万双 鞄 財布 小物 part36 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part35 [無断転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1464873470/ blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/ae/ae58f618231c7fd32270c0280f63efb2.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/e7/f2217f8304a61fb1eb727cd6455e266b.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/bd/aedd39a0b90af545433f05a070a93577.png
皇太子様素敵です。 セカンドバッグは万双がNo.1という結論でいいのかな？ >>8
和地をやめて縫製まともになってタコが謙虚になったらな >>11
どうにかってwww?
3の画像あげた人? あんだけボナーあげようとしたのに万双に流れが行っちゃったから、(ボナーの)中の人が必死なんでしょ >>14
信者脳ってやっぱすげぇわ
万双に対してすげぇポジティブ >>20
革質は毛穴ガバガバで糞そうだが、縫製は問題なくね？ >>21
この革質の前では縫製なんか瑣末な問題なのかも
半年前の購入と書いてあるし画像がヤフオク用っぽいのでとっくに転売されてそうだが まともにミシンかけられる人いないの？
ちょっとびっくり。 >>28
財布とかの小物類は若手が作ってるんじゃないかと推測されてます カーブでちょっとアウトに膨らんだ？スピードの出しすぎかｗ ブライドルミニ財布を買うか迷ってますが内側のヌメ革ってどうですか？
初めてなので心配してるけど、使う前にしっかりと日光浴させれば汚れとか気になりませんかね？ >>31
内側のヌメはまじでしゃれにならんくらい品質低いよ。汚くなる。日焼けもしない >>32
そんなにひどいんですか
薄くて小さい財布を探してたからサイズは申し分ないのに残念ですね
予約しようと思ったけどどうしようかな... >>33
ごめん。言いすぎたかも。
ごく普通のヌメで、ほかのブランドも同様に汚くなるね。オイル革なら多少はいいんだけども。まぁ買ってみてダメなら売ればいいっしょ？ >>32
>>33
流石にアホなアンチの自演だろ。世の中にこんなアホなやり取りができるアホは2人もいない。 >>37
都合が悪くなるとすぐにアンチ、アンチって。笑 中の人はここで絶対に無理な隠蔽工作をする暇があったら根本を解決してほしい
革をブッテーロに戻すとかマシュアに戻すとか >>38
お前>>20の毛穴がガバガバに見えちゃうんだろ
アンチと言われても仕方ないじゃんw ボナアンチは一回食いつくとキチ○イ地味てしつこいからなー
こらしばらく続くな >>25
そりゃ、外も中も全部ブライドルだから重いよ。個人的にはその重量感が良いと思うますが。 >>44
すまん、画像のサイズのことなんや、、、
lつけると軽くなるんや、、、 最近は糞和地の予約ないな
頼むからこのまましれっと和地なくしてくださいな
縫製は交換すればいいけど和地は絶望しかないわ ブッテーロだったダブル天ファスナーと、シモーネだった天ファスナーは和地から元に戻してくれ！！
中の人見てんだろ？
マジで頼む 俺のボストンは中々いいツヤが出て最高だけどな
財布はまだ微妙 シモーネシングル天ファスナー買おうかすげぇ迷う。ただ、オーバーナイトとかぶるんだよなぁ。 >>50
シモーネシングル天ファスナーはダークブラウンとキャメル持ってるけど、スーツでもカジュアルでも合わせやすくて、物も沢山入るからマジでオススメする
万双の鞄で一番好きかも あ、失礼見落とした、ダークブラウンとキャメル持ってるのか フルサイズのクロコの二つ折り財布は、もう作ってないんでしょうか？ カジュアルに天ファスナー系の鞄を合わせるなんて難易度高すぎる >>49
ワロスワロスとか今時おっさんでも言わんぞ笑 なぜここに湧くアンチはこうもアホなのか
ニートだから？ クロコのラウンド欲しいけど、コードバンのラウンドを作ってくれたらそっちを買う >>63
コードバンのラウンドファスナーなぜ作らないのだろうか >>68
以前型押しのクロコでサンタフェ作ってたけど物凄い違和感あったな
リアルクロコだと価格設定50万軽く超えるからたぶん無理だろう >>67
たしかに。技術力が乏しくなった今や和牛が最適かもしれん。 今日実店舗でクロコのミニ財布探しているやついたな。このスレの人間かな？ 今日シモーネの鞄見に行ったが、前よりもシモーネも品質落ちてない？ 和牛の財布はバッグに入れて使ってるんだが傷はそこそこ入るかも
堅牢なのは本当 おっタコ関係者わいてんな
和地の販売近いのか
糞和地は皆拒否してんだよ昔に戻してくれ頼むから 万双は本気で値段を5000円でも一万値上げしてもいいから和地を使うのをやめて元の革に戻すべきだと思う
このまま和地を増やしていくのは、どんどん客が離れて行くだけになると思う 和地はカジュアル寄りの鞄の素材としてなら悪くないと思う
ブライドルやコードバン、ブッテーロあたりを鞄に使うとどうしてもカチッとするから
和地は小物に使うには質感が大味すぎるから小物は勘弁だが >>69
あれ、定番商品だったのに消えたね。
店舗で見たが、酷かったわ。 タコ関係者見てんだろ騒いでるのはアンチじゃなくて
熱狂的なファンなんだよ、和地を止めて欲しくて元の品質を求めてる人をアンチなんて言ってちゃいけねえよ >>87
騒いでいるのは熱狂的なボナーファンだろ？ >>88
買った人が縫製の文句は言って当然でしょう
昔の品質を求めるのも当然でしょう
購入者が文句を言ったらボナーファン？タコ関係者と思われても仕方ないよね クロコ調のサンタフェはシモーネの型押しでしょ
あれは欲しかった
通常のサンタフェよりも一回り値段が高いけど、エイジングした際の味の出方が半端なさそう
再販希望！ >>89
タコの接客最悪だった。はやくいなくならねーかな。 >>90
今、サンプルでイタリア産の革使ったサンタフェトート売ってたよ。質感はかなり良かった。フルタンニン鞣しと言っておりました。 シモーネトートって高かったんだね。
型押しだから高くなるのかな？それとも、サンタフェがシモーネより安いと考えるのが妥当？
https://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&;mode=Detail&id=00000234 >>92
イタリアのどこの革か言ってた？
SorLで価格はサンタフェと変わらんのかね？ >>93
10年以上前に型押しでないシモーネでサンタフェ店頭で販売
通常品のサンタフェより高かったみたい >>93
シモーネ、サンタフェ共に持ってるけど、触った感じはシモーネの方が質感が高い
ただ、最近並べて思うのが、同じ黒でもサンタフェの方が圧倒的に漆黒の深みのある艶が出ている
エイジング後のサンタフェのヌラヌラした艶は素晴らしい いや、まじでこの頃の商品の質感を本当に知ってたら今の万双が良いなんて絶対言えないから。全然ちがうブランドっすよ。 懐かしい
意外と手軽な金額でガッツリとした良い物を買える店だったよな
今も悪くはないけどいたって普通 >>108
2012年ってロンドンオリンピック懐かしいな
この頃の品質に戻って欲しいわ 万双のクロコも浮き符騒動までのクロコとそれ以降のクロコはグレード下がったよね？ 原皮価格が上がっているにも関わらず商品値段は殆ど変わってないから、クオリティの低下は理解出来るんだよ
消費者側もそれを履き違えちゃいかんと思う >>111
消費者よ、それで本当にいいのか？
価格維持して品質大幅に下げるのが求めている解答なのか？ >>112
めちゃめちゃデカイ。あれはSが適当なサイズ
Lになると特定用途でしか使えんね >>108
ビームスの中村が竹斑が好きなら、玉斑の方がセンスあるってことだろw
なんだよ、あんなクソ野郎がスタンダードだとでも？
おまえ、頭沸いてんな >>113
しかし品質を維持して価格を大幅に上げると大峡やWS、GANZOなどの強豪がひしめく価格帯になる
その時にあえて万双を選ぶ奴がどれほどいるだろうか >>116
いっぱいいるだろ
逆に革質が同じなのにそこらのブランドを敢えて買う理由がない
というか万双の場合、実際にはそこいらと革質同じにしても、1〜2回り低い価格設定になるだろうが >>111
＞原皮価格が上がっているにも関わらず
具体的にどの革がどの位上がったの？
上代に対する材料費はどの位なの？ >>114
PCやらなんやら沢山入れる人には最適かな？ >>117
仮に10年前の水準に戻すために鞄類で3万円程度値上げするとしよう
今のように少数の常連が気易く複数買うことで成立してたビジネスモデルが崩壊する
万双はより一般向けに売ることを求められるようになるけど
当然多店舗展開や卸売りの実施、商品の常時供給など更なる大きなコストアップが不可欠
…他店並の品質を他店よりリーズナブルに提供するなんて不可能になるんだよ >>120
あのさ、妄想で全部書いてる？
そもそも値上げの根拠が妄想すぎんだろ。
万双の理念はなによ？明確に設定されてるだろ？ここの掲示板に書いてみろよ。そしたら君の言ってることが矛盾してることがよーーくわかるよ。 >>118
革問屋や個人工房のＨＰやブログを多数見てた人ならアホノミクス以降どれくらい値上げしたかなんとなくわかるね
>>120
＞今のように少数の常連が気易く複数買うことで成立してたビジネスモデル
何それ？>>121が言うように妄想？
他にも突っ込み所が大杉だぞｗｗｗ >>117
いっぱいはいないんじゃないかな。特にGANZOのように広告費かけまくったり、百貨店に出したりしていないから、言葉悪いけど情弱と言われる層は万双には来ないと思う。
それが万双の良いところ。 >>122
アホノミクスがどうとかは良いから
具体的にどの位なのかな？
それに、今は1ドル103円だし、円安が原因では無いよね
もっと円安だった８年前はどうだったの？ 論点ズラすやついるよなぁ
質問は革の原価率がどれくらいか知ってんのかってことなのに、アベノミクスみてたら分かるでしょってドヤ顔で書かれてもね >>124
シモーネやブッテーロの代理店兼問屋は同じ所で直接来て説明受けた人のみに単価だしてるから具体的な金額は不明だよ
ただ取引してる人が単価までは教えてくれなかったが、
ネット上探せば多少の価格幅があるが数種類のイタリアンタンニンショルダー見つかると思う
大人気のミネルバ・ブッテーロは高級と言われてるが価格はそれと変わらない教えてくれたよ
だからなんとなくわかると >>126
分からないなら分からないと書け
分かるなら仮説を含めて数字ね書け
なにが、なんとなくわかるかと(ドヤ だよ >>126
それとアホノミクスの関係について詳しく教えてくれないか >>122
＞アホノミクス以降どれくらい値上げしたかなんとなくわかるね
具体的にいくらか言ってくれないかな
それ、ただの感想でしょ？実は知らないんでしょ？ >>129
1から10まで教えないと分からんバカが何度もレスしてきてｽﾙｰしてたんだがお前も同じだったか
「もっと円安だった８年前」と言った時点で警戒するべきだったなｗ 知らないなら知らないって謝った方が身のためだよ？
USドル/円の為替レートの推移(年次)
