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マシュマロ【公式垢】ヲチスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 17:08:52.87ID:IIpFijsd
最近強火なマシュマロ公式垢のヲチスレです
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 21:35:33.15ID:X7TbBiaW
なんか久々に見たらすごい痛くなってるね
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 08:20:17.79ID:mZyIG5Ek
検閲ワード避ければ普通に中傷送り放題なのに
ただの匿名注意も消しますｷﾘｯって言ってて痛々しくてすき
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 12:42:00.50ID:JVrMULuF
最初から大分気持ち悪かったけど最近いっそう調子にのってんなと思ったらヲチスレできてて草
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 13:44:18.95ID:tjDsd3Yx
ヲチスレあったのか
同人板ではちょこちょこ言われてたよね
全ての文末に(ｷﾘｯてついてそうで気持ち悪い
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 22:08:41.92ID:zkujNNEm
ここのスレ民はマシュマロで中傷してるから公式がむかつくのか、普通に使ってるけど運営に引いてるのか気になる
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 22:14:15.44ID:BvLAmXad
ここまでのレスみて中傷してる奴らの逆ギレだって思える人間はなに言われても脳内設定優先するでしょ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 22:17:19.75ID:9YIANT48
自分は使ってないけどTLに流れてくる公式RTが痛いからヲチってる
マシュマロ()からは程遠いなーと思いながら見てるわ

>>7
ほんとこれ
>>6のレス前半なに言ってんのかと
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 22:56:10.13ID:SRGSBv6m
>>7
純粋に気になってるだけだよ
なにきれてんの生理？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 05:22:42.50ID:whvWBAtk
マシュマロは公式のｷﾘｯて感じのイタさに引いてたから使ってないや
便利だとは思うけどなんで公式はあんなにドヤ顔なのか分からない
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 08:08:17.58ID:gL2j7pT3
自分が優しい世界()の創造主だとでも勘違いしてるんじゃないの
万が一でも普通のメッセージも弾く可能性があるツールなんか使う気になれないわ
一々マシュマロ公式にこういうメッセージは弾かれますか？って聞くのもきりがなさすぎる
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 18:45:46.81ID:tF4eoiqn
いろんな人に悪意こもったメッセージが届いてる時点で役割果たせてない
その割にドヤ顔でイキリツイートしちゃうのもそれを信者が賞賛してるのも好き
質問箱もあからさまに痛かったけどこっちのが好み
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 03:49:05.38ID:ZFoHsxLm
逆にマシュマロなんて設置したら中傷してくださーいって言ってるようなもんだから使わないな
使わないけど公式は痛々しさが加速してるからヲチしてる
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 08:30:10.34ID:S4DW8Hih
マシュマロといいペイングといい、中の人がでしゃばると本当にろくな事にならないな。やっぱ利用者増えると舞い上がって天狗になるのかな？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 11:42:53.35ID:pHF4EeTB
マシュマロのイキリツイRTして「マシュマロ△」とか言ってるやつらもヲチ対象として香ばしい
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 12:46:19.67ID:ZFoHsxLm
>>21
なんかマシュマロまマシュマロ使ってる奴らも気持ち悪いなと思ってたんだけど
誹謗中傷嫌だって言ってるわりにマシュマロ公式も使用者もやたら攻撃的なんだな腑に落ちた
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 12:55:20.39ID:x3oasOhM
優しい世界を守るための運営さんの過激な姿勢かっこいいです(>_<)ってツイートしてる奴がうざい
知り合いがマシュマロを設置してたけど、かなりイヤらしい感じの
AIをすり抜けたメッセージが来てるみたいで設置やめてた
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 20:43:01.68ID:XlBIOnQ7
全然スレ伸びなくて笑う
>>24とかもはや日記だしｗｗｗｗｗｗ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 21:41:19.50ID:pHF4EeTB
ヲチ対象に動きがなければどこのスレもそんな動きはないけど
そんなことはご存じないお客様なんだろうな例えば優しい世界(笑)からきた人とか
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 22:25:22.41ID:VwdZbCsy
「誹謗中傷のログは取ってます震えて眠れ」じゃなくてそれを送れないようにするのがお前の仕事じゃないんかいと思う
実際届いてるのにイキった言い訳してて見ていて恥ずかしくなる
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 00:20:11.97ID:zLsYoiAe
マシュマロへのおかしなメッセージを添削()してるイキリツイが流れてきて草
マシュマロの思想的にそういうユーザーはいいんですかね
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 18:55:58.57ID:zLsYoiAe
マシュマロ公式のさらっと他の類似ツール上から目線でディスって高尚ぶってる感じ痛くてヲチりがいがある
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 19:28:47.59ID:CEvPMOTd
マシュマロ公式や信者ってマシュマロ以外のツール見下してるとこあるよな
あれが痛々しさに拍車かけてんだけど
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 23:23:34.53ID:45di/SIJ
プロファイリング学ばせて焼きマシュマロ()も消せるようにしたいらしいけど
もうなんのサービスなんだかって感じ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 23:41:02.31ID:EZY7xlWZ
他サービスの機能について「嫌い」ってはっきり言っちゃうマシュマロたん
コンセプトとずれすぎてない？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 11:01:34.95ID:aTYioLqN
ヤラセ質問あるよな？
全く同じ文面の質問来てる人何人か見かけたけど自界隈に変なのがいるだけ？
ハッシュタグも付いてるからてっきり自動かと思ってた
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 07:02:22.10ID:rI2fKUMM
TLに流れてきてちょっといいな、やってみようかなと思ったけど公式とか使ってる人見ると少し疑問持ったので検索してみたらヲチスレあるとは
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 10:49:28.79ID:VDHAMDOU
この手の質問箱全般に言えるけど、運営からヤラセみたいな投稿入れてない？
好きなおにぎりの具はなんですか？みたいな不自然な質問
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 21:45:48.80ID:A4iCaLui
>>48
それだと画像にシャワーって書いてあるけど、ないから違うと思う
マシュマロ投げてもらえそうもないヘタレばかりが答えてるから余計邪推しちゃう
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 01:03:27.30ID:w2TrI1TP
マシュマロ管理人がドヤ顔で警察に要請されたら情報提出してますって言ったの信者が持て囃してるけどマシュマロに限らず当たり前だろ
当たり前のことしてドヤ顔してるの恥だし持て囃してる信者も世間知らず
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 17:28:37.47ID:xHA2b2VM
奇をてらっただけの発言ならスルーできるけど奇をてらって自分はこんな人間アピールするからうざい
運営垢だから尚更
プライベート垢でやれ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 19:52:53.40ID:K/K7C6fX
腸といいガチ恋といい他サービスsageといい運営の言うこといちいち痛いんだけど信者が持て囃すから余計に調子乗ってるんだろうな
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 19:59:16.55ID:zT6kESd5
中の人あまりに痛いけどこれで社会人なのか
企業アカウントじゃないとはいえ公式を名乗るならもっとちゃんとしろ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 12:46:55.10ID:2+2/zkqW
他サービスとは違う公式アカアピールも鬱陶しかったけど中の人の痛さが段々増してきてるのもだいぶ痛い
フレンドリーでユニークなことも言えちゃう公式を演出したいのか知らないが滑ってることに気付かないのかね
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 15:35:01.55ID:odfP2Foz
>>63
そりゃ焼きマシマロはAIに弾かれてんだろうよww
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 12:23:40.05ID:Su2irw6Q
>>67
これ
公式は嫌なメッセージには厳正な対処してますからねｷﾘｯみたいにドヤってるし
そもそも届かないようにするのと上にあるように良い感想まで弾くのどうにかしろよ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 18:06:54.60ID:wcxNjPhS
peingがヤバすぎて愛想つかされたあたりで出てきたイメージだけど痛さは変わらんかこっちのが上だな
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/21(水) 23:57:28.00ID:kOsvCxlL
マシュマロは受信者の味方だということをお忘れなく(ｷﾘｯ

きつ…
あのマシュマロでいってるチケット云々の話って、
その程度で特定するから覚悟しとけとかいう受信者のほうが明らかにおかしいだろに
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:55:42.85ID:GQGCtRng
マシュマロもマシュマロさん凄いしてる信者もなんだか攻撃的で怖い
無罪を有罪にしそうな空気がある
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 13:38:24.27ID:RlJ/CYAj
>>76
すげーめちゃくちゃな主張だな呆れるわ
おはようみたいな当たり障りないメッセージでも
受信者が不快になれば味方するから謝っとけよってことだろ？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 23:47:50.51ID:lnmr13LD
>>77
せっかくマシュマロ公式の痛さが周知されてきたんだから、そういう頭悪い言い掛かりやめて
マシュマロ嫌いな人が馬鹿だと思われるじゃん
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 09:15:18.13ID:9fdleYGn
いくら不当な開示だと訴訟になっても
受信者有利にする、受信者の味方ですっていう主張の極端例として言っただけじゃ？
一体何が受信者様の気を損ねるかわからないし

しかしそんな暗黒微笑せんでも普通に
このツールを使った荒らしととれる行為には法的手段に出る可能性があります程度でいいのにね…
だいたいその受信者の特定してやる覚悟しろって脅迫じゃないの？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 09:24:36.53ID:KKrULfrh
マシュマロやマシュマロ信者がやたらと主張してくる内容が痛々しいし攻撃的過ぎて普通の感想すら送る気なくす
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 12:29:20.73ID:a/0VS1xh
そんな煽りが弾かれずに届いてる時点でマシュマロの最大の売りであるはずの
「悪意のある言葉は受信者が目にする前に弾く」が機能してないってことだね
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 12:53:21.30ID:89nZH2Ne
完全に悪意のある言葉が弾かれるってのは今の技術じゃ不可能
そうでなきゃ、迷惑メールやスパムメールの問題なんて発生しないからね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 08:14:28.93ID:NmeHvzkM
>>82だけど
現実として不可能なのにあれだけイキれるんだなーっていう嫌味のつもりで書いた
お前はGoogleでさえ出来てないことが出来てんのかと
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 14:14:02.00ID:NmeHvzkM
>>89
えぇ…
言語解析の分野はまだまだ研究中なんだよ、ってことで話してたんだけど、どこが極端なんですかね
Googleの例は最先端の企業でも完全には出来てないんだよ、って意味なんですが
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 17:10:26.50ID:B6Lkzmv5
なんか最近はマシュマロ経由で来た痛いメッセージを晒し上げて
笑ったり怒ったり叩いたりサンドバッグにする光景のほうがよく見る気がする
コンセプトからどんどん離れていってるような
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 17:29:34.41ID:uTftIECV
受信側が不快だって言えば不快なメッセージになるってガバガバだよな
そんなお気持ち案件ならAIとか一番要らないじゃん
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 19:29:50.06ID:P/BezRoG
信者がわいてるから変な書き込みあるんじゃないの
隠れたスレでの愚痴すら許さないってマシュマロ信者はやっぱり攻撃的だなとしか思わないけど

公式ももしもここ見てるなら普段の言動が攻撃的になっている事を一度振り返って見てみてほしい
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 19:29:51.22ID:RXfMlVVC
今日も悪意で満ちたマシュマロ流れてきて草
マシュマロ経由でしかそういうこと言えない人も滑稽だけどここ最近は完全に愚痴垢の代わりみたいになってきてるね、マシュマロがマシュマロとして全く機能してない
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 23:43:18.56ID:NGCfJYQh
炎上元の人マシュマロ消してて笑った
結局マシュマロって大口叩いて何も守れてないんだよなあ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 11:15:43.89ID:onHOi91z
マシュマロはあくまでもコンテンツプロバイダって立場だから提訴した人間と一緒に戦います！そっちの味方です！
みたいなこと出来ないし部外者だよね
マシュマロに出来ることはただ受け取った側が問題があるとするメッセージの送り主のIP公開することだけ
IPから個人情報を開示してもらうにはさらに裁判が必要だしそこにコンテンツプロバイダの意思は全く関係ない
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 14:02:11.13ID:nrX4sf/L
他のサービスでも当たり前にしてることを声高に言ってさすがマシュマロさんかっけー！ってされてる図式な気がする
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 00:17:51.17ID:d1bJgFz4
マシュマロの利用規約見たら「技術的特異点（テクノロジカル・シンギュラリティ）に達してAIが人類の知性を凌駕した時この世界に起こることを、マシュマロ運営は一切関知しません。」って書いてあるし壮大すぎ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 00:21:46.48ID:kHDDYgf8
IDコロコロしてるけど「壮大」って独特の言い回しだからばれてるよ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 01:43:13.50ID:evCTkg7S
でっていう
壮大が同一人物でも日付超えてるだけだし別に自演でもなくない？何絡みだよ信者か
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 04:55:47.60ID:l4kjW1/e
何の話かと思ったら>>109と>>112が同一人物だって言いたいの？
投下した人の言葉に合わせただけだろうにどういう言いがかりだよ
日付変更でIDが変わること知らないのかな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 05:31:52.29ID:+uFCffi5
上でも急にキチガイアンチ扱いする奴とかいたし変なの沸くようになったね

>>109
こういう言い回し見ててぞわぞわする
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 23:08:10.02ID:+CxHTW3J
>>118
頭大丈夫？ツイッターのシステム知らないの？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 13:04:42.66ID:hm/eiAYa
単発自演しか話題がない
マシュの圧勝
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 16:11:17.77ID:NaVV1rsQ
仲間内()
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 23:12:34.68ID:8S1ElrGx
このスレ全然延びないから世間はましまろを歓迎してるんだよねえ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 23:18:46.50ID:mk2DFcfH
公式のイキリを知らなかったり知ってても気にならない人にはただの便利なサービスなんじゃない？

あと自分もそうだけど数日前までマシュマロ自体のヲチスレなんてあると思わなかった
ツイや同人板見てると痛いって思ってる人ちらほら見かけるからそういう人たちが来てくれて盛り上がってほしいけどね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 23:50:06.83ID:2UALccYt
なんか勘違いしてない？別にマシュマロアンチスレじゃないよここ
ツイッターの痛い発言をヲチするスレ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 00:36:14.56ID:bNGWTewk
>>132
132みたいな信者か本人がわざわざ来て毎日マシュマロ崇めるずれた書き込みしてくの草
こういうのヲチってるのに自分から来ちゃうのまさに公式っぽい
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 07:08:28.34ID:kUWiV9KG
昨日のツイートがほんとうわぁ…って感じだった
一緒に乗り越えていきましょう()
いや酔ってないでガバガバ機能を何とかしなよ…
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 07:55:06.68ID:ge4UCYsr
正義の味方()に酔ってる暇があるなら、さっさとその悪意が届かないシステムを開発しろって話だよな
逆にマシュマロ設置することで匿名攻撃受けやすくなってるのが現状だろ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 08:06:35.88ID:2f9Tmiau
悪口は弾けても悪意は弾けない当たり前
そういうことに想像が至らない人が多過ぎて驚く
人間の悪意の精度を上げるのに貢献してるだけって気付こうよ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 09:22:03.97ID:0jW051Oo
公式が一番攻撃的なの気付いてないんだろうな
おかげてマシュマロ使ってる人全体がそう見られるようになってきてるし
実際に使ってる側も普段のツイートが…という人が多いイメージ
もちろん悪口をわざわざ送る方が問題だけど

>>141
ほんとこれ
ネットやってる限り悪意ある文章が送られてくる可能性は誰だってあるのにな
現状それを晒して酷いよね～！て盛り上がってるだけ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 09:44:25.35ID:LU8GPcFz
公式のノリが(暗黒微笑)なんだよな

病名出したことでなのか知らんけど「マシュマロの中の人頭いい人だ…」みたいなツイート見かけてぞわぞわする
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 10:51:56.91ID:1XGIx/jO
これ思い出した

355 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 01:15:26 ID:fSNDeFFS0
ようやくねぇね泣き止んだー夜泣きは参るが、まぁこれも元気に育ってるよ～て証拠かね
で、こっちも何かピーピー夜泣きがクソうるせぇと思ったら、こんな事になってたのねぇ…ふむふむ

では、マジレスしてみますか
【ここまで会話の内容を詳しく載せてるのは北海道新聞のWEBだけ】
つ・ま・り、これ書いた人はこの社長本人と直接逢ってるってこった
果たして、その場で手渡されたのは電話の録音だけなのかにゃぁ
クンクン、何だか山吹色のお菓子の良い匂いがするにゃぁ～
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 11:00:53.27ID:TUaS3mAd
そのコピペは後半が本番

355 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 01:15:26 ID:fSNDeFFS0
ようやくねぇね泣き止んだー夜泣きは参るが、まぁこれも元気に育ってるよ～て証拠かね
で、こっちも何かピーピー夜泣きがクソうるせぇと思ったら、こんな事になってたのねぇ…ふむふむ

では、マジレスしてみますか
【ここまで会話の内容を詳しく載せてるのは北海道新聞のWEBだけ】
つ・ま・り、これ書いた人はこの社長本人と直接逢ってるってこった
果たして、その場で手渡されたのは電話の録音だけなのかにゃぁ
クンクン、何だか山吹色のお菓子の良い匂いがするにゃぁ～

【何でタイミング良く録音してるの？てか相手の方に公開して良いか許可取った？】
はい最大のミス来ましたよ
御社は普段から電話内容録音してるのかな？そしてそれを許可無く人に渡して晒し者にするのかなぁ？
わぁ～怖い会社ですね（ニコッ
で許可を取ってますってなら、電話の相手とは許可を取り合う仲だって事になっちゃうねぇ～
そんな仲良しさんからの電話を悪質な電凸だぁ？反抗期真っ盛りの長女でももっと可愛い事言うぞコラ（ギュゥウウ～

【何でそんなに必死なの？てか何でWEB版なの？】
北海道みたいな場所でなら回線無きゃ見れないネットよりも新聞紙の方が良いよね？
どうして不便なネット使ってでも本州の方へ公開する必要が有ったのかな？不思議だなぁ～

【結論】
・態度でモロバレ、どうみてもアウトです

…さて、家の娘や私が次の被害者になる前に自衛させて頂きますか
ま、こちとら皆さんが言う様なスーパーウーマンじゃなく
単なる平凡な主婦なんで出来る事なんざ限られてますがね
いえいえ、本当ですよ？鬼女だなんて㌧でもない
ただの娘と家族の為なら幾らでも冷徹になれて底なしに頑張れるってだけの平凡な主婦です（笑
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 11:36:31.44ID:URsvBbkV
やたらとアスペとかボダとか発達とか言いたがる奴が好む病名の一つだな＞ミュンヒハウゼン症候群
マシュマロ公式も普段から5chで素人診断して悦に入ってそう
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 09:09:39.53ID:Z4j8X+zb
まずマシュマロが答えるメッセージチョイスがさあ…
公式がマシュマロみたいな優しいメッセージどころか
進んで痛いメッセージを晒して正論()で一刀両断
マシュマロしゃんかっこいい…って言わせる流れを繰り返してるんだから
そりゃユーザーの傾向もそうなるわなって感じだ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 16:38:29.49ID:UXUy5zi4
マシュマロ公式はヲチスレ常連弗だろうな
優しい言葉しか聞きたくない、そういう人は多いはず、という発想がなければ作れないシステム
そういう発想が生まれる人がどのような人物なのか考えると

優しい言葉しか聞きたくない→誹謗中傷を受けることが多い人物
そういう人は多いはず→中傷を受ける原因は自分と他人の区別のつかない本人の幼稚な精神性にある

こういうスレが立つのは残当かと
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 18:27:20.04ID:jNWeunLQ
マシュマロ 中の人 で普通にアカウント出るんだね
プロフィール欄の文章がよくいる痛いオタクの語録って感じで嬉しくなった
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 02:02:12.22ID:1rslp0ex
○○で殴るとかゴリラと淫夢系botリツイートとかまさにイキリオタクで妙な納得があった
これからもこの路線で楽しませてほしい
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/03(月) 23:30:58.15ID:ThUSc17c
どういうこと？
荒らしコメント送ってたのがばれたの？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 01:58:30.43ID:GljhW4z1
>>167
糖質じゃん
マシュマロアンチってやっぱ、基地が居だわな
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 08:46:27.38ID:686kapfd
ヲチスレに乗り込んでマシュマロ擁護をする人って正義厨みたい
棲み分けできなさそうだしあちこちでトラブル起こしてそうだね
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 23:30:40.16ID:m/q2oRq+
スレが全然伸びない時点で間主公式の方が正しい、世間はマシュ支持してるってはっきりわかんだね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 23:45:40.27ID:WLxAXMW5
スレに張り付いてて草
私怨スレいつ落ちるか楽しみです
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 06:32:50.60ID:A50l/ysv
匿名ツール自体は別にいいんだけど公式の中の奴と盲目信者がキモいってのは利用者すらも言ってるからな
もう宗教みたいになってきてるしマシュマロ自体もかまってちゃんの気に食わないコメント晒しツールになってる
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:42:21.81ID:768v66at
悪意を弾くって言うけど分かりやすくバカとか◯ね！ってメッセージ送るやつなんかあまりいないだろうし本当の悪口とか嫌味ってそういう直接的な言葉は入ってないだろうからそもそもなんの役にもたってないと思う
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 00:39:40.03ID:AJnMD6RZ
デブスのことをマシュマロ系女子とか言って美化してたのを思い出すからマシュマロってネーミング自体が嫌
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 05:44:31.94ID:y8Yttxi8
https://imgur.com/a/tWZRhtI
FAQと矛盾してる気がするんだけど、マシュマロちゃん頭大丈夫？
あとWikiった限りでは名誉毀損と侮辱罪は「公然と」という条件がつくらしい
こことか誰でも見られるところで罵るならまだしも、
マシュマロの場合回答しない限りは公然って条件にあてはまらないのでは
その辺どうなの？法律に詳しい人いたら教えて
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 08:18:44.86ID:V+DR+nfg
攻撃的な言葉を使っていない文章に込められた悪意の有無を立証するのは困難
攻撃的な言葉を排除していることを売りにしているマシュマロなら尚更
裁判とか開示とかイキリすぎでキモい
ゆるふわキャラを作ってても素の弗体質が漏れてるねこの運営
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 16:55:25.92ID:7JnnihvJ
https://i.imgur.com/5MGGrIz.jpg
https://i.imgur.com/zTZ4DPr.jpg

