万双 鞄 財布 小物 part35 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part34 [無断転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1455087092/l50 値上げに合わせて革のグレードも上がればいいんじゃね？
高くなっても良くしてくれって声が多かっただろ
つか、ユニクロがイタリアのオーソニアのベルトを出した
ユニクロのくせにベルト売り場の香りがレザーの香りだったわｗ グレード上がるのかな？
それに、オーソニアなんて土屋でも使ってるじゃん 上野の店にシューホーンらしきものが置いてありましたが、あれは売り物？ いくらか知っている人いますか >>7
ユニクロが土屋と同レベルになってくると面白いな
土屋はイメージ戦略だけで実はないからな 最近、財布をポケットに入れるのも鬱陶しいし、鞄からいちいち取り出すのも面倒だから支払いは全てカードにしようかと思っているのだが
一体どれくらいの人が同じ事をやっているのだろうか？ 40歳です。
おすすめのブランドの長財布ありますか？ >>12
オン・オフ用のどちらか
オン用なら職業と仕事着の種類
オフ用なら普段着の種類
年収
これらを基に助言します。 >>14
便乗ですがお願いします
オフの財布を探しています
年収800万、妻の収入は知らない
オフの服装はイタリア系のジャケパンが多いです
ナポリ系のシャツに、タリ、ラル、ボリあたりのジャケットにインコのパンツ
靴だけは譲れないものがあるので英国靴です
いまは、ワイルドスワンズのタングにカードと小銭と札を入れて持ち歩いています
コンパクトで良いのですが、アメカジっぽいダサさが気になります
スマートでオシャレな財布をお願いします 夫婦で収入どころか今の貯金額とかも知らないのが多いみたいね。
同僚の夫婦は、共同で出し合って生活費の予算を作でもなく、
なんとなく○○関係費は夫、△△関係費は嫁。みたいな感じで出し合っているみたい。
だから「俺が養っているんだ！」とか「仕事と私どっちが大事なの！」とか無いんだよね。 >>15
万双好きな俺が言うのもなんだが、万双はスタイリッシュとか
スマートでオシャレとかと対極に位置するブランドだと思うぞw >>15
イタリア好きでジャケパンと考えると、
ブランドで選ぶならボッテガ
革で選ぶならブッテーロ
でどうだろうか。 >>15です
皆さん有難うございます
ボッテガ・ヴェネタの薄手の二つ折りを購入しました >>10
カードもカード入れか財布に入れるのでは？
払えるものなら全部カードで払ってるけど使えない店があるから結局現金もいる所が面倒くさい。 万双ってやけにウェブ広告だしてるけどイメージ悪くなったわ。まぁ俺が革製品調べてるから表示されるんだけどコンセプトがちげーだろと。良いもの作っておけば広告なぞいらんだろうと。 古臭い技術者みたい考えの奴まだ居るんだな
広告胡散臭いのはわかるけど >>26
一年で買い換えるなら
一年もたないボッテガはだめだな >>28
万双のHP覗いてるからじゃなくて？
ガンゾのHP覗いてるとガンゾの広告出るようになるし
そういうもんだと思ってたけど
ココマイは見てなくてもでるけど >>30
26ではないが、他人の批判ばかりしていないで、
対案出すか、1年持たなかった画像出したら？ ボストンバッグは半年くらい待たないと駄目ですかね？ ボッテガは2年で寿命
そんなの気にしないような金持ちが持つ財布
経年の味とかないし、劣化しかない ボッテガの財布久々に見たけど、ファスナーの引き手のステッチが酷いな。
しかもコバ処理なし。
あの値段でありえんわ… サンタフェトートほしい
こちらもシモーネトート同様に基本Sサイズでいいのかな ボッテガ買った人が粘着されてるのか
たしかに、耐久性はないよな
俺はヴィトンのタイガ使ってる
丈夫でいいぞ >>25 財布は持ち歩くのは構わないけど、小銭でポケットが膨らむのが嫌なんだよな。
ズボンのポケットに入れていたら膨らんで格好悪いしな。
腰にかけるポシェットみたいな奴買うかな。これだと窃盗が怖いが。 俺はミニ財布と馬蹄小銭入れを使用。
ただ、これからの季節はミニ財布をどこに入れるか悩む。
最近のＹシャツはポケットが小さいから、入らないんだよね。 メガネを買うと漏れなくメガネケースを付けてくれるけど、メガネケースを使った事は一度もない WILDSWANSのOPTICAL CASEか、GANZOのMAESTRO2メガネケースでよいんじゃね。でも2万もするのか。万双だったら1万2千円くらいで、もっとしっかりしたもの造れそうなのにね。 OPTICAL CASEを前に買ったが、全然使ってないわ。
そもそも眼鏡１つしか持っていないから、ケースは基本要らなかった。
素人考えだが、革だと万年筆ケース同様成型が難しいんじゃないかな。
つぶれたら割れちゃうしね。
需要がないから採算優先に考えると、今後も出ないと思うよ。 万双のセカンドやクラッチバッグはどんな人が持つの？
あれかっこいいの？ >>54
ブッテロクラッチは持っているが、ジャケパンで荷物が少ない時に使うが、年数回。
持ち手があるので、鞄みたいなスタイルで持てる。
こいつも和牛に変わったから、使わなくても所有欲はある程度満たされる。 今日、御徒町へ寄って来ました
ボディバッグが全色列んでた
自分の想像よりはるかに横長です
クロコの名刺入れは秋頃になるそうです
キャメルが欲しい。 >>57
職種にもよると思うが、キャメルクロコは派手じゃない? ある程度鞄が揃ってくると、セカンドやクラッチが欲しくなるんだよなぁ
冷静に考えると、使う機会は滅多にないんだが
ちなみに30代 クロコの名刺入れは、名刺入れとしてじゃ無く
免許証やスイカ等を入れようとして 万双のセカンドは（筒型じゃないほう）触り心地最高だな。
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詳しくはHPもご覧下さい。 シモーネシングル天買ったが、革質はともかく造りは非常に良いな。
普段つこてる27万の某キャンバス地ビジネスバッグ、今となってはなんなんやこれ。
一部だけある革の部分の革自体は万双より綺麗やが、縫製も万双に比べて特段に上回っているとも思えず。
ちなみにボッテガは二つ折の札入れだけ持ってるが耐久性むちゃくちゃ高いと判断してるぞ。
何よりポケットに入れても角があまり曲がらないのが良い。型崩れもしないし。 >>66
キャンバス地でその値段は、ここの住人には驚愕。
あと、ここには知ったかの煽りがよく湧くから、気にしないでいいよ。 精度や品質管理に価値を求めていると、所謂ブランド品とは相容れない様な >>66
俺もシングル天持ってる。
ちょっと幅がありすぎかな とも思うが満足 持っている人に聞きたい
シモーネシングル天の、あのふっくら感ってずっと維持できるものなの？
パッタンコにならない？ 初めて万双を知ったのはずっと前だけど、自分で使ったのはミニ財布貰ってから
昔と同じで、エルメス風に見えるステッチがきれいだなぁって感心しながら使ってる 外縫いの鞄は硬目の革や芯を使ってがっちりと作ってある事が多いので立てて保管でいいが、
内縫いを立てて保管すると自重で型崩れ起こしやすくなるよ
必ず立てて保管・保存と書いてるHPあるけど、
何故か寝かせての保管は積み重ねる事が前提となってるんだよなｗ 買って間もないシモーネトート随分と傷がついちゃって。。 傷が嫌なら最低でも型押し、クロムなめしならなおよし >>75
ブラッシングしてれば薄くなっていって傷は見えなくなるよ。
「消える」と言って差し障りが無いレベルにね。 ハイブランドの鞄に比べれば安いもんなんだから実用品としてガシガシ使え。
にしても革の臭い強烈だよなここの品物。 >>75
傷はいつの間にか消える
揉んでも消える
シボは消えたら戻らない >>74
内縫いで筒状に仕立てた鞄は一番壊れにくいよ。
潜水艦の形状が筒型なのは圧力を均等に逃がすことができるためでこれと同じ。
外縫いは力が一部に集中しやすく特に底面のコバ面が崩壊しやすい。 >>75
こすったような傷は、乾いた布でちょっと強めにから拭き。
軽いへこみ傷は、鞄全体を、しっかり絞った布で水拭き。この場合は強くはこすらない。
日をおいて何回かやると回復してくるよ。
目立たなくなるというのが正確かもしれないけど。 オリエントの時計を修理に出したら、
プラス8000円でバンドも交換するって提案されたわ。
万双の時計ベルトがいかにコスパに優れるか、よくわかる。 >>87
すまん、時計屋の純正品なんて、牛革やろうていう先入観から書いてた。 おじいちゃん世代「エナメル」
子育て世代「パテント」
ゆとり世代「○○」
○○を埋めよ。 上野だろ！死ぬか？まちがってんのオメーラだろ、バックは天神か？ 社長だったら謝ります
ぼくの場合、陣米です。バカボンのようにして五厘頭でした。その上で父が万双のエナメルの財布を持っていて、わたしが二十歳になる頃、引き受けるはずでした、でも断り代官山にあったDryBoneで目にしたのが最後でした。 万双の才財布が欲しいです土屋に負けた気したようで嫌なんです。フリードの上下にエコーのインナーニューヨークエコーの帽子、ニューバランス、フライドチキンはいらない。新品、正規額 ステンはいらない、あくまでデザイナーです 上野は嫌です猿楽に行きたい、茨城は弱い、天神はイモ、中野区に戻りたい・・神戸？きかねぇなぁ ブライドルラウンドミニ買った
ついでにクロコの名刺入れ予約
11月頃になるかも、、
こずかい貯めるぞ。 ブライドルラウンドミニ買った
ついでにクロコの名刺入れ予約
11月頃になるかも、、
こずかい貯めるぞ。 ネット購入時に、備考欄とかに斑の好みとか書いたらそれ送ってくれんのかな？
個人的にテール希望だけど シモーネの黒だが、これ色移りするな。
車のシートがベージュ革なんだが、普通に立てて置いとくだけで数十分レベルでシートに色が移る。シモーネだけに
オイルだと思うんだが、ちょっとふいたくらいでは落ちない。
あんまりゴシゴシやると今度はシートの革を痛めてしまいそうで心配。さてどうしたものか。
シートが布または黒とかだったら気にならないのかも知れないけど。気をつけてくれ >>110
オイルが染みたならゴシゴシやらないで業者に任せたほうがいいかもね。
ブログの中の人？ シモーネトートは結構長く使ってるが今まで色移りはないな
オイル分の多い革だから絶対ありえんとは言えないけどね
水濡れさせた直後とか、手入れで何かクリーム塗ったとかはない？ 双鞣和地のラウンド長財布やっと予約できた
半年前から狙ってたのにキャメルが即日完売でなかなか予約できなかったが
今回は人気のキャメルだけ多めに予約を受け付けてたみたい 二度押しのホロー有難う御座います
108さんへ初クロコなので斑模様は
型抜きの職人さんのセンスにお任せします。 >>112
濡れてもいないし買ったばっかで何も塗ってない
ベージュ革に黒だから汚れ目立つんだろうね
あとシートの革も結構いいやつだからデリケートなのかも
縫製とかなかなか素晴らしいとは思ってて、なんでこんなに安いんだろうって思ってたけど、
こういうオチかーみたいな。安いからしょうがない。
車乗る時は鞄を布のトートに入れて置くというめんどくさい展開に 移染するしないと革が高級低級とは関係無いぞ
むしろ、シートがいいやつだからデリケートな様に、
革もいいやつだからデリケートな事も多い 安いから色移りすると思ってんのか
メーカーも報われんなぁ 昔買ったポーターの925という財布は
イタリアのオイルプルアップレザー（マレンマみたいな感じ）を使ってたので
新品時に中に入っていた台紙が、しばらく放置したらオイルの染みになってた 万双さんにファスナー修理に1ヶ月半って言われました
生産の合間に修理するそうです
長すぎるような 修理代はかなり安いと思うよ。自分の場合は材料費だけとか無料ですと言われたこともある。
あと期間は最長1ヶ月半ってことでもっと早く終わると思うよ。
