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ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 8台目
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0930名無しだって洗ってほしい
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2021/01/14(木) 22:57:02.05ID:edIZwY2I
919です。
ご意見ありがてぇ。。。
youtubeやらネットやらみて比較してるけど知識0だから理解できなくて困ってた。
TOTOがいいのかな。
>>925
便器は普通ので暖房洗浄とは？

>>926
お、アラウーノVだと泡コートないのか。
やっぱ自動開閉もあったほうがら楽？


>>929
陶器より樹脂のほうがいいってこと？
汚れ付きにくい？
樹脂だと長年使ってると変色するイメージあるんだけど大丈夫かな。
0931名無しだって洗ってほしい
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2021/01/14(木) 23:32:05.73ID:/lEwL/L8
>>930
パナのアラウーノなら今年モデルチェンジするS160シリーズが値段と機能のバランスが良くて良い感じ
TOTO、inaxは陶器だから変色や中性以外の洗剤が使えたりするけど、タンクレストイレはウォシュレットの電磁弁が10年前後で壊れて水漏れするので買い替えさせられるので、耐久性よりも安めの製品をを10年サイクルで交換するものだと思うのが良い
タンクレストイレの寿命は10年、それ以降の故障は直してもらえない
0932名無しだって洗ってほしい
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2021/01/14(木) 23:46:12.17ID:Zr32Fxw8
樹脂便器はパナな、TOTOとINAXは陶器
樹脂でもコーティングで頑張ってはいるが流石に陶器の方が耐久性はいいだろ

私見だけど
TOTO シェア一位で信頼性も高い、我が家はTOTOだがおしり洗浄が痛く感じるのと便器サイズが小さくて座りション飛び散りが不満

INAX 洗浄力と2本ノズルが売り、ウンコ水かかったノズルでビデを使いたくないならINAX一択、職場に設置されてるが使い心地に不満はない

パナ　後発の家電メーカーながら生き残って泡とか工夫はしてるが、樹脂便器が良くも悪くも特徴
0933名無しだって洗ってほしい
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2021/01/14(木) 23:51:35.98ID:Zr32Fxw8
タンクレス、タンク有り陶器便座一体、タンク有りシートタイプで違うな
シートタイプ以外の温水洗浄便座は互換性が怪しい

10年毎に十数万払ってトイレ変えるリスク考えると便器ごと交換のヤツはコスパ悪いのは確かだな
0934名無しだって洗ってほしい
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2021/01/14(木) 23:56:24.61ID:bsiPPRS9
>>928
1、タンクレスは水道水圧が弱いと大が一回で流れなくて2回流すような場合がある。
これは時間帯による水圧不足や渇水時にも発生する。
タンクありの場合はいくら水圧が弱かろうとほぼ関係ない。

2、災害（断水）時、バケツで水を流すのは結構難しいし余計な水量が必要。
女性やお年寄りは男性に頼む事になろうが、自分の汚物を見せる事になって抵抗がある。
タンクありの場合は、タンクのフタを外して使用。事前にタンクへ規定水位まで水を入れておくだけ。

3、故障したら修理が高価になりがち。
部品供給が8〜10年なので最悪10年で便器本体ごと交換するしかなくなる。
タンクありなら便器の方は壊れ難いし修理も安価。ホームセンターに部品売ってるので自分でも交換できる。
ウォッシュレット部分の故障ならだけウォッシュレット交換すればいいし選択肢が豊富。

4、停電、あるいは故障したら流せなくなる事がある。
タンクありならウォッシュレットの機能で自動開閉・自動洗浄であっても
タンク横にレバーがあるので捻るだけ。（普段はこれが勝手に動く）
0935名無しだって洗ってほしい
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2021/01/14(木) 23:59:41.99ID:/lEwL/L8
タンク式トイレと温水洗浄便座の組み合わせが一番長く使える
タンク式だとタンク内の部品が壊れても自分で直せるし部品も市販されている
温水洗浄便座が故障しても交換するだけで良い
0936名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 00:02:35.75ID:nHWHtALm
自分的にはピュアレストにアプリコットの自動開閉・自動洗浄付き
を付ければタンクレスになんら遜色無いと思うがね。

手洗い無しのタンクありは割とかっこいいよ。
0937名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 00:03:50.86ID:Ehpby2Ry
タンクレス便器は単価が高いからメーカーは売り込みに必死なんだよねぇ...。
もちろん、後フォローの話（便器丸ごと全取っ替えしないといけないとか）は教えないだろうし。
0938名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 00:05:06.08ID:Qm6OphtQ
あと節水型トイレは詰まりやすいから注意な
詰まるのはトイレ直近だけじゃなくて家の敷地内の排水管で長年の使用で堆積するものだから、水道代はケチらない方がいい
0939名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 00:16:50.48ID:nHWHtALm
関係ないけど、浴槽のプッシュ排水栓も嫌いだ。