http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html >>133
本職とは革の方の職人？投資の方？
金を積めば良い革が手に入るとかそう言う話しではなくて・・。
革、良い革自体が手に入らなくなったんだろ？狂牛病や中国、その他の影響で。
日ごろ付き合いのないブランドが今さらいくら金を出しても良い革なんて融通してもらえない。
そんな状況下で、革自体の値上げがどれだけあったのかどうかは知らんが。 特にオンラインを初めてから品質が下がったと言われ出したが
商品供給を安定させるために革のグレードを落とすしかなかったんじゃね？
いまレギュラーで残ってんのだって評判の芳しくないブライドル、和牛、バングラだろ？
シモーネだって使う製品を減らしたしな。 >>131
お前はずーっとバカな回答してないでまともな回答してみろ。毎回ポイント外した受け答えばかりのアホすぎてイライラさせられる。 >>134
流れからして本職って為替のほうでしょう。
でも、8年前って円高なんだよなぁ。。。 リーマンまでは円安だったでしょうに
それに、相場は仕事で使うだけで、相場の本職ではありません >>138
すんません
革はおそらくユーロの影響のが強いから、そういう意味では2008年はかなり円安でした >>138
第二時安部政権前の民主党時代の流れを普通は円高というのが正解なんだけど？ >>137
2008年は100円切ったりそうでなかったりだったよ
10月からは90円台 というか本職君イライラする 円高円安は相対的なもので、普通は、今に比べてって前提で話さない？ 本職くんは要するにリーマン前って言いたかったんでしょ。そしたら円安だよ。
そして、細かい為替の議論はどうでもよくてその時も円安だったわけだけど、いまより良くね？ってことでしょう？ ちなみに、8年前の2008年9月6日の相場は106円
今日は103円だから、今日よりは円安だね
https://www.77bank.co.jp/kawase/usd2008.html >>146
こまけぇよハゲ
それで仕入れに影響でるわけねーだろ >>147
ID:eJBzfZbIなりID:kukVsPPAなりが、勿体つけずにすっきり説明すりゃ良いだけの話だしな >>148
その通り。
わかるだろ？と言われても分からないので説明してもらいたい。といっても頭悪そうなので期待はしてない。色々屁理屈のべて、最後はアンチ、自演と騒いでお終いと予測しておきます。 >>148
民主時代を簡単に言えば「円高・デフレ」ホントこれだけ
円安なんて人がいると冗談抜きに1〜10までご丁寧に説明しないと
そこまでやっても疲れるだけで俺に何のメリットもないし >>150
また話題ズラして〜本当ハゲてるんだから。
なに言いたいかわならないから完結に説明しようね。説明したくないなら書き込むメリットもそもそもないでしょ？
あと、革の値上なんだけど、このグラフみてどう思う？
https://i.imgur.com/Bg0ZTMz.png あごめん・・・
でも民主以前からも大きな流れは円高でしょ 話にならん
それでいて自信満々
触らない方が良いね >>152
2009を底に上がってるね
というかその原皮価格の産地は？
産地やランク別のグラフ内の？ タコ落ち着け
お前らがやる事は客が満足する製品作りだ
ムキになる事は仕事じゃ無いぞ
うん、和地止めて下さい たしかに間違ったが、そもそも俺はアベノミクスが始まる直前を前提に書いてたから >>158
落ち着けってこれ以上いろいろいっても逆に君の言うメリットないんじゃない？メリットないから説明しないんでしょ？笑
あと産地別の革の取引価格なんて細かいのあるわけねーだろ。細かい知ってどうするつもりなんだよ。w 腹いてえw グラフも自分の都合の良い解釈しかしないw
2009年からあがってるね ドヤってw
まじで話にならねーわ >>160
質問して返答次第で揚げ足を取るつもりだったが質問者の方が自爆
それすら理解できないか？ >>162
細かい揚げ足はいいからちゃんと説明しようよ〜な、顔真っ赤にしてないでな、しっかりしようぜ。いい歳なんだからさ。 なんで頭悪い感じになるのか？
それはタコさんがすべて推測と仮説ベースだけで、なんらファクトベースで議論しないから。これを俗に言う頭がお花畑という。 >>156
テキサスヘビーステア62-64辺り
それで？ しょうじき言います。
これからタコさんがどう自分を正当化するのかすごく楽しみにしてます。 2010年の万双全盛期と比べると、ついこの間まで2倍以上寝上がってんじゃん
2016年は下がってる「見込み」だろうよ
原皮価格なんだから、末端価格に影響が出るまでタイムラグもあるだろうに
もうね >>168
ここまでくるとかわいそうね
IMFでちゃんと数字確認してきてごらん
いい歳こいて中学生みたいな知識で生きてて恥ずかしいで なんで間違えた認識というか解釈を自信満々で上から言えるんや？信じられん >>169
なんで原皮価格の推移でIMFが出てくんだよ
大丈夫か？ >>168だけど>>152のチャートについていってるんやで 万双全盛期というか色々な革で色々な製品が単発的に作られて楽しかったのは2004年〜2005年頃 >>172
はぁ、、、このグラフの元データはIMF統計データや、、、 >>174
その通りです
ちょっと上のほうで2010年が全盛期とかグラフの解釈を良くしようと涙ぐましい努力をする人がいますが。。笑 >>177
うんうん。わかったよ。妄想しましょうね。
からかうの疲れてきましたのでまた今度。 >>178
いやいや、ちゃんと答えようよ
今日1日のお前の頑張り無駄になっちゃうよ ほらよ
去年の12月から更新されずに70で張り付いてるけれども、実際もそんなもんだ
2004、2005年頃とほぼ同じ水準だよ
http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=hides&;months=360 おいおいw
さっき誰かさんがうえのチャートはIMFがソースって言ってなかったか？ テキトーに調べた情報で周りを掻き乱す。典型的な仕事のできない奴だな。
本人に自覚ないのがどうしようもなく厄介。 >>180
おぉサンクス
まじめんどくさかったので。笑 あー英語も読めないのか
ソースIMFって書いてるのに 英語読めないかもしれんがソースって書いてるのが日本語でいう出所な。で？
https://i.imgur.com/qwrWuwS.jpg あと中学生君にアドバイスな。
少しかんがえれば分かると思うんだけど、ちゃんと数字データとして出してくれてるんだから、そこで何か突っ込もうと思ったら数字しっかり見て、過去10年間のトレンド見て、その他の外部要因とかも考えてから意見してみようね。
そうしたら君が高校生になっても勉強はついていけるよ。まぁ自分で出したデータだけど突っ込むべき所はぜんぜん違うところにあると思うよ。頑張ろう。 >>3
タコも被害者も一旦落ち着いて縫製直すとこから始めようよ 負けず嫌いのエルメス君は2度と来ないで下さい気持ち悪いから やっぱりエルメス君だよねぇ
結局チャートあげて何が言いたかったんだよw
ボナーがボッタクってるってことか？ 原皮、毛が付いた状態の皮とタンナーが最終仕上げまで終えた段階の革の2つの意味がある。
ここで前者に付いて話しても殆ど意味がないことくらい小学生でも分かるね。しかもアメリカ産。
一人上から目線で語ってるのがいるけど程度が知れちゃうね >>192
タンナーの原価に影響するけどなぜ殆ど意味ないの？ >>195
もうやめとこう
統計もなにも理解できない人間なので聞いても無駄 的外れなイチャモンで恥かいてるだけだし
反論が有るなら、事実に基づいた説得力の有る言葉でお願いしたいね
はぐらかして逃げたりせずにね 国内有名輸入皮革商社と取引させてもらってる地方のものです。これまで為替が変動した際でも、一回上がった単価は下がる事はありません。為替以外にも中国の原皮買い占めや、なめし工程の材料の値上がり等、価格高騰の要因となっております。
ちなみに10年間で値上げは２度かな？
約1.7倍位になってます。
そしてこの感じだとそろそろ値上げありそうだなと感じてます… >>199
こういうわかりやすくて事実に基づいた意見が欲しいんだよ そしてその値上がりの原因は、決して原皮価格によるものではなく、
取引先としての魅力の無さによる扱いの悪さであることが大きい
つまり、良いいお客さんでは無いから、よりお金を出してくれる大口の売り先に革が流れて行く
相手にされていない細い客なのに、値上がりの責任を原皮やタンナーに押し付けてるからたちが悪い 例えば、
＞為替以外にも中国の原皮買い占め
これは実際の原皮の取引価格を確認すれば、今はそれほどではないと分かる
＞なめし工程の材料の値上がり
植物タンニンが倍の値段になったところで、製革における薬品の割合はたかが知れてる
黒の染料も倍の値段にはなってるけれども、だからと言ってタンナーから出荷される革の値段は倍にはならない
つまり、値上がりの原因は、材料側とは違う所で起きている事によるもの それでも、原皮価格が下がれば、納入先からの値下げ圧力は強まって来る
この業界も救われないね タコちゃん必死やけど俺はエルメス君じゃないよ。よっぽど英語読めないのがくやしかったんかなぁ。 >>199
こんにちわ。ありがとうございます。
確かに革の価格が値上がり続けてるのはニュースになってますし、なんとなく専門外の人間から見ても厳しい状況なんだなぁという感じです。ところで地方で革の取引ってなにをされてるんでしょう？革小物とかの販売？ >>206
これからも値上がりはするのは間違いなさそうです。
私は革小物のOEM製造をやっているものです。
ブランドの上代は決まっているので厳しいです。
分かる範囲であれば色々お答えします。 >>202
輸入皮革商社（サ○イ）ですが、量によって単価を変える事はしていません。
つまり、100枚買っても、１枚買っても単価は同じです。（社長や取引先にも確認済み）
それはあの会社のポリシーなので…
品質に関しても、等級分けはタンナーでしているので1等級のものが１枚買っても届きます。
あとは一枚の中でどう取るかで、品質が決まってきます。作り手としても、これは当たりだなという個体がもちろん出てきます。 >>208
メーカー毎の小さな単位の話では無くって、もっと大きな、
例えば国単位での話も含んでるんだよ >>208
エルメスの等級って一般に分けてるそれとは別格なの？ >>209
なるほど確かに、ヨーロッパのタンナーも日本以外のアジアの取引も増えてるみたいですしね。
日本にはできるだけいい等級のものが入ってきてくれればいいんですが…
ちなみに日本で非正規で流通している香港ルートのブッテーロは、3等級あたりかというほど低品質でした。 >>210
エルメスはタンナーに社員が常駐しています。
何百枚に一枚のS級は全てそこで抜かれます。
ただ、ペリンガーなどは国内に流通している1等級のものでも素晴らしい出来なので、エルメスが抜いていくものを私も１度見てみたいです（笑） >>214
なるほど〜
それで万双のこのところの品質低下とか、価格据え置きだけど品質さげる方向についてどう思いますか？ あそこは商品も関係者もロクな物が無い割には、態度があれだし
関わらない様にはしてるけどね >>216
私も昔はお世話になりましたが…
出来れば輸入皮革には手を出さず、国産のオリジナルを追求して欲しいです。
棲みわけをね。 >>217