マシュマロちゃんに課金させてくださいっていうマシュマロ
文体やノリが公式に似てるな
似たような痛多が信者になるのか信者になると公式に似るのか
まさか自演マシュマロってことはないだろうしなぁｗ

あと誰にでも裁判を受ける権利はあると言っても
裁判には金も時間もかかるし勝てるとは限らないからな
使いこなせもしない権利を振りかざして空疎な正義ごっこか
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:24:52.50ID:1vmSO7WY
荒らし対応関連って結局法に従うわけで他のツールと変わらないし
別にマシュマロが特別すごいことしてるわけでもないのにね…
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:30:34.91ID:LAc8TBaL
他ツールと同じ対応してるだけの当たり前の事をドヤ顔で語る癖どうにかならないのかね
見ていて恥ずかしい草
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 09:19:02.44ID:Ms7hQMoh
お菓子のマシュマロはふわふわしていて丸みがあるのに
公式のアイコンには角があるよね
公式の人柄やスタンスをよく現していると思う
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 15:23:47.49ID:Y4OHxKjW
イキってるだけで結局ツールだけじゃどうしようもないだろ
警察から開示請求来たら応じるなんて当然のことを大きく言ってるだけ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/15(土) 16:48:21.07ID:PzeULEs1
幽霊文字のツイートにマシュマロさん博識～とか言ってるやつがいて草
今までうんｋ投げさせてたってだけでドン引きなのに
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 21:25:06.78ID:WjPvHlkF
チョコ入りってなんだよ
気持ち悪い
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 00:32:49.65ID:ZkTgDhj0
チョコ入り（）に関して質問マシュマロ投げたら返事来ないんだけど
都合のいい質問にしか返事しないつもりかな？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 08:58:33.22ID:TwUJZRBv
チョコ入りマシュマロの開発に半年かかったとか嘘くせえ
広告収入が少ないから行き当たりバッタリで実装したのバレバレ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 15:14:18.85ID:fRCKhT9S
登録しないと相手にいくら入るかわからないってどうなの？
めっちゃ探したけど書いてあるページがみつからないんだけど
まさか登録しても書いてないオチじゃないよね？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 16:16:32.29ID:TwUJZRBv
書けないような金額しか入らないってことやろなぁ
所詮は広告収入が入らないから急遽実装した場当たり的な集金システム
開発に半年かかったとか言ってるけどこういう部分でボロが出る
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 00:50:06.69ID:GjiCR39C
「二次創作をしてる人が金銭を得ちゃいけないというのは誤った知識です」
って言い切ってるけど
同人や二次創作ガイドラインがある作品によっては
アウトな部分もあるのによぉまぁ適当なこと言うわって呆れてしまった
マシュマロ公式に二次創作について質問する奴もする奴だしこの公式にしてこのユーザーありって感じ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 01:09:14.00ID:GjiCR39C
書き込んだあとに気付いたけど「二次創作をしてる人が金銭を得ちゃいけない」自体は確かに誤った認識だったわ
「二次創作で金銭を得ちゃいけない」って表現が正しいんだろうけど
何か突っ込まれたときの逃げ道でマシュマロ公式はあんな言い回ししたのかなと邪推
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 01:19:37.21ID:1kdUNxvY
>>218
怒ってるっていうか煽ってるっていうか…
どちらにしろいい気分で書いたツイートには思えないな
ここまでくるといけるところまで膨らんで盛大な花火咲かせてほしいと思ってる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 15:40:38.45ID:fMy0Ngta
いくら中抜きするか公表しないって宣言したよ…
すごくない？あんな信用出来ない物絶対使わないわ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 17:31:06.12ID:sCqn/02l
還元率公開できないって…やましいことがあると公言してるようなもんじゃん
「Youtubeよりは上ですよ」って他を引き合いに出す根性も腹立つし口だけなら何とでも言えるわ
こんなんに金銭を任せられるやつって他の詐欺にも簡単に騙されそう
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 17:54:44.28ID:U7UzusgK
開発に半年かかったというのは半年分の人件費を払ったって意味なんだがこの運営は理解してるのか？
中抜き率を公表できないくらい金に困ってる運営が半年分の人件費を払えるわけがない
ましてツクールすら使えないど素人のデブ社長が自力で開発できるわけがない
半年間かかったのが事実だとするとブラック労働させたか身内に無償で作らせたか
まあ半年云々は嘘なんだろうけどな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 22:32:43.38ID:8M0OGWTR
チョコマシュマロで炎上してて草
今回の件がきっかけで不信感抱く人増えたね 当たり前だけど

>>230
めっちゃ素直やん
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 22:37:28.25ID:8M0OGWTR
あとすでにリプで突っ込まれてるけど悪意を弾くツール()の公式が滅ぼすとかツイートしてるの草も生えない
こういう奴のせいでおとなしく創作してる人の所にまで悪意のあるメッセージが届くんだろうが
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 23:18:05.42ID:sCqn/02l
「滅ぼすに値しますね」の暗黒微笑感がほんとキツい
かつての質問箱といいこういうサービスしてると中の奴はイキりたくなってしまうのか？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 23:50:49.98ID:U0lIvHIH
二次創作禁止のイラストや小説をのせる→感想チョコ入りマシュマロ貰う
でアウト確定だよね
通報祭りできるね楽しみだよ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 23:55:20.22ID:QdVGar7t
「チョコ１つ貰って、見積り収益が73円でした」って呟いてる人見つけたけど
手数料4割取るのか...
でもこれ変動するんだよね？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 23:56:34.22ID:dvwPNj+y
アマゾンの欲しいものリスト公開の方がまだいいなこれじゃあ
あっちはまだ二次と物々交換じゃないし
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 23:59:32.33ID:T2OX1O3D
二次創作やってる人にチョコマシュマロ送っても全部アウトになるわけじゃないって回答してたけど苦しいよな
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 00:00:14.47ID:4yED1XF0
過激なイキリ口調、解釈が別れるデリケートな話題に物申す、そのくせ自分の後ろめたい部分はひた隠し…
典型的すぎる炎上オタクの道を歩んでてワクワクすっぞ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 00:13:47.24ID:QKixylsw
>>240
いきなりサイレントで手数料変えてきたとかない限り難しそう
たくさんの被害者がいて消費者庁案件にならないと問題にならないだろうし
現状信者ばかりだし
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 02:20:12.92ID:4KDA0CTY
抵触してるらしいって記事はどっかで見たな
二次創作界隈がグレーと分かりつつも年々調子乗ってる所でこんな事やったらいい加減どっかからしっぺ返し来るな
人の作品我が物顔でこねくり回して褒め合うだけでは飽き足らず堂々と金銭受け渡しは気持ち悪い
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 03:44:04.03ID:WT8GUaKO
これで迷惑かかるのはきちんとわきまえて創作してる人達なんだよなあ…
マシュマロやってないだけでもまともに見えてくるわ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 03:56:58.56ID:tGCbeCB9
ツイとかで言ってる人ちらほらいたけど結局は二次創作で増えたフォロワーなんだから二次創作関連以外でのチョコマシュマロなんかまず届かんでしょ…貴方の作品が好きだからチョコ課金させて下さいみたいなツイ見たし完全にアウト
擁護してる奴はマシュマロ公式の言うことは正義みたいな空気だから何言っても通じなそうマシュマロ公式にそっくり
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 08:30:16.59ID:OEk1xObB
二次創作垢にチョコマシュマロ送ってもマシュマロ側はホワイトだろうが
版権元に訴えられたらチョコマシュマロ分の収益も賠償金に乗っかってくるのかね
二次創作への感想や応援コメントにチョコがかかってたらヤバそう
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 08:34:25.30ID:WT8GUaKO
棘、さっそく擁護コメにいいねついててなんだかな…
ついこの間グリッドマン関連でアホが炎上したばかりなのに
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 08:36:52.48ID:WT8GUaKO
連投ごめん

>>248
これ
公式側にそこらへんの責任やら説明するつもりないのが一番モヤモヤするわ
勝手にグレー発言しておいて送った方が悪い(実際そうでもあるけど)みたいな流れになりそう
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 08:53:29.08ID:MEbBSQUW
二次創作でチョコを受けとってる奴がいたら、より通報したり叩きやすいシステムを作ってくれたのか()
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 09:36:59.42ID:8Iko6HSF
マシュマロ絶賛する様なタイプは元々ヤバイの多かったし投げ銭機能追加でリトマス紙としては優秀さに磨きがかかった感ある
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 10:10:58.67ID:0Refm2jp
副業禁止でも雑収入で申告すればいいんじゃなかったっけ？
副業禁止の公務員でも作家や株取引してる人いるよな
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 10:14:39.31ID:Oy6rTPzM
世間知らずのヒキニートデブスが有能運営のなりきりやってるだけだからすぐボロが出る
Amazonギフトカードを引き合いに出すのもイミフ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 10:55:45.83ID:SV0caDuz
恥ずかしながら今まで公式アカ覗く事もなく普通に設置してたんだが今回の投げ銭追加とそれに関するイキリ詭弁にドン引きして撤去した
やっぱヲチスレあったんだな
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 11:02:13.82ID:WUdMP3y3
今まで語り尽くされてきた二次創作で金銭を得ることの是非よりも
それに対してマシュマロが勝手にグレーホワイトって判断して公に回答してるのがどうなのって感じだよな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 11:23:14.98ID:FwjCCad2
このまま批判の声が大きくなっていったら日和そうだけど素直に謝罪しそうなタイプには見えない
疑念ツイートしてる人増えてきたし今後の展開が楽しみ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 11:34:47.09ID:36a2V6Hh
チョコマシュマロを無言RTしてアピる二次創作者まともな奴一人もいなくて草
ジャンル者の癌みたいな周りから避けられてる人ばかり
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 11:51:05.23ID:962+diFW
この騒動で認識のガバガバさだけでなくツイートのうさんくささやイキリを嘆いてる人が増えてきて楽しい
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 13:14:21.09ID:0sLQF82a
投げ銭引く以前にあの公式に金のやりとりをお任せするのに躊躇いない奴が怖すぎる
どれだけ相手に送った金入れてもらえるかわからんのに
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 13:52:58.37ID:0Jvx6Gk+
中の人()のツイッターで「新しいものをリリースするとわんさか課題が見えてチキンレースがはじまる」とかイキってるんだが
ダメだなこの人 マジで引くわ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 18:03:38.11ID:LFzRfCOf
マシュマロ、利用者によく思われたいがために広告主に対してすげー事言ってるけど大丈夫なのか
今は赤字だから広告選り好みできないけど黒字になってきたら広告主をドメイン毎ブロックってさぁ
これで本当に社会人なのか
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 18:10:37.26ID:hnaNKA+R
なんで還元率出せないのか全くわからん
その辺きちんと説明してほしい
あのマシュマロちゃん（）だから無理だろうけど
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 18:37:09.50ID:LFzRfCOf
Googleが勝手に出してるから広告内容は制御出来ないみたいなこと言ってたのやばいと思ったのか消してるな
信者に寄り添う姿勢アピールに必死になって広告主とか契約関係のある相手をdisるのヤバすぎ
ちょいちょいツイ消ししてるから魚拓取っておいた方がいいね、失敗した
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 18:51:21.24ID:GkoEIG89
ん？
これ広告企業に対して「こいつこんなこと言ってますけど」って言えばいいだけになるな、そのうち落ちぶれるんじゃない？

それとも犯罪思考企業とだけ付き合うのかね、著作権も非親告罪になるっていうタイミングで
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 19:19:31.59ID:+xH7IC1h
内臓がどうとか言ってたときにドン引きして通報したんだけどTwitterから違反報告きたよ
凍結されてたのそれか？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 19:40:02.95ID:I+oomjJU
>>272
横からだけどスクショも取っといた
http://imgur.com/3X5S19I.jpg

「有料の広告非表示機能の実装をお待ちください」とだけ答えればいいのに、
Google先生()が勝手にやってるとか余計な一言を足さずにいられないのがマシュマロって感じ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 19:56:35.26ID:In+UMkFr
広告の前に背景色と同じ文字色になるようにタグ書いてた携帯HP全盛期の厨房みたいなメンタリティだね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 20:30:33.45ID:p26xkocs
Googleの広告アカウント剥奪にでもなったら今よりもっと赤字になるんだが…
あと高単価の広告外せないってぶっちゃけてるの草
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 20:38:32.35ID:LFzRfCOf
信者のリプから辿れなくなってたからツイート消したものだと勘違いしてたごめん、ありがとう
サービス運営には金も時間もかかるし単価高い広告外せないっていうのはわかるけど、同じ口でその広告を貶すような発言するのが驚きだわw
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 22:02:27.29ID:15IX/EZG
ここ痛いユーザーとか信者のヲチはスレ違いになるのかな？
よくわからないけどチョコマシュマロ設定してみましたとか口座番号まできっちり登録しておいて白々しくて笑うし、普通のマシュマロでも大丈夫なので下さいとか他人の善意をなんだと思ってるんだあいつら
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 22:04:51.06ID:4KDA0CTY
マシュマロってずっと自分にとって都合の良いものだけ下さいってスタンスだったけど極まったな
チョコ乞食してるのもれなくヤバい奴だし
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 22:22:50.87ID:ppHiH2M7
思いっきり創作垢で同人イベント参加しまくり＆一次創作無しの垢がチョコマシュマロ欲しがってるのはアウトじゃないと言い張るのかねぇ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 22:42:54.68ID:5O2Ff6KB
面識のない恋愛対象者との出会いに修正しましたとか

じゃあ恋愛目的ではなく円光目的ならいいのかよ
円光のことを割り切ったお付き合いって言ってたよな昔の出会い系では
マシュマロ運営っていつの時代の人だよ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 22:53:09.99ID:FwjCCad2
>>284
あくまで公式ヲチスレだしその辺はキリなくなりそうだから例えば二次創作者ならジャンルのヲチスレとかでやってほしいな
マシュマロに関係ある部分だけヲチるの難しいと思うし
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 23:00:53.21ID:NfIG6Xd9
版権キャラなり垢でのチョコマロは
「ただの回答でも著作権侵害できそうですね」ってアウト判断なのに
同じ版権キャラの二次創作人気で集まったフォロワーからのチョコマロは
「あくまで回答に対する対価なのでOK」って判断が理解出来ないんだけど
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 23:05:40.58ID:962+diFW
今までイキリツイートにさすがマシュマロさんかっけー！ってしてた人も今回ばかりは流石に引いてて笑う

>>286
＞もしマシュマロがユーザーを騙すようなことを始めたら、生きたまま腸を引きずり出して噛みちぎってください。
＞マシュマロはそういうサービスです。

っていう公式のイキリツイのこと
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 23:13:36.21ID:4KDA0CTY
>>290
二次なりきり嫌いだけど、あれ元々苦しい言い訳を強化する為の切り捨てでしかないよな
回答そのものが二次創作だからって理由だろうけど
そこまでして法の穴搔い潜って金せびろうとする過程で、普通の感性なら恥ずかしくなってやめる
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 01:34:03.47ID:G2uGw/Yb
検索かけると未だに「マシュマロ公式さんすげー！つえー！」って言ってる奴がそこそこいるの恐怖
強い口調で自信満々に断言しとけば脳が死んでるアホは簡単に流されるんだなぁ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 03:56:59.36ID:cj4ZRfdk
>>294
そういうタイプの人って自ジャンルの大手あたりが逆にマシュマロに苦言呈してたらすぐ意見変える気がする

公式、今まではイキリっぷりが面白いだけだったけどここに来てアホな発言バンバン出てきてさらに楽しい
もっと踊ってくれ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 05:15:55.12ID:b9CPrKnW
今までもイキってはいたけどあくまで回答者の味方（荒らしを牽制したり）だったからね
けど今回はデータ販売に抵抗ある女性向け二次者に向けて「女性向け二次は迫害されるべきではない！稼ぐべき！」と変な主張しだしたから普通の人はアレ？と思い始めちゃった
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 07:15:06.71ID:jJ34gKiC
ツイでマシュマロ 二次創作で検索かけたら批判的な意見がゴロゴロ出てくるのにまだ擁護してる奴は頭沸いてるんだろな
自ジャンルにも行き過ぎたマシュマロ信者がいて本当にチョコ入りマシュマロは馬鹿発見器だわ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 09:34:26.36ID:cS+yDutj
公式アカウントの在り方なんて結局「必要な情報だけを淡々と投下する」ってのが最強かつ最善なんだよな

今までのネット炎上の歴史がそれを物語ってるのにもかかわらず、
自己顕示欲の塊たちは自分なら上手くやれるはずと勘違いしイキり芸を披露しては次々自滅していく
マシュマロちゃんも例に漏れずそいつらの仲間入りだねおめでとう
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 10:05:39.37ID:zPaSUnaC
マシュマロが不快でもあえて黙ってた層が苦言呈してるし今回の件で嫌いだって意思表示しやすくなったな
マシュマロ自分で首絞めてて気分が良い
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 11:42:02.50ID:JCOnbjwU
どっかの偉い人がキレてマシュマロを焦がすところもみたいけど今のイキリキングぶりをずっと見ていたい気持ちもかなりある、ジレンマだわ
マシュマロの具が他サービスは投げ銭自体が目的になってる云々言ってるけどマシュマロも一緒だろうが
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 11:58:25.14ID:Ubx54oN4
マシュマロ公式の中の人のツイッターも合わせて読むと味わい深い
絵に描いたようなイキリオタク
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 13:40:17.06ID:mXxFMSfU
めっちゃわかるw
あれって結構登録面倒くさいんだよね？分かってなかったはないわ

胡散臭い他サービスのCEO()がチョコマシュマロ擁護してるけど「非権利者が勝手にダメって言うのが1番の権利侵害」とかいってて同人界隈で儲けようとする奴らってこんなのしかいないのか
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:07:50.37ID:FVM5fB/r
そういうところが無駄にプライド高いイキリ乞食オタの特徴だよなと思うw
「いろいろ見ておかしいなと思いました」「よく考えたら気づきました」って素直に書けばまだ違うんだけどね
公式がイキリ腐の親玉だから仕方ないかw
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:15:38.38ID:FVM5fB/r
「マシュマロ内で同人の感想書いても著作権侵害になりません！真っ白！」って、法律家に確かめたのかよww
よくここまで言い切れるなあ
中二みたい
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:23:53.09ID:x01/ypif
ttps://i.imgur.com/lIqRr91.jpg