俺の経験上の話だから今は違うかもしれないけど。 >>126
上の部分を内側に潰すでしょ？
そのままだとデカイ天ファスナーだけど、潰すとクラシカルでカッコいいよね 御徒町に飾ってあるボストンは上部を折り曲げているね。あのデザインを標準仕様にすればいいのに カジュアルバッグは土屋っぽい気がするな
ここもよく下請けと揉めるからな ボストンじゃなくてサンタフェ注文したんだけど、サンタフェも人によってはサイドを外側に折り曲げてるじゃん？
ブログの写真とか見てるとカッコいいと思うんだけど、一回折り曲げたら元に戻らないだろうから、やろうかやるまいか迷うわ 最初はそのまま使えばいい
これはこれで少しクッタリしたフォルムが美しい
飽きてきたらサイドを横に広げると別物になる サンタフェは即行でサイド外側に折ったなぁ
WSのドラッカーも持ってるけど、こちらは内側に折り込んだまま サンタフェ持っている方。
何でも良いから画像あげて下さい。
ネットで見てもあまりHitしなくて 検索かけると一昔前のヤンキー服が出てきそう
それか宮沢りえ サンタフェトートってダサいのになんで人気なんだろう、、、 >>143
君はかつての俺。
今ではサンタフェが一番使用頻度が高い。 >>143は(革質はさておき)アニアリのデザインとか好きじゃないか？
30過ぎるとアレ系のオカマバックは恥ずかしくて持てなくなるんだよ そうなんか。
トートバッグはフェリージの既に廃盤の一番でかいヘルメットバッグをつかってる。トートバッグを探してたけどサンタフェはなぁ、、、そんないいかなぁ、、 確かに色々と鞄買った後でサンタフェは欲しくなるなー。最初はまるで興味なかったわw
今も持ってないけど、次買うNo.1候補だわ >>141
こんなオンボロでもいいの？
5年使用でアンコ入れとかなきゃフニャフニャ
http://imgur.com/A2uvFmA.jpg >>150
おおー、いいですねー
サイドが外側に広がっているのは自分で広げたんですよね サンタフェ買ってから一回も使ってないわ
転職して使う機会なくなったからだけど >>150
このクッタリ感いいなぁ
新品時からだいぶ変わるんだね
ボナーのパパスと似ているんだけど、こっちの方が人気ある理由がこの写真見るとわかる気がする >>150
現行品と違うよね？今のはパリパリじゃない？
>>156
現行品もクッタリするのかな？
ラクダ色のサンタフェのパリパリ感が強いんだけどな 最近のサンタフェは見てないから良くわからないけど、サンタフェの革はもっちりして弾力性はあるよ
むしろ、シモーネトートのフニャチンレベルはヤバい
まるで折りたたみ鞄だ 細マチダレス格好いいけど、
開けづらすぎて、ダメバッグだな。 シモーネダブル天ファスナーだけど
半年でファスナー部の革が波打って
開け締めしにくい 折りたたみ鞄シモーネトートです
スキー場の測量に行ってたのでシートが安っぽい(軽の箱バン)とか汚い(社用車)は許してね
現場用仕事鞄としては十分です
荷物を入れた状態→フニャチン
http://imgur.com/GsK1pcD.jpg
荷物を出したら→折りたたみ鞄
http://imgur.com/4U6F2iq.jpg >>163
札入れ財布と小銭入れの別持ちって使いにくくない？ >>159
はい、開けづらいと思います。
このバッグは、ちょっとした書類や
手ぶらではなくとりあいず持ち歩くだけの
バッグだと思うので仕方がないのでしょう！
見た目重視ということで！
見た目、質感は最高です！ >>163
これだけクッタリするまで使ってるのに色はグリーンのままだね。もっと茶色になるかと思った。
トートとペンケースの同色の組み合わせがいいね。両方欲しくなります。 >>163
前に新品のグリージオ？載せてた方？
だいぶ経年変化しましたね。
測量というと万年筆とルボナーを愛してたブログを思い出すな。 タングだけ浮いてるな
WSは商品だけみると魅力的なんだけど、鞄にしろ財布にしろ実際に身に付けるとオッサン的にはイマイチなんだなぁ 俺の万双のブライドルカードケースの緑は>>163のペンケースみたいに明るい緑じゃなくてずいぶん黒っぽいなあ
結構新しいのに シモーネトートカッコいいと思うけど職場の雰囲気的にサンタフェが限界だな >>178
シャーペンは芯をしまってからペンケースに入れてるからかもしれないけど、
全然汚れないよ
万双のブライドルは若干カサカサだけど、それ以外は結構気に入ってる >>178
入れる物が文房具だけなので汚れない
触っただけで汚れるようなボールペンや消しゴムを使ってる人なら汚れるかもしれないけど
俺の中で一番汚いのは小銭入れの内張り
これは、マジ汚い
小銭の汚さは半端ない
小銭のやり取りには手袋をしたいくらいだ >>179
>>180
昔からペンケースの中を真っ黒にしてしまうもので
有難う！
どのみち買うつもりだったんですけどね >>180
小銭が汚いと言うよりも、小銭の金属とタンニンが反応して変色する方が影響が大きい。
なので小銭入れ部の内装はクロム鞣革が望ましい。 >>181
念のため俺の使ってるグリーンの内部をうｐしてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org934557.jpg
使用年数は1年半くらいかな確か >>184
蛍光ペンとかも仕事の関係上使うんだけど何本くらい入る？ >>186
ペンなどを入れた状態
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org934574.jpg
そしてその中身
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org934576.jpg
この他に、蛍光ペン3〜4本入れても大丈夫だと思う
もう写真撮ってパソコンに送ってリサイズしてアップするの面倒だからおしまいね >>190
そこまで気を遣ってられんわｗ
オッサンだし、正直使えればどうでもいい >>195
内装のファスナーやポケットの造りをみると、万双に間違いなさそうだね。
大峡なら50はしそうだな オーバーナイト購入考えてるんだけど、双鞣和地ってしばらく使ってるとクタクタになります？
どなたか使ってる方いたら教えてほしいです
仕事で書類など入れたり出張に使いたいのですが、
あまり柔らかく崩れるのも見た目悪いので教えてほしいです シモーネのときのオーバーナイトは良かった。いまのオーバーナイトは和牛で革質があきらかに良くない。おそらくブニブニにはならないけど、見た目は悪くなるかな。
あと、作り的には荷物をある程度いれないと型崩れするよ。 和牛はクッタリにはならないのでは
ブライドルなみに堅牢な感じでは >>198
ボストン買ったんだけど将来クタクタはあるかも
あんまり
使わないからどうなるかのう >>199
>>201
>>202
ありがと
参考にさせてもらいます
やっぱ柔らかくなりそうな気がするんですよね〜
大きさやデザインは好きなんでなやんでます >>195
万双とか大峽とか関係なく「不細工な鞄だね」という感想しか出ない。 オーバーナイト買ったが出番が無い
東京晴れでも出張地雨とかばっかし 満員電車でもみくちゃにされたうえに引っ掻き傷もいっぱい付けられたとしても
まあこんなもんだろうで済ませられるイメージ シモーネのオーバーナイト四年目だけど、普通に自立する。 ボストンバッグかなり気に入ってて毎日のように眺めてるんだが使う機会が年に2回くらいしかねえ >>210
いいなぁ
そう言う話聞くとオイラも欲しくなるなぁ
ボストンっていうカテゴリーもまたいいよな
色々と旅の妄想が掻き立てられる >>190
おっさんだからこそ筆記具はいいもんつかうんでしょ。折角いいペンケース使ってんだからさ。 >>215
マジレスすると、ここのペンケースはデカすぎて中でガシャガシャなって傷だらけになるんだよ
俺も中はジェストの4+1とかドクグリの安いペンだな
手持ちのマイスターシュトゥック、スーベレーン、ドルチェビータは絶対に入れない
ただデカいからペンケースと言うより文房具入れとして有能 >>216
デカいペンケースでは眼鏡拭きクロスやセーム革で中のペンを包むのがいいぞ デブペンケースはファスナーの方にペチャットつぶしていいと思うよ。
ルボナー息子愛用のデブペンケースがその型になってた。 >>217
それ、バッグから不織布に包まれたエルメスの財布出してコンビニで支払う田舎の女子大生みたいでイヤだ >>219
なんとなく分かる。
そもそも道具としての機能性を無視している感じがする。 シモーネのボストンＬキャメル持ってるけど、
この5年で2回しか使ってない。
雨で染みができるし、大きすぎて滅多に出番がない。
グロトロサファリの28インチと同じで衣装ケースになってるよ。 >>222
シモーネトートは何もしなくてもこうなると思うよ
というかカチッとしたビジネスバッグと違ってレザーの肩掛けトートはくたっとしたところで問題ないでしょ
俺は163じゃないけど同じトートを使ってるがうちのもこんなだよ サンタフェのSとLは幅と高さが3、4ｃｍ違うんだけど、持ち比べるとカタログ数値以上に大きさが違う様に思えるんだよね
シモーネのボストンS持ってるがLになると幅5ｃｍ高さ3ｃｍアップ
実物見たことないが・・・出番が限られそう >>163
なにか手入れしてんの？水拭きしてるとか？
ズタブクロっつーか、今はやりの折れクラッチみたいだわｗ
ここのは店主のこだわり？でマチ狭、幅デカだよな
飾って眺めるぶんには満足だが機能性は・・・ >>224
鞄のサイズは身長に近いイメージだね
170cmの男と175cmの男は印象がかなり違うよね
それと同じだよ
4〜5cmでもかなり違うし、マチが広くなるともっと印象が変わる＞デブ >>228
平均的な身長から大きくかけ離れた人なら分かるが5ｃｍ程度で見た目のバランス？
大は小を兼ねるとサイズ選びする人と同様に失敗する可能性高そう
用途に応じて大きさ選ばないと >>229
身長と鞄のバランスではなくて純粋に生物としての大きさの話なんだよ
175cmの男と170cmの男とすれ違う、または向こうから近づいて来た時の印象ってかなり違うだろ
170cmだったら「ちっちゃ」ってなる
身長ですら5cmでまるで印象が違うのだから、鞄みたいな大きさの物で5cmもサイズが違えばもはや違う鞄に見えるよって話 あ、感覚的な事が解らない人には解らなくていいよ
車の車幅なんかもそれに似ているよ
車幅175cmと180cm、たかが5cmがかなり大きく感じるんだけどな >>228
鞄と同じサイズの身長なのかと思ったよｗ 多少の見かけよりも容量が大事
だから俺はL
そりゃ小さめの方がスタイリッシュってのは単純に分かるけどさ >>236
最近はクールビズの影響もあって、ビジネスの場でもトート使う人が増えている気がするわ
周りが使うようになれば、それに応じてビジネスマナーの許容範囲も広がるというもの スーツにリュックにスニーカーに白靴下の新人が結構いる。
客が金融機関だから上司に言われなくても革鞄、黒ストレートチップ、ロングホーズに
自然と変化してゆく。
形より素材と色だね。ビジネスで使えるかどうかは。 >>216
>>215だがキングダムのペンシースつかえはもんだいなし。マイスターシュトゥックとシャーペンとスーベレーンM400はペンシースにいれてる。マジでもったいないよ。 ボストンの匂いを2日に一回嗅いでる
週末は大阪旅行だから初おろしするわ 双鞣和地 ダブル天ファスナーが欲しくて堪らないんですがどうしたらいいですか？まず服を脱げばいいですか？ ブッテーロダブル天ファスナ持ってるけど、とても良い。 >>248
すぐにでも買えるんですがずっと品切中なんです 上野の本店に行ってきました！
ボストンが全色？並んでましたが壮観でした
和地良いですね。 和地のダブル天ファスナーが上野に並んでればお盆に買いに行くのだが ボストンで旅行行ってきたんだけど荷物めっちゃ入るわ
