ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 7台目
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メーカー問わず、温水洗浄便座について語るスレです。
●前スレ
ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 6台目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1504938786/l50
その他リンクは>>2以降にて ■TOTO【日本製、中国製(廉価機種)】(ノズルが弱い傾向)
業界トップシェア。迷ったらTOTOにしておけば間違いない。価格は少し高め。
機能と品質のバランスが良く、一番無難な選択と思われる。
■INAX【日本製】(リモコンが弱い傾向)
トヨタ系のアイシン精機が製造。多くの機種が水圧伸縮式ノズルで長寿命。
シートの継ぎ目が無い。機能は他社より少なめ。ムーブ機能等が無い機種が多い。
■パナソニック【中国製】(基板が弱い傾向)
安価なわりには多機能で、お買い得。最廉価機種でもムーブ機能等を装備。
反面、信頼性は上記2社より劣るようだ。
■東芝【韓国 サムスン製OEM】(故障が多い傾向)
上記3社よりも安価で売られていることも多く、お買い得。
しかし、信頼性に欠けるとの声も多い。今後の会社の動向も?
■その他のメーカー
タカラスタンダード、積水ホームテクノ、アサヒ衛陶
ジャニス工業、カクダイ、 三栄水栓製作所、ダイワ化成
ナスラック、ネポン、ロンシール機器など
(OEM含む) 一応、保守しておいた方がいいか。
この時期は引越も落ち着いて便座交換する機会も減るのかな。 3点ユニットバスの便座を付け替えるには東芝でもいいですか >>7
悪いことは言わんTOTOかINAX金が無ければPanasonicに汁 UB用は普通のコンセントは使えない(電気工事がいる)=UB専用品だから注意してね。
そもそも東芝にUB用ってあるかはわからないけど。 今ついているものが、座ると勝手にノズル洗浄されてその音に子供がビビります。
どのメーカーは座った時点で洗浄されるとか言うのはありますか?
座った時点とボタン押してからノズル洗浄なのかの見分け方はありますか? >>11
TOTO製は多分全機種、確実に座る直後にノズル洗浄する。
ノズルが電動でないINAX製は多分洗浄されないと思う(特に安い機種は)。
清潔機能としてアリだと思う人が多いと思ってたけど、
なるほど、そういう事情もあるとは。
まぁ、お子さんもやがて慣れると思うけど…。 >>12
ありがとうございます。
TOTOはプレミストも標準搭載でこれも着座したら作動するようですね。
これにもびびりそうです。
上の子は慣れてきたみたいですが、まだお尻が小さいため拭く時に何度もノズル洗浄が再作動するようでびっくりするようです。
下の子はトイトレ始めたばかりで、ノズル洗浄の音でおしっこできたと勘違いしてしまいます。
子どもには多機能な時代に慣れてくれるようにがんばってもらいます。 そして温水洗浄機能付きトイレに慣れ切ってしまい、
保育園・幼稚園・小学校や、出かけた先の公衆トイレではウンコが出来ない子供になるのであった。 >>13
ん?TOTO プレミストは動くが、ノズル洗浄は立った後だよ。
そもそも座ったときにノズル洗浄などしてたら、急いでうんこしたら、ついちゃわないか?
そんな、機種あるのかな。
そう言えば、今日外でトイレ入ったとき、家で自動で便座開くのになれてて、しばらく待ってしまった。 >>16
あ、追記。
腰浮かしたら、ノズル洗浄し始める可能性はあるかな。 後ろの方の便座と便器の隙間が4cmから7cmくらいあるんだがこれってビューティ・トワレだと普通?
座っても数ミリしか下がらない
便器はパナじゃないから合ってないんだろうか >>18
INAXシャワートイレの「お掃除リフトアップ」状態がずっと続いてるような感じ?
それじゃあ樹脂製の便座なんてすぐに割れてしまいそう。
便器と便座のメーカーが違うからと言って、
シリーズ物でもなければ(TOTOでいうデリシアとか)、合う合わないはあまりない。
特にパナソニックなんて便器は作ってないんだし。 ウォシュレットのリモコンがぶっこわれて修理に15000円かかるとのことで
買い替え検討してる。本体だけで操作できないクソ仕様。
そもそもリモコンの存在意義がわからんのだがうんこしてるとき右下みたらいいよね >>20
(ワイヤレス)リモコンの交換だけじゃあない値段って気がするな。
品番は? >>20
マジか
袖みたいな操作機器の掃除しにくさがいやでリモコンに替えたんだが パナソニックの洗浄位置が前過ぎるのが不満
前屈みの状態で腰を浮かして位置調整してたが
背を仰け反るとk門が前にズレる事発見
洗い残しも減った 今度風呂、トイレをリフォームすることになって、メーカーはLIXILになるみたいなんだけど、
少しでも広くとタンクなしトイレで頼んだらサティスSってやつが見積もりできたんだけど
ネットのカタログでみると、S8,S6,S5とランクがあるようで見積もりは一番安いS5
一番の違いは小洗浄の有無みたいなんだけどこれってあった方がいいのかな? 基本的な質問なんだけど温水にする機能をカットして節電することはできない?
貯湯式でも瞬間式でも温水にすることに電気代かかってるみたいなんで夏だけ切るとか
ぶっちゃけ携帯ウォシュレットみたいに水が出れば十分なんじゃないかと >>25
それ以外の細かい違いは見ていないけど、
男性が多ければ水道代もかからないしとか、
その位で考えればいいのでは。
ちなみにタンクレス便器は後々のメンテナンスがやっかい
(最悪、便器は壊れてないのにまるごと交換)なので注意ね。
>>26
セントラル給湯を使うホテル用の特殊な便座とかでなければ、
基本は温水/暖房便座は切ることが出来る。
あとは節電機能を使えば冷たくないレベル迄だけ温める機種もある。 >>27
ありがと
今がめちゃくちゃ古いやつでタンクが斜めについてるんだけど、今のタイプは後ろについてるから普通のやつをつけると前が狭くなる(見積もりはこれだった)
とのことでタンクなしにしようかとなって…
故障のこととか考えると難しいなあ >>29
>タンクが斜めについてる
いわゆる「隅付きロータンク」だね。
もし、タンク付で前出を抑えたければ、
TOTOでいえば「パブリックコンパクト便器」っていうのも手かも。
パブリック用だからと言って、家で使っちゃダメというわけではないし、
給水はパブリック(フラッシュバルブ)用の太いものでない。 背面に背の高いロータンクが付いてないと
使用中、便器蓋に寄り掛かる者がいたときに破損するんじゃないかと不安 便器自体に機能を求めていないのですが
蓋自動開閉の機能が欲しいのでアプリコットを考えています
ピュアレストとアプリコットの組み合わせは変でしょうか? >>33
全然普通ですよ。
念のため、オート開閉はF3AとF3AWのみね。 買ってまだ数か月だけど、パナがここでボロクソ言われてる理由がよく分かった
傷付きやすい・拭いても汚れ取れ辛い・水の勢い強すぎ・隙間空き過ぎ・ノズル収納部に赤カビ発生しやすい
まだまだ嫌な所があるが、とにかく掃除が前よりも大変になった
どうしても泡が必要でパナにしたが、便器と同じくTOTOにしとけば良かったと深く深く後悔 手広くやってるメーカーと専門でやってるメーカーの差か パナは営業・広告には金使ってるけど
肝心の製品の出来は2〜3流のイメージ 電工の温水洗浄便座のうち、INAXのOEMってCHシリーズの一部?全部? >>38
2005年に買った松下電工製CH6500がとうとうご臨終。13年以上頑張ってくれました。 海外に暖房便座を持っていきたいのだけど、向こうの取付ネジ穴の間隔が16cmで、国内で売ってるものがほぼ14cmなのだけど、調整可能なものってないんですかね。。 >>42
電圧も違うだろうし止めた方がいいのでは。 >>1
★洗浄方法
基本的にムーヴは無くても良い。使うにしても最後。
ウ〇コは穴が拡張して出てくる。付着するのはその穴の周りだ。
とくにケツ毛に付着して取りにくい。
だから、洗浄水を穴に直接3〜5秒ほど当て続ける。
そしてムーヴを使う場合や、お尻を前後させるのは、
その後に1〜2回往復で十分。
そしてティシュで拭き取り、ティシュを見てくれ。
今までのように茶色いものはなく、綺麗に濡れてるだけだと思う。
ちなみに便器にこびり付くような粘着性のウ〇コの人や、
ケツ毛が長い人は、5〜8秒くらい当て続けた方が綺麗になる。
マジでこの方法はお勧め。 松下CH6500からアプリコットF3Wに変えた。何より脱臭能力の違いに驚いた。大をしてもトイレが臭くならない。脱臭方式の違いなのか、単に新しいからなのか知らないけど、とにかく凄い違う。 >>45
うちも、今使ってるウォッシュレットKM TCF732に換える前はクリーンシャワレのCH6500だった。
6500買った当初は自動蓋開閉に感動して、買い換える時もこの機能が付いたのを選ぼう、、、と。
脱臭機能も効果の高さに驚いた記憶があるから、13年間使って触媒の能力が落ちてるのかもしれんね。 すいません!今ウォシュレットの取り付けしてるんですが便座を固定してるネジの裏側に黒いゴムがナットみたいにあるのですが固くなってビクともしません!ネジを回しても一緒に回るだけです。もう汗だくでどうしたらいいでしょうか いらない部品だったらカッターで取れないか?
プラ製なら折っちゃえ >>48
なかなか大きくて劣化で硬くなってるけどもう賃貸だけど怒られてもいいから切ろうと思うんだけどゴムの中にナットが入ってたりする?固すぎて切れない マイナスでホジホジしてみたら少し緩んだ気がする!けど丸いナットが出てきてそれが動かない。明日金属ノコギリ買ってきてネジを緩んだ隙間から切断してやろうかと思うんだけど >>54
ここまでぐちゃぐちゃにしたら業者呼びたくないのよ 何か錆びついて固まったのかな?
便器に傷がつかなければいいが >>59
傷付けそうだわ!もうどうしたら、簡単だと思ってた >>57
ナットってこれのこと?
ttps://rescue.epark.jp/photos/2/1216_03.jpg >>61
この黒いのをカッターで切ったら出てきたよ。上側の+は回したけど下も回るから動かない
https://imgur.com/a/W96qIwI >>62
これはウォシュレットのプレートの止め具だね。
ウォシュレットを廃棄するなら壊してもOk。
でも、黒いのを手で止めながら+を回せない? >>63
それがカチカチで押さえきれなくて+回したら回ってしまう >>64
ボルトを下に引くと外れるけど、どうかな? >>65
下に引っ張ってみたけど動かないみたい
>>66
下を押さえとく力が足りないんかな?固くて丸くてゴム手付けて押さえてみたけど回ってしまう >>68
家にないから明日ホームセンターで買ってくるね!ペンチかプライヤーどっちがいいんかな? >>69
安いパイプレンチがいいと思う
TOTOのKMシリーズ(リテール)M66を先日取り付けました。リモコン便器洗浄も着けたくなったんだけどどれを買えばいいのか分からなくてどなたか分かる方が居たらよろしくお願いします
タンクは古いタイプでS517です(C420)ハンドルは右です
メーカーの取り付け可能便器一覧には載ってるんですけどいまいち分からなくて... >>70
タンクの内部金具をいじるから、
基本的には水道屋に頼んだ方が無難かもしれない。 昨日から丸いナットと戦ってる者です。
予算の関係でペンチ買ってきたんだけど自分の力が足りないみたい。
ペンチで固定したら+を回せれなくなった >>72
ラチェットレンチに+ドライバーの先っぽのようなのを付けて回すといいよ >>73
100均にはないよね〜
明日またホームセンター行ってラチェットレンチ探してくる!
ありがと! >>46
そうそう、俺も自動開閉は捨てられなかった。瞬間式なら別に要らない機能な気がするけど、CH6500で愛用していた機能を削るのは忍びなくて。
あと、TOTOにして良かったのは、洗浄したあとに便座のおしり側に水が飛び散ってないことかも。いちいち拭き取らなくて済むのはありがたい。 トイレリフォームで工務店の都合(?)でリクシルなんだけど、今が72cmで広さだとタンクレスのサティス(65cm)、後ろにタンク(棚、手洗い)のついたリフォレ(76cm)だとどっちがいいんだろ?
結構狭くてリフォレだと前の空間が40cmジャストくらいになる
工務店がいうには40cmが使える広さの最低値(?)だから無理な数字ではないってことだけど
リフォームの失敗例で思ったより狭かったみたいなのもあるようで悩んでる
広さだったらサティスにしろって感じだけどタンクレスというのがいいって人もいるけどよくないって意見もあるみたいで…
後はタンクレスだと手前に手洗いを付けるから前の空間は広くなるけど横方向は狭くなるから、どっちに空間を取られるのがいいのかも迷ってて >>76
実際にショールームに行って実物を見てみたら?
壁的なものを用意してくれるかは分からないけど、
事情を話せば何らかの役には立つと思う。 TOTOのネオレストは立ちションベンすると飛び散ると聞いたけどほんと? >>78
どれも程度問題で飛び散る
自分で掃除してみると、立って小便はしたくなくなるぞ
汚れたら買い替える派ならしらんけど。 親のためにネオレストに買い替えたいけど手摺りとか洗面台もつけたら工事費含めてどんだけすんだろ
30マンじゃ無理? 昔サイホンゼット式を入れたが立ちションには向いていないことが分かった。
最近の便器と兼用便座なら洗い落とし式で十分と思えるようになった。 最近発売されているものはサイフォンゼット式ってほとんど見かけなくなったね
小用の飛び跳ねは泡で誤魔化すのが流行り? >>82
何とかの一つ覚えの「節水」嗜好で、
ボウルの水溜を極力減らしているというのが大きいかも。
泡は…ごくごく一部の機種だけだな。 >>82-83
ウンコの真下に水溜まりがあればほとんど汚れは着かないのと、セフィオンテクトのような技術によって、こびりつく事が少なくなったのが大きいと思う。 TOTOのリフォーム専用モデルHVシリーズってので
まるごと交換で7万プラス工賃だった
GG800っぽい見た目で格安満足 泡クッションってサティスとアラウーノだけでTOTOには無いのね ピュアレストQR、アプリコットF3Wの値引率5%って渋過ぎますか? 一人暮らし用でTOTOの安いものを探していて、
BV2 TCF2222E
Kシリーズ TCF8CK66
の2つが候補にあがりました。
値段はどちらも2万前後で、BV2のほうが高機能なように思えますがなにか違いはありますか?
BV2のほうが情報が少ないのであまり一般向けではないのだろうかという疑問があります。 >>94
ありがとうございます。
やっぱり、BV2 TCF2222Eが載ってなくて…
避けたほうが正解ですかね? >>92
きわどい質問だなw
QRとアプリコットが同率はあかんと思う。 TOtOのアプリコット使っているんだけど
時々、シャワーが勝手に作動し床を濡らして困ってる。
便座の部分だけ取り替えたいのだけど自分でできる? >>99
アプリコットなら何にでも変えられる。
ただ、水道管が古かったら業者に任せた方が万一のとき安心かも。 >>100
ありがとう。
工務店さんが廃業してしまったのでどうしようかと思っているの 近くの水道屋を探したら、
としか言いようがないような…。
「24時間早く行く」ような業者には気をつけてね。
ポストに入っているマグネットの業者も、
アクセスしやすいけどその分ね。 住んでいる所の自治体に聞くと、指定水道工事業者を教えてもらえるよ 途中で流れるやつやだよな、クソたまってるところに流れた水がケツにかかるし
イナックスとかそれ >>102>>103さんありがとうございます。
マグネットの業者さんはダメなんですね。気をつけます。 >>105ですがTOTOのショールームで、便座のみ直接購入すると高くつくでしょうか? 便座のみ直接購入ならネットでもどこでもいいだろ
工事も頼むなら地元水道工事屋にしとけというだけで (水道屋ではないけれど…)
出来れば材料も水道屋から買ってあげてくだせぇ...。
真面目な話、自分で買って「これを取り付けて」となったとき、
必要な部材が追加で必要になって時間が掛かることもあるという都合もある。
>>106
ショールームでは売ってくれない。 >>105です。
皆様、アドバイスありがとうございました。
どうして良いのかわからず困っていましたのでとても助かりました。
水道業者さんにお願いすることにします。 主人がウオシュレットでウンコを撒き散らして困ってます
絶対に汚れない便器は有りませんか? ウォシュレットの便座 が戻らなくなったんです
リモコンで上に上がるんですが もう一度押しても 蓋が閉まらなくなりました
同じ症状の人、何か解決法があったら教えてください マンションで便器取り替えと床材張替えをしたいんだけど、リフォーム会社と大手ホームセンターのどちらがいいかな? >>112
ちょっと何言ってるか分からない。(戻るってどういう状態に戻したい?)
まずは品番。
多分メーカーに修理依頼になるかと。
>>113
その2択なら前者の方では。
(概ね、大手は細かく気は配らない) >>114
ありがとう
やっぱり大手ホームセンターは避けた方がよさそうなんだね
リフォーム会社か直接工務店に依頼しようかな ボロ賃貸ですが トイレにコンセントもあり
ウォッシュレットつけようと思います
トイレ本体がTOTOなので素直にアプリコット
蓋が自動で開くF3AWか
開かないF1Aか
正直、温風乾燥は使わないのでF1Aで良いと頭では分かってるのに
電動トイレ蓋に憧れています やっと大昔のパナ温水洗浄便座 CH7000から
TOTO廉価版TCF8GM23の交換が終わった
便器専門メーカーだけあってTOTOの方がパナより良い気がする
パナはノズルが洗浄機能付いていても糞まみれで
こびりついて取れない
その状態で10年以上使用してたが、
壊れたので今回買い換えw
清潔になった。 ノズルが樹脂なのが気がかりなんだよなぁ
商業施設とかのウォッシュレットとか、ステンレスは綺麗だけど樹脂はねぇ... >>111
それってシャワーを肛門に噴射しながら排便するってこと? ノズルの位置や角度を一度でも見たことあれば、うんこまみれのノズルとかアホな妄想は湧かないわな >120
排便後、ヲシュレットで校門を洗ってからペーパーで拭いてます。 チャイナ製ウォシュレットもどきはノズルが肛門の真下まで来て噴水する
とかじゃねーの、知らんけど 20年くらい前の機種だから、
うんこまみれは定番でしょw
うんこまみれで取れないから
そのまま使用していたのだけどねw ピーし終わったらノズル洗浄ボタン押して掃除しろよ… >>122
ってことは下痢便ってこと?それだったら便座の裏側にも飛び散って付着しちゃうからウォシュレットでもどうにもならん。 まずは下痢便する時に、水を流しながら排便すればいいのに。 ネオレストとGGのどちらにするか迷ってる
工事代とか込み込みで10万円違ってくるからGGに傾きつつあるけど >>117
自動蓋は一度使ったら無しはありえなくなるよ、アプリコットなら有りの方がいい >>129
ありがとうございます
温風乾燥はいらないから余計に悩んでいますが
F3AW中心に考えます
とりあえずフレキシブル管買って自分でつけてみます 下痢便だとどの温水便座でも
用をたしたあと飛び散った便を拭き取らないと駄目だな
こびり付いたらいくらこすっても取れなくなるw パナのビューティートワレは洗浄時以外は蓋つきのスリーブに格納されてるぞ あのさあ…ピーする前にトイペ便器に敷こうぜ…飛び散り防止のメジャー策だろ… 立小便の飛沫防止なら泡クッションって選択肢もあるんだがなあ…。 >>133
それは詰まりの原因になるのでお勧めできない
だしちっゃてよごしたらこまめに清掃するのが一番
トイレクイックル常備している 要は便が飛び散らないように、アナルを優しく流せばいいのですが、、、 昔の洗浄便座ってノズル出っぱなしなん?
