【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★28
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表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
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・固有番号
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・Twitter分析
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・えごったー
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>848
これで最後にするからこれだけは伝わってくれ。
×「トランス女性を女性用トイレに入れないのは差別」
〇「トランス女性を女性用スペースを侵略してくる存在として扱うのが差別」 >>842
懲戒請求で日本国に迷惑かけた挙げ句にハンJを逆恨みしてるのが自由戦士だろ
何言ってるんだ? >>850
>>829でもお前は何がしたいんだって言うた
結局フェミ叩きだトランスフォビア認定だっていうこういう展開にしかならんらやめとけつったの >>798で
>だって彼女たちは外見から見たら普通の女性にしか見えないもん
>周りにいる男性たちは男子トイレに女性が入ってきたとしか思えないだろうし、最悪トランス女性が性被害にあう可能性もある
というふうにトランス女性が性被害にあう可能性の提示があったわけだけど、外見から見たら普通の女性にしか見えないトランス女性がトランス女性を装った男性に女性用トイレで被害に遭う可能性だってあるんだよね。
性犯罪加害に緩い社会故に起きうることなんだけど。 >>852
>>854
だからお前は相手してなかったじゃねぇか。ほかのやつが絡んできたから相手してるだけだよ。
こういう展開って、お前もトランス排除のロジックを使ったように、反論の過程でトランス差別になるって話か?
だったらトランス差別のロジックをおっくうもなく使える奴が青識スレにはいたという事実を記憶するだけだ。
別に小宮とJIJIが決別したのは事実で、小宮青識論争で小宮が守りたかったのは何だったんだろうな、と感傷に浸っただけだよ。
それもスレチっていうのか? >>851
そりゃわかってるよ。
女性もトランス女性も男性による性加害に緩い社会のとばっちりを受けているんだよ。 >>856
>いや、俺もスルーされたり、スレチだ!で言われたらそこでやめてたよ。
やめとけ、って止めた時点でやめてなかった結果が今だろうが
人のせいにすんなやクソ、止めたのをスルーしたのお前だろ トランス女性とトランス女性を装った男性の峻別に難儀してる、性犯罪被害に遇いたくないがトランス女性差別もしたくないという狭間で苦悩する女性と、トランス女性という属性(?)を性犯罪遂行の為に男性に利用されてしまうトランス女性と、どうして対立しなきゃならんのよ。 >>823
男子トイレつかえってマジでいってんのかって、男子トイレ使うのが嫌だったら、
手続きをしろよ、それが今の世の中よ。自認だけで使っていいってそれ優遇ですわ。
障害をもっても障害認定される人にとって失礼であり、女性にも失礼。 >>858
だから”お前”とはやめただろうが。
それで他の人がうざい突っ込みをしてきたときに俺だけに自制を求めるのか?
おかしいだろ、お前がいさめるべきは俺に突っ込んできた奴らだろ >>861
お前が直前の俺の言いたかったことを全く理解しなかったことだけはわかった。
はやくシスジェンダーも性別カードの形態を義務付けられて、トイレ行くとき毎回その提出を求められて「あなた本当に女?男なんじゃないの?」って聞かれる社会が訪れるといいな >>859
全般的なフェミニズムとトランスジェンダー女性の軋轢についてはわからんが
ツイッターでの一連はまあ一部の攻撃的な人のせいでこじれてる
あと対立相手がフェミだから、そこに正義の反差別掲げて参戦する人たちが余計に混乱させてる >>861
スレチだからやめとけって言われたらやめてたってのはどこ行ったんだ?
>それで他の人がうざい突っ込みをしてきたとき
お前が自分で焚きつけたくせに何言ってんだ >>865
これもスレチって言われるんだけど、これだけは言わせてくれ。
お前マジでトランスの議論ちゃんと追っているのか?