壊れたら部品出してくれなくて修理が高いし、
もしかして供給打ち切られて部品無くなったら浴室まるごと交換かよ！みたいな？
こんなの汎用品がたくさんあるゴム栓でいいじゃん。
0941名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 00:53:09.97ID:Qm6OphtQ
>>940
水工店とかトラブルにあった同僚の話だから実体験じゃないけど節水しすぎると詰まるって話

トイレットペーパーを使ったら水洗は大で流すとか、パイプユニッシュで定期的に排水管まで綺麗にするとかそういレベル
実際にどんなもん排水管が汚れてるとかはとかは業者じゃないから知らないよ
「節水　トイレ　つまり」とかでググってくれ
0942名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 03:32:41.05ID:FF1JewBW
TOTOとLIXILならTOTOが優秀だけど
正直ピュアレストEXとアメージュZなら圧倒的にアメージュZがおすすめだよな
0944名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 08:07:24.38ID:nTXfqCfQ
またまたありがたや。
やっぱTOTOにするか。陶器のほうがよさそう。
あと、長い目で見た時故障修理も視野に入れないとだめか。
実家のトイレが25年くらいだけど壊れたことないから壊れないもんだと思い込んてるんだけど、タンクレストイレはそんなことないのか。
丸ごと交換意見もあるし。

>>935
タンク式トイレと温水洗浄便座に揺れてる。

タンクレストイレと比べると値段は抑えられるし修理できるってのがいいね。
>>936
遜色ないか。了解。

でもそうなると>>942のリクシルかなぁw

脱臭、掃除のしやすさ、見た目、手洗い不要となるとLIXIL？
0945名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 08:12:07.39ID:nTXfqCfQ
間取りも決まって予算オーバーしたけど要望詰め込みまくったから理想的な家できてるんだけど、トイレを蔑ろにしてて焦ってる。。
調べたら思ったより機能やら種類あってさ。
今のトイレってすごいね
0946名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 08:13:32.28ID:riK2a5/S
TOTOのトイレ付きユニットバス使ってるが、1987年式。タンクはユニットの壁に埋め込まれていて見た目がタンクレス並みにスッキリしてるし、33年経っても問題なく使えてる。こういう良い設計を普通のトイレにも活かせないのかな？
0950名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 21:26:58.30ID:4AwYP3cZ
>>928
構造が複雑なので、メーカーとしては10年で更新するようにとのお達し
INAXでは、サティスのオーバーホールサービスやってる
（暖房洗浄便座や、いろいろな消耗品を交換する、それで20万くらい取るよ）
お金のある人向きだね
あと、サティスはサイズがダントツに小さいので、狭いトイレに使うととても広くなるよ
0951名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 21:30:42.77ID:4AwYP3cZ
確かに、給排水業の人も、昔はたっぷり水を流すから詰まりにくかったけれど、
今は節水になってしまったから詰まりやすくなっているとぼやいていた

タンクレスで自動洗浄付きのトイレが詰まったその日には･･････。
パナソニックのは、溜めて、一気に下に落とす方式なので、詰まりにくいと言っているけれど、
実際に詰まるとどうなるか怖い構造をしている
0952名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 21:34:05.44ID:Bxwap5qf
職場のトイレ、節水式なのは良いけど頻繁に詰まる
流量少なくて勢いが弱いためや…
節水で浮いた金以上にメンテに来てもらってる現状
0953名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 22:41:14.01ID:hGoZ/h1m
便鉢から見えなくなるだけではダメ。
便器から下水道の本管、あるいは浄化槽までブツを運んで
ようやく「流した」と言える。
0955名無しだって洗ってほしい
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2021/01/15(金) 23:45:32.54ID:hGoZ/h1m
縦にカットしてアクリル板で塞いだ断面ならTOTOミュージアムに展示あった気がする。
半分しかないから使えないw
0956名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 00:00:57.72ID:vPa+OFa/
古い一戸建て住宅は8リットル以上の水で流すのを前提にしているから排水管の傾斜が少なかったり、地震などで傾斜がなくなっていたりするので節水型トイレはやめたほうがいい
タンク式だとタンクの中の部品調整で洗浄水量を6〜8リットルに変更できたりする
タンクレスはリモコンの設定で変えられたりする
0958名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 01:56:55.75ID:vZu5t4H6
>>919
水流弱いならタンク式のがいいよ
後々のメンテナンス費抑えたいなら便座が別体の昔ながらのタンク式がいいよ
0959名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 01:58:48.20ID:vZu5t4H6
>>950
狭い便器・便座は男の座りションが非常にしづらい
ちんこの先が便座につく
あと、リクシルのフチナシはフチのデザインがイマイチで尿の跳ね返りがすごい
0960名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 02:02:10.90ID:vZu5t4H6
>>936
自動開閉と自動洗浄は要らんな
個人的にコスパとメンテナンス費抑えるならTOTOのビュアレストQR＋アプリコットF1Aの組み合わせかな。
うちは一階、二階ともにこの仕様だわ
0961名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 02:22:22.97ID:vPa+OFa/
>>957
新築でも公共下水道以前の排水設備(個人管理)の排水管に屈曲部があると詰まる可能性が高い
排水管の勾配率は1/100から1/200の間と決まっているので公共下水道までの距離が長いと詰まる可能性が高くなる
トイレメーカーは排水管までは全く関知しないので洗浄水量を便器から排水管に汚物が出れば良いレベルまで減らしまくるが、個人管理の下水の排水管は勾配をつけすぎても少なすぎても良くないので昔から基準はあまり変わっていない
0962名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 02:29:31.19ID:vPa+OFa/
節水型トイレは新しいマンションなどでは垂直の排水管まで流せればいいので使えると思う
一戸建ては個人管理の排水管と汚水桝との関係で距離が短い家もあれば長い家もあるので節水型トイレはお勧めできない
一般人で1年に1回敷地内にある汚水桝を全て点検する人は殆どいないと思うので洗浄水量を増やしておくのが無難だ
0963名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 02:52:43.41ID:bGK7K3lB
>>960
タンクレスは嫌いだけど金が無いわけじゃないので
うちは手洗い無しピュアレストQRにF3AW
奥行き10センチくらいしか違わないしタンクあった方が安定・安心で賢い

