【同人女の感情】真田ヲチ Part4【ジャン神】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:29:07.44ID:5lcassHQ
角川にどんな期待をしてるんだ
生え抜き新人ですらロクに育てないのにツイの書籍化に関わっただけだぞ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:48:12.00
言語学者かよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:10:28.79ID:x2ruwK3M
>>836
snd自身が絵描きとしてはまずhtrだし神絵描きの神イラスト描けるかなぁ…
まぁ字書きとしてもhtrだったようだが
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:28:58.05ID:nnmB2tdT
レビューですらあれだから講座にサクラ紛れ込んでそうだし
ここへのレポ投下も角川の人ぽくない？考えすぎかな
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:44:55.71ID:kEEB9GiH
Twitter漫画がバズっただけで、漫画は別に上手くないし、同人漫画も売れてないんだよね？
そんな微妙な人の書き方3500円講座（）ってメリットあるの？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 00:07:02.80ID:LM1ZxrKi
>>768
>同人女の一人であるはずの作者が同人女を神視点で見世物化
ここには自分もひっかかった
どこが創作賛歌？同人女を嘲笑うような目線で見てない？と連載中薄々感じていた
序盤は考えすぎかもと思ったけど、今は同人女を漫画のネタとしてしか見てないと確信してる

登場人物の全てが他人事なら観察者視点も客観性だと考えられたが
相方・自分要素入りの綾城とおけパにのみ善属性追加していって露骨にんほってるの見たら違うなと思った
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 01:27:09.02ID:uZF33UIt
>>844
自分最初は同人女である自身の自虐入ってんのかなと解釈してたんだよね
snd自身も含めて「私らってこうだよねw」っていうノリ
でもその後のsndの価値観の露呈と綾城たん無茶ageで
sndは本気で自分だけは「神」だと思ってて「お前らってこうだよなw私は違うけどw」だったんど分かった
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 01:40:49.67ID:zCfpQLHE
>>843
最初のおけけぱわー中村の概念はバズったし
漫画がバズるってことは漫画が上手いからだみたいな人はそこそこいたよ
今思うとおけけぱわー中村の名前だけが上手かった感じだけど
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 02:38:51.91ID:ATuPVzRA
>>836
ちょっと前のインタビューに「絵描きの話は以前に描いたから今回は字書きにした」ってあったからどうだろうな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:06:32.53ID:QxjrUOwF
>>820
それが言いたくてレポ投下したんだと思うよ
トークショーを提案されたけど一旦断ったんです、最初から漫画講座でした、
質問を受け付けない理由はそれぞれの解釈が正解だからとかそれでも時間足りないくらい盛り上がりましたとか
憶測や批判のポイントを完璧に潰したつもりで謎理論増産してる
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:07:45.96ID:QxjrUOwF
>>851はsnd本人が来たって意味じゃなくてかなりのファンなのにヲチに敢えてレポを投下した信者さんの意図ということね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:13:03.54ID:8WESStUU
どうせ批判潰しするならなぜ自作ではなくヒカ碁や幽白を例に出したのかというツッコミにも
「過去の名作を読み解くのは普遍的な読解力の鍛錬に欠かせないからだそうです」みたいなそこじゃねーよの謎理屈付けて欲しかった
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:24:49.87ID:OcEIV1r+
パクリ元の増田は嫉妬で潰れて嫌がらせに走ったり筆を折ったりするけど、
負の感情を何故か創作意欲に全振りするのがこの漫画の主人公たちだよね
真田的にはそこが有象無象の腐女子とは違う私の描く創作賛歌ってことだったのかな

神と仲良くなりたい→神小説を書いて振り向いてもらう！とか無理ありすぎる
進研ゼミじゃないんだからテストの点が上がったら部活のレギュラー取れて彼女もできました！とはならねーよ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 07:02:14.75ID:TYpXDo9Y
何答えてもヲチられることわかってるだろうしね
同人板のスレももう話題なくなって自分語りの場に戻ってて草
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 09:02:11.03ID:Kc1vgPA7
角川から出てるんだから角川の作品を使って講座展開しないの
そこまでやってオッケーとか守護られてるな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 10:38:17.03ID:CmuyJ7gF
キャラ好きはクッソどうでもいいってフォロー外すしかねえな
それとお前の作品に活かしきれてないだろうという

