてるの面白すぎる なんか丁寧に書かれてるけどあんまり反省してるように感じられないのって気のせいかな
発信内容を確認する人たちが似たタイプだと意味なさそう
どのみちサブスク必須みたいだしユーザー増えなさそうだね 対応遅いよね中でもめてたのかな
ごめんね構文は燃えてすぐに出した方がよかったしソナーズの指針打ち出しはともかく謝罪と課金の詳細とセットにしちゃうのはまずかったんじゃない？
なんかこれ同人者が課金でキレてたみたいになっちゃってるし… 感想閲覧24時間制限つきって新手のギャグか…？？？投稿サイトで？？？？？ マロのことだから、感想書かれてから24時間じゃなく
日付の変わる0時で切り替わるクソ仕様やってまた炎上すると思う >>222
ありがとう見つかった！
言い草に唖然とした。あれ毒マロじゃん… 既読後24時間か
数字しか読んでなかった自分がクソ仕様だった まさかそれも課金で解決出来るようにしたり…さすがにないか ソナーズへの要望をマシュマロじゃなくてGoogleフォームで応募してんの最高にダサい Googleフォーム使ってんの？ｗｗ
何のためのマシュマロだよｗｗｗｗﾀﾞｾｰ!!ｗ 見下してた女オタクにボコボコにされてブルっちゃったんかな？ 運営くん意味がわからん過ぎて笑うしかない
なんで改善案を改善()しとるんや対応斜めすぎだろ
感想人質案は中の人拘り部分で外せんかったんかな
こりゃあ感想カツアゲサイト言われてもしょーがないわ 意図せず感想がザクザク貰えるサービスになったのがピクスクだからあれを真似てみれば良かったのにと思う かつて質問箱の不祥事で利用者がマロに流れ込んできたにもかかわらず
チャンスを活かすどころかお客さんを揶揄し続けてきたわけだからなあ
そのツケはあまりにも大きかったし質問箱の失言から何も学ばず結局同じような目を見る羽目になった 貰った感想10件未満でロックかかってなかった分にも時間制限付いたっぽいか なるほど…
ユーザー同士が平等にはなったのかもしれない
ロックシステムそのものがいまいちな仕様であることに変わりはないが もしかして脳みそにマシュマロ詰まってるんじゃないか ロックの件よくわかってないんだけど24時間で読んだやつが消えるからその分過去の感想が読めるようになるよ！って事？ ①既読をつけていない感想が10件以上溜まってもロックされないようになった
②もらった感想に既読をつけると、その瞬間から24時間後にロックされて読めなくなる。感想が10件に満たなくても同じ処理
と理解したけど まず感想の閲覧に制限をつけるというサイクルが間違ってると思わないのか 支部から動く気はないけどソナーズには期待してた。ソナーズがメジャーになれば支部も少しはサービス向上するかと思って。でも当面支部独り勝ちだね。 >>255
それだよなあ
棘でも言われてたけど
「感想をもらえるとは言ったけど読めるとは言ってない」ってことなんだろな
キミも感想を書いて感想をもらおう！ 要望フォームがマシュマロじゃないのは、炎上事件の反省としてかしこまった形にしたかったからだろうと思って良いと思ったけどな。むしろマロにしてたらぶん殴るぞてめえ、って感じになるし。
しかしソナーズに独自に要望フォームとかあんのに自社で用意せずにGoogleに頼ってんのは、技術力ねえんだなあって思うわ。
あと謝罪冒頭、わざわざ今も利用している人だけを上げて謝罪してんのが、なんかなー。そういうところやぞてめえ。
自分の囲いだけをよちよちしてる感じキモいな。
期待して使ってたけど怒って退会してった人はどうでもいいんかいね。
言葉尻かじってるだけのような話だけど、でもやっぱそういうとこが嫌いなんだよなあ。 反省文っぽいお気持ちnoteを公開したものの、お詫びの内容が想像してたお詫びの斜め下過ぎて
冒頭だけで読むのやめたくなった
結局のところ、10件ロックから既読後24時間だけ開放というよくわからない改修しただけで