二次創作のリスエストでこれやったら100%アウトだろ
そりゃマシュマロは無事だろうがな
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 19:46:08.08ID:8Nq1Erza
>>316 質問箱やってたけどあのイキリでドン引きしてやめて本出してるから感想欲しさでマシュマロ設置したらこれだわ
承認欲求満たす系どれもこれだしクレクレしてるやつだけ残ってやってるだけ情弱って思われるし恥ずかしくなってきたからやめた
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 20:25:00.40ID:68mJG9bD
どれだけ高額でもアマギフで報酬受け取りたい人は要望ください！とか言ってるけどこれ
所得隠しの手助けにならないの？詳しくなくてわからん
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 20:40:26.84ID:+frt9keK
なるけどそれを制限する決まりもないんじゃなかったかな
ポイントだと払ったときじゃなくて使ったときに課税になったり面倒臭いんだよね
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:46:10.25ID:K7UZj8I2
二次創作垢のユーザー逃がしたくなくて必死過ぎるのが滲みすぎてて気持ち悪い
純粋な創作者はファンボックスや他のサービスで充分だから
二次創作垢ユーザー捕まえとかないとサービス立ち行かなくて必死なんだろうけど
回答が無責任すぎ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:57:23.28ID:K7UZj8I2
あとユーザーで「法的に問題はないんでしょ？」って言ってる奴ら
後ろめたいことだって自覚があるから出てくる台詞だろそれっていう
法的に問題はないってマシュマロが言ってる論で通すなら
万が一版権元から何か言われたときには公式が言ってた言い訳を
版権元に向かっても言えるんだよな？って話
連投すまん
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 23:15:13.86ID:bEsxX8AO
同人の味方！さすマシュ！って絶賛の嵐を期待してリリースしたら思いのほか批判が多くて焦って言い訳重ねてるの見苦しいよな
犯罪助長をなぜドヤ顔して言えるのか
イキリ腐の中の人、今頃顔真っ赤なんだろうなw
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 23:36:25.68ID:68mJG9bD
普段マシュマロさんカッケー！してる頭空っぽフォロワー達も今回は流石にスルーしてて草
残るのはスゲー馬鹿な信者ばかりだろうけどマシュマロ的にはそれでいいのかな
ほんと新興宗教みたいだよね
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 23:54:49.38ID:VSqYTfQv
万が一二次創作関連で問題でたらしれっとマシュマロは関係ありませんってするんだろ
チョコマシュマロクレクレやってる大手は普通にひく
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 00:02:42.08ID:5iPjq90l
訴訟祭りになんてならないよ、マシュマロちゃん内蔵かけてまでユーザーを守ってくれるんだからGoogle先生から貰った広告費でなんとかしてくれるよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 04:26:42.02ID:oSLePErX
反社会勢力に資金提供することが罪になる現代において、親告罪とはいえ犯罪である同人に金を出すことを助長してるのは相当やばいんだけどわかってないのは中の人がイキリ腐女子だからなんだろうなw
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 04:33:14.11ID:44D59PsM
マシュマロちゃん素敵！な空気が段々やばいって空気になってるね、フォロワー多い人が撤去するのも結構目にする
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 11:40:05.13ID:04R5cSIB
アングラでやってる二次創作に光を！みたいなスタンスなんだろうけどそうじゃないんだよね、とりあえずみんなに崇拝されたいのは分かったわ
マシュマロとかオフセって買い叩かれてるイラストレーターとただの二次同人者の区別ついてないんじゃないの？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 12:02:51.51ID:IZWYtt7O
むしろ普通に男って感じするけどな
女のちやほやされたいより男寄りのちやほやされたい願望を感じていた
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 13:22:24.36ID:SI1qcHAA
男性向けの価値観で女性向けにやってきた勘違い男ってならわからなくもない
でもやっぱ弗気質なイキリ腐女子感の方が強いな
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 13:48:05.86ID:no5MREyg
情報解禁できないので～とかまた謎のイキリやってるけど
いくつかの版元に献金でもする気か？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 13:48:33.58ID:e/fDINMQ
全員の利益を目指すことに狂気的(笑)
でも法の抜け穴を駆使して二次創作同人者以外の著作権は軽視していきまぁす！
http://imgur.com/nVkcw3d.jpg
それは明白ですよね(ｷﾘｯ)ごめんわかんない
思わせぶりに濁しておけば信者が都合よく補完してくれるっていうスタイルやめたほうがいいよ
まともにサービス運営する気あるなら
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 14:12:07.35ID:P+W3B3OS
一番の受益者は二次創作者であるべきではないと思うんだけど違うの？
マシュマロ公式が何を言いたいんだか分からん
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 14:15:21.95ID:R0TRdeEc
>>335
自分もそう思う
中の人のツイッター見てても男っぽいしね
腐というか二次創作をやってる、乗せられやすいオタク全体を利用してる感じ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 14:29:19.78ID:Eto1BK23
普通に二次創作は公式がおｋ出してるとこじゃないとダメです
二次創作をやらない一般向けか一次創作者がメインですスタイルじゃアカンのか？
興味ない人はじゃあこのまま普通のマシュマロ使うわで終わるのに
変にいい顔したり欲出そうとするから…
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 15:44:38.70ID:5iPjq90l
マシュマロのツイートって全体的に無駄に難しい言い回しをしようとしてスベっててすごく馬鹿に見える
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 16:14:37.45ID:F3R4p6G6
>>338
顔真っ赤って感じで見てる方も恥ずかしくなるな

マシュマロは二次創作層のユーザーが多そうだからどうしてもそこから儲けたいんだろうけど相性が悪すぎるよ
謎理論でイキって信者減らす前に有料コース作って直接金取った方が良かったんじゃない
この先有料会員になり得たユーザーを今まさに自らの発言でぐんぐん減らしてる感じ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 16:30:37.80ID:xGeX+7Pt
マシュマロ公式 で検索かけたときの雰囲気変わりすぎてて笑う
前までさすがマシュマロさんカッケー！みたいなのが多かったのにな
ネガティブな感想の方がわざわざ呟く人少ないだろうし思ったより引いてる人多いわ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 16:44:54.97ID:uPn+FSpd
>>349
絶対こんな投げ銭もどきよりも前々からいろいろ要望されては検討しますって言ってたプレミアムプラン実装する方がわかりやすく金取れたし平和だったよな
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 18:21:41.82ID:L/On70Il
誰かに投げ銭より運営に課金したいって意見の方が多かった気がしたし
アイコンの絵で適当にグッズ作って集金してたら良かったのにな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 19:24:59.91ID:eH/X8+ms
二次創作がきっかけで出来上がった人間関係内で金銭のやり取りをすると
「二次創作を商売の"営業"に利用した」ことになるよね

「興味を持ってもらう」っていう一番難しいところで二次創作を使ってるのに
「きっかけは二次創作だけど、今は作家さん本人や一次創作も好きだから」は通らないよ
はじめから一次創作で勝負してるマトモな人が馬鹿を見る最悪なシステム
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 20:30:42.33ID:Nbky90QA
>>350
ほんの５日ほど前までかっこいいだの推せるだの儲の呟きだらけだったのにこの現状は面白い
身から出た錆ってこういうことを言うんだなあ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 23:02:14.46ID:8+nGfxwT
>>351
課金でマシュマロ画面のデザイン変えとかフォント変えとか良さそうな提案いっぱい来てたのにね
あくまでサービスへの有料機能ならまあ公式儲けたいんだな程度で済んでた
全員に利益が～とかどうせ建前なんだし
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 23:24:06.51ID:5iPjq90l
マシュマロは嫌いだけど、ああいうサービス運営してるところが儲けようとするのは全く抵抗ないんだよなぁ

お世話になってるから課金したいって言ってる信者も多かったのに余計な機能つけてみんなのためです！みたいな変な取り繕い方した結果人が離れていってるの本当に草
謝罪して撤回すればなんとか取り戻せるかもしれないけど性格的に無理そうだもんな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 23:26:39.76ID:1EvouXpr
デザイン変更を実装する技術も外部に依頼する資金もなかったんじゃね？
で、短絡的な集金と詭弁に走って自爆
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 23:37:30.95ID:Uj4H2oGb
投げ銭方式の方が同人者を圏内に入れた場合明らかに稼げる
しかもデザイン追加系と違って一回の実装で恒久的に金が入ってくるからそっち行っちゃったんだな
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 02:41:41.38ID:S1vu0miW
二次創作者にチョコマシュマロ送ったら
全部 二次創作元に利益が入るようになるようになれば良い
「全員に」とか言ってるけど二次創作者には入れる必要は無い

元は良い機能なんだから二次創作者がやらなきゃ良いだけの話なんだけど
二次元公式の事も二次創作の事も考えてないんだろうね

ジャンルコロコロ175サークルですら見送ってる所多いのに
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 10:21:35.19ID:nDljNI1h
イキリシリーズ

繋がりにくいのは投げ銭実装でユーザーが急増したからです！
http://imgur.com/mpZvCp5.jpg

マシュマロを超えるAIを作りたいなら東大に行きましょう
http://imgur.com/3gDMNak.jpg

(広告を)なくしちゃいたいですね
http://imgur.com/P19ikM9.jpg

規約文をLGBTに配慮しました！
http://imgur.com/T4vqTlD.jpg

マシュマロは覚悟を持って人の夢を背負っています
http://imgur.com/zxCjSUv.jpg

もしクレカ情報が漏洩したらGMOのせいです！
(なんでこんな重要な回答をtosにしてんの？)
http://imgur.com/Z6T3iI3.jpg
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 10:29:08.56ID:hl38iopp
>>363
高校生ですのマシュマロは「どんな大学に行けばそんなにイキれますか？」って意味かと思った
クレカの流れは草も生えないわこれで登録したらアホでしょ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 10:34:28.56ID:5YIB92Ol
マシュマロは血の味だとか闇を持って光をうんたらとか中二病のときの個人サイト思い出してワクワクする
どんどんイキってほしい
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 12:35:32.99ID:eU7e2t0I
気軽に送れるweb拍手的なツールというコンセプトは悪くなかったのに、
運営の自己顕示欲でアホ晒してユーザーを減らしていくよくあるパターン

二次創作関連の抜け穴利益化推奨ツイートは今からでも謝罪訂正したほうがいいと思うけど、
狂気的で知識豊富で幸せのために凶暴になれるマシュマロちゃんキャラに執着してるからできないよね
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 12:38:44.27ID:Hx9dxM98
東大だか最先端AIだか法律知識にも明るい運営さんだか知らないけど、
公式アカウントでスポンサーの広告の内容に文句言ったり取引先に責任丸投げしたり
いまどき学生起業家でもこんなのいねーだろというような幼稚さを感じる
LGBTに配慮して言葉狩りしましたドヤァとかそこじゃねえよ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 13:17:22.54ID:rnh/u+7v
ウェブ拍手より寄り付きやすいデザインで全体の見た目も悪くなかったのに結局中の人の余計な発言ばっかりで信用失ってサービス継続のためにお金が必要ということもはっきり言わず理屈だだこね挙句は他社が悪いとまで
ウェブ拍手以外はろくなものはないとよくわかった
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 15:51:44.97ID:Bh89Ksnq
最近の風潮だと「開発のためにお金が必要です！」つてちゃんと主張したりユーモア込めてアピールしたらそれなりに払う人多いのにね
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 18:01:50.55ID:HoED4P9y
わかる、何でもかんでもタダで使わせろ！とは思わないし中の人の自己顕示欲さえ抑えてくれればいいサービスだったと思うんだよなぁ
使ってるフォロワーが気持ち悪い奴ばかりだったから自分は使ってないけど

中の人公式垢でイキるだけでは飽き足らず個人的な垢の名前にまでマシュマロ中の人って書いてアピールしちゃってるもんな

「マシュマロ 撤去」とか「マシュマロ 退会」で検索すると割と影響力ありそうな人とか出てきて面白い
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 18:11:04.18ID:FCnt1iOA
最初からマシュマロ公式のイキり暗黒微笑キャラが無理
って思って使わなかったけど同ジャンルの相互が軒並み公式ちゃん絶賛してたし
マシュマロ否定＝荒し誹謗中傷肯定派ってすぐ言われるから表では否定的なこと口に出来なかったわ
今は絶賛、ねえどんな気持ち？AAの気分ｗ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 19:08:53.75ID:Y1RfrE28
>>373
どう言う意味か計りかねるけど二次創作者が投げ銭欲しさに仕方なくオリジナルアカウント作るって意味合いなら最低だな
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 19:26:01.15ID:7gqSBYOj
普通に1次創作者がチョコマシュマロ強請るのはセーフだし二次創作者が垢作って誘導とかもまぁセーフなんじゃないか
まぁマシュマロ公式が胡散臭い上にイキリまくった末にバカ晒したからチョコどころか普通にマシュマロ使ってる人も微妙な空気になりかけてるが
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 19:55:06.26ID:5YIB92Ol
二次者が垢作って誘導するくらいなら二次垢でいいじゃん
二次創作じゃなくて返信にお金貰うからセーフ理論だしw

しかしマシュマロちゃん版権にどうやってお金渡す気なの…？
煽りじゃなくて何考えてるのかわからないな
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:03:39.25ID:Pu5DB+1M
二次でチョコ入りクレクレして後ろめたくない・恥ずかしくないような人は既に尼のほしい物リスト公開してそう
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:06:52.71ID:svl+be3H
二次垢のファン()からチョコマシュ欲しさに一次垢作るとか誘導するとかしてる奴いたら引くわー草生やしながら引くわ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:14:25.33ID:Y1RfrE28
発言する度にボロが出て何言ってんだ状態だな
金銭の理想的分配のレールも作らないままサービス公開したのは誰だよ
進行形で二次創作者とマシュマロしか儲からない版権側だけが傷付く状況作っておいて、よく自分の発言の矛盾から目を背けられるな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:18:40.95ID:7pvL7pKr
東方とか二次OKな変わりに干渉しないみたいなところにもお金押し付けるスタイルでいくの？
東方だとドワンゴが作者結婚祝いに車送ったけど作者が送り返した話あるし
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:22:59.47ID:HttbgdGr
マシュマロからの利益を得る＝二次創作を公的に認めるには
ガイドライン作りなど煩雑で旨みのない作業を強いられるだろ…
だから見て見ぬふりしてくれてるんだろうに
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:24:13.38ID:HoED4P9y
ジャンル特有の習慣とか歴史とか調べずに俺が考えた最高の方法を押し付けてくるの本当ヤバいよね
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:26:03.79ID:svl+be3H
小銭渡したいから大金使って苦労してくれよって公式にいくの？馬鹿かよ
公式側も二次創作者の購買欲を見越してる面もあるから見逃してくれてるのに禁止にしたいんか
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:26:51.56ID:sy1RVScQ
二次同人なんかやんなくても
マシュマロなんて通さなくても
グッズや円盤買えばダイレクトに版権にお金渡るのに何言ってんだこいつww
イキッた腐女子の断末魔の足掻きみっともねえ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:31:04.59ID:HttbgdGr
とにかく承認欲求が強すぎるんだわ
頭お花畑なユーザーから持ち上げられるだけで満足すればいいのに
版権側からもありがたがられたいのかコイツは
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:34:27.37ID:sy1RVScQ
>>398
マシュマロ作ってんのは一人じゃないだろw
女の目から見てもあの口調といいズレたマウンティングといい腐れだわ
ニト○とかの公式にそっくり
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:39:20.09ID:FMILlHB9
公式に金落とす方法なんていくらでもあるんだよなあ
ツイッターに負んぶに抱っこな寄生サービスが何で割り込んで来ようとしてんの？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:43:11.09ID:Y1RfrE28
世の中にどれだけのジャンルと版権元があると思ってんだよ
大規模ジャンルから対応して行くけど他にも対応させたいジャンルあれば教えろとか堂々と格差発言してるし
昨日二次創作やり始めた腐女子並みの知識と厚顔無恥だな

二次創作は絶対無くならないけど二次創作での金銭授与は無くせる
例えばチョコマシュマロを無くすとかな
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:44:30.53ID:LGAsCyGz
公式と一口に言っても何百もの企業があると思うんだけどどうするつもりなんだろ？
特定の版権元だけに売り上げの何%だかを渡すつもりなのか
タイアップしたいっていう企業がいるかもわからんけど...
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:47:30.65ID:HoED4P9y
ここまで自分の首締める対応連発できるのも凄いよねw
準備不足でしたすみません再度検討しますって一旦下げてそのままにしときゃ良かったのにどうしてこうなった
大風呂敷広げすぎて収集つかないだろw
てかマシュマロごときが大手版権元と対等に交渉できると思ってるのもヤバい
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 20:51:57.26ID:Bfw5sZvk
マシュマロから還元される利益なんてたかが知れてるのにわざわざ対応するだけの旨味は版権元にはないよね
還元率非公開のせいで作品代金の支払いに利用はできないから定期的な収益は見込めない
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 21:12:15.66ID:rnh/u+7v
>>400 マシュマロ運営の話じゃなくてマシュマロ公式ツイッターの中のやつは男だってほのめかす発言あるんだよ
お前もなんか気持ち悪いな
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 21:15:22.05ID:ZPxHoPn3
なんで自分が二次創作の代表みたいな顔してるんだ

もし、もしも公式の言ってることが実現したら(適当に言い出しただけだろうけど)
ジャンルAが賛同してジャンルBからの理解が得られなかったら
Bファンの金が全部Aの懐に入るってこと？にならない？
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 21:17:51.14ID:hYFjx947
ちょっと前のだけど
＞もしただの回答なのに「二次創作をやっている人間だから駄目だ！」と言う人がいたら、
＞それはなんとなくで言ってるだけ人ですので、気にする必要はありません。
＞それどころか、他人の「経済活動の自由」を妨げているわけで、それは立派な人権侵害です。
＞まずはその人に憲法を守ってもらいたいですね。
＞ついでに漏らすと、女性向け二次創作なら
女性向け二次創作でかれこれ5年活動してるけど著作権も憲法も関係なくぶっ叩いていいという風潮、滅ぼすに値しますね。
こんな風潮聞いたことも感じたこともない
版権元あってこその二次創作なのに「著作権とか憲法とか関係なく」って意味不明だし憲法って…公民の勉強したばかりの中坊かよ
他社のサービスを槍玉に挙げるのは経済活動の自由に対する侵害とやらに抵触しないんですか？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 21:20:58.44ID:sVUHdWOh
「中の人アカウントも法人創立者も男だしマシュマロアカウントも男が書いてるようなこと言ってるけどきっと女だ、女が悪い」はさすがに厳しいわ
沿革にポエム載せるような出たがり代表者が自分以外にTwitter担当を立ててこれだけ好きに発言させるとも思えない
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 21:26:07.16ID:nDljNI1h
二次創作も版権元もwin-winになるような関係を作りたい←まあわかる
だから課金マシュマロで二次創作者に課金したら版権元にも利益が行くようにするお！←は？

なんで同人オタが公式に利益をもたらすためにweb拍手もどきを経由せなあかんねん
そもそもただの回答なら二次創作関係ないから利益化できるって話じゃなかったの？なんで今更二次創作と版権元の関係とか言い出してるの
叩かれて反射的に苦し紛れの言い訳するとどんどん信頼を失うぞ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 21:33:10.44ID:h0avVvCr
なんか思い出すなと思ったら山本寛がやってるトワイライトコインだ
なんか二次創作をやる権利をビットコインで売ってるアレ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:04:19.86ID:2Dt7s9Co
ぼく一次創作者なのでチョコマロの利益ください！
一次創作者やそもそも創作関係ない人へのチョコも版権元にお金行くのとかしくない？
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:04:48.36ID:qIVwGubL
原作に金落とすのにマシュマロ通す意味がわからん
二次創作者への投げ銭とどう繋がるのかもわからん
そもそも完全に二次創作者向けサービスってわけじゃないよね？
シンプルに有料コース作っときゃよかったんじゃないの
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:10:30.09ID:Pu5DB+1M
二次創作について目瞑ってくれてる版権元に対してマシュマロが「うちのユーザーがあんたの漫画の二次創作してるから金受け取って」ってやるってこと？
何もかも意味がわからん
マシュマロってメッセージツールじゃないの
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:17:53.93ID:bsKlcgOO
くねちぬ @ドラガリ
@nekamu_
12月27日
マシュマロ公式さんのいう「女性向けの二次創作を潰す風潮」ってどこの風潮なの？
「二次創作全体」が叩かれてることはあっても、「女性向けの同人誌糞だから潰せ！」みたいなのは見たことないぞ？
勝手に自分に都合の良い方面だけに攻撃されてると思い込む癖、やめた方がいいな


uuh uuh
@An13enue
12月27日
マシュマロ公式だけが無傷でいられる抜け道をさも二次創作者に都合いい話みたいに断定口調で言い切ってるのが怖すぎる
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:20:14.01ID:zkj8Txb7
良いこと言ってるユーザー支援
みんなもリツイートしてマシュマロをツイッターから追いだそう！
二次創作界隈が踏み荒らされちゃう！

空子
@kuko_0927
12月26日
FANBOX二次創作がグレーゾーンという認識のマシュマロの回答を鵜呑みにするなよ
チョコマシュマロはお金が絡んでる以上、マシュマロ公式の無責任回答ではなく自分で考えた上で設定するべきだと思う
マシュマロは何か起きてもチョコ設定した人の自己責任で逃げるだけで守ってはくれないよ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:22:05.20ID:zkj8Txb7
5chの皆さん応援RTオナシャス

🐖♀ぴぎー🐖♀
@MesBta
12月26日
マシュマロ公式はイキリオタクなのもあれだけど二次創作垢に投げ銭許可させるのはさすがに… 回答内に二次創作がなければ抜け道になるからオッケーってなぁ…なんだかなぁ…
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:24:08.48ID:d1YCt/te
勇気を出して苦言を呈してくれるみんなありがたいよね

