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【同人女の感情】真田ヲチ Part4【ジャン神】
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0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 17:07:44.08ID:Rc4dcHJQ
乙です

思ったほど売れなかったとしても買った人はゼロじゃないんだから
お礼の一言ぐらい言えばいいのに
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 18:03:49.58ID:jpLolPtK
立ておつ

>>14
不気味なまでにだんまりだよね
フォロワーも107500ちょいまで減ってるし
マシュマロ公式にありがとう言ってる場合かと思う
買った人からのリプにまとめてお礼するくらいできそうなものなのにな
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 18:18:40.68ID:dS/D640F
こんなに沢山の方に買っていただけてブックランキングにも入りましたありがとうございます！みたいに呟く準備はしてたんだろうな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 18:32:35.70ID:8IJuRdU+
インタビューって日の当たらない生活してきた陰キャには麻薬並みの快楽イベントだからな
これで舞い上がりにブーストかかる田舎者は多い

にしても毎日バンバン減るフォロワーに反比例してアマゾン高評価が一晩で爆上がりとか
他人から見てどう思われるか少しは考えたほうがいい
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 18:41:11.58ID:b24ejXOv
書籍発売後にこんなに黙る作者も珍しい
売れてても売れてなくても宣伝くらいするかと思ってた
○部突破！とかアマラン1位！とか言う準備してたのかな
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 19:01:19.38ID:wmnVnhvp
作者がすてたタイトル持ち出してくるの草
すでに見てて痒いメアリー・スー持ち上げ話ジャン神に変わったんやで
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 19:39:15.96ID:QLGNSv+c
バカタレさんさすがに身内じゃないだろうと思っていたけど
漫画の褒め方として
文才あるとか書いてるの読むと身内かもなとちょっと思った
あの漫画の褒め方としてはちょっと変わってる
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 20:13:28.48ID:Cekf7ER8
セミナーに一意専心してるんだろう
そろそろ「皆様に会えるのを楽しみにしています！」のターンや
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 20:26:29.12ID:tzaa2Ili
そのつもりならカウントダウンなんてやらずに
今日が発売日なんですね
言われて気づきました（笑）ぐらいやってほしかった
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 20:29:50.39ID:K2+4VCkH
過去ヲチ弗だった経験上ヲチガン見してそう
燃料回避のつもりでだんまりなんじゃない
本人が黙ってもバカタレレビューや星工作でネタは尽きないんだが
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 20:50:54.49ID:b24ejXOv
何も喋らないからヲチ燃料落とさない代わりに宣伝の機会も逃してるね
もう忘れ去られてそう
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 21:08:59.23ID:phM3nMfK
売れ行きが好調だったらありがとうございます等々呟きそうだもんね
コロナがまた流行りだしたせいで例のセミナーが無くなりそうなのかな
開催すること自体おかしかったけど
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 21:15:51.91ID:LqKqC/eq
ヲチ的には無事セミナー開催して参加者にレポ落としてもらえると理想だな
推敲できる文章と違って会話だと香ばしい発言たくさんしてくれそうだし
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 21:17:02.89ID:YTazhTxW
雑最終回くらった上にコロナも猛威奮ってるしチケット買った人も行く気なくなってそう
レポ楽しみにしてるけどワニカフェみたいにコロナ理由の中止はありえるかもね
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 21:24:58.12ID:8rMwQ+Kz
もっとこう信者との痛い馴れ合いみたいなのを見たい
尼レビューもツイ擁護も楽しいけど直接本人とやりとりして欲しいな
セミナーに期待してるからぜひやってくれ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 21:34:20.04ID:mbVOYFiE
レビューの綾城おけパ賛美
相方と作者の関係がキャラ造形の元ネタになってる疑惑を知ると一層キモさが増す…
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 22:29:59.19ID:d5Gg4Jg3
鍵垢のフォロワーが1〜2日で1人くらいのペースで減ってるんだよね
ユダ探ししてるのか鍵でリムされるような言動してるのかは分からないからゲスパーになるけど
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 22:30:37.21ID:TbHZDW7w
レビュー見て買うか判断する人も数字だけじゃなくて文章まで読んで判断する人がほとんどだと思うんだが、一見人気に見えてレビューで戦争してたら怪訝に思うだろ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 22:43:30.01ID:L151mMOF
というか実用書とかならわかるけど、こういう本レビューが☆5多いから買おう！ってなるか？？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 00:10:35.40ID:rPh3XrtE
前スレ931
もともと相方のファンで長年追ってるけど真田が相方の絵柄から影響受けてるのは確かだよ
特にデフォルメでは顕著
あと真田の歳はよねづと同じ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 03:03:57.78ID:sazIgFyP
このままだと300件500件までいって9割無言☆5になっちゃうぞ！
トップレビューが軒並み低評価の時点でもう何しても無理でしょ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 03:05:02.20ID:6Zb+cJZm
☆5も増えてるけど☆1の割合がどんどん上がってない？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 06:27:06.33ID:LN0iFKmb
文芸書扱いなんだ？
コミックのコーナーじゃなくてコミックエッセイのコーナーに置かれてだりするもんね
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 08:41:19.35ID:T/3xPrWZ
エッセイか
ランキング的にはいい感じなのかな
ならもっとありがとうございます！ってはしゃいでもよさそうだけど1位じゃなきゃ意味ないのかな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 09:04:49.00ID:LN0iFKmb
作者の実話や実話売りしてない漫画でも、A5サイズの微妙絵の漫画は、書店や出版社側の戦略でコミックエッセイに分類されてたりするね
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 09:21:59.20ID:yhZF7oKw
1位独走するつもりだったのかなわざわざ文芸にいったのに残念だったね
お礼はしたほうがいいよモグラでも描いてさ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 10:26:33.15ID:3ZEEOjsA
何でだんまりなんだろう
炎上したら反応しないのが一番と思ってる？
このスレで言うのも変だけどヲチャに何言われようが買ってくれた信者にはお礼言ったほうが後々いいと思うんだが

好意的なツイートしてる信者まだいるし予約キャンセルできなかった層もいるし
想定より少ないとはいえそこそこ売れてるのではと思えるけど
それでも爆死レベルになるほど万単位で刷ってしまったのか
それで逆効果なレビュー工作してるのか…
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 11:09:12.28ID:CyTbYGwZ
いや刷った時点で作者に部数分の印税入るし爆死とかないよ
在庫抱えて困るのは出版社だけ
だからサクラレビュー入れてるんでしょ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 11:20:35.26ID:bH0KFhiT
工作に響くと困るからお口にチャックされてるとか
例えファンへのお礼でも何か余計なこと言って火に油を注ぎかねないって思ってるのかも
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 11:56:19.11ID:ZSboUbRN
書籍化！で一瞬起立しかけたけどこうした例でホイホイ買って良かったのがほぼなかったからな
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 12:19:46.09ID:LN0iFKmb
刷ったぶんだけは作者に印税は入るから大爆死でも作者は損はしないんだよね

ただし、実績のない人が大爆死だと、その出版社からは、よほどのことがないともう二度と本を出してもらえなくなる
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 12:50:24.76ID:lsOF3T71
>>87
どの道この漫画が大ヒットしてたとしても次はなかったと思うわ
この内容でいつまでも続けられるとは思えんし、普段の作風はまったく面白くないし
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 12:55:18.27ID:lGqnpiVo
同人あるあるネタだから仕方ないけど一次二次扱ってこの微妙な作風だからなぁ
セミナーまでは持ちこたえてほしい
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 12:55:27.65ID:EGt5TkFT
第一増田のネタパクって味付けしただけだから真田オリジナルの面白さじゃないしこれからは鳴かず飛ばずだと思う
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:08:48.35ID:4+wbosr3
そもそもが読者がある程度予備知識を共有しているのを前提とする（このマンガで言うなら女性向け腐界隈の用語や空気感）っていう二次創作の文脈で描かれてるから商業で続けるならこのネタ一本でやってくか一次の情報開示を身につけるかしか無さそう
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:15:09.93ID:ROsWnvBD
セミナー好きみたいだから同人女の感情はどう生まれたかっていう自分語り漫画でもう1冊いけるな
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:23:21.67ID:6vlP2jaP
もうやる気無くしてんじゃない
最終回が滑ったのは上げた時点で分かっただろうし
単行本発売すれば勢いでワンチャンと期待してたけどダメだったわあーあもういいわ的な
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:23:49.52ID:PirBNBSE
面白いと思ったし最終回もふーん程度だけど書籍化はやりすぎw
これが売れると思って華々しく賭けにでたkdkw見る目無さすぎだよ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:34:53.87ID:z610lTxr
売れてたら今度は本来やりたかった創作論商法に行かせて第一人者扱いにするつもりだったんじゃ無いの
絵の講座系はTwitterやYouTubeで人寄せて講師本ルートが飽和しかけてるけど話の作り方はまだちゃんとした書籍系が主でミーハー的に飛びつけるやつ少ないし
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:47:06.55ID:rL91M/NH
呟きもいいねももう4日してないんだ
発売日まではウキウキだったのにね
こういうのってレビューしたり実際に買ってくれた人とかにお礼言うもんだと思ってたけど書店や業界にしか感謝述べてないのがリアルすぎる…
バカタレさんにも感謝しなきゃだよ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:05:37.38ID:6vlP2jaP
>>98
言うて漫画の書き方本なんて手塚御大時代から出てるし
ミーハー系はネットで無料記事もあるし
そのどちらでも書籍系でもないニッチなハウツー本なんて作れる力量あるとは思えないな
あのジャン神作者が教える！バズる漫画の描き方とかやりたかったのかもしれないけど
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:09:48.10ID:BMY0blRU
>>100
アヤシロ様はG君が死んでから沈黙タイムラインだったのを打ち破ってるから真田さんもセミナー併せてワンチャンお願いしたい
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:17:05.77ID:6vlP2jaP
しかし孤独な男が人助けするなとかギャップ萌え全否定の人のハウツー本とか
どうなるのか読んでみたくはあるw
その論理（）でいけば交流しないあやしろが実は小説読んでて感想くれたとか
無神経な大手すり寄りおけパが実は親切で自分も人気の書き手とか
「何でだよ！」って言わなきゃいけないと思うんだけど
この人の中ではきっと明確な違いがあるんだろうしなー
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:34:37.16ID:UyBqYwIQ
先輩でいうとワニの作者もそうだけどフォロワー減少傾向にある人って極端に動き減るよね
特に日常ツイとか作品語りとかしなくなる
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:34:58.13ID:ECnnZJAI
この漫画を本当に一人で作って書籍化で声かけられたんなら原稿料無いはずだから完全に印税が初の売り上げ金になると思うけど
多分自身が固定ツイートにしてるブースのノウハウ本の売り上げを印税は超えれてないと思っている
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:46:52.14ID:CF2y8IP1
>>106
印税はどんなひどい部数でも大体20〜30万はもらえるから流石にあの固定のノウハウ本よりはもらえてるだろ…
あんだけ色んな書店が積み上げてる部数なら確実に上記の金額よりはもらってるわ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:51:03.96ID:gjc5Utm3
ツイッター上だと声でかいからいっぱいいる気がするけど
オタクの中でも二次創作するのは少数派だし
そもそもターゲット層がかなり狭い漫画だよね
結局内輪ウケに留まってて同人女以外の人が言及してるとこほとんど見かけなかったし
しかも最終回でその同人女の多数からもそっぽ向かれて
残ったのは更に超少数派であろう綾城とおけパに百合萌え出来た人だけという感じ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 14:54:52.88ID:lsOF3T71
>>105
日常ツイをTLで見かけたら大概の人は「こいつ誰だっけ？漫画連載してたやつか、終わったしフォロー外そう」ってなるからな
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 15:11:45.42ID:nbPa3rPL
「売上に反比例して多数のファンがレビュー爆撃で応援してくれている」
という状況、もし自分なら売上の不甲斐なさを侘びつつファンに感謝って気分になるだろうなと思い
ファンが応援（）してくれてるのにダンマリを決め込む作者という不自然さについて考える
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 15:14:32.36ID:DYSQSd1w
あのうさぎのみみちゃんですら2冊目が出版されたんだからネタを変えて2冊目の予定はあるんじゃない？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 15:15:18.51ID:pd5DWR3Z
>>101
ぶっちゃけ二次創作のノウハウ本として売るならまだ壁経験した大手の話が聞きたいわ
壁すら未経験のせいぜい中手が何のノウハウ()伝えるんだよ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 15:29:13.37ID:NznKMU5N
自分は同人系で見るなら修羅場ハウツーみたいな漫画見たいわ
食事とか時短のコツとかさ
役に立つかは分かんないけどモチベ上げるのに使う
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 15:54:30.71ID:9VKMCJCr
KADOKAWA元から見る目がない上、1巻目はほいほい出版するけど当たりがなければ2巻目が出ない印象
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 15:58:35.71ID:BMY0blRU
見る目がないと言うより金になればなんでもOKの数打ちゃ当たるって感じ
どうせ育てる気ないし吟味するよりとりあえず出しとけみたいな
ドラマ化か、NHKあたりが好きそうな題材だけどどうなんだろうね
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 16:01:50.49ID:KDN1trqW
ドラマやアニメ化はこれが綾城唯一神を崇める漫画である以上
オムニバスで改変されない限りないだろうと思う
というか内容が少な過ぎてミニドラマにしかならんよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 16:19:46.69ID:6vlP2jaP
>>104
あれってあの載せられてた3pで全部？
前後が切られてたわけじゃなく？
あれ見せられた人ああムカつく二次に文句言いたかったんだね以外
何も参考にならなかったと思うしあんなんしか描けないなら
ハウツーと言う名のお前は間違ってる！と殴りたいだけ本しか想像できん
おけパ最終回みたいに
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 16:36:53.75ID:o3q5Z+2h
社長受けで弟disしてたって言うから
社長みたいな性格で弟溺愛するのはおかしい！みたいな考えしてたんじゃ無い
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 16:48:35.40ID:plMv6pv5
作者の人、たまにいる己の趣向のために原作のキャラ関連性を捻じ曲げるのをなんとか正当化しようとして、結果語気強めの意味不明お気持ち表明しちゃうタイプの同人女なん？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 17:12:12.41ID:uvbltd5b
＞＞118
N〇Kがやるとしたら特撮〇ガガ枠だろうけどあそこに本気出されたら金ストもしっかりとした設定作られて劇中でアニメとして流れるし
それぞれのキャラのかいた小説はサイトに載るし作者がいい加減に書いたところちゃんと描写して軽く原作越えしそう
ドラマ見て原作買った読者が「うすっなにこれ」ってあきれるところは見てみたい
もっと面白いあるあるものはやまほどあるし100％そんな展開はないだろうけどな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 17:29:22.50ID:WQ8oM6nO
別の人に監修して貰って原作改変ドラマ化とかすればワンチャンあるのでは？
原案に名前だけ出して貰えば
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 18:16:06.62ID:1NSY6RT1
ドラマ化これをベースにする限り綾城に憧れ時には憎みって描写になるんでしょ
それを実写のオタ描写特有の極端なキャラ付けでやられてこれが同人女か二次創作かってやられるの嫌すぎる
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 18:43:48.26ID:8LT+R0Jr
作者が沈黙してしまったので後の楽しみがセミナー参加者の感想しかない
ヲチャーにもいるといいな
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 18:46:00.54ID:MdOxWf7D
二次のノウハウ講座やるとしてももうsndの二次がズレてるのは
皮肉にもこれのバズでバレちゃってるから厳しい
ブクマ全然付かない字書きが「反省」して「努力」して「ブクマを勝ち取る」話とか
努力も「心理学の本を読んだ（ﾄﾞﾔ」てそれどっちかと言うと厨二の黒歴史エピ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 19:17:00.11ID:o3q5Z+2h
一番最初にバズったときは漫画馬扱いされてたけど
よく考えたらネタは増田のパクリだしなあ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 19:43:55.62ID:v846pKnY
来月開催のホビアニオンリーに相方と参加するんだね
支部で描いてないジャンルだから本当にたまたま名前見つけてビビった
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 19:49:41.66ID:egmEBVdT
感染者500人近く叩き出した上に我慢の3連休にしろって言われてる時期にあたっちゃったか
最後の花火かもしれないから楽しみにしてたんだけど普通に中止もありえるかな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 20:40:02.74ID:Jk7drPw6
東京の警戒レベル上がったから連休のセミナーは難しいね
会場がコロナ対策出来てるのか疑問なんだけど
真田が黙ってるのはやるやらないで揉めてんのかな
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 20:46:27.32ID:V87Sq+/x
>>131
文章（台詞）先行型だなあー元字書きかなるほどーとか思ってたけど
増田見たらまんまこれコマに流し込んだだけじゃんてびっくりしたわ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 21:00:38.66ID:ROsWnvBD
延期したとしてもコロナ落ち着く頃にはもう熱冷めきってるだろうから今やりたいだろうね
良くも悪くもあんだけ盛り上がったワニすら既にあーそんなんあったねぐらいの存在なのに
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 21:08:01.92ID:V87Sq+/x
あの増田から漫画にできるのが凄い！とか擁護する信者がいるかもだけど
台詞を邪魔しないように描いてるだけ状態だし
逆にその程度何年も一応漫画描いてて出来ん方がよっぽど
てか途中おまけとか言って上げた七瀬？がおけパ見直したり綾城にマシュマロ送られる漫画
内容無さすぎクソつまんなくてどうしたと思ったけど
あれが本来だったんだなって
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/18(水) 21:17:51.35ID:Fr/zqN60
最終話とか増田まんまでびっくりしたよ
別にパクリとかどうでもいいけど増田の下敷きがないと途端につまらないのがなんだかなあ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 21:26:11.35ID:D5j/bdRW
二次やる気満々でワロタ
今後同ジャンルで交流持ったら作品のネタにされるぐらいの覚悟は要るだろうな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 21:51:19.18ID:lcajP4Kk
おまけ漫画はあれ？描きかけ？ってガチで思った
これでオチてるつもりだったと気付いた時
綾城たん♥♥♥♥て作者の声にも気付いてｳｹﾞｴってなった
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 22:17:56.01ID:k+dTAFD9
結局元ネタの増田の嫌いな字書きの作品を読んでしまううえに
自分には出来ない表現への嫉妬？みたいな様々な感情が混ざったものが面白さだったのに