うんこ直撃しちゃうじゃん、ありえん 今どきの洗浄便座しか知らんから、何がどう間違ったらノズルにうんこがつくのか想像もできん ノズル出したままうんこぶりぶりやったら
いまの温水便座でもノズル汚れるよw
掃除してやらないと取れなくなる ヨドバシ行って色々見たが
パナソニックの家庭用洗剤使う奴が気になりました
TOTOには無い、乾燥なし、蓋自動開閉モデルもあり
いきなりパナに傾いています
掃除がどの位違うのか、尻の感触がどう違うのか自分で試せないのが辛い >>140
泡クッションはいいぞ。立小便時の飛沫が全く飛び散らない。 >>141
小は座ってするからいいのだが大でも効果ある?
大の時の肛門直撃がとってもイヤなんだが >>142
自分サティスG使ってるんだが泡クッションは基本小便時しか使わないからわからない。
ってか大便時の飛沫って下痢便のことだと思うがこれは水面に落ちる前に肛門から噴射する時点で飛び散るからどうにもならんよ。 ちなみにパナソニックは便器が特殊だし
思ったよりデカいからな
洗剤もそのうち入れなくなってくる
上下水道施設見ている身としては無難に TOTOか LIXILをお勧めする
お金あったらサティスいいぞ 交渉するときはそんなもんネットで半額以下じゃんと粘れ 正直、売り場で見る限りパナソニックとTOTOでそんなに違いを感じないんだが...
むしろノズルがステンレスの分パナソニックの方がよく見えるけど、それ以上にアカン部分があるのか...? Panasonicのはちょっと頼りない作りが難点
ただステンレスノズルは汚れにくいしサッと掃除が出来るからそこは良い >>145
>>35
自分の場合は脱臭カートリッジの交換が出来ないのでパナは候補から外した
厳密には出来るが、サービス呼んでバラさないとダメ
結局そこまで長期の使用は考慮してないって事なんだろうね >>147
そこなんだよね
便器がプラスチックだし
TOTO、LIXILはわりと部品保有期間が長いしね
売り場で各メーカーの違いが解らないんだったらパナソニックは止めとけ
わかった上で買うのがパナソニック 電気店としては軽くて設置が楽だからパナソニック薦めてくるけどな なるほど
パナソニックもこの分野ではまだまだ新参者だけど
それ故の攻めた製品を評価してパナソニックにするか
王道のTOTO LIXILにするか
何気なく、今度の賃貸にウォッシュレット付いてないから自分でつけてみようか? と調べたら奥の深い世界でした
次の楽天お買い物マラソンで買おうと思いますので
もう少し考えます >>145
最近のは対策しているのかもしれないけど、こんなのがありました。TOTOやLIXILは基盤に樹脂コーティングしてあると思います。参考までに。
https://diy.jyohobox.com/toile8.html
あとは、個人の好みだと思う。 TOTOのきれい除菌水って本当に効果あるのかな?
次亜塩素酸を生成するのも大した濃度ではなさそうだけど
LIXILに搭載されているプラズマクラスターと同程度って考えたらいいのかな? パナは壊れやすくて保守部品が電機屋の考え方
長く使うならやめたほうが良いよ パナのネガキャンわろたw
TOTOやINAXの便座がプラじゃないとでも?
笑わせんな まだパナソニックが温水洗浄便座をメインに出していた頃は品質良かったんだけどね
便器も出し始める前後から両方とも品質悪くなった
一体型便器ってカッコイイから人気出て、それに乗っかった感じ
便器が軽いから数こなしたいやっつけ業者には評判いいけどね
家電量販店やナショナルのお店の稼ぎネタを増やしたって感じかな
ちゃんとした自治体指定工事店ではどうしてもと言うお客さん以外は TOTO LIXILだな
これらのメーカーは便器が陶器製なので割れないようにとか位置出しとか技量が必要だけどね
陶器は俺が知っている限りでは50年持っている
パナソニックの場合は10年後、便座に便器? 何それになっている可能性高いから 要注意な うちのパナソニックのDL-WH20は約3年半で温水が出なくなった
その前の松下電工時代の貯湯式のは10年以上使えてたんで
故障したのは偶々外れ引いちゃった人だろうとおもってたら自分も外れ引いちゃった
でもDL-WHのヒーターやノズルユニットとかネットで販売されてるから故障の多い
機種だったんだろうか
次もパナソニックにしようか迷った末、TOTOのTCF8GM23にした
で5年の延長保証にも入った >>151
マイナスイオンみたいなもんじゃないの? プラが陶器より良いからじゃなくって
陶器で精度高い便器を作るノウハウが無いって
ネガな理由で選択したような気がするんだよな 陶器屋さんの陶器は丈夫だよなぁ
樹脂は小手先のコーティングとか耐久性に問題あり過ぎ 「アラウーノ 故障」でググっても2台導入して2台とも近い時期に故障や数年の間に3度故障とか
パナソニックの水物家電は避けた方が無難なのか?
日本を代表する家電メーカーなのになぜなんだ >>160-161
陶器が丈夫なのは確かなんだけど、
周辺の部品がヤワで、しかも以前と違って部品をすぐに廃番にするから、
結局陶器もろとも全取っ替えの可能性もあるのがここ最近の潮流。
そういう意味では、一体型便器はそのリスクが高い。
アラウーノなんて樹脂だし一体型だし、使い捨てに近いのかも。 >>162
どこが良く壊れるのかよく分からないけど、
ターントラップ辺りだったらちょっと怖い。
アレが壊れると下水からの匂いが直に来るんじゃないか??
アラウーノのメリットは軽いってこと。
建物への負荷もその分…ていうくらいじゃないかな。 パナ便座買ったけどもう未来永劫パナを選ぶ事はない
グラグラガタガタでクソ過ぎる なんか不自然なパナソニックsageが多すぎて、TOTOに対する不審感が増してきた TOTOのせいと決め付けてる方が不自然すぎるわw
パナみたいに手広くやってるとこが専門メーカーに割り込むには低コスト勝負が一番手っ取り早いんだろ 自動で流す奴が良いね
自宅マンションは最初からついてた
でも便座のヒーター入れると
経年劣化で黄ばみが取れない
相談したら一式取り替えるしかないそうな
DIYで取り付けても8万くらいかかる
便座の黄ばみが嫌なら
絶対に便座ヒーターは入れないほうが良い 自動流水は震災の停電で懲りた
便座自動開閉はヒーターが常時入らないから良い 一晩たったら、パナのごちゃごちゃ感が気になり
TOTOのアプリコットに戻りました
TOTOのアプリコットと量販店モデルって
機能の違いは見てわかったのですが 品質やサポートの違いってあるのでしょうか? >>172
量販店モデルは、品番や仕様が分かりづらいって位で
基本はないと思った方がいいかな。
ウォシュレットが壊れたからと水道屋さんを呼んだとして、
電気的な部品の故障だったら、
TOTOメンテナンスに依頼しないといけないし。 >>170
うちは瞬間式が使える環境だったからヒーターONでも問題ない 自動流水の怖さはトイレが詰まったとき
早く電源を去らないと アレがドバーッと床に・・・・・・
サティスだと10年経過して水制御と便座部が壊れても
交換用の便座が用意されていたりする やっぱり便器は長く使いたいよね
ただパナソニックは便器と便座は消耗品という流れに持って行こうとしている
でも便器の交換って床排水の場合は相当古くなっていていないと
リモデル対応できなくて大変なことになる 不格好でも給排水はアプローチしやすい配管にしないとな〜、と思うよ 昔は鉛管で職人芸で入れていた
実物見たけど よくきれいに広げたもんだなと思った >>175
171じゃないけど、うちのはINAXので北海道ブラックアウトの時、
説明書では手動で流せるって書いてたけどレバー動かしても流れなくて
バケツの水で流した
シンプルなのが一番て思ったわ >>179
一瞬「シンプル=バケツ」かと思った、ごめん。 14年使ってた便座が動かなくなった。
また同メーカーのINAXに買い替えすれば良いのかな TOTOでアプリコットの修理頼んだら
下痢便が便器との隙間に入り込んでいて
嫌な顔された TOTOの問い合わせフォームでメールしたら即回答が来た。
人生で便器の大きさを図るのは初めてでしたがTOTOの懸念は杞憂で
便器はロータンクに比し新し目で、大きさはクリアしていた。
とりあえず、メジャーで測った画像を送付して確認中。
ところで、アプリコットは業者による取り付けが前提と記載されているが
リテールはユーザーがつけることが可能で、アプリコットは業者が取り付ける前提なのだろうか
3)ご回答内容:
弊社アプリコットをご検討いただきましてありがとうございます。
お使いのタンクS517BRJでアプリコットのリモコン便器洗浄機能を実装する場合は、通常のレバー便器
洗浄タイプのアプリコットと、専用の便器洗浄ユニットTCA323V1(消費税抜きの希望小売価格:\10,000)が必要となります。
つまり
TCF4833R+TCA323V1
が必要な部材となります。
業者様での施工が前提のため、ご注文と施工は業者様に行っていただきますようお願い申し上げます。
【ご注意】
タンク品番から、お使いの便器がC417である可能性があります。
C417である場合はロータンクがウォシュレット干渉するため、ウォシュレット取付が物理的に不可能
となります。
恐れ入りますが、下記サイトの内容のご確認(特に「CHECK4:便器のサイズは?」)をお願い申し
上げます。 >>182
確か、古い一体型便器はそういう類いはダメかもしれない。
>>186
自動洗浄機能を付ける場合、
タンクの内部金具(レバーハンドル)も弄る必要があるから、
水道屋さんに任せた方がいいって言うのがその理由。
洗浄機能を付けなければ、フレキ管を用意すれば多分素人でも大丈夫(説明書は多分分かりやすい)。
なので、オート洗浄機能付きのリテール品はないはず(あっても工事前提とか言われるかも)。 >>182
確か、古い一体型便器はそういう類いはダメかもしれない。
>>186
自動洗浄機能を付ける場合、
タンクの内部金具(レバーハンドル)も弄る必要があるから、
水道屋さんに任せた方がいいって言うのがその理由。
洗浄機能を付けなければ、フレキ管を用意すれば多分素人でも大丈夫(説明書は多分分かりやすい)。
なので、オート洗浄機能付きのリテール品はないはず(あっても工事前提とか言われるかも)。 アプリコットF2A脱臭機能なし とS2脱臭機能あり
値段はF2Aの方が高い
どっちがお勧め? パナのビューティートワレ使ってる人いる?あんなにグラグラガタガタするもんなの?
取り付け業者に再度来てもらって色々してもらったが全く改善せず。前のTOTO便座に戻したい・・・・・ >>190
ご指摘ありがとうございます
F3Aについている においきれいを脱臭と勘違いしました
F2Aにも脱臭はついているのでF2Aにします TOTOの販売ルート(品番5桁目)による機能の違い
C…洗浄位置調節
F…マッサージ洗浄
G…やわらか洗浄
同じ型なのに販売店で機能が違うとか意味わからん、、上記3つの内でおすすめ機能あったら教えてください INAXの便器にWM20付けてるがガタガタはしないなあ
なんか前のINAXの便座より狭いってのは感じる
ただ物理スイッチなのか知らんが未使用時は片方浮いてるね >>195
その中でなら位置調節だね
でもどうせ買うなら全部入りのアプリコットの方がいいと思うけど。値段が安いのかな?
昔はリテール向けも機能は同じだったのにな >>197
ありがとう!
仰る通りリテール向け商品は安いので…
参考になりました >>195
うちのはFだけど自分的にはGが良かったかな
位置調整はほぼ使わないことに気づいた アプリコットF2A
除菌水が出るときLEDが便器照らして
カッコいい
ウォシュレットで興奮する
自分が情けない F2A うんこアフターで便器の排水で取り切れなかった
うんこをミストシャワーで流してくれた
感激 築30年で換気扇回しててもなんか臭ってたんだが、においきれいで臭気が取れた
仕組みが気になって検索したけどほとんど情報がないね 人生初の自動開閉買って設置したw
トイレに入りながら必要なのか自問自答したw >>206
あると便利さがわかる
瞬間式のオマケだと思っとけば 自動開閉は要らないけど、リモコンによるリモート開閉は欲しいんだよな
そんでもってそんな機種がない もう音声認識が進んでるから音声でコントロールがいいな
開け、閉じろ、洗え、もっと強く、もうちょっと前とか >>208
「オート開閉」ボタンを押してオート開閉しないようにすればいい。
もしくは オート開閉 入 切」で切を選択。
リモコン開閉はそのまま出来る。 うちじゃトイレに入りかけた客が
驚いて尻もちついたことがあったな いっそ筆水車でこすり洗いして欲しい
単身世帯ならおkだろ F2Aのシャワー除菌 便器の輪っかとれたわ
水から作る次亜塩素酸水すごいねえ ボットン便所→和式水洗式→洋式→ウォシュレット付き
トイレも変わってきたなぁ
たまに和式で踏ん張ると腹筋がつる
しゃがんでるから筋肉伸ばすのが大変 家のイナックスはウンコさん大魔王出ると100パーつまるけど
会社のTOTOは軽く飲み込む
変えたらいくら取られるやろ? >>219
マジレスすれば、
パッキンやガスケットは交換した方がいい。 配水管の可能性もある
いっぺんピーピースルーでも流してみては? きれい便器って量販店モデルには着いていないということでおk?
プレミストとの効果の違いはどこまであるんだろうか。 TOTOのアプリコット検討してるけどオート便器洗浄機能って必要? オート洗浄自体は流す前に便器をひと拭きしようと思っても勝手に流されたりするから使ってない
でもリモコンの洗浄ボタンは超便利だから個人的には必須 半ボケ老人とか自分で水を流せない人間と同居する場合は有用
それ以外は趣味
来客多いならおもてなし感はあるかもしれない TOTOのKシリーズ使って2年、ノズルが出てくる両脇の隙間が黒ずんでるのに気づいたが
みんなどうやって掃除してるんだろう?
なんでこんな掃除のしにくいエッジや隙間を作るんだろう? 保守切れて二カ月後に基盤壊れた
交換部品はなしとの事
一体型だけどどうすればいいんだろ 便器と便座を別々に組み合わせて新調したいんだけど、タンクレストイレじゃ不可能だよね? >>228
パブリック用だけどCFS497Bにするとか リテールとアプリコットで悩みましたが、迷ったら高いほうという人生であり。
楽天スーパーセールでF3Wが90,682で売っていたので、楽天経済圏者であり
F3W行ってしまいました。買い回り稼ぐために、フレキシブル管とリモコンのトイレットペーパホルダーも別の店で購入
自動洗浄ユニットは、月末にイオンの20%キャッシュバックで購入する予定です。 >>227
品番は?
機能部丸ごとだけど取り替えられる奴ならあるかもしれない。 toto のウォシュレットのですが 人を感知し自動で開閉するはずの 便座フタが全く作動しなくなりました
これは自分で直せるものなのでしょうかそれとも業者に修理をお願いするものなのでしょうかその場合いくらくらいかかるか教えていただけませんでしょうか アプリコットF3W到着 取り付けも自分で15分くらいでできました
リモコンをトイレットペーパホルダーにつける奴がまだ到着していないので、リモコンは固定できていませんが
とりあえず、満足です。 というわけで、アプリコットF3W順調です。
延長保証制度、10年保証で1万4000円(税抜)保険だと思い加入を決めました。
今月末のイオン20%キャッシュバックの期間に、申し込みたいと思います。
ピュアレストQRとアプリコットF1Aのセットがネットで14.5
ピュアレストEXとアプリコットF1Aのセットが地元業者の限定特価で16.5
ネットのEXセットは地元より高く
地元のQRセットはネットより高い
どちらも工事費込みだが別途の床張替えは地元がネットより7k安い
地元でEXがいいよな?背中押してくれ >>236
賃貸だとアプリコットは取り付けられても
便器は流石に交換できない
早く賃貸抜け出してマンション欲しい >>236
地元業者の方が、後々のフォローも(パッキン交換的なものとか)
細かいことやるんじゃないかな。 どなたかレスをお願いします 再度書かせていただきます
toto のウォシュレットのですが 人を感知し自動で開閉するはずの 便座フタが全く作動しなくなりました
これは自分で直せるものなのでしょうかそれとも業者に修理をお願いするものなのでしょうかその場合いくらくらいかかるか教えていただけませんでしょうか 乾燥機能って安い機種からは無くなっちゃったんだな
8年前に2万くらいで買えたのに今は3万の機種にしかついてない
それなら瞬間式のパッソを5万で買ったほうが良いのかね
5年保証もタダで付いてるし >>240
totoメンテナンスに聞いたら教えてくれるよ >>241
今や、最上位機種のオプションみたいな扱いになっちゃったね。
まあ、あれば気持ちいいがそれだけで乾く訳ではないし、無くても十分事足りるからね。 パナのダブル瞬間式の機種使ってるけど
最近スイッチ押すとピピッて音が鳴って止まるようになってきた
どこかのセンサーが壊れたかな? 5万以内
掃除しやすい
リモコン
この条件でおすすめあったら教えて トイレ買って丸10年と一カ月で機能部壊れると同時期に対応する新型機能部発売ってなんだかなぁ >>240
センサー・モーター(ヒンジ)・制御基板のどれか又は複合故障かな?
どちらにしてもメーカーに修理依頼するしかないよ
因みにうちの場合、アプリコットF3A着座センサー故障交換?で
TCM886-1RR一式交換 10,368円だった
が、また同じ所が故障した模様、一寸弱すぎない? >>250
ありがとう。今度修理を依頼するよ。
ちなみに君の場合は取り付けてからどのくらいで故障しましたか?
私の場合は6年です。 >>251
取り付けてから5年目で故障し、そこで修理して3年目で再度故障(同箇所っぽい)
別スレでTOTOは必ず5年以内に壊れるから、延長保証付けとけと書かれてて
まさかと思ってたらホントに壊れた
高かった割りには作りもちゃっちいけど
それでも修理サポート含めて他メーカーよりは良いようで
こんなもんなのかなあと諦め気味 うちのアプリコット11年目だが
リーマン前の製品はしっかり作ってたのかな? もう、最近のTOTOは、
(特に日本の)客の方を向かなくなる傾向が輪を掛けて酷くなってるから
期待しない方がいい。
技術もないし。
名前だけで売ってますって状態。 >>237-239
地元でEX+F1Aに決めた
色は木造中古の自宅だしアイボリーにする
15年2ちゃんやってて初めて騙されてでなく自分からシャワートイレ板来たよ
多謝! >>254
トイレのカタログ読んでてウキウキしたけどなあ。。。 俺がここ来た経緯書くと
INAXの一体型10年超使っててノズルが出なくなった
修理とランプ点滅の定期点検を問い合わせたらあわせて3万近くかかると
その前にも便座が暖まらなくなって交換
壁リモコンが壊れて交換
ウォシュレットが10年持たないのも
一体型だと故障で買い替えが多額になるのも
今回ここに来るまでにいろいろ調べるまで知らなかった >>257
30年前はもっといろいろあったんだよ。 >>255
まぁ、INAXが確実に上とは言いづらいけど、
少なからずわかりやすい例は、
便器で「ツートンカラー」という
ボウルが白でそれ以外が濃いめの色みたいな便器がある。
INAXの方はあって、TOTOはなくなった。
需要云々と言うより、技術がないことのごまかしだと思う。
陶器の色に関して言えば実質、TOTOは白とアイボリーしかない。
>>256
トイレ以外の水回りでも、また何かあったら来てくれよな >>260
出したけど不具合で引っ込めるとか、新製品情報だけで実際の販売はしなかった、、、とかじゃ
ないから、やっぱり需要の問題だと思う。ちなみにうちのは C720 + S721B,ピンク >>250
その品番(後継品含む)、
今年4月に廃番になったようだよ...。 1週間アプリコットF3Wを使いましたが、最高です。
良い買い物をした。 現在オート洗浄ユニット到着待ちですが、
正直 取り付けも余裕だった。(パイピングのセンスはダメダメでしたが)
オート洗浄ユニットの取り付けは大変かもしれないが、頑張ってやってみよう TOTOの場合製造終了から10年たつと安全を理由に保守部品を一切売ってくれなくなるんだな
脱臭フィルタとかベースプレートみたいな消耗品も入手できなくて買い換える羽目になった 書き忘れ
以前にどこかのスレで書き込んだけど
修理業者さんに耐用年数聞いたところ8年と言われた >>264
前までは、TOTOのWebサイトで、昔のものでもデータがある限り
パーツの情報(分解図)を出していた。
今は、供給は終了しましたというメッセージが出るだけ。
例えばパッキンとか、現行の製品でも使っている部品であっても、分解図には表示しなくなった。
もう、早く(安っぽい新品に)交換させたい気が満々で、悪意を感じる。
ちなみに便座とは関係ないが、業務用の電気給湯器のI社の場合、
部品を買うのに製造番号を聞かされて、7年経ったから供給しないという、
もっと渋い対応をするメーカーもある。 TOTOって今そうなったの?