お土産もボストンに入れた 和地って随時改良してんじゃないの？明らかに最初よりも質が上がっているように思うけど 双鞣和地の長財布のキャメル欲しけど在庫がない…ネイビー買っちゃおうかな >>259
お、グリーンだね
グリーンのペンケースはいいよねえ >>261
もはやペンケースとは言えないデカさだけどな ゴルフボールがちょうど良い感じに入る大きさだよ。
ゴルフ好きの人にプレゼントすると喜ばれる。 ここのクロコは地味にお買得だよね
ワイルドスワンズにも見習って欲しい >>264
同感、ワイルドスワンズのクロコは酷い
でもワイルドスワンズスレでそれ言うと信者がファビョるんだよなあ
割と好きなブランドだけど信者が酷いから思った事書きづらいわあそこ ペンケースとボストンとキーホルダーと名刺入れと和地ダブル天ファスまで揃えた
あとは和地の長財布のキャメルで終了だが在庫なし サンタフェいい！！
何と言っていいかわからんがこれはいいぞ！！ ニートから正社員になったんで初給料入ったらミニクロコ買おうかな >>268
boxシモーネとどっちがいいか思案中。
サンタフェはストラップなしで肩掛けできる？ >>273
http://i.imgur.com/UTs5dCC.jpg
買って半年くらい
ストラップなしでは肩がけは出来ない
が
すげぇぇいいよ
買って2-3回使ったらいい感じにクッタリしてくるが、未だに全体の型崩れ感はなし
写真じゃ伝わらないと思うけど、存在感がある ただ、誰か言ってたように、買うならブライドルとかシモーネのヤツを買った後の方が良いと思う
それらのデリケートな革の取り扱いに疲れを感じて来たところでコイツを買うと、非常に良い買い物になる >>274
最近のサンタフェはスムースレザーなのか！
俺のはバングラキップでシボが入ってたけどな >>276
いや、風俗店のプレイルームかもしれんぞ >>277
シボ入ってるよ
シモーネと違ってムラがなく綺麗なのが
それが良くも悪くも合皮っぽいけど、逆にガシガシ使っても大丈夫そうな心強さがある
んでもって、ちゃんと艶も出てくるししっかりエイジングしてくれる >>276
このスレ見てた時に周りに殆ど人がいなかったのでその場で撮った >>281
これSとLのどっち？
ゴムっぽいと言われてるが、こんなにくたっとなるもんなの？ >>282
でも自立してるのはマチおかげ？
>>281
写真ありがと、すごくいいですね！
あとは色だな。。 >>274はLでしょ
サンタフェは現行でもしっかりエイジングするで。しかしミネルバボックスのようなイメージで買うと、革が硬いので、ゴムっぽいとか合皮っぽいとかの感想が出てくると思う。
イメージとしては、車のインテリアに使われている硬い革のイメージ。 やっぱりサンタフェの革質はしょぼいなぁ。トートにしかしない理由がわかる。 >>282
Lだよ
言われるほどデカイと思わない
荷物がいっぱい入るのでかなり使える >>287
俺はかっこいいと思うけどな
トートを肩掛け紐で肩からぶら下げてるんだ？でかい鞄だと不細工にならない？ >>286
貴重なボックスカーフを使っているからじゃないの？ >>289
サンタフェ歴約2年。Lだとナナメ掛けだと決してスタイリッシュではないな
ただ言うほどブサイクでもないぞ
手持ちは全く違和感ない >>291
よろしければ斜め掛けの写メもあげてもらえないだろうか？ >>292
手で持ってけ
なんだかんだで一番面倒臭くない >>274
この画像見て買う人絶対多いよ。カッコいい！
一気に欲しくなった。 ストラップを短くして肩からぶら下げるのも、まあ悪くない 財布や小物はともかく、鞄はヘルツみたいにたくさん出してくれよ >>300
俺もヘルツ(特にスターレ)好きだけど、結局ああいう注文随時受付で、注文後作成という販売形態って、セミオーダーを認めてもらうのと一緒だよね
万双職人にそれって凄い贅沢だな
革も選べたら最高だ そうそう。あの販売形態がいいんだよ
無理だろうけど ガンゾのコバってすぐ割れるよね。万双のは割れたことないんだけど、、、 万双のミニ財布はコバが弱いぞ、実際俺のは鞄に入れてたのに速攻割れたし
まあそれでもミニ財布好きだから使い続けるけど 和地のダブル天ファスナー届いて磨いてたら縫い目が斜めになってる箇所が3箇所と糸のほつれも
まあ使うけど >>308
俺のミニ財布は頑丈そのものだな
相当荒く使っているからコバくらい割れてもいいと思うけど
ミニに限らずここのは値段に見合わず頑丈なんだよ
そこはやっぱスゲーと思うわ 和地のダブル天ファスナー届いて磨いてたら縫い目が斜めになってる箇所が3箇所と糸のほつれも
まあ使うけど まあ、あれだ
万双の縫製は菱縫いといって基本斜めだ ブライドルの財布のヌメ革部分を飴色にしたくて数日日焼けさせたんだけど逆に色褪せて白っぽくなってしまった。
飴色にするにはどうすればいいでしょうか？
オイルなどは何も塗っていません。
http://i.imgur.com/4fS0Qot.jpg ミニクロコのコバは弱かった
チェルケスミニのコバはガシガシ使っても割れない >>318
いや、それはさすがにクレーム入れてもいいだろう >>316
ニーツフットオイルがいいらしいよ
過去レスに写真が出てた >>318
万双のミスと思えねーな
使っているうちに、ほつれたの気付いてないだけじゃね？ >>321
ありがとう。
乾燥しすぎなのかな。ニートフットオイル塗ってみます。 >>322
擁護するわけではないが俺の持ってるボディバみるとこんなところに糸の継ぎ目はない。つまり糸が切れることでしかこんな状況にはならない。まあ、使用によって糸が切れたと考えるのが自然だな >>322
万双のミスとか思ってねーしw
もともと縫製が緩んでたんだよね
なんでこんなんだろうって糸を触ってみると上糸と下糸が絡んでなかったってだけだよ
ここの鞄はこのボディバも含めて4点使ってるし、財布3点、キーケース、ペンケースも使ってるので、どちらかと言えば万双ファンなんだけどな
＞＞315がここの製品で糸の解れを見たことがないっていうから画像を上げただけ
店に行った時に武ちゃんには話したけど自分的には交換するほどのことでもないしどうでといい >>316
使っていれば自然と色は濃くなる
時間をかけてエイジングを楽しめばいいじゃないか >>312
今日は疲れた バタンキューするから明日貼ります こんなところに書き込んでないで、おとなしく勉強しろ 先日上野の本店にサンタフェを見に行って来ましたが、HPの写真より濃いダークブラウンでした。あの色であればエイジングしたらかなりカッコよくなりそう。 >>336
昔、革製品の縫製してました
卸先はハンズとかビブレなどの安めの製品ですが
これはダメなやつですね。 これ万双？
縫製ぜんぜん汚いやん
縫製とコバが綺麗なのがウリちゃうんか >>339
値段のわりに良いってことだよ
でも最近は検品が緩すぎるね
もしくは検品せずに売ってるのかもね
俺が買ってた10年から6年くらい前までの物は革質も含めて満足感高かった
最近では新発売直後に買ったボディバがハズレだった
上で画像をあげた奴ね >>339
色々揃えてる最中だから少しショックでした まあシルエットや質感には大満足
だだ7万は俺には大金なんだよなー 今日初めて万双の三つマチダレスバッグを持っている人を電車の中でみかけた。１０年くらい使ってるようなら感じでボロボロだったけど愛着わくだろうなぁ >>343
替えてもらえ。
ステッチ曲がりますと自称するヘルツでももっと綺麗だぞ >>343
この画像を見せるか店にもってけば交換してもらえるでしょ
悶々とするんなら、やってみたらどう？ 最近は何かと理由付けて交換に応じないから負けないでね
昔の品質戻ってほしいわ >>345-346
お盆に東京行く予定だけど店に行く暇が無い
運が悪かったと思って諦めるわ >>348
行けないんだったらとりあえず画像を万双に送れ
店の反応がどうなのかだけでもやってみる価値はあるだろ
糞な対応されたら二度と買わなきゃいいし、ここで愚痴ればいい
交換じゃなくて無償で修理してくれるかもしれないだろ 菱目打ちの段階で真っ直ぐじゃないとかヘルツの素人手芸レベルかよ >>334
赤茶っぽくはないです。ブライドル程ではないですが一般的なダークブラウンという感じでした。なので恐らく昔の革とは違います。
硬い革ですが、触ってみてあれをゴムのようという人の感覚は疑いますねw >>351
それなんだよなあ
>>350
ボストンの出来が良すぎて2度と買わないという事は無いがとりあえず俺の中ではランクガタ落ちした >>356
ここ見て検品に力入れてくれたらそれでいいよ サンタフェ茶色買った。
サイズはLで即決。
ゴムって言う人が言わんとする質感は分かった。
だが、ある程度固い革じゃないと、このデザインは自立しなくなるから、個人的にはよしとする。
以下一週間使った感想。
使い勝手は凄く良い。
ノートパソコンや書類を詰め込んでかなり重さがあっても持ちやすい。
電車で座った時の横幅も良い。
内側のナイロンはちょっと安っぽい。
エイジングに期待。 >>357
均一に揃ったステッチではありません
厚い革と太い糸で作るHERZの革製品は、機械のように均一に揃ったステッチではなく、少し曲がっていたり、ピッチが異なることがあります。HERZの大きなステッチは、耐久性を求める上で、針穴をひとつでも減らすという、丈夫さを第一に考えた結果のステッチです。
http://www.herz-bag.jp/aboutus/attention/ する事しないでただグチグチ言ってるのすげえ苛つくんだけど made in Japanが恥ずかしいと思ったのは後にも先にもヘルツの鞄だけだった
中国とか東南アジアの縫製所に出した方が仕上がり綺麗だったんじゃないのかな >>363
くだらんアンチ活動で万双スレを汚すなよ >>365
ちょっとしつこいんじゃないのか？人それぞれに住んでいる場所等の事情もあるのだから
意見やアドバイスとしてはありがたいだろうが強制するのは筋違いだ >>360
内側のナイロンがいいんじゃないか
高級感あると思うよ
WSのコットンなんかよりは
内側のファスナーも凄いしっかり作ってるし >>354
ありがと。
見に行くかな。新作サンプルはよ！ >>368
シモーネのダブル天ファスに比べるとガサガサしてて明らかに安っぽい。
これリモンタじゃないんじゃないか、 >>372
武井「フェリージで表に使う生地をウチでは内側に．．．」 まあ、たしかにフェリージのナイロンはこんなもんだろ フェリージ持ってるがナイロンに高級感は無い
革の匂いは良い >>374
ニワカかよw
それとも、万双初心者？
武ちゃんはフェリージみたいなパチモンのことについて何も語らないよw
武ちゃんの口から出るのはエルメス
あと、内張りのナイロンについてはプラダだな
プラダのナイロンバッグを愛用している身からすれば複雑だけど、万双の内張りとプラダのリモンタじゃハーバード大学と近所の幼稚園くらいの差がある フェリージは10年以上前に、革鞄を買ったことがあるけど、
縫製が悪くてすぐに売った。
ナイロンのが流行る前の話。 悪かったな、今日は昼の移動から飲んでるんで酔ってるかw
ナイロンの比較はフェリージではなくてプラダだって話だ
電話して武に聞けよ >>382
武ちゃんここ数年見てない
最近見かけた人いる？ >>385
和牛の評価がダダ上がりだな
さすが万双、ブラッシュアップして来たな
>>386
たけは小さくないだろ
たこが大きすぎるだけ タコちゃんはただでさえでかくて威圧感あるんだから、もうちょっと愛想よくすればいいのに
無愛想で抑揚のない話し方だからロボット相手にしてるような感じするわ
「私よりも若くて感じが良い人間が店にいるようにしています。」ってHPで
書いてるけど、正直タコちゃんがいる時は店に行きたくないわ >「双鞣和地」（そうなめしわじ）は北米の牛に比べて数も圧倒的に少なく
>希少価値の高い国産牛の皮革です。国産牛は日本の酪農家の方々が