天才字書き綾城たん♡ageage描写をやりすぎて
結果として原作を蔑ろにする二次創作者達を描いてしまったんだよね
元ネタに近いのはおけパ嫌いだけどツイート読んでしまうあたりだからその辺が盛り上がってたし
0152匿名
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2020/11/18(水) 22:25:29.68ID:ytUv0tof
https://www.z-z.jp/bbs.cgi?id=kJPWTD11&;p3=&th=&th2=49&rekai=&style=1&wr=1
どんな悪口も書けるから良いサイトだよ。
悪口制限無し！
誹謗中傷書いて良し！
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/18(水) 23:11:54.90ID:ynlR8deh
増田という原作から離れて綾城たんちゅきちゅきしてる漫画ほど
恐らく作者が嫌いな「考察（）も深み（）もないキャラ萌えだけの二次創作」になってんの草
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:18:56.54ID:LGFnK5X9
普通にKindleのコミックス売れ筋ランキング100位以内にはいるからそこそこ売れてるといっていいのでは。
なんでここではスベったみたいな扱いなの？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:23:51.78ID:KDN1trqW
黙ってるのはオンリーの原稿やりながらセミナーの準備してるから？
ななしろにいいねする暇はあるという
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:26:11.42ID:ENiPC8NI
あれだけ星5工作したらそりゃ100位には入るでしょ
化けの皮が剥がれてすぐ値崩れしてるけどね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:30:52.55ID:LGFnK5X9
>>159
レビュー工作してる
不良在庫抱えるならメシウマ
そのままイベ後の友川
お口にチャックされてる
ここまで滑るとは角川も予想してない
(震え声)
一発屋にもなれなかった

このスレのこのあたりの書き込み読んだ感想だよ。「思ったより売れた」なんて意見があったの見落としてたよ。ごめんね。
気に食わないものが売れたら工作判定するの、韓流ドラマがNetflixとかで流行るの認められないネトウヨと同じ心理で面白いね。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:31:37.66ID:BMY0blRU
情弱だからほんとのところはわからんけどKindle総合デイリーランキング100位だとだいたい売上50冊くらいらしい
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:34:28.77ID:xFcYYTBx
>>163
毎晩同じ時間帯の数十分で50件以上も星5増加しても「気に食わない物が売れた」認定なんだ
よっぽどの馬鹿かご本人かな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:34:51.26ID:/FajjT8v
綾城出てくるとなんか漫画から浮いてるというか
そこだけ質が変わるから変だなと思ってたけど
増田から離れてキャラ萌えしてたからか…って腑に落ちた
友川の話のラスト綾城アップで終わるコマ構成とか
綾城の内面にフォーカスする流れになっちゃってて座り悪いんだけど
sndは綾城たん♥ってなっちゃってるから綾城たん描きたくなっちゃうよねーって
もう少し俯瞰して見れる冷静さがあれば
増田読んでたらいきなりアヤシロ！！って耳元で叫ばれてびびる読者が置いてきぼりになると気付けたろうに
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:34:54.16ID:qYMfdwoS
>>163
少なくとも紙の本は売れてないって断言できるよ
Kindleは数字の基準がわからない

あと数字工作は毎日毎日行われてる事実だからちゃんとスレ追って
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:38:17.82ID:BMY0blRU
とりあえず部数はウィークリーのオリコンの売上予想部数待ちかな
有料登録してないから文芸書10位までしか見られないけど
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:40:11.23ID:/FajjT8v
前の一次漫画みると七瀬みたいな髪型のキャラ（可愛いと言う設定の男）ばっか
この髪型ほんと好きなんだね…
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:43:50.22ID:BMY0blRU
>>171
書いといてなんだけど確証ないからあんまり信じないで
元々買う予定だった人は電子じゃなく店舗特典付きのほう買うと思うし重版かかれば宣伝するだろうから重版かかりました報告が一番確実に売れたって分かるラインかな
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:48:12.37ID:D5j/bdRW
ヨクシラナイトが現れて「気に食わないものが売れたら工作判定」とか言ってるの面白すぎる
前スレ>>334からの流れ追ってから発言してくれ
実売はともかくレビューの動きが怪しいのは事実だよ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:52:11.90ID:PGVeSC/b
文芸書ランキングは今鬼滅のノベライズが毎週1万くらい安定して積んでて目安にいいんだけど
それと比較しても弱いから1万はないと思うんだけどなあ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:58:02.95ID:D5j/bdRW
自分的には部数とか売上についてはわりとどうでもいいな
尼レビューで露骨な評価水増しを繰り返してたのが気持ち悪い
そこまでするのかよって方向で
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 00:21:29.29ID:PEm1rU0t
ほかのWeb漫画でもああいう水増しあるの？
中華家電とかそういうのなら日本語怪しいレビューとか見かけたことあるけど
自分が好きで追ってる漫画や書籍ではみたことないんだよね
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 00:33:40.14ID:YZFI1r54
>>184
自分もここまでのは見たことないし前スレにあったこれ考えると異常なことだと思う

837 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/11/16(月) 01:23:57.65 ID:qfHJLebN
安定したバズからの書籍化(&炎上)で一般受けする内容で商業連載になったクマとたぬきの2年以上前に出た一巻でもレビュー80もないんだが
ジャン神()はすごいなぁ〜
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 01:12:21.39ID:WnddP5LS
>>101
絵とかそういうのじゃなくて魅力的なキャラの作り方とかそういう方向のハウツーみたいよ
ここで晒されてた「孤独な男は人助けなどしない」のでそうあるべしとかいうのを魅力的なキャラの作り方として話すんじゃない？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 01:48:42.40ID:TamYhhC5
最終回でコケてからもカウントダウンにレビュー水増しと定期的に面白いからセミナーは期待してる
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 01:48:56.70ID:QrykbUW/
単純にコケたなと思うよ
作者自身だけでなく漫画を絶賛した人のフォロワー数すら減らす威力を持つのは
「漫画を通じた自分語り」でバズったからだろうな
ジャンル自分にさせる作品

ストーリー1次創作漫画として読めば納得の作者趣味の胸糞展開だけど
問題はストーリー漫画としては構成もキャラ設定もつぎはぎと矛盾でめちゃくちゃなとこ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 01:55:06.02ID:Vi0dTWzU
更新する度にフォロワー数減る
なにもしなくても減る
減り方が完全に炎上した人みたいな動きだよね
ツイに表立って叩いてる人は少ないけど数字は正直
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 02:07:30.30ID:oMLjfFkt
最終話まで上がったからもういいやって感じじゃない？
作家に興味なくて更新が早いからとか気になるシリーズがあるからとかでフォローして満足したら外す人少なくない
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 02:37:36.83ID:iJYpKE3g
同人の方にもヲチにもスレ住人のレスにケチつけなきゃ気が済まない人なんなの草
何がしたくてここいるんだか謎すぎる
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 05:56:47.47ID:5VQp/qgB
同人女の感情のパクリ元の増田を知りたい
検索して探すので検索用語のヒントを教えてください
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 07:19:28.88ID:DR1W1s1w
ありがとう
過去スレほとんどDAT落ちしてて読めんくて探せぬ
どうやらいろんな増田からツギハギパクリしてるんだね

この人は絵はヘタだけど漫画が上手い人だと私は思っていた
でもわ支部で無料で読める分のこの人の戦車少女と喪女の漫画を読んでみたら、漫画もおそろしくヘタで面白くなかった
増田というパクリ元があったせいで同人女漫画はこの人の実力以上に面白く描けてた
というのはすごく腑に落ちる

綾城マンセーというこの人が本当に描きたかったオリジナル要素を入れたことで漫画もクソ化した
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 07:44:50.20ID:gRaJZELF
この漫画に限らず尼のレビューは件数めちゃくちゃ増えるようになってるよ
低評価レビューも通報されまくると消えるようになってるしね
工作増えたのか星つける仕様が変わったからみんなが気軽に着けまくるようになったのかは知らん
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 07:54:40.22ID:Zn7VZtRH
買ってくれた人にお礼の呟きくらいしたらどうなんだろ
売れまくりでランキングに入って王様のブラン〇とかで紹介されるつもりだったんかな
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 07:56:14.26ID:G3JwizEC
>>209
発売後数日経っていきなり一時間で星5連投とかしてるんだよ
自分の目で見ないといまいち信じられないのはわかる
わかるけどここら辺の不自然さ把握してからそういうこと言ってください
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 08:05:24.14ID:0zbHzEB5
sndの中では自分＝綾城なのかもしれないけど
同人誌があの作風と漫画だと
ジャンルの中で自分の好みでない創作が持て囃されてて腹立つ嫉妬するって感情の方が本人痛いほど経験してそうなんだけどな
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 08:08:04.75ID:8lvm/Tk0
>>209
前スレ>>334から追っていくとリアルタイムの空気がわかるよ
日中はほとんど動かないのに深夜帯の短時間に星5無言評価が数十回ずつ増えていく
それが毎晩続くんだが他の漫画でもよくある現象なの？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 09:38:26.23ID:xoc/jk1c
タイパク懐かしい
あれも1話の担当のダメ出しが説得力有りすぎて、後に続く主人公の克服シーン？の伏線になるのかと期待していたが…

タイパクもそうだったけど、全人類が面白いと思える作品なんかあるわけないんだよな
そういうのを目指す姿勢自体は有りだと思うが
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 09:39:54.85ID:FUIf8Fcq
>>188
キャラの作り方のコツなんてそれこそ数多の漫画ハウツー本に書いてあるのに
孤独な男は人助けしない人に聞いてもなあ…
レオンなんかストーリー始まらないぞ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 09:50:36.37ID:al3kyMUB
>>214
だからこその綾城＝自分で「こうあるべき」を描いたんじゃない
本当は深く（）鋭く（）読者の心臓を抉り（）
どんな人生送ればこんな作品が書けるの（）と絶賛されるはずなのに
ただ絵柄がオタ好みなだけの薄っぺらいミーハー二次がちやほやされてるなんておかしい！
実は私の考察の深さ（）に嫉妬してんじゃない？
と現実を修正（）した結果
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 09:53:03.49ID:gWcBrlbO
強者が弱者に施しをするなんて意味不明って人達もいるらしいから
常識や価値観が自分と何もかも違うから宇宙人見てる気分になる
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 09:54:40.07ID:BV7neiOr
>>209
11月に発売されてるこの漫画より売れてるはずの好きな新刊がレビュー20もなかった…どゆこと
でもそれが少ないとは思わんそんなもんでしょって感じだ
じわじわ長年かけて増えてく物だと思うしさ
だからこの漫画の工作分かりやすいねって話だと思う
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 10:03:23.70ID:svF3/5Aa
>>217
定期的に擁護の人来てるよ
成功者に嫉妬してるんだね構文の人と
綾城とそのアンチの溜まり場になっててまさにあの漫画だね草みたいな人
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 10:24:31.38ID:iVij7K7q
高尚様スレに作者を高尚様じゃないと擁護しているレスがあったけど本人か？
綾城に自己投影している信者にしろ痛いな
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 11:19:50.97ID:Q2OYVdTd
そんなに売れてなくてもレビューつきやすい作品もあるけど同人女はそういう伸び方でもないんだよね
そもそも評価の割にレビュー少ないし上がり方が不自然
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 11:42:36.17ID:6mKwcF4o
最初に低評価多めで信者がぶちギレ擁護してちょっと落ち着いてきた頃急に無言星5ドバババだからな…
レビュー見て慌てて投入したようにしか見えない
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 12:13:46.28ID:nGtl+x3/
レビュー文化にそこまで詳しくないしバカタレさんくらいにしかツッコミしてなかったけど
つづいさんより多いってのはやっぱ不自然なんだなって納得しちゃったわ
あっちは幅広い女オタク向けだしあくまで創作じゃなく日常だし基本的にポジティブだし 何より発売してからの期間が全然違うのにね
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 13:09:56.98ID:PEm1rU0t
高尚様で思い出したけど綾城さんって映画とかで努力()した結果カツオゲーテ書いてる人ってイメージになったわ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 13:23:40.60ID:WgBtRRD7
レビューが一気に増えるタイミングが毎回決まってて明らかに不自然だから
工作してるっていうのは同意なんだけど
ここ一年くらい？でレビュー書かなくても星付けられるようになったよね
評価は100回以上されててもレビューは5個もないとかザラにある
だから大して人気ない作品でもレビューが数十は行くことが多い
数百行っても大したことはない
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 13:24:36.52ID:WgBtRRD7
途中で書き込みしちゃったわ
紛らわしいかもだけど、決して擁護ではないんで誤解しないでね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 13:32:09.60ID:hllezZyp
擁護じゃないつもりなら余計何のために書いたのか分からん
スレチだから密林スレにでも書いたら？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 13:33:41.86ID:WnddP5LS
全力で擁護しますとしか読めない
その一年ぐらいでジャン神と同じような星の増え方してる本が他にもたくさんあってその実例を示してくれるなら
そういうこともあるのかと思うが
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 13:49:17.84ID:nprxxRHi
擁護ではないでしょ
今のアマゾンはレビューなしで評価つけれるようになってる、というのは単なる事実だから

それを考慮した上でも、不自然な「星5」の増え方をしているので、工作はあるのだろうなぁと思う
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 14:15:59.88ID:Zq6lqYie
>>236
最初からそのイメージしかなかった
綾城の誉められ方とかあ〜カツオゲーテの言われたい言葉が詰まってるねーwとしか思えなくて
毎回出てくるたびムズムズした
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 14:19:25.05ID:Zq6lqYie
すごい…！どんな生き方すればこんな小説書けるの…！？
↓
映画とか本とかたくさん見て努力していた！（ドーン）