自動開閉、どうせ10年持たないだろうけどやっぱいいよ。
自動洗浄は嫌いなのでOFFにしてるけど、水流すのはリモコン使ってる。
どっちでも良いんだけどやっぱリモコン押す方が楽
0964名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 03:04:13.66ID:bGK7K3lB
しかし、水溜り位置が高くて小さい今の便器は小便が跳ね返りがほんと嫌だな・・

もう一つのトイレはINAX、もう20年前のだが
こういう古い便器の方が大きくて深くて小便の飛び散りが無いね。ほぼ無い。
0966名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 11:14:05.24ID:QPTGlA0U
>>964
便器なんて、実物でも仮想でも複雑な工業製品と比べたらシミュレーション容易と思うんだけど、跳ね返りや飛び散りが全然改善進化していない、というのはなんだかなぁ… デザインは二の次で良いから、こういうところを何とかするのがメーカーの責務では。
0967名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 12:35:51.71ID:Vu9M21VI
トルネード洗浄にしてもダイレクト洗浄にしても開発して製品化するのはTOTO
その特許をかわしつつ二番煎じを繰り返すのがINAX（LIXIL）

志の違いが製品に見てとれる。
0969名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 15:09:25.57ID:bd/rk4t1
昨年INAX プレアスHSタイプを取付ました。

フチ無しは、清掃しやすいです。
オート洗浄も便利

残念なのが、手洗いシャワー
ブルーレットみたいな洗浄剤置くと
水が飛び散る
0970名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 15:11:12.91ID:4NheSCHK
節水のために便器小さくしてる

ユーザーはカタログで見た節水性能だけしか気にしないからそういうのが主流になるんだよな
0971名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 15:28:54.81ID:3uNxyLsf
ホムセンにアサヒ衛陶の便器置いてあったけどフチがすごくて掃除めんどくさそう
ジャニスとかアサヒ衛陶の便器て非水洗か簡易水洗くらいしか見ないね
0972名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 16:02:53.87ID:QPLvFdpK
>>958
そうなんですよね。
うちの古いタンクレストイレ、ノズルが故障したけど奇跡的に修理してもらえました。
でも次どっか壊れたら機能部取り換え（便座交換）およびフラッシュバルブ取り換えになりそう。
まあそのころに便器に適合する取り換え部が売ってるかどうかも不透明。しかもいい値段します。
タンク式のベーシック便器に取り換えたほうが安そうな感じなので次はそうする方向です。
0973名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 16:05:02.89ID:QPLvFdpK
タンクレストイレ、軽い認知症老人に使わせるのにはお勧めです。
介助スペースも豊富に取れますし。何よりイタズラする部分がないから。