リアルで会ったらほんとアレコレ教えてあげるされそう
ここにもジャンル者の証言あったけど本物だこれw
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 11:59:21.39ID:kuEtJt8I
大先生みたいなノリになってて笑った
ツイでバズって本1冊出した人でここまで名のあるプロ作家風になった人見たことない
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:39:44.37ID:cdkrS9JI
一応セミナー無事に終わって信者は満足？してるみたいだし本人勝ち誇ってそう
よかったね先生
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:43:14.50ID:/8uBcqLl
絵は描ける角度だけでいい、本気で人体極めたいなら解剖学の本読めとか言ったらしいけど大風呂敷だなー
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:51:12.23ID:LVnj7y7+
ツイやここで突っ込まれた内容は言い訳して潰してるし、下手なことは呟いてないし、完璧な立ち回り出来てる！って思ってそうなところが最高
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:57:13.72ID:LAdMBwOT
>>877
ヲチスレとの交換日記楽しそうでなによりだよね
自作品への質問禁止は笑ったわ
創作論語りたい気持ちと同じくらいに絶対にボロを出したくない気持ちがあるんだな
その姿勢が既にナチュラルボーン神綾城とは掛け離れてるんだけど
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 13:22:50.70ID:17wCxUWn
>>871
書き込みシート見せてもOKです！とか
ファンレターの宛先はこちら！とか
snd大先生嬉ションしまくりで草
一時の多幸感でいっぱいなんだろうな
現実はメルカリ叩き売りなのに
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 13:35:52.48ID:CU2Xztha
最終回の不発と自意識パツパツの創作講座まで終わってみると、案の定な物件だったなあ
htr高尚様の誇大妄想を具現化しただけの現象
その夢に群がってはしゃいだ信者も同類だからいいリトマス試験紙だった
でも読者は持ち上げた手前、これが失速すると自分の見る目がなかった証明になっちゃうから必死で擁護するかなかったことにするかの二択
まあ仕方ないね
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 13:45:45.52ID:QxjrUOwF
講座の感想検索するとジャン神について質問したかったって書いてる参加者普通に何人かいて草
「最初から漫画の書き方講座だから」という意識は大先生と角川が思っている程には共有されてなかったみたいですね
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:01:58.93ID:f2j1v+du
皆さんの熱心さに感動しましたって何だろこの言い方
すごく上から目線に感じる
この人昔から支部のキャプションとかでもこんにちは！から文章始めたり変わった言い方するよなーって思ってたけど
なんかこの人の文っていつも違和感ある
小説は読んだ事ないけどツイとか支部のキャプションとかいつも「？」てなるんだよね
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:03:38.62ID:Px9svQIk
コマ割のやり方学んだとか感想見たけど本当に漫画描いた事ないド初心者向けだったんだね
右上から順番に読むって事以外あのコマ割で学ぶ事なんかないだろ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:31:43.65ID:DY5k6Dye
漫画講座ってそれなりに実績作ったプロの漫画家が講師なら受けたいと思うけど
ツイで一回バズっただけのhtr絵描きに教えを請いたいとは微塵も思わん
逆に教わることがあるのかと疑問に思うレベル
角川に承認欲求のお膳立てして貰えてよかったね
質問NGにしてプライドも守れたけど参加者はジャン神についてお喋りする会だと思ってただろうね
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:36:37.36ID:plLzuSkg
一次創作でも有名な人なら分かるけど最近有名に(おけぱというただのパワーワード)なった人に教わりたいかと言えばね…
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/11/23(月) 15:00:32.58ID:W2Q5VAc8
ツイに落ちてるレジュメみてきた
こんなこと言っちゃなんだけど作者が売ってる漫画の書き方漫画と内容同じじゃんって思っちゃった
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 15:07:10.58ID:rQIm1v7x
最近の角川のツイッター漫画は発売１週間したらどんな売れてなさそうな漫画でも重版しました！って重版で告知する商法だからなあ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 15:42:40.53ID:IVVJziIp
売れてるカドカワツイッター漫画でも例えば
キュルZの猫漫画なんか中古もほぼ値崩れしてないのにな
中身がな過ぎるんだよこれ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 15:56:25.51ID:uZF33UIt
snd先生のコマ割りのやり方とかめっちゃ聞きたいw何言ったんだろ気になるわ