草
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 15:08:11.64ID:KGZAKATw
同人の方のスレで過去に叩かれたと名乗り出ただけの人を執拗に叩く流れがあったな
糞漫画を推してたことを認めたくない信者だろうな
ざまぁ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 15:17:10.51ID:zT773S2j
壁打ち気味の字馬はいても詮索したがらないよね普通
せいぜい通ってきたジャンル知りたいな程度
だからフォロバして認められたい仲良しアピールウザいまでは理解しても綾城さんのこともっと知りたいよ〜は意味不明だった
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 15:31:24.70ID:gRaJZELF
綾城自身はハンモック欲しいだの猫だのプラベペラペラ喋ってるし
リア友おけぱがリアル匂わせリプしてるし
作中の壁打ち風ミステリアス扱いと実際描写の甘さがなあ
理想要素と自己投影盛りすぎて事故起こしてる
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 15:31:25.73ID:nwiUSsFU
>>253
連載時からアンチ寄りの自分でもわざわざ過去叩かれたって言ってるやつはダサいなって思ってるよ
掌返しが事実なのはわかってるからもう一々言う必要もないでしょどんだけ根に持ってんのってウケる
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 15:57:50.37ID:aVElpJXg
読書はともかく映画鑑賞＝小説上手いってなるかな
映画鑑賞を糧にしてる人はそりゃいるだろうけど説得力に欠けない？
へーすごーいくらいならまだなぁ 衝撃走るほど す すご…！てなるか？
冲方丁とかなんか講座っぽいのやってるよね？そういうの行ってますの方がまだ 趣味のためなのにすごーいってなるような
細かいところはどうでもいいけどまとめるとage描写キツイなぁって
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 16:16:22.61ID:NKF8OPcY
作品は作者の価値観をよく映すよなー
真田にとっては古今東西問わず映画や本を嗜んでるのが努力であり二次で人気になる秘訣なんだろうな
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 16:54:52.32ID:SbVVJ92a
これオールキャラなの？カプなの？
オールキャラでもどうかと思うけどカプだとしたらどこで萌えるの
自分の編み出した素晴らしい技術を伝授したくてたまらないということは痛いほど伝わるけど
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:01:00.58ID:nGtl+x3/
爆発的ヒットで一定の世代以降に忍者といえばこれって浸透させても次作で爆死することもあって
漫画語ってるのを掘り返されてﾌﾟｰｸｽされてたりするのに…
しかも人のキャラを使って語らせる…
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:02:05.76ID:rxLH+3fX
散々言われてることだけど
千を越える漫画や映画脚本を見て〜というセリフから察するにインプットは勉強のためだけにするもので偉いことだと思ってるんだね
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:25:09.64ID:GBDjwaS+
キャラに自分の創作論語らせる系の漫画初めて見た
キャラがそんなことを語ってるのが見たいという欲望ならまだしも完全に傀儡にしてるよね
いやなんかしらの傀儡にしてる人なんていくらでもいるんだろうけどかなり特殊な方向性の気がするw
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:31:58.21ID:ovqXQDgF
例として漫画か映画か脚本の具体的な作品名を出してほしいがそこがあやふやなんだな
観ても読んでも何も覚えてないんじゃないの
あと千を超える〜とか吹っ掛けるところにでかい数字上げといて実はしょぼくさい詐欺師のにおいがする
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:32:51.61ID:py/K80Uo
この漫画を見るとご褒美発言もすごくしっくり来る
本当にご褒美のイベントだと思ったんだろうなあ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:38:01.84ID:WnddP5LS
>>254
綾城が各ジャンルの一次創作者なら原作者個人に興味持たれるのは分かるんだけどね
原作者には全く興味持たずに二次創作のジャンル大手の個人を詮索したがるってのが理解し難い
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:43:24.36ID:cS6NIiWD
>>285
勢い任せに作者の主張捲し立ててるだけで起伏もクソもないし
そもそも内容もそんな大袈裟に言うほどじゃないと感じる
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 17:48:56.48ID:eaFOKslV
>>286
だよね？例えばだけどジブリ映画数本みるだけでも真ん中らへんにひとつ目の山があること分かるのでは？と思ったわ
冒頭を読んで数ページで起承転結の漫画にしてるのかと思ったから拍子抜けだ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:05:20.92ID:mYX0P66F
これって前に温泉で創作論してたやつと同じやつ？
それとも別でまだ創作論かました二次描いてたの？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:07:38.03ID:mYX0P66F
漫画家や小説家とかになるパロ二次創作や
作者のアバターがわりにキャラ使って解説してるのは見たことあるけど
こんなにがっつり創作のやり方とはー！とかやってる二次初めて見た
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:09:14.86ID:Faa5SqFt
中間に変化点ってsave the cat の法則のミドルポイントじゃんw
私は小説版のしか読んでないけど
「千の映画を見て研究した結果全てに共通していた」とかまんま同じ言い方出てたけどw
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:13:32.25ID:/xwKpqCz
このキャラがどこかに出かけたらとか野球させたら楽しそうとかそういうのじゃないんだ
とにかく作者の言いたいこと言わせてるだけ
キャラの性格とか個性も死んでるし意味が分からない怖い
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:15:46.49ID:ouJlo27O
>>266
漫画だとこういうもんなの？

映画にたとえるとだいたい1時間30分待たないと何もイベント起きないの退屈だなと思った
問題の設定も長すぎるし
そういえばこの人の小説は導入が長すぎて退屈だった
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:27:34.38ID:Faa5SqFt
>>296
漫画でもないない
そもそもこの人の「変化点」の定義が曖昧過ぎて分けわからないんだけど
例えばこの漫画も二コマ目で「そんなことないぞ」って一コマ目を否定してるのは
変化が起きてると言えちゃうし
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:45:20.26ID:ziR1oyEj
なんで二次で創作論語りたがるんだろう
創作論語りたければ勝手にすればいいけど何故それを人様のキャラを借りてやろうとするんだ
オリキャラに語らせるんじゃ誰にも読んでもらえないから人気作品やキャラに乗っかって講釈たれてるようにしか見えない
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:48:48.47ID:MLpJ/bzw
漫画書くために勉強してるんじゃなくて漫画の書き方を調べるのが好きな漫画講座評論家なんだろなぁ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:54:04.72ID:Faa5SqFt
おもしろい漫画の描き方講座（ドヤァ

いや無理無理無理…
一介の二次描きの立場でよく出来たなあ私なら恥ずかし過ぎて絶対無理
講座メイキング創作論語りたがり高尚様はまあたびたび見かけたけど
二次漫画でやってるのは初めて見たw
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 18:57:40.50ID:egwp2bsC
一次だとコミュ力高いか実力高いかどっちかじゃなければ見てもらえないけど二次だとジャンル合ってればそこそこ見てもらえるからかな
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:01:51.81ID:r7bkRYZM
二次同人なら逆カプの闘争とか見たかったな
前のジャンルで好きだった綾城さんがまた同じジャンルで嬉しい！あれ？G×Fじゃないの？？
みたいな
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:09:35.01ID:egwp2bsC
>>306
柚木と同じ結末になりそう
綾城さんの逆カプなら読めます！って
そしてその結末は柚木の比じゃなく荒れそう
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:17:28.46ID:L1KLyP9G
賛否両論分かれそうなのは避けたんじゃないかな
絶対綾城神を叩かれたくなかっただろうし
なのにあの最終回かよって思うけどsnd的には完璧な出来だったんだろうな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 19:21:32.35ID:cS6NIiWD
デビューから速攻で神になり行く先々で崇められる綾城より
界隈が特定の同人者の影響受けまくって信者村化してるのが辛い柚木のよっぽど同情できるのに
そこんとこ全然客観視できなかったね
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 19:25:08.67ID:Faa5SqFt
>>306
綾城さんFGなの！？逆カプ読めない辛いけど仕方ないか…
えっGFの人たちが綾城さんに影響されてどんどんFGになってる！？
ずるい！こうなったら私がGF書いてみんなを取り戻す！たくさん映画見て努力しよう！
…数ヶ月後
GFの人は誰も戻って来なかったのに綾城さんの力でFGは一大メジャーカプに…辛い…
もう綾城さんのFG小説一つ読んでボロクソに扱き下ろす毒マロ送ってやる！
…その後綾城の元には「綾城さんのおかげでFGに目覚めました」と大絶賛するマシュマロが届いた
〜fin〜
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:31:46.70ID:p8CK7rHr
逆カプ編はどう書いても大荒れになるだろうから逆に読みたかったw
綾城をageるために主人公を固定者にしそうだし
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:34:19.81ID:a2oKMw4I
綾城アンチなんかやってると推しが死亡する恐れがあるから早めに綾城持ち上げ側にならないといけない世界
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:35:43.35ID:cS6NIiWD
>>314
いつもの古臭い天使と悪魔描写で天使に「CP(左右)の違いで好き嫌いなんて良くないよ！
同じキャラとジャンルを愛する同士なんだから！」とか言わせそうで草
あの演出めちゃくちゃ嫌いだったわ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:40:28.65ID:yqUceYPc
散々言われてるけど綾城は盛り過ぎだったんだよな

もしも七瀬がKTGで綾城を知りおけパに対抗心持ちつつ作品を書き続けていたが反応無いから筆折ろうと思ってたら本人に感想言われて舞い上がったところで綾城がジャンル移動して
おけパの布教発言にキレながら綾城を連れ戻すために小説量産したけどやっぱり駄目で毒マロ送ろうとしたのを踏みとどまり
昔好きだったアニメに目を向けたらそこで倉庫サイト見つけて本欲しさにネトストしたら神の正体は綾城でオケパにPDFもらって
そこから同じ原作者の別作品にハマったら0件ジャンルだったけど根性で書いたらおけパから1ブクマもらえて
次のジャンル行ったら綾城と解釈違い起こして身の程知らずにも嫉妬したら推しが死亡

みたいな話だったら普通に七瀬もやべえ奴として叩かれてただろｗ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:40:28.72ID:W2kY5dTJ
自分は天使と悪魔はまあ取るに足らない程度の描写だった
でも考えるとああいう描写があったのけっきょく友川だけだったな
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 20:06:47.00ID:RDaLpfo/
なんだこれ…　ゆ…夢…？こんな小説がこの世に存在するのか…？
おもしろいとかいいね！とかそういう次元じゃない！！
発狂しそうな興奮と絶望的なむなしさが同時に込み上げてくる
どんな生き方をしてきたらこんな文章が書けるんだ…？(七瀬)

たった数行の文章で人を放心させる彼女の力！
同じ字書きたして打ちひしがれながらも私は夢中で文字を追った
そして一作品を読み終えたとき私はそのCPに落ちなにより彼女の熱烈なファンになっていた(友川)

な…なんだろうこの人の小説…
淡々として無機質な文章が続くようだけど…読みすすめていくと読んでいる私の方がじわじわと冷静さをえぐり取られていく
続きを読むのが怖い　文字の力によって緩やかに発狂させられていく…そんな恐ろしさがある(イクラ丼)

この本…欲しい……！！！
サンプル部分だけで虚崎さんの「本気」が伝わってくる
このクオリティで書かれた話があと40ページ以上！？
神がその才能に努力を掛け合わせて産まれた1冊の本…もはや殺人兵器！！(イクラ丼)


書き出してみると下手な映画の宣伝みたいだな
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 20:32:18.02ID:REo3aebZ
>>323
それ
一話からぼんやりその違和感があったけど
決定的に感じたのが0件ジャンルの話
ブクマの有無により一晩で自分の欠点を悟る初心者字書きという所から変だったけど
クオリティ上げたら感想（承認）を得てめでたしって
二次は萌えポイントが共有できるかの方が大きいし
その点でこの字書きは初作時点で「自分の萌えを書いただけ」って言ってるから十分出来てる
てか二次ってむしろそういうもんじゃん
アップしてすぐ読みに来る人いる0件だったジャンルなら
読み手は相当餓えてたはずだから一つの評価も付かないのも微妙だし
そもそもブクマ付かないだけで文学賞落ちたみたいなショックの受け方なにw
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 20:39:43.69ID:REo3aebZ
>>325
クオリティ上げた方が伝わりやすくなるのはもちろんあるんだけど
何て言うかhtrでも萌えるのもあれば上手いけど萌えないのもあるのが二次で
クオリティがないからダメだった！
クオリティがしっかり上がったから認められた！
ってサクセスストーリーのサクセスの基準が二次からずれてて感情移入出来ない
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 20:50:44.32ID:7ZifQOX8
そういえばおけパの世界ってブクマブクマブクマだよね
文字数とブクマ数が全ての世界
いいねなんか貰っても嬉しくないと思ってんだろうなsndは
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 20:54:05.90ID:mYX0P66F
二次の小説にそこまで高尚なクオリティ求めて無いというか
文章力重たくて上手い人の話は萌えにくい事多い…
コミカルだろうが暗かろうが萌えるシチュあればそれだけで自分にとっての神作品になるし
何というか人の二次小説も読んでるか怪しいなこれ…
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 21:03:09.44ID:SbEjkS6W
綾城のキャラクターって典型的なダメキャラクターじゃない？
自ら行動しないくせに周りになぜかヨイショされるキャラクターは
読者から共感されないから駄目みたいな事書いてある脚本の本読んだ記憶あるんだけど
作者そういうのが好きな割に全然分かってないじゃん
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 21:06:47.79ID:YZFI1r54
>>325
一応その話に関してはブクマの有無に帰結してはいてもなんで誰もこの超萌える原作について語ってないの！？なんで二次がひとつもないの！？っていうのが原動力だから
ブクマや閲覧数がこの原作の萌えを理解してくれる人の数に感じるって解釈も出来ると思う
ブクマなんて関係ないって言ってるのも旬ジャンルで書けば？って言われての返答だからブクマ欲しさに旬ジャンルのは違うって思ってるんだろうし
あの作品内で原作に愛を感じるのはあの主人公くらいだと思う
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 21:09:34.39ID:W2kY5dTJ
最近あんま言わないのかもしれんが萌え駄目案件かな
作者の綾城萌えと読者の求めてたもののズレが致命的だった
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 21:10:00.55ID:REo3aebZ
>>328
高尚様の文学作品（）より
こういうの萌える！見たい！→ない→書いた！って奴のがわかる〜ってなるよね
だいたい書き手の書きたいことって拙くても伝わるからさ
sndの綾城たん♥が伝わってるようにw
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 21:15:03.41ID:REo3aebZ
>>332
それは分かる
あれが一番二次創作の「気持ち」であるあるって思えた
だからこそそんな書き手が「間違ってる」って描き方の違和感が凄いんだよね
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 21:22:55.59ID:hMMsp5gs
綾城の高尚臭さが受け付けないのはわかるがそれ以外の作風disはスレ違いじゃね？
綾城一神教の作中世界と違ってどんな作風に魅力を感じるかは人それぞれだし
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 21:46:06.21ID:WjFb91m5
>>335
作者擁護するみたいで癪なんだけどあの話に関しては他に比べて努力の方向が間違ってる感は薄いと思うのであんま違和感は覚えないかな、自分は
それまで小説書いてなかった人が初挑戦して浮かれて投稿→読み直したら稚拙すぎて恥ずかしかったから人並みに書けるようになりたいって話で
目的は評価されたいじゃなくてこのジャンルの二次創作を世に出したい！この原作が萌えるのを誰かに知ってほしい！っていうところだしさ
考えてみたらこの0件ジャンルの話は綾城出てこないから主人公の試行錯誤も目的も気持ち悪くないんだな
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 22:52:26.84ID:eqF47hF1
フォロワー減り続けてるけど大丈夫なのかな
今の尼レビュ258件なので今夜も星増え工作されるか期待
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 22:58:17.74ID:udEj/9od
でも実際綾城以外への批判はスレチだよね
炎上？批判殺到？したの綾城関連なんだし
燃えてもいない他主人公を叩くのは変ってかアンチスレでやれ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 23:01:12.34ID:0N4huuHt
綾城だけが原因じゃないしスレチではないでしょ
主人公達にも違和感や不快感覚えてた人も当然いるわけでそれが最終回で爆発しただけ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 23:02:02.21ID:W2kY5dTJ
>>320
読み始めた当時は普通に綾城さんの小説読んでみたいな〜とか思ってたけど冷めて見るとな
プロででも綾城の書く文章のモデルはこの作家をイメージしてるとかないのか
あるわけねーか
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 23:40:29.61ID:W2kY5dTJ
ちょっと読み返してみると戦クラ時代も新作出すたび騒ぐ信者飼ってたみたいだな
有島さんの新作！とか有島さんの小説が一番好き〜とか
この漫画みたく水面下で相当腹に据えかねてるアンチの層ができてて何かしらの切欠に爆発しそう
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 23:43:19.68ID:MEz7kWxJ
sndが綾城に自己投影し過ぎてるせいで
もはや綾城とsndが完全に同一人物になっているのだろうか…
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 23:51:53.92ID:REo3aebZ
>>356
×主従
○主人公

やっぱ綾城なり他主人公なりに感情移入して
イコール自分だと思っちゃってるから
批判されるとムカつくんだろうな
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 00:09:58.93ID:jsOz1gE7
各主人公なんてキャラすらない増田の入れ物やん
まあそのおかげで最終回まではあるある共感持って貰えたりもしたけど
それも最終回でぶっこわし
自分も途中までは引っ掛かりつつもまあ話まとめるため強引な描写になったんかなと
ある程度スルーして読んでたけど
最終回で作者の価値観がはっきり分かって全部アカンわこれってなった
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 00:22:42.51ID:jsOz1gE7
上の0件ジャンルの途中までは二次創作あるある語って結局ブクマ勝利オチも
まあ話まとめるにはこんな感じでもしゃーないかと思ったけど
最終回でこいつガチで二次＝創作神（）思てるやんなって引いた