トランス差別反対の署名とフェミニスト学者がプロモートしてて、それに反対する勢力で全面戦争中だよ
一部の攻撃的な人とか外部の反差別とかそういうレベルじゃない
まじでフェミニスト学者や反対者の一人でもフォローしてから口を開いてくれ
>>866
>>753の「ここでそこまで断定」のうち「ここ」を読み飛ばしたことは認めるよ
お前が「そこまで断定するのはちょっと」といったと思ってソースを提示した、そこの誤解は謝罪するわ
でも、そのあとはきちんと”お前”とは話をやめたし、それ以上の責任は俺は背負わないね
そもそも「焚きつける」ってなんだよ。ここはフェミのスレじゃないんだから、フェミの話をすることが「焚きつける」状態になること自体が異常だろ よし
トランスフォーマーの話でもしようぜ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ >>867
お前が話を全く追えてないこと、
トランスジェンダー 差別をフェミ叩きや他人を叩くために利用してることだけはわかった
そんだけ
>そのあとはきちんと”お前”とは話をやめたし、
スレチだと言われたらやめるってのは、
このスレでお前がこの話を続けるのをやめるってこと以外に何もないので >>867
キチガイにまともに問いかけてもしょうがないだろ
そんな「ちんよしフェミ」なんて知るか!って言われるのがオチだよ
頭ネトウヨだからねこいつらは 徹底的に社会から排除するのが吉 >>868
円卓の騎士がトランスフォーマーだったって設定は日本人の発想じゃねぇや。
アーサー王が少女だったってのより好きだけど。 またエマ・ワトソンがどうの言い始めたな
そりゃこんな奴はモテないわ
https://i.imgur.com/G7DBbiM.jpg >>869
まぁお前から俺が「トランスジェンダー 差別をフェミ叩きや他人を叩くために利用してる」ように見えてたのならそれでいいけど、
トランスジェンダーの配慮や苦難を尾崎日菜子の「チンコまたにはさんで、「ちーっす」とかいって、女風呂」という極端な話を持ち出して相対化・抹消化したの事実だからな
それはマジでやめろ
これ以上はアレだし俺ももう自制することにするよ >>837
典型的な”女あてがえ論”じゃん
ここまで堕ちちゃったの彼は。
女性の意思を踏みにじって恋人にできないと”弱者”かよ。 >>874
そういう極端な話は例外ってことでいいんだよな?って最初に確認してるけど cdbと青が非モテ救済の話してるの悲しすぎて見てらんない 別饅頭も最近なんだかやたらアカデミックフェミへの攻撃性が強いな
本性現してるだけなんだろうけど >>873
「恋愛を渇望する恋愛弱者」ってこれ、もし女性が言ったら「恋愛脳」とか言われてフルボッコ間違いなしだろ。 >>876
もともとそうだから別に堕ちてはいない。 >>881
そもそも「旦那は年収800万がいい」がフルボッコにされるのに、「嫁にするのは処女で育ちのいい美少女、もちろん巨乳」
みたいなのは叩かれない世界だし そこ突っ込んでも女は収入で男を値踏みする癖に!って言うからな >>873
モテたきゃ努力しろよとしか言いようがない
「東大行きたいけど点数が足りない弱者」が居たら「努力しろ」もしくは「他の道もあるよ」と言うだろ
弱者のまま尊重って何しろって言うんだ >>885
>弱者のまま尊重って何しろって言うんだ
そういう風にレスポンスすると
「ほう、弱者のまま尊重しろという意見は駄目ですか。
では恋愛を渇望する恋愛弱者男性以外の弱者達もこの社会において"弱者のまま尊重されなくても良い"という事になりますね。
そういう判断をしてこそフェアという物です。女性や在日外国人等のマイノリティ達も弱者のまま尊重されたがる甘えた精神は捨てなさい」
みたいな事を言ってきたりするのが自由戦士 純粋に女をあてがって欲しがってる訳ではなく
「ほう、弱者のまま尊重しろという意見は駄目ですか。
では恋愛を渇望する恋愛弱者男性以外の弱者達もこの社会において"弱者のまま尊重されなくても良い"という事になりますね。
そういう判断をしてこそフェアという物です。女性や在日外国人等のマイノリティ達も弱者のまま尊重されたがる甘えた精神は捨てなさい」
という話に持っていく為の方便として、女をあてがえ論を語っている部分を自由戦士達は持ってると思う 「女性や在日外国人等のマイノリティ達も弱者のまま尊重されたがる甘えた精神は捨てなさい」
この主張を世間に受け入れさせる事が出来れば
自分達が守りたいと思っている環境型セクハラ的表現を守れる事につながるのだと考えている傾向があるでしょう、自由戦士達は。 拗ねて「はあ。」とか言い出すの青の幼児性をよく表してるな >>888
そういうのやっていくと最終的にはリア充勝ち組マッチョにオタクがサンドバッグにされる結末しか無いと思うんだが >>889
分が悪いと思うと「はぁ」「そうですか」と投げやりな態度になるのに
そのくせいざ反撃できそうだと思うと途端に饒舌になるからなぁ
卑劣な奴だよ 青メガネ一派って弱者そのものっぽいのに
なんであんな拗らせてんだろ 主に学歴と女で狂っちゃってる感じなので趣味を見つけたら良いと思う 学歴と女にコンプ持ってるようなマッチョイズムの申し子どもが
自立とか変革を目指す人間を冷笑するとか一種のギャグだな >>880
女を分断するのが狙いだろ
高学歴、専門職、勝ち組のどれかに当てはまる女は女全体の中では少ないからな
多数派の女に要らん知恵を付けかねない
だから多数派の女を都合よく利用したいだけのインテリ女たちだと攻撃して分断しようとしている
自分を相手に議論や応酬をすれば、それだけ多数派の女を啓蒙する時間も本人の学びも少なくなるからな
だから下手に議論相手として対応してはいけない >>883
これについては
無理だろ?