国産は昭南と栃木はヌメ革で売りやすいだろうけど
実はクロムの方が色々と経験や知識が必要で、販売が難しいからねぇ
ま、あの人達がそんな疲れる様な事をするかと言うと >>215
作ってるのはフラソリティさんですかね。
もともと安いので工賃厳しそう。
ただ、純粋にDS単価が40円上がったとしても、長財布ならおおよそ30DS使うとして原価で1,200円増。それをそのまま売価に乗せるだけなら消費者にとっていいのですが、それを機に値上げするのはどこでもやる事ですよね…
ただしコードバンは例外です（国産）
数年前から少なくとも倍に値上がりしています。
正規代理店の引き出しにいつもあったのに、先日行くと1年待ちだと言われました。
この傾向はますます悪化しそうですね。
答えになってなくてすいません… >>218
そろそろミネルバや、クロムだとワインハイムあたり取扱いそうですね… そのコードバンも、慢性的な原皮不足は有るものの、一時的なブームだから、それ程心配する事も
以前の様に、世界で2軒しか経営出来なかったのには理由が有るので >>220
基本的に、既に名の売れた販売し易い革に手を出したがる傾向が有るからね
ま、大阪商人なんてそんなもの >>221
そうなんですね。
お詳しいですね〜
大阪商人…何とも言えませんが… >>199
その前の狂牛病の影響も大きかっただろうね。悪影響が未だにだもん。
ちなみに、国内のタンナーで買い付けの敷居が低く
要望にもわりと答えてくれるところが姫路のタンナー。栃木では無理。 フラソリティさんには頑張り続けて欲しいね
大阪のあの連中とは反りが合わないからむしろアレだけど >>224
そうなんですね〜
栃木にはあまり魅力を、感じません。
まだ姫路に点在しているタンナーの方が好きですね。
私は基本的に国産の革は裏貼り以外に使わないと決めていますが… >>208
ワイのベラゴで頼んでる鞄も、
ペリンガーのシュリンクなんやが、
一等級が届かず延び延びや。
キャンセルもできるんやな。 >>225
そうですね〜。
ただ万双の小物は、小物に5番手という太い糸で綺麗に菱目を入れる弊害で、裏糸がひどい仕上がりなので、とてももったいないです… >>227
そうなんですね、別注色なのでしょうか？
私もベラゴ大好きです。 >>224
＞その前の狂牛病の影響も大きかっただろうね。悪影響が未だにだもん
どんな影響が有ったの？ ttp://www.youtube.com/v/IFDfn6leQ2I?&autoplay=1 >>232
これなんだい？
透明感があってとても美しいなあ！物も機能性抜群の感じだし！
もしやもしやのエルメス！？エルメスかい！？ うおぉ！！、エルメスすげえぇえ！めっちゃいい経年変化しそうやん！ >>237
これ和地なん？すげぇいいわ
透明感あって高級にみえる
絶対買うわ お店で和牛見たけどめちゃくちゃ高級感じがあったよ。 和牛批判してるやつらは金持ってなくて買えない貧乏人ども 高級鞄じゃあるまいし細かいことはどうでもいいような >>243
たまには品質の乱れもあるっしょ
世界一の品質の革でやっててあの値段なんだからしょうがないっしょ >>243
バカの一つ覚えみたいに何度も同じ画像スレにコピペしてんじゃねーよ
チンカス野郎が >>232
スーツの袖が長すぎて幼稚園児かと思うわ
持つ小物より袖丈を直す方が先だな
マジ、ダサい 上のほうでタコタコ言ってる奴らいるけど
和牛のよさがわからないのって素人だからね >>242>>250
ＩＤが度々変わるので分かりづらいけど、
連日タコタコ連呼しながら和牛批判してのは前スレでエルメスうｐした奴で貧乏ではないな
何時もの様にＩＤが変わったと思って自分にレスしらＩＤが変わってなく最後の最後でヘタ打っバカだがｗ
人間的に難ありなので相手するだけ時間の無駄だぞ >>243
買った本人だが
もういいよ 早くも中の糸がほつれたけどもういいよ 同じ金出すならシモーネのショルダーとミニクロコだったらどっち買うべき？ >>249
さすがにスーツじゃなくね？
スーツでこんなに長い袖ありえねーだろ >>232
正直万双がつべに動画をうｐするとは思わなかった
ちょっとビックリだわ フラソリティやボルサカーサ以外でoem先のオリジナルってある？ >>255
ほつれの画像お願いします。勉強させて下さい。 >>270
今出張中だから帰って元気があったらあげるよ
元気無くてもそのうち貼る ちなみに普段はほとんど別のバッグ使ってる
万双の和地は今の所会社では評判いい。 まあ縫製のズレとかよっぽどじっくり注意して見ないとわからないからな なるほど
74 名前:この頃流行の名無しの子 :2016/09/04(日) 19:03:28.07 ID:EHbMtf//
おっタコ関係者わいてんな
和地の販売近いのか
糞和地は皆拒否してんだよ昔に戻してくれ頼むから >>272
万双の鞄って、派手さがなくてビジネスにちょうど良いと思って買うんだけど、予想外に周囲から鞄がカッコいいと言われるよな
実は地味ではなく、かなり存在感がある気がする >>276
それに和牛の上質感。やっぱり最高だぜ！ >>278
ちゃうちゃう。
第3者の話。
他人のバッグの縫製のズレわざわざ探さんってことや 偶然だが、ちょうど和牛の商品がいつくか入荷してるぞ！ >>276
最近WSのSDウェーバーを万双の2倍近い値段で買ったんだが、周りの人から何も言われなくて泣いたw
ブライドルダブル天ファスを買った時は面倒臭いくらい色々言われたが... おい、このスレのアホがココマイスレ荒らしててウザイんだが何とかしろよ >>285
サーキュロだったら何か言われたんじゃない？
ウェーバーもいいと思うんだけど >>285
君、周りから面倒くさいヤツだって評価になってるぞ。
「ちょっと持ち物褒めたらまた似たような新しい鞄買ってるよｗ」
「面倒くさいから今度は無視しようか？」
「そうねｗプププｗ」 >>289
逆逆
ココマイ荒らしてる馬鹿がこっちに遊びに来た 前にも似たようなことがあったが、自分のひいきのブランド名出して荒らすバカはいないからなw
>>289 こいつの仕業 >>232
両サイドに名刺を収納できるという構造は魅力的
なのでシモーネやブライドル、ブッテーロ、チェルケスあたりで発売してほしい 5年間使ってたミニブライドルをさっきうっかり濡れた手でお札取りだそうとしたらヌメ革が濡れてしまったけど
一度濡らすとドライヤーとかで乾かそうとシミになっちゃうんだな・・・ミネルバボックスとかだとエアーブロアーとかで吹くだけですぐ乾くのに・・・
ミニクロコ買うための資金にしようと売ろうと思ってたのにこれじゃもうダメだな・・・まあ元が1万円ぐらいだから5年間も使った中古品じゃ高く売れないか？
クロコは水に強そうだけどどうなんの？ 売るとか貧民かよ
歴代の財布は大切に保管するだろ普通は ヌメ革を濡らしたら即座に濡らしてゆるく絞ったハンカチなんかで、ヌメ革全体を濡らすのが鉄則。
濡らしてしまったところと全体を、境目がなくなるように同じくらい濡らす感じで。
その後陰干し。
その後必要があればオイルかクリーム。これは必要なさそうならいらない。
これだけをやっとけば、ヌメ革は濡らしてもシミにならない。 >>302
そういう排他的な村社会みたいなのやめようや
ただでさえマイノリティーなんだからみんなで革小物を楽しもうや 今、ビジネスで、ブライドルシングル天ファスナーでキメてるんだけど、雨の日用に安いナイロンのビジネスバッグも欲しいんだけど、何かオススメあるかな？
Tumiとかありきたりじゃないやつで。 >>315
農家のオヤジが持っていそうな田舎クサさが溜まらんね Sorry.But I can speek English a Little.. >>315
いいなぁ、コレ
万双もこういう革使ってくれれば最強なのに >>324
そんなこと誰もがわかってスルーしてるんだからさ 靴業界は今年かなりヤバイが、鞄袋物業界も相当酷いみたいだからなあ
必死過ぎて哀れ >>331
少なくとも万双ファンが俺は万双ファンだと言って他スレを荒らすことはない
わざわざそれを万双スレで触れる奴もいない
ということだ>>331
荒らすにも最低限の知能が必要だからな >>290
サーキュロもいいよね
個人的にサドルプルアップのエイジングが好きなので、自分が楽しめれば周りの反応はどうでもいいんだけど http://i.imgur.com/5eIstLS.jpg
色々財布持ってるが小キズは1番入りやすいが艶はトップクラスに出やすい
財布よりボストンかな和牛買うなら ボストンだけでいい >>334
ブライドルの傷の入り方に似てる？
最近ブライドルは艶が出なくなったと嘆いている人にはもってこい？？ 和地はコードバンとかベルギーで入るような細い線傷は自己修復する
ただ、かなり柔らかい革なので堅いものを強く押しつけたりすると跡が取れなくなる >>334
なんかすごくチープに見えてしまう
段ボールに油を入れて無理やりだしたような艶 >>337
和地の財布は中はとてもカッコいいよ
外は1年使ってみないとわからん 和牛には和牛の良さがある
昔ながらの革が頭から離れない人ほど、受け入れがたいのだろう
そういう変化への受容性の欠如が老害への一歩だというのに >>345
完全同意
これから和牛の良さがますます浸透していくんだろうな >>345
同意同意激しく同意！
しかし、そんなアンチ和牛のお陰で万双長年の謎が解けたと思わないか？
つまり何故タンナーを公表しないのか？と言う疑問な
せっかく和牛のように素晴らしい素材を開発してもタンナーを公表すると奪われてしまうからだよな 和牛推し必死すぎるだろ
そんな良かったらさ、他も既に目をつけてるよ
そしてもっと消費者側からの良い報告があがだってくるよ 和地には和地の特徴があるのは確かだけど
柔らかくて光沢があり傷つきやすいとかクロムなめしのカーフの下位互換でしかないんだよな… 一毛みたいな人気の無い原皮を
中途半端に柔らかい鞣で
なんとか箔を付けようと必死な様だけれど
評価はユーザーがするもんだ >>349
ここはブライドルのタンナーも公表していない >>354
数年前にセジュウィックって公表してたぞ >>354
ブライドル セジュウィック
サンタフェカーフ アノネイ
和地 国内一流タンナーの栃木さん
コードヴァン レーデルさん （新喜皮革
ワニ ポロサス
ではないでしょうか？ ここのブライドルはまじで、ひどいよ
革質が悪い
単なる粉吹いてる革と思ったほうがいい タコは糞和地と心中する覚悟なんだな
糞和地がなくなる時は閉店なんだな タコってただの販売員だろ
革を選んだり商品を企画する権限なんてあるはずがないんだが >>356
ここは
ノブレッサをチェルケス
ナイルをポロサス
と言っているからね?? atelierHAbの爪の垢でも飲ませたいね。
別にノブレッサと名乗ってもいいじゃない。 実際、ダレスはどうですか？
買おうかマジで迷ってる。 >>357
ここのブライドル、ブルームの付き方がおかしくなかった？
革から浮き上がっているというより上からふった様な付き方だったな
あんなに簡単に取れてしまうブルームは初めてだったわ >>366
だから安物つかってるっていってるやん
まぁ高級な革つかえばあの値段じゃぁ無理よ
なんとなく本格ダレスっていうので売ってるわけだからね 高級本格ダレスではない デザイン・作り・機能性
総合的に見てダレスを買わない理由はない ブライドル・コードバンは革のダイヤだ高級だとうちらが洗脳されているのではないのか。どちらも表面的なツヤで深いツヤではないし、素材が硬いので開閉するところは縫製がほぐれたりシワが入ったりするじゃないか。 http://i.imgur.com/vBIRAsT.jpg