>牛を大切に育てており、牛を手入れするにあたり、肌にブラシをかけてあげたり、
>ワラで身体を撫でてあげたり、牛舎の外で運動をさせたりしている為に、
>ストレスが少なく肌目もキメが細かく綺麗な事が大きな特徴です。
購入した人も肌理が細かく綺麗だという感想なのかな？ >>393
クロコはかっこいいと思うけど、ミニがメインというのがな
例えば客先のexecutiveと会食をして会計をする時に、取り出した財布がミニだとちょっと頼りないだろ 「客先のexecutiveと会食」するような人が、TPOにあった財布を選択しないという発想が前提として間違っているよ。
まさに小物の発想だな。 本音を言えば財布は3〜4個欲しいが、カネが無いのでミニ財布1個をメインにしてる人が多い んなわけないだろ
少なくとも万双選ぶ層は、ライフワークバランスのワークの方を重視する方だろうから、財布くらい定期的に買うわ ちゃんとした財布を買うようになってから、レシートや無駄なカードを財布にいれなくなった。そうなるとカード入れが必要になり、小銭も小銭入れに入れるようになったから鞄の中が小物でいっぱい でかいからメイン財布
ミニだからメインにならない
この発想が貧弱 ミニ財布がメインの俺から見たら、でかい財布を持ってる人は何をそんなに入れるのかと思う ミニ財布の小銭入れの後ろもカード入れるスペースなんだよな？
免許証入れたらギチギチで怖いんだが薄いカード用なのか >>404
最初は一度入れたら二度と取れないかと思うくらいキツイけど、
ヌメ革なんで時間が経てば徐々に取れるようになる
まあそれでも若干キツイんだけど
2枚以上入れない方がいい 以前にカードを受け取る側のカキコで、
カードが汚いのはみっともなく見えるって話があって、なるほどなと。
カードが直に重なると擦れ合ってカードが傷だらけになって汚くなる。 考えると、純札だけ持って、小銭は常時募金箱に寄付するってのが
財布の運用法においては唯一の正解なんだろうな ここの三つ折り財布のコバ処理すごいね
WHCの財布とは比較にならないくらい丁寧に作られている
WHCの三つ折りは雑・・・
ただ10年持つ革とか言われたんだけどどうなんだろう？
万双のブライドルレザーも10年持つ？ ねえ、このスレPCから書き込めないんだけど
新スレ立てない？ >>410
なんだこの馬鹿www
馬鹿すぎて荒らしの役にもなれてねーw 何言っているか分からなかったが確かに見れないね
検索サイトから来ると昔のレスで止まっとる 復旧スレ
万双 鞄 財布 小物 part36 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net//test/read.cgi/trend/1470518836/l50?v=pc
これでいいのかな？ 普通にPCから書き込めるけど、何で新スレ立ってんの >>419
あんたの頭も検査してくれるといいのにね 今日アメ横行きました。棚はかなりスカスカ
次の予約始まらないかな？
クロコ待ってます。 やたらラインナップが揃っている時とスカスカの時でムラがあり過ぎ
行ったらスカスカで見るものない上にタコちゃんの塩対応食らった日はついていない 風俗みたいにタコちゃんの出勤日がHP上でわかると便利なんだけどな あんな狭い店だけど、行くと大抵他に客がいるからね
あんだけ引っ切り無しに客が来てれば、在庫がないのも至極当然と思う 会社の上司と被ってること判明
変えなきゃ
ﾒﾝﾄﾞｸｾ めんどくせーな。
やっぱ変えなきゃあかんもんなん？ 自分が上司なら気にしなし、同じ万双で親近感持つと思うけど。ただ自分が部下なら、やはり気にしてしまうだろうな。 俺が上司なら、同じ万双鞄持ってたら取り敢えず飯おごってやって、そんでその後一緒に御徒町に行く >>424
職人がおしゃべりだったらセールスっぽくて嫌じゃね？
タコちゃんは寡黙な磨き職人なんだよ、おれはタコちゃん好きだなｗ
沢山持って行っても嫌な顔一つせず、店の隅っこで黙々と磨いてくれる姿は後光がさしとるｗ >>438
そんなことよりら明日はタコの出勤？
抜いてもらいたいんだが。 万双ビギナーなんで本気で教えてほしい。
この前ふらっとアメ横店に立ち寄って、今月末に３つマチダレス
ができあがるというんで予約入れた。
実際どうなんだ？買って損はない代物？？ >>440
>>336
外れはあるから確認よくしたほうがいいよ
当たりはいいよ >>440
職業が医者か弁護士なら、損はないと思う。 >>440
飾って眺めるならおすすめ。使う事を考えているならやめとけ。
鞄単体で見るのと、鞄を持った私の全体で見るのでは印象が違うから。
鞄は素晴らしいから買ったものの、持ったらギャグになってしまったでは勿体ないだろ。 >>438
あの人財布にクリーム塗る時、ベッタベタにするからヤダ
せめてしっかりふき取れと
塗り終わって受け取ったら指の跡が付くくらいベッタベタだったわ >>443
んなこたぁない
実際通勤時にミツマチ持ってる30代くらいの男を見たけど、カッコよかった。
いやらしくなく自然にカッコいい 意識し過ぎ！ 普通に荷物いっぱい入るし、スーツにも合うし鞄として優秀 いろんな意見ありがとうございます。万双での買い物はこれが初めてとなりますが、
この今まで見た中で一番かっこいいダレスの形を気に入りすぐ予約しました。
ただ皆さまのレスをみるとシモーネシングル天とかそういった鞄の話題が多かった
ので、もしかしてダレスって万双ユーザーさんの評価が悪いのかなと気になってしまい
質問させていただきました。個人的にはブライドルレザーが一番好みなので、まずは
ダレスから購入してみます。 >>336
タコ満開だな
通販は返品覚悟で気を付けて >>445
身長１８０ｃｍ以上無いとちんちくりんになるよ。
だから俺はほしいけど買えない。 >>445
余程体格に恵まれていないと鞄に引き摺られて辛そうなおっさん状態・・・ あんまりチビだとアレだけど、そこまで背が高くなくても恰幅が良ければ似合う
背が高くて痩せてるイケメンが上品なスーツ着て持てば、キャーーーっ素敵 ｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟ、何の商品がｶｯﾄされたんやろ？？
１つ減ってる… 検品してると思います、自分の買った品物は全部問題無し。 >>458
明らかな工作員が酷かったしね
不良品を買った客を蔑ろにしないで昔の品質に戻ってくれたらいいね >>459
職人が作ってる最中にミスったの気付かないはずがない
客を舐めてる。世界最高峰笑 >>461
お店にちるタコに直接いってタコに登録してもらう >>457
昨日御徒町行ったら
それの革違いのサンプル版売ってたよ >>464
イタリアのタンニンなめししか聞かなかった
シボなのかシュリンクなのかは分からないけどそういうテイストだったよ >>460
粗悪品は通販に回すのかな、ここの工作員も検品に回せばいいのに
昔は粗悪品なんかあったら交換してくれたのに、最近は誤魔化しとネット工作で悲しいよ 通販で買えるものでも店に出向いたほうがいいのね。職場が東京になったから次の給料入ったら行ってみよう >>469
後悔したくないなら店舗で確認して買った方がいいよ
安い買い物じゃないし長く使える物だから粗悪品だと不満が残る
最近は通販だと適当な理由付けて返品や交換に応じないから 昔革違いバージョンの売り物を3回見たな
聞くと3回とも今後商品化予定と・・・でもそれっきり
限定商品で終わる可能性があるので、気になるなら早めに店舗に行った方がいいぞ すると、L字ファスナー小銭入れも無いか
考えてるだか試作してるだか言ってたけど あー大丈夫
俺今まで通販しか買ってないけど素晴らしい出来のものばかりだから
実績と信頼だね >>474
L字ファスナーとかいらないだろ
どこの貧乏人がそんなもん使うんだよ L字ファスナーの小銭入れは札も２つ折りにすれば入るしカードも少しなら入るから便利と言えば便利
ただ万双ではミニ財布が↑の機能を全部持っているからなぁ 検品掛けずに出してうるさいお客に指摘されたら戻す
通販はそのまま
こんな感じじゃないの
常連には流石に最初から瑕疵の少ない物を出すんだろうがね
通販サイト始めた辺りが分岐点でその後の原料高騰でおかしくなったな >>479
俺のじゃないからw
何言ってんだこいつw
稀に世に出る可能性のあるこれら製品の書き込みをドヤで何度も安価して、ここの製品買うなとかwww
少なくとも俺がネットで買った何点もの製品には非常に満足してるから
逆に俺が持ってる他の日本ブランドのイケてない有様をここで挙げたいくらいだが、お前みたいな馬鹿がはしゃぐからやらないだけ >>479
あーなんかあまりにこいつが馬鹿なんでもう一レス
バーカwww >>479は「お店の対応は」と書こうとしたところ「お前の」と間違えただけじゃないの？
まあ、この短文で間違えたり、しつこく何度も画像引っ張ってくるあたり頭が少し弱いのは違いなさそうだけど >>479の4枚目とか見ると、使用中に自分でぶつけたか凹ませたっぽいよな 他人の100の書き込みより、自分の手元にある一つの良品の方が自分にとっては最も信頼できる根拠なんだなぁ
他人の目ばかりを気にしている>>479にはそれがわからんだろうが >>488
早すぎて空いてねーだろｗ10時前から来店とか万男の鏡だなｗ
車？電車？お盆だけど混んでたけ？なにか珍しいものあった？ >>490
電車
ボストンがカッコ良すぎたのと、ベルトを後日オーダーする事に決めた >>491
ボストンいいよな〜
ベルトオーダーってもう終わってるよな？店舗だとまだ受け付けてるん？
例の別革トートはどうだった？ 俺の周りでも秋に向けてベルト新調するやつが増えてるわ
羨ましい ベルトは最近フェリージのを2本買ったんだけど万双の方が値段も質も上に見えた ラウンドミニの赤って廃番でレアなの？そういうのっていいよな。次に廃番になりそうなのはネイビーかボルドーか
青い財布は演技悪いとかだれかが言ってたけど嘘だよな？ネイビー買っていい？ >>497
いいね
ただ個人的にはショルダーベルトは絶対に外した方が良いと思う 万双のベルトは革の高さ（30mmとか35mm）に対してバックルの高さに余裕がないから
1回締めただけで息を呑むほどのコバが溜め息を吐くほど毛羽立つ 外した方がいかにもクラシカルなボストンという雰囲気を醸し出す >>499
縁起のいい色なんて言い出したら黄色の財布しか買えなくなるよ
そんなこと気にせず買いたい色を買うべき >>497
ワジは買ってはいけないとあれほど言ったのに。
まぁ別の話になるが、最近マンソーの鞄を買い換えたんだ。内装がヌバックのやつなんだけど明らかに昔の者より内装の質が低下してるわけ。もう五万円以上の鞄とは思えない内装の質感。どうなってんのよ〜と。そんな時代の中で生まれたワジは絶対買ってはいけなと思うわけ。
ここで買っていいのはシモーネだけだろう。 >>497
良い艶してるな。しかしこいつの面白いところはエイジングだろう。
御徒町の見本を見ても、クリームを入れた時とそうで無い時でだいぶ表情が変わってくる。 ラウンドミニを診察券とかカード類入れにしてる人っている？何枚ぐらい入る？ >>497
こういう総革のカバンって夏も使うの？
買っても気取った感じが出て結局ナイロンのカバン使いそう >>509
ボストンなんてオールシーズン使うでしょ
総革鞄なんてハナから気取るためのもの >>508
店頭で試しただけだけど、そんなにカード入んないよ
せいぜい片側に2、3枚くらい
マチが干渉しちゃうんだよね
だからもうちょっと横に長ければ干渉せずにカードが入るんだけど
それプラス、L字ならもっと良かった ラウンドミニもミニクロコもほしい。両方買っても財布が４つになってしまうから無駄になる
ラウンドミニがカードケースにならないならもう２万円出してミニクロコ買うべきかな >>500
外でトイレ行きたくなったらどうすんの？
地べたにおくのか？
俺のは片手で扱いきれないのだが。 >>512
上の人も言ってるけど、ラウンドミニはカードケースには向いていない