ショールームで調べてもらって取扱店で発注する二度手間システムだったけど、そんなこともできなくなったのか・・・ 自治体の認定店には卸しているみたいだよ
素人が交換しようとさらに傷口を広げてしまうのを防ぐためだろうね >>267
流れは変わらないよ。
でも、古い製品の部品を渋るようになった。
ちなみに、取扱店でそのまま直接聞いても大丈夫だと思うけど…。
もしかしたら、ショールームでは断られた調査が、
そういうお店で探してもらえるかもしれない。 工務店カタログがコメットで見られるようになったから素人工事のトラブルも増えたんだろうね。 >>268
取扱店行くとショールームで聞いたかどうか聞かれたからうちの地区はむりだな >>270
図面読めないと解らないようにもしているような・・・・・・
本職はいつもの問屋さんを持っていて
LAとか略語を使って部品手配しているみたい
TOTOやLIXILの場合は型番指名して問屋さんに調べさせて取り寄せしているみたい
配管部品の問題だったら
いざとなったらカクダイがある 変な蛇口も売っているよ TCF8CM66って型番で売ってるモデルがありますが
これって業者に卸す用なのか、マニュアルに辿り着けません。
たぶん同型(KMシリーズ)で一般販売用の別型番のマニュアルがあるかと思うんですが
どれか分かる方いらっしゃいますか? >>271
「地区」と言うより、お店毎の対応なんじゃないかな。
>>273
逆にリテール向け(量販店用など)だから、
あまり資料が出てこない。 >>266
これに迷惑してる
たった一カ月保守超えただけで何も部品供給してくれなくて買い替えろって言われた
ふざけんなボケ >>275
で、仕方なく買い換えるとしても、
ふざけた製品しかないとかね。 >>275
TOTOは使い捨てを推奨させているわけか。
今の世としてはかなり危険な思想じゃないか...? >>276
着座センサーが赤外線から物理スイッチにグレードダウンしてたのも気になったけど一番はサイズが共通化されたことかな
未だに慣れなくて座り心地が悪い
世の中の便器のほとんどが大型化してるのになぜウォシュレットを標準サイズと共用にしたのか アラウーノ S141 (10月1日受注開始)
発売直後でも他と同じように
40%ほどの本体割引で売りに出るの? >>278
武骨でも黒いセンサーが見えるところがTOTOらしかったのにね http//pbs.twimg.com/media/DSi6hJzV4AEk_1V.jpg アプリコット 便座の交換しました。
ここで教えてもらって「便座の処分は自分でします。」と言いました。
そうしたら処分費用取らずに持って帰ってくれました。
\4,000位得しましたw
色々教えて貰ってありがとう。
延長保証は入った方が良いのでしょうか? >>282
まぁ、その保証期間が切れると壊れるパターンは良くある話。
それ以上に、最近のTOTOは、部品が残ってても、
製品が古いからと、提供しなくなる十数年後を想像した方がいいかも。 >>283さんありがとうございます。
そうなんです。
今回の故障も部品がないからと修理を断られ新品を購入することになりました。
除菌水など性能も良くなっていて快適なんですけど10万越える支出は痛いかなw >>284
除菌水要らないならリテール品のTCF8GM23で十分じゃない? 除菌水は結構いいよ
汚れがほとんど付着しないのでさっき掃除したのにまた掃除かよと思うことがなくなった
まあ6万以上の価格差の価値があるかは分からんけどね というかもう買ってたんだね
自分は5年保証は入ったけど10年保証は後回しにした
とはいえ前回は5年保証が切れた1ヶ月後に壊れたけどw >>286
プレミストと便器きれいの差がどこまで付くのかが気になっている。
便器きれいの為に2〜3万円追加してKMではなくアプリコットにするかどうか... はい。購入しました。
しかし便座にも色々な機種があるんですね。勉強になりました。
二階にあるトイレなので気温が上がるとばい菌も増えるかと心配で除菌水付きにしました。
ここはいいスレですね。アドバイス感謝です。
既女のリフォームスレで宣伝してきます。 >>288
確かに
次亜塩素酸水と言っても人体に害のないレベルで果たして効果あるのか
単にプレミストのおかげの可能性もあるし 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウム水溶液は別々のもの
酸水は食品添加物としても認められるぐらいで肌に触れてもだいじょうぶ
きれい除菌水はこれ
Na水溶液はいわゆるハイターの主成分
一般に水酸化ナトリウムも添加されるから強アルカリでたんぱく質を溶かす >>291
いやいやいや、カビキラー原液と比べてどの程度の濃度になるの?ってことでしょ。
元々の水道水にも塩素は含まれている訳だし。
ノズルはともかく、プレミストにどこまで除菌水の差が出るのか気になるところ。 カビキラーはハイターの系統
次亜塩素酸水は名前は似てるけどまったく別のもの
カビキラーやハイターのもっと薄い水というのではまったくない
一酸化炭素COと二酸化炭素CO2が違うように(ちょっと違うかな) >>293
スマン、マジで違うんだなorz
しかも次亜塩素水の方が塩素濃度が低くても効果あるんだな... >>291
なるほど全然違うものと混同してたのか
教えてくれてトンクス >>288
>>292
プレミストは使用前で除菌水は使用後に噴射するから別機能だよ
どの機種もプレミストは同じ水だからそこでの比較は無意味
除菌水は他にノズルの洗浄と室内の脱臭の機能もあるけど、
どれも無機種にある機能とは別の追加機能と思った方がいい >>296
それはわかってるんだけど、次亜塩素水を定期的に噴射するのと、
座ったときに水を撒くだけとではどれくらい差があるのか気になってね。
ブログでネオレストの便器きれいの使用レポートは見たことあるけど、小洗浄で大を流していたらだんだんカビが増えてきたって内容だった。 >>297
プレミストは物理的な糞尿汚れを付きにくくするもので
除菌水は目に見えない菌を抑制除去するものだから目的が違う
極端な話、汚れを落とした上で使うのが除菌水と思った方がいい
トイレのよりコッチの動画の方が分かりやすいかも
https://jp.toto.com/products/kitchen/crasso/movie/kirei_jokin_mov.htm F3Wは安定稼働 ありがたい。
イオンカード20%キャッシュバック期間になったので
延長保証10年申し込んだ
3週間での乾燥
1 除菌水の効果なのかトイレを掃除しなくても汚れが付かない感じ
2 やっぱりふたが自動で空くのは最高だった
3 乾燥機能は残念ながら使わない
4 ライトもいらないかな?
5 ただし、リモコン式は、右袖式より良い
正直リテールでもよいのかもしれませんが
ハイエンドを買うと気分が良いですね。 >>299
ワイヤレスリモコンの場合、
電池切れに注意してね。
…というのは、当たり前のことなんだけど、
残量が少なくなると色々リセットされて(暖房便座や水温など)、
それでもまだ電池交換せずに使っていくうちに残量ゼロになって
洗浄中ににそれをやられると、
トイレの外に出られないから電池交換出来ないし、
といって洗わないまま外に出るのもアレだし、
結構厄介なことになる。 >>297
多分それアメブロのだと思うけど、続編の最後まで見てないでしょ。
主がちゃんと結果と答えを書いているよ >>302
見たよ。
結局、ボウルはきれいになるけどフチが汚れて来るからやはり掃除は小まめにしないといけない、というオチでしょ? >>303
フチが汚れて来る?
一ヶ月便座裏拭き掃除だけで便器の掃除は無しでもキレイなままと書いてあるけど?
掃除の間隔がかなり空いても割と綺麗な状態が続くことがわかった。とはあるけど、
マメに掃除しなきゃダメとは書かれてないし
オチも何も
もしかしてブログ主の元の考えと同じく何年も手入れ無しでOKじゃないとダメとか思ってるの? >>304
ダメでは無いけど、重要度や費用対効果は下がるでしょ? >>301
ウォシュレットは5分かな。
なんだけど、使用中に(夏に温水を消しているのに)お湯が出たり、
強さが真ん中に戻ったり、
リセットされるのが面倒くさい。 TOTO、INAX、Panasonic、東芝、でオススメはどこ? 無難・・・TOTO
新進・・・INAX
刺激・・・Pana
冒険・・・東芝 ナショナルは良かったよな。基盤がシリコンで完全防水されてたりして、
これぞメイドインジャパンだなって思えた。
Panasonicはイタコナで見えないとこをとことんケチってるから中を見るとガッカリする パナは便器も含めてなんか20年ぐらい前のトイレに見えるんだよな
トイレ鑑賞的にはあのダサさも嫌いじゃないけどわざわざ自宅につけたいとは思わない 一日かけてアメージュZとpasso(EA22QC)付けたわ
数時間で終わるかと思ってたけどやっぱり素人仕事じゃチンタラやることになっちゃうな
そりゃ頼んだら1台3-4万取られるわなと納得した >>311
住設機器の話ではないけど、
バブルの頃のAV機器はすごく格好よかったけど、
今の製品ってそんなに洗練された感じがしない。
>>312
しかもこもった部屋の中で作業するから地味に暑いしね。 うちはトイレ2つあるから
作業中も困らなかったけど、、、 上だけ付け替えるタイプって10分くらいで作業終わらないの? 取り付け費込みで40000円の安物とはいえ捨てるのはもったいなよな・・・・・ 座ると便座が少し沈み込んでノズル掃除が始まる
そして尻に跳ね返り
少しでも尻を上げ下ろししたらまたノズル掃除
そして尻に跳ね返り
ノズル掃除が起動するスイッチは便座右側の下にあり
右から尻を拭くために右尻を上げて下げるとノズル掃除発動
そして尻に跳ね返り
右利きが大多数の日本で左からしか尻を拭けない産廃仕様
開発したTOTOの社員あふぉだろ 便座交換する時ついでにボールタップやフロートバルブも交換したから手間掛かった あと蓋が90度しか開かないから油断すると壊れそうな緊張感がある
TOTOの社員はあふぉ 確かにノズル掃除のお釣りが来るな
今まで使ってたウォシュレット3世代ともになかった現象 >>321
これ、どうすばいいんだろうね。
自分は、仕方ないので、尻を拭くときは、左手で便座の右側を押さえてるんだけど、ねじれた体勢になるので辛い。 乾燥機能ついてないので。
あと、便がのこってることあるしね。 アプリコットからKMに買い替え
ノズル位置調整ないモデルだったけどアプリコットのリモコンで位置調整できて草 取説だと、「止」を10秒押し→全ランプ点滅→「マッサージ」→長めのP音→「止」、で自動ノズル洗浄は止まるはず
けどリモコンの絵が上位機種のものだな
おれも試したけどうんともすんともいわないし下位機種は止める設定ないんじゃない?
脱臭機能とかは取説の操作でON/OFFできるけど
文句あるなら上位機種買えってことだろな オゾン脱臭をやめたTOTO
大型・普通サイズの作り分けをやめたTOTO
赤外線センサーをやめたTOTO >>329
それはあれだなゲームのディスクの中にDLCが最初から入ってるのに
解除するために別料金を払えってのと同じ原理だな まぁー、もうTOTOは素人集団だから仕方ない。
名前だけ。
なので名前の知られてない海外でやろうとしても失敗すると思う。 >>332
便座サイズ共通は、何となくパナソニック系が先駆けだったような気がする。
やがて、TOTO含めて他のメーカーが追随したかたち。 増税と同時にほぼ全商品5〜10%値上げしたTOTO
量販店向けでない正規品のウォシュレットなんて最安で定価80,900円+税10%てどんだけ高級品なんだよ
元々リテール品と内部は知らんがほぼ大差ないのに値段は大差あり。価格だけどんどん差がひらく。
インバウンドで儲けたんとちゃうんか?
今時しかもこのタイミングで値上げて。 >>338
部品なんて下手すれば1.5倍だぞ。
まぁ、INAXと違ってどこでも送料無料だからこれは仕方ないと思ってるけど…。 >>337
クリーンシャワレは昔、高級機しか大型サイズが用意されてなかったんだよね。
ナショナルのお店と懇意にしてたのに、それが原因でTOTOのを付けることになった。
ビューティートワレは廉価機から両サイズ用意。 使用中のinaxのがノズルが戻らなくなった上にポタポタと水漏れするようになったので急遽買い替え検討中で、テンプレ通りにtotoのTCF8CK66にしようと思ってます。
ヨドバシで買うと取り外し・取り付け合わせて一万円のオプションがあるけれどアマゾンはこういうのはないですかね。。
簡単だから自分でやれと言われそうだけど、一万円位ならプロにやってもらったほうが確実かなと >>341
話はちょっとズレるけど、
自分で付け外しする場合、
古い方の便座の処分はどうする?
(ヨドバシに依頼した場合もどうするか分からないけど)
自分で施工する場合、
新しい便器なら比較的施工は楽だけど、
古いと別途部材が必要だったりする。 >>342
たしかに…燃えるゴミに出すわけにも行かないしなぁ。アマゾンの方が安いと言っても少しだし、ヨドバシにまとめてお願いするかな。ヨドは古い便座も回収してくれるみたい。 >>341 だけど、ヨドに頼んじゃった。
古い便座はヨドでは回収していないから自分で粗大ゴミに出して、だそうだ。 >>329
量販店モデルの機能制限は実質リモコンが律速になってるからな
フル機能のリモコン調達できれば機能使えるという 初めてウォシュレットを買ったのだが、取扱説明書を見ただけで、とても自分では取りつけられないと判断し、業者に依頼
うちのトイレは古いので業者のアンちゃんも手こずって1時間以上かかっていた
費用6600円かっかったけど、頼んで良かったと思った すごく良心的なアンちゃんだな
ウォシュレット買ったけど自分では無理だったからお願いできませんか?って何回か言われたけど工賃は25000位取ってるよ 25000円はボリ過ぎ
特殊便器やコンセント未設置なんかでなければ 他店購入品ならそんなもんじゃないの
車のパーツとかもそうだけど持ち込みはあまり歓迎されなさそうだし >>352
ネットでウォシュレット取り付け調べてみろよ >>352
25,000円が高いか安いかはともかく、
材工と工事のみとで金額が違うのは当然。 25000て便器一式取り替え処分費込みくらいの工賃やんけ おそらく飛び込みのウォシュレットの取付なんて
やりたくないから高く設定してるんだろうからそれに文句言ってもしゃあないわ
訳解んない年寄りとか取り付け後に壊れたら平気でお前のせいだろとか言ってきそうだし ウォシュレットにしてからトイレが臭いんだけど、どういうこと? ウォシュレットKMに交換。概ね満足
プレミストが遅いのと、もっとしっかり濡らしてほしいのだけ残念 >>358
飛沫の飛び散りもだし便座と便器の間にノズルとノズルが収納されてる中も結構汚れて臭う 以前がどうだったか知らないけど、比較的汚れがたまる場所が増えるんで、説明書見て日々のメンテナンスする場所を確認するのだ >>363
あそこは拭くと溝に汚れが入っていくのがね >>364
便座を立てると汚い液体が 上から流れてくる >>359
>>361
>>362
>>363
>>364
>>365
>>366
ありがとー!とりあえず掃除してカビキラーかけて、芳香剤を置いてみたら臭いは消えたよ(数日後には再発するかもしれないけど) KMシリーズは、用をたっしたあと、自動で流れますか? ウォシュレットが壊れたついでに便器ごと取り換えようと思ってます
取り替え工賃ってどれくらいかかるものでしょうか?
分かる方おられましたら教えていただけますか?
便器代、工賃込みで10万円位の予算です >>374
予算10万だったらINAXの安物セットか、TOTOセレストRの在庫品と東芝ウォシュレットでなんとか交換できるかどうか、というレベル。
便器が20年未満のものだったら余程汚れていない限りまだ交換しない方がよい。 20年以上前の便器に違うメーカーの便座だけ替える事って出来る?
店員に相談するのが一番早いんだろうけど… >>376
20年どころか40年以上前のでもできる。
取り付けできないのは各社のウォシュレット一体型便器と、TOTOのC306、INAXの旧カスカディーナ、松下の簡易水洗の一部、外国製便器くらい。 便座の寿命は10年くらいだと思うけど、
便器の寿命は20年くらい? >>378
便器なんて50年以上平気で持つと思うけど、金属部品が壊れたり、汚れがついたり、節水の観点から
20年も使ったら変えていいんじゃないの?と自分は思うだけ。
便座だって、家電製品というくくりで見たら10年越えは何か不具合あったら交換対象だよね、ということ。
ただの便座だったら変色が気にならず破損も無かったら50年経っても使える。 >>379
そういやアラウーノができたころ、
とある衛陶メーカーが「陶器は樹脂と比べてこんなに長持ちなんですよ」とアピールしていたが、
やがて、便器洗浄に必要な金具類が供給出来ない(作らない)ことを悟ったからか、
そのアピールはなかったことになっている。 ヒトラー 熱狂する大衆のみが操縦可能である
安倍 熱狂するウヨのみが操縦可能である
1 >>377
返信ありがとうございます
田舎で未だに水洗じゃないからまるごとより便座部分だけ替えたいなと思ってたけど一体型じゃないみたいなので何とかいけそうです >>382
現状でウォシュレットが付いている便器なら交換可能だと思いますよ 便座にうんちが飛び散っちゃってしょうがない
そろそろメーカーも下痢便仕様の便器を
開発するべきw >>384
それはなにか良くない病気じゃないのか?病院へ行くべき >>384
大便する前にトイレットペーパー便器内に敷くのは昔から言われている飛び散り防止法 >>387
刑務所用だか精神病院用の便器もステンレス製。
なぜなら壊されにくいから。 壊れてそのものが機能を失うのもあるけど
破片がそのまま凶器になるからな おしっこ飛び散り防止効果があるという泡コートの
ビューティトワレを検討してるけど実際どうなの?
あと人感センサーって壁に穴空けれない場合どこに付ければいいんだろ >>391
他所が似たことやらないってことは効果ないんだろう P社のウオシュレット使ってるんだが給水ホースをtotoの便座にそのまま取り付けまっか? 普通に買ったら変換用のセットはついてくる
足りないとなったらホムセンへGo 一個人がとうとうから 直接買おうとすると値引きどんくらいしてもらえますかね TOTO中心に一体型ウォシュレット検討してます。上級機種の型落ちとかでおすすめなのありませんか?