財布はあんまり良くないがボストンは使いやすいよ まだ3回だけど。 絶賛するほどの革でもなきゃ酷評するほどの革でもないやろ >>372
どうみても安物です。ありがとうございました。 >>366
それを、うちのブライドルはセジュウィックです、
とか言って売ってたら、セジュウィックが黙ってないとおもうの >>378
PVCレザーなら折り皺みたいな極端な皺はつかないし革の質感がガサガサな部位とか出ないと思うの >>379
さっきからこいつの一連のレスだけきわだって頭悪すぎ >>372
やっぱりテカリ？とか川の表面がワザとらしいんだよなぁ デザインもブリーフケースのをそのまま使いまわしてる感じのする手抜きだし
なんじゃこりゃ まあ、合成皮革やナイロンバッグを普通に使ってる人もいるからな
個人的にはクロム鞣しの革以外はクソだと思ってる
ブライドルとかサドルとかwエタかヒニンかよ？って感じ 写真映りという点ではシモーネ以外全部悪いと思う
ただし和地は革に魅せられた者を引きつける要素がなにもない
いい革か悪い革かといえばいい革だろう
でも元来じゃじゃ馬な革をどう飛躍できるかという点ではほとんど飛躍できない残念な革としか言えない >>383
全ての行に全く繋がりがないんだが…
まるで統失が書いた文章みたいだ。 確かにそうだね。
このクオリティーの革で、儲ける事ができるんだもんね。 >>390
儲けてはないと思うよ
店側がブッテーロより原価が高いと言っているのに関して訳わからん理屈で否定している馬鹿がいるが、事実だろう
今まで流通してなかった革を開発して商品投入するまでどれだけコストかかると思っているんだ
初期投資を回収しなければならない義務感があるので撤収にも慎重になる
世界的な革不足に伴う価格上昇に伴う思い切った戦略なんだろうが
その革が従来の革より良いか悪いかはまた別の話 最近、和地上げのレスが目立つけどやっぱり中の関係者が書き込んでるの？
売り上げがそこまで低迷してんのか？
いい加減、和地を推奨するのは止めろよ
逆効果なのを何故気づけよ…アホなの？
万双ファンとして虚しくなるわw ヘビーステアに比べて半額近い一毛の原皮を使って
鞣り切ってる程タンニンも食って無くて
それでブッテロよりも高いという事は
余程ぼったくられてるか、嘘をついているか、単に革の事を知らないか >>392
ちゃんと日本語読めば、やたらと大袈裟に和地をアゲているのは荒らし目当ての馬鹿アンチだとわかるだろw
それ以外は皆冷静に状況を書いているだけだ
>>392そんでお前がその馬鹿アンチだろ >>394
お前はまたずっとこのスレに粘着してるな 冷静に和地についての状況を書いてんのは皆んな和地否定派だな。
って事は和地の品質はやっぱりお察しレベルってのが実情で、
大袈裟にアゲてんのは(可能性は低いが)中の人か、若しくは面白がって煽ってる人ってこった。 いやさ、もう擁護派はいちいち和地ばんざーいとしか言わないでしょう？その説明に事実だったり論理的説明は一切ないじゃん
それで和地ん叩かれるとアンチアンチの大合唱
ただ単に和地は凄い！コスト掛かってる！と叫んでるだけ。そこからお察しでしょ
シモーネはちゃんとエイジング様子とか写真であげてる人もいていい革なんだという根拠があるから安心 シモーネトート予約迷ってるんだが
何日くらいでできるんだろ >>398
だからぁ
バンザーイしてるのはアンチだろwww
いろいろ日本語読めない奴がネットで頑張んなよ >>402
ん？アンチっていうのはなんか根拠あんの？ 他に和地買った人いないのかね？週末に和牛買ってくるかな〜それで画像比較作ってあげればこの議論も結果でるよね >>404
おお、いいねぇ
買ってこい
ただ、和牛の議論は、単に質の良し悪しを語っている奴と、現状打開のために試行錯誤している店の姿勢を評価している奴とで、完全に話が食い違っているのが現状だから、実際に画像上げて主観的意見を述べても何の解決にもならんけどな
念のため >>405
うん。で？アンチと判断する根拠は？
都合のいいところだけレスしてるとアホっぽくみえるよ >>405
やっぱこの反応が中のやつっぼまいんだよなぁ
反応の食い違い方とかレスの頭の悪さとか際立ってるもん >>406
うん
和牛を馬鹿みたいに推してる奴のスレをアンチではないと、冗談抜きで言っちゃてる残念な奴に、日本語でどう説明しても無駄だよね
根拠っておいwww
さすがにお前、Fラン学生だよな
Ganzoあたりを信奉している >>408
根拠ないんでしょう？
2chでなんでも自分の妄想で断定した意見するやつたくさんいるけど、それ自分で分かってないだけで妄想だからね？あくまで推測の意見として言っとこうね IPもMACもなにも出てない状況で断定するような意見は誰もできないってことだけど、理解できるかな？ これも妄想だよね？妄想じゃなければちゃんと根拠が欲しいな〜
どのレスを指していってるのかな〜？
>>
和牛の議論は、単に質の良し悪しを語っている奴と、現状打開のために試行錯誤している店の姿勢を評価している奴とで、完全に食い違って タコのアフターケアは2ch工作
安心してお買い求めくださいませ >>411
>>407
「やっぱこの反応が中のやつっぼまいんだよなぁ 」
まずはこの根拠wを言ってみようか
妄想じゃない根拠を
Fランが頑張るとどういう回答が出てくるか割とマジで気になるから、頑張って答えてね また馬鹿アンチがマンサーに返り討ちにあう図か。
面白いからいいけど。 >>413
だよなぁ。 。。って推測じゃない？
で、僕の中では推測なんだけど、あなたのなかではこれかま断定になるの？そうならゴメンね
はい、答えたからあなたの根拠を教えてくださいね 細かいところで揚げ足取ろう取ろうとするのがタコさんの特徴
肝心のところは何にも答えない
なぜなら答えられないから
たまにはタコさんからもまともな回答が欲しいなぁ、でもできないか英語もまだ勉強中の中学生か小学生だもんね
学力が Fランって大学のレベルのことか。
こういうの気にする奴って学歴コンプなんだろうなぁ。 千年単位で培ってきた鞣しのノウハウに数年で対抗しようというのが土台無理な話
もちろん試行錯誤は大切だが消費者が試行錯誤につきあわされるようなことはあってはならない
そんな試行錯誤をせずとも日本には伝統的な鞣し手法はいくらでもある
現代的な商業ベースに乗せるのがほぼ不可能という点を除けば >>422
＞伝統的な鞣し手法はいくらでも
例えば？三つ四つ上げてみて >>423
でました！タコさんの細かいことチェック！
だが、肝心なことには何も答えなーい！ブラボー！ 運営統括責任者様の営業は世界一ィィィ！できんことはないィィーッ！！ かつては紳士の多いスレだったのに。
エルメス君や学歴ブラボー君らでド低能スレに変わったな。 >>416
ではアンチと言っているのも推測だからいいんじゃないの？？
これがFラン回答か
ってかまずはFラン否定しないのかよ >>424
挙げ句の果てに人から突っ込まれると、細かい所、と逃げる始末 >>426
前スレくらいから急に変わったね
エルメス君は直ぐID変わるし自演までするから酷いよ >>416
kUe2nbOE「ぼくのは推測だから根拠はいらないけど、きみの言葉には根拠がないただの推測だぁ」
スゲェな今のゆとりって。このセリフ言ってドヤ顔かよ。 >>422
＞伝統的な鞣し手法はいくらでも
例えば？三つ四つ上げてみて >>428
ググレカスと初めて言いたくなったわ
文脈としては、伝統的で実績のある鞣しの方法がある中でわざわざ万双が試行錯誤する必要ないってことでしょ？ ググレカスが許されるのは、質問の答えが誰でも知ってる一般常識で、
ホントにググレば即座に目的の情報にたどり着ける時だけだよ。 まさかの学歴君なる叩きw
これがゆとりの開き直り方か
自分がFランであることを否定もしない所を見ると...
まあ、Fランが万双など持つわけないもんな >>439
うん、そうだね
＞調べればすぐに分かるような質問に対する決まり文句 >>441
でしょう。だから、ググレカスであってるね
なぜなら鞣しの手法なんてググレばすぐでてくるからね はて？
日本の伝統的な鞣し手法は一つ二つは思いつくけれど
しかも、どちらも万双向きとは思えない
それとも貴方は何かご存知か？ 今探してるのは、
>>422
＞そんな試行錯誤をせずとも日本には伝統的な鞣し手法はいくらでもある
これだよね？
いくらでもあるなら三つ四つあげて見てよ。
ちょっとググったけど誰でも知ってる白鞣ししか出てこなかったよ。
クロムやタンニン鞣しは明治以降に入ってきたから日本の伝統的な鞣しじゃないよね？
ほら、あるんでしょ？いくらでも。 この人が書いてる結論は
千年単位で養ってきたノウハウである確立された手法があるのに、万双の消費者は新たな手法の取り組みとかいう和地なぞ要らんということでしょ
「日本には伝統的な鞣し手法はいくらでもある」というのもタンニン、クロムを始めとする確立された手法があるという文脈だよね
だれも白なめしとかマニアックなこと書いてないと思うんですが・・・
言葉尻を捉えたら日本の伝統工芸品の話になるのかもしれないけどね
>>422
こういうことでしょ？ そもそも、双鞣は新たな手法なのか？
植物タンニンやクロムで鞣す処方は、固定された確立されたものなのか？
常にタンナーは新たな革を作るために試行錯誤しているものでは無いのか？ せめて
＞現代的な商業ベースに乗せるのがほぼ不可能という点を除けば
の一行が無ければねえ >>447
そこは誰も否定してないでしょ
タンなーによる試行錯誤は結構
ただ、売り手がブッテーロより高いとか言って、あたかも伝統的なブッテーロを比較対象に出してそれより高品質と言って売ったことが、和地と他の革の比較議論をまねいてるんでしょ >そんな試行錯誤をせずとも日本には伝統的な鞣し手法はいくらでもある
>現代的な商業ベースに乗せるのがほぼ不可能という点を除けば
変な曲解でミスリードを狙ってるのか知らんが、
>>422の最後の一文を加味すると、彼が言っているのは、タンニンやクロムや以外の、
日本の伝統的な鞣し手法としかとれないが。
つまり、「現代的な商業ベースに乗せるのがほぼ不可能という点を除けば、日本には伝統的鞣し手法はいくらでもある」と彼はいってるんだよ。
勿論文脈からも然りだ。
さて、幾つ聞かせてくれるんだろう。 >>449
＞そこは誰も否定してないでしょ
>>446はそうでも無さそう どうでも良いことで、執拗にこだわっている奴は運動した方が良いぞ。 革スレにおいてなめしの話がどうでも良いわけないだろ
>>453こそどっかいけ まあ悪いところをあげつらっても仕方ない
和地を推す人はまず和地の良いところを挙げてほしい
「新しい取り組み」とか製品の質に関係ない無駄話は置いとくとして 一人も発言がなかったりしてw
あ、>>422は宿題もわすれるなよ >>461
学歴君は頭弱いから構わないほうがいいよ
スレが荒れる >>458
この人は上で推測だ根拠だ言ってた頭悪い人だよね
悪いところをあげつらっても仕方ないとか、どうしてこうも自分本位で他人に物が言えるのかなぁ >>462
別に荒れる訳じゃない
これがこのスレの通常
もともとマンサーは口が悪い奴ばかりだろ
昔から 別に良いんだけどね。
ちょっと煽ると>>422が
顔真っにして話逸らそうするの眺めてるだけで面白いし。 粘着するなぁ
土日にこんな幼稚園児みたいな喧嘩すんなよ
まぁこれが今の万双の状況なのかもね