尼でも発売後すぐ定価割れしてるの草
人気コミックス系ってだいたい一か月以上は謎の新品より高い期間ない？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:26:48.26ID:wU0C4Is5
同人板のほうにも参加者の書き込み来てたけど
あれだけで3500円取ってさらに作品についての質問禁止ってひどすぎるな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:34:31.00ID:+kZcoSaP
支部や虎のサンプル見る限り典型的ダメな例として挙げられるコマ割りなんだがそれが分かんない層が創作するオタクにいるのが驚きなんだが…
それとも受講して上手くなった気になりたいだけ（実際は描いたことすらない）なのか
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:40:18.66ID:6BL/SIgf
>>903
ここにもいるよー
ヲチ根性で読んでみたけども早々ギブ
読んでてじわじわ恥ずかしくなってくるタイプの一人称だった
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:51:47.47ID:JeAxt3/h
質問NG笑えるからすきだし最終回の流れをみるとセミナーで集金したいだけの角川にしたら
変なの対策で先制したのは真面だと思うよ残念だった参加者いるだろうけど
冷やかしで3500払うようなのいなさそうだったし有りでも荒れはしなかったぽいが
一発屋の仕事がひとまず終わったけど次はなにすんだ
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:58:51.82ID:QyOrCx0O
>>906
その書き込みこそ技術ありきの高尚な考え方ですごい真田に近いよ
二次創作に正解なんかないんだから萌えればいいんだよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:13:21.18ID:ocvOYNH4
>>896
出版までにフォロワー○○万人突破させてくださいみたいな支持出すのもウサギのミミちゃんによってバラされてるしね
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:13:57.21ID:6TRtor8H
女バス（女子バスケ部）モブ視点のパートに問題点が凝縮されてる
なんでそれ地の文に組み込まない？　いちいち説明する必要ある？　って（解説）が多すぎるし他の章から見ても浮いてる

おそらくあれ読む人の殆どがバスケとかふんわりとしか知らずそんなに興味も無い層だからああしたんだろうけど
ならば（解説）連発するよりもそういう解説せずともなんとかできるような書き方するか
解説を上手く地の文に組み込んですっと読める形にした方が
戦車道百合小説が読みたくてやって来た読者には親切
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:27:33.01ID:HZsrs13J
>>875
ジャン神が他のsnd漫画に比べて読めたのはまくし立てるような文字の羅列でテンポよく読み進められたからだよな…
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:35:42.11ID:Ez4VYXl+
>>916
でも四角の中のモノローグ系ほとんど読み飛ばしてたよ
二次創作と一緒で話の中の世界観設定これからくる展開全部わかってるから無意識で脳内で補足してるからセリフ多少抜けてても雰囲気で読める
ああこれはそういう話かってわかりやすいのがよかった
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:36:44.32ID:uZF33UIt
被ったジャンルもあるけどどれもこれも
物の見方が独特()で他の二次へのカウンターがしたくてたまらんsndが全面に出てるなという感想しかない
ほのぼのとかギャグっぽい作品が多いジャンルなば深いシリアス()でドヤッてみたり
可愛いイメージの受けならやたら男らしい所が書ける！と強調してドヤッてみたりする
そういうタイプの典型にしか見えない
結局言いたいことが「他の二次書き手より私は凄い」しかないから
「いっつもオチが弱い」「どのジャンルでも同じ」（柚木）になる
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:50:45.62ID:wCNHbHuR
>>920
ワロタ
その辺まで読んだけど耐えきれなくて閉じた。

戦車のも読んだけど括弧内の説明は用語知識アピールかなと思った。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:58:54.83ID:wCNHbHuR
>>915
snd「いいですか？
あの表現()による詳細はジャンル変えした私の作品が読みたくて追ってきた信者達にも楽しんで頂けるよう、配慮した次第なのです。それらを理解した上で、お楽しみください。」
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 19:10:25.43ID:QwSJW54R
>>906
世の中には漫画描いてみよう！漫画なら沢山読んできたし！と見様見真似でなんとなく始められるタイプと
そういう独学は非効率的だと、参考書片手にちゃんとした正解に基づいた漫画を描きたい人がいる

多分snd自身が漫画メソッド謳ってるタイプだから
後者の人がこの人のファンになりやすいのかも
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 19:11:45.48ID:ZDft5Add
一連の高尚二次創作賛歌()してからも二次同人続けるんだよな
175してドヤってもおかしくないのに流行りには来ないのは通用しない自覚があるからか…
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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