勿論カードは入る
片側3枚x2、それに外側にも2枚
ただそれだとメインの中心部が無駄になる
やはりラウンドミニはカードも入る小銭入れだよ
あんなしっかりと作られた物のメイン機能を使わないとか無駄すぎる >>513
ベルトは鞄の中に入れておいたら？ 面倒臭いけどそこまでして使いたくなるとき以外は使わなくて良いと思うよ
そもそも見かけに拘らなければそこまでする必要も無いけど >>512
両方持ってる自分からするとミニクロコ一択
これさえあれば機能的にも所有欲的にも満たされる 鞄を地べたに置く奴よく居るけど、衛生上有り得んわな
たとえば電車なんかだとウンコや小便踏んづけた靴で乗ってくる奴がゴロゴロ居る訳だし 潔癖のヤツってだいたいガバガバ理論だよな
バッグに見てわかるような汚れがつかなきゃ別にいいやろ >>519
バッグに大腸菌がついたら、食中毒起こすぞ >>514
>>516
ミニクロコと同じ型のミニブライドル持ってるから別の型のラウンドミニにも惹かれてるんだよなー
ミニクロコ買ったらミニブライドルを売ろうかな。万双のミニ財布って中古なのに結構高く売れるのな 君、頑張ってるじゃないか。少ないけど謝礼をあげよう
と社の会長から言われたとして、鞄から財布を取り出したとしよう。
連想するのはミニ財布？長財布？
・・・・つまりはそういうことなんだよね。
ミニ財布って確かに便利だけど、人から見た印象って貧弱なんだ。
自分が抱いてる所有欲ほどは、人の目からは良い物として映っていない。 >>524
俺は管理職だぞ
俺より年上の部下達に舐められないためにも、メイン財布はしっかりとした長財布が基本
勿論ミニも持ってるけどな ＞君、頑張ってるじゃないか。少ないけど謝礼をあげよう
＞と社の会長から言われたとして、鞄から財布を取り出したとしよう。
現金渡しの状況がまずあり得ないんだけどｗ
しかも財布から直になんて１００％ないよ
日雇い人夫か風俗でも無い限りね 万双の財布が少し安っぽく見えるのは革質の問題なのかね？ すれ違いだが大峽のボックスカーフ オーバーナイトを買ったので記念カキコ。こんな良い品質のボックスカーフがあるとはと思わせてくれる革質でお触りしております。
万双のシモーネ オーバーナイトも現役。バリバリ使っているが綺麗なエイジング。シモーネはやはり良いですよ。
https://imgur.com/a/MWyXY
https://imgur.com/a/hBgbv ttps://i.imgur.com/gbkcPKi.jpg
ttps://i.imgur.com/3JOGFDN.jpg
この鞄いいね！おらもシモーネのシングル天ファス（ぐるっと一周）
4年目でいい味してきただー。 大峡はWSのサドルプルアップのブリーフみたいだね
WSの方は直ぐに傷だらけになって骨が抜けたみたいにフニャフニャになるけど、ボックスカーフだと長持ちするのかな
良い値段だろうから5年くらいは保って欲しいけど 今ミニクロコ売り切れ中だけど前回販売したのっていつだっけ？ >>532
トヨタのスレでレクサスの自慢するような真似すんじゃねぇよ
惨めったらしくなんだろよ いんじゃねーの別に
それぞれに用途が違うし、万双好きだってたまには大峡買うだろ >>532
上が素晴らしすぎる
良い革を使っていると一目でわかるね
>>542
和地愛好家がいるらしいけど和地は大っ嫌い >>537
最近っていつ？ダークブラウンは何個あったの？ 確かにシモーネはいい革だけどシモーネボックス（ミネルバボックス）ばかりなので
シモーネ（ミネルバリスシオ）を天ファス以外にも使って欲しい どっちが好きというかシモーネは他ブランドも含めて色々と持ちすぎなので、違う革も新鮮でいいんだよ
そんな楽しみもわからずに、ただ和地は駄目だと批判を続ける奴の無粋なこと 万双のベルギー革ってサドルプルアップなん？
総サドルの鞄つくってよ >>548
シモーネたくさんもってるなら写真あげてみようよ。意見はそれからだよ。 >>552
何言ってんだコイツ
人に写真をあげさせるのには、まず自分からあげてみようよ
人に偉そうに意見を言うのはそれからだよ >>552
そうだなー
じゃあお前が持っている革製品全部並べてupしてみようか
俺が満足したら写真upしてやるよ >>554
シモーネをたくさん持ち過ぎてると言ってるのはお前だろw
持ってないのかな？？ 俺もカルロ社のミネルバ系の革はたくさん持ってるぞ。
世界で大人気のこの革より和地の方が良いって言う人は正直盲目になってる気がする。
俺は革の善し悪しなんてあんまりわかんねーけどw ミネルバの革は購入後に数週間日光浴させたほうがいい？ 喧嘩してた2人は実はポーターしか持ってないとかいうオチじゃなかろうな >>557
いっぱい持ってても安い小物ばかりなんだろうなぁ >>563
いいからお前のコレクションはよ挙げろよ
皆待ってるぞw >>565
コレクション持ってるってとこかで言ったっけ？得意の妄想？？ >>566
満足に持ってない奴が人に偉そうに言うな
失せろ >>567
満足にw
どれくらい持っていれば満足でちゅか？ >>567
シモーネコレクション見たかったなぁ
持ってないとやっぱりこういうことになっちゃうよね。 >>560
それシモーネじゃないじゃん。双鞣和地じゃん。 シモーネのトートはLだとデカすぎる？悩んでるのだが >>569
シモーネ(ミネルバ)なんてどのブランドでも取り扱ってて値段も比較的手頃じゃない？
そんなシモーネはいっぱい持ってるのでたまには違う革がいいといったら、やれ画像見せろだなんだと突っかかってきた>>569が池沼 >>568
こんなアホを相手にした俺がアホだった
荒らして失礼した 2chに出てくるキ○ガイをいちいち相手にする奴が馬鹿
和地がどうしようもなく嫌いなんだろ 和牛擁護のスレが急に自演っぽくでてきましたね。
君のコレクションには足元にも及ばないけどビジネス系の鞄を整理するついでに写真とったよ。左から値段が高い順。茶色鞄は値段を安いもの買う傾向があるらしい。
http://i.imgur.com/T9Ca7ov.jpg
横向きにしてるかばんがシモーネ。これは安い割にはいい鞄だと思う。
だが、和牛は店舗で触ってみた感じで買う気にならない。ワザとらしい感じがいただけない。
これで満足できるレベルかな？ あざす。まだ整理してたらカジュアル系と茶色鞄がでてきました。ちゃんと使ってあげないとね。
写真のエルメスの鞄と万双を比較するわけではないけど、シモーネは比較的安価で革質も面白い。
だが、和牛は何度も言うが安くないと思う。だから買わない。
和牛を好んで買うという境地にはどれほどのシモーネをコレクションを所有すればなれるのかしら。 >>576
おお！ありがとう！
手前から4番目が素敵 https://i.imgur.com/ePXBEqe.jpg
手入れついでに財布類も。
シモーネは茶色 のパスケース。やはり良い。
三つ折り財布は万双のブライドル。これも長年使ってるけどまだまだ使える。カジュアルな格好で出掛ける機会が少なくなったので出番が少ないのが可哀想。
これで保有してる革製品類の半分くらい。シモーネコレクションさんには敵わないですが。。。
僕は和牛嫌いではないけどコスパ良いと言える商品ではないと思う。コスパが良いのが万双の売りでしょう？
板汚し失礼しました。 いえいえ、私なんてシモーネを持ち過ぎてるなんて到底言えないレベルですから、シモーネコレクションさんはもっと凄い写真をあげてくださるはずです。
和牛の名刺入れ？左下二番目のことでしょうか？これはシェルコードバンですね。明るい色なのでそれっぽく見えます。
和牛は一つも買ってないです。 和牛はお持ちではないんですね、失礼しました
画像見たらまた色々欲しくなったなあ 凄い綺麗。
手入れとかメンテナンスとかどうしてます？ >>585
基本はカラぶきですね。
>>586
そうですね。何個かエルメスまざってます。 >>580
万双はコスパっていうけど、こうやって並べてもらうと万双のステッチの秀逸さは一目瞭然だな >>580
シモーネのパスケースって右の上から2つ目のやつ？
リスシオかな？
こりゃいいな >>580
左下から↑へ2番目のは何年ぐらい使ってますか？ミネルバも最初に綺麗に日光浴させればこれぐらい濃くなりますか？ まだシモーネコレクションアップされてないのか、、、ガックシ >>593
こんなんで満足すると思うか
...いや、失礼
お見事
もはやシモーネコレクションをupするのも憚られるが、今旅行中だ カラダは一つなのにカバンや財布を
バンバン買ってしまうのはなぜなのか？ >>595
これよりショボかったらさすがに可哀想だからアップしなくていいですよ。 >>595
シモーネ検討中ですので、少しでもいいから見たいです！ エルメスと並べても遜色ないレベルの万双がすごすぎる。 エルメス大峡万双以外でどこの鞄ある？
てかひとつひとつどこのどの製品か教えて欲しい 手前がエルメス。
次がオイルコードバンのダレス。
真ん中三つが大峽。ダレス、オーバーナイト、オーバナイトケース。
その後に隠れてるけどエルメスのサックアディッシュ。
吉田カバンの高島屋180周年限定鞄。革が素晴らしいけど雨用。
次が万双。
最後のでかいのは大峽の手縫いアタッシュ。
横向きが万双のシモーネBOXです。 ビジネス系はどうしても大峽が多くなりますね。デザインが最もシンプルなので使いやすいです。他のブランド品はバレクストラ、モンブランとか持ってますが出番少ないです。
カジュアル系はデザインで遊んでいいのでイタリアブランドが多い。MARK GIUSTIは特に気に入ってる。万双ファンにはアンチが多そうなフェリージも結構好き。 鞄はこんなもんです。
話を元に戻しますが、和牛はコスパ良くないです。あれって姫路レザーとかでしょう？
HPには万双独自の云々って書いてるけど、そんなの微妙なところを少し変えてるだけでしょう。
実際に見て良かったら買おうかと思ってだけど、実際に見て良くなかったので買わないということ。
シモーネコレクションさんの和牛が良く育ってたら再考しようかな。 凄いけど>>588からの流れが見事に自演失敗なのがなあ いいなぁ、エルメス
やはり金額の価値はあるのでしょうか？ >>610
この流れじゃ出てこれないということを書いたつもりが、いま見返したら自演乙でワロた
これ以上煽ってもつまらないし、明日から仕事が始まるのでそろそろ消えます〜いつか夢のシモーネコレクションがアップされますように。 >>611
絶対に無いすよ。
バッグ1個で車1台の価値があるわけない。
でも、エルメスでしか買えないものもあるのでたまに買っちゃうと。 >>612
まあ和地が嫌いというのはしっかりと伝わったよ >>612
一流さん乙でした！素晴らしい写真ありがとね！
夏休みだから、お小遣いで万双製品を買った坊やが（たとえば和牛の財布とかｗ）・・・
万双にネガティブな書き込みに過剰反応してるんじゃないっすかねｗ >>612
とりあえず乙でした
あなたの仕事にも興味が湧きました >>616
最初に和地に過剰反応して突っかかってきたのはその一流さんなんだけどね >>619
どこから読んだらそうなるんだ？w
0548 この頃流行の名無しの子 2016/08/14 23:09:19
どっちが好きというかシモーネは他ブランドも含めて色々と持ちすぎなので、違う革も新鮮でいいんだよ
そんな楽しみもわからずに、ただ和地は駄目だと批判を続ける奴の無粋なこと
0552 この頃流行の名無しの子 2016/08/15 01:07:04
>>548
シモーネたくさんもってるなら写真あげてみようよ。意見はそれからだよ。
0553 この頃流行の名無しの子 2016/08/15 06:13:56
>>552
何言ってんだコイツ
人に写真をあげさせるのには、まず自分からあげてみようよ
人に偉そうに意見を言うのはそれからだよ >>612
写真参考になりました 見てたらまた欲しくなってきちゃったな〜 他の鞄メーカーでオススメありますか？ >>619