だから子育てに国が予算出せと言ってくれよ
本当は男の年収の問題でなくて国の社会保障制度の問題だからー
女側の反論はこれがいいかもな
年収云々を男女対立で話を終わらせないのがよいだろう >>887
明らかに公務員や妻子持ちが弱者男性の代弁してるふりをして対立煽ってるからな
問題解決をしないように誘導してると思う
恋愛や結婚は正解がないようなものだからな
反論する側を幾らでも否定し続ける事が出来る >>892
弱者だから性欲をポルノで満たす必要性がリア充層よりも高くなって
だから自由戦士達はフェミニストと戦う展開になってる
という単純な構図 右派側についてフェミニストと戦ったらポルノが守れると決まってる訳ではないけど
自由戦士は右派側についた方が守れると認識してるからフェミニストと戦う事になってる
自由戦士達は環境型セクハラ的表現も守る事を絶対防衛ラインに定めてる感じだとすればフェミニストと対立せざるを得ない >>890
リア充勝ち組男の敵にはならないから平気なんだろ
勝ち組男にとっては勝ち組として振る舞えるしな
親世代も負け組男に優しくなってきてるから
あとは同世代以下の女から男というだけで尊重されるようになれば大変に気持ちよいはず
それには男女平等とか主張してる女や自分より高学歴や富裕な女は黙らせたいのだろう >>893
趣味はTwitterには本格的な趣味人が山ほどいるからw
そこでも負け組感じるから学歴と女みたいには攻撃してないね
社会的な共感を得にくいと分かってるからだろう >>899
満たすのが高いのもあるが負けを認めなくていいというのもあるだろう
生身の対等な相手として女と向き合わなくてもよい
だから失敗や辛さから逃れられる
氷河期問題が当事者が多いとはいえ何もしない言い訳にも出来る都合のよい話題でもある 人生の価値は学歴と年収とセックスっていう昔の2ちゃんねるの煽りみたいな価値観を真に受けて歳食っちゃったのかなぁ
Twitterに行ってもその呪いが解けないまま頭でっかちになっちゃったみたいな >>899
ぶっちゃけ規制が進んでもアングラでポルノは得られると思うんだが
さすがに三次ロリとかガチ人権問題になる奴以外は犯罪化しないだろ >>905
ツイッターで同好の士と堂々とポルノについて語り合える様な社会を維持したい気持ちが自由戦士達は強いのだろうし
アングラでは満足出来ないから現状の態度なんでしょうね だったらこことか
したらばとか
ふたばでいんじゃね?と思う ふたばはウヨってるけど反知性至上主義みたいなとこあるから馬鹿すぎて駄目って感じなんじゃね >>906
エロが今みたいに緩いままでも、
個人情報としては必要なときに問題化できるように行政が集める可能性は高いね
彼らエロだけ守りたいけど、このままだと人生守れない時代なるかもしれないのにな >>887
冷笑系は他人のダブスタを指摘することが生き甲斐だからね 「サヨってる = 知性的」ではないことを前提にして言うけど
「ウヨってる = 反知性的」なのは事実だしふたばでも行けよという気がますますしてきた
今や知的な保守論客なんかいないだろ 本人は知的なつもりであるというとこが重要なんすよw 津田大介が「10年前のネットと今のネットは違う。論破合戦はしちゃいけない時代になった」って言ってたけど
青メガネ一派はその10年前のノリなんだろうなあ 少子化、高齢化社会が本格化したからな
論破で暇つぶしとかしてられない 2ちゃんのコテハンそのまま使ってるような自意識の奴だぞ まあコテハンだよね
匿名だから書けるような内容をわざわざ名有りで書く気がしれんわ ここまで来るとただのミソジニストじゃねえかっていう なんかこいつらみたいな奴がいればいるほど自己責任論が強化される気がしてきた
福祉とか考えると自己責任論はもう悪なんだけど
こういうメンタリティの問題まで社会システムに還元されたらたまったもんじゃないな
学ばない奴らの相手なんかしてらんねえよっていう てかこういうのって「じゃあ女性が働かないぶんの衣食住、娯楽費養育費はすべて貴方が出すんですか?」
としか言いようがないよな >>906
「ポルノについて堂々と語り」あう自由戦士あんま見ねえけどな
アニメは世界に誇れる日本の文化!みたいな連中が主体なんじゃねえの?