通販で物だけ買って、くらしのマーケットとかで業者に施工だけ頼めるんでしょうかね?
内装の交換とかも必要だからリフォーム業者みたいのに頼まないといけないんでしょうか? >>400
個人がメーカーへ直接注文したらほとんどの場合定価販売ですよ
そのための定価設定です
メーカーが展示会や即売会などを催してる時は安くなります
どうしてもメーカーから直接買いたいというならそういう時に買うとお得ですよ パッキンとか部品なら、
ショールームで定価販売してくれると聞いたことがある。
ただ、それ以外は定価でも売ってくれないのでは。
>>401
型落ちについて言えば、最近のTOTOは、
新旧の端境期に、古い方を受注生産しているから、
そういう古いモノを置いとかないようにしている節があるように思える。
もちろん、古い方が安い場合が多いから、流通在庫はある可能性はあるけど。 >>403
他分野でもそうだけど
在庫部品だけじゃなく金型にまで資産として
税金を掛けるようになったから
どの工業製品もサポート期間を過ぎると一切出なくなる 一体型は確かに見た目はいいけど
便器って下は数十年使えるけど、便座&ウォシュレット部分が
数年〜10年程度でヘタってしまって
上だけ交換の場合の選択肢が狭まるのが難
もちろんその都度、全交換も男らしくていいけどw >>406
一体型は全交換前提なのが困るんだよな
タンクレスで便器オンリーのいい商品ないかねぇ(´・ω・`) >>405
国は図らずとも(図っていて?)
使い捨てを促進するようになったのかね。
>>406-407
TOTOは、陶器は長持ちと宣伝していたんだけどねぇ。
(もちろん、衛生陶器の開発もそれがきっかけ) 最近家電でも故障するのは日本製ばかり。中国・東南アジア製の方がむしろシンプルで頑丈なイメージになったわ。 toto のウォシュレットを長持ちさせるためにはどのようなところに気をつければいいでしょうか 家電量販店で買わないこと
細部の部品の耐久性が段違い >>412
そうなんですか 今回は水道工事屋さんを通してとうとうから買ってもらいましたがそれでよかったんでしょうね 粗悪とまでは言わない
普通に使えるしね
長持ちさせたいなら量販店で買わない方がいいよってだけ >>414
それが個人の水道屋さんなら確認はしてみた方がいいかもしれないです。
僕も個人の設備屋ですがお客様の予算やムチャな値切りに対応しないといけない時は量販店から仕入れることもありますのでなんとも言えないですね 業者向けと家電量販店向けに売られているのは同じ様で
別であるという話は聞いた事はある。
・業者向け:品質重視だが(量販店向けと比較すると) 高い
・家電量販店向け:価格重視の為 品質を(素人にはわからない程度に)
落として別モデルとして販売 安い
新築マンションとかの数入れる場合、数個だけ初期不良とか出て交換出戻り
なんてあったらたまったもんじゃないので品質重視の業者向けを入れるのがセオリー。
ただ、>>416の場合 問屋に量販店向けモデルを発注する事もある。
水道屋に量販店でもらったカタログで見積依頼したらアウトかな?
水道屋が持ってきたカタログだと大丈夫のはず。 いかんせんサンプル数が少なくて個人の経験則レベルなんで(それも重要だけど)
ある程度まとまったデータが欲しいよね >>411
もちろん他のメーカーも共通して、
便座は樹脂製で、しかも暖房便座=熱を加えるから、
壊れやすいと思う。
便座や便ふたを荒々しく扱わなければ+暖房便座は節電モードにしたりするとか。
>>417
そもそも水道屋経由で量販店向けのモノって出してくれた...? 余計な詮索しないで自分の納得できるところで購入すればいいと思います >家電量販店で買わないこと
>細部の部品の耐久性が段違い
にわかには信じがたい 何故に正規のカタログと家電量販店のカタログの品番が異なるのか考えると夜も眠れなくなる >>421
腕時計のチープカシオ
も質が高いって話と同じかどうかだな。
ただ、ウォシュレットの場合は、
高級機種も質が高いかどうかと言うとまた別の話。 温水洗浄便座の購入交換について相談です
現在使用のTOTOの便座およびタンクの色がブルーで廃番になってしまったようです
必要最低限の機能、ステンレスノズルに惹かれパナソニックにしようと思ってたのですが
ブルー系がありません 色合わせでINAXを考えましたがブルーグレーと微妙に違うらしく
利点はリモコンで便座周りがスッキリするとのこと
この2択で迷ってます
色は違っても気にならないとか便座カバー・フタカバーで覆えば問題なしとか
操作面はリモコンでする方が快適だよとか他の機種の選択もあるよなどの意見を頂きたいです
よろしくお願いします >>425
うちは#B5(エクセルブルー)だが、遙か前に廃色。
今は便座は白を使っているけど、
諦めてる(よく言えば慣れる)。
ちなみに陶器なら、希望の色に塗装してくれる業者がある。 ウチではリモコンまたは自動開閉は必須になりましたよ >>425です
早速の回答ありがとうございます
すいません メーカーだけ書いてもわからないですね
既に便座が冷たい季節ですので急いで調べた結果の候補です
○パナソニック ビューティ・トワレ CH931SPF:最安、ステンレスノズル、リモコン無し
○INAX シャワートイレ ブルーグレー CW-RT1/BB7:便器・タンクと色が近い(?)、
リモコン有、日本製、継ぎ目なし
○TOTO KMシリーズ TCF8GM23:便器とメーカー同一、瞬間式、リモコン有、脱臭
便器はTOTOのC720、陶器でカラーはパステルブルー(#SM2)です
各サイト人気上位を参考にして色合わせ、メーカーが同じほうが自己取付けに心配が少なそう、
色違い可なら瞬間式やリモコンを試してもいいかな等を考えました
必要最低限で最安値でいいと思っていましたが安価版(〜30,000円くらい)でも
色々種類あるのですね そういえば操作盤がないと掃除しやすそうだなとか
欲が出てきて、色の縛りを考えなければ選択肢が多く迷います
独断と偏見、経験談などよろしくお願いします
>>429
>自己取付けに心配が少なそう、
壁→(1)→止水栓→(2)→タンクのうち、
洗浄便座へは(2)の給水管から分岐するわけだけど…
C720の世代か。
「交換」となると、
C720の時から便座がそのままだったら、
施工はちょっと面倒くさいかも…。
別途フレキチューブを購入することになるかもしれない。 >>406
それです 家は一体型でして便座&ウォシュレット部分の便座ヒーターが13年程度で点いたり消えたり使用していませんのにピピッと異音したりです
上だけ交換って出来るんでしょうか
確かに便器はまだまだ数十年使えそうです >>431
一体型機能部用の取り替え部材はある。
ただ、「13年程度」だけでは分からない。
品番を。 >>433
INAXか。
13年前だと強制点検表示はしないんだっけ。 TOTOって会社名はINAX何ですね トイレは無知なもんでして
去年2018年2月迄に点検やら交換の葉書は来ていました
ホームセンター行けばカタログありそうと考えています コジマとかの電器屋さんにはありませんよね >>435
INAXは現LIXIL
TOTOの場合の品番は、機能部はTCF〜(便器はC〜)から始まる。 >>433
総合カタログ162ページ参照。
DWV-SB23(24)G(GP)
フルオート(24)かそうでないか(23)。
床排水(G)か壁排水(GP)かで品番異なる。
低水圧だとダメらしい。 DWV-SB15AP DWV-SB16AP DWV-SB18EAPが対応みたいですが
解体費用5万円
床配管費用3万円
設置費用5万円と撤去設置費用で10万円以上は痛い 温水洗浄便座も、洗濯機の給水ホースのようにメーカー関係なく簡単に脱着できるように規格統一して欲しい
>>429
うちもC720便器で色はピンクだが、温水洗浄便座はよくあるアイボリーだ。
そもそも便器の色は白にすべきだった。
おしっこの色や便の色など健康状態を確認するのに白の方が良いと思う。
便座と色違いも気にする人は気にするかもしれないが、私は全く気にならない。
自分一人ならコントロールパネルが横に付いてるやつ(今使ってるのもコレ)でいいんだけど、
家族に一人でも立ションする人がいるとおしっこの飛散成分が気になるから
毎回座る前にトイレマジックリンで操作パネルまで一吹きしてトイレットペーパーで拭き取ってるが、
どうしてもトイレマジックリンの成分がコントロールパネル以外にも飛ぶんで床や壁も汚れがちだ。
そーゆー意味でリモコン式にした方がよい。
Panasonicの安い機種をリモコン付きにして1000〜2000円増しくらいで売ってくれれば買いなんだがなぁ。
なぜPanasonicは安い機種にリモコンを付けないのかつーか、瞬間式にしかリモコンを付けないのか理解に苦しむ。
瞬間式より絶対貯湯式なのに。
省エネ云々も、結局使わない時OFFにしといて、トイレいきたくなってからスイッチ入れて数分後に使い、終わったら切ればいいだけだ。 というか、接続口はもう洗濯機と同じでいいと思うんだ
工事業者に配慮しているとしか思えない
TOTOやLIXILが定価を実勢価格の3倍も4倍もの金額付けてるってのも業者のためだろ
ぼったくるために
よく言われるタカラスタンダードとTOTOやLIXILとの定価の違い。
例えて言えば、
A社が定価100万円のものを25万円で業者が仕入れ「半額です!50万円でいいですよ!」と商売してるところを、
B社は客を見たまっとうな商売を目指して定価を売値に近づけているため、
同じ仕入れ値25万円でも定価が30万円だったりする。
これじゃ50万円で売ることができない、客の手前定価より高く売るわけにもいかないからね。
だから業界の人はB社はおすすめしないとよく言う。
なんのことはない、自分たちのボッタクリ商法が成り立たなくなるからB社を台頭させたくないだけだわな。 エンドユーザーってそういうもんだろ
儲からなくなったら誰もしなくなるじゃないか まぁ接続は洗濯機と同じで簡単に脱着できた方がいいわな。
実際洗濯機は同じ水使う電化製品なのに誰でも簡単に脱着できる。 >>442
>>瞬間式より絶対貯湯式なのに。
>>省エネ云々も、結局使わない時OFFにしといて、
>>トイレいきたくなってからスイッチ入れて数分後に使い、終わったら切ればいいだけだ。
絶対じゃないけど、オレ瞬間式派
トイレに行きたくなったら”用を足す前に一度トイレに行ってスイッチを入れてから”一度戻り
暖かくなった頃を見計らって再度トイレに行って用を足し、使用後またOFFにするくらい
電気代気にするなら瞬間式のほうが気楽に生きていける。 瞬間式は湯量が少ないという以外に、トイレ内の暖房器具との排他利用というのもあるからな。
うちは600Wの温風ヒーターをトイレに置いているが、1つのコンセントからウォシュレットとヒーター両方とってるから
瞬間式の1200〜1300Wと同時使用できない。
ヒーターを消してからウォシュレット。
うーん・・・便利かなそれって。
もちろん両方独立した電気回路でそれぞれとってるとか、トイレ内がヒーターなくてもそんなに寒くない家ならいいんだろうけど。 それは温水洗浄便座じゃなくて
御宅のトイレの特性だよ 自分、特に温度は気にならないから温水切ってるんだけど、
その場合は瞬間式と貯湯式どっちがいいんだろ? >>449
アベノミクス(笑)で恩恵にあずかっている数少ないお金持ちならいいけど、
今の不況の中、電力会社と契約するとき、
アンペア数に余裕を持たせないのは基本よ。 それ家全体の契約アンペアの問題じゃなくて、トイレ含む区画だけのブレーカー(上限2000Wくらい?)の問題なのでは? >>452
正解
大元の契約とは関係なく、一本の屋内配線に流せる電流は100Vの場合15A(1500W)と決まってる >>450
どっちでもいいんだろうが、
温水にせずそのままの水温で使う場合、
瞬間式
・貯湯式より水勢いが弱め
・貯湯式より本体価格が高め
・細い流路を通して加熱する仕組みだから水質が悪いと不具合起こすかも
貯湯式
・タンク内に水が常に多めに残るから雑菌の繁殖という点で若干は不利かも(実用上無視できる差ではあろうが)
結論としては貯湯式でいいんじゃねってことだな。 昔より貯湯タンク小さくなってるし、水いうても5分くらいだろ?
踏ん張っているうちに5分くらい経たないか 5分間も何してるんだ
特に朝それは他の家族に迷惑だろ
ちなみに俺は8耐のガス補給並みだよ 快便うらやましいな
最初の第一弾はすぐ出るけど、その後しばらく踏ん張って出てくる分まで出さないと、
昼や夕方に出したくなるから踏ん張る >>448
この際だから電気工事頼んで、分電盤から専用線引くのは?
合わせて悪くなってるところ直すのも良いかも(コンセント・スイッチ交換等)
うちの家も古いからやって貰った >>448
この際だからセントラル給湯にして、
ホテルUB用のウォシュレットを付けてしまえw
夏でもお湯になるのがネックだけど。 約17年使ったナショナルDL-L20の調子が悪くて買い替えを検討している。
(電源ランプが付かないが使える、お尻ボタン押したのに稀にビデノズルが作動する。
便座の温度ランプの中と高の位置が点かない、温度中で全部のランプが消え、
温度高にするとなぜかシャワー洗浄中にのみ点くはずのランプの強が点灯する。
着座センサーが鋭敏になってちょっと動いただけで止まる。
シャワーの温度調整のランプは付かないが、便座の温度を強にした状態で
シャワー温度切替えボタンを押して水温が低温に入るとなぜかシャワー強のランプの明るさが弱くなるからそれで見分けることができる)
で、このスレと前スレをざっと見たところ、みなさん気にしないのね。
操作部分の高さと、便座を上げた時に便座カバーの内側を覆うエリアの広さを。
店で低価格品をちょっと見てきたが、
TOTOは未だにサイドの操作パネルが座面より高い位置についているから、
メタボなお尻の人は操作パネルが尻に当たる。(古いビジネスホテルによくある旧式のTOTOもみんなパネルが出っ張ってて尻に食い込む)
東芝とPanasonicはちゃんと座面より少し低い位置に操作パネルが付いている。
INAXの安いのは展示がなかったから見られなかった。
そして、便座とその奥のメカ部分の形状。
ジョボジョボジョボと盛大に音を立てて立小便する者がいるので、その跳ね返りや尿道から発射される際の飛散成分ができるだけ便座カバーの内側、
すなわち、座った際に背中や腰の部分に触れなくてよいものを探している。
17年前のナショナルは、便座を上げると便座の裏側が腰部分をカバーするので良かったが、
今のPanasonicの2万円くらいの機種は、便座を上げた状態だと便座カバー下部が露出するのでちょっと心配。
素晴らしいのはTOTO。座面の奥のカーブ形状が、便座をあげると裏がそのままそっくりカバーになる。
ただし、TOTOの高いやつはダメ。腰部分が露出してるから、たぶん毎回使用前に掃除することになる。 あと東芝はボタンを押した感覚、クリック感というか、ボタンのストロークは深いけどスイッチ入れた感がないのが気になった。
スイッチを押した感じはPanasonicとTOTOがいいな。
INAXは展示がなかったから今度見てくる。 家の住人なら座ってさせるようにしてリモコン式にすれば解決 安い貯湯式の中ではINAXの便座とかカバーとか質感はいいんだけど、なぜ横の操作パネルをウンコ色にした?
汚れてもすぐ分かるような白系にしてくれればこんなに悩まなくても済むのに・・・ 汚れが目立たないようにだろうなぁ
で、>>465のウンコはあんな色な訳か の板かわからんからスレチだったらごめん。
リクシルのタンクレスのサティスってやつだけど、使って5年経過するんだけど、最近水を流すとその水が跳ねて便器、床ぎ濡れちゃって困ってる。ちなみにくるくる回って流す水流のタイプ。
具体的に言うと難しいんだけど、時計に例えて便器に座った正面を12時だとすると右後ろの5時くらいの場所から水が出て左回りにクルクル流れるんだけど、それが10時くらいの位置で便器の上、飛び越えて床にピチャピチャ跳ねる。
ちなみにスタンプタイプの洗浄剤も付けてないし、同じような症状の人いない? INAXの水圧表示が高速点滅。
調べたら10年使用の強制有料点検だと。
がめつい機能付けよって。 >>467
書き込みから推測して、ここ最近まで水はね異常が無かったと考えて
便器が傾いた位しか考えられないかな?
(10時部分が他よりも沈んでる)
金はかかるけど業者かLIXILの修理担当に見てもらったらどうかな? >>469
読んでくれてありがとう。
水平器で測っても水平だからたぶん傾きとかではないと思う、、、 タンクレスだと水道直結だね
多分電磁弁の異常かもね
(水圧が過大になってしまった)
トイレ供給直前に止水栓があれば
ちょっと絞って改善できるかも いい加減、ちんこスポット作ってよ
座るとちんこが前に当たるの気持ち悪い 5万円ぐらいまでで自動開閉付だとPanasonicしかないかな? 蓋って何のためについてるの?
便座を常時温めておくのに、ふたがあると保温性が高まって節電できるからだと思ってるんだけど、
瞬間加熱式だったら要らないよね蓋。
しかし、便座を温める機能のない普通の便座も蓋があるってことは、
便器の水面から水が気化するのをやわらげる目的があるのか? トイレ室内の湿度低下と
うっかりものを落とした時に水没するのを避けるためでは? 蓋は臭い対策でOKっすよ
最近のは特に渦巻くので汚水の四散防止 Panasonic INAX TOTO どのメーカーも安い機種は一長一短で決め手に欠けるな。
便座を上げた状態で便器の穴をできるだけふさがない、
すなわち、ジョボジョボおしっこする人がおしっこをひっかけにくいという観点から見てきた。
Panasonicはさすが家電屋、メカ部分が一番コンパクトというかスリムで便器を覆う面積が少ない。
次点でTOTO。INAXは一番張り出しが大きく、おしっこ被害に遭い易そう。
TOTOは上級機種なら便器の穴に合わせてメカ部分もへこみがあってなかなかに考えられているが、
INAXは下から上級機種まで全部が出っ張りすぎだな。
INAXはつなぎめのない便座で掃除しやすさを謳ってはいるが、
便座を上げた時に便器上方に出っ張る部分が大きくてこれじゃぁ掃除の手間が大きくなるなと感じた。
というかカインズホームなんだが、トイレの便座が実際にいろんなメーカーのいろんな機種が設置してあって実際に試すことができた。
ただ、トイレで個室を次々にのぞき込んで比較するのは不審がられると思ってやめておいた。 ノズルがステンレスのパナ一択じゃない?