あとたまき？は冒頭から立ち絵が不安過ぎて
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 00:35:18.91ID:KtV0OaS2
発売日後とか売れてる人でも熱心にありがとうございますツイしたりしてるプロは多いが個人的にはしてなくてもなんとも思わない
でも真田さんの場合マロ公式とか書店には反応してるけど購入者総スルーのがなんとも
セミナーの後にまとめてありがとうツイするつもりなのかな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 00:39:43.70ID:0BWW4GNj
やっぱりエゴサしちゃってんのかね
今の尼レビューまた低評価多くなってるし
マジ毒拍手送られた綾城化してそう
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 00:45:55.28ID:KtV0OaS2
購入者いいねしてたんだと思って確認しに行ったら自分の環境から見えるいいねされてる購入者2人だけだった
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 01:28:24.72ID:a25hv5Fm
セミナーもガチじゃなくてそういう仕事としてやるんじゃないのと思ってたけど上のパロ漫画講座見たら怖くなってきた
この人ガチなのもしかして
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 01:40:57.79ID:q9t5svUb
感想企画のタグ試しに見てみたけどなんか最後まで追いきれる程度にしか数無いな…
100あるかないかくらい
まだ期間あるとは言え応募者プレゼントサービス抽選じゃなくてほぼ全員サービスになるのでは
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 01:59:17.52ID:QBGh7b0p
コミックエッセイ劇場の垢ざっと遡ったけどプレゼント企画はグッズ系だとだいたい定員15名多くても30名でグッズ1種類だけなのに
ジャン神はABCD賞で4種グッズ作って定員75名
結構本気で売り上げ期待してた感あるな
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 02:45:32.19ID:TEapH9Q3
コミックス発行〜今が一番動けそうなのにセミナーの準備に忙しいのかな
3500円じゃなきゃ参加してたんだけど残念
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 02:49:45.78ID:FAxkm5J7
>>371
上で言ってる人いたけどこの人漫画描きたいんじゃなくて
漫画描く手段を数学みたいに公式に当てはめてこうしたら面白いの書けるよって理屈的に説明してそれが楽しくなっちゃってるタイプっぽい
これを守れば誰だって面白い漫画かけるんだ！
みたいなセリフでえええってなったもん
漫画描くために学校通うような生徒専門の漫画講師向きって感じ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 03:33:57.10ID:s70eg10N
>>376
一応数式に当てはめるのは元ネタキャラがそういうキャラなので
ここで大不評の温泉シーンのようにはキャラ崩壊はしていない
それでも個人的にはキャラ達が漫画専門学校生にされてsndの思考を代弁させられている時点で不快だし寒い
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 09:18:44.79ID:x/YjL0AK
読者のご要望に応えてセミナーやります！とか
トークショーでの質問など大募集！→「創作の秘訣知りたいです」の声多数により時間を取ってお教えします！
みたいなのよりは自己申告の分まあ素直で可愛いと思えんこともない
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 09:20:09.59ID:0BWW4GNj
むかーしのツイだとかから発掘されたか魚拓とってたのがいたのか真相不明だがsnd本人はある意味ぶれてないのがわかった
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 10:09:37.77ID:t/BtmAyS
htrほどお絵かき講座したがるみたいな
絵で唯一神になる承認欲求が満たされたないから講座する感じか
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 10:15:22.39ID:vTn0elK0
漫画講座()漫画はそもそもなんでキャラが全員漫画描いてるの？
原作分からないんだけどそういう話のキャラ？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 10:21:40.37ID:vTn0elK0
>>384
でも漫画って絵の上手さより漫画の面白さが重要だから
面白い物描ければ絵がhtrでもそれなりに人気出るものだけど
よっぽど今まで良い物描けてなくてウケなくてルサンチマン溜まってたんだなと思った
二次で漫画講座で他の二次にキレてる拗らせ奴とか初めて見たよw
そりゃおけパがバズッてはしゃぐわご褒美()も欲しがるわ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 10:35:43.28ID:5+QKwwBF
>>385
原作はカードゲームだしあの漫画に描かれてたキャラの中に漫画家になりたいキャラがいるわけじゃないので一切不明です
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 10:41:33.74ID:TWsWB2bP
炎上商法ならどんどん荒れる方向に話作ってても あーそういうやつか で済むけど
この人マジで前向きな称賛が来ると思ってやってたってのが驚きだわ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 10:44:55.06ID:BFfs0wrD
炎上したときは黙っておくのが一番！私はよくわかってる！ドヤッとか思ってんのかな…
とりあえず感謝やお礼は述べたほうがいいよ…
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 10:52:56.04ID:vTn0elK0
>>387
初めて描く人は余計参考にならないと思う
中間に変化点！だけ言われてもね…

>>388
そうなんだ…
孤独な男の人助けはダメなのにカードゲームのキャラが全員漫画描きなのはいいんだw
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 10:55:21.64ID:KE7qPNY6
>>385
元作品は某漫画のアニメシリーズの1つでその作品は舞台が決闘者を養成する専門学校だからカードゲームでの決闘がメインであって漫画講座とは全然関係ない
真田のはただのパロだよ
専門学校って設定だから決闘者の養成学校から漫画家養成学校に都合よく変えて大好きな漫画講座やりたかったんだろうな
でも数式語ってたキャラは実際似たようなこと言うからともかく主人公は真田が描いてるようなのとは実際は全然違うからこんな二次創作しか書けないのによく創作論()語れるなって感じ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 11:12:50.78ID:pbE8ZQlv
sndの二次創作の漫画があまりにも下手でおもしろくなくてびっくりした
がるパソは絵もうまくないとダメだけど、わたモテは絵が下手でも漫画が面白ければOKなジャンルなのに漫画がひどくて
これ中手レベルでもなくhtrドピコレベルやん

同人女の感情が最終回以外は読めたのは奇跡だったんだななぁ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 12:13:03.16ID:vTn0elK0
sndの一次（でいいんだよね？髪型が二次と全く同じで見分けつかないけど）も面白くない…
「オタサーの姫は姫じゃないからセーフだった話」とか
4pも使って「可愛い女子だと思ったら男だった」ってだけのネタ…100万回みた奴…
しかも「僕は男！見たら分かるでしょ！？（女の子に見えちゃう）」がクライマックスなのに
普通にモッサい男に見えるから何も面白くない
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 12:22:34.67ID:IB5kdOhk
>>397
一次には通用しなさそうなセンスでまさにワナビ
ためこうとか原田とか同人から商業いった大手とは決定的に違うのが素人めに見ても分かってしまう
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 12:58:11.39ID:971AKL5e
オタサーの話探しにメディア欄遡ったら戦車のまんが描きパロ？の設定あってわろた
オタサーもあれオタサーの姫ネタに見せかけて実際描きたかったのは途中の下手でもマシに見せるテクニック（）のとこなんじゃ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 13:19:40.61ID:J03ATM9V
カバー裏の表紙、過疎ジャンルの時の友川の本の表紙だったらよかったな
宝物みたいって言ってたから
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 13:20:27.00ID:8SDlbtVx
これの二番煎じ狙いの「神作家を好きすぎてストーキングします！」のツイッター漫画（描いた本人の願望丸出し）が何本も現れはじめて草
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 13:21:22.90ID:EsGr6TYg
ここにも貼られてたツイで二番煎じかよって言われてる同人女の漫画たまたま見たけど
あーこれが同人女を創作に昇華するってことかと思った全然別物だ
他者の共感巻き込んでバズったり商業ラインにのるのはsndさんのこの漫画かもしれんけど
後々作品として響いてくるのは結局あるあるエッセイもどき漫画じゃなく
こういうオリジナリティ強い作品だろうなと思った

ていうか同人女題材にしたら一生この綾城さん漫画と比較されるの最悪だね
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 13:46:01.32ID:JxUvUF1d
まず真田が戦車ジャンル者の字書き同人女百合漫画パクってる
ストーカー読者ネタも人間関係のモヤモヤを創作に昇華して見せ場にする作りもそっくり
恥ずかしくないのだろうか
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 14:25:27.45ID:JxUvUF1d
>>412
真田と相互だけどpixivリンク乗せてないし晒さないようヒント書くの難しいな
本人のIDとpixivでツイ検索したら漫画のタイトルは出るわ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 14:25:49.06ID:g06ZUjuQ
レビューなし星5手抜きもあるだろうけどアマゾンで購入した人のみのレビューに絞れるからそれでバレないようにレビュー無しにしてる？
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 14:32:16.98ID:pbE8ZQlv
増田じゃなくて同人百合漫画からパクってんの？？
でもソースとしてラレを晒すとラレに迷惑がかかるからソースを載せられないってことであってる？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 14:52:32.34ID:KXlPVzN0
同人女連載中の初期に脳板大手スレで似た話題見かけて気になってたんだが
ソース確認するまではなんとも言えんわ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 15:03:55.48ID:XPJROqLy
ジャンル移動の話は増田の「神がジャンル移動した話」で
アンチの話は「嫌いな小説書きの話」が似てるって言われてたな
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 15:06:30.51ID:Ku5NzOD3
ぶっちゃけこれだけバズった漫画の作者と同ジャンルからパクってたらもっと燃えてると思うんだけどな
特にジャンル者なら大騒ぎじゃ？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 15:11:40.22ID:ynIfXkxr
ジャンル者も知らないぐらいのｄｐｋからパクってるんならありえるんじゃない
本当にラレが存在するならだけど
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 15:13:14.80ID:o7OvA/VL
ガルパンヲチスレで一度だけsndのレビュー工作が話題に出たの見たけど誰もsndを知らないようだったので
ジャンル者とみなされていない可能性
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 15:43:39.74ID:k7x8pHhx
ああラレ元が知名度ないとかじゃなくてsndがジャンル者にそのジャンル描きとして認識されてなかったのならパクっても炎上無理だな
そもそもジャンル者がsndの作品に興味無いんじゃ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 16:00:42.83ID:A2FEV3TK
最終回でコケなければ発売タイミングもあわせて一発屋とはいえいい数字でたんだろうな
マジでキャンセル不可にしといてよかったって安堵してるとこありそう
セミナーに期待しかない
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 16:15:44.12ID:KtV0OaS2
これ売れてるほうじゃない？
なのにまだ平積み状態とか星5工作あるのはなんでだ
抽選でグッズプレゼントのジャン神感想タグも100人も応募してないけどなんでこんなチグハグなんだろ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 16:20:39.46ID:kxChKB2S
売れてる方だと思うけど出版社的にはもっと上を想定してたのかな
セミナーとか力を入れてはいたし
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 16:23:46.74ID:vUkjmmdE
二万売れたのは純粋にすごい
しかし一週間経ってる現在重版してないのはおそらく相当な数を刷ってるわけで……
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 16:23:46.82ID:MoMV6VQq
売れるのと好ましく思われるのとは別だから…
作者と角川してはここからさらに羽ばたく予定wだったんだろうし最終話が賛否分かれることすら考えつかなかったんじゃないの
まあ売れたなら何より
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 16:25:03.61ID:InZhNDKv
そもそも本当に売れた部数なのこういうのって
刷って書店に押し付けた数そのまま言ってるだけじゃなくて？
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 16:25:52.23ID:yFnjr6QR
重版したらさすがに重版ありがとうございます！って言うはずだし重版はしてないのか
結構刷ったんだね
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 16:42:17.08ID:ragNF8sb
>>436
オリコンの推定販売部数だよ
加盟店の売り上げ集計にオリコン係数かけた数字だから押し付けた数字ではない

そんでオリコンで2万出たってことは下手したら5〜6万もしくはこれ以上刷ってたかもしれない…
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 16:45:09.07ID:KtV0OaS2
Amazonは在庫ありだから重版かかるほどは捌けてないんじゃないのかなあ
推定だから確実な売上ではないとしても電子もあるし本は4、5万とか刷ってそう素人目だけど
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:02:46.73ID:pAsySAbG
重版してたら間違いなく告知するよ、宣伝になるし
あと出版社側は意外と刷る数は根拠なく適当に決める節があって角川は特に顕著
新人だけど表紙絵の出来が良いから売れると見込んで他の新人より1万多めに刷るとかザラ
でも発売後の評価は冷静に刷った数に対する売れた数の割合で決めるんで5万刷って2万だったら半分以下の大コケの失敗作の烙印を押されて扱いが急に悪くなるという
仮に3万刷って2万売れてたら売れてるって評価されるけど発売から2週間経たずそこまで売れてたら重版の動きがあるはずなんで
つまりさ…？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:13:58.44ID:oYfj7Skz
なんか結構前に書店の盛りから数万刷ってるかもって言ったら結構否定されたけどやっぱ刷ってるじゃん
カドカワかなり強気
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:16:19.93ID:borxtNMW
かどかわは超大手出版社だから期待されてる漫画は宣伝で売ってもらえるよ
重版するのも時間の問題だしこれをきっかけに大躍進する
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:20:37.03ID:n94H/Oyd
>>446
マジレスすると一ヶ月後に重版ってよほどのことがない限りは無理では
発売後一週間の初速が大事ってよく言われてるじゃん
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:26:22.28ID:borxtNMW
>>453
新人漫画家は発売後すぐ重版するものばかりと思ってる？
半年後でも重版できたらじゅうぶん
何よりもこの漫画はかどかわと編集と書店員という強い味方がいるから重版するのも時間の問題
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:29:50.70ID:Kd2H9Aeh
ヲチとしては2万部ありがとうございます！や重版ありがとうございます！が見たいのに沈黙してるの寂しい
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:30:53.69ID:0Tu6/5A9
前に3万って予想書いたんだけど正解のようだ
今もうメルカリで値崩れしてるのに初速ブースト無しでどうやってこれ以上売るんだか
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:37:15.65ID:borxtNMW
>>462
でも広告になったりRenta!とかで配信されたりテレビニュースになれば宣伝になるじゃん
そしたら買う人は増える
半年後でも重版かかれば天才
そして五万部とか刷った時点で作者に印税は入るからすでに何百万も手にしているはず
勝ち組
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:43:33.21ID:X/FJVjWF
だんまりしてるのは重版ありがとうございます！のミニキャラ描いて全力待機してたのに
角川から残念なお知らせしか来なくて拗ねて塞いでるからかな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:47:13.55ID:pQ2P1IFa
>>465
なんかあなた臭い
レズ風俗の漫画の作者のことを勝ち組勝ち組と大騒ぎしてた人と同種の人間に思える同一人物とは全く思ってないけど、臭さが似てる
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:51:07.41ID:ywMlPdq5
軽く10万部は売れると思ってたから読者は買って当たり前だし感謝の言葉も別にないですって感じなのかな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:55:42.47ID:A2FEV3TK
わりと数字だした方だねやるじゃん
本人が勝ち組って思ってくれた方が面白くなりそうだけど感謝すら呟かないのか
黙ってろって指示かセミナー準備いそがしいんかね
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:58:30.97ID:pQ2P1IFa
>>444>>447
レビュー工作といい、書店の平積みといい、新人作家なのにサイン会あらためセミナー開催など、めっちゃ力を入れてるよね