これ感想人質は変わってないと思うんだけど、対応しましたってバカなんじゃなかろうか
あとは発信の拙さでソナーズ誤解されてるとかサービス内容を説明してるつもりっぽいけど
後半、だんだん自社サービスの理想（技術力は伴っていない）に酔っ払った文章がキモくて
途中からイラついてたのでなんか読み落としてそうだけど読み返したくない
このお気持ちnoteで結構な数になったユーザー離れに歯止めをかけたいんだろうけど、
今回の内容読んで退会に動いた人もそれなりいそうだよね 感想にロックかけないで保存期間サブスクにする方が良くね？
24時間以上は有料でいいじゃん ＞サービスが広告の閲覧数を最大化するために広告表示箇所を増やすこともあります。
＞その結果、作品本文とあわせて広告が表示されることもあります。
＞このことに対して、作品の世界観が損なわれてしまうと感じる作者の方や、
＞作品への没入感が失われてしまうと考える読者の方もいらっしゃるかもしれません。
＞閲覧数が重視される環境を楽しめる方もいらっしゃるかと思います。
＞同じ指標が常に共有されていることは、公平さにもつながります。
＞また、広告収益の割合が高いことにより、利用者の方々が無料で楽しめる部分も大きくなります。
＞しかし、こうした環境に居心地の悪さを感じる方々がいるのも確かです。
＞そのような方々に居場所を作れないか、閲覧数重視の構造に合わせる必要のない
＞「人それぞれのままに小説を楽しめる」環境を作れないか、と考えて開発しているのがソナーズです。
「広告収益は否定的でユーザー収益でなんとかしたい、なので感想にロックつけます！」って考えが意味わからんなー
pixivとかぷらいべったーにも広告表示はあるけど
それで作品の世界観が損なわれるとか作品への没入感が失われるとか思ったことないし
届いた感想コメントだって好きなだけいつでも個数制限なしで読み返せるし…
「ソナーズにとって都合のいい利用者」を想定してるんだろうけど感想にロックかけられて小説を楽しめる環境とは一体 普通に広告表示して、広告無しにしたかったら課金してね！
ってよくあるパターンでいいよね……
なんであんなおかしな発想になるんだ 自分たちがサイトに広告表示するのが嫌なだけにしか見えない
閲覧数の多いページに広告が多く表示されるのと閲覧数の多い作品が読み手に評価されるのは別物だと思うんだけどな 営業職から言わすと、単に営業して頭下げるのが嫌なだけだね
お山の大将でいたいだけ。
または、全く営業力がない企業。 アドセンス型の広告貼るのに営業とか頭下げるとか関係ないと思うが 確かに大学在学中から事業みたいなことはやってたし
最初からTwitter上の人気に支えられてたところはあったからなあ
普通だと他の会社に出向いて頭を下げて取引を成立させないといけないところだけど
創業メンバーとしてそういった経験もないまま年を重ねた結果なのかもな >>265
分かりにくいけど広告じゃなくて謝罪記事そのもののことじゃないかと ツイも複数人＋チェック体制つけるんならnoteもそうしなよ
なんでいちばんやべー人に書かせるんだよチェックしたのか特に後半
反省文テンプレですら喧嘩売らずにはいられないってか俺は悪くねえが透けて見えて笑う
このままだと発言ごとに炎上するよね
身内のチェックより外様の外部チェック入れて発信しないとまた景気よく燃えるよ
燃えてる問題点とか金出してでもフラットに見てくれるところに洗い出して貰うとか計画位置から見直しとかしないともーどうにもならなさそうだねえ
最初にサービス対象固定しとけばよかったのにね
信者向けサービスなら開き直ってそーすればまだマシだったのに全方位にいい顔しようとした（できているとは言ってない）のがまずダメだったんじゃないの？