他の点では劣るけど、ノズルが樹脂の時点で5年後10年後が悲惨でしょ 10年以上使って故障交換したけど、ノズルは何ともなかったよ(TOTO)
掃除なんかで樹脂では痛むような薬品を使うくらいしかメリット無いと思うけど 高い温水洗浄便座を買うならもうちょっと出して最近の節水できる便器にまるっと変えた方がいい気がするから、結局コスパのいいPanasonicいいやってなる 12年ほど使ったTOTOのTCF313(K2)だけど、尻・ビデとも洗浄のボタンが反応しなくなった。
ノズルそうじボタンを押しても、ノズルが出てこない。
コンセント入れると始動でノズルが出入りするし、水勢とか節約関係とかのボタンは反応してLEDが動くんだが。
症状から、着座センサー周りが悪い気もするが、だとするとノズルそうじボタンで反応しないのも変ではある。
まあ、流石に12年(その間に引っ越し4回。毎回、自分で取付)使ったんだから寿命よな、と買い替えを検討中。
TOTOの安い機種を狙っているんだけど、ベースプレートやホースなんかは共通で使えるもんでしょうか。
だとすれば、上物をガチャリと付け替えて、ホースと電源を繋げば済むんでお手軽なのですが。
また、現在の症状で、故障が疑われる点や対策をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて頂けると幸いです。 >>484
直接の回答になっていないし、話を逸らすようで悪いけど、
たまの交換だからベースも外して、普段手の入らないところを掃除するのも後が気持ちいいよ。 >>484
所見だと操作部の基盤辺りかね。
補修部品の供給は終わってるからTOTOさんに
出張修理依頼かけても修理出来ない回答が来そう。
ベースの流用ついてはわからない。
あとホースは流用可でも新しいのを使って欲しいかな。
見た目は綺麗でも部品としてダメージは出ているので。 >>485
4回も引っ越ししたもんで、付け外しは簡単に出来るようになった。
そろそろまた転勤が見えてきたんで、こんな時期に買い替えかよ!って気持ちはありますなあ。
>>486
なるほど。確かに、基盤周りの物理的な故障の可能性は高そうですね。
ノズルそうじボタンも反応しないという点で、着座センサー故障の可能性は低いのかも。
とりあえず、水と電気の箇所ゆえ事故が怖いので、今はコンセントを抜いてます。
これで刺し直して復活してくれたら助かるけど…。
ホースやパッキン類は、引越で付け外す度に交換すべきものなんでしょうね。今まで、ずっと使い回していましたが。 >>484
ベースプレートや分岐金具が入ってるからホース、パッキンなど諸々使い回す必要ないと思うぞ >>488
もちろん、新品を買えば一式入っているけど、今までのが使い回せれば楽かと。
私事ながら、そろそろまた転勤があるので、ベースやホースは今のを使い回して退去時に捨て、新居で新しいのを使おうかと思ってました。 最近10数年前のウォシュレットを買い替えましたが、ベースプレートは形が変わっており元のは使い回し出来ず、ホースは接続部分のパーツが変更されていてこちらも使いまわせず新しいのを使いました。
新しいのを使うにしても大した手間ではなかったし、古いのを使いまわさないでと取説にもあったし。交換は15分くらいで終わりました。普通の主婦です。
新しいのは脱臭効果が飛躍的の進歩しており大満足です。 >>491
ウォシュレットって言うくらいだからTOTOだよね? 自分はINAXかPanasonicのウォシュレットがいいです 10年モノのTOTOウオシュレットから買い替え検討中の者です。
考えてみると、自宅のウオシュレットを使うのは、週に3〜4回程度。
マンション住まいでトイレが寒い訳でもなく、便座が温まっていなくても平気。
となると、使う時だけ電源を入れるようにすれば省エネになるのかな、と思えてきた。
(電気代、年間6千円とか云われるし)
そういう使い方なら、貯湯式より瞬間式の方が良いんでしょうね。
東芝だと2万円前後の安いモデルでも瞬間式があるみたい。
TOTOでは3万円。操作が壁掛けリモコン式というのは、手入れには良いのだろうけど、出先でリモコンが反応しないのを経験したことあり、一抹の不安。
(本体にも操作ボタンあるんでしょうか)
あちこちで使ってみた感じでは、TOTOの洗浄感が自分には一番合っている感じではあるので、TOTOが良いかな、とは思うけど迷いますなあ。 >>495
以前使ってたのには本体にも簡易ボタンが付いてたけど、今のには無いね
ただ、前のも10年以上使ってリモコンが壊れた事は無かったよ >>496
なるほど。本体のボタンアリませんか…。
以前、出先でリモコンが作動せず、本体の簡易ボタンで動かしたことがあるので、不安材料ではありますね…。 >>495
PanasonicならW瞬間式でリモコンと本体操作できて3万円前後だけどPanasonicは抵抗あるかな?年会電気代も1500円ぐらい よく考えてね。
物理的に、同じ質量の水を同じ温度にするための消費電力はほぼ同等。
瞬間式と貯湯式の違いは、「長時間水温と便座の温度を維持するのに必要な電力の違い」でしかないのだよ。
貯湯式を使う直前で電気入れて使い終えたら消す。それで瞬間式と同じ。
昨今、みかけの省エネ性ばかり追っているせいで貯湯式でも湯量が減らされ困ったものだ。
そりゃそうだよな。
タンクの容量半分に減らせば消費電力半分だからな。
でもそれって本当に省エネだろうか、と私は思う。 >>499
同じじゃねーよ、あほか
それとも何か、お前は一回のウンコで貯湯式が水になるまで全量使いきるのか? 一回一回スイッチ入れたり消したりできるマメな人間じゃないから無理だな >>498
Panasonicは、洗浄感があまり好きでは無かったので、候補に考えていませんでした。
>>499
貯湯式か瞬間式か選ぶ上で、電力のピークの違いと家の電力容量は考えておく必要がありますな。
同じ温度のお湯を同じ量だけ使う場合、必要な電力は理論上では同じ。
ただ、瞬間式の場合、急速にお湯を温めるので、短時間で大電力を使うことになる。
電力に余裕の無い家だと、瞬間式を他の家電と同時に使った場合、ブレーカーが落ちる恐れが。 ウォシュレットのハンドルがついに折れた
折れないようにそっと使ってたんだけどなぁ
修理部品あるだろうか
TOTOです 品番は剥げてなくなってました だいぶ間が空きましてすいません>>429です
>>442さん
便器・タンクとの色問題は悩みました 結局INAXのブルーグレーを買いました
主観もあるでしょうがTOTOのパステルブルー(#SM2)との馴染みは×・・・
これならホームセンターの安いアイボリーでいいやという感じです 良かったのは
リモコン式になって便座まわりがスッキリするという点かな 将来的に手すりを
付けるので邪魔にならないだろうということもあります
>>430さん
ご推察の通りフレキ管を買いに走らなければなりません
付属の分岐金具は付きましたがタンクへの給水ホースがRを書こうがグルンと
一周させようが無理でした 明日午前中頑張りますがまだ何か起こりそうで恐怖です・・・ >>429です 長くなったので分けました
また質問なんですが、タンクの給水ホース(フレキ管)をつなぐところに
静音ブッシュ(減圧筒?)がスポっと入ってました 劣化して汚くなってるので
外してしまおうか迷っています それとストレーナーのシールが貼ってあったのに
フィルターの類が付いてなかった(!)ので付けようと思っています
両方付けるとして
給水ホース(フレキ管)+パッキン+フィルター(網状のもの)+静音ブッシュ(先端が黒い)
の並びで正しいでしょうか?
INAXの説明書ではTOTOのタンクに取り付ける場合は静音ブッシュ側のパッキンは不要、
フィルターを付けろとは書いてありませんでしたのでその部分でも少し迷ってます
どのようなものでもかまいませんのでご意見待ってます よろしくお願いします すいません連投です
>>510一部訂正します
>INAXの説明書では〜
給水ホース(フレキ管)の反対側=分岐金具のほうにフィルターをつけろと書いてありました
ということは、給水ホース(フレキ管)の両端に二重にフィルター付けるのはアホでしょうか?w >>510-511
うーん、品番聞いて、その説明書を実際に見るのがいいかも。
書いてあった説明のページ数も教えてくれればなおいいかも(探すのが楽)。
ちなみに、水の流れが→方面で、
=(バルブ)= となっている場合、
左側の=は「1次側」
右側の=は「2次側」と言う。
(この言葉を使うと便利) >>510
うちもC720型便器だけど、10年くらい前にボールタップ交換を水道屋に頼んだ時に、
水の出が悪いって言ったらその静音のやつ取っちゃいますか?と言われて取ったな。
無くても別に大した違いはないと思う。音とか気にしないし。 パナソニック4年でダメ
便器に合わせてtotoにした
あした来る >>517
TOTOも最近の製品は期待しちゃダメ
やがてソニータイマーみたいなのをやり出すと思う。
(10年経って交換させる前提だから、既に組み込んでいるかも) 家電屋で買わなければタイマーの心配しなくていい
これ常識なんだけどね あら、T社の従業員ですか?
ここ見る暇があるならまともな製品を作って欲しいモノだわ。
なんだあの混合栓は。 >>520
量販店で安く賢く買う人が増えると商売あがったりだもんねー
わかるわかる、でもage書きじゃあ逆効果だよオッチャン! 普通に管材屋に行って取り寄せて持った方が量販店より安いの知らないのかな? 販路が違うだけで同じ製品であることに変わりないのでは? この前問屋で一つ型落ちのウォシュレット注文したけど4掛けで売ってくれた
取り付けは自分でできるし問題なしです 配管材料店って、一見の消費者にもウォシュレット売ってくれるもんなの? 業者の稚拙な工作が目に余る
宣カキの前にsage覚えろ、でないと尻尾丸見えだぞ 業者とかメーカーの陰謀を本気で信じちゃうタイプみたい┐(´д`)┌ 同じ製品でも量販店で買うのとしかるべきルートで買うのとでは品質が段違い!!!
間違っても量販店なんかで買っちゃだめだよ!!!!!
同じ製品でも量販店で買うのとしかるべきルートで買うのとでは品質が段違い!!!
間違っても量販店なんかで買っちゃだめだよ!!!!!
大事なので 偏差値38のまま大人になっちゃった配管工も2ちゃん(チャンの詐欺師に買収されたらしい)の至るところにいるよ イオンで東芝14800円の買おうと思ったけどこのスレ東芝人気無さ過ぎてワロタ 故障報告多数なんだから
学生や単身赴任のリーマンが使い捨て感覚で買うんならいいんだろうけど
そんな用途なら別に他のメーカーの最安値の低機能商品で良いからなあ >>537
>>536
(´・ω・`)d慌てて買わなくてよかったです パナソニックのDL-RN20とRN40で検討中なんだけど、蓋の自動開閉に差額約1万円の価値はありますか? >>539
どうなんだろう。そのへんは、個人の価値観だろうねえ。
個人的には、温水洗浄便座は洗ってくれれば良いので、そういうギミックは必要性を感じないし、
余分な機能は故障要因の一つなので、むしろ付いてない方を選びたいかな。
ただ、トイレのフタを開けっ放しだった云々で家族に諍いが起きるような状況なら、
そういうトラブルを減らせるという意味で、自動開閉を選ぶのもアリなのかもね。 自動開閉+便座跳ね上げリモコンは使ったら止められない
だから嫌な人は最初から使わないことを勧めるよ 便利便利!
自動もリモコンも手放せない
ウチは買い替えの時の絶対条件でした 管材屋が安いってんで、配管材料店のホームページを調べていたら、カカクコムには出ていないLIXILの温水洗浄便座を見つけた。
LIXILって、INAXのOEMなのかな?
この業界、カカクコムに出てこない掘出し物って、結構あるのかもね。
情報に行き着くまでが大変そうだが(笑)。 自動開閉
電子レンジ使用で誤作動あり(パナソニック)
また開いてるってこと何回も
今アプリコットだから大丈夫か
温風機能 前々から使用
何故か無いと寂しいの
大して意味無いと思うんだけど >>539
お客様によるね。
「便利だ!」って言う人もいれば
「ポルターガイストみたいで怖い」と言われたお客様もいた。
自分が便利だから皆が良いと言うわけでは
無いと実感したお話である。
うちのトイレも自動開閉。
お腹急降下してドア開けても間に合う程度の早さで開閉してくれる。 INAXは、LIXIL傘下に入ったけど、トイレ関係はINAXの方が知名度高いため、そのままのブランド名を使っているという解釈で良いのかしら。
LIXILの温水洗浄便座として売っている機種は、ロゴがLIXILになっているのかな? >>550
それでいいと思う。
ちなみに……LIXILに統合になった直後はINAXブランドを捨て、
社長が替わったら入れるようになり、お家騒動があったときは再度捨て、
社長が戻ることになったらまた入れるような流れがあるようだけど。 >>535
だって東芝は韓国メーカーのOEMなんだろ?
そこからしてダメ
自社設計で中国製の方がいい LIXILの傘下に入って、商品整理を食らって全く別の会社になってしまった所もあります
けっこう傘下に入る前にあちこちで使われていた製品もその整理されちまった中にあったりするので、
ユーザーは酷い目に アプリコット買ったけど
簡易スパナ入ってなかった
スパナ無きゃ取り付け無理じゃん >>551
そのへんが、INAXが今ひとつ一流に成り切れない理由よね。 INAXはサティス一本
あれだけはTOTOもまだ追いついていない >>554
リテール向けじゃないんだからホースと金具が入ってるだけでもありがたいと思えアホ >>557
サイズが小さくて狭い場所でもOKなところが優れています。
高く付くけど、便座側が型落ちになってもリプレース品が用意されているのでけっこう安心。 >>554
そりゃあ工事屋は
ちゃんとしたスパナがあるから、
簡易的な工具は使わないし…。
(あっても無駄でゴミになる)
>>555
でも、技術は今INAXの方があるかもしれない。
例えば便器のツートンカラーはINAXは売ってるけどTOTOは売ってない。
多分TOTOは作れる人がいないんじゃないかと思う。 >>560
そうか〜。INAXの技術、上がっているのか。
個人的な感想だが、いろんな所で洗い比べた結果、自分にはTOTOが合っているように感じるのよね。的を確実に捉える安心感つうか。
INAXは、正直、当てきらず散漫な印象。
こういう感覚も、今の機種では変わっているのかな。ちと洗い比べてみたい。
あと、TOTOは、パッケージデザインのエキスパートが居るってのも、テレビで見て印象に残っている。
自分は転勤族ゆえ、再梱包があるから、パッケージも重視したいのよね。 >>561
よほど短期間じゃ無い限り、新規購入しちゃうけど >>562
まあ、普及品なら2万円前後だし、引越のたびに新品を付ける方が気分良いっちゃ良いのかもね。
自分は転勤族で3〜4年ごとに異動あるんで、今のTOTOは10年ちょいで4回は取付直したことになるかな。
転勤の度に、水周りDIYの技術が磨かれて行きまするw >>561
INAXが上がったと言うよりTOTOが下がったようなものかなぁ。
>>560の続きみたいな話だけど、
ウォシュレットのノズルはウォシュレットが発売された当時の技術がよかっただけで、
今は環境にだけ気を遣うようになったってだけ。
(節水や梱包など環境面だけに心血を注いで、使い勝手とかは二の次)
ただ、自分もINAXの洗浄便座は、あまり好きではないかもしれない…。 瞬間式でメーカーと発売時期が同じならグレードに関わらず温水の強さなんかは
同じと思っていい? >>566
いいね。こういう、中2男子好みっぽいのは嫌いじゃない。 >>566
INAXの特殊モデルだな
そもそも10年以上前はこのくらいの水量は当たり前だったが、
昨今の「似非」省エネ制度のせいで、どのメーカーも水量(勢い)が半分くらいになってしまった。
そりゃそうだよな。タンクの容量半分にすれば単純に消費電力も半分になるからな。
でもそれって意味ないよね。
みせかけの省エネを追い求めすぎて実用性を犠牲にしたものが増えている。
例えば洗面台の曇り防止ヒーター。
昨今では省エネのために曇り止め加工が流行ってるけど、うちもその加工のやつだけどやっぱり曇る。
風呂上りにすぐ曇る。ヒーター付きならこんなことにはならない。
実用性を犠牲にしてみさかえ、カタログスペック上の省エネだけを求めた結果だ。 toto東芝inaxはラインナップが少ないで停滞してるのか?
今だとパナ一択かな?ここも本社移転で騒がしいけど
逆に中華向けの瞬間式5500円のを買うのもありかなと思えてきた
220vだけどどうも日本メーカーだから110−220vのように思える
タップだけ変えたら普通に使えそう、でも最悪肛○に電撃直撃するかも
自己責任でよければ販売アド貼る >>571
どうだろう。
TOTOはジャンルの開拓者として一歩リードしてる感。
ただ、型番の分類が消費者には分かりにくく、スペック比較で機種選びしにくい印象がある。
INAXはTOTOと並び、トイレ専門メーカーとしての安心感はある。
PANASONICと東芝は、家電メーカーで、トイレのプロではないんだな、という感じ。値段は魅力だが。
その中華向け瞬間式おしえて。
変圧器を噛ませて使う手もあるかな。
とは言え、水回りで24時間通電するモノだから、変わった使い方をするのは少々心配ではあるが…。 >>572
アサヒ衛陶【中国国内向け】
温水洗浄便座 温水便座 サンウォッシュDA 脱臭機能なし 袖付きタイプ
DLDA201CN
アドの方がよかったかな
アマゾンの温水便座検索でも5500円で出てる
すでに買った人がいれば情報もほしい >>573
サンクス。あちこちで5千円台で出ているのね。
まあ、一度つけたら10年は使うものだから、安さでコレを選ぶのは如何なものかとは思う。
あと、給水の取付が出来るのかな?って心配もある。
日本と中国、水道のコネクタ関係の規格がもし違っていたら、余分な継手や工事が必要になりそうな。 >中国(大陸?)仕様の便座
同じメーカーなら、基本は日本の製品と似たようなものだろうが、
=日本の近似商品の説明書がダウンロード出来ればいいけど、
説明書も中国語だろうから、その辺りでも苦戦するかも。
便器の取り付け穴は140mmで同じかな。 海外といえば、韓国旅行に行った時、電源不使用の洗浄便座を使った。ダイヤル回すと水圧で出すやつ。
使い心地は、それなりに水勢もあり悪くない感じ。
まあ、冷水ではあるが、洗えないよりは遥かに良い。
日本のアマゾンとかでも、3500円くらいから売ってるのね。
温水の配管とつなげれば、温水出せるモデルもあるようで。
これはこれで流行って欲しいとは思う。 わりと昔から日本でもあるね。電源必要ないやつ。
古いビジネスホテルとかによく付いてるINAX製。 >>577
>温水の配管とつなげれば、
温水が使えるのは、ホテルなどのセントラル給湯(配管内で常時お湯がぐるぐる回っている)だからこそ。
家庭の瞬間給湯器だと水の流量が少ないのでお湯にならないし時間が掛かる。 パナの3年目でボタン押しても緑のエコランプが点滅してノズルでなくなる
水流異常の可能性あるとサービスに言われたが、清掃、流量調整後も度々エラー起きる
電源入れ直すと回復するが故障かなぁ 水流センサーの誤検知な気がするね
おま環チェックなら凍結、結露、漏電、他人の変な利用かな
利用には便座使用時以外に掃除方法とかもね >>578
>>579
日本のビジホの狭いユニットバスでよく見る古い温水洗浄便座、電源が見えずどこから取っているのか不思議だったが、
この手の無電源式だったのかもしれんね。 >>582
あーセンサーか
水量ばっか気にしてた
ありがとう
出張費高いし買い替え考えるよ >>583
INAXの本当に電池がいらないタイプもあるけど、
TOTOの場合は電池を使う。
お水を温める必要もない(ノズルの出し入れとLEDだけ)から、
電池程度で十分ってことなんだろうね。 いま泊まってるホテルのユニットバス、ウォシュレットはTCF5000だった。
ホテル専用モデルなのかな。
リモコンはLEDや液晶などの表示なし。
使うたびに洗浄力は3に戻るそうな。
本体側にも、洗浄・ビデ・停止のボタンは小さく付いていた。 >>586
そう、ホテル向け。
ウォシュレット自身でお湯を作るみたい。 ウォシュレット交換したら便器の水位がたまに少なくなった
2回流すと元に戻るんだが詰まってるのかな
タンクの中の水位は正常なんだが >>588
止水栓の緩め具合は大丈夫?