お前は逃げてないでさっさとご自慢のコレクションをあげろよハゲ >>620
シモーネいっぱい持ってるから違う革も持ちたいといったらなぜわざわざ写真をupしなきゃならんのか
ちなみに何個シモーネを持てば違う革が欲しいと言えるのでしょうかwww おい
一応言っとくが、俺は>>548だが、>>624じゃないからな >>626
スレ見てんだったらグタグタ屁理屈こねてないで約束通り画像あげろよ >>566
>満足に持ってない奴が人に偉そうに言うな
>失せろ
この人の言う満足の域に到達してないんちゃう つ
こんなんで満足すると思うか
...いや、失礼
お見事
もはやシモーネコレクションをupするのも憚られるが、今旅行中だ 「シモーネは他ブランドも含めて色々と持ちすぎ」
↓
持ってる物の具体的な商品名は何一つ出ないので「写真あげてみようよ」
何を持ってるのか教えて！という意味もあったと思う
↓
何を勘違いしてるのか？まずお前からだろ？俺様が満足したらうｐしてやるよ状態
↓
更にレスだけはしっかりしてくるが未だに何を持ってるか具体的な名前は一つも出ず
（この時点でＤＱＮ確定）
↓
エルメス含め多数うｐされ、満足か？お前もうｐしろ！と言われると突然旅行中という事に
↓
ここで終わったと思われたがエルメスうｐした人の自演がバレルｗ
こんな酷い流れは万双スレ始まって以来じゃないか？ｗｗｗ >>632
整理乙 よく整理されてる。
シモーネ持ちすぎのキモオタハゲ親父はどこにいったんだよ。早くしろよ。 不毛な争いどうでもいい
もっと有意義な知識を披露してくれ おじさんちゃうわ！笑
なんかひどいことになっちゃったね。 お願いします。万双とならぶオススメ鞄教えてください。 写真upするまではよかったけど>>633のオヤジがいい加減ウザくなってきた >>614
>>638
>>639
え？
もしかしてこれも自演?? 自演ちゃうわ！
俺様はシモーネを500以上持っとるわ！ >>643
いやいや
アンタ色々と写真upした人でしょ？ シモーネのどういうところが見たいの？
スマホで伝わるかな。 帰宅して撮影する気力があったら。
あと、全身ってこと？革に寄って撮影するんでなく？ 本人気付いてないみたいだから今のうちツッコんでおくと上のレスで句点入れてるのは全部エルメス君らしいw >>651
「らしい」ってなんだよ。キモすぎだろ。 自分の腹晒しちゃって
ちょっと調子に乗っちゃったね もう万カスシモーネ君の自演もうざいからさっさと写真うpしておわらせよーよ じ、自演ちゃうわ！
まっとれよ俺のシモーネで攻め込んじゃるからな！ 素敵なセレブ革製品コレクションをアップしてくれた人が和地を切り捨ててたけど
和地は決して糞革ではないよ
しなやかで肌理細かく、そこそこ革の表情も豊か
ただ、硬質的で緊張感漂うような光沢とか
ふくよかで天使のような素材感とか
買ったその日から毎日エイジングのサプライズが続く変幻自在っぷりとか
そういう「いかにも」な演出には乏しい
手にした瞬間「ああ、本革なんだな」以外の感想が全然湧かないのが和地 手にした瞬間「ああ、本革なんだな」以外の感想が全然湧かないのが和地
ドヤァ ジワジワくるwワジワジいってるの絶対店員か誤ってワジ買ったクソガキだろ >>665
いいじゃん
ところで自演様が関西弁になったのはなんでだ >>665
ノートPCとか書類が多い場合はこれひとつじゃ厳しい？ >>665ってシモーネシングル天のダークブラウン？ >>669
ノートパソコンのサイズわからんし、
店頭でお試しあれ。
サイズはホームページ記載のとおりよ。 >>670
おっしゃるとおり。
ttps://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000009 >>669
ノートPCに2cm厚程度の書類、財布類にステーショナリーでパンパンだろうね
ただブライドルと違ってそのパンパン状態がいいんだろう >>672
ありがとう、シンプルながら良い艶で欲しくなった
シモーネは単純にHPの写真だけでは良さはわからないね >>673
ブライドルやブッテーロと異なり、
結構膨らむ（柔らかい）印象。
何はともあれ、上野か神戸で実物ご覧くださいませね。
あ、重いよ。 主観だよ。サイトの通り2キロ弱だし、そこに荷物入れたらもう少し重量上がる。
革鞄だしそんなもんと思ってるけど。 こいつ弱の意味知らねーんだなw
ところでシモーネがミネルバじゃなかった時期なんてあるの？ >>683
日本語不自由すぎるだろ
1.6kgがなんで2kg弱になるんだよ
あ、チョン？ 俺も違和感はあったがまあギリギリ範疇だろ。
1キロ代だが？って反論の方がおかしいと思ったまで。
ちなみに俺は2キロ弱って言った本人ではねーからな。 >>685
だからギリギリじゃねーってw
アバウト過ぎんだろ 1キロ台って反論はアバウト通り越して間違ってるやんけ >>686
2キロ弱って具体的にどれくらいを指すものなの？ >>688
横レスだけどいつまでくだらないネタ引っ張ってんだよ
2キロ弱を肯定しようが否定しようがシモーネシングル天の重さは変わらない
まあ一般的には○○強とか○○弱というのは基準値±30% 語弊があった
基準値の上下30%だから−15%から＋15%ということ 万双もこれぐらいとんがった鞄を作ってくれよｗ
ttp://www.gizmodo.jp/2016/08/imac-carrying-case-bag.html たまに、2キロ弱を2.1キロ〜2.3キロ位だと思っている人がいるので聞いてみた。スレ汚し失礼。 >>692
年代によって使い方が異なる
オヤジ世代は690が正しい
ゆとり世代は686が正しい
これトリビア 俺のブライドルシングル天ファスナー、買って3ヵ月経ったのにエイジングしない ブライドルってのは新品時が一番いいんやで
使用していくうちに徐々に傷が付いてきたり色が落ちて来たりするので、ブラッシングと乾拭きのデイリーケアに加え、クリームで補修と補色をして新品状態に戻して楽しむんや なるほど、定期的に万栗で補習してるから、このまま続けます >>700
三枚目が特に顕著だけど安物革によくみられる毛穴ガバガバ。うーん。とりあえず革の鞄欲しいってターゲットをだますにはちょうどいいのかな。 >>699
これならヘルツのラティーゴの方がまだええやんけ
万双鞄はシモーネかブライドルやな >>700
もうかなり昔の写真にコメントしてもあれだけどと、この縫製は返品してくれたろう アンチは黙ってろよ
万双のフラッグシップである和牛を叩く奴は我々が断固として許さんよ >>699
>>703
内装の素材感と色使いが演歌歌手のドレスや着物のようだなｗ >>707
それは言い過ぎだろ
万双さんに謝れ
ここの掲示板ちゃんと見てるんだぞ >>709
逆に好きになる要素いままでの事実からある？ >>699
これウンコやん。ウンコ四万で買うのか？ わかった
和地擁護の意見にはファクトが一切ないんたわ 全部の意見が事実ではなくて、希望や思い込み。
和地が明確に良いってわかる事実はあるのかな？革だからそんなの無いとか？ エルメスたん曰く和地って姫路レザーのマイナーチェンジなんでしょ？
だとしたら多くを語るまでもない気がするんだが >>699
これシモーネだろ
ここまで経年劣化してるのってまだ和地に切り替わる前の話だわ >>715
シモーネだね
ところで和地のジッパー周辺は軒並み波打つ模様 領収書探すの面倒だからいつかうpするけど、コードバンのネイビーの名刺入れ頼んだんだけどブラックが来た
誰も信じてくれないだろうけどもー ここのネイビー濃かったような。
炎天下に持っていってかざしてみては？
最近手に入れたクロコダイルキーケースに
レクソル レザーコンディショナー塗り込んでみた。
さて、どう変化するか。 >>715
>>717
こんな明らかにシモーネの経年変化後のものを和地と信じるような人が和地を否定しても説得力ないよね >>722
どこでシモーネとわかる？
ジッパーシルバーは和だよ 画像はどちらも和地で間違いない
キズもシワもありきで考えないとね買うなら 和地擁護は画像なりで現状のエイジング状況とか成功例を出さないとまったく説得力ないわなぁ。単なる妄想で和地はいいに違いないって宗教と同じ。 >>723
オーバーナイトは昔シルバージッパーで売ってたんだよ
和地を擁護するつもりはない >>728
まぁ、オーバーナイトは分からないとしても
下の2件は和地なわけだよね
しかも結構最近の。これはゴミだわ 流れぶったぎって悪いが、サンタフェの革は現行と昔で違うの？
仏産カーフって具体的にどこの革？ >>730
昔も今もバングラキップ
これに関しては設計担当のル・ボナー松本氏が明言してる
ただ、物によってその時入った革で作るものもあるので
全てが同じ革であるというのはない、これは小さい店ゆえに起こること
あと、万双の商品は手を広げるようになった通販サイト設立辺りから低下
ここ最近の円安&中国の革製品需要増加の影響もあって
原価高騰につき革の質自体はかなり低下している（バングラキップもそう）
元々隙間産業的な意味合いの強い店だったこともあるし
コスパの高い商品ってのは難しくなるかもね
革よりも作りそのものにお金のかかるダレスバッグはコスパ良いけどね >>731
激しく同意
ここ最近の革の質の低下は半端じゃないよ それでも他の日本ブランドが値段に見合ってないから結局万双を選ぶ事実 中国の革製品を一番買ってたロシアの景気悪くなった所為で売れなくなり、
既に中国の買い漁りは収まったって去年どこかで読んだ。
もっとも中国が皮を欲してたのはコラーゲンを抽出する為だって話もあったけど、
本当のところはどうなんだろうね？ 和地が姫路でサンタフェがバングラかよ
姫路ｗ姫路って栃木とちがって統一規格がなく怪しいんだよな？？
国産外国産のレザー価格のランキング見られるサイトないかね？ 万双フラッシップの和地を嫌ってる奴がこのスレに粘着する意味が分からん
違うメーカーのだけ使ってろよ 和地は決して悪くはないと思うんだよ
シモーネやブライドルよりも鞄で1万円、小物で数千円程度安ければ入門編として打ってつけだった
ところがなぜか勘違いして強気な値付けをしちゃったから
シモーネやブライドル等で革の魅力を知った人達の期待を受けることになってしまった
…格の違いが露呈して叩かれ
るのは当然の帰結 今後和牛を叩く者は、万双の敵とみなして総攻撃を開始します >>742
労力の使い方間違えてんぞ
期待してるのは品質の改善でしょ やたらと和牛叩いてる奴は品質改善のためにここで無駄な労力を割いているのかえ？
興味なければ買わなきゃいいのねん >>741
チェルケスだと、いけるけれど。
ヌメでも馴染めば大丈夫なんじゃないかな。
ただ、小銭は一切入れていない。 5枚入れて使ってますよ。
カード入れに4枚、小銭入れの裏に1枚入れてます。 5枚は入るけどポケット別れてないから取り出しにくさは避けられない まだ和地の論理的な反論ないのー？やっぱり宗教と同じだね💚 >>742
お前みたいなクソが総攻撃とかくだらないこと言ってるから万双のブランド力が落ちるんだよ そもそも、ブランド力とかないのが万双の良さでもある シモーネ＝クロコ＝チェルケス>サンタフェ>> ブライドル>和 >>740
買おうと思っていたダブル天ファスナーが予告なしにブッテーロ→双鞣和地になって落胆した
店の人が「ブッテーロより原価が高くて、これから値上げも検討している」とか言ってたが、
どうしても嘘にしか思えない
じゃあなんで人気も知名度もあるブッテーロを切って、タンナーも教えてくれないどこの
革を使ってるかわからない双鞣和地なんかにするのか
答えは簡単、原価が安いからだ
俺は万双好きだけど、双鞣和地だけは絶対に買わない >>753
それは結構前からだろw
でも、プッテーロより原価高いっつーのは嘘だろうね
それは サンタフェは鞄としてはいいよ
そもそも革の質感だけで鞄の優劣を判断しようとしているのが愚の骨頂 >>758