信者でもない相手に信者向けの対応して燃えないわけないじゃん… noteがあんなんだったからTwitter複数人チェックも実行するのか怪しいと思ってる マシュマロ公式垢ではソナーズの不具合ツイートRTしないんだ
てかなんで公式垢分けたの？不具合知られたくないから？ >>246
確かにピクスクのメッセージボードは普段感想送らない人にも気軽に感想送る気になったわ
スペース立ち寄りました的な挨拶も自然と兼ねられるからかな
ソナーズは感想周りの縛りと強制感が強くて目的と手段が逆になってる感じがするんだよなー 感想書くのも書かないのも完全に自由な支部ですらハードル高いのに
書くのにも読むのにも制限付けたらよけいハードルが上がるだけでメリットないよね長い目で見たら もう行単位でいいねできることくらいしか利点思いつかないしそれもソナーズだけのオンリーワン機能じゃないっていうね あの一行いいね機能にも良し悪しあるというか
たとえば続き物の場合「読者がどのあたりで飽きて読むのを辞めたか」とか
「最初のうちはハートつけてたけど回を増す毎に反応が減ってきた」とかまで全部丸見えなんだよね
ハーメルンみたいにいいねした部分が作者だけにわかるシステムならともかく
一行いいねの反応が丸見え状態だと却って作者にダメージ行く場合もあるような気がするんだけど
そういう部分まではソナーズ想定してなさそう リリースまでものすごくもったいぶってたのにボロボロだね… 行単位いいねってハーメルン同様、他のユーザーからは見えないんじゃなかったっけ？ ごめん勘違いしてた
見えるのは自分がつけたいいねのみなんだね スマホ触ってうっかりいいね押しちゃったとかもあるみたいだし
いいねの機能も公開前にブラッシュアップした方がよかったよね
自分も文中検索しようとしていいねを押してしまったよ
取り消しもできないしなあ
ハメはいいね機能もテスト期間設けてたし改善点募集してたり試行錯誤がちゃんと見える
本実装するかしないかもユーザーの声含めて検討してるしみたいだしなあ
ソナーズは気持ちだけ先走ってるのよね
動作確認とかテスト期間とかも最低限ですませちゃってる感じだし
自分ところのシステムを冷静に評価できてない感じがする
都合悪いところなんかは全部握りつぶしてなかったことにしてるように見えちゃうしな
機能面も対応もいろいろ半端なんだよ プライドは別に高くてもいいけど、言動を否定されて発狂するようじゃな
企業の表側に出てきちゃいかんわ 自分が公式とソナーズ信者に感じるイメージが今回の事でまさに一つになった
質問してくれた人=感想なりイイネなりして反応してくれた人に対してスルー、あるいは上から目線の逆ギレマウンティング
優しいの「優しい」って表現者だけのものだよね
それじゃ読み専は離れていくに決まってるよ 読み専にとってのメリットがひとつもない
書き手が享受できる旨味も特にない
もはや何がしたかったのかわからないよ 今までのサービスは新規性があったり棚ぼたで利用者が移ったりしててそこそこ需要はあったんだろうけど
ソナーズはマジで「渋やカクヨムやなろうなどと比べでどうすごいの」と聞きたくもなる
運営のnoteがまるでアピールになってないんだよな 結局Twitterにぶら下がるサービスだからソナーズの作りがああなのか。トップページに検索すらない。集客は書き手が自分でTwitterから連れてくる仕組み。でわざわざ感想をソナーズに預けてもらい、書き手は課金してそれを読む。意味がわからん。 ツイありきならベッター辺りと何も変わらんしベッターの方が匿名で送れるメッセージ機能充実してて変な制限もない ソナーズの「よくある質問」読んでたんだけど
「フォロワーがソナーズに投稿したら自動的に愛読者登録します」って仕様もどうにかしたほうがいいと思うな…
登録削除しても通知は行かないとはいえ
あとこれ見つけて草生えた
↓
（2022/1/20廃止）感想未送信作品がある場合の本文閲覧制限
[***** [2022/1]/20 廃止いたしたました] 3人でチェックしてそれかw