アニメにケチつけるとオタクが馬鹿にされたとか言って大騒ぎする
アニメに速報はいるとテレビ局に抗議するような連中 選ばれなかった人間が必ず不幸となるわけでもないのに
なんで青メガネはそれ前提で言ってるんだ? アニメってポピュラー化すればするほど質下がってる感があるな
宮崎駿とかもともとポピュラー化する前の時代に生きてた人たちの作品は高クオリティだが
アニメ好きが作るアニメは低クオリティっていう傾向がある気がする >>924
そうそう
そういうツイ有名垢にぶら下げると自由戦士ガサっと釣れると思う >>921
彼らの理想は実家が太い女子高生処女だろ
言い分まとめるとさ
>>924
それ富野由悠季だったかが90年代に言ってたと思う
アニメ以外も鑑賞したり勉強して作品に取り入れるから独創性が高くなる
しかし最近の若手はアニメ以外はろくに学ばないから作品が小粒で何処かで観たような印象受ける
業界のためにもよくないとか
確かそんな感じのことを書いてた
富野由悠季でなかったかもしれないが
これは実写ドラマ脚本のベテランも同じことを書いてた
コンテスト出品物すら過去の作品に学んでいないと
アメリカは酷い脚本も多いが、中間層も厚い
きちんと学んでいるからだと
だから天才的な上位層だけでなく中間層が厚いのだと
ここ最近の話題になる問題はたいてい90年代には業界人が指摘してたのかもな なんか今の時代って90年代に近い感じがあるんだよな
ネトウヨとか自由戦士って凄くオウムっぽいイメージ
クィアスタディしてないとついてけないツイートしかしないツイフェミにも
同じようなイメージはあるけど クィアで思ったんだけど青メガネってフーコーとか引用してなかったっけ?
全然ポスト・モダンな感じがしないどころか
カントも読んでるか怪しいレベルだが 柏木哲夫なる人物はしばしば反表現の自由戦士界隈でよくRTされてるのを見かけるが、
あの『ニコニコニュース』からも配信停止されるくらい俗悪で有名な『バズプラス』を参照してコメントするとか、
Twitterのリベラルとか左翼とかいう界隈も終わってるな、という印象が強い。
柏木哲夫
@tkore61
6時間6時間前
私は「BAKUMAN」的な価値観は嫌いなマイナー好きだが、この炎上には異様なものを感じる。いつから同人誌はそんなに偉くなった?