あの不等号による比較は革素材そのものに対するものであって
鞄のデザインや使い勝手に関するものではない
あと今のサンタフェはそもそもバングラキップですらないんじゃないかと思うくらい質が酷い
数年前サンタフェボストンをパイピングの修理に持って行った際に置いてあったサンタフェトートは
かつて自分が店先で「欲しい」と思って衝動買いした時の思いが汚されるレベルだった、まさにゴム
13年前とは大幅に違った、それだけは間違いない どのブランドの革も、革質は１３年前と比べたら全部落ちてるよ。
それは万双だけに限った話ではなく。 >>760
そういう次元じゃない
俺が修理に出した時に飾ってあった鞄がハズレの革だったのかも知れんが
全くの別物と言っていいほど質感が違っていた
バングラキップはタンニンとクロムの混合鞣しで経年変化も出るが
ハズレのやつは顔料塗りたくっただけの塗り絵 文句があるなら店に直接言うか、エルメスでも大峡でも買ってろ
ここでグダグダやられるのは迷惑千万 >>760
どうして13年前？
それまでは大丈夫だったの？ >>761
少なくとも最近買ったサンタフェはちゃんとエイジングするから
新品時のものだけ店頭で見てそういう残念な感想が出ちゃうのはわかるけど >>764
正式にはBSE問題でイギリスが大量に牛を焼却処分にした辺りから、90年代末だな
13年前ってのは俺が万双の店先で鞄を見て衝動買いした時
その間にBSEと環境問題による設備投資出来ないなどの理由でタンナーがバタバタ倒れて
その上中国の経済成長で富裕層の皮革製品需要が高まって良質の原皮が手に入りにくくなった
化粧品のコラーゲン抽出にも原皮を持って行かれるからそこの需要増もあると思う そもそもの理由は、牛は経済動物だから、原皮の事を念頭に置いて飼育してくれる訳では無いからだと思う 牛肉価格の推移や、バイオエタノールや干ばつによる飼料価格の変化などが考慮されてないから、あくまでも革や皮をを買う側からの分析でしか無いのが分かる >>763
数千万の損害賠償を支払う覚悟があってやってるなら、止める気は無い >>769
ひろゆきが逃げてるの知ってるか？
民事の場合、回収は思いのほか難しいから頑張れよ こういう書き込みするのってマジで内部のやつじゃん。どうりで明確な理由なしに和地を擁護するやつらが固定でいるわけだわ。
ほんとーにクソな鞄屋になったなぁ。広告出してねーで元のまともな鞄屋になってもらいたいね。 知った頃からこんな感じなので「元のまともな鞄屋」てのを知らない俺 たま〜に、インスタとかオークションサイトで昔の万双の作品がでてくるよ
今のデザインともまったく違うんだけど 品質がめちゃくちゃいいのが分かる >>779
その画像好きみたいだけど、通常の縫製は凄い綺麗だからね >>731
ありがとう。
仏産カーフって・・・？
まぁ使い勝手が気に入ったからよしとするか。 >>782
フランスで育った牛だけど加工はバングラデシュってことかな。ブランドイメージとしては仏産カーフって書けばいい感じになるもんね。 >>781
以前画像貼った本人だが
俺のは通常の縫製ではないという事か？ >>781
宗一郎はつねづね『120%の良品を目指す』ということを口にした。100%ではなく120%である。
なぜかというと、人間のすることである以上、必ず1~2%のミスは起こり得るからだ。
99%の完成度といえば、一般的には十分に優秀な合格ラインだと思うかもしれないが、宗一郎はそうは考えなかった。
その1%の不良品を買ってしまった客にとって、それは1%ではなくて、『１分の１であり、その１台１台が本田技研の全技術と全信用を担う１台』だからだ。
今の万双はこんなの無理だな
品質落とすとろくなことにならないな >>786
うんそう思うよ
まあ、他メーカーでもこういう外れはあるから、一々ハズレを引くたび買わない宣言してたら買うメーカーなくなっちまうと思うがな
まあ自分の好きなとこの買いな 内部の人が書き込んでるという指摘をしてから一切それっぽい奴が居なくなったのがウケるw 元々ね品質にはバラケが有った訳よ。
万双は目利きの人が自分の目で見て選別して買うところだったから。
それが通販始めることで、一般大衆が実物を見ずに注文するもんだから、
客は品を選べないわ、品出し側は在庫の中から無作為に出荷するわで、
目利きからみたら外れ品が届くことがあるよ。
この辺は昔の常連はみんな危惧してた。
もちろん、未使用状態なら返品交換できるだろうけど、面倒だし
ケチがついたようで気持ちの良い買い物じゃないよな。
で、一般大衆が得意になって画像出したら目利きから「不良品レベル」とか言われたら
愕然となってアンチに転ぶだろうコトも気持ちはわかる。
でもね、万双が一般大衆向けへの対応を重点的にやるようになったら
コストが増加して一番の売りである安さが消えてゆくけど、それでいいの？
安くないなら万双以外にもいくらでもあるじゃん。 雑魚がガタガタ五月蠅いし、万双には和牛に専念して欲しいわ >>793
上の画像が目利きレベルじゃわからないほどの不良品にみえるか？もっとグレードの低い鞄屋の鞄でも出さないレベルだわ。そして素人が見ても明らかにガタガタじゃねーか。
なんで通販でもの見て買ってないやつが悪いみたいな論調になるのかなぁ。 悪いとは言ってないし。
ただ事実として革製品はそういうモノだって状況を解説しただけ。
あと、目利きの話では、長くなるからはしょってたけど、
一部ステッチに乱れがあっても
「実用上問題ないし値段の割に良い素材で気に入ったからこれを買う」
っていう目利き人も居るんだよ。
ステッチさえ整っていたら上質だっていう近視眼考え方自体が狭量な考え方だしね。
一歩離れて全体を見るべきだよ。 >>798
他の鞄屋よりも上質なものを提供しているということであれば、縫製が整っているのは前提条件。ミシンを扱えない鞄屋が一流？笑わせるなと。
あと、万双ってグーグルで検索してみ。そんでグーグルのレビューみたらまた酷い書き込みあるぞ。革が切れてるのに通常だとさ。 万双の商品はデザイン性こそ高くないものの品質は一流だと思っていましたが間違いでした。万双に問い合わせしたメールの返信は以下の通り。
「縫製時、表面のコードバン側からミシンをかけて行くのですが、内装革のカード入れのつなぎ目（段差）部分に針が落ちることにより、つなぎ目（段差）部分の革が切れてしまうことは多々ございます。そのことは製造段階で認識しており・・・そのままお使いください」
ミシンのコントロールもできず、検品で認識していながらそのまま出荷。後悔しかありません。
https://i.imgur.com/QXzjYfW.jpg 万双的には「それ普通だから」ってこと
「それが気に入らないなら他で買えよ」とも受け取れるな >>805
製造管理の池◯って完全に客をなめた対応するわ
絶対に非を認めずにのらりくらり そそ
気に食わないなら他のとこ買っとけ
まあ俺は相変わらず万双買うけどw ここの書き込み見てると、アンチも含めて皆かなり万双に興味があるみたいだけどなんで？ デパートで売っている訳でもないし、他ブランドより広告出している訳でもなく細々とやっている感じなのに。 ヌメ革は弱いし、内張りは堅牢な和牛がベストだろうな >>812
13年前って言い出したのが俺だから
俺が万双知ってしばらく色々買ってた
欲しいものが揃ってきた辺りで転職に伴い必要ないのが増えたのと
品質コントロールが出来なくなった上武井氏の口上も聞けなくなるならと
関わるのを止めたのが数年前、それ以降1回修理に出したくらい
>>813
アンチって基本好きの裏返しなんでしょ
良い物と思って通販で買ったら酷かったとかね
俺みたいに以前は満足してたけど今はそうでもないってのもいる >>793
>>この辺は昔の常連はみんな危惧してた。
>>革製品はそういうモノ
いや、別の二つの問題をごっちゃにしているよな？
ステッチや縫製の革製品に付き物の問題と、万双製品全般で革質がどうしようもなくグレードダウンしたって話は別物。
当時の常連の危惧は革製品の持っている難しさに対して。現行の万双製品への主な不満は特に革に顕著だが全般的な劣化。
誰も望んでいない革の置き換えとかな。
昔の常連なんて、このスレでも見かけるように現行製品の革質の低下に嘆いて今は手控えているんじゃないの？
あるいは完全に離れたか。
昔を知っているのに同等かそれ以上の価格で、劣化品に手を出そうとは思わねぇだろうよ・・・・。 結局2ちゃんねる見てくるようなミーハーが増えるとこうなるんだよ
店舗に来れるだけの客相手してればよかった >>817
ギャアギャア女みたいに騒いでないで、店舗に来られる客だけ相手にしてる店で買ってろ >>817
無理やり2ch批判したいみたいだけど、まったく論理破綻してるからなw >>816
それ以上に革の原価が上がってる事くらいわかるだろ
他のブランドが軒並み著しく値上げしている中で、万双の値上げなんて微々たるものだ
この厳しい状況下でのそういった経営姿勢(職人魂？)は、消費者として有難いと思うことはあっても、叩こうとなんて思えんわ
無闇やたらと値上げする他ブランドへの刺激にもなってくれるし 変な革にしないで、ブッテーロのままで値上げすれば良かったと思うが。 >>821
革の原価って何パーセント上昇してるの？ まあ個人的にも革質が昔のままで値上げの方がウェルカムなんだがね
万双の方針はなるべく手頃な価額で、なんだろ >>821
タコ
品質維持が絶対だろ
値段とってどうすんだよ 製品に対する革の原価は2割かそこら
仮に革の価格が5割上昇しても、コストの上昇は製品価格の1割程度
そこまで革の値段は上がって無いし >>826
ってことは、値上げラッシュは革の原価上昇が単純な要因では無いということだよね。 >>827
GANZO、ボナー
この辺りはぼったくってんだろ >>828
同意、この2つはボリ過ぎ
あとはLCかな
GANZOはもうすぐミネルバボックス大幅値上げするみたいだね
一等地に店舗構えるからだ
5/28に六本木ヒルズに出店するから嫌な予感はしたが ヘルツ万双は良心的な価格でやってるよ。
土屋はちょいぼり >>831
ココマイも銀座に店舗あるからな
土屋も東京駅前の新丸ビル内にある
ブランドの泊を付けたいからってのがあるんだろうが、やはり一等地に
店舗を構えるってのは固定費が膨大にかかるから、その分価格に転嫁されるな >>828
異論はないが、ボッてると言うよりは、原皮値上げの苦しさを全て消費者に転嫁してるのがそこらへんのブランド。万双はまだ自らも苦しさを受け止めている感じ。 だったら、値上げ幅は原皮仕入れ価格の上昇分にとどめなさいって ミネルバのブリーフケース見りゃ概ねどういう価格設定をする店かわかるよな
ヘルツ＞万双＞＞＞土屋鞄＞＞ココマイスター＞ガンゾ
ヘルツ万双が5〜7万くらいで土屋鞄が10万くらい、ココマイガンゾは15万くらい。
デザインとか作りの好みは人それぞれあるけどね。 万双以外は苦しいとかじゃなく、「上げたいから上げてる」んじゃないかな？
万双は無理し過ぎてちゃんとした職人を確保し続けられないで
たまに大ハズレ製品出したり、革を変えてみたりになったんじゃない？ >>840
これが現状だろうな
値段上げてもらっていいのに これは「まだカバン任せちゃダメな子」だったんじゃないのかな？ 良くも悪くも模索を続けている万双の姿勢は嫌いじゃない
結果がひたすら悪い方にしか出ていないが >>836
そういうこと
原皮の価格高騰とかどうでもいいわ
で、いくら上がってんのよ？って話
そもそも、革の仕入れより為替の変動の方がデカい気がするけど値上げはあっても値下げはないっていう日本企業の体質に問題がある気がする
万双が純粋な日本企業かは話は別だけど 対ユーロで驚異的な円高が進んでるし、当然大幅な値下げがあるだろ 値下げしない口実がほしいので国産牛に切り替えましたとさ はやく和牛のエイジング成功事例とか良い事を表す事実がでてこないかなーー（棒読み >>856
これ和地？いいじゃん
和地嫌悪坊を黙らせる好材料だね エイジングしたらまた貼りますね