すっぽん(じゃない)
@sp_wwww
12月28日
マシュマロ公式のこのツイートは、まさしく『常にギリギリを攻めてわざわざ危うい橋を渡りたがる二次創作者』を見ているようで、よくもまあここまで都合の良い言い方が思い付くもんだなと呆れた。
「金銭を得てなくても、そもそも著作権を侵害するのはダメ」をうまく言い換えてるつもりなのかね

@sp_wwww
12月28日
さすがにもう元々愛用してた人たちも反応が変わってきてるのを結構見るけど、
相変わらずマシュマロ公式の発言を盾に元気にイキって何も考えてなさそうな人もいるし、
誰かが言ってたけど本当やばい奴の炙り出しみたいになってるな
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:26:04.12ID:d1YCt/te
マシュマロ公式！見てるか？
これがユーザーの意見だ！


空子
@kuko_0927
40 分
二次創作によって得た利益を版権元へ分配したら、
せっかくお目こぼしくださってる版権元にあなたの権利を無断使用してお金儲けしましたと著作権侵害を自首する事になるだろ 版権元も見て見ぬ振りは出来ないだろうし、
チョコの利用手数料として利益を掠め取るだけのマシュマロ公式以外は大惨事だわ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:28:49.65ID:d1YCt/te
塩水
@JK2_714923
12月27日
マシュマロちゃんは何故公式アカウントであんな馬鹿なこといったんだろうな
自分の垢だったら個人の戯言で済んだのにな
自己顕示欲かしら


豆製品
@soideliciouss
12月28日
マシュマロ公式が提案、実装しているチョコマシュマロ、
コメントに送信先アカウントへの投資を添えられるサービスはこれらの著作権侵害を助長するものであると私は考えます
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:42:23.69ID:Y1RfrE28
マシュマロは二次創作撲滅を目論む何者かと戦っているらしいけど
二次創作自体が嫌いな人間ってエロとか我が物顔で公式改竄する行為そのものに拒否反応出てるから的外れもいい所だし火に油だな
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 22:51:34.83ID:qIVwGubL
チョコマシュマロの是非について問われてるのに議題を二次創作の是非に持っていって有耶無耶にしようとしてるように見える
二次創作云々はメッセージ送受信サービスの運営が決めることじゃないのよ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 23:23:15.00ID:FMILlHB9
クリエイター界隈に一番浸透してて有料サービス実装済で版権元ともパイプがあるはずのpixivですら未だに手を出してない時点で所詮金魚の糞のマシュマロがどうこう出来るレベルの話じゃないことを気付いてなさそうなのがやばい
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:02:44.58ID:lfIGmvlm
というかpixivファンボックスがボヤ起こしかけてたこと知らないのかな
製作にかかった費用回収以外の名目で二次創作でお金のやりとりしちゃダメって何度言われたら分かるんだ？
てかウ★コマシュマロ乞食したところで相当な数のフォロワー飼ってない限り大した額にもならないしやってる側にも特にこれといった旨みないでしょ
ちやほやされたいならそう言えばいいのに
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:03:42.71ID:UGbh2VBs
二次創作者が受け取るチョコマロ代はただの質問に答えた対価であり二次創作等は関係ないクリーンな金、っていうマシュマロの言い分だと
そこに版権元とか登場しないはずなんだけど、そうするとマシュマロから版権元に渡そうとしている金って何の名目なの
マシュマロは一体何と戦っているんだ…
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:04:25.12ID:L0vvUyMx
仮に新しく二次創作者が版権元に金落とす仕組み(これが既に謎だけど)を作ったとしてもそれは別のサービスであってメッセージツールであるマシュマロは関係ないよね
大勢いるであろうマシュマロユーザーをどうにか金に換えたくてよく分からん理屈こねてるけど
版権元に金落とすためにわざわざ別媒体を経由して中抜きさせる理由がないし

素直に有料プラン作れば信者が金出してくれただろうにわけ分かんないこと言ってるうちにどんどん人離れてるよ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:08:44.91ID:hxto8Z/y
マシュマロユーザー相手には利益をもたらすって言い方でもいいけど
版権元相手にも利益をもたらすって言い方してるのは何様だよってなる
質問の意味や意図を分かってないで回答してるよな公式
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:11:41.84ID:qdZH+H1B
マシュマロリンク切ってる奴は増えてきたけどアカ削除までしないとダメージ通りにくいからどんどん消してくれ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:18:42.68ID:EK3VNXIr
苦言や本質から目を背けて賛辞だけ受け取りたがるマシュマロのシステム
公式の性質と瓜二つだな…
自己保身と自己顕示が同時に露出しているせいで自己矛盾がどんどん大きくなる
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 00:26:22.50ID:15wLZTKU
もしもうちの作品は一切取り扱い禁止って版権元に言われたらどうするの？
マシュマロ公式が責任を持って見回りせんといかなくなるぞ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 01:03:53.97ID:hxto8Z/y
フォロワー数万超えの某漫画家がマシュマロの
ツイートRTして思わせぶりなツイートしてるけど何なんだかな
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 07:04:20.90ID:TZkE8VZ9
>>440
「苦言を呈したいときは…」ってマシュマロに対して
「うちのコンセプトと逸れるしそれはツイッターアカウントで直接やってください」って
言ってたときはまだ理解できたんだけどな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 08:04:11.08ID:PUmi1h5r
数日前のマシュマロ「マシュマロで二次創作者が稼いでもいい！ただし抜け道でな」
今のマシュマロ「抜け道で稼がれて一方的に傷付けられる版権を守りたい」

要約するとこんな感じなんだけどなんなのこいつ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 08:24:05.29ID:QWfN6t4z
叩かれて日和ったんでしょw
元から版権のことはこんなにちゃんと考えてました(ｷﾘｯ)ってしてるけど内容は付け焼き刃だから矛盾ばっかり
まだ解禁出来ないから～とか思わせぶりにしておいてまだどことも話ついてないのも草
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 12:04:34.11ID:RMy0+wpP
てか金回すのはマシュマロ内の利益がでかい順とか言ってるしアマチュア一次創作作家に貢いでも覇権二次に吸収されそう
二次創作の話ばっかしてるあたり版権側に人脈作ってイキリたいだけでしょ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 12:18:07.38ID:K/McQOV5
これつまり、マシュマロで収益化してる二次創作者がいたら、版権側にマシュマロでこれだけお金になりましたので一部お渡ししますって伝えるってことでしょ
怖すぎ
自分も上前ハネてるくせにやばいって思わないのかな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 12:41:26.95ID:Ik6uOSnE
>>454
＞よくある非同期型の投げ銭の致命的欠陥は、投げ銭自体が目的になっていることなんだよね。
＞投げ銭自体はコミュニケーションのスパイスに過ぎないのに、スパイスだけで食っていこうとしている。

ブーメラン芸の名手じゃん
信者からもさんざん「有料会員システム作ってくれ」って言われてたのに、
継続的な利益を後回しにして目の前の泡銭に飛びついて屁理屈こねるから信用を損なう
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 13:19:35.73ID:+j6ZGwJ7
>>458
情報thx
その後にチョコ優先にすると送信者にも旨味があるっていってるから
この人は何か知ってるってことか
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 13:36:35.01ID:CQzpjj4C
マシュマロのサービスはいいけど中の人が痛すぎて退会した
とはいえ匿名からの反応は欲しいんだよなぁ…変わりにいいのないだろうか
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 13:47:10.32ID:hxto8Z/y
探せば普通に匿名メッセージサービス他にもある
デザインの好みとAI機能から公式の痛さを差し引いても他サービスのが全然いいぞ
棘にも他サービスのまとめあったしググるなりで探してみなよ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 13:49:23.77ID:fZGJUOkU
>>461
ほめて箱

web拍手好きだから下げたくないけどもうずっと開発放置だからどうなんだろ
Googleフォームとかのほうがいい気もする
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 14:11:34.13ID:e/syh8yb
web拍手好きだしサイト時代からツイ移行してからもお世話になってたんだが
絵文字が入るとそれ以降の文章が消えるバグが致命的なんだよな…

自分の周りではお題箱とべったーのメッセージ機能とgoogleフォーム使ってる人をよく見る
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 14:16:46.15ID:UGbh2VBs
版権元と繋がってるツールなんてまともな二次創作者は余計使いたくないと思うんだが
マシュマロはそこの意識から変えたいっぽいこと言ってるけど出来る出来ない置いといてもそれはメッセージ送受信サービスの運営の仕事ではない
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 17:07:46.51ID:yQLxYuUC
「二次創作が叩かれる風潮は滅ぼすべき、マシュマロなら抜け道を使って合法的に収益化できるよ！」

「全員が幸せになる世界を目指したい。覇権ジャンルから優先的に版権元に還元します」

何か精神的な問題を抱えてるの？マシュマロの中の人ことだーすーさんは
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 17:11:46.73ID:u6F04zEW
利益を享受すべきなのは版権元です

数日前まで合法ドラッグの考え方で「抜け道使って儲けようぜ」と吹聴していた人間の言うセリフではないな
詳しく言えないなら詳しく言える段階になってから実装しろよ
なんで先に金だけ投げさせてんだよ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 17:18:35.16ID:qGBtAkV9
利用者がこのシステム聞いていいことばかりだ！金落とそう！ってなると考えてることが利用者見下してバカにしてるよね pixivファンボックスでしっかり荒れに荒れたわけだし昨今の二次創作者頭ゆるゆるばっかりと思うなよ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 17:44:18.56ID:Prv4w9Vq
マシュマロ公式垢だと利用者(の一部)に媚び媚びなのに、
だーすー垢だと利用者に対してもメチャクチャ感じ悪いんだよな
そういうところもサービスの看板を背負って表に立つには幼すぎる
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 01:15:06.41ID:Y7AP1wK3
>>481
２枚目、舞い上がってアドレナリンどばどば出ながら書いたんだろうなww
まんま厨二病で恥ずかしいったらw
「今ならウケる！」と思って書いたんだろうけど真逆の反応で大爆笑
アスペなんだろうな
人の言葉を文字通りにしか受け取れない、加減を知らないあたりが
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 02:00:14.01ID:3+6rF3qt
安価ミスった

イキった言葉や行動を「かっこいい！」って持て囃す層なんて大概ろくなもんじゃないのに
頭足りない人はその称賛を真に受けてしまって自滅していくんだよな　哀れ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 03:10:37.62ID:rlVbj4sl
>>481
二次創作＝何らかの販売行為を行なっていると決め付けて定義する辺り二次創作者側を理解するのは一生無理だな
てかこの直後にファンボックスのグレー認定発言してるけど自分の発言が全く同じものを指してるって何で気付かないかな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 11:16:40.59ID:cXSK+Je9
>お使いのブラウザはFirefoxではないでしょうか？
>火に弱いマシュマロはFirefoxとも相性が悪く～

焼きマロ、スモア、トーストその他お菓子好きなのでイラッときた
マシュマロ（サービス）が火に弱いって意味かな、自分で炎上させてたけど
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 11:26:47.02ID:+aIHSVFm
>>481
二次創作の収益化を批判したら人権侵害ｗｗｗｗｗ経済活動の自由ｗｗｗｗｗ
そのすぐ下でファンボックスを違法扱いしてるのは経済活動の自由の侵害にあたらないんですか？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 12:33:02.65ID:WeuUe853
「いつも素敵な作品ありがとうございます！(チョコマシュマロ)」確実に二次創作ありき
言い方悪いけど駄作の人にチョコマシュマロは送らない
二次創作やる上での最低限モラルやマナーは必要だと思うけど
公式の版権元は関係ないのでok的な版権元の存在を
無視するような発言はドン引き

今だに設置してるサークルも引くわ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 00:48:09.26ID:AquJUvvP
金銭や二次創作の是非が関わってる分マシュマロのが数倍タチが悪いな
無能な働き者とはよく言ったもんだ

幼稚な言動でキャッキャしてただけの質問箱くんのがよっぽどマシ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 01:55:33.35ID:3BMgk51N
二次創作者が儲けに走る問題が発生するって気づいてませんでしたって逃げたら良かったのに（問題あるし良くないけど）必死にワタワタしだすところが無様すぎる
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 14:51:29.72ID:qnAUW9/e
それどころか二次創作者にも版権側にも利益を！とかどの立場なのかわからんこと言ってるし完全に迷走してる
イキリツイだけなら気にしてなかった人、気にならなかった人たちもここでじわじわ離れてるね
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 21:00:17.40ID:OJ/v+/tN
マシュマロが公式グッズ販売を予定してるみたいだけどマシュマロの二次創作グッズを作って売ってももちろんOKなんだよね？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 21:58:16.29ID:TxMYvyoG
二次創作の収益化のガイドラインをweb拍手もどきが定めるってどういうこと？
http://imgur.com/vQCuijN.jpg
http://imgur.com/j4aQxVJ.jpg

プラットフォームに3割「取られる」って
一応公式アカウントなんだから言葉遣いきちんとせえよ
お小遣いの話してんじゃねーんだぞ
http://imgur.com/rTZkEdH.jpg

これも勉強すればマシュマロチームに入れるかもしれませんよ？なドヤ顔IT知識披露からの
「募集ツイートの画像がチョコマロになるのはどうしようもないので自分で通常マシュマロの画像貼り付けてください」は草
http://imgur.com/CUcWKgr.jpg
http://imgur.com/GKS4cxw.jpg
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 22:02:35.06ID:GIDduuau
運営への長文賞賛マシュマロは自演説推してる
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 22:10:21.26ID:towP4RC9
>>502
批判する時に関係ない他サービスの名称出すのはやめようよ
マシュマロ以外の言葉使うにしても感想ツールとかメッセージツールとかで良いんじゃないか
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 23:06:51.26ID:M6v1DuNu
二次者が版権に貢献wしたいなら円盤なり漫画なり公式のもの買えばいい
なんでチョコマロ（）を使う必要があるのかわからない
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 23:15:03.52ID:qnAUW9/e
二次創作の仕組みを変えたいってマジでどの立場で言ってんの
メッセージサービスじゃなかったのか
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 23:17:56.42ID:3BMgk51N
オッケーアウトの基準出してるけどヤバいだろこれ
ジャンルによってはこれを信じたバカがジャンル潰しするぞ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 00:23:47.34ID:jHYk8rpi
有料の方向性間違ったなあって感じ
有料verでは嫌がらせメッセージはじく性能がアップするとか
あくまでも設置側が自己完結する機能のほうが結果的に稼げただろうに
投げ銭なんて同人者が多いマシュマロ利用者には地雷源になるに決まってる
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 00:32:15.60ID:H/Bb95sT
二次創作をする＝版権元の利益になる世界を目指してるらしいけどまったく現実性がないよね

漫画描いて印刷所で刷ってイベントで頒布するとか支部や自分のサイトに載せるっていう一連の流れから金取ることなんてできないんだし
せいぜいマシュマロの会社が支部みたいなサービスを作って広告代の何割かを版権元に渡すくらいしかできないでしょ
版権元が利益を受け取る以上二次創作を認めることになるけどそれにまつわる面倒は結局版権元が負うんだよな
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 00:34:32.29ID:bVlujVWT
42個の意味とかなんで大喜利前提なの？イキリツイカスって感じだな
小遣いから工面して4200円頑張っただけかもしれないじゃん

まだマシュマロ使ってるんですか？運営の二次のあり方理解して使ってるんですか？みたいな正義厨も現れだして楽しくなってきた
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 00:39:22.44ID:moEg46PR
二次創作も版権元もみんな幸せラブアンドピースなお花畑思想を開陳してからもなお
5000円も貢いでくれる信者さん相手に失礼すぎない？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 00:59:34.72ID:1Z8P6A9q
チョコ付きの質問で公式が版権元へ利益を還元する机上の空論を回答せざるを得なくなったように、答えにくい質問をチョコで釣って答えさせる悪用流行りそうだな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 01:09:54.03ID:iwosf5lz
>>518
この質問者とマシュマロのノリ、仮に広告代や投げ銭を版権元に還元するような新サービスが実現したとして
それを使わずに二次創作してる人が叩かれるディストピアを想像したわ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 01:30:53.46ID:rhZXFWI3
>>518
このマシュマロ送った人は同人誌売って得た金全部公式に落とせばいいだけの話しだよな
マシュマロが間に入って公式とは関係ないマシュマロが利益を得ることはどう思ってるんだろう
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 02:59:18.29ID:A1bhfCCo
>>500
マシュマロは腐向け応援してるわけだから
マシュマロと焼きマシュマロのBL書いたって文句言えないはずだよね
こうして文字にするのも気持ち悪いけど
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 09:21:35.88ID:IeFSBBRp
公式のあの痛い発言でさすがに撤去する人達が出てる中で
マシュマロ公式素敵好き推せると言ってる奴ら流石マシュマロなんか使ってるだけあるわキモい
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 10:25:24.72ID:bVlujVWT
>>523
マシュマロ二次創作で利益出してオーケー！うちにも設けさせろよ
みたいな主張してるよね

二次創作と海賊版どこで線引くつもりだろう
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 14:54:10.47ID:SuvurrQ0
マシュマロ、二次創作のJASRACポジションでも狙ってるの？
独自のコンテンツプラットフォームならともかく、他社サービスに乗っかった匿名メッセージ送信サービスが二次創作と版権元の橋渡しなんて無理では
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 15:10:00.00ID:amp3GYMU
42個のチョコマシュマロのやつ
申し訳ないけど自演みたいなやりとりだなって思った
42個ももらっておいてその意味を問うのが現実的ではなさすぎ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 16:13:14.35ID:yB42JVyH
お年玉くださいツイートが6RTしかしてもらえなかったから、
悪意に立ち向かう天然マシュマロちゃんで話題作りしたかったのかなって勘繰ってしまう
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 16:25:13.38ID:7BmhzaII
キャラ作りがあざとすぎるなマシュマロ公式は
あざとすぎても可愛いならともかく感性がズレててキモい
平成も終わるのに昭和アイドル聖子ちゃんを気取って滑ってるような印象
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 19:32:21.79ID:zdkVCvLc
誰も匿名ツールに公式との橋渡しなんて望んでないわ
マシュマロもマシュマロ崇めてるやつらも頭足りないんだなあと思う事しか言わない
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 19:43:16.44ID:f0WiBRHz
公式に近づこうと何かしてないし橋渡されたら大惨事になるからやめてって言ってるのにみんなこの橋が完成したらわかるから！って正義ぶって強行してる
もういっそどこかの企業公式がマシュマロ痛めつけてくれないかな
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 20:10:12.75ID:YZuA+vs3
マシュマロに求められてるのは悪意あるメッセージの排除機能のみなんだけど
何を勘違いしてしまったのだろうな…
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 20:53:56.25ID:iwosf5lz
そもそも同人限定のサービスでもないはずなのに
二次創作者の割合がかなり多いんだろうね
どうにかして金にしたいんだろうけど迷走しすぎ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 22:01:20.38ID:RusPDHi/
この前の解釈どうののマシュマロ辺りから絶対自演でしょ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 22:07:55.18ID:WkRfsj7Z
ユーザーじゃないけど応援してくれる人ってなんだよ…
信者も頭おかしいわ
そりゃ自演説でるわ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 00:02:05.70ID:2N/XI10s
マシュマロ使ってないマシュマロファンから課金システムを求められたのでグッズ化しますねってスタンス草
書いてて無理があると思わんのか
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 00:46:34.70ID:4Bgmzs5d
マシュマロ自体が二次需要ないから有り得ない話だけど
エロ二次やらポリシーと反する攻撃的な内容の二次創作されて、二次創作やめて下さい！って言い出すの見たかったわ
コンテンツを二次同人に好き放題荒らされる気持ち味わってみろ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 02:29:40.97ID:OFOMdMzc
そんなはした金でも受け取ったらおぞましい別人化ホモセックス漫画まで「公認」にしなきゃいけなくなるのに
版権元が提携するわけないじゃん
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 10:15:09.49ID:TvHpEr4Y
1チョコで58円ってほぼ半値
企業は計上しっかりしないとヤバいし端金増えても手間賃でマイナスだったら笑えない
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 11:09:52.70ID:/zKMLe5D
万が一実現しても「公式はこんな二次創作を認めるのか」っていう問い合わせを版権元にする人も出てくるだろうし完全にマイナスでしょ
投げ銭＋広告料じゃ本当に端金だし
「金出して読みたい」ってよく聞くけど半ば慣用句になってて本当に課金する人はわずか
動く額が大きいのは即売会での頒布や書店委託だろうけどそこから取れるわけもないし
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 11:13:38.73ID:8PyQ6k17
必ず「版権側にとって売上を受け取れる名目がない」とかの版権側がマシュマロや二次創作者に片想いしてるような言い方するんだよね
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 11:27:00.42ID:yQ8QqlWe
中の人のツイ見てると即死は逃れたとかリリースはゴールじゃなくスタートとかなかなかオタクらしくて割と好き
（きらい）
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 11:36:23.42ID:4Bgmzs5d
大体マシュマロと提携した企業に利益の一部が入る訳で、チョコ受け取った相手がやってる二次創作の版権元に金が入るシステムでも無いんだろ？
B版権元の二次創作によってA版権元に金が入るなんてお笑いだ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 11:43:29.51ID:Aj0bWDvJ
ここの公式名前はマシュマロだけどツイートは強火だからいつも焼きマシュマロ想像してしまう
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 11:51:35.57ID:8PyQ6k17
>>555
そうなんだ
マシュマロはB版権元が認めるようにミスリードさせる言い方しかしてないし、
無関係のB版権元に>>552が想定してるような大々的な迷惑がかかるのは想像に容易い
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 12:08:36.56ID:6iHM9cQq
推しジャンルのグッズですらスルーする人いっぱいいるのに匿名サービスのグッズを非ユーザーが欲しがるって脚本下手すぎかよ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 12:33:24.69ID:380EasIm
>>558
テキトーに同人女の味方しとけば支持されるボロい商売やでって考えただけでオタですらないんだろうな