新しい動きがなく、あるのは改悪ばかりと 構わない方がいいと言った舌の根も乾かんうちによくもまぁしゃあしゃあとw
みんな仲良く幼稚園児じゃの
さしずめここはマンサー幼稚園か？ >>463
訳の分からない決め付けはやめてほしい
俺が以前書き込んだのは>>351だけだ
個人的には和地は微妙だと思ったけど違う観点があるならもう一度見にいきたいと思ったんだが
ただの粘着合戦をしたいのなら申し訳なかった このスレの愉快な住人リスト
・チェルケス君
チェルケスがノブレッサであると店に確認した人
ことあるごとに「私が確認した」と自慢げに言う。
ニワカなのに蘊蓄を垂れ、かつＫＹな発言連発で、総スカンを食らう
現在、所在不明
・ドチテ坊や
自分で調べる事や過去スレ・レスも見ずに、やたら質問を連発する人
1人とは限らず、稀に出没する。
・エルメス君
エルメスを含めた財布画像をアップした人。
当初、住人から羨望の眼差しを浴びるも、その後の発言が痛く、総スカンを食らう。
・学歴マンセー君
「Ｆランが〜」が口癖の人。発言と裏返しで、学歴コンプレックスがあると思われる。
・ここは革スレ（キリッ）君
学歴マンセー君と同一人物？
革の鞣しについて異様な執念を燃やす人。
周りからは、幼稚園並みのレベルと言われている。 ワロタwサンクスwww
学歴君と同じと思われる、シモーネコレクションさんも追加したいっす >>471
自分のFラン君が入ってない
やり直し
だからお前は馬鹿なんだよ ｼﾓｰﾈﾄｰﾄとｼﾓｰﾈBOX悩んでる…
BOXは仕事にしか使えそうにないし、ﾄｰﾄにしようかと思うんやけど、電車移動が多いので、少し不向きなような気もして…
だれか背中を押して〜 あ、でも、鞣しのことなんてどうでもいいんだ実は。
「日本には伝統的な鞣し手法はいくらでもある」なんて言った奴が、
じゃあ三つ四つあげてみろって言われてるレスを見つけてね、
>>422が答えられないみたいだから、
面白いオモチャ発見！
って感じで弄ってるだけの通りすがりなんだw
日本の伝統的鞣しなんて興味ないしw
そんな僕だけど、マンサー幼稚園のみんな、宜しくね。
せやけど次回はマジでワッチョイ頼むでしかし。 >>477
そう言い残して彼は土屋鞄へと帰って行ったのであった >>476
シモーネBOXと言うのはダブル天ファスナーのこと？ >>476
シモーネトート持ってるがフニャフニャで使いにくい
よってBOX >>484
なんだその適当な回答は
お前はもう土屋に帰ったんだろw http://rarak.jp/4037
双鞣和地 天ファスナーは、角張った形状。このような鞄は、なるべく型崩れさせたくない。なので造ってみた。
ホームセンターでPP（ポリプロピレン）製の板の切れ端を購入（2枚分のサイズで500円もしないはず）し、鞄の外ポケットの形状に合わせカッターで切り抜く。基本、現物合わせとなるが、1枚当たり10分程度で完成。
こんなもん作らないと型崩れするのん？ マンサー幼稚園に何かとFランにこだわる奴が一人いるな
コンプレックスが透けて見えるぜ >>485
すまんが誰と間違ってるんだ？病院行けよ >>487
いや、革鞄だからね
エイジングイコールくったりみたいなイメージあるだろう？
というかナイロンだろうがポリエステルだろうが型くずれするでしょ
この持ち主は角張った形状だからなるべくそのままにしたいんでしょう 自立しなくなるとかだと嫌だな
流石にそれはないと思うけど >>497
シモーネでもBOX天やシングル天はいつまでも自立するけど
これと同じ型で革違いだったシモーネ天は店頭展示品ですらヨレヨレのクタクタだった
構造的には自立向きではないと思う BOXは店頭で買ったほうがいいよ
シボの入り方が全然違う >>503
柔らかいからトートやボストン向きの素材ではある >>507
俺のシングル天ファスナーもそのうち自立しなくなるのか 中身入れりゃ立つだろ。
中身入れないならそもそも持ち歩く必要ないし。
しまっておくときに自立しなくても何の害もない。
いったい何を気にしているのかさっぱり理解できない。 背の低いものだけを入れた状態で、テーブルの上に置いたとき自立するか折れるかじゃろ？
常に背の高いファイル類を入れてるとは限らんけんな。
テーブル置いてフニャったらだっさいけんの。 >>512
中身入れない状態で自立する事にどんな素晴らしいいみがあるんだ？ 展示で格好悪い。
ってのは冗談だとしても、いざこれから荷物を入れるって時に自立してないカバンなんて使いにくくてしょうがない。
だから職人たちは自立を売りにするんだろうが。 ごめんごめん、「売りにする」は言い過ぎかw
せいぜい、「自立する物を作るんだろうが」程度かしら。
どちらにせよ、自立しなくバッグは使いづらいよ。 >>518
ま〜た、妄想家がでてきたか
自分の意見が大衆の意見と思い込むクソ野郎 トートなんかはズタ袋だから自立しなくても問題ないな
ブリーフケースが自立しないのは致命的だと思う
まあ、俺には関係ない話だが でも説明文とかは自立すると書いてある種のアピールはしてるやん。
あながち間違いでもないだろそいつ。
立たなくてもいいって人も大勢いるだろうけどさ。 俺はシモーネシングル天を3年使ってるけど、ちゃんと自立してるよ
自立しなくなるとか言ってる奴は中に物をあまり入れないで使ったり、乱暴に扱って自分で型を崩してる奴だろ
アンチってウゼぇな そこまで大切に使ってるといい感じでエージングしてそうだな。
アップいける？ シモーネはブリーフケース向けの素材とは到底言い難い 素材(皮革)だけで物が作られてる訳じゃないからね
俺が使ってるミネルバボックスの縦型トートは4年使っても普通に自立してる
要するに、ミネルバボックスだろうが床面に芯材を貼り付ければいつまでもフニャらないんだよ
お前らのチンポコにも芯材貼り付けとけよな やっぱシモーネええな
上と下の画像って色違いだよね？
上の画像のほうは昔のシモーネじゃない？いまのシモーネはキャメルでも色がなかなか変化せんよ >>533
和牛の話は（無駄に荒れて）スレが進む以外何の得もないから自粛しようよ… >>529
これもいいな
これから購入する予定だけど、これは色迷うだろwww >>528
すみません
これは使用何年目くらいでしょうか？ >>525
ほら
わざわざ貴重な時間を割いてupしてくれたんだ
なんか言えよゴミ 今日は人の出入りが多かったな。
レジ前の白髪交じりの人と、ザブングルの
加藤みたいな顔した人が店員さんかな。
武井さんはいらっしゃらないのかな。 使用頻度が低いネイビーのシモーネボストンは黒でなく茶色の方向で変化してきてる
太陽光の下だと変な色 >>528
いい色だね。ちなみにシミのようなものが見えるけど、水拭きとかしても残るものなの？ 528の者だけど、シミみたいのはコーヒーをこぼした時のシミです
使って2ヶ月目でこぼして結構目立ってヘコんだが、気にせず使って今に至ってる >>549
よう、負け惜しみか？w
お前の汚い鞄をアップしてみろよ
アンチ雑魚が >>548
コーヒーですか
自分が使っているBoxダブ天は何度かシミになったけど、その都度水拭きすると跡が残らなかったので
リスシオ持ったことがないので少し気になりました >>528
こんな風にエイジングするなら、シミや傷にも愛着がわきそうなもんだけどな >>243
俺が小学生の時に家庭科の授業で作ったエプロン思い出した。。
>>528
いいねえ シモーネシングル天ファスナー、ここでブラックをうｐされているのを見たことがない
持ってる人はいるのだろうか 久しぶりに超高品質の和牛さんが見たいな〜って思ってさ
いつも和牛のまともな画像はあがらないしさ〜 お、なんでばれたの？笑
あ〜はやく和牛の画像こないかな〜
結局シモーネコレクション君も画像のっけないで逃げちゃうしさ〜
低所得っていうのがばれちゃうからかな ちなみに先日にサンプル品ということで万双から鞄買ったけどなかなか良い。サンプル品の品質は改めて良いと認識しました。和牛は相変わらずクソだったけど。 ダレスたくさん持ってる人間が普通の会社勤めなわけないじゃない。笑
某病院の医者です〜ストレスはお察しの通り凄いですが明日は休診なのでお酒飲みながら暇つぶしです。 いや性格はひとまず置いといてあんだけ立派なコレクションある奴は医者の可能性高いよ。
日本人の高収入なやつの職業は圧倒的な高確率で医者だから。 >>574
いやいや、性格歪んだ医者なんて山ほどいるからなぁw
だいたい彼が医者だろうが弁護士だろうが、このスレでは何の意味もないよ。
それより大切なのは、コレクションとやらをID付きでアップしたのかどうかじゃないかね。 >>576
そんなゴミでも頭が良くてうまく立ち回れるなら医者にもなれるだろうさ。
あしたのコレクションのアップを楽しみにしようではないか。 いや、エルメスとか大峡とか万双の鞄大量にアップしたやつだろ？ＩＤは付いてなかったけど疑うほどのことじゃない。 俺のこと？
思い込み激しいやつだな。
俺はエルメスどころか大峡の鞄すら買えねーでこのスレにいるんだぞ。 上げてたエルメスのは3つだったと思うけど、それだけで200万超えるよね。 そりゃすごい。ホンマもんだな、そりゃ。
是非ID付きでお願いしたいものだ。 >>577
お前医者についてすごい勘違いしてそうだな
三流医大出て老人どもから診療報酬ぼったくってるウチのアホな叔父を紹介してやりたいよ
まさにエルメス君のような性格の持ち主
ってか、エルメスなんて買える買えないじゃなくて買うか買わないかだろ
独身ならバイトでも買える
逆にあれだけ趣味に金を注ぎ込むって独身間違いなし
その性格からもお察し 使うとしたら町の病院か大学病院にせっせこ勤務する貧乏リーマンドクターくらいだ >>586
タコ
それがここの客層だ客の立場なくなんだろ 都会の勤務医はダレスなんか使わないから、往診が多い離島や僻地のお医者さんかね。
そりゃストレスも溜まりそうだわ。田舎の人って余所モンには容赦ないからな。 万双とWSスレに入り浸ってた名古屋のやつはこんなに煽り全開ではないから違う気がする
最終的にはID切り替えるの忘れて「僻むなよ貧乏人」の台詞を残して消え去った
あれから数年経ってるからキャラ変わったのかもしれないけど >>567
＞ダレスたくさん持ってる人間が普通の会社勤めなわけないじゃない。笑
＞某病院の医者です〜
コレはこのスレで稀に見る名言だとおもう みんなお医者さんのこと好きなんだね
まだ話しが続いてる。。。単に給料がサラリーマンより高いだけよ。
あとアンチ万双じゃないよ、実店舗にもよく行くしね。嫌いなのは盲目的な和牛信者だけです。
ちなみに名古屋人ではなく世田谷人です。 最近、ウォームクラフトマニュファクチャーのコードバン製品買ったけどなかなか良いねあそこ。ただ、高い割に作りが若干甘いかな。
他に買った人います？万双と比較してどう思う？ >>594
俺サラリーマンだがあんたより年収高い自信ある
なお万双好き このスレにおいて価値あるのは年収じゃなくてコレクションだからな。
まずアップより始めよ >>597
メーカー教えてもらえなかったけど、イタリア産でフルタンニンのシボ革だったよ。
タンニン鞣しにしてはシボの入り方がめちゃくちゃ綺麗だった。レギュラー化すればいいんだろうけどなぁ >>600
へータンナーは非公開か
サンプル→レギュラー化はなさそうな気がするな シューホーンが発売されたけどクロコダイルは売り切れてるね
一度クロコがどんなものか試してみたかったのに残念 >>594
店舗行くなら堂々と和牛批判しろ店員の目の前で >>594
どうすればサンプル品買えるような関係になれるんだよ。