【大炎上】小学館の編集者が大炎上 / 同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitter書き込み|バズプラスニュース デリダを学んだ過去を持つ西さんの醜態から
考えるとちょっとくらいフーコーを読んだくらいで
何なのかと思わされますね 柏木哲夫って左なのか
左を自認する俺のおススメユーザーに出てこないし
フォロワー数も大したことないし
こいつを叩いて左叩きはちょっと……っていう感じ
ああ
反自由戦士の汚物として叩く分にはいいんじゃね? 柏木哲夫って反表現規制界隈からは距離をおいてるだろ。 >>927
フェミはあれじゃなきゃ駄目とかこれじゃなきゃ駄目とか言う意味でわがままで
反フェミはその逆で、あれさせろコレさせろと言う意味でわがまま。
対称的なだけ。 >>900
自由戦士とかフェミニストとかトランス擁護とか
支持政党こえて右も左もいる。 >>906
別にツイッターで語り合いたいんならそれでいいだろ
問題は往来の場でエロゲポスターを貼ったりすることで 未識魚 /中川譲@技術書典4/14 か31 @mishiki
4月11日
そういえば、「宝塚の研究」ってのをやってる人は俺の知る限り全員女性だし、
しかも俺の知る限り全員が「宝塚が良妻賢母モデルを強化している」ことを
(一部の人は気づきながら意図的に)無視しているのは、ずっと気になっている。
もう全部が近代国家ジェンダーロールというお釈迦様の掌の上なのでは。
https://twitter.com/mishiki/status/1116415872816431104
正直このツリーって何が言いたいのかよくわからんのやけど、だれか解説してほしい
あとこの人文章がとてつもなく下手
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
「女の敵は女」って言いたいんじゃないの?
「ジェンダーロール作ってるのも縛られてるのも女、男にゃ関係ない。何で男が責められなきゃなんないんだ?」ってな感じかな。 >>944
柴田のツイートの引用も含めて、楠本まきの記事の話からきてるツリーだろうけど
記事ちゃんと読んでないんじゃないかなあ
相手(の意見)を自分の脳内設定に当てはめちゃう感じというか
あとこういうこと言ってるしなー、まさに青識が小宮にやった戦法w
未識魚 /中川譲@技術書典4/14 か31@mishiki
4月13日
10年くらいやっててTwitter上の「フェミニスト」と「対話」が成立したケースは残念ながら非常に少ない。
「誤り」「周回遅れ」「却下」みたいな反応に対して「どこが?」「何に比べて?」「なぜ?」等問うても返ってくることは稀。
ただゼロでもないので、年に1人くらいはまともな人に出会うと信じてる。 >>932
柏木はガチの自由戦士連呼の規制サヨクだからな >>943
タカラヅカを創った男・小林一三
https://www.nippon.com/ja/views/b03903/
>現役時代は「清く、正しく、美しく」、退団後は「良妻賢母」となる日本女性の育成を目指したタカラヅカ。
>今も変わらぬその路線を敷いたのは事業家、小説家、政治家、茶人など多彩な顔を持つ小林一三(1873−1957)だった
>小林一三が目指したタカラジェンヌのあるべき姿は「清く、正しく、美しく」。日本男性がこよなくあこがれる「やまとなでしこ」
>(清楚で凛とし、つつましやか。一歩引いて男を立て、男に尽くす甲斐甲斐しい女性)であり、退団後の良妻賢母だ。
>それを夢想させる姿がタカラヅカの舞台にはあるのではないか。
AKB48に入りたがる娘を宝塚に行かせるには
https://president.jp/articles/-/8043
>かつて宝塚は良家の子女が良妻賢母の教育を受け、劇団で活動した後に医者や弁護士などとお見合いをして結婚するのが主流
上記の様な話があるので宝塚にもジェンダーロール強化的要素があると考える事が可能という事だと思う
なので
「ジェンダーロール強化的な創作物はけしからんという考え方をするなら
漫画だけでなく宝塚も批判すべきという事になる筈だが、あなた方は公平に宝塚も批判していく気があるのか?
ジェンダーロール強化的な創作物はけしからんという考え方に固執しない方が良いと私は思うぞ」
みたいな事が言いたいんだろうなと思った
でも宝塚のジェンダーロール強化的要素を批判しているフェミニストの人をツイッターで見てきたし
そういうフェミニストの人をひるませる様な意見ではないね 山の神が以前テレビ出演でAKBに面と向かって「アイドル興味ないんで知りません」って言ったのも、なんか社会性ないなあって感じなのよね 宝塚でも、性表現や暴力表現のある映画やマンガ、小説でも社会が「これは芸術だ」と考えるようになれば
ある程度過激な表現でもステレオタイプな表現があっても許容されると思われる。
少なくともアダルトマンガやエロ二次創作を芸術だと考えられてはいないし、社会に問うにはまずは権利関係をクリアにする必要もあるがそれもできていない。
つまりゴミ。 まあエロ漫画や二次創作同人も表に堂々と出てなきゃ誰も文句言わんよ
ツイフェミ?気にすんな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。