現実はお年玉乞食ツイートが6RT
泣ける
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 20:36:35.32ID:htpSkYCX
真面目な話あれがなろうとしてるのJASRACだよね
マシュマロちゃん()じゃダメだろう
本名と身分を明らかにしないと
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 23:47:30.08ID:/zKMLe5D
版権元が集まった団体とかならまだわかるけど無関係のベンチャー企業がしゃしゃり出てきてもな
勝手に版権側の利益云々言って橋渡ししようとしてるけどありがた迷惑じゃないのかね
炎上しやすいデリケートな部分に手間かけてまではした金欲しいと思ってないだろう
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 00:00:40.54ID:GJmlIMHp
ナマモノ同人の場合あんたらの二次創作で稼いだ金だぞ～ってご本人や所属事務所に金渡すのか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 00:10:31.38ID:fyJjVFVo
現在版権側とともに「何か」を行い　とか
日本は以前の法改正でもそういった方向にやや舵を切りました　とか

悉くあとからどうとでも修正できるぼかした言い方するんだよな
提携だか協賛だかした版権元とやらはぼかさずに名言してくれ
この様子だといかにもビッグなところがバックについたように見える言い方しかしなさそう
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 00:17:49.27ID:yr5QnDIw
>>564
これイエスは論外だしノーでも>>555の問題があるし是非マシュマロちゃんから回答欲しいわ

https://i.imgur.com/XYo7JRp.jpg
結局需要が大きい作品に行くそうなので

つか需要って「利益をもたらしてほしい」需要？意味わからん
何度も言われてるけどマシュマロなんか通さずに商品の購入や課金で金落とせばいいだけだよね
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 00:49:06.14ID:THu7ll++
単に金が欲しいというよりも何かの威を借りてブイブイ言わせたいんだろうな
何かの「公式」になりたがってる感はある、マシュマロ公式なんて大したネームバリューがなくてちやほやされ足りないんだろう
どっかの権利元と繋がることで「俺の先輩キレたらマジでマジだかんな」みたいなのやりたいんじゃないの
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 01:04:27.80ID:EaebCAE6
マシュマロが公式にちゃんと金渡すとか信じられないな
全部自分たちのものにしそう
渡すとしたら>>567が目的だろうな
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 01:15:38.88ID:sLqLZh4k
>>567
ブイブイ（）
先輩（）

感性が昭和過ぎて草
おばさんのズレた妄想キモいよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 01:29:59.17ID:fyJjVFVo
悪人の情報は即警察に渡したってイキってたし（ニコニコ事典のマシュマロの項目にもその件は書いてある）
曲がりなりにも利用者の個人情報を慎重に扱う気ゼロで怖い
「日本で身分証明書を提示して取得した電話番号がSMS認証の対象であるため、海外の電話番号は対象外となります。」って言ってたから、すぐ個人特定に繋がる情報を収集してるんだよな
不気味
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 02:06:39.52ID:q9HTK78S
>>569
渡すとしたら雀の涙ほどの金でもこれ以上なくその公式として振る舞いそう
＝何かの「公式」になりたがっている
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 02:11:07.69ID:ltl2MgDU
冷 凍 ま ぐ ろ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 03:08:08.24ID:zg7Lgspu
今となっては本当に個人情報を警察に渡したのかも怪しい
さすマロして欲しさの虚言だったりして
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 03:27:04.02ID:DNMoEpSN
虚言癖まぐろ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 03:28:27.62ID:DNMoEpSN
然るべきところへ相談しました(音沙汰なし解決なし連絡なし)
虚言癖
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 09:04:15.65ID:5TAGrnJk
すでに会社のロゴグッズあるんだな
アプリメーカーよりマシュマロのほうが実入りいいからグッズとか考えてるのかさすマロされたいだけなのか
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 10:07:42.45ID:JcPHlPLd
はした金受け取ってBL百合エログロ同人を公認にするのにメリットないもんな
同人を公認するかしないか二択を迫るような真似はしないでほしい
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 12:21:56.38ID:B7y4tueH
感性が昭和ってマシュマロ運営が言われた罵倒だからな
自分が言われたことを他人に対して言いまくる繊細ヤクザの習性を考えると充分ありえる話だ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 14:18:58.69ID:kNgOh7L0
ツイッターでのエゴサもしっかりやってそう
チェックが追いつかない程の話題にはなってないから、そんなに労力もかからないだろうし
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 14:44:57.93ID:9slKpmAY
グーグルの検索候補を見る限り気持ち悪いと思ってる人は結構多いんだろうなあ
「去年の法改正でもそういった方向に舵を切りましたし」とか二次同人屋に神風が吹いてるようなこと言ってたけど
実際の法改正は逆方向だよ
知ったかぶりなのか知ってて突っ込まれたら言い逃れできる言い方しているのか
どっちにしろあかんね
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 20:09:49.06ID:GJmlIMHp
マシュマロ+退会で検索すると公式の二次創作への考え方に不信感持って退会した人はもちろん
本来の悪口ブロック機能に満足いかなくて利用やめたって人も結構いて本当に迷走してるなって感じ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 02:39:48.60ID:6d/GIIis
https://imgur.com/VJWOwYb.png

どれも親告罪なのに「警察が勝手に頑張って人知れず刑罰を受ける」なんてあるわけないしあってはならないだろ
なんでこんなのを長文書く労力割いて全世界に発信してんの…？
リプ欄はさすマロかっこいいの大合唱だけど賞賛を浴びたいがため？
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 03:40:36.96ID:oGA4DMEL
>>586
著作権は着々と非親告罪化が進んでいるんだけど
マシュマロちゃんの言う「そういった方向に舵を取りました」って一体なんだろうな
非親告罪になる＝二次創作を頒布していることをチクられると、マシュマロちゃんの大好きな警察がイベや同人屋のおうちにガサ入れに来る
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 05:49:52.67ID:1UROKG9x
マシュマロ使うなりきりとか、どう思ってんだろ？マロ公は
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 09:42:45.52ID:FaYWMaTg
今は一応メッセージボックスとして使われてるけど
これやると完全にそういう用途なくなるよな
版権に金払う箱じゃん
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/07(月) 10:58:38.49ID:NY/zT/XG
>>589
傷つけられた人が黙って泣いてても
それがマシュマロを利用して行われた場合は警察が頑張って傷つけた相手を刑罰に処してくれるってこと？
すごい国だな…ｗ

しかしこういうめちゃくちゃな暗黒微笑ツイートがマシュマロ持ち上げの空気を形成してきたのに
突然投げ銭とかあさってな方向いくもんだから信仰がガラガラ崩壊してるのは草生える
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 11:04:12.81ID:6d/GIIis
版権に貢献したいならこれ一択だよな
>何度も言われてるけどマシュマロなんか通さずに商品の購入や課金で金落とせばいいだけだよね

異常な中抜き率、そのために発生する手間と人手、極めつけには得体の知れない自称作家のガーディアンにさせられる
公式にメリットなさすぎ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 15:49:11.16ID:OsTqk8IN
>>590
一応著作権の非親告罪化は某元議員氏等の尽力のお陰でひとまずはガチの『海賊版』に限られることに収まったらしいと聞いたから
ファン活動としての二次創作のグレーゾーンは守られたってあたりを指して言ってるんじゃね
グレーからホワイトになったとかそういうわけでは一切無く『何も変わらずに済んだ』というだけ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 16:46:17.35ID:htOD+HrA
マシュマロちゃんの立場で「そういった方向に舵を切りました」なんて言ったら
とてもそんなギリ現状維持を保ったって意味には聞こえないんだけど
自分を棚に上げて著作権侵害されたと訴えるヤクザが多いから、次の改正はまた厳しくなるって聞いてるし
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 18:30:15.97ID:FVPcpkT2
退会の理由を見ていったら
弾かれるはずのものが弾かれていなかったり
届けたはずのものが届いてなかったりしてるようだから
初心に返って１メッセージ送信ツールに徹してほしい
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 19:53:31.49ID:ak7AkE/4
さすがにそこ(AIによる悪口ブロック)はちゃんとやってるだろうけどこれ以上力入れても金にならんと判断したのかね
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 20:04:06.29ID:8obT6SLD
金もだけど
みんなの幸せみたいなこと言いながらちゃっかりメタ権利者メタ公式になろうとしてるのが不気味なんだよな
ダンゴムシで大間産マグロを釣ろうとしてる
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 20:24:33.51ID:jVXQottm
>>595
それとは別に２月にEU と協定結ぶんだけど、これが大問題になりそう
こっちがほとんど話題になってないけど
アニメやまんがも児童ポルノとする話になりそう
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 20:29:59.14ID:6d/GIIis
神風どころか50段飛びくらいの逆風でワロタ
EU加盟国でレイプを娯楽にする日本のゲーム（海外版とかじゃなく）を国会でまで取り上げた国あったよな
厳しいぞ～
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 23:01:32.35ID:8obT6SLD
｢二次創作が非公認なんてナンセンス！法律とズレてしまいます｣とか言ってたら法律が全力で殴ってきそうでござる
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 00:46:49.55ID:cLjZbX1j
どっちにしろマシュマロの出る幕じゃないけどな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 01:05:02.67ID:9l3Ro8uV
性格的に確実にここ監視してるマシュマロちゃんに一言だけ贈ります




「それはお前の役目じゃない」
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 02:43:53.83ID:rLzFBGE/
間もなく発表する関連サービスって何？
質問箱peingそのままのマシュマロとジョークアプリしか作ったことのない会社で
Twitterやpixivみたいなプラットフォームが開発できるの？

『版権元とともに｢何か｣を行っています』の何かって何？版権元といってもそれこそ大小無数にあるけどどこ？

なんでどうでもいいことは何千字でも喋るのに書くべきところは全部ぼかすの？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 07:25:12.60ID:PkPZZv/M
>>610
それってマシュマロに対しての「二次創作版カスラックにでもなろうとしてんの？」みたいな愚痴じゃなくて？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 09:09:29.64ID:KYMOF6i2
>>611
そういう｢悪者｣に仕立てあげられる相手をギョロ目で待ってる感じ
前来てた｢それって転売ヤーと同じじゃないんですか！？｣→｢なるほどさすマロ｣は明らかに自分で送ってるし
誰も（触りたくなくて）攻撃してきてくれないからいかにもな不快な仮想敵役も自分でやりだすだろうな
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 09:35:24.94ID:yk8GaoAA
自演焼きマロって公式自身が
ミュンヒハウゼンに至るなんとかかんとかってポエム書いて
さすマロされてたのにな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 10:02:00.41ID:QJ6V8p/Q
マシュマロの利益分配に乗る＝公式は二次創作を公に認める必要があるってわかってんだろうか
二次創作の多くが何故「公式のお目こぼし」で成り立ってるかって「それを公認できないスタンスの公式だから」でしょ
同人を公に認めてるところは自社でちゃんとガイドライン出してるし
そういうところはやろうと思えばニトロプラスみたいに自社でロイヤリティ徴収可能なんだけど…

なんかもうマシュマロ公式自体が「二次創作で公式を支えてあげたい」みたいな勘違い同人女まるだしで恥ずかしい
公式の立場ってもんに全く立ってないよねこれ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 10:26:59.79ID:9l3Ro8uV
「利益をもたらしてほしい版権を教えてください」「需要が多いところが優先になります」ってなんで磨呂が選んでやる立場なん？
ご自慢のマシュマロですらインターフェースから何から何まで質問者やほめて箱そのままだよな？
他のメッセージ送信サービスで特徴的な嫌がらせメッセージの絨毯爆撃が相次ぎ退会→マシュマロ移行が続出してるけどまさか…
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 10:30:39.45ID:qY2EnUxR
>>610
このスレのこれのこと？

>>538
＞>>532
＞そーゆーサービスを提供する会社が準備中だとskeb って名前の管理人がTwitterで今年から始まるって言ってた
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 13:39:08.56ID:Ckmu2W4r
公式にチョコマロ投げる人少なくてつまらんな
42個の人可哀想だったしな

あんまりな対応だから自演だったほうがいいわ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 13:47:32.17ID:/ZhtrxJf
詳しくは言えないけどあのチョコマシュマロはマシュマロの中の人本人だよ
「42という数字は演技が悪い」と中の人が悔し紛れにどうしても言いたかっただけ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 16:38:34.04ID:VQ/dcjrh
このページに貼ってあるWikipediaの引用部分が
全然チョコマロが著作権侵害にならないことの説明になってないんだけど
https://tayori.com/faq/a7e775d112c305f6164107ce6a0222ca17e334d3/detail/02149b6ff3b7ca0362abaf933dbd002bd4172253

（Wikipediaからの引用部分）これによりプログラミング言語、API、アルゴリズムは、少なくとも日本法においては保護対象とならない


うんRubyとかのプログラミング言語自体は著作権の対象にならないよね
………だから？
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 17:54:05.45ID:U4c/aVCH
いつものマシュマロ節でシャフトやデイヴィッドやぴえろなんかの大手がついたように仄めかして
本当か聞かれたら困るから公式凸は絶対にやめてくださいね！とか言いかねないな
本当に提携したなら大手から公式HPや公式ツイでアナウンスするから
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 18:21:39.11ID:YEq90SBN
企業側がマシュマロ経由でOK出すメリット皆無で笑う
許可していく方針の会社は既に二次創作のガイドライン出してるし、それだってマージン払えばOKなんてところほとんどないのに
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 19:44:33.92ID:AOdD18eh
>>617
公式の立場に立てていないばかりか同人女の立場にすら立てていないのがすごい
二次創作のガイドラインが定められているような一部のジャンルは別として、大部分は非干渉で黙認してもらう関係だったのに
「同人を撲滅するなんて無理。だからwin-winの世界を創るお！マシュマロは全員の利益を目指すことに狂気的です」って何を勘違いしているんだ

受信者に過保護なあまり送信者の個人情報を軽く扱うイキリベンチャーが
「全員幸せラブアンドピース」みたいな理想論ぶち上げてるのもうける
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 20:12:37.18ID:jPcFdUrS
自分が版権元だったらはした金の為にエロ二次許可なんてしたくないから
二次創作を一律禁止にするわ
マシュマロは藪蛇な行為をしようとしてるってわかってないのか
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 20:21:57.76ID:Mogb5pBF
『二次創作を撲滅するというのは現実的ではありません』とか
『「女性向け二次創作なら著作権とか憲法とか関係なくぶっ叩かれても仕方ない」という風潮、滅ぼすに値しますね』とか
相手が一言も言ってもないこと、存在してない風潮を唐突にぶち上げて信者煽るの怖い
やさしい世界とか言ってる割に撲滅とか滅ぼすに値するとか警察とかいちいち物騒さしかないし
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 20:56:52.62ID:VPPGzgU5
42が不吉っていつの時代の人間だよ
洒落怖にもそういう数字ネタの怪談はねえよ
情報の更新ができてないんだなあのイキリデブス
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:01:14.13ID:Mogb5pBF
縁起が悪いって言ってるチョコマロはマシュマロの中の人自身だからマシュマロの中の人のこと？確かに
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:11:41.69ID:Bl2Fc+do
突拍子もない露骨な中傷が始まったけど
表で「5ちゃんねるで悪質な誹謗中傷を受けています！」って騒ぐためか？
まともなレスには揚げ足取りを続けているのと同じ奴っぽいし
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:19:47.35ID:9lBF4lA+
事実だけでも既に盛り上がれる材料十分すぎるほどあるのにあまりに突拍子もない推測で叩こうとしてるのはモメサだと思ってた
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:22:53.64ID:Bl2Fc+do
仮にも企業人として最低限明らかにしないといけないことが全部欠けてるってレスに対して
「興味津々かよ」ってレスするお前のほうがモメサか麿にしか見えない
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:29:12.64ID:9lBF4lA+
>>645
疑問の羅列だったから直接質問すればいくつかは答えがもらえるんじゃないかと思ったんだけど気に障ったならごめん
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:32:01.65ID:IB2vkPTM
>>561-562じゃないけど、本当に全く信用置けないよね
このマシュマロ()とプラン()を引っ提げて会ってくれる版権側の広報なんているの？自分が版権側なら絶対嫌だ
水面下でとか言ってるけどそれこそ交渉失敗も含めて仔細にレポと結果報告しなきゃいけないところじゃないの
どんな小さいとこ相手でも地味にコツコツと
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:38:18.16ID:9lBF4lA+
ユーザーに向けて仔細に報告なんて普通しないでしょ
逆にはっきり決まってから発表すべきことだと思ったけどな

どちらにせよマシュマロ内二次創作がNGである限りそのプラン()はマシュマロの機能じゃなさそうだから会社の垢か中の人の垢でやればいいのにと思う
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 21:45:45.48ID:IB2vkPTM
ていうか本当にやってるのかが疑わしいんだよなあ…
ベンチャー企業と言うにも苦しい学生サークルレベルなのに
圧倒的な高みから糸を引いてるような言い方しかしないし（ついでに警察のこともマシュマロにだけ特別に忖度する私兵みたいに言うし）
『水面下で「何か」を行い、』とかリアの机上の空論みたいでゾッとした
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 22:00:45.02ID:IB2vkPTM
麿の中では私とブイブイって使った人と○○おって使った人同一人物なの？
麿のことをそういうイメージで捉えている人は世界で私たった一人なんだーよかったね
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 22:08:40.02ID:VPPGzgU5
マシュマロ運営の感性の古臭さを表すにはブイブイすらも新しすぎるな

ブイブイは平成初期だよな
あとスレイヤーズかオーフェンか忘れたけど今人気再燃してる大ヒットラノベで使われてた言葉だから蘇り出してもおかしくはない
でもマシュマロ運営の感性は昭和のままだから
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 22:09:59.06ID:eWHi6X6R
語彙力の古さ………？感性が昭和………？おばさんのズレた妄想………？死語………？古いし寒い………？
そっくりそのままマシュマロ本人の自画像じゃん


・かとって両者が法を犯して袖の下で金銭の授受を行うわけにも行きませんから
・滅ぼすに値しますね
・ぽちっとブロックできますし、悪い人はがんがん凍結させてますし
・ほいほい渡しちゃいます
・もはや現実的ではありません
・やや舵を切りました
・マシュマロちゃんも特に意味はないと思ってました！ました！
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 22:19:16.38ID:9l3Ro8uV
年代がどうっていうより攻撃性やばくてモンスターっぽい
見たこともないほどのぶりっこでもあるけど
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 03:04:58.49ID:49r8wSRJ
別に恨みはなくてイキリが面白いだけだからニラヲチしたい
マシュマロの行いが許せない人や何かを直接聞けよって焚き付ける人はスレチだと思う
この板でやるのが違うだけでアンチ感情はそれはそれでいいと思うから最悪板とかにもうひとつスレ建てたら

>>656
めちゃくちゃ図星な例えだけど実在の食べ物だからちょっとキツイな…
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 06:31:07.52ID:eVWLZ988
執拗な揚げ足取りの荒らしがマシュマロちゃんの刺々しさや弱みを見逃さない感じと一致しすぎて
本人や信者は似ても似つかない！って言うだろうけど
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 08:08:35.10ID:OHU19onE
感性が古いと指摘されると激昂して連投する人居るね
本当におばさんなんだろうな～
深夜の荒ぶり朝見ると面白いｗｗ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 08:10:15.26ID:nbqu47Nm
あまりにもマシュマロしか得しない（他は大惨事）から金策と利権目的以外の何物でもない
最悪のケースでも二次同人HNさえバレてないマシュマロだけ無傷
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 08:25:12.66ID:Q+Yu8uP0
手っ取り早い金策感すごいよね
私事でまとまったお金が必要なんだろうか
昨日か一昨日からイライラして荒らしに来てるってことはチョコマロがあまり奮ってないのかな
このスレのせいじゃないと思うよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 08:56:44.34ID:2YTWdGOc
中の人に固定のペンネームはないよ
爆死したりヲチスレで晒される度に新ペンネーム作ってるからな
仮にマシュマロが爆死してペンネームをいくつか晒されても同人活動する上では痛くも痒くもない
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 09:44:28.54ID:2YTWdGOc
>>667
あー把握した
だから麻呂はあの松の美人レイヤーに粘着してるんだな