自分も相当買ってるから常連認定はされているだろうけど、そんな話されたことない。
タコちゃんがそんな話する気配もない。 シューホーンおせぇよ
クロコの欲しかったけど、待ってる間にポルシェのオーナーズミーティングでただでシューホーンもらったからもういいや
http://i.imgur.com/sfjAsg3.jpg わざわざ画像あげる所がマジ気持ち悪い
エルメスばりに気持ち悪い ポルシェエクペリエンスの展示会の入場者に配ってたやつじゃない？俺も同じものもらったよ。確か全員に配布してたと思う。安っぽいので俺はすぐ紛失させてしまったが >>600
数年前、店員に聞いた時は、イタリアのオイリーな革でボストンを作ると言っていた。
それがいつの間にか、和牛になっていたんだよな。 ポルシェのシューホーンださ〜〜。
500円くらいかな。 >>611
画ダサいとわかってて像あげちゃうところが釣りだからスルーしましょう シモーネ以外でイタリアのオイリーな革というとトートブリーフの革かな ど素人の俺に教えてくれ
イタリア産の有名な革はなんだ？ 有名ったって、日本の代理店が日本で売る為に有名にしたててるだけだし
本国や海外では無名だし >>609
ポルシェ持ちはマジで金持ちだと思うわ
小金持ちじゃなくて
1千万円前後する癖にツーシーターだからセカンドカーだろうし、維持費も半端ないからな
屋根付きどころか個室のガレージ持ってないと盗まれるしな 確かに単なる独身がエルメス見せびらかすのとは次元が違う。まあでも、家を買わずにポルシェに住んでいるかもしれんぞ。 馬鹿医者みたいに店では何も言えないくせに2ちゃんで文句言う糞は消えて欲しい
この世から 万双の靴べらは薄くて実用的
へらが厚い革の奴は実用性ないわ はっきり言って、ポルシェとか買う人ってマジキチだよ
ビートル乗っとけって思うわw
スポーツカーならフェラーリが断然いいし、その系統で人を乗せることを考えたらマセラティのクアトロポルテがいい >>609
そう
今年はパレスだったね
ウェスティンの方が個人的に良かった >>624
貧乏なマジキチに言われたくはない
これマジ おいおい万双は車で言えば
スバルやマツダみたいなもんじゃねぇーの？
あれっスズキかな
スイフト乗りだよチキショーめ 興味のない人が実用面から考えたら理解できない高額だけど趣味人としては入門編的な価格
万双はそんな位置づけだろうから仮にスバルやマツダに例えるとしたらごく一部のマニア向けグレードしか該当しない >>628
わかってないね
スバルは近いかもしれないけど、スズキはない
君みたいな人に買われたらお店の人も可哀想だ >>628はガンゾとかいいと思うよ。高い値段で買ったら自分なりの満足感が得られるタイプでしょ。どうせエルメスは高くて買えないとか言いそうだしww ここってあまり良い革使ってないんじゃない？
アメ横で見たけどちょっとどうかなと思った。昔は良い革使ってたの？ そういうのは良いや。
とりあえず昔と今とで使ってる革質が変わったか、
変わったとしたらどう変わったかでいいわ。 >>638
そういうのは良いや。
とりあえず貴方にとっての良い革の定義を教えてくれればいいわ。
貴方が革質が良いと思ったブランドでもいいよ。 636だけど信者のボケに言うね。
タンナー教えないってどういう事？
同じ商品買ったのに革が違うってどういう事？
これが、昔は良かったとか和牛がって言われる事か？
637,638、君たちの言う良い革って単なる万双の信者、ファンになって信用する事なのかい？
明らかにおかしいと思ったし、明らかにマージン出してるやり方だと思った。
どこもマージン出して当たり前だけど万双の場合、それなりの事を謳ってるよね？ 万双が良い革かどうかは別にして君はどんな革が良いと思うのよ？
高価な革＝良い革ってのは必ずしもで成立するものでもないよね。
俺はクロコより綺麗なボックスカーフの方が良いと思うし。 >>613
実際に商品をみて、どう感じたの？
当然、店側に質問したのでしょ？
なんて答えていた？ >>643
そんなもん自分で考えや。
感性いうのもあるやろ。
というかタンナー教えないってどういう事か答えてくれや。
経費浮かしてマージン出してる以外ないやろ。
信者君どう？ なんか言うてはいけない事を信者の前で本音で喋ってしまったみたいで申し訳ない。
大体分かった。
これにて締めてくれ。
言い出しっぺの俺が悪かった。 俺は万双のブライドルのカードケース１個持ってるだけで信者でもなんでもないんだけどさ。
タンナー秘匿にするのは世界最高品質みたいな事言ってるからファジーにして演出してるだけちゃう？
和地は知らんが、例えばカルロ社の革でも他のブランドに比べて高額で売ってるかって言ったらそうでもないし。
万双が特別汚い価格設定でぼろ儲けしてるとは思えん。 >>647
ここの信者どもより俺のほうが見る目あるアピール本当にいらない
いらない 分かった！
革を見てタンナーが分かるレベルがここの客層なんだよ。
わからないなら、わからないまま買いやがれ、悪いもんは使ってねぇからよ。
それが信用できないってんならよそで買いな。
って事なのでは？ でもブッテーロの方が和地よりは良いのは間違いない。この変更は経費浮かしてるわ。 寧ろ、無知だから教えて??に感じたけれど。
タンナー非公開は無名だからでしょ。
だから、価格を抑えていると思うよ。
ただ、セジュイックが良いかと言うとそうでもないし。
オロビアンコと同じ様に、日本は情報操作に影響受けやすいからね。 正直ブライドルレザーとか革だけ見てもどこのタンナーかわからないんだけどね >>646
良い革かどうかをタンナー名で判断するの？
自分の感性を信じるならタンナー名どころか何の革かすら気にする必要ないと思うが。 極論を言いすぎ
タンナーのブランドも重要な情報となることは間違いないはず
ただ、ここのブライドルは他のタンナー名を公表してるとこの革よりも明らかに一段品質は落ちるよ。これは現物を所有してたら明確にわかる。 和牛買う人は、自分の感性信じてるからとか言っちゃうわけ？ >>655
＞>>646はタンナーの名前公表してたら、ある程度の革の仕入れ値がわかるから万双がいくらマージン設定してるか、ある程度の想像つくよねって言ってんだよね？
タンナーの名前さえ公開せずに、あの革であの子値段は、相当中抜きしてるよねって言ってんだよね？ >>659
ブライドルもミネルバもコードバンもサドルプルアップも付きやすいから覚えておきな 昔からのユーザーは今の万双の革に納得してるの？
俺が思うに実際は7掛けくらいが適正価格なんじゃないかと思う。 土屋ガンゾココマイとかに比べると随分良心的な値段設定だと思うんだけどなあ。
7掛けとは言わないから万双と同価格帯かそれ以下の値段で高いクオリティのブランド教えてくれ。
マジで万双に思い入れなんてないからすぐ乗り換えるよ。 >>668
問題はそこなんだよね。
社長いわく「他で作ったら3倍近くの値段する」って言うけど、その革でしかもタンナーは教えずによく言うなって心の中で思ってる。
古古米は絶対イヤ。
それなら何も言わず万双で買うわ。 コスパでいうなら大峡一択だね。
革質も縫製もしっかりしてる。ただ万双の倍ぐらいするけど。
万双我慢してもう半分溜めれば幸せになるよ。 好き嫌い別れそうな革で好き嫌い別れそうなデザインで万双より若干低めの値段でやってるヘルツとかは面白いよな。
あとは万双より随分高品質で随分高価格な藤井や大峡とかも選択肢だよな。
早く万双より安くてクオリティ高いブランド教えてくれよ。 仕事の通勤鞄にトート買ったらもったいないかな
現場だから汚れそう >>671
ないない。こっちこそ教えて欲しいわ。
万双は革は三流、技術は自信あり？なのか。
しかし一生モンとか謳ってるわりにはタンナー教えないっておかしいな。
自分の大切な、しかも一生モンと言われるカバンの革のタンナーも知らんて、、。 ただここのブライドルはダメだね。
ビニールみたいで使い込んでもアジが出る気配しなかったな。ほんとどこのタンナーだろ。
上でセジュウィックは良いわけではないってあるけど、ブリッグのセジュウィック好きだけどなぁ。
しっかり鞣されてて深みがある。
ただシモーネボストンは好きだよ。革もしっとりしてるし縫製も良かった。
今はもう廃盤なのかな。経年変化が楽しめるいい鞄だった。 >>672
別に安いし良いんじゃないの。
なんの現場か知らんが通勤姿を小綺麗に見られたいなら他のブランドでも良いんじゃない。
万双が好きなら買いだろうね。 >>676
自動車部品作ってるブルーカラーの人間だが、通勤は私服でそのまま飲みにいったりするから買おうかなっと >>669
＞社長いわく「他で作ったら3倍近くの値段する」って言うけど
これ、ココマイのステマサイトで革職人のお爺ちゃんが必ず言うセリフだよな。
これだけだとタンナー公開してるココマイの方がまだマシに思えるわ。 >>679
大峽は万双に製品を納めていたんだけどｗ
ブーメランｗ 納めているならまだしも納めていたって関係なくね？w 俺万双好きだし結構店にも行ってるが、和牛はノーサンキューだな
ブライドルは一応持ってるが、イマイチだ
GANZOのセジュイックのブライドルに比べたらカサカサしすぎで非常に質が悪い
シモーネとクロコはオススメだね
次いでコードバン シモーネオススメいいますけど土屋でもココマイでもヘルツでもガンゾでも同じ素材使ってるわけだしねぇ
作りが丁寧なのは認めるけどさ。
革質に関して言えばシモーネは特別でもなんでもないよね。 >>685
万双が扱ってない革なんかどうでもいいわ >>677
ガシガシ使うならサンタフェがおすすめ
サンタフェは丈夫だし収納力や鞄に物を入れていない状態のフォルムが綺麗 ブルーカラーの人間が万双とか煽られると思ったけどそうでもなかった。
シモーネトートS買おうかな
着替えビニールに入れて入れるのと飲み物、財布くらいだし >>690
汚れを気にするなら、サンタフェの方がいいよ。
ここの鞄結構持っているが、シモーネトートとブリーフケースは殆ど出番がない サンタフェデザインがな
まだ20代だからシモーネがデザイン的にもいいかなっと思って
ビジネスバッグみたいなのは事務じゃないし除外 >>692
20代ならシモーネトートだろ
もちろんオフにもそのまま使えるし >>677
仕事なんて現場の人間しか分からねえよ。
それなりの格好して通勤してたらそれなりに安く見られるしな。
仕事柄にお洒落、服装は関係ないわ。
トート良いと思うよ。
>>675
ビニールみたいでってくだりは同感。
そうそう、使い込んでもダメだコリャって感じ。 >>692
サンタフェはショルダーストラップが付いているから
かなり重い物を詰め込んでも楽なんだがな シモーネトートS買うかな
予約したら何日後に完成お届けなんだろ 40後半でも颯爽と歩いてれば、トートでもカッコいいと思うけどなぁ >>701
正直これはある
特に通勤
それが許されるのがサンタフェ やっぱりｷﾂｲかぁ…
ﾄｰﾄならｵﾌの日も使えると思ったんやけど…
率直なご意見ありがとうございます！ 作りや艶感が安っぽいアニアリのトートを40後半でというと微妙だけど、
シモーネトートなら気にするほどでもないと思うが
>>695
サンタフェもってるけどショルダー使った事ないな >>703
好きなの買えばいいと思うし、40の俺はシモーネトートのダークブラウン使ってる
ただSはマチが広くないのであまり物は入らないよ
物入れて膨らんだ状態で肩がけすると、体とこすれてシボが消えてツルツルになるから注意して 俺は38歳でシモーネトートネイビーL 仕事以外でしか使ってないけど シモーネトートSでも結構でかいよね