(止水栓を止めて断水状態にして、同じく流した場合も水位が低くなれば、
多分タンクの中の水と共に流動する水も洗浄に使っていると予想) >>588
取り替えてもらった業者に聞けばいいだろ
自分で交換したなら自己責任 メーカーに問い合わせた方がいい TOTO アプリコット検討中
色は グレー ホワイト アイボリー どれが良いかな INAXが水漏れしたのでTOTOを検討中です。使ってる方にお聞きしたいんですが、便座小さくないですか?
ショールームで体験したものはチン先がフチに当たるんですが、座り方が悪いんでしょうか? 中古マンション購入でリフォーム予定です。
最近のトイレはどれもタンクレスかそうでなくても一体型で便座が壊れたときに簡単には交換できないのが不安要素です。
便座の方は電化製品なのでトイレ本体よりも寿命が短いと聞いてます。
便座が交換できる機種は、いわゆる昔ながらの見た目でタンクが後ろに付いているタイプ以外に無いのでしょうか? >>592
便座・便器には標準サイズと大型(エロンゲートサイズ)ってのがあって、
標準サイズは小さいけど大型(といってもきょうび普通になったサイズだが)なら別に。
というのはおいといて、TOTOの袖に操作パネルがついているやつは、
操作パネルが便座の座面より高い位置にあるから人によっては狭い・小さいと感じるかもしれない。 >>593
厳密に言えば、
オフィスビルで使われるフラッシュバルブ式も便座交換は出来るけどね…。
一方、住宅用の便器でも、TOTOでいうレストパルとか、
タンク部分が化粧板で隠されているタイプもある。これも便座のみ交換OK。
(機種に制限はあるかもしれないけど) >>591
参考にならないと思うけど・・
タンク本体がアイボリーなので
ウォシュレットもアイボリ―が良かったんだけど
価格コムで値段調べたらホワイトだけが約5000円安かった
安くて良いかとホワイトにしたけど
実際取り付けてみると全然違和感なし
>>592
パナソニックからアプリコットにしたら
確かに小さい
気を付けないと外に漏れる感じ >>595
ありがとうございます、593です。
確かに公衆トイレやオフィスなんかは蓋がなくて交換できるタンクレスですね。
残念ながら一般住宅です…はい。
自分なりに調べました!
TOTOレストパルとLIXILの方ではリフォレがその類いのようですね。
交換できるかは現物見るなりして確認しようと思います。
一体型やタンクレスはスマートで格好良いとは思うのですが、便座のみ交換の需要は低いのですかねぇ。 一体型は温水洗浄便座部分が故障したら、部品供給がなければ便器ごと丸々交換。
メーカー儲かる、設備屋・水道屋も儲かるWinWinの関係。
ただしスマートな見た目と引き替えに客は損するだけ。 >>596
592です。便座小さいのは女性向けにしてるんですかねぇ。女性の骨格に合わせてるとか?かなり太めの嫁さんも、TOTOが座りやすいと言っています。今のINAXと比べて、シャワーも細すぎて刺さる感じがしました。あの細さが洗浄力の秘訣なんでしょうか? >>598
サティスは高いけど、便座交換サービスやってるよ
便器替えるよりやすいかな INAXの便座が電源点かなくなったから交換しようと思うんだけど、一般的タイプの便器ならどのメーカーの便座だろうと互換あるよね? >>601
(タンクを背負っているという意味では見た目一般タイプと変わらない)
一部カスカディーナ以外なら多分ほぼ大丈夫。
>>599
細いのは節水の影響かも。 カカクコムをチェックして狙ってた機種、先月末の値段から500円くらい上がってしまった。
やっぱり月末の方が、安くなりやすいのかねえ。 半年前にホームセンターでTOTOのにリフォームしたが(便座はTCF8DM67)LIXILにした方がいいわ
手を洗った時の水が開いてた蓋と座面にたれてその流れた水滴が変色してたんで何が原因かと思ったら、座面のプラスチックの継ぎ目がめちゃ汚れててそこをつたった水が変色してた
TOTOの継ぎ目なしはアプリコットの高いやつだけで、LIXILはホームセンターとかリフォームのセットになってる安いやつも継ぎ目がない
こんなところがこんなに汚れるって盲点だった ウォシュレット一体型取替機能部(TCF904ER,TCF905ER)、
4月から受注生産、
6月で廃番に。 そもそもコロナウィルスの影響で工場が止まれば、
ウォシュレットが出荷出来なくなるんじゃないか?? それでか!
最近、温水洗浄便座の値段がジワジワ上がっている感。
3月は年度末で安くなるかと期待しているんだが、転居に伴い設置する家庭が多いであろうことを考えると、むしろ高止まりする時期かな? 単に新型(と言っても中身同じで型番だけ新しくなるんだけど)に切り替わって値段が高く見えるだけだと思う
たぶん毎年のこと >>608
もう問屋サイドから通常納期での入荷は出来ないFAXが触れ回ってる。
ttps://twitter.com/sin_soba_eater/status/1228254238431539202
この時期に壊れて交換とかなると地獄かも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>611
まぁ、といって、コロナウィルスが収束するまでそのままと言うことはなく、
中国以外で部品を作ってくれるところが見つかったら(といって1〜2日では見つかるわけでないけど)、
で考えた方がいいと思う。
ちなみに、東日本大震災直後も似たことがあった。 >>611
マジか。
TOTOのウオシュレット壊れたんで、買い替えを検討していた俺タヒんだ。
これから暫くは、値下がりする要素なさそうだな。
ハンディ型で凌ぐ日々が続くのか…。 値下げって言っても数千円だろ
ハンディ使う苦行に比べたら安い者だ TOTOの「BV2 TCF2222E」、値上がりぶりがエグい。 >>617
ダジャレがお気に召さないんですね、分かります。
>>616
まぁ、メーカーは「ないです」と開き直っちゃえばいいんだろうけど、
今後、引越シーズンに掛けて、ちょっと怖いな。
素人かどうかは別として、今や名前だけで売っている会社だからねぇ。 ムーブ機能使った事がある人
ご意見を聞かせてくださいm(_ _)m >>619
ウォシュレットアプリコットの場合、
洗浄位置を広げるというよりは、
排便を促す(=マッサージ)のに良いような気がする。 LIXIL壊れたーー、洗えないとこんなに紙使うんだ…
アサヒ衛陶の中国向け製品って昇圧すれば使えるのか?4年しか持たないならわざわざ高いの買う必要無いし アマゾン限定 TOTOの TCF8AM66#NW1
3年でムーブ時ギュギュと異音耐久性はこんな物なのか???
ノズルが出るときもギュギュ 1年以上でのトラブルは使い方で大きく変わるから何とも言えないね
数年で脱臭されなくなったと騒いで実は1度もフィルター掃除してないとかいうバカもいるし 5年保証 10年保証
-------------------------------------------------------------------
TOTO ウォシュレットシートタイプ 2,850円 15,850円
TOTO ウォシュレット一体型便器 3,200円 20,700円
Lixil シャワートイレ 0円 or 2,000円 18,000円 or 14,000円
パナソニック 温水洗浄便座 3,333円 無し
パナソニック 温水洗浄一体型便器 3,333円 19,000円
https://jp.toto.com/support/hosyou/
https://www.lixil.co.jp/support/longterm_warranty/
https://panasonic.co.jp/ls/plsts/anshin/product.html TOTOの便座も電動で上がるやつの
軸受けが破損した。4年目。
5年保証に入っていたから連絡したら
「経年劣化による破損なので保証対象外」だって。
意味ねーじゃん。 >>628
じゃー貴方の場合その軸破損は何年までだったら
保証対象だったんだろうかね?
もし3年保証に入っていたら無理交換してもらえたんだろうか? この1ヶ月で、結構値上がりした感あるな。
これから年度末の決算で安いの出るだろうか。 >>629
5年の保証期間内の4年目でもダメなんですよ。
3年保証だったらはなから無理では? >>633
あっ、言葉足らずでしたね
もしたった3年弱でその箇所が壊れた場合に
3年保証をしていた場合に保証が効いたののかな?どうなんだろうと思った次第です。
その箇所は1年でも保証は効かないのか?
果たして最初からその箇所は1年保証なのかどうか? >>632
そもそもコロナウィルスの影響で、
温水洗浄便座が作れない。
定価で買えれば十分というレベル。 うちは超旧式の便器に パナの泡コートの便座を取り付けて使っているけど
この泡コート 臭いが劇的になくなる 便座が汚れなくなるで
感動するレベルで良いw
泡コートがあまり評価されないのは 今どきの便座の水面の高いトイレだと
効果が薄いからだと思う 動画見ると泡が貧弱そうなんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=lbdGJN6Nv54
もっとクリーミーでマシュマロみたいな泡が便器を覆ってくれるんなら欲しいんだけど ムーブ使っている人にお伺いします。
こう門から数センチ前後して洗えるのでしょうか? >>641
言葉で書いても分かりづらい。
ショールームに行けば実際に使えるから、
各社行って試してみればいい。 田舎ですし、ショールームまでは多分遠い(まだ調べていませんが)在宅介護していてなかなか時間も取れないんですよね。 ウォシュレットにしようかと検討中で
ムーブ機能という存在を知ってどんな感じかなと思いまして、、
ちょっと興味を持ったのです。 >>641
動くいうても2〜3cmってところだし、なけりゃないで別にいいなという機能
そもそも座った状態で少しもぞもぞすれば同じだしね
大きな家電量販店やホームセンターだとトイレに実機がついてたりするから探してみては
ついてれば楽っちゃ楽だけど、5000円とか値段上がるなら要らないくらいの重要度 個人的には >>645
ありがとうございました。
本日見積もりがあがりまして、聞いてみたところ
TOTOのアプリコートという機種には付いていました。
見積もりだともう一つ下のランクのを予定していた計算のようでしたが結局新コロナのせいで在庫が取れなくて、
一つ上のアプリコートをなんとか確保出来たのでそれにしました。
昨日のお客さんで在庫が終わったとか、
今朝一番目のお客さんで○○のタイプは終わったとか、
なんかそんな感じでした。
2ヶ月後に入るかもしれないけど、入らないかもしれない
結局の所ハッキリした事はわからないってと言うことだそうです。 >>645
ありがとうございました。
本日見積もりがあがりまして、聞いてみたところ
TOTOのアプリコートという機種には付いていました。
見積もりだともう一つ下のランクのを予定していた計算のようでしたが結局新コロナのせいで商品が入って来ないとのこと。
在庫が取れなくて、
一つ上のアプリコートをなんとか確保出来たのでそれにしました。
昨日のお客さんで在庫が終わったとか、
今朝一番目のお客さんで○○のタイプは終わったとか、
なんかそんな感じでした。
2ヶ月後に入るかもしれないけど、入らないかもしれない
結局の所ハッキリした事はわからないっと言うことだそうです。 >>648
業者のセールストーク半分としても、新型コロナで中国の部品工場がダウンしたことによる在庫不足って深刻なんですな…。 目の前で、商品押さえる電話を2回かけてました。
相手からも暫くして折返し2〜3回かかってきてました。
2月14日だったかな?から注文してる人のは未だに入って来ていないそうです。
水を流す時のタッチパネルからの受信?される部品は手に入らず入荷待ちになりました。
その間は後ろを振り向いて手動で流して下さいとのことでした(私はそれでも良いと返事をしたので)
別に半年後でも構いません。 やわらか洗浄が欲しくてウォシュレット交換したいんだけの、TOTOのリテールカタログというのを見るとリモコンにやわらかボタンがない
もしかして機能廃止された? >>653
リテール向けは販売ルートでリモコンの機能に違いがあり、やわらか洗浄はヤマダ向けなどについてる
洗浄位置調節 アマゾン ヨドバシ ビックなど
マッサージ洗浄 エディオン ジョーシン ケーズなど TOTOの嫌いなところだな
販売ルートごとに微妙な差つけて一々型番変えてくる ネットで価格比較してみると、TOTOって型番のシリーズ系統が分かりにくくて、比べにくい気がする。
それがメーカーの目論見でもあるのかもしれんけど。 >>655
それをやる事の意味は何なのかな
10年くらい前の最上位はリテールでも機能変わらずフル装備だったのに >>654
リモコンの違いだけ?
ってことは、やわらか洗浄がない機種でもそのボタンがついたリモコンを入手すれば使えるの? 使えるはずだよ
KFシリーズのTCF8CF66を買ったけどやわらか洗浄ついてなかったので、
勤務先のウォシュレットのやわらか洗浄の赤外線信号をソニーの学習リモコン
RM-PL500Dに記憶させて家のTCF8CF66で試したらできたから
洗浄種類・強さ・位置など複数の信号がまとめて発射されているためか、
中華製の安い学習リモコンでは記憶できなかった めっちゃ興味深いな
うちはやわらか洗浄あるけど洗浄位置前後がない
オクでフル機能のリモコン買って試してみようかな おしり1・2・3・4・5など強さごとに記憶させとくと便利
ムーブの信号は元のリモコンのボタンを2回目に押したときだけのっているみたい
2回目の信号を記憶させれば学習リモコン2回押しでムーブ可能
洗浄位置は前から1・2・3・4・5として割り振り。2の位置から前に移動させる信号を1に記憶させる、
4の位置から後ろに移動させる信号を5に記憶させるなどちょっとコツがいる
水勢は水勢のみの5段階のボタンも用意しておくとよい
例えばおしり1の後におしり2を押すとムーブになってしまうので
元のリモコンにノズルきれいボタンなかったけど、これもできた >>647
多分、2ヶ月後に出ると言うより、
いいところで2ヶ月後に納期が分かるというのならあるかもしれない。
で、納期が分かってその時点で2ヶ月後とか。
(=今日時点で4〜5ヶ月先というイメージ) トイレットペーパー騒動を期に、携帯ウォシュレット買おうと思うんだけど
水圧が一番強いものってどれですか? >>663
とりあえず、100円ショップのキャンドゥで、ペットボトルに取り付けるタイプの買ってみたら。
ペットボトルは、500mlクラスで、ずんぐりした柔らかめのが、押しやすくて良い。
炭酸飲料のより、コーヒーとかの方が、良い感じのがある。 昔あったマッサージボタンもなくなってるけど、リモコンがあれば今の機種でも動くの? リテールカタログ見るとやわらか洗浄が絶滅してるな
あんないい機能落とすなんてなに考えてるんだか >>672
やわらか洗浄
TCF8GF33・TCF8GM53・TCF8GM43・TCF8GM33・TCF8GM23 皆様質問です
YTOREなるメーカーの温水洗浄便座が販売されているのですが、使用したことがある方はいらっしゃるでしょうか?
どうか使用感など教えて下さい TCF8CS66#NW1
コストコで安いからちょっと欲しい ランクが同じくらいの物が半分くらいの値段なんですか?
安物買いの銭失いにならなければいいけど、、、
どの位もつかわからないからある程度の覚悟はいるかもね >>675
ちなみに、お値段は?
>>676
俺はカカクコムで探してて、ここ2ヶ月で中国産部品が止まって各社とも温水洗浄便座を作れず、どんどん値上がりしているのを見ているから、
安い販売チャンネルの情報は有難いよ。
ちょっと前に、水道工事業者相手の管材屋で安く買えるという情報が出ていたが、カカクコムには参加していなくても安い販売チャンネルってのは
一般人はあまり知らないような形でいろいろ存在しているのかな。 >>678
サンクス。
TOTOの瞬間式としては手頃な値段ですな。 トイレットペーパー不足もとウォシュレットの高騰は関係あるのか?
単純に部品の工場が中国でとか関係あるのかな? まあ確かに、トイレットペーパー騒動を機に自宅をウオシュレット化しようという消費者も居なくはないだろうけど、そんなには影響しないんじゃね? >>680
トイレットペーパーが無くなるとデマが飛んで
一時的に皆んなが買いに走っただけだよね。
トイレットペーパーは90%だったか95%
日本で作っているから品不足にはならないとテレビで言ってたよね。
その後数日〜1週間で入荷して、今では普通にいつもどおりの量が積まれているよ。 うちはなんとかTOTO便器一式確保出来てるけど
手洗いの大きいのを別につけたんだけど純正蛇口が入荷出来なくて別な会社の似たのを付ける事になった >>683
水栓は、確か電温付とかではない限り、
大丈夫だった覚えがあるけど…
納期は掛かるかな。 サンエイのシャワンザってどうなんでしょうね?
情報が全然でてこないマイナー機種だけど、どういう需要があるのか…。 >>685
EW9013って機種なんかはパナのOEMらしい
他は韓国生産の機種があるね
水道用品の企業だから洗浄便座も取り扱ってるだけでしょう
わざわざここの機種を選ぶ必要はないと思うよ コロナのビューティーコロナ使ってる人いる?あんなにグラグラガタガタするもんなの?
取り付け業者に再度来てもらって色々してもらったが全く改善せず。前のSARS便座に戻したい・・・・・ >>686
なるほど。
韓国製といえば、東芝がサムスン製のOEM品だったっけ。
まあ確かに、個人ユーザがサンエイを選ぶ理由は無いね。 元々のトイレ本体はINAXで一番最初はTOTOウォシュレット→Pana(電源が入らなくなる不具合が数年前から多発で遂に動かない)
からの、買い替えですが 継ぎ目なしの「キレイ便座」が良さそうでINAXの瞬間式にしようと思っています。
でもやはり一番人気は未だTOTOですよね?