20年以上前から使ってるPNなら知ってるけどそれより有名なPNがあるし固定と呼べるかどうかは不明
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 09:58:32.82ID:VTtPd4oR
>>673
この手口で自分で晒させていつも裁判沙汰警察沙汰（こっちには迷惑がられてる模様）にするリアルゴジラ
麿もいつも警察と訴訟チラつかせてるよね
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 10:20:41.06ID:2YTWdGOc
ただのブスなんて言ったらただのブスに失礼
性格最悪のデブスBBAだよ

20年以上前から使っているPNはキャプ翼由来だそうな
何歳だよ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 10:23:23.20ID:u/piFNhL
そんなあやふやな情報で
あーーあれねみたいな感じで私怨全開で話進められても自演にしか見えないんだけど
ここヲチスレなんだからヲチできるようにスクショなりなんなりだしてよ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 10:24:52.38ID:mQryjbUD
なんの話してるのか分からない
マシュマロの中の人って男性だよね？
経歴も本名も出してるし
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 10:27:27.50ID:VTtPd4oR
女だよ
どうしても>>667-668の本命アカからだけは遠ざけたいんだろうけど

どのみち「善意と義憤の傍観者」どころか最も利害が関わる立場の人間だったってことだね
「何らかの公式になりたがっている」って言った人がいたけど
将来的には別のジャンルに変わると思うけど今は松公式になりたいんだろうね
今の公式が麿中の人の気に食わなすぎるから
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 10:52:27.19ID:012mJQ+0
そう言ってもマシュマロちゃんは今まで自分の思い通りにするために警察や法律や憲法をカスタマイズ私物化したツイートしまくってるからなあ
そのb同人作家が著作権（版権）を自分の思い通りにするために協力してもらってんじゃね
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 10:53:58.12ID:OVmqoN1K
中の人出されてID変えたのバレバレなの草
もしかしてその嫌いな相手とマシュマロに同一性を見出して妄想爆走したかんじなの？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:00:22.36ID:4NMCWzxs
訴訟が嫌だから誰かは出せないといいながら
思いっきり初手から容姿への誹謗中傷や人格批判から始まってるのはどういうことなの
もしかしてこの人なのではって伏せ入れてソースのスクショ貼るぐらいなら何の侵害にも当たらないんだから
冷静にそういう情報から貼ってくれればいいのに
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:06:39.21ID:LZsfyJsg
その条件と性格最悪で思い当たる人いるけど20年前からってどういうこと…
見たことはないけどものすごく若さマウントと自称美人マウントが酷いのに
興奮するとC翼時代（尾崎南とか）を引き合いに出して公式は二次大手を接待やスカウトすべきと言ったりして意味がわからないとは思ってたけど…
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:10:54.75ID:KsHmf0nl
麿のアレルギー反応っぷりと私怨（され）認定できて狂喜乱舞っぷり笑う
2、3日前から常駐して荒らしてるのは確かなのに
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:15:51.90ID:MiTwh0rJ
マシュマロちゃん今後はもちろん公式と提携してないジャンルの二次創作での使用は検閲して取り締まっていくんだよね？
中立になるっていうのはそういうことだぞ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:17:35.68ID:JLh+O+2c
死ぬほど不自然な自演会話で「42は縁起が悪い」ｷｬｯｷｬした翌日に大天罰が下ってたのは笑った
42って松では不動の一番人気カプ（一松×カラ松）のことなんだよね

じゃあ松の話はこれで終り
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:26:54.85ID:zS8Uh/5M
版権に利益をもたらしてやりたい って版権元をどうやって判断すんだろ
複数ジャンルやってる場合、過去はやってたけど今はオリジナルだけの場合、オリジナルメインだけど反応がつくのは二次だけの場合、レアケースだけどその逆の場合
ケースバイケースが無限すぎる
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:34:15.54ID:UlbJQzrW
一応建前としては二次描いてる人へのチョコマロの何割かが版権に入るって形だから
実装されたら誰も送らなくなるか受け取らなくなるだけだろうなあ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 11:38:01.12ID:q2wG8bYf
>>706
たぶんそういう個別のケースに対応するつもりはないんでしょ
マシュマロに賛同した企業にピンはねした余りを分配するつもりなだけだと思う
聞こえのいい理想を語るのはいいけど着地点が曖昧なまま集金機能だけ実装してる時点で何もかも後付けの言い訳なんだよな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 12:05:04.08ID:zS8Uh/5M
何もかもが曖昧不明瞭なんだよね…それなのにそういうとこだけものすごくアグレッシブ
学のある人達からは実装するために一生懸命調べたっぽいけどこの人憲法の根本が分かってないって言われてるし
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 12:43:09.38ID:E+S/WNdR
企業へのプレゼンでもチョコマロが違法にならない根拠として>>626示すんだろうか
ていうか著作権に明るい人達が軒並みあかんやろ駄目じゃん言ってるけどもしかすると駄目なんでは？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 12:54:02.71ID:uoKH8T3n
誹謗中傷しまくって裁判起こされてる基地外でしょこいつ
浪人もってて自演連投しまくりで
自分に同調しないのは全員自分を訴えてる人間だと思い込んで発狂するやつ
松スレほとんどこいつに潰されてるから
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 12:58:07.31ID:hiWU0iHe
>>711の言った通りだね
その話禁止って言っといて金儲けに都合が悪い話題になると自分でそのタブーを破って荒らす
麿らしい
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 13:03:01.24ID:lqUeU4rz
マロちゃんもう何やっても信頼回復はしないんだからサービス畳めば
代替えサービスなんて沢山あるからマロちゃんが無くなっても誰も困らないよ
説得力無い薄っぺらな理屈並べて惰弱騙して小銭にもならない集金したって労力の無駄でしょwww
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 13:10:11.52ID:uoHSeHV4
需要の大きい版権から云々言ってたけど人口多いジャンルってそれなりの規模の会社だと思うから
そんな会社がはした金もらうために面倒な仕事増やすメリットがないよね
ガイドライン作ったりデリケートな対応受ける体制作ったりとか

あとマシュマロは版権元と二次創作者しかいないような物言いだけど版権元にとっては二次創作しない・見ないファンがたくさんいるのに
そういうファンにとって公式が玉石混交の二次創作を認めることって十分マイナスになり得る
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 13:46:05.61ID:uoHSeHV4
二次創作全体の仕組みみたいな壮大な話っぽく語ってるけど実際は実現したとしても
「マシュマロ(新サービス？)と提携した版権元の作品」さらにそれを「そのサービス経由で二次創作が公開」されたときの投げ銭や広告代っていう
二次創作によって流通している金額の1%にも満たないであろうごくごく一部の話だよね
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 13:58:10.14ID:MfcfSQ4b
>>719
ほんとそれ

二次創作側だけが得をしていると義憤にかられたようなことを言っている割に
マシュマロが金取ろうとしてるのって本来大半が無料で公開されてるオンラインの二次創作からだよね
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 14:53:25.87ID:FqRrdNiW
わざわざ壮大に語るから訳分からなくなってきたけど
発端は「受け取らない設定にしてる二次創作者になんとか送りたいから抜け道ない？」っていう送り手側への回答だよな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 15:07:08.78ID:XKvnORtE
誰とは言わないけどIDコロコロで自分の都合の良いようにスレの流れ変えたがってる人、会話してる風に見せてるけど安価使わないからバレバレだよ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 19:34:56.93ID:xe/fPCPE
広告の問題は有料プランで解決します(有料プランは未実装です)
通知の設定は有料プランで適用できます(有料プランは未実装です)
個人ページの模様替えは有料プランで実現します(有料プランは未実装です)

集金機能は何よりも優先して実装しました！
それに伴う諸般の問題は全員の利益を狂気的に追求して新たな世界を切り拓けば解決します！
(具体的なことは何一つ言えません)
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 20:51:17.66ID:2YTWdGOc
なろうで書いたテンプレインスパク小説が書籍化されてあぶく銭が入ったからローン組んで大きな買い物したはいいものの
態度悪すぎて出版業界干されてローン返済できずに焦っている模様

人気作家気取りでイキリ散らして周囲のほとんどを敵に回したので助けてくれる人もいません
ざまあ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 21:08:09.46ID:MJWoL0Zc
アプリ版だとプラットフォームに手数料取られる、って言い方見ると
Twitterにはチョコマシュマロで得た利益の一部を渡してないんじゃないかと思う
Twitter本体ってつい最近黒字化ぐらいなんだけど
土台のプラットフォームは「全員の利益」から外すの？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 21:27:40.02ID:8OcWWB+T
同人板新規の方へ
ID:2YTWdGOcは同人板でも有名な精神病の人なんでスルーよろしくお願いします
相手すると暴れるので…
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 21:50:13.91ID:2YTWdGOc
キチガイの妄想ならスルーしなよ麻呂運営ちゃん
裁判する権利はあっても金はないからもみ消しご苦労様
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 22:13:35.35ID:MfcfSQ4b
イベント主催や印刷会社や書店もだよね

文脈がどうあれ他人の経済活動にボロ儲けとかいびつだとかよく言えるな
何もせず寝てるだけで金入ってくるみたいな言い方だし
はした金を渡す計画立ててるだけで正義になったような口ぶりで笑ってしまう
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 22:19:49.48ID:7rO3Ow5Z
言わせてもらうなら一番ずるいタダ乗りしてるのは二次同人作家なんだけど
それのことは一貫してまるで生産者扱いなんだね
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 22:24:35.91ID:uoHSeHV4
ツイッターがないとほとんど機能しないのにツイッターのこともdisってるの何なんだ
広告主はdisるわプラットフォームはdisるわ

でもこの回答見てマシュマロちゃんだけは正義の心を持ってる！とか思う人もいるんだよな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 23:44:56.92ID:LZsfyJsg
物凄く遠回しで核心に触れないことしか言ってないけど
今日の全文「お前らチョコマロに全然課金してねーじゃねーか！！」の一行に要約できるよね
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 00:45:58.44ID:HG58qjn6
投げ銭の中抜きの割合すら出せないのに「他社はボロ儲けしてる！ マシュマロはそうはなりたくない！」が通用すると思ってるのすごい
そもそも赤字なのに版権側の利益と大声で言えるほどの額還元できないだろ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 01:26:44.91ID:gkgNyHK6
助けて！！毎月100万円の赤字なの！！！

普通出す中抜き率は出せないのにプライドがあったら他人様に話さないようなことは赤裸々に叫ぶんだ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 04:06:16.79ID:bFTw4VYX
公式()発狂してて大草原w
Twitterはそもそも二次同人書くクズのために作られたサービスじゃねえよw
YouTubeにしてもTwitterにしても、一般的なニーズのために作られたサービスをヲタク「の一部」が法律スレスレで悪用して金儲けしてるだけ
プラットホームに罪があるのではなくあくまでも利用者の問題
そこからは絶対に目をそらしてプラットホームが悪いって言うんだ？
諸問題解決するのは簡単だよ？二次同人潰せばいいだけ
なのにそこからは目をそらすんだ
もうほんと頭悪い腐女子の言い訳丸出しで笑えるわw
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 05:40:38.08ID:GZuUfmR2
マシュマロというより二次同人が憎いだけに見える
二次同人自体は良識もってやってりゃいいよ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 05:45:37.59ID:ell2AncQ
Vtuber選挙の投げ銭を見て金欲しさに思いつき暴走してるだけにも見える
オタクは応援心理でいくらでも金を投げる→仲介してる運営は儲かる→マシュマロで真似したい
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 09:25:02.51ID:GQyLEisv
二次同人ゴロ達は頑張って作品を生み出してるのに撲滅されようとしている犠牲者で
あとは彼女達から利益を吸い上げる無産のハイエナってか

楽しさと性欲とチヤホヤを全部同時に満たせる趣味じゃないつまらない作業な分プラットフォームやキャッシュ会社のほうがよほど地道に努力してるよ
Twitterに至っては宿主だろうが
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 11:00:21.06ID:geMQCXTr
投げ銭実装→二次作家がチョコ付き貰うのは良くないことでしょうか？のマシュマロ→二次作家も受け取りの抵抗なくなる考え方を教えてほしいのマシュマロ(チョコ付き)
の流れめちゃくちゃ自演臭い
最初のマシュマロはともかく次のやつ不自然すぎだろ
Q&Aみたいに質問が来たていで規約の説明するやり方もあるにはあるけど
今のこれを語りたくて自分で話振ったんじゃないの
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 11:21:19.03ID:HG58qjn6
マシュマロは普通の感想も弾かれるから別の方法で送った方がいいってツイートが回ってきて笑った
使い勝手のせいで撤去したり退会してる人もちょくちょく見るし余計なことせずにまず求められてることやればいいのに
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 11:44:19.74ID:15XqzzvM
マシュマロの言う二次で原作者に利益行く有り得ないシステムをもし作るなら
送信者と受信者双方から「自分達はこの原作で金銭の受け渡しをしました」って言質取るシステム作るのが大前提だと思うんだけど
何で匿名メッセージサービスまだやってるんだろう
そしてそんな事してまで小金送りたい人居るはず無いだろう
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 11:47:15.21ID:NnJQs44H
自分のところにも回ってきた
これを機に最近の公式の言動も広まってほしいな
設置してる人がみんな公式のツイート見てるわけじゃないから二次創作に対しての考えや今後の展望を知ったら使わなくなる人も結構いそう
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 12:36:18.11ID:MsNyft4D
>>750
RTの勢いが凄くて笑う
元々どんな内容で弾かれたのかとか公式以外は追って検証できない仕組みだし
マシュマロ公式側が弾かれない内容を示す訳にもいかないし
改修したところで「AIを改善しました」ってアナウンスしても、使用者には効果があるか分からないから
信頼が一度落ちたら復活がしづらいだろうね
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 13:29:42.73ID:iyy4NifA
>>751
それだよな
上に出てたイラスト依頼のマッチングサイトみたいなとこがこういうの言い出すならまだ分かるんだけど
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 13:40:18.24ID:GZuUfmR2
マシュマロ必死で草

でも前から普通の感想も弾かれるガバガバシステムって言われてた気がするけど
ここに来てマシュマロ公式に乗せられてイキッてたオタクが日和ってるの笑える
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 13:47:17.75ID:MFMYrrn7
マシュマロ届かないってツイが回ってると聞いて、わからずに検索かけてもそれっぽいのが出なかった
まさか公式から見られるとは思わなかったからありがたいです！
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 13:47:18.93ID:HG58qjn6
元ツイートの人がどういう設定してるかわからないのに「フィルタリング度合いは設定できますよ！」「設定ページを見てるユーザー少ないんですよね」って
メッセージ弾かれた原因はユーザーの設定のせいだと決めつけてるの怖いわ
結局一番緩い設定だったみたいだし
しかも具体的な内容は書いてないのに「性的な内容は厳しめにしてます」って付け加えるのも嫌すぎる

マシュマロの考えに反対の人は版権元を傷つけてるとか他社はボロ儲けしてるとかイメージ操作っぽい発言多いなと思う
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 13:50:45.20ID:IYarFIHo
QRコードから飛んだら弾かれるなんてことはないってツイートわろた
そういう意味じゃないだろ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 14:10:18.90ID:GQyLEisv
相手は「QRコードからだと弾かれやすい」なんて言ってないだろ
エロの感想とも一言も言ってない
「二次創作を撲滅するのは現実的ではありません」のときにも思ったけど
なんで相手が言ってないこと思ってもないことを聞いて聞いてー！こんなこと言われたー！って騒ぎ立てんのマシュマロは？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 14:26:39.74ID:gkgNyHK6
信者が本当に信者でくらくらする…


「本の感想はメールか支部メッセかDMで」ほんとそれ
だから磨呂は一生懸命あいつらいびつで信用できないよ～って刷り込んでたわけか
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 14:31:51.86ID:pjgLoEW/
「ネガティブOK」にしてても弾かれたことあるって人いたぞ
当人のフィルタリング設定以外の問題じゃん
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:00:03.33ID:8/MAq5mq
たまたま感想を記名で分割してたから発覚した

他の届かなかった全てのケースは
送った側は相手を義理のない人冷たい人お高くとまった嫌な人だと思い
送られた側は同等やそれ以下に見える他の人達と違って自分にはファンがいないと意欲喪失する

まあ二次創作のファンって時点で突っ込み所ではあるけど
特に女性向けは「その版権でそのカプだから」だし
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:25:57.52ID:XqRHNvMy
「性的な内容は厳しめにしてます」って元ツイの人にすごく失礼だと思った
「エロい感想書いたに決まってる、マシュマロは悪くない」って言ってるように見えるから
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:29:45.19ID:ofKpNy3y
>>767 そうだとしたらめちゃくちゃ気持ち悪いな
開発者が全く見ないのはあり得ないことだけど質問箱と行動が瓜二つになってきてる
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:30:15.28ID:tt4Q65wB
マシュマロを投げ合おうって部分からして“馴れ馴れしくて”使いたくない。
DM公開しててもそこまで可笑しなモノは来ないので、あれは辞めた
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:33:09.30ID:TV52liBi
どうせ下品な内容送ったに違いないというゲスパー決めつけでどんだけえっちえっちえっちえっちえっち連呼するんだろマシュマロは
胸糞すぎる
性的な文脈でAI()が弾くならそれこそ二次描きへの感想ツールには一番不向きじゃん
二次創作なんてイコールそれなとこあるし
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:39:40.21ID:tt4Q65wB
確かに、変なメッセージは来なかったよ
だけど、『お布団をはだけたモナーをリクしたい』(例)程度でも弾かれてたとは
後で別の方のイラストリク(『浴衣着崩したモナー』(例))に応えて仕上げてサイトに掲載、Twitterにお知らせしたら、リク文スクショと共に前者の方からリク外れて残念、みたいなDM来て平謝りした。かなり仲良くして貰えてる上手い人なので肝が冷えた
匿名系は、もうどれも使わない
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:52:31.24ID:TV52liBi
仮にチョコマロが検閲によって間引きされた…じゃないAIによって弾かれた場合は
中抜き率も何もなく全額がマシュマロ運営の取り分になるわけか
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:56:18.73ID:baAqlNBR
前からその心配があったから
感想はマシュマロ使わずに送ってた
でもマシュマロ信者達からは「感想自慢したいのにどうしてry」とか「マシュマロも使っていいんですよ^^」とか言われて
すごく疑問だった
そのうちマシュマロアピールが酷くなってリンク先もマシュマロのみになった奴もいた

だから公式垢の慌てぶりには草
信者が全く触れずにマシュマロ残してるのも可笑しくて仕方ない
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 15:56:37.66ID:qsHlg3mg
ほんとだ
あの喚起ツイにいきなり性的なもんは弾くとかいってるんだね
別にエロ云々なんて一言もいってないのに
「えっちなアカウントを運用している人」とか気持ち悪いわ…
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:01:38.23ID:WSQuLOFs
わざわざマシュマロがリプした性的云々で
ツイ元が性的なマシュマロ送ったと思ってる人がいるみたいだな
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:09:47.77ID:Rxva0c9O
AIの挙動についてのマイナス意見があるとだいたいエロには厳しくしてるとか言い出して
エロのせいで届かないことへの苦情みたいに持ち込もうとしてない？
んできいてもいないのにマイナス意見じゃないエロを弾かないようにするのは難しくて～とか語りだす
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:10:07.01ID:NsIwt2uc
最新のやつも1年前からありますとかいちいち一言多いな
どうしても利用者側のせいにしたいのか
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:20:44.22ID:WSQuLOFs
感想を弾く理由見てみたけど利用者のせいにしてるような書き方だな
事実でもこんな書き方しか出来ないなら書かない方がマシ
それで信者がマシュマロは優秀だのマシュマロのせいにしてるとか言ってて草
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:22:21.48ID:1EHbcjjt
マシュマロの中の人が
これまでの人生において一度も話をすり替えずに非や悪意を認めたことがない人って分かる
今までの発言全部他人のせいにしてる
相手が悪い「悪い人」が悪いGoogleやTwitterのシステムが悪い他の業者が悪い世の中が悪い
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:36:10.76ID:3RjCGxtl
自分の言動への正当な批判すらも拒否したい願望から作られたツールだろうしそういうタイプの人である可能性は高そう
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:36:50.31ID:9RAkKCus
マシュマロ 公式
で検索すると馬鹿がうじゃうじゃ出てきて気持ち悪い
あんなのがいるんだからマシュマロ公式も勘違いするんだなー
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:41:25.85ID:WRV2GygF
Twitter社もお墨付きをくれたサービス！みたいなイキリしてるから
Twitterにコイツ貴社に寄生してイキリまくってるんで考え直してくださいって通報したくなった やらんけど
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 16:52:20.86ID:1EHbcjjt
喚起ツイのRT数をみるにモヤってたけど言いにくいって人は多かったんだな
こんだけ他意のない喚起ツイでも変態エロ厨に仕立てあげられるんだから関わったら地獄をみる感がすごい
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 17:03:33.89ID:azZiJeTh
論点違うとか疑問持ってる人もちらほらいるな
こんなので公式がすっ飛んでくるとか余裕なさすぎだろ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 17:06:58.71ID:jH1xciWj
大ごとにするな騒ぎ立てるなみたいに言ってる信者いるけど
大ごとになるかどうかは本人には予測もコントロールも不可能だろ
マシュマロもRT数みて慌ててすっ飛んできたわけで（ダサい）そうじゃなければ絶対無視してただろうし
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 17:21:18.66ID:8Vwzczgl
さすマロしてる信者たちは