彼女にアディダスのトート辞めろ言われてるから悩む >>709
>>711
そんなデカいLサイズって何入れて会社行ってるんですか？
俺はよく「何入ってんの？」って聞かれる。 >>713
ごめん×2。
仕事以外では、、と読み間違えてた。
温泉は年数回だし、自分の用途に合った大きさって大切だな。 確かに鞄に限れば大は小を兼ねないからな。
大きいと無粋に見える時もある。
俺は身長との兼ね合いで大きい鞄は似合わないから、良い鞄でも全体のバランス気を付けてるよ。 >>716
確かに小柄な方が大きな鞄を持ってるとバランス悪いですね。
余計小柄に見えてしまいます。
そう考えると革×ビニールみたいなのが小奇麗で今風なのかな。 というかオジサン結婚してないの？
奥さんに相談してみたら？ >>719
既婚だし子供もいるよ。
不動産も持ってるよ。
嫁は話にならんわ。うなずいてるだけだから。
男の服装は男に聞くのが一番だわ 並んで歩くとき恥ずかしい思いをするのは奥さんだから、
奥さんこそ真剣に考えてくれると思うけど >>722
結婚したら現実が見えてくるから。
しかし、主婦の革オタクなんてそんなにおらんぞ。 >>723
子供が居ないだけで境遇は同じだよ。
トータルでのコーディネートのはなしだから、
奥さんが革オタである必要はないだろ。 >>723
必要なのは革オタク目線じゃなくてどちらかと言うと一般人の目線だろ >>724
子供がいるといないでは全然違う。
それはまさに独身の考えだ。
というか、自分の鞄くらい自分で選べやって話し。
わざわざ鞄ひとつで女に相談、どこまで女々しいんだ。
革オタク以前の話しだよ。
女ウケ狙うなら万双じゃないだろ。 なんかゴメンね、俺が結婚の話したばっかりに。
ネット上の男により身近な女に聞くのが自然だと思ってたんだけどね。
ここで相談せずに自分の鞄ぐらい自分で選んで好きなの買えばいいと思います。 >>727
いや、俺こそキツい言い方して悪かった。
ただ、結婚すると「秘密で買うようになる」もんなんだ。
低価格を謳ってる万双でも数万円もする鞄を買うなんて嫁に言えない。
カメラも同じ。自分の金でも言わないもんだよ。
結婚というのはシビアでリアルで、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、、、 結婚は人生の墓場
子供がいると、本当に自由が効かない。
独身の君たちは勝ち組だよ。
だから、なんでも好きなものを買えばいいと思う。 >>730
×それは結婚と貧困とは別次元の問題だぞ。
○結婚と貧困とは別次元の問題だぞ。
貧困を結婚や子供のせいにするなってこった。 >>728
こんなの既婚者の常識だけど、否定している人達は独身なんだな
意外に多いな >>735
子供いないの？
さすがにエルメスなんて、それを買う金で少しでも子供に投資できること考えると、罪悪感あり過ぎて買う気がしない
子供が巣立った後の熟年オッさんなら構わんがな 女ウケいい鞄ってプラダとかかな
あんなんナイロンの塊で少し雑に使うとすぐにダメになるし男は革だろ！ えぇ歳したおっさんがエルメスかヘルメスか知らんけど趣味悪いわ。 縫製なら手縫いのオルタス、藤井、タクヤ(tmbh)がミシン縫いのエルメスや万双より上じゃないか お前らエルメス君が前スレでhttp://i.imgur.com/T9Ca7ov.jpgをうｐした直後はスレ住民全員すげーと言ってたくせに
翌日に自演がバレてしまうと相手にしなくなり、今ではDQNを見るような目で見てる感じだな >>738
〜は異端？って聞く奴にマトモな思考の奴なんていない、それだけだよキモオタ
>>742
みんながみんな同じだと思っちゃ駄目 嫁のプラダのダブルバッグとかいうのよく出来てる。当ててもそうそう傷つかないし裏地はちょっと柔らかい革だしコバは綺麗で丈夫だし。顔料仕上げなんでエイジング云々はないな。染料仕上げでカッコいい男モノ出して欲しいわ。
エルメスっていいのかもしれんが布のオレンジの裏地がたわむのを見るとちょっと残念な気分になる。 >>736
自分の生活が既婚者全ての常識である様な考え方だな
既婚者全てがそんな惨めな生活を送ってる訳じゃないぞ 結婚がどうのとかどうでもいいわ
スレチだから気団に行けよ本気でウゼえわ プラダも男ものあるよね
通勤とかで使うとすぐだめになるからあかんが 40のおっさんがシモーネショルダーしてたらださいかな？
すごくほしいのだが >>744
裏地がオレンジ？？？エルメスが？？？
偽物？？ >>747
ムキになんなや。
プラダは男モンもあるけどヘルメス同様にブランドから女々しさを感じてしまう。時計で言うたらブルガリみたいな。 >>749
歳はまだいけるけど、スーツ、ジャケットにショルダーが終わってる。 >>753
レスありがとう。
オフの日用です。
子供いるから両手が使えるととても助かるのです。
ボディバッグはたぶん残念な感じになるから、ショルダーバッグをと考えています。 >>756
あぁオフですか！
オフは俺もショルダーですよ。
楽だしカジュアル感出ますね。
通勤のショルダーのダサさに気づいてないのは本人だけ。 >>733
おまえNGにしたいからコテ付けてもらってもいいかな？ほんと迷惑 書き込みを見るたびに否が応でもルサンチマンと向き合わされるからだろうな >>704
ｶﾒになったけど、謝ってくれやんでも…思ってることを言ってくれただけでも、有り難いよ!! >>708
体もｺﾞﾂｲので買うなら、Lかなぁ。
経験談ありがとうございます〜 >>756
爺さんになればなるほど似合うと思うよ
そもそも、デザインした人が昭和の爺さんの鞄をイメージしてデザインしたんだから
その人も爺さんだけど凄く似合ってる エルメス買うの散財と否定してる人いるけど、エルメスは資産となるからね
時価評価が購入価格を上回ることなんて多数あるんだなぁ >>765
ロレックスでも買ってろ。
価値観が全然違うわ。 修理って店舗に行かないとだめかね？
めちゃくちゃ遠いから佐川で送ってクレジットか口座振り込みにしたいんだが シューホーン安くて使いやすい
万双で一番買う価値ある 和牛のラウンド財布買おうかな？
他に小銭入れにマチがあってまともな革の無いんだよな >>773
流石にそれは言い過ぎ
この構造だと、そのうちコバが裂けそうなんだよな。 おいおいフラッグシップの和牛のシューホーンはないのかね？ 買いもしないのに口だけの奴が多いなぁ〜
購入まだぁ〜 ホント和牛アゲるだけアゲて誰も買わんな。
万双は第二のココマイか？ ココマイは「あっしまった！俺、買ってしまった。キャンセルできないかな」って感じだろ。
注文した後にステマブランドに気付いて後悔ってパターン。 確かに
それに比べて万双は誰も買ってくれないからひたすら闇雲に和牛アゲしてるだけだもんな
売れてる分ココマイの方が頭はいいのか >>784
売れてなんぼだからココマイの方が企業としては賢いと思う。
持ちたくはないけど。
万双は大した革を使ってないのに口が達者過ぎる。 達者って言うか
アメ横の魚屋と同類
品質も、売り口上も ステマを駆使して被害者をネット規模で増やさない分、
万双の方がまだ、良心的と言えなくもないな。
店頭に足を運んで口車に乗せられなきゃ限りは被害がないからな。 ステマって別に悪いことではないけどな。ただの宣伝やし。 嫌いなのにスレに来るやつってなんなんだろう。
ココマイさん？ 冬に店舗でシューホーン買ったけどほとんど使ってない…。 >>794
＞釣られたお前が言うなw
こういうところだよ。ありがとうw もっと和牛の話しようぜ
エルメスをしのぐよ、あれは。 誰もそんな無駄話には興味ないが
どうしても話をしたいなら自ら画像を上げるなり新製品情報を披露するなりしたらどうだ？ 和牛には和の心を感じるぜ
ジャパンクオリティ！ジャパンプライド！ 和牛アゲする奴はまず自分の和牛アップしてからな
もちろんID付きで すごすぎる！これが至高の和牛の実力よ！
ジャパンプライド！ジャパンクオリティ！ >>807
そりゃ和牛アゲしない俺には出来るわけないわなw
お前よく人にバカって言われるだろ？ >>810
お前よく人にバカって言われるだろ？ドヤァ
いや〜人間性ひくいねぇ >>810
バカは自分で気づかないって言うけど、ズバリお前のことだよ。
カスは黙ってろよ。バカなんだから〜 >>811
>>812
バカはバカって言葉に食いつき良いなあ…
そこじゃないだろ、大切なのは。
和牛アゲする奴はID付きでアップしてからにしろ
(アゲるからには持ってんだろ？)
↓
自分でできもしないこと言うな
↓
出来るわけないだろ、和牛アゲなんかしないから。←イマココ
(和牛なんてクソ買うわけないだろ)
バカだから分からないか？ >>808
コレ、商品なの？
習作とかじゃなくて、売り物なの？ >>813
そんなこと書かなくてもわかってるわw
朝からご丁寧に暇だったんでちゅねぇ >>815-817
悪態ついてるだけなのを口だけっつんだよ。
マンサースレはバカの見本市か？
あと>>815、精神年齢が書き込みに出てるぞ、気をつけなw >>818
マジになるなよ、見苦しいわ。
買ったと思うまで書き続けるの？お子ちゃんよ。 >>819
＞買ったと思うまで書き続けるの？お子ちゃんよ。
なるほど、それも面白いな
さっさと和牛を買ってアップしてくれよ しつこく>>808みたいな画像を貼りまくるから武井が怒ったのか
このデザインのダブル天ファスナーがずーっと欠品中じゃねーかw >>818
前から似たような書き込みしてますよね？よく見るぞこういう書き込み。
万双スレはほんと面白いですねぇ。土曜日の朝から必死すぎますよぉ笑 きっと今、出荷できない>>808が工房に山のように積まれてるだろうから、
出荷出来るレベルがマグレで出来るまで待ってあげて
でも、出荷したとして買う人居るのかなぁ 和牛のダブル天持ってるが評価としてはTUMIよりマシかなって程度だよ >>820
ごめん、「買ったと思うまで」ではなく「勝ったと思うまで書き続けるの？」だった。
バカは真に受けてくれて楽しいね。 誤変換承知で、勝ち負けには興味ないと言外で言ったつもりの上で、あの書き込みだったんだがなぁ
つまりは書き込みミスを見逃してやった訳なんだが、
そこから説明せんとあかんレベルのバカか？
それとも、>>825が恥の上塗りと分からんレベルのバカか？
私が「勝ち負けには興味はないが」の一言を付け加えておけば、君も余計な恥をかかずにすんだかもな。
恥を書かせてすまんな。 >>826
わかったよ。おじさん。
もう家に居場所がないからってここを荒らすのは止めようよ。さようなら。 ようやく基地外がいなくなりました。めでたし、めでたし。
最近バッグの予約受け付けてないけど前からこんなんだったっけ？ >>826
お前嫌われてるから消えろや。
口だけで全然価値がないわ。
和牛？お前は中華の合皮で十分だよ。
格好良く言ってやろうか？フェイクレザーだよ。 >>832
ゴメンゴメン、赤っ恥書かせたのは謝るからさw
ところで君の中では合皮をフェイクレザーって言ったら格好いいん？
どう言い繕っても合皮は合皮はですよ。
それともこれがマンサーのセンス？
やっぱり分からんわ〜そのセンスw
そりゃ和牛アゲもするわw >>826
もう失せて。
君みたいなのがいると気分台無し。 台無しになる気分ってアレっすか？
これからみんなで和牛アゲて行こうぜ！みたいな？
よ〜っし、みんなで和牛買って自慢アップしようぜ！とか？
う〜ん、残念だなぁ…
作る側がいまさら真っ直ぐ縫う練習始めたところだわw >>835