ソナーズに期待してた部分もあった。支部と競合すれば支部も改善するかと思って。でも独立したサービスでもなくTwitterに合わせた作りじゃあれが限界か。サービスとして微妙すぎるのに課金は更にありえないな どんなもんかと思ってソナー図登録してその後何もせずにアカウント削除したんだけどフォロワーに通知行ってたのかな？
だとしたら最悪 「支部と競合すれば支部が改善される」がまず無い
それなりの規模で支部より便利な機能を持つサイトなんてすでに無数にあるのに未だにあの古くせぇスタイルを貫いてる場所だぞ
たとえソナーズが成功してたとしても絶対支部は微動だにしないわ 支部君の改悪の歴史は筋金入りだから…
きっと今年もいらん改修()して燃えるんだろうな
ソナーズ一回は登録してみたけどべったーはおろかぽいぴくより使いどころないんだよね
小説特化(ｷﾘｯってやってたわりにはUIとか基本機能面が弱すぎるし
「要望が多かった機能を付け足します！」て未完成なシステムお披露目されてもつかえんし
ぶっちゃけ自サイト作るのがマシまである 圧倒的二次創作ユーザー数（読み専含む）っていう支部の強みはまだ失われてないからなあ
リリース予告から半年待たせておいてあの完成度だったソナーズにいまさら期待することなど何もないわ
リリース前の煽り具合も酷かったけどそれだけ自信があるんだろうと思ってたら出てきたのは未実装まみれのハリボテ建築
さすがに告知した年内にリリースしたかったのかなとも思うけどこれなら次の夏まで作り込んだほうがよかったんじゃないの
信者ならウケてくれたんじゃない
ていうか無限いいね実装だけなら自サイトでいけるよな、ほんと
文いいねの実装は面倒そうだけど
もらった感想を読めなくなるとかいう意味不明な仕様もついてこないしさ てか文単位のいいねってKindleの小説でできるよね
もちろん二次創作ではないけど斬新アイデアに見せてパクリやんてずっと思ってたが まぁマシュマロも質問箱の真似
文単位いいねもハーメルンの真似
出すもん大体先駆者の真似なのに新しいことしてますってアピールだけはすごくて他にない機能って言ったら別に無くてもいい制限系のもんばっかなんだよな
マシュマロのAIもある程度ワードでNGだろうから送る側からしたら制限みたいなもんだしソナーズは言わずもがな ネズミ講にしても感想ロックにしてもマイナスの意味での斬新さはあったな 感想書いてロック解除ってやつもな
理屈はわかるんだけどそうじゃねえよっていう
舐められてるよなあ ソナーズ、感想が着払いという表現してる人がいて草
そして結局あの騒ぎの後は話題にすらならなくなってるな noteのアカウントがnovelって見て目を疑ったとこなんだけど
お詫びじゃなく連載が固定だし、お詫びを流すつもりなのかやたら更新してたりでさぁ
そこ更新する前に、いまだに使ってくれてるユーザーのためにシステムの改修してあげなよー チョコマロ実装の時もそうだったけど最初から利益を上げようと焦りすぎなんだよな
マネタイズのことばかり考えるからネズミ講式勧誘で投稿機能解放だの
サブスク登録で自分宛の感想を読めるようになるだのおかしなことになる 利益上げないといけないのは理解出来る
けどそれ以上に広報活動でいらんこと言い過ぎ
淡々としてたらいいのに中の人の自己顕示欲出過ぎてサービスとして企業としてのあり方が不安視されてんの全然わかってない noteの更新もソナーズでプライドへし折られたから信者ちゃんたちによしよしして欲しいようにしか見えないわ
それにあのマガジン自分の下位互換を作って信者ちゃんたちの優位に立とうとしているようにも見えるんだよなー…
じゃなきゃあんなやべー内容にはならないと思うんだよな あのマガジン月額2千円近くするんだし、記事の更新がまる一ヶ月何にもないほうがまずくない？