そこで、TOTOとINAXで便座のお掃除について どちらがおすすめか使用されている方にお聞きしたいです。
購入価格は4万円台でと考えております。
INAXは CW-RW20、PASSOEA21 辺りを検討中です。 まずは自分とこのHPの商品情報ページに貯湯式なのか瞬間式なのかすぐわかるようにしろよ無能INAX 要介護の親が便を失敗することが増えて来たので、ウォシュレットの導入を検討中です��
いっそのこと、古い便器自体を最新のものに変えた方がいいかなとも。
節水やニオイのこと、サイズ等も考えて・・・(トイレが狭いので)
やっぱTOTOかLIXILかな。
おすすめの機種などありませんでしょうか・・・(金額はこの際問わず・・・) TOTOは在庫が無くて厳しかったよ
コロナのせいで中国から入って来ていない、
今だと欲しいタイプのが見つからないかもしれないよ? 最安モデルで見ると、2ヶ月前ならTOTO製が買えた値段で、今は東芝も買えるかどうか、という感じだもんな。
この先も、高騰が続きそうな気配。
こういう状況下だと、中古品も選択肢に入ってくるけど、どんなもんかね。
まあ、中古に抵抗無いかと言えば、そりゃあ抵抗はある。でも、だから嫌だと言ったら、ホテルのユニットバスなんて使えないしな。
専門業者が販売する清掃済の品ならアリなんじゃねえか、という気がしてきた。 >>691
ネオレストRH2Wいいですよ
丸くてかわいいし、フタの自動開閉が便利で
消臭力も高いです
うちはマンションなので室内暖房は全く使っていませんが… >>691
古いトイレは部屋そのものの補修込みで考えないと
案外便器の下側に入り込んだ水で床材が腐ってたりする 古い和式水洗トイレを改修する
床はタイル、壁も下半分はタイルなので全部剥がして
そっくり作り変える事にした。
マジ高いな3桁ちょい出たわ そういえばTOTOの組み合わせトイレのピュアレストが新型にリニューアルされたな
今まで縁無しだけど凹んでたのがフラットになってるわ 東芝のSCS-T160がアマゾンで送料込み14239円だったんで、ポチったわ。
(カカクコムだと、まだ反映されていないのか、19800円。)
昨年末に、10年使ったTOTOのが壊れて以来、新しいのを探していたが、いろいろと事情もあって決めあぐねているうちに新型コロナ問題。
2月の中旬には、中国の工場から部品が届かないってんで、日本の各メーカーも生産ストップというニュースが流れた。
カカクコムでは、どんどん上がっていく底値。
まあ中国ではコロナ抑えられてきているそうだし、生産再開も近いでしょ、と楽観視していたが、日本を含め世界的なパンデミック。
生産現場の混乱も長期化しそうで、さらに値がじわじわ上がっていく。
ただ、温水洗浄便座以外の業界では、消費増税とコロナ不況で苦しい所も多く、3月を乗り切れない小売店も出てくるだろうと言われていたので、
年度末のここ数日で、安売りが出てくるんじゃないかと睨んでいたんだが、その狙いが当たった感じだ。
ここ2年の相場を見ても底値ではないけど悪くない値段だと思う。
10年前の機種のようなので、修理用部品が出るか不安なので、1160円で5年保証を付けておいた。
ここしばらく、温水洗浄便座の値段を追い掛けるのに疲れていたよ。
とりあえず今は、ホッとしている。 TOTOは価格上昇してるがINAXも便乗して上がってるな
Panasonicは特にコロナ前から変動ないな 今頃に買い替えたい状況になった人達は運が悪かったよね
新コロナのせいで便乗値上げとかさー
自分をふくめ _| ̄|○ 便乗値上げつうか、安売りしていた店の在庫が売り切れて、高止まりしている感だな。
需要は有るんだし、叩き売りする必要は無いんでしょう。
TOTOの洗面台とかは納期が通常通りに戻ったというニュースがあったけど、ウオシュレットはどうなんだろう。
ネット通販で以前のように安く買えるようになるのは、市場に潤沢に出回ってからなのかな。
そう考えると、もう暫くは掛かりそうか。 遂にPanasonicも価格上昇
まあPanasonicが値上げしてる訳ではないのだが…
買い換え見送る事にした >>689
前にも書いたがTOTOの便座に継ぎ目のあるやつはそこが汚れる、継ぎ目もぴったりくっついてりゃいいが
プラモデルみたいに便座全体でピタっとくっついてるところと離れてるところがある0.1mm〜0.5mmくらいの差だが アメリカやヨーロッパ製のって無いの?
そこそこ有名なメーカーで 瞬間式が欲しいけど、電源が怖い。
専用電源引いたりするの?
うちのトイレ電源は居間とかと一緒の回路になってる。 炊飯器炊飯中に使ったら絶対ダメだしなあ Panasonicの古い機種にあった「アクアコート」機能がとても良かったから、それに準じた機能を持つ温水洗浄便座に買い換えたいんだけど、最新のパナだと泡コート機能はあるけど水を噴出する機能は無いようです。
TOTOとか東芝だと人を感知すると便器内に水の膜を貼る機能があるようですが、ぶっちゃけ泡コートと水コートだとどっちが汚れつきにくいですかね?
泡コート機能だと使う直前の噴射が無いから、しばらく使って無いと洗剤膜が乾燥してしまう事とか無いですか? うちはTOTOだから知らないけど
泡が無くなっては意味無いだろうから維持の為に定期的に噴射してるんじゃないかな
TOTOの除菌水も使って無い間はそんな感じだったと思う 携帯ウォシュレットって便座式のと変わらず使えますか?お尻を刺激しないと出にくい時が多くて 便座のと同じわけないだろう。
尻を浮かせて隙間から自分で尻に向けて水を飛ばす、いうなれば水鉄砲みたいなもんだぞ。
慣れや技術も必要だし、そもそも後ろ側から水を当てるんじゃなくて前よりから当てる感じになるし、
跳ね返った汚水が手や本体にかからないような配慮も必要だし、個人的にはあんなもの持ち歩きたくない。 2月に壊れて買い替え検討してるうちにどんどん値上がりして買うタイミングを完全に失っている
もう安くならないのかな >>718
自分で取付できるなら、東芝のSCS-T160がネット通販で14000円前後で出ることがある。
アマゾンだと、14239円が出たり消えたりしている。たぶん、それなりに定期的に納品されて、数日のうちに売れているんだろう。
韓国製ということで気にする人も居るようだが、うちでは問題なく使えている。
TOTOを求めるなら、しばらくは高止まりが続くだろうねえ。
緊急事態で部品供給が不安定な状況は暫く続きそうだし、安売りする理由が無いからなあ。 来週ウォシュレットないとこに引っ越すけど無くても大丈夫な自信がないけど仕方ない… もしかして修理の部品も不足しててすぐに来てくれないの?
それは困る うちは今トイレの改修真っ最中
明日便器が入るけど一つまだ部品が入手出来ないから
タッチパネルではまだ流せないので
しばらくのあいだは後ろに振り向いてレバーで流す事になる 小便器を取り替えたいのですがTOTOでは何がいいでしょうか? 間違って男子便に入って個室で普通におしっこして出たら目の前にでっかい小便器あってひびったわ。女の方には小さいのしかないから >>723
部品は不足はしていない。
>>731
女子便にある小さな小便器?? 十年前にパナソニックのビューティトワレを買ったんですが
二年前位に便座にヒビが入って、広がってきたので買い換えます
家族全員が普通体型なのにヒビが入るのに驚いたんですが
八年経てば普通ですか?
普通なら次もパナソニックで、おかしいなら別メーカーにしようと思います
あとビューティトワレ同士なら、本体固定パーツにそのまま取り付けられるでしょうか? ありがとうございます
メーカーが同じだと本体をはめるだけならちょっと予算を増やして
パナソニックの泡が出るタイプにしようかと思いましたが
お勧めじゃないならTOTOも調べてみます よく言われるけど、便器専門のTOTO/INAXと違って、パナや東芝は所詮は家電、つう話はあるね。 ということは便器部分はTOTOINAX
ウォシュレット部分はパナや東芝って解釈でもおかしくねえな
便座にヒビなんか使い手の扱い方一択の問題だろ
それをこんなところで意見募ってアホの返答で納得してる時点で低能すぎる だいたい家電は8年サイクルだから水回りは5年使えたら上等よ
そんな我が家のPanasonicは4年目です TOTOやINAXは所詮は陶器屋
家電はPanasonicに限る パナは作ってる商品多すぎで広く薄っぺらくで深く研究開発してない印象 ウォシュレットと呼べるのはTOTOだけ
TOTOが一番最初に発売してそれからはずっと研究続けて来たんだろうからね
やっぱり技術は持ってると思う TOTOについては技術開発、経験値で分があるとは思う
しかしPanasonicは8年使ってヒビ入ったが普通か?など言われても使い方次第だろとしか思えないな
体重負荷に対して特に有効な設計技術を持ち他社より強いプラスチックを使っているから明らかに耐久性が違う、などというメーカーがあれば別だが なんというか、先入観にガチガチに囚われてる人多いよ、2ちゃんって >>736ですが、ウォシュレットを買ったのが初めてで
それ以前実家で便座が割れた記憶がないので書きました
ヒビが普通の事なのか知りたかっただけです
色々調べてまだ決めてないですが、自動ノズル洗浄のあるTOTOか
泡洗浄のあるPanasonicかで悩んでいます >>742
> 家電はPanasonicに限る
そんなパナの便座は立って小便するとモーターが錆びるから
故障させたくないなら立ってするなと言うらしいw
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000019524/SortID=22679359/#tab 先に書いてくれてる人が言ってる様に故障や破損は使い方次第としか言いようがないですね
使う人の体型や座り方に便座の上げ下げの強弱 ちゃんと便器のサイズに合っているか掃除手入れをマメにしているか等々
これらによってはなるべくしてなりますからね 13年ぐらい使用のナショナルの便座割れてるよ。
当初から便座裏の足が浮いてて足として役に立ってなくて、(多分着座スイッチを確実にするため)
10年ぐらいは割れなかったが割れた。
側面と、便座付け根の部分両方。 最初に発売したのは INAX。
次いで TOTOが発売開始。 便座なんて座る人の体重が大きく関係するんだからこれだけでどうこう言えんわ パナは脱臭フィルターの交換もサービス呼んで殻割りしないと出来ないから
元々4,5年くらいの寿命で設計してるんじゃね まあ、研究の蓄積は、TOTOやINAXみたいな便器専業メーカーの方があるだろうな。
ちと前に出た、立った小便の跳ね返りが駆動部に入る影響の話なんかは、まさにその例。
便器やタンクを含めたトイレ内の系全体で考える衛生機器メーカーと、便器に乗っけた洗浄便座が動けば良い家電メーカーでは、見えている世界が違う。
あと、穿った見方だが、その会社で洗浄便座がどういう位置か、ってのが、開発陣の姿勢に影響する部分もあるのかもしれん。
便器メーカーなら温水洗浄便座は会社の生命線。エース級の技術者が投入されるだろう。
家電メーカーだと、ロボット作りたいとか次世代のAV機器をって意気込みで入ってきた社員が、温水洗浄便座部門に配属される。
失礼ながら、資質やモチベーションに差があるんじゃなかろうか。 ただPanasonicはいろいろ事業撤退をしているから温水洗浄便座部門もどうなるのかの不安もある Panasonicだって参入して2年や3年じゃあるまいし、もう20年以上前からこの業界
うちの17年前のNational時代のが故障したので買い替えたばかり
体重100kg以上の人間が17年使っても割れてはいない
というか、取付状態によると思うよ
均等に体重がかかるように設置できてるかとか、そもそも座る体勢が適切かどうか、
便器との相性だってある >>751
そうなんだとしたらごめん
でもウォシュレットという名前で発売したのは
TOTOだよね TOTOは宣伝に力を入れて本気で売っていたからね
当初、アメリカから相当馬鹿にされたけど、今ではセレブ御用達 製品の外装(筐体その他)についてはプラ・陶器両方のノウハウを持ってるのが強いよね
温水洗浄便座はプラだけだけど、組み合わせて使うって意味で
それがないと便器までプラで作ることになる でも公共施設や駅のTOTOの便座って傷だらけだよな
あれは便座の材質が弱いんだろう TOTOの便座買ったばかりだけど
蓋の裏にプラスチック部分のお手入れ方法と書いてあって、
乾いた布やトイレットペーパーなどで拭かない( キズつきの原因)
初めて知ったわ。
それからティッシュペーパーを濡らしてから便座拭いてる >>763
ん〜ん
どうだろうね?
駅なんかだと使う頻度も掃除の頻度も家庭とは比較にならないくらい多いだろうからね
お掃除する人もキズが付かない様になんて気に止めないだろうしなー でも、キズが付かないプラスチックにしてくれると良いよね
値段が高くなるのかなー? 使ってればどうしても小さい細かい傷みは出るからカバーなり便座に貼るシール等で対処するしかないかと パナソニックならステンレスノズルだしハードコートクリーン便座
(アルミ合金をハードコート(粉体塗装)することで、便座表面を美しく、傷つきにくくします。)
同じくらいの価格だとパナソニックがいいんだよね〜
水流もパナソニックの方が強力だったし パナはカタログ的には魅力的
でも使い潰す生活家電としては寿命に難あり
交換を豆にするならいいんじゃないかな ノイジーマイノリティが騒いでるのを鵜呑みにするなよw
コスパでパナ選んでたまたま早く壊れたやつが発狂してネットで喧伝してるだけ >>748の他の口コミみたらたまたまとは言い切れないな
ステンレスノズルとかの見えるとこ意外は徹底的に低コストで作ってる印象 パナはおしりを洗う水流がハードすぎる
もっと柔らかく吐水できないものか 各社展示してあるのを見ると、Panasonicが一番チャチな作りだな
良い言い方をすると、メカ部分がコンパクトで便器の上に占めるスペースが小さい
逆に一番出っ張ってるのがINAX TOTOみたいに便器の穴に合わせて内側にカーブ削ってくれればいいのに特許持ってんのかな
Panasonicは安い機種で壁リモコンタイプを拡充すべきだ
袖操作パネルから壁リモコンにしてもいくらもコスト高ではないハズ
そして、壁リモコンにしたら袖の操作部は付けるな(おしっこ飛び跳ね掃除部分が増える)
安い貯湯式で壁リモコンが出てくれれば完璧 本体にも最低限の操作ボタンあった方が安心やん
本体に操作ボタンが無いと出した後にバッテリー切れに気づいたら
汚れた肛門のままバッテリー交換しなきゃいけないんだぜ そうは言うけど、リモコン付きのテレビとなしのテレビいくらも製造コスト変わらんっぺ 今時リモコン無しのテレビなんかあんのか、初めて聞いたわw TOTOの古いトイレにパナソニックの
泡が出るのをつけたけど、ほんと
汚れがつきづらいし、臭いも防げて
良いわ。 ノイジーマイノリティの基本属性=コスパ厨
ウォッシュトイレ市場でパナがやたら叩かれるのは必然 >>776
そういう時は水あきらめてチリ紙でケツ拭けや
アホなんかお前 水流で発電する装置を付けてリモコンの電源にすればいい >>782
実際、ボタンを押す力で発電するリモコンはある。
ただ、パブリック用だけど
(といって、家で使っちゃいけないと言うことは全くない) >>782
公共用の小便器は水流発電が付いているよ
念のため電池も付いているけど 電池なんて1〜2年持つんだから切れたら(切れそうになったら)交換でいいだろ 交換するためには便器を少し分解しないといけない
電池交換式にするとメンテが大変
ソレノイド駆動するのでけっこう電気食うのよ
ちなみに、リチウム電池で5年おきに交換となっているね ? 操作部分の電池じゃないの?
リモコン サッと引き上げて裏面の単四か単三電池交換するだけだが >>782 >>787
水流で発電というところで混乱しているのかも。
商品はないはずだが、これを実現するには、
水流で発電した電気を、ケーブルでリモコンに繋がっていないといけない。 昨年12月にサティスGを購入したのですが、先月あたりからノズルが収納される部分にピンク色の汚れが発生し始めました。
一番湿気る部分なおかつ設置環境にもよることは理解できるのですが発生が早いようにも思います。
他にサティスGをお使いの方、皆さんの状況を教えていただけないでしょうか。 > 一番湿気る部分
もう答えは出てると思うけど・・・
掃除してもスグにそうなるならわかるけど
半年間手入れしなければ当たり前の事
ノズル周りは最低でも1週間、正直毎日でも軽く掃除していいくらいの場所 使い方悪かったりろくに掃除もしない奴に限ってネットでこういうものですか?とか聞き廻るんだよな 説明が足りず申し訳ないです。
清掃は週に一度ノズルを出してアルコール吹いてふき取り清掃していました。
そういう物なのですね。
ありがとうございます。 >>790
使っている水が井戸水って事は無いですよね?
井戸水なら塩素が入ってないので、雑菌が繁殖しやすいかと思います。 >>794
ピンクのぬるぬるはロドトルラというものらしいです。 使っているの水は井戸水ではなく一般に配水されている水です。
ピンクの汚れはロドトルラによるものなのですね。調べてみるとアルカリ性の洗剤が利くそうなので今度試してみます。
ありがとうございます。 週1で清掃してんのにピンクの汚れが発生するってか
そりゃ掃除のやり方か使い方か環境が異常としか思えない パナソニックの6月発売予定の新機種ってリモコンが抗菌になっただけなのか
もう便座もネタ切れか
面白くないな 今時の温水洗浄便座なら無線LAN標準装備で
外出先から自動洗浄したり便座に座った
ついでに健康管理したりしないとな 出した便で健康管理や認証機能ももたせた便座を海外のどこかが開発中じゃなかったかな >>754
ロボットめざしてた奴の方がデキる可能性もかんじるなぁ。 >>803
ハッキングされて、
トイレに入ったら無人なのにシャワーが出て水浸しとか、
ずっと洗浄動作を繰り返されて水道代がかさんだとか、
利用者の健康状態がダダ漏れとか、
あまりメリットを思い浮かばない。 便器にマッサージチェアとVRをコラボ
うんこしながら空を飛び全身マッサージ ずーっとパナ製の瞬間式使ってるけど、2年位でノズル動かなくなる
月1でお手入れしてるのに そんなクソみたいな耐久性の製品を2年ごとに買い替えてるのか
お前って本当に場外ホームラン級の馬鹿だな 瞬間式って給湯器と同じく、やっぱり井戸水使ってたらダメになるの早いかな?
ナショナルの貯湯式のやつは17年で壊れた。
と言っても、井戸水が原因ではなく着座センサーと操作パネルの劣化が原因だと思うけど。 自分で部品交換修理もできる、トイレ音消し機能付き洗浄便座
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1253568.html
Detoは、「音消し機能付き便座(擬音装置付き便座 DW-312)」の一般販売を開始した。価格は38,000円。
大きな特徴は、パーツが細かく分かれており、壊れたパーツごとに外して修理できる点。
使用頻度の高い操作パネル・ノズル・便座の蓋なども簡単に交換ができ、取り付けの際も簡単な工具で行なえるとする。 電気使わない洗浄便座なんてのもあったね
水力で動かすという おいもパナ製使ってるけど、便器の裏側がすぐに割れたわ。便器の縁がさびて来てるし。腹立つから感電するまで使ってやる。 INAXのタンクレス4.6Lは、うOこ残るよマジで。設定で6Lに変えられるけどそれするならTOTOが無難だった。
あとタンクレストイレでシャワートイレが壊れたら高いやつしかつけられないのか・・・。金額的にきつい。
>>815
保証期間内なら修理してもらったら? 便器が錆びるってどういう事や
異常な奴大杉だろここ 割れる割れる言ってる人はどんだけデブなんだ…普通は割れんぞ 大小兼用便座で取り付け位置が悪いと、便座の足に過度な負担がかかって割れることもあるかもしれない
だがそれは取付が悪かっただけのことだ 最近ウォシュレットじゃないがtotoのリモデルタイプの便器に交換しました
30年来の便器の取り付けネジボがロボロでずっと気にはなってたけど
目に見える水漏れはなかったんで長年放置してたコロナで時間が空いたので
便器取り外してみたら床フランジが見事に崩壊してたよ
原因は便器の結露のせいらしい
幸い腐ってはなかったけどクッションフロア下の下地板が一部崩れてた
diyで床フランジ交換しようとしたらまあ大変ドライヤーだと塩ビ接着剤が剥がせず
夜中にホームセンターにガストーチ買いに走る羽目になった
それでもなんとか床フランジ交換できていざ便器交換ってなったけど
廃棄費用等鑑みて結局業者におまかせしたよ
便器処分費込で12000円なんて意味のない時間だったんだろうw
で肝心リモデル便器は前の便器より水量が半分のためか節水で
水もすぐ溜まってポタポタに悩んでたのが解消された
あとトルネードのためか汚れがつきにくいらしく
もっと早くに交換しておくべきでしたね ちなみに便器のネジは4つとも折れてスカスカでねじ回さず取れてしまった
なのに便器は全くグラついてなく
便器の重みとフランジの固着だけでしっかり固定されてましたw 後、パナの瞬間便座はアルミだから継ぎ目とかに錆というか酸化物が出てくることはある 便座の座面の出来はINAXが一番だと思う
剛性感というか耐久性が高い フタが背もたれになってヘッドレストも付いてちょっとだけリクライニングぎみになるような便座作ってほしいわ
トイレでもっとくつろぎたい >>831
痔瘻待ったなし
悪いこと言わんから、出すもん出したらとっとと出ろ >>831
高級ラインはネオレストNXみたいに単品のデザイン性を追求する方向だからなー
座り心地という方向性はいいね👍 長いことパンツ脱いでむき出しにしてたらチソチソかぴかぴになるぞ >>831
病院とか多目的トイレにある背もたれとかで我慢しよう TOTOのアプリコットE1ユーザーです
5年以上使ってますがほとんど起きなかった異常がここ数ヶ月頻発しています
リセットをかけたときのような「ランプの点滅や色の頻繁な移り変わりからの全消灯」
が度々起きます
あとリモコンを操作していないのに湯が出てきますチョロっと出て止まるときもあればずっと出てるときもあります
めったにありませんが立ったときに時間差で湯が出てきてビチャビチャになった事もありました
リセットをかけてもダメなときはダメでアダプター?コンセント?を長時間抜いて放置すると直るときがあります
またすぐに元に戻ってしまいます
改善する手段があれば教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします 座りションで、おしっこが前にたれるやん・・・
対処法ないんかいな・・・
>>837
リモコン再登録とかでいけるんじゃないか?やり方は取説で いや、リモコンは関係ないだろ
コントローラ基板か電源だと思うな
電源の平滑用電解コンデンサがいかれて電源電圧が不安定になって誤動作って
パターンじゃないかな
サービス呼んで修理か買い替えだな >>838
TOTOレストパルFに取り替えて拭き取り掃除 >>838
前は月1回は床に垂らしてたけど
便器をアメージュZに変えたら便器の座面が高くなって全く漏れなくなったわ
節水便器特有の問題はあるから手放しでは勧めないけど・・・
ただどちらにせよ勃起してたらどうにもならんぞ 洗浄水って斜め後方から当てるじゃん。
だから校門の前側は水が当たりやすく、汚れも落ちてる
しかし校門の後方は水が当たらないから汚れが残ってるんだよな。
前側から水を当ててほしい。 初めて温水洗浄便座購入しようと思います
便器がTOTOならウォシュレット選んどけば間違いないですか?