1冊目は営業や宣伝で無理やり売りきるかもしれないね
ただこの作者は実力がないから2冊目3冊目……とは続いて行かない気がする
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 17:59:46.83ID:KtV0OaS2
好意的に考えたらセミナーとホビアニオンリーの準備かな
セミナーは居なくてもホビアニオンリー行く人は居ないのかな
コロナでやるのか分からんけど
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:15:39.97ID:qv1v4gPT
ホビアニの方は原作規模わかんないけどサークル両手の指くらいだったし一般参加も少ないんじゃないのかな
その限られた層がここの住民の確率は低そう
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:20:51.28ID:rtcSBP7w
なんか変な信者わいてて草
こんなスレでごちゃごちゃ言うよりたくさん積んで貢献してやれよw
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:25:57.04ID:ubWtJhxz
あのバズり方なら売れるだろって強気な数字で刷って宣伝打ち出してたのが各書店の順位で焦りだして実売でていよいよ今後についての判断が近いって感じ
セミナーOK出したのもこのタイミングで今後の展開何か考えてたらセミナーに合わせて発表出来るからだろうね
書籍化発表から発売までかなり早かったし角川も売り時逃すまいと必死だったんだろうにな
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:40:09.27ID:uNdupXJR
最終回だけが最悪って風潮が理解出来ない
話題になってたら一応読んではいたけど最初からジャンル自分の175ばっかで全然共感出来なったわ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:40:52.09ID:1U3Q0o+A
続編があるとしたって同人女の支持はごっそり失ったのに
これから誰に向けて描いていくんだろう
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:45:13.08ID:Sbs6+dfC
>>481
二次オンリーに出るって言ってるくらいだから所詮一発屋で終わるんじゃね
セミナーで漫画講座やって本人満足しておしまい
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 18:52:40.69ID:KXlPVzN0
>>480
ヲチスレが立ったもともとの経緯は本スレの信者化でろくに批判できない層がツイ漫画スレに流れて派生したって形だし
別に最終回からいきなり不満が高まったわけではないよ
自分も周囲の騒ぎに全く共感できなかった口なので最初からここにいる
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 19:17:55.20ID:szgR+F6M
浮かれてもいい数字なのに黙ってるのはやっぱりオンリーとセミナーの準備で忙しいだけかな
こんなに買ってくれた人がいるならなおさらお礼くらい言った方がいいと思うけど
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 19:29:48.65ID:h0lZa+9m
10万刷って初週2万とかだと出版側からは爆死扱いだからね
まあ刷った数が分からないからなんとも言えないけど
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 19:33:14.20ID:EOFChIyZ
本人字書きだから字書きをモチーフにしましたっていうけど
本人の二次創作漫画の方が多くない？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 19:33:55.51ID:RFfluR17
>>472
呟くと百人単位でフォロワー減ってくから下手に呟くなって指示が出たか
この手のバズ漫画家ってフォロワー増やせって指示出るから、
呟いたら減ることに気付いた本人がこれ以上減らないように黙ってるのかのどっちかな気がする
まあ黙ってても減ってるけど
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 19:55:07.62ID:UpSOxO0W
初週2万で重版かからないって10万とはいかなくても相当刷ってるよね
角川としては5万ぐらいは売れる見積だったのかな
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 20:04:50.22ID:T9da4I5s
もう漫画終わらせちゃったから初動で売り抜けないとキツそう
続編やらない限り伸び代がない
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 20:22:21.28ID:EN0xzhzl
最近は部数も冒険せずに堅実な数字にして発売から数日内に重版して売れてるアピールに繋げる戦略が多いのにね
これも角川的には冒険ではなくて堅実な数字を出したつもりだったのかな？w
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 20:38:56.04ID:/TVRoOV0
サイン会とかじゃなくセミナーなのも角川的に力入れてるからかね
しかしこれが初書籍化で言うほど爆発的に売れてるわけでもないのにセミナーって改めてすごいな
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 21:24:05.25ID:kqN+4xaw
>>499
ぶっちゃけ微妙
これより売れてないツイッター漫画はいくらでもあるけどこれより売れてるツイッター漫画もたくさんあるみたいな…
更新する度にトレンド入りしてた作品としてはまあ…うん…
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 21:31:35.17ID:KE7qPNY6
角川というか編集側って二次の同人界隈について詳しいのかな？
編集がたいしてこちら側のこと知らないで真田がこういうことは実際同人女の間ではよくあるんで〜って感じに言ったのを真に受けて最終回そのまま出したのか？とゲスパーしてしまった
これで編集が口出ししてても酷い内容には変わらないけど何にしろ全く同人のあるある話じゃない
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 21:32:53.52ID:uiiTWvYn
初週2万でネット通販系にも書店にも普通に在庫あり
となると3万は絶対ないし下手したらマジで10万近く刷ってんのかな
ついでにメディアミックスの話来てるとかなら必死にレビュー工作してんのもわかるんだけど
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 21:41:22.71ID:RCEnTFmN
5〜6万が現実的なラインだとは思うけど
考えてみると毎回トレンド入りとかしてて話題性はあったんだよな…
しかしこう考えるとツイッターでの同人女の声デカ過ぎだわ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 22:12:22.18ID:Y1xsGDgD
>>500
角川は話題性に便乗して売り込むのが上手い(というかゴリ押し)だけで漫画の編集として作家育てたり指導するような力はないよ
なんなら真田がこんな最終回ですって持ち出したらいいですね！って持ち上げてベタ褒めするくらいだよ
余程方向性が迷子になってたなら誘導はするかもしれないけど真田が綾城という天才を渦巻く女たちのクソデカ感情ストーリーなんです！ってタイトルと最終回提示したなら角川も口は出さない
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 00:44:36.31ID:TAwkB7IV
わー怖っ
キャラに創作論語らせて人の解釈殴ったり5ちゃん監視したり増田のお気持ちチェックしたり、真田って同人女の中でもかなり鬱屈した部類の同人女だよな
だからこそ同類の声だけデカい鬱屈した同人女たちには刺さったんだろうけど、彼女らって別に声がデカいだけで必ずしも多数派ではないからなあ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 01:38:35.55ID:GZgn4kA8
真田短期間でこれだけ枚数書いたり
扱いにくい題材を最終回までは失速させずに完結させたりで
教祖になれる能力はあるのに弗としての器が大きすぎて足を引っ張ってる
本人も弗の素養があるの分かってて理性で封じてる雰囲気がある
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 01:44:49.74ID:dciqNTOT
ツイッターほんとなんも呟かないね
セミナーもう明日だよね？
今日はさすがに明日来られる方はよろしくお願いしますくらいは呟くかな
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 02:03:22.93ID:Ke2obsua
>>503
角川は出版社の中では最もサブカルに強いというか近いというか、ラノベなろう界隈を牛耳ってる出版社なので
二次含む同人も当然理解しているよ
理解してるから使い捨てなんだけどね
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 02:29:03.89ID:pH4JiO7f
>>514
多分nnsrさんがネットでの言動のストッパーになってるんだと思う
リアルに語れる相手いるから
でもうんそうだねって肯定で返してるからこの創作論は正しい！素晴らしい！みたいに余計こじらせてるんじゃないかとゲスパーしてる
リアルだと教えたがりって同ジャンル者のリークあったし
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 02:29:37.39ID:uFma/wA3
>>514
理性ねぇ
某漫画の専門学校パロでキャラに創作論語らせる本作ってる奴で
二次創作に絶対神持ち出してちやほやさせる人間に理性も知性も感じないよ
角川から箝口令敷かれてるんじゃないの
原稿だって最初から出来てて流すだけだったかもしれないし速筆とは限らん
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 03:30:15.96ID:GZgn4kA8
ホビアニ時代の真田見てたけど速筆は間違いない
よく見かけるが最初から完成していた案件説は無いと感じる
速筆だからすごいという訳でもないが
真田から感じる弗資質は他人を意のままに操りたいという感情が滲み出ている部分
マインドコントロールを理解して使っていそうな一面がある
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 03:54:26.24ID:BB7p0IcD
他人がバカに見えてる人ってそういうのうまく隠せてるつもりでいるけど実際はバレてるんだよね
どこがおかしいか言語化できなくても感覚で違和感覚えてしまう
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 05:46:09.47ID:e9WmW0cj
>>519
自分もホビアニジャンル時代のsndを少し知ってるけど言いたいこと分かる気がする
気の強さが滲んでいるというか、相手をコントロールしたそうなところは確かにあった
あとツイッターの同人女の学級会や湿っぽい生々しい感情を冷笑してるタイプだと思ってた
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 06:50:55.38ID:eALHNRMa
増田や同ジャンル者の創作パクってまで漫画描こうなんて普通の精神じゃ思わないからその才能はあるよ
何の才能か知らないけど
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 07:13:16.57ID:vXRxQdp3
サイコパスの才能！？
デビュー作でセミナー開催も初版推定5万部や初動2万部も笑いが止まらないんだろうな
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 07:35:43.49ID:gMN7Olrl
小規模のホビアニ渡り歩いてるのも気になる
マイナージャンルにいるアテクシをチヤホヤされたいんだろうか
ジャンル自分の綾城神のように
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 08:10:29.08ID:1cJZipvn
メルカリの中古値崩れが止まらないしブックオフ100円棚コース確定だな
手元に置く価値のない漫画
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 08:25:19.46ID:hqAjtEvZ
気に入ってる絵馬と繋がるために自分に好意がある絵馬と親しいピコと交流して、ピコを出汁に絵馬と繋がったりしてそう
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 09:20:24.06ID:D/+iel9L
>>521
理想の神の綾城像が5の大手になりたいスレとかで理想とされるような造形だったから5でクダ巻いてるタイプなんだろうなって思ってた
二次の方で教祖になれなかったのは単なる実力不足だろね
同人女の感情の方では最終回大コケしたけどまだファンは残ってるだろうし行けるんじゃない
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 09:21:45.46ID:B5FagElR
コロナ禍で自分へのご褒美のためにセミナーを開いてしまうsnd
すでにでっかいやらかしが確定しててわくわくする
ユダがいなさそうなのが残念だが…
しかし3500円あったら世界的ヒットを飛ばす大ベストセラー作家の創作論を2冊は買えてしまうのにもったいない
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 09:44:48.49ID:y7OSPaDG
ご褒美(私の創作論お披露目)
最近デビューしたばかりなのにこの自己顕示欲はすごいと思う
めちゃくちゃ自分の創作に自信あるんだろうな
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 09:47:29.13ID:cSbyPqIH
交流に興味がないが人格は穏やかで軽々と神作品を生み出す猫好きのボーイッシュな美女
(精神的物理的にフォローして尽くしてくれる長年の友人を持ち、唯一の悩みは有象無象から身の程知らずな嫉妬を抱かれてしまうこと)
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 09:55:59.87ID:B5FagElR
アンニュイなたたずまいを表現しようとしたのだろうが綾城の姿勢が悪すぎてかなりの年寄りに見える
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 11:10:29.64ID:EwV2rNa1
ここで爆死したんじゃないかって言われたから今更重版って後出ししてきたように見えてしまう
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:24:50.96ID:Z1iXBN+a
sndこのスレ見ながら「こいつら的外れなことばっかり言ってるw」ってニヤニヤしてたんじゃないの
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:27:42.53ID:KWjZV1FL
セミナーについて何か言わなくていいのか？
こういう質疑応答タイムも設けてますから聞きたいことあれば考えておいてください！、とかカウントダウン絵とかあるもんじゃないの？
他人事ながら心配になってくるぞ…
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:30:39.84ID:XY0i9kwT
フォロワー107000切ってて草
呟くだけでごっそり減りすぎだろ
発売翌日？に重版したんならツイートでさっさと報告すればもう少し盛り上がったんじゃない？
もう皆他の流行追ってるから同人女の感情？ジャン神？何それ状態だし今更すぎるわ
編集に黙っとくよう指示されてたのか>>486をやりたかったのか
重版してましたｗｗアンチざまぁｗｗｗをやりたかったのか
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:33:42.75ID:1xiZXI4B
公式のインタビュー告知11/14
真田の引用ツイ11/14

公式の重版告知11/13
真田の引用ツイ11/21

ひどない？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:34:33.00ID:s8wiCgQ4
予約数がわかっていた時点で重版予定はあったんじゃないかな
蓋を開けたら思ったより売れて　というより
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:35:28.96ID:6kTBKcHB
>>555
ストイックで綾城みたいな神（）を演出してるのか知らんがこれはひどいなと思った
本買って今でも好きでついていってる人がちょっと不憫になる
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:39:19.32ID:SRm57n+G
>>554
しかし重版告知でフォロー外すのも意味分からんな
毎日コツコツフォロワー減っててたまたま今日106000台になっだけ？
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:40:24.39ID:k+C74uAT
>>556
多分そうだろうな
売れると見込んでカドカワもかなり力入れてるみたいだしね
過疎ジャンルで終わってたらもっと売れてただろうに惜しい
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:41:47.21ID:zsgEEX3n
>>558
こんな人フォローしてたっけ→プロフ確認する→あーそういえばいたなこんな人でフォロー外すのは普通にある
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:42:02.04ID:XdkF/toY
>>558
単純に「ああこいつマンガ載せるの終わったんだっけな、いらんからフォロー外そ」っていうタダ見層がフォロー外してるだけだと思う
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:42:58.59ID:gMH615Fy
王様があったから今日に合わせたのかもな
こういうのは作者へ事前に連絡あるだろうし
そういや前にどこかのスレでこのあとは王様で紹介の流れか〜みたいなこと言ってた人もいたな
まんまで草
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:43:41.04ID:XY0i9kwT
>>558
ツイートすればTLに浮上してくるから
そういえばこんな奴フォローしてたな連載も終わったしフォロー外しとこってなる人が多いんだと思う
沈黙してる時も少しずつ減ってたけどそれの比じゃないくらいツイートした途端ごっそり減ったのよ
数えてないから分からんがたぶん50人以上は減った
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 12:43:41.85ID:6kTBKcHB
>>558
ずっと黙ってたし重版告知ツイートで存在思い出した人が切ったんじゃないかな
低浮上の人が久しぶりに呟くって一番外されやすいタイミングだと思う
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 13:16:42.14ID:iK7ZC2Vh
>>571
毒されつつあるというより今も昔も毒されてる人ではw
あの最終回読んでも「あの話だけは！」と擁護できるとか相当感情移入()してないと無理
どれもsndの価値観がにじみ出てるのに
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 13:17:30.18ID:vXRxQdp3
1位だから買う
売れてるみたいだから買う　
話題の本だから買う
みたいな思考停止の人には売れるのかなぁ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 13:31:24.26ID:3VpbgNmh
>>574
話題や流行に興味持つのは社交性があって良い事だと思うよ
それを見て良作かどうか考えるのはまた別の話だけど
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 13:48:21.64ID:urjhBFRR
>>574
そういうタイプの人って大抵安く済ませようとするから
新刊買うかは微妙なところだな
あと人によっては尼で水増しされた★とレビュー読んで何かを察しそう
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 13:50:20.33ID:SwzDE/sY
まーいちいちいいねやRTするのめんどいんだろうけど
発売後から1週間感想呟いた人をスルーしてるの見ると高尚っぽいのは真田自身だなと思う
セミナーの準備で忙しいのかな先生()は
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 14:12:39.69ID:7WwVfCTb
初版部数を絞って日を開けずに重版出来！ってのは新人の本を売るときの伝統的な常套
版元としては初版の印税節約できるし売れ売れアピールも割と有効なので、最初から第２版前提なのもありがち
でもそれをやっても期待ほど売れないならまあそこまでの本ってことなので…
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 15:12:32.80ID:urjhBFRR
昨日本屋に寄ったけど普通に山積みになってたな
売れてる本って山が崩れてるから売れてないのすぐわかってしまった
重版出来！ブランチで1位！尼で高評価！（）でも実態が伴わないんだよね
信者以外の誰が買ってるんだろう