ちなみに入院先では通常のタンクトイレだったのですが便器詰まらせた上
水を止めようと思ったのかタンクの上開けて部品引きちぎってしまい
悲惨なことになりました。階下で水をかぶった機器の弁償を求められ
早期退院させられました。
0974名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 16:11:39.68ID:QPLvFdpK
>>939
そうそう。単純明解なものでいいんですよ。ゴム栓で。
うちの浴槽のゴム栓探しも苦労しました。
現在存在しないメーカー（パナに統合された）で、しかも汎用メーカーには存在しない特殊な口径。
ネット検索してたらパナのＨＰの奥深くに汎用品の代替品の記載があったのですが、それですら
現物と排水口の口径が違ってて、適合するブツを探すのが大変でした。
0975名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 16:23:29.27ID:QPLvFdpK
>>938
我が家に年寄用トイレ（ネオレストなので節水型）を増設したとき、接続した既設の管の勾配が
緩かったらしく、年寄りがいろいろトイレで流しちゃうと下水管がよく詰まりましたね。
トイレのほうは便器詰まってあふれても大丈夫なように床に排水口をつけてもらってましたが
下水管のほうで詰まるとは・・・・
もともとミニキッチンの排水しか考えてなかった管で勾配が緩かったのが原因らしい。
夜中に詰まり対応とか悪戦苦闘は何回あったことやら。

時々風呂から水組んできて大量の水流したりして予防につとめてたつもりだったのですが
気を抜くと詰まってて・・・
0976名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 16:30:18.13ID:QPLvFdpK
>>966
ＮＨＫのためしてガッテンでやってたのは、アメリカで尿ハネ調べてる学者によれば
放出された時点から便器や水面まで10センチ以上の距離があるとハネるんだとか。
小便器以外でどうやって10センチ以内にするか、結局ズボンおろして座ってするしかないらしいと。
0977名無しだって洗ってほしい
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2021/01/16(土) 20:43:55.99ID:Vu9M21VI
床に跪いて便器のフチにタマタマ乗っけてJoeしてる。

自分専用トイレだからこどできる排泄法。
0978名無しだって洗ってほしい
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2021/01/17(日) 01:24:58.73ID:5kVgIfcy
>>976
あれ見てビビって座ってするようにしたらトイレの嫌な臭いが消えた
自分のパジャマにも飛び散ってたわけだしそれで布団に入ってたと思うとゾッとしたわ
0983名無しだって洗ってほしい
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2021/01/17(日) 16:39:36.95ID:QtanSfwv
このスレ見ていると、日本がいかに平和な社会を維持できているかがよくわかるなぁ。
0984名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 00:20:38.74ID:3EXeybw2
コロナ対策で広まった500mlペットボトルで作るハイター薄め液は効くね
あれでトイレふくようになってから臭いだいぶ消えた
掃除さぼってたせいで床の目の細かいタイル目地が黄色っぽく汚いのは
落ちないけど妥協
0985名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 06:55:55.35ID:s7cZCFXH
>>976
男性が座った姿勢で手を添えて角度を制御
これでやっと10cm切りじゃない？
ただ座っただけじゃ女性でも10cm超えるん
じゃないかと
0986名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 12:05:32.94ID:CBfPhfo2
水面に着水した後の跳ね返りだけではなく、
そもそも尿の出口で細かなしぶきが飛び散っているからね。
おしっこ1直線に見えてもそれ以外に飛んでるってこと。

チンチンを便器に近づけて斜めに着水させて静かにおしっこ投入しても、
手でささえている出口そのものが目に見えないレベルの尿を周りにまき散らしているわけ。
0988名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 15:02:18.12ID:5MwxIK7D
>>960
うちは昨年1階をピュアレストQR+F3AWにしたけど自動蓋開閉と自動洗浄は正直あってもなくてもいいかなと思ってるから2階はF1かF1Aでいいかと思ったけど、においきれいの機能が捨て難い
あんな小さなフィルターで臭いが消えるのかと思ってたけど実際トイレ替えてから臭いと思うことがほぼ無くなったしAmazonで替えフィルターのレビューでもフィルターが寿命になると臭くなるって言ってるから効果あるんだと思う
ただこの機能はF3以上しかないし2階ではほぼ大はしないから2階のトイレには無くてもいいかなとも思うけど...
0995名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 19:37:18.16ID:UOLaiNkm
いっそ筒状になってて突っ込んで出し終わったらそっと先っちょ洗って乾かしてくれるのあったら良くね？
0996名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 19:43:11.44ID:/kKNU32h
>>995
とても素晴らしいと思う。大手メーカーは開発しようとはしないのか？発想が硬直化してるのかもな
0997名無しだって洗ってほしい
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2021/01/18(月) 19:47:10.56ID:/kKNU32h
「ウォッシュレット」を超えた「マラレット」

真性包茎だと特に、小便の後、おしっこが皮から滲み出してパンツはズクズクになり匂いも精液と小水と溜まったカスの臭いが混ざって、自分でも匂うくらいになるよね。是非商品化して欲しいな
1000名無しだって洗ってほしい
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2021/01/19(火) 20:48:43.66ID:ZjKuGepI
>>995
TENGAの会社なら作れそうw
10011001
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