固定記事は連載じゃなくてお詫び文にしといた方がいいとは思うけど 主に小説講座やってる読み放題プランってやつは1980円だね
今見たら100円のプランも増えてたけど中身はソナーズに関連することなのかな
え、そこ有償なんだ
さすがだなあ…
そういや二千円のプランができたあたりで
「マシュマロに小説送ると褒める感想書くよ（ただし感想文の載った記事を読むには有料プラン契約必須）」って企画してたな
連載リストにある赤入れ感想（）とは別のやつ
今考えるとソナーズの感想人質仕様まんまだ
あれで行けると判断しちゃったのかな 一度つけたいいねは取り消せない
一度投稿した本文は誤字あっても修正できない
まずこの辺を直さないとまともに使えないのでは >>305
上限一万文字で一日一回も追加で
文字数増やすのは課金とかになりそうだけど 1000文字ごとに100円みたいな？
他人の小説に感想送れば投稿文字数上限増える仕様なら感想書く人増えそうだけどねえ 感想って本来心の動いた時に書くもんだよね
こんな動機で書いてもらって嬉しいもんかねえ うちの界隈は使ってる人も公式みたいな人多い
この前「私のモチベーションをあげるのはなにか…もうわかりますよね？」って呟いてたから公式パロってるのかと思ってたら炎上騒ぎ知らなくてビックリした >>310
ひえっ本物すぎる
公式のあれが煽りとかじゃなくて、マジで素で出た文なんだなということもわかるな… 読み手に負担しかない設計の投稿サイトで感想もらえる書き手は
pixivだろうがハーメルンだろうが感想もらえるだろ ソナーズのデザインが美しい…って言ってる人なら見かけた
…美しいか？ 広告を貼ってないのと機能が少ないせいで表示されるものが少なくて
画面がスッキリして見えるってだけじゃないかと
でもいまどき閲覧側で本文フォントが変えられないのは痛いと思う ＞感想表示制限を廃止いたしました。
＞これまでは、感想に「最新10件のみ見られる」、あるいは「既読後24時間まで見られる」といった制限がありましたが、これからは、感想の表示に関する制限はなくなります。
感想の時間制限なくなったらしい
もらった感想に期限つけること自体おかしかったんだよなあ… 肝煎りの尖りポイントが次々削られていくマシュマロちゃん面白いな
しかしお礼コメント機能か
web拍手じゃねーか と思ったら50字しか入らないようだ
す、少ねえ〜！ 感想がいつでも読めるようになりました！つってもそれが普通だから別に褒めることでも喜ぶことでもなんでもないんだよなあ
マイナスがやっとゼロになったくらいで
それに今回の一件で退会した人達は機能面もそうだけど察してください構文でやめた数の方が多い気がするからそっくりそのまま戻ってくるとも思えんし手遅れ感がする ぶっちぎりで感想がもらえる（不便を強いることで強制的にユーザーに感想書かせる）
ていう構造がいびつ過ぎるんだよ
普通の人は不便さを強いられた時点で使うのやめるわ 今頃になって制限外すくらいなら、24時間なんて変な制限の修正を挟まずに
最初から制限外せば粗ナーズの評価"だけ"はまだマシだったと思うけどねぇ ユーザーが望むWEBサービスと運営がめざすWEBサービスが延々食い違ってる感あるな…
こっちは通常サービス＋αを望んでいてあっちは思想実現をめざしてるから合意にはほど遠い道のりだろうし
一応強みとして打ち出してきた制限()も取っ払われるみたいなので他サービスと競争するのは難しそうな
いいねと二次OK（双方不安要素あり）以外の特色ないしな
感想を書き合うサイトでごはんを思い出したけど運営が目指してるのはアッチ系かしら
あっちはあっちで互いの足引っ張り合う地獄絵図を展開する蠱毒と化してる感があるから成功事例とは言えない気がするんだけど ごはんて言われて腑に落ちたわ
あれがやりたいならソナーズの感想にマシュマロみたいなフィルターがかかってないのも頷ける
でもごはんの場合は作家同士が習作を持ち寄って見せ合って