わかったわかったおまえの大勝利！さようなら >>835
その長文で返すのが馬鹿の証拠です。
世間知らずのバカ息子って感じですね。
バカはおちょくると楽しいですが 笑 >>837
馬鹿の文章が短いのは三から先が数えられないからだっけ？
1,2,3,沢山なんだっけか？
＞世間知らずのバカ息子って感じですね。
これはこれは、わざわざ自己紹介まで恐縮です。
私は名乗る程もない、ただの通りすがりって感じですね。
＞バカはおちょくると楽しいですが 笑
そうですね。
自覚のないバカをからかうのはやめられませんなw 黙って見てたけどウザいの一匹いるな。
万双もレベル落ちたな。残念。 >>841
俺じゃないよ
こんなに朝早くから夕方まて2chしてるほど暇してないわw ベルトと言えばブッテーロやチェルケスといった有能な革はなぜかベルトでだけ健在なんだよな
ベルトで取り扱うなら鞄や小物で復活させてくれよ >>848
一枚モンは高くて仕入れできないんじゃないか？ ここのアンチも馬鹿が増えたな
いや馬鹿というかガキというか それはアンチに限った話じゃないし
昔からここの住人はこのレベルだよ >>855
858 名前:この頃流行の名無しの子 :2016/10/02(日) 13:50:58.80 ID:7oEHb/nJ
すげぇ馬鹿ばっか 何度も言うがチェルケス財布復活させてくれ。ステーショナリー小物でもいいから… ブッテーロやシモーネに及ばないのは当然だけど偏執的に叩くほどの糞革とも思えない
あくまで色々ある革の選択肢の一つとしてならありだと思うけどな
http://i.imgur.com/Ih4ERt1.jpg >>858
頭の固い奴ってのはいつでもどこでもいるんだよ
買わなきゃいいだけなのにね チェルケスのミニ財布使ってるけどさすがに痛んできた。もう無いのか…
手帳カバーはそんなに使わないから綺麗なままだ。 チェルケスは質が落ちてるからどこの革小物屋でも扱わなくなってるよ
扱いが増えてるのはシュランケンカーフだな >>862
そりゃあ、メーカーあ違うけれども、こんな扱いされちゃあな >>864
馬鹿だろ
こんなことを自虐的に打ち明ければ、自分のブランド価値が上がるとでも思っているのか？ キモ過ぎるわ
伸びが嫌なら革使うなよアホジジイ こんな意味ないところでコストかけて、まんま売価に転嫁してるんだからこんなのを買う奴は養分と言われてもしょうがない ルボナーは確かに物がいいけどね
ただデザインが好き嫌い分かれる 見えない所にも拘りを持つ姿勢は嫌いじゃないけどね。さすが元万双のデザイナーといったところじゃないか 言わなくて良いところをわざわざ言うところがそれっぽいな
今更だけど、奥ゆかしさのかけらも無いなw どうせここでガタガタ言ってるヤツはボナーの物なんて買えないしね（笑） >>872
パラパラと観た感じ価格帯もそんな変わらんし、発言の真意がよく分からん
ル・ボナーを持つのと万双を持つのとどっちが恥ずかしいかって問題かな？ >>874
872にしたらその差額が高額ってことよ。つまり金ないってことを公言してるんですよ。 >>870
こだわってると言うよりは
貴重な資源の無駄遣い >>876
そんな君にはIKEAってブランドの青色のお洒落な鞄がオススメ
最初は質感が固くてトゲトゲしい印象だけど、エイジングによってクタッとした感じになるよ >>877
お前それ店内のショッピングバッグやんけ オーバーナイト使ってる人に聞きたいんだけど普段使いにはやっぱり大きい？ 使ったことないけど、普段使いには鞄の開け方が少し気になる。
スーツケースみたいにわざわざ倒して開けなくちゃならなそうじゃない？
物取り出すの不便そう。 >>881
そんなーことないよ。普通の鞄。
大きさ的にはまぁ普段でも許される。
Tumiのエキスパンダブルと同じくらいな印象。まぁでかい鞄で革のかばんってなかなか無いから高そうとよく言われる オーバーナイトねぇ。
別に和地が嫌いな訳ではないんだがシモーネだった頃は欲しかった >>883
シモーネのオーバーナイトもってるよ。
色がメチャよくなった。 >>882
そうなんだ、天ファスとは違う造りだから気になってた。 ありったけの和牛〜かきあつめ〜
これまでのお客うしなうのさ〜
塗りすぎたマンクリー、それと You wanna be wagyu?マンソー、マンソー！
マンサー！ >>891
ううん。すっごく面白いよ！むしろ世界一面白いよ。 背中押してんだよw
勿論、ダチョウ倶楽部の押すな押すなの方なw オーバーナイトほぼ毎日使ってるよ。おべんと、水筒、手帳、パソコンいれて、少し余裕あるくらい。ちょうどよい。 シモーネはキャメルとかチョコのが味の出方がいいと思うけどね
ま、好き好きだけどさ。
シモーネっつーかミネルバのことだけどな 大人のエイジング好きは黒を愉しむ、って前に読んだけど、
どんな風になるのか興味あるな〜
キャメルやチョコって最終的にはこげ茶色に向かうのが判り切ってるし。 オッサンは先が短いからなｗ
エイジングとかいっている場合じゃないｗ 50になる頃には、身の回りはバッグからキーケースに至るまで、大小様々な道具は全て、いい感じに使い込まれたモノで囲まれていたいね。 ココマイスターは、出所の明らかにされてる革を使った製品を買うならまだいいとして、
和牛はどうエージングするかまだわかってないからなあ。。。 マンソーの和牛は出所を公開しちゃうと、他のブランドからとてつもない圧力かかるわけよ。エルメスとか超ハイブランドを超える世界一の素材で作っててあの値段だからね。他のブランドから潰される危険性がある。だから公開できないのよ。 今の所エイジングしてないからわからんが凄えいいってほどでもない コートバンやブライドルをはじめとする堅い革の商品はいろいろあるけど
これまで柔らかくて経年変化する革ってミネルバくらいしかなかったから
柔らかい革の選択肢が増えるのはいいことだ
繊維の密度が低そうなのは残念だけど光沢があるのにしっとりしている質感はなかなか珍しい >>906
大万双時代の到来だな！
まさに和製エルメス・・・うれしい限りです。 この値段で世界クオリティだからね
マンソー世界一！和牛の大勝利！ >>912
お、エルメスか？！って言おうと思ったがこれは安っぽいな。これ和牛？ ん？一目でわからんレベルなら和牛でもありなんちゃう？ >>914
君は一目でわからなければ高級合成皮革でもいいというのかね？ アンチの大袈裟なアゲが最近大袈裟に感じなくなってきたな
アンチだった俺がついに和地を発注してしまったわ 俺は和牛しか食わん
お前らみたいなアメリカ産やオージー食ってる奴とは趣味は合わんな 独特のムラがあるけど綺麗な財布は他に持ってるから満足
会社でもよくなんの財布か聞かれる。結構革自体は堅くて良い >>915
＞>>914
＞君は一目でわからなければ高級合成皮革でもいいというのかね？
自分が互いに財布を見せびらかすような、
または、他人の財布をコッソリチェックするような、
悪趣味な集団の中にいないなら、
毎年買い換えれば済むからなぁ。 >>922
それならそれでいいんじゃない？革好きとは対極だけどね。ははは笑 >>919
メリケンみたいに大量消費してる国があるからこそ革製品も安価に手に入れられるんじゃ… また和牛が勝ってしまったのか。負けを知らない和牛戦士たち。 日本在住なら日本の風土に最適化されてる和牛がベストだろうな 和牛の良さが世界に知れ渡ったら日本のタンナーごとエルメスに買収されるだろうな >>935
はは
なんか想像したら悲しくなってくるよな
いい歳したおっさんがだぜ 革好きがキモいんじゃなくてマンサーがキモいのでは？ マンサーとか言ってる奴がキモいわ
なんだよマンサーってw
俺ダンか、BEGINの影響か知らないけど、ここ数年で万双を知ったバカに違いないね 和地なんちゃらっていう難しい名前じゃなくてさ、もう
和牛十兵衛って革名にしてくれてたら俺買ったな。マンサーとして。 >>940
財布スレでおまんそうさんって言ってた馬鹿と一緒で人を小馬鹿にしたつもりなんだろ
馬鹿なんだから放っとけよ いいじゃん和牛十兵衛。
なんかマンサーのセンスにぴったりじゃない？
どうせマンサーにつける薬もないんだしw >>947
いまマンクリでエイジングさせてるからまっととなはれ 万双ユーザーのほとんどはちょっと価格の高い他社ユーザーでもあるから万双原理主義ではない
その上で万双のバッグのいいところは革質でも菱目縫いでもなく
この価格帯で本気で使い勝手最優先の縫製パターンを採用している点にある ダークブラウンのシングル天ファスで白い部分があったから唾つけたらその部分だけ色濃くなっちまった オーバーナイトバッグ届いたけどやっぱり普段使いにはちょっとでかいな >>956
まぁ、元々は一、二泊の出張をする常連客のために作成した物だからね。 >>962
あ？誰のペニスがんば小さいって？
マンクリでクリクリをエイジングすっぞ？ ここもコスパ悪くなってきたな
ハンクラサイトとかで探せばもっとコスパ良いの見つかるで 仕入れ値は安いだろ
高かったら、それはぼったくられてる
生地が悪いから、裁断効率は悪いだろうが シュランケンカーフのラウンド長財布
ちなみに和地と同じ値段
http://i.imgur.com/A2S6wmT.jpg >>967
悪いが和地と同じ値段出してこれを買おうとは思わんな >>967
原価だけで言えば、圧倒的にシュランケンカーフだな >>970
なるほど
967みたいな財布が好きな奴が和地を叩いているのか
納得したわ >>967
いいものなんだろうけど、もうここまでシンプルなものになってくると
ドンキホーテやイトーヨーカドーで２０００円くらいで売ってるようなやつ
との差別化が出来ないわ。。。俺みたいな素人には。 もう和牛はゴミってことで決着ついてるしどうでもいいよ。
それより、マンクリームにはタコの精子が入ってるって知ってた？カサカサ肌を保湿してくれるよ★ >>967
まさかこれハンクラなの？
万双の和牛よりよっぽど良いじゃん。 >>973
一般人含め素人にはハイブラ以外はどれも同じだよ 営業妨害ワロタ
やっぱりここにはマンソーの内部者がいるのか >>976
ハンクラっていうか独立系職人
万双も元はそうだったのに今や雑誌に載りまくって変わっちまったな 和と同じと書いてありましたね、失礼しました。
ちなみに納期までどれくらい掛かりました？ まじか。その革でその値段は安いな。
えーと、内装はどんな感じ？オールシュラケンカーフなら買うわ。 金がありゃ万双なんかで鞄買わないでフジイで買ってるわ >>986
キップと裏当てにシャンタン
オールレザーもあったけどマチがないとか色々条件が合わずにスルー
さすがにオールシュリンク革は碌に物入らんし実用性なさすぎでしょ
WSあたりならやりそうだけどw >>989
同じ革好きでもこういうの欲しい奴とは全く気が合わないんだろうな
和地否定派だが、これが和地の価格の10分の1だったとしても和地買うな その前にこの重複スレの活用が先
万双 鞄 財布 小物 part36 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1472558192/ >>997
これアンチが違反して立てたスレだから無視
新スレ立てろ
>>997はそのスレ削除申請しとけよwww このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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