「マシュマロの言動は全て『自己保身』一点」

なんでこの圧倒的な一貫性に気付かないんだろう
マシュマロの言動って10年くらい前の厨漫画の決め台詞みたいだから
表面だけ見てはわわかっこいい…って骨抜きになってる
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 17:25:06.51ID:gkgNyHK6
>マシュマロの言動って10年くらい前の厨漫画の決め台詞みたいだから


「二次でしか通用しない作家()」のド典型だな
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 18:24:18.04ID:iyy4NifA
同人扱う印刷会社が版権元に怒られたらやめるしかない状況がおかしいってこと？
何言ってんだこいつ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 18:38:45.38ID:C2GT+BAf
どっかの版権元がうちのアニメのエロ本は刷らないでって言ってきたら印刷屋は該当する本の印刷は受注できなくなるって歪かな
当然だよな
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 18:41:53.59ID:CLI9wzVL
これもう曲解でも何でもなく
二次同人屋が版権元からやめるように言われたら
営業妨害だ！と訴えて勝つのが筋だってことだよなマシュマロの主張って
公式の立場ってものに全く立ってないよねって言った人がいたけどその通りだよ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 18:51:37.33ID:15XqzzvM
こういうのに賛同する人が居るの見ると同人ってやっぱ今一度公式から圧力掛けられるべきだわ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 19:01:54.12ID:CLI9wzVL
言うなれば被害者の立場である公式が何で「みんなの幸せ」とやらを脅かす悪者にされてんの？
公式にどんな恨みがあるんだこの人
ターゲットである版権にマシュマロとして干渉して乗っ取りたいのか？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 19:39:48.69ID:NsIwt2uc
成人向けに限ります一般ならデマです(断言)
件の人へのとんでもないイメ操じゃん
感想の内容次第では弾かれてしまいますエロワードは厳しめの設定ですーでいいだろ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 19:43:47.11ID:XqRHNvMy
正直一連のマシュマロツイートに賛同して一緒にイキってる人とは
今後関わらないでおこうと思った
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 19:46:15.32ID:5RigmkJd
脊髄反射でエロに違いない！って決めつけて水を得た魚みたいにえっちえっちえっちえっちえっちえっち連呼してるのは何なの
そういう人間なのはマシュマロじゃん
うんこちんこって言葉に狂喜乱舞する幼児みたい…
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:10:13.44ID:Jt93rt/m
>>794
なにこれこわい
失礼なだけじゃなくて日本語が通じてない

サービス開始時から「選別重視で受け取る側のことしか考えてないな」と感じてたが
>>792の「自己保身」で凄く納得した
設置されないと意味ないから受け取る人に喜ばれそうなイキリ発言
送信者側のメッセージの行方なんて二の次
そういう考えが今回のRTをきっかけに一気に露呈した気がする
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:19:46.58ID:RrfBMmdI
本の感想にマシュマロ使っても大丈夫って言いながら
その本を作っているを印刷所ディスるのか…
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:20:43.40ID:vLbSH6hf
マシュマロ、AIを利用したサービスとしては進歩する気がなさそうだな
判定間違いのデータを広く集める良い機会だろうに、AIに間違いが無い前提の投稿ばっかり
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:23:53.07ID:gm1A63XD
AIで選別してメッセージを弾くってサービスの性質上悪意のないものでも届かない可能性があるってのは普通に説明すれば
「仕方ないよねそれを分かったうえで使おうね」「それじゃ困る人は別サービスにしようね」ってなるだけの話なのに
それを同人誌にマシュマロリンクつける点の注意点としてツイートした人に気持ち悪い失礼なリプ送ったりデマって言い切ったり公式の回答を読んだ人が勘違いするような言い回しで説明し始めたり
そういうところが痛くて退会する人がいるって分からないんだろうな
素直にマイナス面を認めればいいもののユーザー逃がしたくなくて必死な姿にあれ？って思い始めてる人増えたのにな
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:27:34.54ID:FOmQgGOO
>>811
どんなフィードバックにもちゃんと設定すればそんなはずはない我がAIは完璧だ（意訳）しか言わないもんな
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:31:07.47ID:MFMYrrn7
なんで印刷業界が新規ウェブサービスと一緒に考えるんだよww

ツイちゃんに認められて良かったですねー！次は印刷業界に認められたら良いですね！
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:53:42.49ID:id4Qmczw
マシュマロ頭悪すぎw
ていうか同人者なのを隠さなくなってきたね

同人印刷会社って厳密には犯罪行為に加担どころか増長してる存在なわけで、公式からやめろと言われたらやめるのが当たり前なんですけど？
なんで人のふんどしで稼いでる悪人が被害者になるんだよ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:54:19.20ID:125Ml9L8
ネタじゃなくてガチで宗教の人だろ
勧誘慣れしすぎ
みんなが幸せになる世界を目指してるの、入らないor他のを使うと不幸になりますよ～ってそのまんまじゃん
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 20:57:41.88ID:W9ImCFGh
フィルタリング切ってても届かないメッセージあるのは事実なのに
なんであたかもそんなことはないように言い切れるんだ
システム屋として機能把握してなさすぎじゃない？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 21:06:37.60ID:HG58qjn6
機能や精度の至らないところはありのまま説明すればいいだけなのに相手のせいにしたり論点ずらしたりして余計なこと言うのが香ばしい
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 21:08:41.83ID:oRynOtG+
>>821
二次創作者がチョコマロいっぱいもらう
版元にお金はいらない、二次創作は黒字にならないようにしてるのに、うちは儲かっちゃう

って意味かな？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 21:20:59.21ID:KvmqPbpx
他のサービスのことを言うときはボロ儲けとかいびつとかいちいちネガティヴワード使うな
普段の生態が知れる
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 21:46:55.30ID:ET6/AU4v
周りじゃちょっとでもネガなこと書いたら公式からクソリプ飛んでくるのキモいって話はみんなしてるよ
ただしクソリプ飛ばされたくないから鍵垢でだけど
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:01:10.98ID:KvmqPbpx
>>828
批評の一つも許せないほど小さいなら絶対気に入る/気に入らないで検閲や贔屓冷遇してるじゃん！
チョコマロ設定のときなんか正式な身分証明で取得した電話番号取るんだろ？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:35:25.92ID:k4LGBLP9
>>821
後から出た誤字ツイートを踏まえると
同人作家が利益の出ない範囲で本を作って頒布すると権利元にも作家自身にも利益が出てないが印刷屋だけは儲かる
って言いたいんではないのかな、印刷会社の人からのメッセージにも噛みつきまくってるしそうだと思う
で、麿はなぜかそれを許せなくてなぜか麿を通すのかは分からない権利元と作家に二次創作活動による利益を出そうとしてる
同人作家が作り上げてきた不文律をぶっ壊して新たな秩序でも作ろうとしてんじゃない
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:39:57.48ID:qbsTeYJT
SS名刺のツイート見てきたけど内容はフラットじゃないか？
単に「マシュマロの機能なら感想弾く可能性があるなんて当然のことなのになんで今更騒いでんのお前ら？」って当然の指摘してるだけだと思う
なんで外部から口出すんだろって疑問はあるけど
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:42:10.14ID:GXm4F5ZU
印刷所が二次同人の印刷しかしてないとでも思ってるのかな
そりゃ二次市場は大きいけどボロ儲けを画策してる云々はブーメランすぎる
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:44:31.05ID:NnJQs44H
>>834
最近の他のツイート見るとわかるけど印刷屋より支部とかネット上のプラットフォームのこと言ってるんだと思うよ
マシュマロ言わば間借りしてるツイッターもその範疇に入ってることわわかってて言ってるのか気づいてないのか知らんけど

同人作家が作り上げてきた不文律を～というのはその通り マシュマロ自身が言ってる
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:47:17.15ID:gm1A63XD
印刷所に限らず同人イベント運営二次創作投稿系SNS同人誌取り扱い店舗とか
色んなものが該当するよねマシュマロの言うボロ儲け第三者って

>>835
ツリーの最後で「外野があれこれいう範囲ではないと思います」って
外野から言ってるあたりお察し
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:49:34.74ID:HG58qjn6
ボロ儲けしてるって印象操作したいのは支部とかのオンラインのサービスについてなんじゃない？

現状赤字のマシュマロが版権元に渡せる金より支部やツイで偶然見かけた二次創作で原作にはまって落とす金の方が大きいと思うけど
直接と間接の差はあるけど提携することで二次創作ガイドライン作ったり体制整えなきゃいけない手間もあるし
支部って公式とコラボしたりもしてるしね
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:49:54.50ID:GXm4F5ZU
自分がやろうとしてる事もそっち側だと気付いてないのか棚に上げてるのか謎
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:52:11.64ID:KbpifoAL
>>834
そこも二次同人屋の立場にしか立ってないんだよなマシュマロは
印刷費がいくらかかるか知ってるんですか？ってやつらが自分たちがいかに頑張ってていかに尊い行為をしてるか力説するときの定番

※二次創作の頒布は訴えられなくても行為時点で犯罪。｢二次同人作家は犯罪者｣は中傷の意図があるなしは置いといてただの法的事実
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:52:52.94ID:hCTDutjc
前から痛いなーって思ってたけど最近増長なのかなんなのか勘違い激しい上に独善的で攻撃的で痛すぎるな公式のやつ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:53:02.15ID:NnJQs44H
一部の版権元にはした金渡して(というかまだ計画段階)自分だけは正しいことしてる、他はズルして金儲けしてるという主張
チョコマロの運営側の取り分が何割かすら出せないのにな
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:29:30.32ID:tu++U5y3
マシュマロ使ってるってだけで痛いって思うようになってきた
実際マシュマロ擁護してるのは弱小htrばっかなんだよなあ
頭が悪いからhtrなんだろうなあ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:39:57.30ID:C/g35XaE
>>842
親告罪の意味をまるでわかってないみたいだけど大丈夫？
公式が「この範囲ならやっても良いです」とガイドライン出してるジャンルなら
ガイドラインの範囲内でやってる二次は完全に白だよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:43:08.84ID:QWwAzBzX
>>844
｢現在版権側とともに『何か』を行い｣とかもな
何かって何だよ
明らかにすべきところは全部隠して
見せるべきじゃないところは全部見せてくる感じ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:47:45.28ID:gkgNyHK6
>>848
http://ur2.link/Pbsj

＞二次創作物の頒布等は基本的に犯罪です。訴えられたらどうとか、そういう以前の話です。



公式が許可してる版権の場合は>>617だからマシュマロに介入される（わざわざ人を雇って中抜きされる）のはデメリットしかないな
マシュマロも抜け道がどうの言ってるからそれ以外を対象にしてるんだろう
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:51:11.44ID:MFQZHvle
>>848
親告罪は｢被害者が訴えるまで犯罪者ではない｣って意味ではないよ
強姦ですら非親告罪になったのはつい最近なのに
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:54:16.30ID:gkgNyHK6
>>850のリンク先からこれも


＞親告罪は、告訴されないと犯罪にならないという意味ではありません。また、それが不法行為であることとも関係ありません。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:58:36.12ID:5UaTL8gG
公式が認めてるジャンルの二次創作は白なんだから「二次創作＝犯罪です」には違和感しかない
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:00:44.84ID:51MQTayy
じゃあ公式が認めてない場合は即犯罪者だね！
ヒプマイもお粗末も女性向けはほとんどそれじゃん
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:03:36.54ID:WlAQadJQ
＞（もっとも、私はこういう規制は厳しすぎるし、ファンアートは素晴らしい文化なので、これに一定の配慮をする必要もあると思います。緩和する立法をするか、それがないのであれば、ぜひ、権利者は、二次創作ガイドラインを策定してほしいと思います。）
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:04:37.18ID:Qb6shVWp
>>858
それ弁護士の「一個人としての感情では～」で法律と一切関係ないぞ
それこそ「心理的な問題と法的な問題は分けて考えないとまずいでしょ」
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:05:42.89ID:q1urepDP
二次創作の是非は他でやってくれよ

今回の件で信者も多いけど否定的な人もかなりの数いるんだなと思ったわ
わざわざネガティブなこと呟く人の方が少ないだろうし
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:07:59.41ID:WlAQadJQ
うたプ◯のブロッコリーは二次創作は非営利目的かつ私的な配布だけ認めてる
厳しいところは厳しい
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:09:27.37ID:51MQTayy
>>858
せっかく弁護士センセイはこういう優しい気持ちを持ってくれていたのにマシュマロちゃんみたいなやつらのせいで法改正のたび逆行くな
EU協定入るなら次で二次同人誌も非親告罪になるかも
弁護士は二次作家の弁護活動ができなくなるらしいし（犯罪行為を継続しているから）
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:14:42.04ID:gsG9VGnQ
>>863
こういう「非営利に限りOK」ってところは利益が出る＝NGなんだからマシュマロの言う利益分配はNGじゃない？
二次創作なんて公式によってどういうスタンスなのかが千差万別なんだし
「二次の利益を版権元に分配してみんな幸せな世の中()」なんて寝言言ってんじゃねーぞって感じ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:16:05.83ID:UesVRt7L
2次創作ガイドライン出してるほとんどの版元が営利目的での2次創作は禁止してると思うんだけど
マシュマロは版元だけでなく2次創作者にもお金が行くようにしたいんじゃないの？
それって営利目的になり得ない？
2次創作者側はマシュマロに対して課金してもらってるだけだからってのは詭弁しか思えないな
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:21:12.93ID:Qb6shVWp
>分配してみんな幸せな世の中

これほんと宗教という名の吸血鬼の定型文すぎて
幸せになるのは上だけ～
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:29:44.98ID:iOQMGoUT
注意喚起ツイに直リプかましてるの怖いな
サービスの性格上そういうこともありますで済むのにツイ主のフィルタリング設定やメッセージの内容決めつけてしつこく否定してるの嫌すぎる

分配云々はそもそも毎月赤字とか言ってるのに「利益をもたらす」と言えるほどの額を還元できると思えない
しかも提携した版権元だけでしょ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 00:34:48.88ID:Ty03LQ1s
全部その場その場で一貫性がないんだよな
自分を尊大ですごい存在に見せたければ「利益をもたらしたい版権を教えてください」と言う
設置と課金を急かすためなら「毎月100万円の赤字です」と恥も外聞もなく言える
一貫してるのは防衛機制だけ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 01:17:55.49ID:svEnScko
印刷所で頑張って働いて版元に配慮するっていう当たり前の気遣いをしながら同人文化を支えてるのにくだらない呪縛に囚われた無知な人間扱いされるなんて可哀想
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 01:26:13.40ID:CfEc/k/K
マシュマロの日本語がきもすぎていまいちちゃんと把握できないんだけど
ようは二次創作で金を得ることに関して一次創作とまったく同じに扱われるべきってことがいいたいの？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 01:49:02.01ID:q1urepDP
>>872
二次創作者も版権元も金を得るべき(なのでそのシステムを作ります) って感じじゃない？

マシュマロが得るべきと言ってるだけであって版権元が二次創作認める体制を整備してまで端金欲しがってるのかは知らんけど
二次創作で流通してる金全体の何割かが還元されるとかならまだしもマシュマロの規模じゃハイリスクローリターンにも程がある
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 01:50:44.33ID:FlQlQUDa
他は公式まで含めて金の亡者のような薄汚れたレッテルを貼られるのに
唯一埃一つ寄せ付けないレベルでマシュマロから守られる二次作家
なんでですかね
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 02:07:07.35ID:dNov1tle
一介のメッセージ送信ツール管理人がなんでそんな壮大な規模の話をしてるのかわかんねー
だいたい二次創作なんて一口にいったってその版権元は無限に存在するわけだけど
その全部とマシュマロ使ってる同人者を繋げるつもりなのだろうか…
しかしツイートの自己啓発感がやばいな
さすマロされすぎて勘違いが暴走してるのかな
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 04:27:57.92ID:CtZxipr8
ぽっと出のくせに調子乗りすぎ
何勘違いしてるか知らないけど正直要らない存在のくせに何様だよこの運営
そろそろ痛い目見てくれー
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 05:16:51.65ID:3QYHilzg
テストして欲しいんだけどマシュマロって文字数1000近くだとエラーが出て届かない
気になって適当な文章コピペして自分の垢で試してみたけどどれもこれもダメだったよ
なぜか898文字にカットしたら全く同じ文章で届くからNGワードが原因ではなくて基本的なシステムエラーなのでは？
運営の非を絶対に認めない姿勢がすごい
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 08:08:58.17ID:V+8+4Jtz
あの辺のアプリとかサービス開発者は横の繋がりあるからなぁ
友人が新しいサービス作りました知り合いがアプリ開発しましたって紹介しあってるし
類は友を呼ぶとは正にこのこと
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 08:25:16.26ID:TfFUusBW
SS名刺メーカーの中の人は自転車ジャンルの腐女子だよね
初期はそっちの垢も載せてたけどパクり騒動前後くらいで消してた
マシュマロは男のイキリオタクだろうけど性根が似てるなというかまさに類友だなと思う
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 08:31:40.91ID:dZ1c/DLY
SSは今まで頑張ってたのなら触発されてボロが出た感じかな

マロ疫病神では
他サービスsageばっかしてるから、好意的なサービスの信頼も下がった
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 09:34:17.23ID:NZoTWitc
>>882
>>881見る限り二次同人屋の利益だけを徹底追求する仲間じゃないの？元から
そんな人間じゃないと｢やさしい世界｣｢みんなが幸せになる世界を作りたい｣｢利益をもたらしてあげたい｣なんて言えないよ
こういう人間の恥も後ろめたさも罪悪感も一切ないところが信者になるような人間には何よりキラキラして見えるんだけどね
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 09:39:02.17ID:NZoTWitc
利益と利権
他人の作り上げたものにただ乗りしているだけなのに公式になりたがってる
公式に対しては庇を貸して母屋を取られるをやりたい魂胆をひしひし感じる
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 10:03:12.50ID:7+SgwqnJ
信者が昨日のことを一方的に敵視されて地獄とかいってて草
麿が何もしてないのに一方的に敵視されてなんかないよね
アドバイスや逆注意喚起を装ってバズった人は下半身脳女だと執拗にイメ操したからだよね
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 10:03:53.30ID:hK0VPpBv
とにかくよくわからない今は言えないシステムだかなんだかがはっきりしてから回答してくれないかなあ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 10:29:02.87ID:4zh3/4za
上で｢公式が認めている場合は完全に()白｣とか言ってるのがいるけど何となくこれ麿が同じこと言い出しそうだなと思った
認容してる版権でも独自のガイドラインがあってそこから逸脱してる場合は黒だろ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 10:44:36.05ID:en5K7Hev
最近の麿に投げられてるマシュマロが全部
麿が左右に高速反復横飛びしながら質問者Aさんと麿の二役やってるように見える
これはほんとに別人かなと思ったのは印刷所の人くらい
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 10:55:04.19ID:Ic/JsGkE
要望に対して「ずっと前からあります設定開いてください。」じゃなくて
答えるのならちゃんと案内するべきだよな
初歩的な内容で自分で調べろって投げたくなるのは分かるけど
めんどくさいなら個別に答えず複数まとめて全体向けにツイートするとか
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:01:38.72ID:6w8yvVLm
サービス公式垢への質疑応答というよりマシュマロちゃんと取り巻きのおしゃべり()がやりたいんだろ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 11:04:29.18ID:en5K7Hev
あと信者からの吉牛やアホから｢マシュマロ公式の人困ってるだろ…｣されるためのわざとらしい質問も
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:08:13.45ID:Qb6shVWp
>>893
マシュマロが言い出しそうって話だろ
そもそもマシュマロがここまで問題視されてるのがそこの部分だろーが
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:17:35.32ID:wb3jlq7b
Twitterのいち末端サービスの中でも一番なくていい不備だらけのサービスが
他をdisやイメ操して全てを自分に一元化させようとしてる
そもそもの仕組み自体、AI()ではなく麿の検閲としか思えない特定の人達には届かない感想と届く中傷、批評は一つも許せずここも含めて虱潰しに噛みつきに来る
ボロ儲けと公式乗っ取りだけじゃなく言論統制も目的じゃないの
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:40:26.13ID:K+rg5kgx
>>894
お前もうマシュマロ公式ヲチを口実に二次創作は犯罪ですって言いたいだけだろ
ここヲチスレなんでおまえの主張はよそでやれよ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:50:09.23ID:iOQMGoUT
スレチはスルーでいいよ