ていうかsndって今後二次に戻るつもりなの？
高尚な漫画描き講座やったって別にいいけど自ジャンル来ないでほしいわ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 15:12:52.27ID:gL87h4xJ
>>555
発売日の翌日に重版なら予約数の時点で決まってたのが濃厚だね
それでいざ発売日過ぎたら初動が想定以下で尼レビューとか必死だったのか
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 15:15:01.46ID:gL87h4xJ
重版込みでこの動き方なら合計で4万も刷ってなさそうだな…
というか重版分がまるっと残りかねないのでは
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 16:32:45.60ID:8H/y177e
ブランチの根拠のないランキングより
メルカリの出品数の方が実感あるわ
というかヲチとしては明日のセミナーが楽しみ
信者が真田を綾城で描いたレポ漫画がツイに上がってくるかもしれん
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 16:33:23.36ID:KCZivWiK
兜オンリーに出るんだ
一般で行こうと思ってたけどコロナでやめようと思ってたところ
snd先生に会えるなら行きたいですね
近況とかツイートしてくれや
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 17:14:08.91ID:enUmBN16
全録したブランチ見たけど紹介されたの一瞬だったよ
二次創作界の天才、綾城を中心に様々な感情を抱くキャラが〜みたいなナレーションで綾城と本欲しい泣いてるイクラ丼とおけパにブクマされたたまきの顔が映ってた
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 17:59:40.37ID:9oJQvEim
>>586
予約が好調だから重版しよ！発売日の翌日に重版発表したらかなり売れてるアピールになって重版分もすぐ捌けるし！
という見込みだったのかねぇ…
どこでも強気な並べ方してたのも工作に必死だったのもわかる気がするわ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 19:46:24.84ID:D/+iel9L
売れてるから買う層がいるのはわかるけど
これ知らん人が買っても全然意味がわからないや…で終わっちゃうよなあ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 20:15:31.27ID:iK7ZC2Vh
>>603
あの絵見て買おう！ってなる人どれくらいいるんだろう
それなりに読んでた時もあの絵かわいいとか思ったこと一度もないんだけど
むしろキツかった
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 20:55:39.45ID:dciqNTOT
絵が古いみたいなこと書くとすぐに今はレトロがブームだから〜みたいな擁護入ったよな
でも狙ったレトロじゃなくてただただ古くて雑な絵だと思う
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 21:11:51.56ID:enUmBN16
絵に関しては個人的にタダで公開してる漫画だしこんなもんかなって感じだった
おけけパワー中島って響きはなにげに強烈だったし良くも悪くもそうした要素とマッチしてる絵だとは思うわ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 21:15:58.69ID:iK7ZC2Vh
単に古臭い手癖で描き飛ばした絵にしか見えなかった
レトロブームたってああじゃなくない？sndのは生々しく古臭い
表情も古い上に種類がない
笑ってんだか怒ってんだか区別つかない時が多々あった
絵に拘りない漫画描きはいるけどこれは致命的
元字書きって言うならこんなもんかとは思ってたけど字書きでもないっぽい…
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 21:20:26.77ID:iK7ZC2Vh
自分の絵柄を発見する講座()みたいのやってたけど
「個性的な絵柄」をはき違えてんじゃないかなって思った
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 21:27:52.16ID:iK7ZC2Vh
そもそもレトロブームってずーっとあったよね
00年代までは〜70年代リバイバルがあって10年代からリバイバル先が80年代になったけど
リバイバルはその時の解釈あってのものだから
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 22:06:33.41ID:Bpf3ghok
おけけパワー中島でバズったのに最終回出てないのは草だった
誰も綾城には興味なかっただろ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 22:47:40.90ID:3VpbgNmh
重版の時みたいに公式からの中止の告知を見逃してるだけとか？
感染者増えてるのに本当にやるのか
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 23:10:20.87ID:RTc3VLfV
セミナーのこと明日はよろしくとも触れてないの不思議すぎる
そもそもまず作者からご褒美にサイン会やりたいともちかけた出だしから変わり者って感じだけど
参加者には勿論ライブポケットから通達はあるはずだけどざっと検索しても明日のこと呟いてる人いないね
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 23:47:22.83ID:CCozyHIw
こんな時期に関わらず金払ってトークショー見にきてくれる(であろう)人に一言でも何か言えばいいのにとは思う
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 23:47:36.33ID:8H/y177e
本当に何にも呟かないな…やるのか？
ヘッドマイクにマウスシールドの真田先生が教壇にお立ちになるなら見たいけど
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 00:23:44.81ID:Qf6KPVvz
ぶっちゃけ表紙は綾城神バーン！じゃなくて神を崇め敬い呪い苦しむ下々の同人女達を描いた方が遥かに売れたと思う
最終話で綾城ageにがっかりしたオタクはあの表紙見ても連載当時の萎えた記憶しか蘇ってこないだろうよ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 00:33:43.71ID:M3Etk+mt
【悲報】日本人、簡単に洗脳される(笑)〜幼稚な多数決カルト信仰の末路〜
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ！
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ!
〜ソース〜
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 02:18:24.98ID:sCt2HHqZ
>>619
おけパ人気もなんかはき違えてたよね
あるある概念としてウケたのにキャラとして受けたと勘違いしたのか
途中から良い人おけパちゃん的扱いになって毒にも薬にもならない存在になり果てた
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 05:33:33.57ID:qn/Oieit
作者が勘違いしてちょっとしたイベント開いちゃうって流れ既視感あるなと思ったら昔ジャンプでやってたエニグマって打ち切り漫画
最終回直前にキャラ人気投票してたけど得票数公開しないで発表してたの思い出した
作者がどうしてもやりたかったんだなって
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 06:12:17.70ID:ZR2Wi3MB
大して売れてないのにサイン会で地獄のデザイナーのパクラー思い出した
あれもご褒美だったのかな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 06:45:40.24ID:AIDSG7jX
>>633
あれは作者のわがままが全部旦那の権力でまかり通ってたんだろうけどね

コロナがまた騒ぎになってる中でトークショーはどの程度埋まるんだろ
金払ってまで感染リスク背負ってsnd大先生のありがたい自分語り聞くとか信者はすげえわ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 08:02:57.53ID:eceVLvkJ
セミナーのことに触れないまま当日か…
重版告知より猫より触れた方がいいことだと思うけど…
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 08:43:27.69ID:Spi/SPrv
検索の仕方が下手なだけかもしれないけど、ここ一週間以内でセミナーについてtwitter上で触れてるアカウントって真田含めて皆無じゃないか？
チケットは一応完売してるっぽいし、明日行ってくる！くらいの呟きはそれなりにありそうなものだが
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 10:36:56.80ID:3eGDLquL
>>633
エニグマの作者は確かジャンプ+の漫画連載してた時にもツイッターで投票企画したがってたなあ
結局ベストカップル投票とかキモめの企画何度かやっててうわってなったけど
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 11:42:42.06ID:+8bfvJ6t
>>637
タイトルだけ聞いたことあるかもサンクス

>>641
そんなのやってたんだ
どんだけ人気投票したいんだよ普通エニグマで懲りるだろ

sndも今日がどうなっても懲りずにセミナーとかやりたい口なのかな
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 12:37:04.22ID:sCt2HHqZ
中止なら中止ってさすがに言ってるはずだからやるんじゃないのか
いや実は中止でしたーって言いだしてもヲチ的には楽しいけどさw
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 13:09:35.33ID:LJI9BYWl
たいして売れてなくても一応少年誌に掲載してる漫画家がイベントやりたがるのとガチでただツイ漫画がバズっただけの素人同人作家がトークショーイベント(しかも漫画講座)やりたがるのだと後者の方が引くけどな
てか信者の絶賛ツイにいいね付けてる暇あるなら今日のトークショーに一言でも触れればいいのに
自分からやりたいって言い出したなら尚更
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 13:50:43.89ID:EHKyelBM
トークショーこそカウントダウンすればよかったのに
何も無いみたいにダンマリとか何人集まったか知らんが普通に来てくれる客に失礼だろ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 14:34:19.95ID:C2xt4Ajx
はてブにはやたらと信者というか構成すごいとかみたいな視点の人が多いけどセミナー行くんだろうか
人間観察好きだからあの漫画好きってのはわかるんだけど
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 14:43:34.46ID:KvRkJtdU
参加者ツイ何人かみてるけど講座終わったって言ってる人出てきたよ
募集のページ見たけど一部と二部があるんだね
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 14:49:41.73ID:5om51dlZ
ツイで連載してる姫と騎士って漫画サークルものが角川からでるみたいだけど表紙の色が黄色と蛍光ピンクで笑った
色揃えてもしかして「そういう」3部作でもやるのか
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 14:50:57.78ID:sCt2HHqZ
最終回の綾城信者age台詞の臭さがやばくて
軽い話もかけるなんでも書けるでもほのぼのでも不安の種を捲いて行く凄いとか
あーいるいるそんな物を書ける私凄いと思ってる高尚様って
ここから柚木が盛り返してカタルシスに持ってくのかと思ったら綾城様ぁ〜になってて臭過ぎて草生えた
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 15:11:48.66ID:S6FX25Z7
もしかしてオンラインにワナビあつめて月額集金グループみたいなの作るのが目的とかあったりすんの？
令和バージョンの信者商売とでもいうか
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 15:23:47.69ID:ULUbd18m
塔矢さんがヒカルくんにどれだけ会いたいと思っているかの解説を受けた

っていうツイートがあった
例として出すのがヒカ碁て今の子わからんでしょ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 15:45:46.90ID:QqQd9msj
というか漫画の描き方セミナーなのに他作品の解説するのが謎
どれだけ信者が綾城に会いたいかって解説ならまだしも
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 15:59:39.94ID:vaXNdMUy
レビューのバカタレさんの感じからして
文才の高さを伺える人に作者さんはなりたいんだろうなとは思った

構成力とか文才センスとか言われたくて仕方ない感じが
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 16:09:32.75ID:9VeUV8SC
選民思想って言っていいのかわからんが変わったことができる・普通の人とは違う自分に酔ってる感じがあるよな
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 16:20:13.93ID:w8xmUfBF
痛さがつまらん二次とリアルじゃないとヲチれないのが寂しい多分スレも見てるし普段からヲチャやってるよね
前書かれてたみたいに確かに人のこと洗脳してコントロールしてきそうなタイプに思えるんだけど
ツイで叩かれそうな自分語りはしない反動なのか自分が言いたいこと全部キャラに言わせてる二次同人とジャン神描いちゃっててこの人厄介そうっていうの隠しきれてないところが絶妙
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:04:29.79ID:H5vbLo9q
ウヘェ…ヒカ碁面白いのは納得だけど仮にも二次BLの解説に使うなよ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:13:32.66ID:aNCJ0xCL
漫画の描き方講座とかセミナー受けたことないからわからないんだけど
そういう講座に一般作品の解説ってあるもんなの？
塔矢がヒカルにどれだけ会いたいと思っているかなんて描き方と関係あると思えないんだが
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:20:39.33ID:5lcassHQ
ヒカ碁を出したのは好意的に考えたらキャラがキャラに向けるクソデカ感情みたいなことを説明したかったのかと思うけど
真田がそれを説明したくてヒカ碁を引き合いに出したなら綾城はヒカルで七瀬や柚木が塔矢だとでも言いたかったのだろうか
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:37:27.79ID:5om51dlZ
今までにヒカ碁で何かしら語ってたならともかくいきなり出してきたの謎すぎる
過去にヒカ碁二次やってたのか？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:43:40.98ID:uKv4ykkU
塔矢のクソデカ感情はその後ヒカルが追いかける側に逆転するストーリーを盛り上げるためにあるんであって、自己投影したヒカルをageるためじゃないんだよな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:55:06.58ID:vOvgNlG6
「漫画の描き方についての講義で例に出されるのがジャンプ系統多め」って言ってる人いるね
ヒカ碁だけじゃなかったのか
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 17:57:57.29ID:OyZsGatQ
プロが引用してるならまだしも二次消費してるだけの人間がマジの神作品について講義で語るとか何様…？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:02:46.34ID:sSIkYM+3
ジャン神　真田さん
で検索するとトークイベントの感想が引っかかってくるね

あと行った人の悪口書いたり晒すのはやめよ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:15:20.01ID:5om51dlZ
>>697
そりゃ宣伝もできないされないわけだわ
そんなことして今後プロとしてやっていく気はゼロってことなのかな…
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:18:44.08ID:WRR9GJnN
質問NG草すぎるそれもひとつの目的だった人とかいるんじゃね
有名作を例にして語るのは理解できるけどジャンプで笑ってしまう
これ3500円なんだっけ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:23:48.05ID:WgCWSBCu
あくまで創作でなく二次創作の講座だったのかな
感想見てたら好感的なのが殆どだしフォロワー多くて講座受ける必要無さそうな人も居たけど当人たちが満足なら良かったよね
もしかしたら後日増田に本音込めた感想あがらないか期待
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:31:00.08ID:H5vbLo9q
漫画の描き方講座行ったら真田のカプ観で版権漫画の解説されるって地獄すぎない？
ヒカルとアキラは明確にライバルだからまだ分からんでもないけどさ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:33:47.72ID:oxd/7UtH
え？セミナーって一応ジャン神()単行本出版記念の催しだったんじゃないの？
・自作品について質問NG
・他社の作品が教材扱いの漫画講座
この部分全く理解できない…
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:36:02.68ID:etfUIAdt
中止しろ！って言われるのわかってるから中止するわけにもいかないしセミナーのことTwitterで一切黙ってるんだと思ってた
よっぽど詳しい人でもない限り今日セミナーやってるとかもう皆忘れてるから知らないんじゃない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:43:41.58ID:gXpgYBfg
普通の感覚ならありえないとは思うが某漫画も教材にしてたら笑う

そもそもこの講座が何を目指したものなのかわからない
二次創作同人のための講座？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:50:29.42ID:oxd/7UtH
二次創作をやらない層や無産層に同人ノウハウを授ける教祖ポジションになっていくのかな
ノウハウ本角川から出しそう
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 18:55:33.72ID:8J30sZrW
漫画を語る際の参考として名作を例に出すのは普通に分かるんだが
これ二次同人やってる腐女子がメインの単行本だろ？ちょっとな
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:05:26.42ID:h2arO0EA
同人女の漫画ファンで3500円払ってセミナー参加した人も中にはいたろうに質問NGは草
「読者の方と交流したい、同人イベントのようなご褒美がほしい」って作者が言い出した企画だよなこれ？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:27:14.36ID:ZmrlVpKE
百歩譲って角川作品オンリーならグレーゾーン内だろうけど
他社の出版作品を題材にして二次創作の講座を行い金銭を貰うって法的にどうなの？
著作権侵害は親告罪だからええの？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:36:48.41ID:zhLsqoK+
角川主催で集英の版権作品を用いた「二次創作」漫画講座って部分はちょっとびっくりしてる
角川が絡まずとも、一般同人作家が参加費取って版権二次創作講座始めたらヲチ弗行きだわ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:37:16.05ID:CjPUYTHh
幽白？
sndって30ちょいくらいかと勝手に思ってたんだけどもっといってるのかな

ジャン神を題材にすれば聴講した人みんなわかるのに…
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:37:51.34ID:JhCP+T5R
出版社主催な筈なのに作品についての質問NGは草過ぎる
読者と交流したいんじゃなく単に二次同人講座やりたかったの
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:45:03.51ID:wpLmS5X+
ジャン神描きあげたご褒美に読者の顔を見られるイベントがやりたいって言ってジャン神の話題禁止で別作品について語ってんの意味わからん
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:47:58.25ID:S6FX25Z7
昔ニコ動出身のクリエイターがキャラやストーリーに関する講演かなんかやって他作品のキャラを踏み台にする旨の発言してめっちゃ叩かれたことあったけど今だとなんでもありなんだね
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:49:08.27ID:uENXFCab
自作品の質問禁止ってジャン神のトークショーなのにジャン神の質問禁止だったってこと？面白すぎる
それってジャン神より真田自身に惚れ込んだ人にしか旨味がないじゃん
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:49:58.23ID:Twmp+3vR
行ってきたからざっくりレポ

角川側からトークショーを提案された
だけど本人はジャン神は漫画の中に言いたい事は書いたから話すことがないと返した
では漫画作りについてのトークはどうかと提案されてそれならという事で今回開催したそう

あくまで漫画の作り方講座で
ジャン神のトークショーでも二次創作の話でも初めからないよ

スライドで漫画のかきかた講義
配られてる書き込めるシートに各自がキャラや表現したいことを書く
(回収しないからオリジナルでも二次でも好き好き書いてたと思う)
それを元にどう話を動かせばいいか講義
描きおろしの漫画も教材としてもらった

漫画のキャラのリアクション表現例として商業漫画三本が例に出された
事前にもらった質問への解答パワポをギリギリまで作ってたそう

女子多めで男もいた
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:51:02.93ID:ydFtKQOy
そういえば、最終回前の本スレで無産ばっかで驚いたわ
ツイだと絵や小説の練習よりもツイでバズる事しか考えてない連中ばっかだったし
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:55:42.90ID:FGGcGwOu
飛翔漫画で二次同人(BL?)講座開いて
参加者への教材ペーパーも作って
本人ノリノリで喋って
自分の作品には質問拒否って自己満過ぎるわ
3500円の受講料角川と山分けか
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:57:33.80ID:ydFtKQOy
本人からやりたいって言ってなかったっけ？自分へのご褒美はいったい・・・
ていうかそういうの話す必要あるのか？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:58:55.97ID:2xspN4Mt
前はご褒美って言ってたし突っ込まれる要素を封殺したんじゃない
ガッツリ漫画の書き方ならなおさら素人に毛が生えたのじゃなくてプロに教えてもらった方がよさそうだけど
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 19:59:27.88ID:oxd/7UtH
本人は当初ご褒美サイン会をやりたかったが
コロナの影響で角川からトークショーの提案に変更があった
というのは既に本人がツイートしてたよな
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:00:44.53ID:2xspN4Mt
コロナの影響でなんでサイン会はダメでトークショーがいいのかな
理由がいまいちわからない
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:03:10.96ID:CjPUYTHh
>>735
レポ乙
ウキウキで教材とか作ってたから低浮上だったんかなｗ

角川にしてもやりすぎっていうか…編集がsnd信者だったりするのか？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:03:42.08ID:ATUmcGzC
ご褒美サイン会がしたい発言と、サインだけはやたら上手いあの色紙を思い出してちょっと笑った
ちゃんと繋がってたんだな
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:04:31.46ID:0z6iggmw
同人初心者講座と漫画のノウハウ講座とでは印象が変わってくるんだが
同人講座ではなかったの？よくわからない…
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:06:33.77ID:n0Ff1AnV
サインやたら上手かったもんね…w
ジャン神裏話とかは一切なしだったのかな
そういうの分かってて参加したならいいけど普通に漫画にハマってとかだときついな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:07:47.39ID:RajsXv9n
漫画の中に言いたい事は書いたから話すことはないって、描いてる時の気持ちの入り用とか、好きなエピソードの部分とかで良かったのに…
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:09:40.47ID:KYQIEVlO
増田から持ってきてるから話せることがなかったんだろうな
つっこまれたら答えられないしそりゃ禁止にするわ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:11:57.31ID:LJGa0NhG
>>735
レポ乙