ボストンと財布は和地でもいいと思うよー 俺は元々、和牛のラウンド財布推進派だったけど、予想通りだね。あとトートも作って欲しい。 職人魂ｗ
満足な材料の確保もできない職人魂ってなんだよｗ >>849
日本語読めてねーな
ボッてるのは他ブランドって話の流れだろ
よく読め、朝鮮人 >>862
職人魂で良い材料が手に入るとおもっているのか
これがゆとりか ブライドルミニ財布買おうと思うけど何色がおすすめ？
フォーマルには使わないから遊び心がある色がいいんだけど決めきれない... >>868
ボルドーは使っていくうちに赤みが強くなるのか、それとも黒くなるのかわかりますか？ >>869
どちらかと言うと赤かな
黒ずんだら買い替えて >>870
ありがとう、それなら個人的に好きな感じだしボルドーにしようかな
それにしても万双のHPはブルームを落とした写真も載せてほしいね
実物のイメージがわかりにくい アンチやマンセー野郎の話は置いとくとして
安物の合皮みたいな>>844とエイジング途中のリスリオのような>>856が同じ革とは思えないんだが
和地って色によって鞣し方が違うのか？ 和地のミニ財布なら買うけど
出さないのかな
そろそろブライドル買い替えたい >>865
朝鮮人は万双そのものじゃんw
久々に笑えるレス見たわw 「万双」でググると、ここのネタと統一教会しか出てこないからね〜 http://i.imgur.com/0UYVREB.jpg
使い始めて2ヶ月位のブライドルラウンド黒
4年使ってた3つ折り茶色よりツヤ出るの遅い気がするけど茶の方が変化が分かりやすいだけかな いくら品質下がったっていっても値段をかんがえるとまあまあなんじゃないか？
もっとかねだしたらいいのはあるけどさ。
最近手持ちの鞄のラインナップにヴィトンのタイガを増やそうと考えている。
ブランドごり押しのは嫌いだが、質感で勝負する、ブランドでおさない感じのは好きだ >>878
前スレにいたエルメス君は万も保有してて、そのうえで最近の品質低下を指摘してたけど たったいま
コードバンかっちまった
でも
答えてくれてありがとう！ こないだの台風でコードバン濡らしてダメにしてしまいました。かなり凹んだけどブライドルレザーに買い替えて心機一転しました。 コードバン ちょっとでも濡れたらアウトですかね？
気をつけなきゃ。。 乗馬も競馬も雨の日やるだろ？馬具はブライドル製だぞ。
基本雨に濡れても品質的には何の問題も無い。
このまえブライドル財布を雨で濡らした。水ぶくれになったが、
小一時間経過すると水ぶくれが消えていた・・・
ヌメはもろコーヒーのシミみたく残るがそれだけ。品質には何の問題も無い。 >>884
俺も長時間汗付けて放置してしまったけど、固く絞った布でサッと拭いて
その後乾拭き、乾いたらクリームを塗る
その後はクリームと乾拭きを定期的にやるとだいぶ復活してくるよ
コードバンは修復力があるから諦めないでやってみるといいよ
ブクが出来ちゃったらかっさ棒でゴシゴシするのがいい コードバンに防水スプレーってあり？
それでブクができそう ブクって表現は何か嫌だなｗ
業界でもオジサン達しか使って無いし
若くて使ってるのは、最近知ったばかりのニワカだし
ここは普通に水ぶくれでいいんじゃない？ コードバンは床面が表になる
俺はコードバン派
ブライドルのシワと色ハゲが好きになれん 万双のラインナップで水濡れに強い革はないからなぁ
鮫・エイ・象が比較的水に強いけどコレで財布やバッグを作ったらいくら位になるんだろう？ >>895
サンタフェは強い
雨なんて気にならない >>896
夏休みの工作ですがな
何をいまさらって感じ オーダーだから検品してもハネないだろうしな、そもそもザル検品だし
クレーム入れてみてどんな反応するのか気になるわ たしか1年くらい前にガンゾスレで買った財布のコバが・・・と、うｐしてる人がいた
その画像開いた時点で5倍くらいに拡大された画像でクリックすると更に大きく
スレは返品だと騒いでたが、その画像を原寸大くらいに縮小してみるとまあ仕様の範囲
結局ゴネて交換してもらったみたいだけど >>907
百貨店などで検品されているにもかかわらず、ボッタクリと言われていいレベルだったな。あれは ベルトも微妙なんだな
オーダーはしっかり作ってるのかと思ってた
まあ、俺は使えば一緒だろw的な考えだからどうでもいいことだけど
キレイなのが来た方が嬉しい気持ちは解るよ
＞＞318でボディバあげてる者ですが... 俺の万双コレクションにハズレがないのは俺が常連だからだろうか
お前らも頑張って常連認定されろよ 店でオーダーベルト頼んで、完成したら店で穴ひとつ開けてもらって完成な人かな、うらやましい ベルト穴ひとつってスーツの袖ボタンを外している人並みにイタい人だよｗ
ベルトの穴は3つ開けて真ん中だけを使うのが一番調和がとれている。 デブが自分が似合わないから痛いっていってるだけだから気にしないでいいと思いますよ。ブヒブヒいってるだけです、
あとこのスレで万双コレクション持ってるってやつは大概持ってない説 ベルト穴も裾ボタンも良いものアピールだから批判する人が出てくるのは当然かと >>917
持ってない奴がなんで万双擁護すんだよ
究極バカ >>919
持ってるけど？
どこを読めば俺がもってないとなる？やはりここ日本語理解できないやつ多すぎ。
中卒かチョンだろ？ >>920
横からだが日本語読み間違えたのお前だと思うぞww
これは恥ずかしいな >>920
なんというブーメランwww
日本語勉強しろw A万双コレクションあるけど万双いいよ！→B万双コレクションってやつは持ってないやつ→A万双持ってないのに万双上げの発言なんかしねーだろ(つまり、俺は万双持ってるわ)→B俺は万双もってるけど？日本語不自由かよ！中卒？チョン！？ シモーネシングル天ファスナーキャメル、シモーネボックストートＳネイビー、コードバン長財布小銭入れ無しネイビー、ブライドルラウンドミニネイビー、ブライドル馬蹄型小銭入れモスグリーン、 オーバーナイト チェルケスミニ財布 ベルギー小銭入れ付き二つ折り ショルダーフラップの奴 ブラ天 チェルケス手帳カバー ？ブックカバー 名刺入れ ブッテーロクラッチバッグ 万双フェアの時にあった試作のバッグ >>847
潰れる前にミニクロコとラウンドミニを購入しとかないとな。レアな一品となる。 対ユーロでこれだけの円高だし、円高差益還元セールはあるだろうな ミニ財布の小銭入れがボックスタイプだったらな〜。
今のフラップタイプは今いち使いにくい。
財布自体が厚くなっちゃうからダメかな？ >>931
数年前に原皮価格の一時的な高騰と円安が重なった際に値上げをしなかった店に期待することではない 一応会社だからね、人件費は絶対に下げられない
店舗賃料なんて元々低いから、削減できない
革相場が上がったら利益がまんま減るだけだろうからキツイだろうな >>936
そこで原価が激安で為替の影響も受けない例の革の台頭ですよ >>936
お客さんから見えない所、見え辛い所でコストを下げているんですよ。
たとえば材料の質を落とすとか。 ミニクロコ買う金でシモーネショルダー買ったほうがお得のような気がしてきた。
33歳の男でネイビーって変かな？ >>940
それ、お客さんに一番見えるところだよ
君には解らないのかもしれないけど >>942
ボストンと財布買ったけど中々ツヤが出てきて気に入ってるよ >>940
お客さんの見え辛いところでコスト下げるって素晴らしいじゃん
経営わかってんの？ もう和牛がクソってのは前スレからの結論じゃいすか。 >>943
和牛、ボディバ
>>945
和牛、ボディバ 万双ってもっと鞄の型増やせよな
せっかく技術あるんだからさ >>951
？？？ミシンもうまく使えないのに？？？ >>951
和牛の質もカーフの質もブライドルまで日本一！ >>952
日本で明確に万双より秀でてるところは思い付かない >>956
大峡にはここにたまに挙げられる失敗品がないと思っている時点で夢見るボーイ >>955
そりゃ、予算が子供の小遣いでビギンに載ってなきゃしらんわなｗ >>962
そりゃ予算が関係ないなら大峽のがいいなぁ。
毎日使うやつなら大峽選ぶかな。 そのクラッチはひとまず置いといて、縫製、コバ処理、デザイン、革質、全てにおいて大峡の方が上だろ。
金に余裕あるなら大峡買いたいわ。
同価格帯のブランドで比較すりゃ万双もかなりいいんじゃない？ 万双製品を作っていたところ遍歴ってこんな感じだっけ？
大峽→ルボナー→フラソリティ？→？ ブライドルミニ財布ってスーツの内ポケットに入れても気にならない？
いつもは長財布と小銭入れの2つ持ちなんだけど、スーツの場合は小銭入れが邪魔くさいんだよね うん、偏見とか抜きで客観的に万双の方がカッコいいわw
革質は知らんけど、多少オオバがいい革使っていたとしてもこれは万双買う
まあデザインだから個人の趣味だな
オッサンだったらオオバを選ぶかもしれんが >>962
これに限っては値段も見た目も万双の圧勝だろ
大峽はビジネスバッグはかっこいいけど はい？客観的に見れば万双のはないでしょうよ・・・
つか何なのこれ？いつの時代の持ち物だよw
恐ろしくセンスがないんですが・・・これどんなとき使うのよ？何に合わせるの？
革マニアの自己満足ならいざ知らず、一般人にこんなん持たせてどこに行けっていうのw >>973
ボナーのピッコロってヤツでしょ？
同じデザインだし
どちらも薬箱が皇室御用達の大峽とかより良いよ >>973
大峡のはどう考えてもバブル時期のオッサンの手持ちカバンだろｗ
クラッチバッグとしてコレジャナイ感凄すぎて恥ずかしいｗｗ
万双のは普段バッグに収納するポーチとして使い
冠婚葬祭の時に最低限のものを入れるために使うポーチだよ
革が前と同じようにブッテーロなら満点だったけどね ボナーのピッコロ。クリスペルカーフ。
http://www.kabanya.net/weblog/_DSC4852.jpg
ただただ美しい。
ボナーピッコロ。シュランケンカーフ。
http://www.kabanya.net/weblog/_DSC4855.jpg
ソフトで清潔感を与える大人のバッグ。
和牛・・・・・・・・・・。
ごってりとした和牛の質感がな。とても同じデザインとは思えんなぁ。 みなさん、クラッチバックについてたくさんの意見ありがとうございました。
万双のデザインに決めたいと思います。 うおー、ルボナーのパパストート、天ファスついとるやんけ。
こないだサンタフェ買ったけど欲しくなったわ。 >>980
デザインはですよ。ボナーにするかもしれません。 >>978
え？
この流れだと万双になってしまうよ？
これ見てボナーがいいと思うの？ 万双のクラッチバッグとボナーのポーチピッコロってサイズが全然違うぞ
クリスペルカーフとかシュランケンカーフで万双のクラッチバッグを作ったら5万を超えるだろう >>982
その天ファスのせいかパパスはクソダサいからやめとけ。ググれば持ってるとこの写真が出てくるからみとけ。それでもカッコいいと思うのならそれはお前のセンスだから何もいわん。
万双のサンタフェがLでも変ではないのは、天井部分がボタン留めで、上に行くほど幅が細くなっているからだよ。 クリスペルならボナがいい
それ以外ならどれでも良い=どうでもいい ボナーって革質良さげやね
この前ワイルドスワンズを見せてもらう機会があったけど、あそこも良い感じだった ピッコロは仕切りが無いのがなぁ。
革小物とスマホは分けたいので、俺は旧クラッチにした。 和牛買ったことないんですけど、最高峰だぜ的なことがHPに書いてあったんですけどどのあたりがですか？
財布に興味があるので教えて下さい中の人 最近はタコ満開だな
頼むから和牛はやめてくれよ
本当はみんな昔の品質の万双が欲しいんだよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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