さすがに全部検閲とは思えないけど少なくともマシュマロ公式に届いた質問はイメ操のために選別してるなって感じ
普通なら無視してもいいような質問を選んで答えて「こんな質問にも答えてて偉い」「上手いこと言ってやり込めててさすが」と
信者が褒め称えるネタをわざわざ作ってる印象
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 11:51:02.42ID:Qb6shVWp
>>896
心理的な問題じゃなくてただの法的事実
自分から主張するつもりはないけどマシュマロがまた権利侵害を正当化する発言し始めたら話題にはなるわ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 11:53:53.06ID:x0goaMsP
くだらない呪縛発言に一次創作してる人達が怒ってるよ
なにが｢（二次同人に版権が水差ししたら）営業妨害として訴えます｣だよ権利者の声は絶対だろ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 11:58:16.38ID:4ZTsdgYr
「誰かがつらい思いをしているから、他の人は我慢しよう」というやり方では、結局は「つらくない人」が助かるだけで、「つらい人」はいずれ死にます。
「誰かがつらい思いをしているから、みんなでなんとかしよう」という方向で考えていくべきだと思います。

すごい詭弁だなこれ
というか論理が破綻していて詭弁にすらなっていない
マシュマロ運営は日本語能力すら怪しいな
言いたいことを伝える能力もないと見える
そのくせ「つらい思いをしている人のために譲歩する気はありませんし安全圏から出るつもりもありません、いつも自分本意」という本音だけは透けて見える
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:04:14.90ID:O1QCi0g/
運営がQRコードで弾かれるのはデマとか断言したせいで件の人がQRコードで弾かれるって言い始めたみたいに誤解してキレてるアホいるじゃん
そもそもQRコードとかで感想送るとネガティブ発言じゃなくても弾かれやすいから届けたい・届けられたい人は別ツールのが向いてるねって話だったのを……
イメ操で他人を悪役に仕立てあげるのうまいね
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:07:00.00ID:tnFSn2CT
本当に版権の為になるのなら歓迎する
だけど現状では何をするつもりかもよくわからない上に集金だけは始めたからうさんくさいとしか思えない
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:07:56.54ID:3ZA2XuiG
>>897
>さすがに全部検閲とは思えないけど

それは勿論不可能だけど、麿がどこかのジャンルの死ぬほど偏った人間（気に入らない推しやCPは絶滅させようとするレベルの）なのは人間性的に間違いないし
麿では究極の中立究極の第三者みたいな顔してるけど
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:09:08.74ID:fP/Drkvc
風向きが悪くなって来たからわざとアホなマシュマロに対して誠実に対応するパフォーマンスしてるようにしか見えなくなってきた
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:10:39.93ID:bPKnTcH/
二次創作市場大きい版権から対応して行きます(数多ある弱者ジャンルの原作者はつらい思いしろ)とか言ってるのに何を歓迎しろと
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:11:31.84ID:e6X1hI3X
マシュマロなんてなんの権力も影響力もないただのツールに何ができると思ってるんだろ…
僕達で世界を変えよう！みたいな誇大妄想がすごすぎる
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:21:21.08ID:3ZA2XuiG
信者という他人の力だろうなあ
版権に対して利用者数で強権的に出れると思ってるからマシュマロからご指名してやる態度なんだろうし
バズった注意喚起ツイの人のことは「性欲脳の中傷デマ拡散者」という酷いイメ操して悪者に仕立てあげたし
ただTwitterやpixivと違って肝心要のご自慢のサービスがあまりにちゃち
自分をすごく見せるのはめちゃくちゃうまいけど、日本語能力もプログラマーとしても実際の能力はとても低い
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:30:34.66ID:Qb6shVWp
>>904
さっきのそれで信者たちが「マシュマロ公式に『マシュマロ見たくねえ』ってマシュマロを投げるのか」って暴れてる
傀儡すぎ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:47:58.06ID:tl05Tjug
デマ以下の情報を間違いないとか断言するレスもそのイメ操の範疇なんだろうなと思ってしまう
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 12:57:17.05ID:Ic/JsGkE
具体的な提案されるとマシュマロごときができる範囲のことじゃないってバレちゃうからな
あくまでふわっとさせて暗黒微笑してたいんだろ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 13:02:27.81ID:D10zxQwT
>>901
本当これ
状況を見れば見るほど麿ちゃんが噛み付く必要無さすぎて草
放っておけばそれでも麿使いたがる儲はありがたがって使い続けただろうし
気になって別ツールに移る人は麿と無関係になってくだけだったのに

これでもまだ麿庇って使い続けるアホがいるんだから
改善しますーとか言って適当に切り上げて終わらせる機会はここ数日で何度もあったよな
何で自分から燃えて溶けてるの？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 13:08:47.62ID:6w8yvVLm
ジャンル公式と連動させるならマシュマロよりアプリメーカーの方がまだ向いてそう
二次垢でよく使われてるしどっかでお金発生させて間接的に公式に還元とか
多分そういうことじゃないんだろうけど
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 13:16:34.43ID:NPyiw5Hn
どのみに少しでも公式の立場に立てば受けとりたくないわな…
はした金のために失うものと押し付けられるものが大きすぎて
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 14:09:48.31ID:hK0VPpBv
仮にどこか大きい公式が連動したとしたらまずそこに同人ゴロが大集合する光景が浮かぶし
純粋に移動してきた人も疑惑が拭えず迫害されるんじゃないの？妄想だけど
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 14:16:39.90ID:ISDEbQ1E
前からイキリ過ぎてて嫌いだったけど今こんな狂った発言繰り返してたんだね…別になくても全く困らんサービスだし月100万円の赤字( )なら早く畳め
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 14:19:18.12ID:W2m+PF2m
ニュアンス次第で罵倒にもなる日本語をAIが規制とか無理だろと思ってスルーしてたら中の人が一番無理になった
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 14:19:26.00ID:ct9eOrRD
個人的に一番笑ったのは実装予定リストの法人向けAI利用権販売（>>774）
ひび割れガラス球照明技術のおっさんを思い出してしまった
この技術で世界が幸せになりますって主張も同じ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 14:33:34.57ID:tNLDDSlQ
麿使うヤツは大抵痛いので、特になりきり垢は選ばなくて済むし、サス麿してるって分かった時点でフォローも縁も切る
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 15:16:33.81ID:BK0woFcT
（グロ中尉腐同士で）「結婚してください！ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」「ンふぉぉぉぉぉおおおおおまじですかあああああああわわわわ私なんぞ…！！」
マシュマロってほぼこんな感じじゃん
オタでもキツい
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 15:30:35.85ID:r2p6suoh
>>917
これだからAIを欲しがる法人や企業がいるとはとても思えない
っていうかAIなんて言ってるけどjaneのNGワード登録機能と同程度のものだよね
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 17:24:21.08ID:SwsE0fSc
語尾を丁寧語とか！とかにすれば罵倒でも届くみたいな説見た事ある
だから丁寧口調の煽りっていう不快度の高いやつが弾かれず通過してるっていう…
AIの精度については限界あるしマシュマロ責める気ないけど
それについて言及するとすぐエロには厳しくしてるんで！で一蹴してるのがキモイ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:10:47.89ID:V+8+4Jtz
>>マシュマロ公式の信頼出来るところ、こういう繊細ヤクザに解決法だけを提示して「申し訳ありません」とか言わないとこ…………

マシュマロ公式検索で出てきたツイートだけど全くもって共感できない
マシュマロを見たくないってメッセへの回答に対してだろうけどこういうユーザーがイキリ助長してるよなって思うわ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:23:40.88ID:tl05Tjug
信者ヲチはキリないな
何も考えずにさすがマシュマロさん！ってしてる人の何割かはジャンル大手とかがマシュマロ批判したらすぐ影響受けて寝返る気もするけど
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:28:40.44ID:QFVLdmKi
>>924
>エロには厳しくしてるんで！
あの言論封殺の仕方めちゃくちゃ不快
それしか頭にないのはマシュマロだろ
ただの投影じゃん
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:29:28.61ID:bPKnTcH/
自分にとって不快なものは排除っていうマシュマロのサービスは自己保身と共に強い攻撃性があるんだよな
だから類友が共感するんだろう
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:43:12.11ID:tl05Tjug
ユーザーがポジティブなメッセージだけ受け取りたいのは何も問題ないけど公式がユーザーの声に対してそれを発動するのはおかしいよな

フィルタリング設定してないからですよ！エロい内容だったからですよ！って決めつけてかかるの異常
普通そういう可能性が高くても設定がどうなっているか、どういう内容だったか聞いてからだよね
そもそも直リプで噛み付いてるのがおかしいんだけど
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:57:38.47ID:q1urepDP
公式のイキリっぷりを「結局質問箱と同じじゃん」と感じる人と「質問箱とは違う！さすマロ！」と感じる人がいるの面白いなと思う
と思っていたら二次創作絡みの謎理論によって余裕で質問箱超えた
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 19:01:09.32ID:ibiIDxoH
なんでこいつ公式と二次創作なんかを同等に扱ってるんだ？ってずっと疑問に思ってたけど
｢むしろ営業妨害として訴えるようなものなんですよね。｣で自分の認識が間違ってたことに気付いたわ
二次同人＞∞＞公式なんだ麿にとって
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 19:06:58.54ID:kK0xMU4C
マシュマロ曰く印刷業界は版権元に配慮しなければ明日には取引先を失うという「くだらない呪縛」に捕らわれた業界で、
その呪縛を解く方法を「一緒に考え」てくれるらしい
毎月100万の赤字を出している学生サークルが考える解決策だから、きっと素晴らしいものなんだろうなあ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 19:16:10.83ID:re6kwd2j
広告をdisったりGoogleに責任転嫁したり他社サービスに喧嘩売ったり、
利用者であるはずの送信側に攻撃的で受信側に過剰に甘いのも、
確かに商売をする上での最低限の配慮という「くだらない呪縛」には囚われていないな
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 19:24:28.48ID:iF3+/c3f
普段あれだけ警察だ訴えるだとルールとモラルを振りかざしてイキってるのに
二次同人の金稼ぎの邪魔になったとたんルールとモラルは「くだらない呪縛」に早変わりするんだ…
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 20:41:28.06ID:rn03iABh
>｢自己有用感｣を育むといいと思います

わかりやすく括弧で括ってやったぞさっさとさすマロしろや信者共
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:07:06.48ID:CDyJvt2Q
マシュマロちゃん生協の白石さん的なの狙ってるんだろうけど
口だけは誰よりもよく回るけど何か基礎教養のようなものが決定的に欠けていて寒すぎてきついよ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:08:48.26ID:NTl+yVQG
なんかタラレバの話ばっかりしてるな
はじめからぼんやりしてたけどますます意味不明なツールに成り果てた
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:11:30.16ID:eQMADvzN
まーた全部送信者のせいにしてる
こすい真似しようとしたからでしょとか勝手に決めつけて
｢フィードバックは貴重な資源｣と言った舌の根も乾かぬうちに信じられない
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:22:34.73ID:svEnScko
しかもマシュマロって答えてるのが男か女か知らないけどわざわざ「女性向け二次創作なら著作権や憲法関係なくぶっ叩かれても仕方ないという風潮を滅ぼすに値する」とか言ってるけど男性向けだってあるだろ
なんで女性向けって限定してるのかわからないしすごい女性差別だと思う
そうやってマシュマロ送ったら無視されたけど
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:29:41.57ID:LcC97NkD
嫌がらせ目的以外でも固有名詞を一部伏せたりとか普通にあると思うけど
そんなので弾かれてたらきりがない
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:41:41.61ID:qVxPX+tJ
公式が二次同人に対して制限掛けたの最近だとグリッドマン馬娘ってあったけどその辺の話題はスルーだったよな
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 22:05:53.93ID:TgoNUbll
>>946
あれは藁人形ぶち上げての被害者パフォーマンスだと思った
ついさっきのフィードバック云々もパフォーマンスだよね
なんたって自分で直後に爆破してるんだから
主張や考えに一貫性がなくその場の勝利、得、利益、称賛を得たいって計算でしか動けない人なんだな
版権の権利なんて一番触らせちゃだめだよ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 22:25:11.39ID:q1urepDP
AIによる完璧な判別が無理なことくらいみんなわかってるし仕方ないのに頑なにユーザーの所為にした言い方するよな
「マシュマロはそういうものなので確実に届けたい・受け取りたい場合は違う手段を使ってください」で済むじゃん
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 22:45:49.90ID:UgZjUM8+
法律関係だけじゃなくて
侮辱罪や名誉毀損罪は警察が頑張って人知れず送信者を処罰するとか言ってたから
マシュマロの警察関係の言葉も信用してはいけない
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 23:37:00.31ID:WE9LD2sj
>>953
それ（他の選択肢）だけは断固阻止したいのわかりやすいじゃん
注意喚起ツイだって同人誌の感想には他のツールを使ったほうが確実って言っただけなのにあの慌てふためき様と立ち回り
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 00:17:11.74ID:Q3GE+1Kg
チョコマシュマロがダダ滑りしたのに懲りてないのか
チョコマシュマロ受け付けてる人間なんてマシュマロ公式以外見たことないぞ
少なくとも二次界隈でそんなことしてたら確実に白い目で見られてヲチされて爪弾きにされるし
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 00:28:57.78ID:sxCraTMF
麿や麿へのリプ以外のスクショ貼るのは駄目らしいから文字で伝えると、
時系列的に考えてチョコマロはTwitterの許可は受けてない可能性が高いらしいよ
麿は最近Twitterに「やっぱりマシュマロちゃんはOKだわ」（いちいち会話表現がキモい）と言ってもらったとわざわざ言ってるけど
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 01:20:39.66ID:HifcLJAr
ソース:ツイッターで○○らしいよとかここで言われても
「マシュマロちゃんが言ってたから正しい」っていう信者と変わらないんだが
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 01:32:12.98ID:wgrrHAlk
980くらいで次スレ立てる？
テンプレとかいるかな
凸禁止、公式以外のヲチ禁止、次スレは何番が立てる くらいしか思いつかないけど
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 01:58:30.21ID:QIBU4UMq
>>962
それでいいと思う

ミュンヒハウゼン症候群とか自己有用感とかいちいちイッタいんだよなー
法律から警察関連から根本から理解が間違ってるから
それも誰かの言葉や文から「専門的でカッコ良く見える部分」をコピーしてるんだろうな
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:02:41.47ID:y4atSHwt
◯×△etc程度でマシュマロを騙そうとしたと判定されて届いてないかもしれないアプリって
おみくじみたいなもんでそれこそジョークアプリとしてしか使えないじゃん
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:24:29.65ID:y4atSHwt
AI()に差はないって言ってたと思う
相手にすら届かず浮いたお金はまるっと麿の取り分になるってことか
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:28:36.45ID:AFZUNoJq
1週間返事ないとキャンセル扱いの返金

それくらい公式嫁と思ったけどサイトメニューから見えず、特定商のところ見なきゃだめだった
よくある質問より概要先に作ってほしいな
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:33:36.92ID:FxtMmAf6
>特定商のところ

なんかやばい契約の手口みたい
そんなことチョコマロのトップに書いとくレベルのことでしょ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:45:15.26ID:TWSvVOeR
>>958
特権階級以外は自由が一切ない完全管理ディストピアになる未来しか見えない
絶対二次同人ゴロの好き勝手しかしないじゃん
版権者はくだらない呪縛を押し付ける倒すべき敵だし
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:51:02.31ID:GOQclnN5
良いサービスだと思って今まで使ってたのに今回の件で麿大嫌いになったわ
中の人があんなに気持ち悪い独善的な奴とは知らなかった
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:50:02.68ID:vAtGKkSw
抑圧してる公式への憎しみがダダ漏れしてるんだけど、公式から何らかの警告でも受けている人なのかな中の人
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:00:28.47ID:b1qddPo9
マシュマロは、例えばジブリにエロ同人持って行って利益渡しますって営業掛けてみよう
ソシャゲ界隈とかに居ると麻痺するんだろうが、自分の言っている事がどんだけ身勝手で愚かなのか今一度理解した方がいい
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 16:20:38.11ID:GjUw16Dv
テンプレ作ってみたよ
これで次スレ立ててみる



最近強火なマシュマロ公式垢のヲチスレです
次スレは>>970が立ててください
スレの前後の流れで他の人が立てる場合は宣言してから立ててください

【禁止事項】
・マシュマロ公式への凸
・マシュマロ公式以外のヲチ

【前スレ】
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536653332/
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 17:09:15.99ID:GSCgMo8t
>>980
スレ立てとテンプレ乙です


普通の内容のマシュマロなのに送信できなかったってリプついてるよマシュマロちゃん
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 17:38:52.99ID:mL+yu5yc
マシュマロで投げるとAIが弾いたことにされてしまうからリプで聞くのはいい案だな
>>910の人もそれでもう一回聞いてみてくれないかな
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 17:53:57.54ID:y4atSHwt
＞そういった呪縛があると「現状維持」が目的になってしまい、「どうすれば版権元に利益を還元できるか」という視点が放棄されてしまうんですよね。

版権元は円盤やグッズ購入や公式への課金をしてほしいとは思っていても
二次創作から利益を還元してほしいなんて思ってないでしょうに
なんでここまで独善的なの？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:10:53.03ID:b1qddPo9
仮に版権元に計上するシステムが出来た時、個々のメッセージ単位で計算すると金額下がるから売上全体からお金渡すわって言ってるけど
仮に一つの版権元が提携したら、一次創作やあらゆる版権元の二次創作、その他色々で成り立つ売り上げなのに、その全てが提携先版権元にのみ問答無用で流れてくって事でしょ？
凄いディストピア計画だなあ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:13:45.50ID:iUc8X/Sa
ひと様の商売に「極めていびつ」とか「下らない呪縛」とかの攻撃的なワードを使う割に、それが何を指し示すか不明瞭なもんだから
文章を書くのが下手だなと結論せざるを得ない
発言内容に法の専門家の裏付けがあるか不明どころか、
憲法への言及を見るに基礎も分かってなさそうだ
誰か適切な助言をくれる人はいないんだろうか
法人なんだし顧問弁護士くらいいると思うんだけども
ルールや運営方針を語るならネタと一緒に流れてくツイッターじゃなくて、
安定して参照できる媒体を用意して、
質問もそこに誘導すればいいのに
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:23:37.25ID:bzDplzlM
この一端喋りだしたら何かに憑かれたように凄いスピードで捲し立てるの本能的にものすごく怖い
それより先に不具合への質問リプに対応してやって
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:24:34.73ID:LKbwM8q0
「二次創作者が多く利用している以上、二次創作が抱える問題と向き合わざるを得なくなりました。」

いやそんなことないから何もしなくていいぞ…
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:30:07.40ID:4AEdtCjq
「マシュマロ　届かない」とか「弾かれる」とかで検索するとエロ要素含まない無難な文章力で弾かれてる人が結構いるのに
公式垢がエロや掻い潜るための小細工してるマシュマロ以外は弾かれないって言ってしまってるの怖い
あれを素直に信じてしまうといざ不達で返信がなかった時に送った側からしたら届かない訳はないので
送られた側が無視していることになって感想クレクレするのに返信はしない性格悪い人になってしまい
返信がなくて疑心暗鬼になる送る側も勝手に不義理な人扱いされてしまう送られる側も良いことないじゃん
送られる側の立場すらもうほしんや利益の二の次三の次になっちゃってる
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:42:18.65ID:lapag5dw
二次創作が存在してることを公式は当然知ってるけど知らない振りしてくれてるしそのままの関係でいたい
マシュマロもそれと同じで二次創作者がサービス使ってることは知ってても知らない振りしててくれればよかったんだよな
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 18:59:41.79ID:bzDplzlM
法律（>>954）や警察（>>589）に関する認識がこれな人の言う「マシュマロちゃんは大丈夫です」の何を信じろと
みんなに赤信号渡らせようとしてない？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:31:46.01ID:CE9HlYFB
マシュマロの炎上発言に便乗して二次創作自体を叩く人も出てきて地獄だな
ただ趣味でやってる人が少し気の毒だわ
公式はそろそろ黙れよ
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 20:06:18.39ID:mbPh3KJF
あわてて自分でマシュマロ投げる形で>>997に返事しててワロタ
その内容がまた中学生のエアプみたい
自分もずっと思ってたけど脊髄反射でツイートするのをやめて弁護士のチェックを通せばいいのに
10011001
垢版 |
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