サイン会がご褒美だったのがコロナの影響でトークショーになったはずが
教材つきの素人漫画講座になったのか
ヒカ碁ハンター幽白とは古いね
ジャン神について話して貰えると思った参加者ポカーンだわ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:12:34.16ID:2xspN4Mt
矛盾は腐るほどあるからね
そこを聞かれると答えられないから最初から受け付けなかったんでしょ
でも多少は裏話も期待してた人いるだろうに作品に関しての質問禁止って当日いきなり言われたならかわいそうだな
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:13:20.75ID:KvRkJtdU
レポ乙
質疑応答は事前募集だけどその質問内容で作品に触れては駄目ってのはわかってたの？
フォームはみてないからわからないんだけど
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:13:32.05ID:Qx5V8lJ6
漫画の中には二次小説の書き方について言いたいことを全部書いていて
トークショーでは漫画の書き方について言いたいことを話した
ということ？

質問回答形式なら作者が言いたいことじゃなく読者が知りたいことになるんだから
言いたいことは書いたというのはNGにする理由として弱いんでは
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:15:20.93ID:5lcassHQ
自分だったらこういう狙いで中島を配置したとかこういう神のイメージで綾城のキャラを固めていったとか語るけどなぁ
一次創作ならではじゃん
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:16:44.50ID:ATUmcGzC
講座関連の本人のツイ見返してたけど、
漫画を描き切った時の最初の感情が、読者に直接会って書店でサイン会したい！なの面白すぎる
それでトークショーにしませんかって言われるのも、何をしたがってるか完全に見透かされてて笑う
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:17:01.05ID:oFOdbV7H
＞あくまで漫画の作り方講座で
＞ジャン神のトークショーでも二次創作の話でも初めからないよ

そうなんだ
どれだけの人がそこ理解してたのかな
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:17:50.57ID:vspOGbCH
>>756
アンチに設定のおかしさを突っ込まれるのが嫌だったんだろ
設定間違いを設定間違いだと感じるのはアンチだからな
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:23:55.92ID:oFOdbV7H
同人女の感情という作品ですらなく「私の素晴らしい創作論」が指示されたと思ったのかね
同人女の一人であるはずの作者が同人女を神視点で見世物化、5chの理想の神像にそっくりの綾城、
行動原理のおかしな主人公たちと増田パクリが鼻について最初から嫌いだったけど
自分語りしたい人たちのネタとしては最高だったもんな
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:24:03.41ID:Twmp+3vR
735レポの補足
質問は角川の司会がジャン神はそれぞれの解釈で正解なのでって理由でNGにしてた
それでも時間足りないくらい漫画や小説の創作の悩み質問当日も沢山されて答えてたよ

一時間だと時間足りないからA4の書き込みシートにしたそう
漫画の作りかた一例として貰った一ページ漫画がジャン神のキャラ漫画描きおろしだった
(原稿スランプの時の抜け出しかた)
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:30:54.41ID:qhWZpQWX
作者には語りたいことがなくても信者が聞いてみたかったことはありそうなもんだけどね
質問NGは草

作者が漫画の描き方を常に語りたくて仕方がないことはよく知ってるわ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:30:55.86ID:yeyzVeWk
漫画に出てくる登場人物たちは原作よりジャンル自分って感じなのにな
作品発売記念のトークショーで作品の質問NGとは
ねとらぼインタビューもそうだったけどとにかく創作講座がしたくてたまらないんだろうね
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:44:02.39ID:S6FX25Z7
名刺がわりのヒット作ないと作品論かましても人が集まらなかったけど同人女とバズネタの合体ならやれるもんなんだな
なんかそこは素直にすごいわ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:45:03.19ID:YNQqowtV
出版記念のトークショーなのに作品への質問NGって意味不明だな
角川はやんわり言ってるけど
作品に対して意見されるとブチ切れてしまう人だったりするんだろうか
某あ◯なっちみたいに
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 20:56:59.98ID:eceVLvkJ
作品のトークショーで作品の質問禁止なんてありえないよ
理由も意味不明
3500円の価値があったと行った人全員が思ってればいいけどね
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:04:37.24ID:CjPUYTHh
しかしこんなことやったらもう二次漫画やオフ会での講座ごっこじゃ満足できないのでは
どうするんだろ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:08:21.08ID:1s0iNiHl
ヲチ的にはsndが今後二次行くジャンルが気になる
絶対に回避したい
簿ー具オンリー以降の動きがあればの話だが
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:10:41.45ID:z/6M160p
質問NGは角川の司会が制しての事か納得
自作品を批判されたくなくて
そのくせ創作論は語りたがるの本当草
角川が最終回そのままにしたのは本人がキレるからとか性格に問題あるからなのかな
htr漫画で創作論やられてもこちとら困惑しかしないよ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:11:46.18ID:ULUbd18m
>>798
現時点では何しても持ち上げるファンが付いてるし
何度燃えても角川から2回出版できた兎の耳ちゃんみたいな人もいるから
コンスタントに描いてれば暫くは安泰な気がする
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:12:57.23ID:v55ZiDIn
ジャン神のイベントって言ってるが
内容ジャン神関係なかったんでしょ？
自分の（一応）一次の作品すらこんな踏み台扱いじゃ
ジャン神内での原作の扱いの悪さにも納得するわ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:15:49.54ID:aNCJ0xCL
本売れたし講座も上手くいったみたいだからこのまま一次に流れていってほしいけど
人様のキャラに創作論語らせたがる人だから望み薄なのがな…
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:38:47.14ID:hJJPgxuq
>>741
3500円を山に感じるのはさすがに貧乏が過ぎない？
この作者に1円も払う気にはならないけど気になった
辞書的には分けるだけしか書いてないけど普段使われてる場面的に…
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:39:56.74ID:eceVLvkJ
ジャン神のイベントwジャン神の質問禁止だったのにw
角川がいけると踏んでさらに新展開用意してると面白いけどどうだろうな
完全に綾城＝自分だしストイックな神を演出しようとしても絶対メアリースー漏らす
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:45:55.27ID:oxd/7UtH
上で限界集落とか言ってるのはモメサだと思うけど
このスレsndの元同ジャンル者も定期的に現れるから米ブレ者もいると思うよ
気をつけて欲しい
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 21:54:15.96ID:S6FX25Z7
>>810
新展開がっつりやって信者ごとまとめて一次にお引っ越しして欲しい
昨今のオタク見てると無理だろうなって気しかしないが
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:05:25.49ID:gfJUwX6E
sndからサイン会やりたいって言ったら難しいからトークショーになったって話があったのに
レポの言い分だとkdkwが上手いこと言葉のアヤで印象操作した感じだな
てかこの人いちいち言葉が神目線だな
「真剣に聴いてくださって」とかきてくれた人馬鹿にしてるのか？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:10:55.92ID:8C5hxdNl
>>814
発言する前に辞書引いた方がいいと思う
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:14:20.87ID:gTXv0XYq
穿ちすぎかもだけどここでツッコミいれられてたのを角川のせいだからって言い訳してるように見える
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:20:31.35ID:sCt2HHqZ
でも一次で続けられるか？
ジャン神の続編なんか無理でしょ本人は綾城たん💛💛💛で描けるかもしれんが
信者でもよっぽどの精鋭しか興味ないよ
ジャン神以外の他の一次は正直……だし
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:21:08.41ID:CEp1yI5i
>>823
でも商業化とか妙に信者つくレベルになるといちいち嫉妬だなんだってうるさいからなぁ
一人相撲して空回りしてるのをヲチりたい気持ちもある
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:22:26.78ID:50O8+9lx
山分け議論はどうでもいいけど勘違いしながら教えてあげてる気分になってるのはsndっぽくて好き
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:25:23.38ID:oxd/7UtH
過去スレのトークイベント告知後最終回周辺読み返してたら2スレ目のこれで笑った

165 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2020/11/07(土) 13:16:46.75 ID:pGdS86xd
恩田垢でI am geniusって彫られた腕輪着けて描いてるって言っててクソワロタ
それでこのオチかよ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 22:29:07.44ID:5lcassHQ
角川にどんな期待をしてるんだ
生え抜き新人ですらロクに育てないのにツイの書籍化に関わっただけだぞ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/22(日) 22:48:12.00
言語学者かよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:10:28.79ID:x2ruwK3M
>>836
snd自身が絵描きとしてはまずhtrだし神絵描きの神イラスト描けるかなぁ…
まぁ字書きとしてもhtrだったようだが
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:28:58.05ID:nnmB2tdT
レビューですらあれだから講座にサクラ紛れ込んでそうだし
ここへのレポ投下も角川の人ぽくない？考えすぎかな
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:44:55.71ID:kEEB9GiH
Twitter漫画がバズっただけで、漫画は別に上手くないし、同人漫画も売れてないんだよね？
そんな微妙な人の書き方3500円講座（）ってメリットあるの？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 00:07:02.80ID:LM1ZxrKi
>>768
>同人女の一人であるはずの作者が同人女を神視点で見世物化
ここには自分もひっかかった
どこが創作賛歌？同人女を嘲笑うような目線で見てない？と連載中薄々感じていた
序盤は考えすぎかもと思ったけど、今は同人女を漫画のネタとしてしか見てないと確信してる

登場人物の全てが他人事なら観察者視点も客観性だと考えられたが
相方・自分要素入りの綾城とおけパにのみ善属性追加していって露骨にんほってるの見たら違うなと思った
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 01:27:09.02ID:uZF33UIt
>>844
自分最初は同人女である自身の自虐入ってんのかなと解釈してたんだよね
snd自身も含めて「私らってこうだよねw」っていうノリ
でもその後のsndの価値観の露呈と綾城たん無茶ageで
sndは本気で自分だけは「神」だと思ってて「お前らってこうだよなw私は違うけどw」だったんど分かった
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 01:40:49.67ID:zCfpQLHE
>>843
最初のおけけぱわー中村の概念はバズったし
漫画がバズるってことは漫画が上手いからだみたいな人はそこそこいたよ
今思うとおけけぱわー中村の名前だけが上手かった感じだけど
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 02:38:51.91ID:ATuPVzRA
>>836
ちょっと前のインタビューに「絵描きの話は以前に描いたから今回は字書きにした」ってあったからどうだろうな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:06:32.53ID:QxjrUOwF
>>820
それが言いたくてレポ投下したんだと思うよ
トークショーを提案されたけど一旦断ったんです、最初から漫画講座でした、
質問を受け付けない理由はそれぞれの解釈が正解だからとかそれでも時間足りないくらい盛り上がりましたとか
憶測や批判のポイントを完璧に潰したつもりで謎理論増産してる
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:07:45.96ID:QxjrUOwF
>>851はsnd本人が来たって意味じゃなくてかなりのファンなのにヲチに敢えてレポを投下した信者さんの意図ということね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:13:03.54ID:8WESStUU
どうせ批判潰しするならなぜ自作ではなくヒカ碁や幽白を例に出したのかというツッコミにも
「過去の名作を読み解くのは普遍的な読解力の鍛錬に欠かせないからだそうです」みたいなそこじゃねーよの謎理屈付けて欲しかった
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 03:24:49.87ID:OcEIV1r+
パクリ元の増田は嫉妬で潰れて嫌がらせに走ったり筆を折ったりするけど、
負の感情を何故か創作意欲に全振りするのがこの漫画の主人公たちだよね
真田的にはそこが有象無象の腐女子とは違う私の描く創作賛歌ってことだったのかな

神と仲良くなりたい→神小説を書いて振り向いてもらう！とか無理ありすぎる
進研ゼミじゃないんだからテストの点が上がったら部活のレギュラー取れて彼女もできました！とはならねーよ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 07:02:14.75ID:TYpXDo9Y
何答えてもヲチられることわかってるだろうしね
同人板のスレももう話題なくなって自分語りの場に戻ってて草
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 09:02:11.03ID:Kc1vgPA7
角川から出てるんだから角川の作品を使って講座展開しないの
そこまでやってオッケーとか守護られてるな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 10:38:17.03ID:CmuyJ7gF
キャラ好きはクッソどうでもいいってフォロー外すしかねえな
それとお前の作品に活かしきれてないだろうという

リアルで会ったらほんとアレコレ教えてあげるされそう
ここにもジャンル者の証言あったけど本物だこれw
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 11:59:21.39ID:kuEtJt8I
大先生みたいなノリになってて笑った
ツイでバズって本1冊出した人でここまで名のあるプロ作家風になった人見たことない
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:39:44.37ID:cdkrS9JI
一応セミナー無事に終わって信者は満足？してるみたいだし本人勝ち誇ってそう
よかったね先生
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:43:14.50ID:/8uBcqLl
絵は描ける角度だけでいい、本気で人体極めたいなら解剖学の本読めとか言ったらしいけど大風呂敷だなー
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:51:12.23ID:LVnj7y7+
ツイやここで突っ込まれた内容は言い訳して潰してるし、下手なことは呟いてないし、完璧な立ち回り出来てる！って思ってそうなところが最高
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 12:57:13.72ID:LAdMBwOT
>>877
ヲチスレとの交換日記楽しそうでなによりだよね
自作品への質問禁止は笑ったわ
創作論語りたい気持ちと同じくらいに絶対にボロを出したくない気持ちがあるんだな
その姿勢が既にナチュラルボーン神綾城とは掛け離れてるんだけど
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 13:22:50.70ID:17wCxUWn
>>871
書き込みシート見せてもOKです！とか
ファンレターの宛先はこちら！とか
snd大先生嬉ションしまくりで草
一時の多幸感でいっぱいなんだろうな
現実はメルカリ叩き売りなのに
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 13:35:52.48ID:CU2Xztha
最終回の不発と自意識パツパツの創作講座まで終わってみると、案の定な物件だったなあ
htr高尚様の誇大妄想を具現化しただけの現象
その夢に群がってはしゃいだ信者も同類だからいいリトマス試験紙だった
でも読者は持ち上げた手前、これが失速すると自分の見る目がなかった証明になっちゃうから必死で擁護するかなかったことにするかの二択
まあ仕方ないね
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 13:45:45.52ID:QxjrUOwF
講座の感想検索するとジャン神について質問したかったって書いてる参加者普通に何人かいて草
「最初から漫画の書き方講座だから」という意識は大先生と角川が思っている程には共有されてなかったみたいですね
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:01:58.93ID:f2j1v+du
皆さんの熱心さに感動しましたって何だろこの言い方
すごく上から目線に感じる
この人昔から支部のキャプションとかでもこんにちは！から文章始めたり変わった言い方するよなーって思ってたけど
なんかこの人の文っていつも違和感ある
小説は読んだ事ないけどツイとか支部のキャプションとかいつも「？」てなるんだよね
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:03:38.62ID:Px9svQIk
コマ割のやり方学んだとか感想見たけど本当に漫画描いた事ないド初心者向けだったんだね
右上から順番に読むって事以外あのコマ割で学ぶ事なんかないだろ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:31:43.65ID:DY5k6Dye
漫画講座ってそれなりに実績作ったプロの漫画家が講師なら受けたいと思うけど
ツイで一回バズっただけのhtr絵描きに教えを請いたいとは微塵も思わん
逆に教わることがあるのかと疑問に思うレベル
角川に承認欲求のお膳立てして貰えてよかったね
質問NGにしてプライドも守れたけど参加者はジャン神についてお喋りする会だと思ってただろうね
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 14:36:37.36ID:plLzuSkg
一次創作でも有名な人なら分かるけど最近有名に(おけぱというただのパワーワード)なった人に教わりたいかと言えばね…
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/11/23(月) 15:00:32.58ID:W2Q5VAc8
ツイに落ちてるレジュメみてきた
こんなこと言っちゃなんだけど作者が売ってる漫画の書き方漫画と内容同じじゃんって思っちゃった
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 15:07:10.58ID:rQIm1v7x
最近の角川のツイッター漫画は発売１週間したらどんな売れてなさそうな漫画でも重版しました！って重版で告知する商法だからなあ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 15:42:40.53ID:IVVJziIp
売れてるカドカワツイッター漫画でも例えば
キュルZの猫漫画なんか中古もほぼ値崩れしてないのにな
中身がな過ぎるんだよこれ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 15:56:25.51ID:uZF33UIt
snd先生のコマ割りのやり方とかめっちゃ聞きたいw何言ったんだろ気になるわ