お互いの成長のために切磋琢磨しましょうっていうテーマが前提にあるから
細々とでもあのスタイルで成り立ってるんだよな
ソナーズみたいに作品を発表する場で読者から得たい感想は批評ではないよね……
ましてやソナーズのメインユーザーになりそうな二次創作者の場合、ほとんどは作品への同意を求めてるだけなのに
運営が想定ユーザー層を見誤ってるなとは感じてたけど、これかぁって感じ
まあ勝手な想像にすぎないけどさ ＞読者から得たい感想は批評ではない
マシュマロから流れてきてる人が大半だろうしバチバチの意見には免疫なさそう
ソナーズ運営のいう「ぐるぐる回す」ってみんなで褒め合いましょうってことだろうし
それが目指すやさしい世界なんだろね
でも小説投稿サイトとしては未完成のままリリースしてるスタンスもユーザーを舐めてると感じた >>317
お礼コメント機能もこういう一括返事じゃなくて
もらった感想に個別に返信できる機能がほしいってちらほら言われててユーザーとのズレを感じた
書くことに専念して欲しいから感想に対するレス機能はつけません！って確か最初に言ってたけど
とにかく運営の目線がことごとく外れてるんだな… 感想を創作者のエサくらいにしか思ってないからこういう発想しか出てこないんだよ ほとぼりが冷めるまでおとなしくしてるのかなと思ったけど
機能のアップデートもなくて未だに一日に一つしか投稿できないし編集もできない
文単位いいねというハーメルンのパクリしかアピールポイントないし、ユーザーも増えない
ユーザー増えなきゃ感想を書き合うことも出来ない
打開策はあるのかね、尖ったサイトさん 本文編集はできるよ。
今は暫定的に無料だけど、そのうち有料サービスにするって。 最初から不便かつ不完全な状態でリリースしてる時点で信用度ないけど
正直ソナーズの機能に課金するくらいなら
依頼サイトでお金払ってちゃんとした感想書いてもらう方がまだマシだと思う なんで必要な機能に課金させるんだ？？？
不必要だけどあったら便利な機能に課金させろ？？？？？ 今もソナーズ中心に活動してる奴やっぱどこかおかしいなw
この件でウォッチ対象増えたわ 1件しか投稿できないとかどう考えても投稿サイトとしては破綻だろ
どうして投稿するところを難しくしたんだよ イキったマロ回答、あれ以来ぜんぜんしなくなっちゃったね 平日はほぼ毎日回答してたのにね
まあ逐一社内チェックするよりいっそ沈黙する方が楽だしな
「チェックした上でこの内容OKしたのかよ」ってまた炎上する可能性の方が十分高いし ソナーズマガジン垢で他の投稿サイトsageして自分とこのPRしてるのモヤるわ
「でも人が少ない…」とかソナーズが言える側じゃないと思うんだが >>337
そこ以上にソナーズ使ってる人見たことないんだけど、おまえはどの口でそれ言ってる？って思ってた もはや存在忘れるレベルで空気だけど今どのくらいの人が利用してんのかね 自ジャンルの痛い字書きは軒並みソナーズやってるわ
それでも数人だけど 自分のフォロワーの痛い奴等もソナとマシュマロ使いだな ・本人が痛い
・作品がショボい
ソナユーザー、だいたいどっちかって感じ
（両方のこともある）
避けられてる理由をよくわかってない一次創作作家も見かけた ・6/19でチョコ入りマシュマロ終了
・終了理由は「チョコマロだけでは機能の継続に十分な収益が得られなかった」から
・マシュマロのサービス自体は終了しない
だってさー チョコ入り終わるんか
前スレ辺りで騒ぎになってたけど終わるときは無風な辺り
本当に使ってる人いなかったんだな ソナーズ、プレミアム会員の先行利用者募集
＞・もらった文いいねが消えることなく、本文を自由に編集できます
＞・他の人が取得していない限り、好きな文字列を使った専用URLを発行できます
＞・「1日に1作品まで」という投稿制限がなくなり、1日に何作品でも投稿できます
＞・本文の字数上限が3万字から10万字に引き上げられます
＞・広告が非表示になります
＞プレミアム会員の料金は、月額1980円（税込み）となります。
＞登録方法につきましては、本文をご覧ください。
これだけのために毎月1980円は高すぎるし誰が払うんだ…
pixivやニコニコのプレミアム550円と比べて四倍するのに特典数は数分の一しかないやん 年2000円（月166円）ならまだしも
年24000円は流石にないわ
どんだけ強気なの あげられてる５個のうち３個がpixivの無料の機能じゃねーか笑うわ チョコマロが終了するからこっちで取り返したいのかな…
と感じるくらい高い サブスク実施は知ってたけど高い
元々ソナーズ発表が遅れたのは広告収入減ってお金がなかったかららしいけど例の炎上でユーザー減って本当に困窮してるのかな noteのソナーズマガジン（旧マシュマロマガジン）が月1980円だから
そこ基準なのかなってちょっと思った
それにしたって基本機能にありそうな機能で月1980円取るのはちょっと…と思うけど えっソナーズマガジンそんなとってんの！？
普通に同価格帯のシナリオハウツー本とか買った方が役に立つんじゃ… 全てが高過ぎで変な笑い出る
購読ユーザー何人いるんだろ プロでもなんでもない人の小説講座に月1980円払える人がいるなら
そりゃ足元舐められたサービスお出しされるわけだわ… ベッター叩きでソナーズ移住の流れになるかと思えば個人サイト作ろう！って流れになってて草
完全に忘れ去られてる… ソナーズどうしてこうなってしまったんだ
良い所もあるのに他の要素でマイナスに振り切っていくスタイルどうにかしてくれ
あと6割くらい色々変えてくれたら良いサービスになると思うのに
とりあえず関わる人を替えるか増やすかしてくれ >>362
原型が残る必要はないやろ
文いいねとか匿名性とかの良い点が残ればいい >>364
ソナーズとはターゲット層が違う気がした ターゲット層だのなんだの知らん
マシュマロヲチスレでソナーズ頑張れとか言い出すのスレチだしよそでやれよ 中の人がイキって痛かったお陰で一度も使わずに済んだよ
ありがとう 凍結草ー！
マシュマロ使ってたユーザーも大量に凍結して利用者減ってるし復活しても有料apiの問題もあるしざまあｗｗｗ マシュマロ使ってたせいで凍結したってもっと広まればいいね ｢マシュマロ 嫌い｣でパブサすると普段は公言できずとも内心苦手に思ってた人間は少なくなかったんだな…
まぁ表でマシュマロ嫌いって言うとｼｭﾊﾞられてファンネル飛ばされそうだったもんなぁ… マシュマロ自動ツィートのせいで凍結食らったので退会してきた
イーロン体制のせいであって
マシュマロが悪いわけじゃないんだろうが
こんなもんのために永久凍結になったらどうしてくれるんだよ…
という逆恨みに似た感情が抑えきれん 本体凍結されたんか…
こんだけ騒ぎになって悪い意味で注目集まっちゃってるし
ソナーズ垢の方から何かしら対応中ですとか画像でコメント出したりすればいいのに 凍結草
マシュマロのせいで何人が泣いて病んで苦しんだんだと思ってんだ >>375
自動ツイートオフにしてれば良かったのでは？ いつの間にか公式垢復活してるのな
ただAPIはもうすぐ有料になるしTwitterから撤退してる人も出始めてるし
運営はどのみち行き詰まるんじゃね フォロワーがマシュマロしか感想窓口なくてその時だけ使ってるんだけど久々に入れたら投稿完了画面がデカデカと課金のおすすめになってて吹いたわ
よほどカネコマなんだろうな 最近マシュマロよりwaveboxを使ってる人をよく見かけるからざまぁって気分 マシュマロってVPNはじくの？
めちゃくちゃ腹立たしいジャニオタがいるからIP偽装してご丁寧な毒マロこんもり盛り付けたいんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