尼でも発売後すぐ定価割れしてるの草
人気コミックス系ってだいたい一か月以上は謎の新品より高い期間ない？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:26:48.26ID:wU0C4Is5
同人板のほうにも参加者の書き込み来てたけど
あれだけで3500円取ってさらに作品についての質問禁止ってひどすぎるな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:34:31.00ID:+kZcoSaP
支部や虎のサンプル見る限り典型的ダメな例として挙げられるコマ割りなんだがそれが分かんない層が創作するオタクにいるのが驚きなんだが…
それとも受講して上手くなった気になりたいだけ（実際は描いたことすらない）なのか
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:40:18.66ID:6BL/SIgf
>>903
ここにもいるよー
ヲチ根性で読んでみたけども早々ギブ
読んでてじわじわ恥ずかしくなってくるタイプの一人称だった
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:51:47.47ID:JeAxt3/h
質問NG笑えるからすきだし最終回の流れをみるとセミナーで集金したいだけの角川にしたら
変なの対策で先制したのは真面だと思うよ残念だった参加者いるだろうけど
冷やかしで3500払うようなのいなさそうだったし有りでも荒れはしなかったぽいが
一発屋の仕事がひとまず終わったけど次はなにすんだ
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:58:51.82ID:QyOrCx0O
>>906
その書き込みこそ技術ありきの高尚な考え方ですごい真田に近いよ
二次創作に正解なんかないんだから萌えればいいんだよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:13:21.18ID:ocvOYNH4
>>896
出版までにフォロワー○○万人突破させてくださいみたいな支持出すのもウサギのミミちゃんによってバラされてるしね
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:13:57.21ID:6TRtor8H
女バス（女子バスケ部）モブ視点のパートに問題点が凝縮されてる
なんでそれ地の文に組み込まない？　いちいち説明する必要ある？　って（解説）が多すぎるし他の章から見ても浮いてる

おそらくあれ読む人の殆どがバスケとかふんわりとしか知らずそんなに興味も無い層だからああしたんだろうけど
ならば（解説）連発するよりもそういう解説せずともなんとかできるような書き方するか
解説を上手く地の文に組み込んですっと読める形にした方が
戦車道百合小説が読みたくてやって来た読者には親切
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:27:33.01ID:HZsrs13J
>>875
ジャン神が他のsnd漫画に比べて読めたのはまくし立てるような文字の羅列でテンポよく読み進められたからだよな…
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:35:42.11ID:Ez4VYXl+
>>916
でも四角の中のモノローグ系ほとんど読み飛ばしてたよ
二次創作と一緒で話の中の世界観設定これからくる展開全部わかってるから無意識で脳内で補足してるからセリフ多少抜けてても雰囲気で読める
ああこれはそういう話かってわかりやすいのがよかった
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:36:44.32ID:uZF33UIt
被ったジャンルもあるけどどれもこれも
物の見方が独特()で他の二次へのカウンターがしたくてたまらんsndが全面に出てるなという感想しかない
ほのぼのとかギャグっぽい作品が多いジャンルなば深いシリアス()でドヤッてみたり
可愛いイメージの受けならやたら男らしい所が書ける！と強調してドヤッてみたりする
そういうタイプの典型にしか見えない
結局言いたいことが「他の二次書き手より私は凄い」しかないから
「いっつもオチが弱い」「どのジャンルでも同じ」（柚木）になる
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:50:45.62ID:wCNHbHuR
>>920
ワロタ
その辺まで読んだけど耐えきれなくて閉じた。

戦車のも読んだけど括弧内の説明は用語知識アピールかなと思った。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:58:54.83ID:wCNHbHuR
>>915
snd「いいですか？
あの表現()による詳細はジャンル変えした私の作品が読みたくて追ってきた信者達にも楽しんで頂けるよう、配慮した次第なのです。それらを理解した上で、お楽しみください。」
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 19:10:25.43ID:QwSJW54R
>>906
世の中には漫画描いてみよう！漫画なら沢山読んできたし！と見様見真似でなんとなく始められるタイプと
そういう独学は非効率的だと、参考書片手にちゃんとした正解に基づいた漫画を描きたい人がいる

多分snd自身が漫画メソッド謳ってるタイプだから
後者の人がこの人のファンになりやすいのかも
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 19:11:45.48ID:ZDft5Add
一連の高尚二次創作賛歌()してからも二次同人続けるんだよな
175してドヤってもおかしくないのに流行りには来ないのは通用しない自覚があるからか…
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 20:01:37.36ID:uZF33UIt
>>929
そんな感じ
自己賛美には他者否定が欠かせないというタイプ

しかしイマジナリーラインすら分かってないレベルに見えるんだけど
これで漫画の書き方とか教えられたのか
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:07:36.93ID:hA9XQMdH
ストーリーの組み立て方とかキャラがどう動くかに重点おいてるみたいだからコマ割りとか色の塗り方とか絵柄のアップデートみたいな作画の部分は本人的にはどうでもええんちゃうかな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 20:18:21.91ID:f8wJljTt
>>930
結構すぐ完売してたと思うけどセミナーって最終話前の告知で売り出したのは後だっけ？
セミナーチケットお譲りツイもあったみたいだしコロナもあるし当日席が埋まってたのかはわからないけど

真田さん遠くから見てる分には面白いけど好きな作品の二次に来られたら溜まったもんじゃないだろうね
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:18:54.88ID:ZNZDmR14
本当は承認欲求の塊だけど作中の綾城みたいにストイックな神と思われたくて最低限のツイートしかしてないんだろうなと思う
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:30:33.00ID:f8wJljTt
元同ジャンル者がリアルだと教えたがりって言ってたしツイ最低限に抑えることによって承認欲求と他人のこと下に見てる感じが漏れちゃってる気がする
あくまで真田さんの中の理想の二次の神なりきりなんだよな
プロだとコミックス100万部以上売り上げててもツイで宣伝も兼ねて感想やファンアートにありがとうございますとかこまめにやってる人少なくないし
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:44:00.80ID:JcIoaQo9
>>934
確認したらチケット完売は最終回前だった

ていうかsnd先生の質問者へのお言葉、最後の「楽しんでください！」が上から目線に感じて笑った
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:44:15.13ID:G7D20qMm
本スレのレポで超初歩が受けたw
ああいうレポが正直っぽいけど、ヲチスレのレポは角川もしくは作者か信者が用意した言い訳みたい
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 21:07:17.37ID:lNA5Od2n
大満足大盛況でしたしか言わないゴリゴリの信者なのにあえてヲチスレにレポ投下したあたりもうね
本人は淡々と書いてアンチを論破したつもりっぽいのがまたね
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 21:20:14.53ID:k4uu+WkD
ヲチとしては小物感が残念だよ
もうちょっと逸材かと思ってたのに突っ込まれるのを気にしすぎてるんだか何だか中途半端な踊りっぷり
多分本人としては上手いことやってるつもりなんだろうけどな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 21:21:31.87ID:vh+ikJoc
真田の講座以降のツイート見てきたけど一周回ってかわいそうになる内容だった
ありゃあ完全に、今まで誰にも認められてこなかった陰キャがちょっとウケたくらいで大はしゃぎしてる状態だね
でもそういう奴に限って調子に乗って多弁になってボロを出しまくるのが世の常なんだよなあ
実際こいつももう出しまくってるしさ
このぶんだとこれからさらに転げ落ちるだろうな…

人生のピークがあの程度のプチヒットって本当にかわいそう
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 21:48:58.98ID:HZsrs13J
>>944
ほんと哀れになるよな…今まで講座だの持論だの語りたくて仕方なかったのはわかってたが今回のセミナーは集大成という感じではしゃいでる
無意識に綾城になりきってる感じも痛い
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 21:51:01.60ID:VqJgdMiY
角川のツイ引用して本のタイトル失念してたので補足しますねって語り方がマシュマロに答える綾城思い出して草だわ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 22:04:23.19ID:wra5b8R8
>>836
絵描きの同人女話ならもう一次で長く続いててファンアートも描かれるくらい人気のあるサークルさんがいるからなあ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 22:05:50.07ID:1WoDe1ss
>>735
自分へのご褒美とやらでサイン会したいといったらトークショーを提案されたっていう
ツイで自分で言ってた経緯と当日の説明が違ってるのは何なんだろ
作品についてのトークでなく漫画の描き方セミナーになる経緯ってだけで
先に自分からサイン会希望を伝えたのが省かれてるだけなのかな

>>935
ヲチャの何たるかを理解してる人間の行動として
下手な発言で餌をやらないよう発言を最低限にしてるように自分は感じてた
…のわりに発言したらしたでご褒美だの言っちゃうのがまぁ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 22:11:14.18ID:aomDGTfG
読者の解釈が正解なので私からは語りません←わかる
読者の解釈が正解なので質問は一切受け付けません←？？？？？？？

sndの中で質問イコール解釈を固定するものまたは粗探しなのか
普通に主人公たちのその後とか綾城とおけぱの馴れ初めとか聞きたい信者いただろうし、
質問を事前募集して答えられるものを選べばいいだけなのに
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 22:34:16.76ID:eNZJI6sg
レビュー数多すぎて草
しかし本当に上から目線でしか発言できないんだな
暫くは同人女ネタで稼ぐつもりなのかね
ここや本スレでもヘイト買ってるうえにレビューはステマが殆どで既に化けの皮剥がれてんのに
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 00:17:04.06ID:XtfiAoJf
質問ふつうに
綾城おけぱ七瀬どれが一番最初にキャラできましたか？とか無難なのとかファンイベ兼口座ならやっても良さげなのに
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 00:40:20.55ID:Q7zxXt7B
この人の漫画キャラが二人以上出てくると立ち位置とかグッチャグチャになって凄く読み辛い
同人女はほとんどの場面キャラ一人で増田独白してるからましになってたんだな
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 08:52:35.73ID:ohC5JOx6
今更だけどここで挙がってるピックと女バス読んだ
ピックは現在と原罪かけてるタイトルでもうダメw女バスの専門用語()もいちいち笑ってしまう
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 09:18:43.71ID:G75OibtS
ここ覗いてるかはわからないけどやっぱ密林レビューが本人に取ってでかかったんじゃないかなあ？
どんだけ星5ぶっこんでもトップレビューが低評価で多くの共感得てるわけだし
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 10:21:11.74ID:w4pABsu8
sndさん情報商材で稼ぎたいならもっとぶっとい神経持たないと
アマゾンレビューとか気にしてる時点でだめだよ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 11:13:23.92ID:ygG550+F
この人、叩かれるの自覚してるから、もうでかいジャンルにはいけないんじゃないかなと思う。だから百合もプも描かない気がする。

それで今後はホビアニ渡り歩くのかなと言う予感しかないから、すごく嫌だ。
なぜかと言うと、ond名義で活動してたジャンルの過去のひとつと自分は被ってるから。

それこそ、本出すのもイベント出るのも本人の自由。でもホビアニって今どこのジャンルも小さい雰囲気の中でみんな細々と長くやってるから、この人が来たら界隈が静まり返る予感しかない。

兜防具のイベント出るのもびっくりした。本人、今まで一言も話題にしてなかったのに。ジャンル愛ないのに、本出す人ってイメージしかない。
今後は一次創作だけにしてと願うし、二次活動控えてほしい…。どこに行っても界隈の人が対応困るよ。なんでジャンル渡り歩くんだろう……
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 11:44:52.00ID:X7zqZH0S
マイナーで細々やってた界隈にメジャーで大量にフォロワーつけた描き手が来てめちゃくちゃにしていった思い出あるからお気の毒にとは思う
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 11:45:51.83ID:y0/0AGKF
同人文化に疎い一般人の旦那におけけパワー中島の本（※おけけパワー中島の本ではない）を見せたら「すごいよコレ……内容以前に単語の意味が9割型分からない……ジャンル？フォロバ？ベッター？マロ？オンリー？オフ本？CP？別アカ？」って畳みかけられて「oh…」しか言えなかった。

まあそうなるわな
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:42.58ID:7+LIBanx
sndさん元々ホビアニ渡り歩いてる人じゃない？
百合も描いてるけど百合男体化してBLにしたアンソロ主催とかしてるしマイナーなところしかいかない人だと思う
映画火消は見てないからわからんけど
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 12:15:08.92ID:Q7zxXt7B
正直sndどのジャンル行ったところでイオン綾城()にはならんから大丈夫やろとしか
増田の二次創作でバズったところで他ジャンルの二次で何の箔にもならんし
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 12:19:28.30ID:ygG550+F
962だけど、色々とびっくりして長文書いてごめん。

元々sndさんがどう言う人か知ってるから、同人女描いた後になんかあの小馬鹿に話す感じのノリでジャンル歩くのが嫌だなと思っただけ

ROMに戻るわ。今度からチラ裏に書く、ほんと申し訳なかった。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 12:28:16.53ID:OK/3ZlnS
メルカリ中古本もう600円でもだぶついてるな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 12:45:26.84ID:Q7zxXt7B
sndたまに人間観察得意あるあるネタ得意みたいに扱われるけどそういうタイプでもないよな
同人女は増田に既にネタとしてあったのを引っ張ってきただけで
元ネタない綾城おけパの青春ドラマ()はとたんリアリティない空疎な雰囲気未満漫画になる
日常からあるあるを拾い上げるセンスがない
だからどのジャンルでもピックピックか漫画論()しか書けないわけで
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:04:16.98ID:eSI2qLbe
というかこの人元からホビアニジャンル渡り歩いてるタイプだろ
遊戯王もボーグもベイもデュエマもいたはず
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:09:28.38ID:gXu60zbP
一次として同人女続編を同人誌で売ってた方がまだセミプロ扱いされんじゃないかな
二次には来ないでほしいわ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:25:16.93ID:l9ugupsn
>>972
嫌なのはわかるけどsnd自身の底が見えたし各界隈で煙たがられてたのもかなり可視化されたから頑張ってスルーすればいいよ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:37:28.38ID:Ww51rXXM
二次創作に物申す増田が話題になってるね
ジャン神()ファンほど自分が原作＜二次創作になってしまっていることに気付かないままあれに文句言ってそうなイメージある
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:52:04.74ID:kgPspXEE
てか多分どのジャンル行っても心配するほどの問題にはならないんじゃないかな
女性向けってジャンル補正がデカイし一次は読んでも二次は読まないなんてよくあるし
もちろんsnd個人のファンはいるだろうけどね
以前同じジャンルいたことあるけど騒いで揉め事起こすタイプでもないしスルーしてれば別に害ないよ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:58:30.24ID:Q7SV/5WT
まぁあの増田も二次創作書くキモいカス共に呪いかけるけど
金ズルとしては存在していて欲しいから匿名で書きますってのもどうよって思うけどな
映像研の人みたいにするなって言えばいいのに
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 14:02:58.33ID:CZVMFPPV
どう見てもアヤシロ様みたいに他人のTL汚染するほど影響力無いからミュートかブロックしとけば問題ない
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 14:22:42.99ID:GPdBWeE3
講座3500円は強気価格だなと思ってたけど、よくよく考えたらハウツー本コピー16pで300円ってのも強気価格なのに完売したのすごい
これから創作する人を応援したいという動機なら講座は単行本購入から抽選、ハウツー本は無配か100円にした方がまだ好感持てる
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 15:56:15.95ID:Ugdbpsgg
映像研の人はその辺バランス感覚いいよな
エロだけやめてほしいって感じだし納得
sndは結局二次にすがりつきそうだけど
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 16:31:49.62ID:7+LIBanx
誘導ありがとう

あのハウツー本16ページのコピ本で300円なの！？
そこまで見てなかった色々すごいな
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 17:50:33.90ID:PurTgisp
原作第一とか焼き直ししないとかそういうことを講座()で喋るなら…と思ったけどアヤシロ様がそもそもそういうことをやっちゃう二次創作者だからなあ
原作第一とかsndの頭になさそう
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 17:54:54.24ID:r1Vg/emW
言っていいのかわからんけどあの増田は「同人女の感情」の世界にいたら「なんで私の作品のファンがお前の二次創作読んで心が救われるんだ綾城ォ！」っていう原作者ポジションの人って感じがする

案の定増田の話題からこういうツイートする輩がわらわらわいてきてキッツ
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 18:10:05.10ID:RfP0KHyQ
例えとしてでも世界に組み込んでやるなよ…
低評価レビューに対してそれも同人女の感情だね！ってやってるのと変わらなくて冷える
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 18:12:11.38ID:yf+bhVUT
逆に10年分のノウハウ()がコピー本によく収まるよな
一次でも二次でも10年以上やってる同人者沢山いるのにセミナーまで開いて
あのhtr雑漫画で情報教材とは恐れ入る
客観的に自分を見られないのか？
sndって羞恥心がなくて執着心の塊だわ
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