あと機種が色々あるみたいですがこれだけははずせないって機能あれば教えてください >>847
フタ便座の自動開閉は必須
わいは安さで自動開閉無しを選んだが
小便の度にフタ開けるの面倒くさい
開けっ放しだと便座の保温出来んから
いちいち閉める 今度賃貸で借りる物件に取り付けようかと思ってるけど、出ていく時に処分していかないといけないから自分で取り外しができるタイプの物がいいんですが2万円以下でお薦めあったら教えて下さい その前に着けようとしている便器のサイズとかタンクの有り無しとか詳細プリーズ >>850
どうにかならないこともないけどコンセントあるよね? >>851
>>853
便器にもサイズがあるんですね、知りませんでした。まだ住んでいないので便器のサイズは分かりませんがタンクとコンセントはあります。 特に便器と便座の縦(奥行き?)の長さが合わないと故障の原因にもなるからね
便器が短いのに長い便座をつけるとヒビや割れが起こることもある様に うちは便座のヒーター常にOFFで使う直前にスイッチ入れてるからフタ常に開けっ放しよ >>854
量販店用の温水洗浄便座は大型レギュラーサイズ兼用になってるのが多いから、分からなかったらそれにしたら? ウォシュレットのBV2 TCF2222Eのリテール向けがKシリーズで合ってますか?
機能に違いないなら安い方買おうとおもうのですが >>858
今の洗浄便座は、量販店用に限らず兼用のパターンが多い。 蓋を透明にしてほしい。
流したかどうか(きちんと流れたかどうか)開けないと確認できない 今日ネットで新品のTOTOのウォシュレットを買って開封してみると付属のベースプレートが若干反り上がっていたんですがこんなもんなんですかね…?
反り上がっているせいで便座に差し込むゴムブッシュ?ネジが刺さっている部分がハの字になってます。
これが普通なのかどうなのか…このまま使っても問題はないのかな… >>861
そういう手段は欲しい
蓋を閉じてから流した方が衛生的だと思うが
一方、流した後の状況を確認するには再度開ける必要がある
二度手間 >>867
オート機能付きにしてリモコンのボタンを押すくらい手間に思うなよ >>1
”発達障害、アスペルガー症候群、トランスジェンダーの代表”
東京三鷹の土井剛(莉里子)思い込みでノンケ男性に2016年からストーカー
https://i.imgur.com/jgMvuB3.png
https://i.imgur.com/u7k5wmM.png
氏名■土井剛(莉里子)
生年月日■1994.3.7
前住所■〒181-0013 東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
性別■男(詐欺師のため戸籍変更している可能性あり)
Twitter■@copy__writing @kotobamemo_bot
疾患■性同一性障害(LGBT)、発達障害(ADHD)、アスペルガー症候群、統合失調症
●一方的に好意を寄せる男性から相手にされないと嫌がらせを繰り返す
●某大学病院の精神科隔離病棟にて強制入院
●骨が見えるほどのリストカット
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す
●シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺
●性転換手術(金玉を取る)
●トラブル...嫌がらせ、ハッキング、乗っ取り、たかり、脅迫、殺害予告...etc
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料を受取る
●自宅の吉祥寺にいられなくなり、ストーカーついでに大阪に潜伏中(警察からもマークされている)
●薬物を使用していることが確定 透明の蓋か…医療機関とかで使うオプションとしては需要ありか?
ただ、強度や耐久性で問題はありそうよね。 医療機関で使うのなら蓋のないタイプだろ
実際公共施設や商業施設であるじゃん蓋無しモデル
そもそも不特定多数が使うならフタは不衛生だから >>872
透明な塩ビ管(しかも上水=圧力が掛かる)もあるから、
金次第だと思う。 2つほど質問させて下さい
・リモコンは据え付けないでカゴに入れておく使い方はできますか?
・男がビデ機能を使うとどうなりますか?
位置調整やムーブの代わりになるのでしょうか?
今はなんとなくINAXの貯湯式を考えています >>876
リモコンはワイヤレスだから、別に電波というか赤外線が届けば固定していなくてもOK
ただししっかり固定していないと使いづらいよ
壁に穴開けたくなければ、既存のトイレットペーパーホルダーの穴を利用してリモコンを挟み込むプレート売ってるから使ってみれば
うちはそうした
ビデはシャワーの当てる位置が違うだけでムーブの代わりにはならんな。
男だとたぶん玉の裏に当たる感じ。
INAXのリモコン付きの安い貯湯式いいよね。
CW-RT2使ってるけど、ノズル洗浄全くしない設計だったのは誤算だったわ。
形式的にチョロチョロと流水当ててくれるだけでもいいから、ノズルの出し入れの際に水の中くぐらせて欲しかった。
20年前のナショナル製の2万くらいのにもついてた機能なのに。
あとどうでもいいけど、付属のリモコンの電池が日本製だった。
きょうび本体が日本製でも付属部品とか電池は中国製だったりするのに。そこは感心した。 あーあと、うちで使ってる機種は着座センサーが赤外線式センサーなんで、
ちょっと腰浮かして自力ムーブしてると時々シャワーが止まってしまう。
重量感応式ならそーゆーことにはならんな。 >>877
ありがとう
めちゃ参考になる
>CW-RT2使ってるけど、ノズル洗浄全くしない設計だったのは誤算だったわ。
一応ウェブ見ると
「ノズルオートクリーニング」というのが全機種に付いてるようだけど意味が違うのかな?
「ノイズそうじ機能」は確かにこのシリーズには付いてない。
機能説明はまぁ分かりにくく書いてあるねw >>877
確かにボタン指示でノズルを強制掃除する機能は付いていないけど、おしり洗浄やビデ洗浄の前後で水がノズルに掛かってクリーニングされているので心配は要らないと思います。(説明書P.15) >>880
ありがとう
使ってるのに気づかなかった
今度じっくり観察してみる 876ですがまた2つほど質問します
・便座の取り付け条件(check2)でINAXのサイトに以下の画像があるんですが
https://showertoilet.jp/check/images/tab/tab_img4.gif
上の内縁まで47cm以上ってそんなデカイ条件なら標準サイズ全滅では?
大型・標準便座共用の設計とか書いてあるけど…
・同じくタンクとの距離で
https://showertoilet.jp/check/images/tab/tab3_img3.gif
A or A' が17cm以上というのはなぜでしょうか?
フタがぶつかるからでしょうか?(そんなに横に広がる?)
ぶつかるならフタを外せばどうでしょうか? >>876
うちのスイッチがおかしいから、おしりを押してもビデになることがある。 すみません。賃貸で出ていく時に処分しないといけないのでなるべく安くて自分で簡単に取り外しできるものがあれば教えて頂きたいです。
便座は測ってみたら縦43cm、横幅36.5cmでした。 U字型なのでO型であれば縦はもう少し長いと思います。 取り付け取り外しの手間なんかどこも同じ。安さで選ぶなら東芝の貯湯式の最低グレードでいいだろ
取り付け可能便器の寸法はメーカーHPから拾って来い >>886
パソコンの工事がまだかなり先で、スマホだと重くて調べにくい >>851
>>853
850ですが、お勧めあったら教えてほしいです 便器の縦の長さが短いね
TOTOとINAXはだいたい55cmと長めだから結構はみ出ると思う
Panasonicの今いちばん安いビューティ・トワレが50cmくらいだからサイズ合わせそうとしたらこちらが無難
昔はINAXも50cm以内の出してたんだけど時代かねえ
東芝や他のメーカーのは使ったことないので他の方へ任した 分岐水栓とか外すことを考えたらPanasonicあたりが無難だろう
INAXもTOTOも変なこだわりがあるメーカーは後で戻す時に若干困るかも
とはいえ、素人には困ることでも水道屋さんなら朝飯前程度のことだが 全くスレチかもだけどTOTOの22年くらいまえのトイレのタンクがぐらつく
一応ボルトは手で絞めたけど片方がそれでもぐらつくってことはタンク固定ボルトの片方がおれたってことかな?
これはTOTOに修理を依頼するのが安く済むのかな・・・ >>893
22年だと買い替えがもう必要なんですかね? 中の浮きとかの部品の交換は必要かもしれないが便器自体はもっと長持ちするものだよ >>895
ありがとう
今度ボルトぶぶんの修理を今週末やってもらう INAXのおしりノズルは交換できるからいいけど、
たいていおしりノズルを出すと段差に、うOこがついている・・・
なぜ自動で洗ったりしないのか?糞がw DL-WM20よく見たら便座の継ぎ目開き過ぎ。手でつまんだら閉じる。
錆びてボロボロになってたり塗装ぼこぼこの写真みたけどうちのもこうなるのかよ。瞬間便座地雷過ぎだろ >>897
うちはTOTOだけど、ついてるの見たことないよ うんこはトイレットペーパーで軽く拭いてからシャワーするんだぞ
まさか拭かずに直接シャワー出してない?
それだと飛び散るだろ(キレの良いうんこしてる人なら分からんが) シャワーの前に拭いたりしないだろ
そんなことしなくても今のノズルは昔のと違って後方だし
ウンコ付かないだろ
シャワーしながら排便とかなら分からんけど 尻に当たった湯が跳ね返ってノズルに付くでしょ物理的に考えて
しぶきも出るし 乾燥使うから紙は使わないっていう人いるけど
念のため紙で拭いてみるとうんち付いてる時あるよね? そりゃそうだよ
味噌を手に塗って流水にさらすだけでは汚れが残るでしょ
それと同じこと
擦らないと落ちないの! 今トイレのタンクのボルトTOTOで交換してもらった
14500円くらいだった。ボルトは左右両方割れてたらしい。おそらく先日2本目のボルトが割れてタンクが一気にぐらついたのかな
高いなとおもったけど、作業内容みたら妥当な価格設定だと考え直した。ボルト交換するにもタンクの中身全部出してまた戻さないとなんないのか
とはいえタンク支えてるボルトがプラスチック製だと知ってびっくりだな、というかプラスチック製なのによく21年も持ったよな >>902
TOTOのほうがつるっとしているよね。
だが昔、先端が微妙につまったときあったからな(爪楊枝でツンツンしたら戻ったからいいけど) >>909
プラスチック製でないと、陶器が割れちゃうんです
うまく衝撃を逃がすようになってます 25年物のトイレ、便座も勿論便器も交換しようと思ってるんだけど贅沢じゃないよね?
せ、節水になるしなぁ?
ところで大をした時跳ね返りがおしりに付くのが嫌なんだけどそういうの防止出来るのって泡のやつ買えばいいのかな? >>913
する前にティッシュを敷けば跳ね返らないし便器にもこびりつかない >>913
いいんじゃない?掃除も楽になると思うよ。
大きめの便器にすると跳ね返り少ないかもな。
勢いよく出すと跳ね返るのでは?そっと出してみたら?
あと節水すぎると流れないから気をつけて >>914
トイレットペーパーかー
どうせ買うなら自動開閉や自動洗浄付きをと思ってるのに自動で蓋開いた後にトイペひくのも...
今日早速家電量販店で見てきたけどこれどうかなぁ?
見た目は一体式の方がカッコイイいけど便座だけ交換出来ないのがねぇ
https://i.imgur.com/atdcqBv.jpg >>915
ありがとう
もう便器ごと買い換える気マンマン
跳ね返りは下った水みたいな便の時が多いね >>916
たっかw
便器、工事費込みGG3で税込17万円代だったがw
自動フラッシュしてくれる(男の立ちション後でも)し自動開閉なので超楽 >>918
やはり量販店は高いのかな?
ここから1割引でも高い?
でも一応>>916も自動フタ開閉と自動洗浄付いてるよ
あとなにかあった方がいい機能あるかな? CW-EA23を購入予定だったけど、特に値段差もないので効果は気休め程度なのを承知の上でプラズマクラスター付きのEA24にしようと思うが、特にデメリットとかはない? ネオレストAHを契約して工事待ちで
あっと言う間に死んざゃって
泣きながらパプアに戻る途中、砂漠に塔が建っていたのを発見したのよー
姿を消して 中を探っていたら 赤い人がたくさんいたの。
パプアで生き返ってから その場所に戻ったら 塔なんかどこにも建ってないし
人に話しても 誰も信じてくれないのよー。
お願いだから 誰か信じろください。 間違えた。
工事待ちなんですが納期どれくらいなんですかね〜。 トイレって結局は普段の掃除がモノを言うからチラシやネットだけではなく実際に見て掃除しやすいかも確認した方がいいよ >>921
同シリーズでグレード分けされてるものは、最上位にした方が後々に後悔しない
デメリットは値段に見合うかだけかな レストパルFかフロートトイレを買うといいと思うよ。 >>911
コスト削減かと思ったけど理にかなった設計なのか・・・
ステンレスのボルトだと確かに割れそう >>917
自分的対策は、ビオフェルミン(整腸剤)飲む、腹巻き(ボディーウォーマー)つける、などかな。
でも勢いよく出たときは跳ね返りあるんじゃないか?さすがに。
前に交換できるくんというサービスで交換してもらったけど、まあ良かった。 >>917
普通は硬めのが落ちる時にポッチャンと跳ね返ることが多いだろ
水っぽい下痢の時は便器全体になし汁ブシャーだろ普通は 便座に座る前にトイレマジックリンでスプレーしてトイレットペーパーで拭き取るか、
便座用除菌シートで一拭きしてからうんこ落とすんで、
何もない状態にボットンと落とすより跳ね返えりは少ないというか、ほぼないと思う。 トイレ交換ってどうやって購入してるの?
リフォーム屋?
家電は最近だとエアコン、食洗機とか買ったけど自分で取り付けしたからネットで1番安いところで買えば良かった
トイレの交換は業者におまかせしたいんで、そうなるとリフォーム屋さんにこの便座と便器で取り付け込みでいくらになるって見積もり頼めばいいのかい? >>932
食事中にトイレ板を見てる奴に気を使う必要はない >>934
部品だけなら楽天とかネット通販でいいのでは?でも自分は自分で取り付けは簡単そうなもの
(水栓のパッキン、シャワートイレ部分の交換とか、ビルドインではない食洗機とか)はできそうだけど
トイレそのものやビルドイン型食洗機とか難しいやつは業者にお願いするしかないと思っている。
一般的なリフォーム店、ホームセンターのリフォームコーナー、
TOTOやリクシル(INAX)のリフォーム店、ネット業者、などでいいのではないか? エアコンの取り付けとか難しくない?真空引きとか大変みたいじゃん。
とはいえ取り付け業者もいい加減なところが多いからいやだけどさ。 >>940
真空引きは道具さえあれば誰でも出来るがわざわざ十数年に一度しか使わない道具を買う奴なんていないからなw
しかしほんとエアコン取り付け業者はいい加減な所多い >>939
ありがとう、いろいろ探して見ます
分離型にしようと思ってるから便座と便器の組合せが何パターンもあるしカタログ落ちしたのやら住設専用の型番のもあったりしてさらにパターンが増えてややこやしいね
エアコン取り付けは修理をちょっとかじってた
で室内機が出来るだけ大きな物を買いたかったけど場所的に取り付けられるか微妙で業者だと断られるかもと思って自分で付けた
>>941
真空ポンプとマニホールドはヤフオクでレンタルしたよ
真空引きをじっくりできるのがDIYの利点だねw 2年前にリフォームしてINAXのトイレにしたけど、
大4.6Lでは小さいから普通うOこでも汚れが残る、大きいうOこは一部残るなどあり結局2回流すとかになっている
それで6L設定にしたら普通サイズまで流れほぼ残らないが、大きいのはやはり厳しい。
あと6L設定から4.6L設定に戻すのが有料とかないわ・・・。
もうひとつ問題として、トイレが狭いので小さい便器にしたら、座りションで高齢者が前に漏らす。
そういう対策機能がついているのはパナの便器だけみたいだったのをあとから知った。
なかなかトイレ選ぶの難しいな。 今どき小さい便器にするって、それ業者に反対されなかったの? >>943
パナのでも便座が汚れるのは変わらないし、3mm出っ張り程度じゃ気休めにしかならないよ
うちも同じく汚すので、する時にトイレットペーパーでガードしろと言ってある
それプラス常時先端部にトイレットペーパーをぐるぐる巻きにしてある
汚れたら流せばいいだけだからオススメだけど、見た目は悪いなw Panasonicの便座は元々便器と便座の隙間が大きく開きすぎなのでことさら「漏れをガード」って言ってるけど、
INAXならそもそもの便器と便座の隙間が小さいのでアピールするまでもなく漏れにくい
まぁこの辺は実機展示をしているようなところで比較しないと気づきにくいけど
ガスと一緒に勢いよく下痢気味を発射した時にもこれは有効で、
便座と便器の隙間が大きいと膝の裏とかに飛び散ることがある。
Panasonicの便座はその点で隙間が大きすぎて好かん。
写真じゃ分かりにくいかもしれないが
Panasonic
https://panasonic.jp/toilet/products/img/dl-wp/img23.jpg
INAX
https://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/ka_kb/feature/pic/feature_img_02.jpg
Panasonicは前だけだから、おしっこは防げても周り中に飛び散る下痢便は防げませんよ。 コロナ時期にウォシュレット交換頼んでもいいのかな
ワクチンできるまで購入待った方がいいのか悩む ウォシュレットは不要不急じゃないからね
ないと超困るでしょ
業者入れる前後に換気よくするとか距離をとるとかしとけば平気じゃないか 4月にトイレ改修したけど
水回りの業者さん、大工さん、電気関係の業者さん
皆さん全員マスクしてお仕事していましたよ。
業者さんと会話する時は私もマスクしていましたし、
用がない時は近づきませんでした。
お茶の時間も、コーヒーやお茶のペットボトルを冷やして置いて一本づつ渡しましたよ。 >>947
業者が来る前に、自宅の取っ手とかも消毒、自宅もトイレも換気扇まわしたりする。
業者が帰ってからもう一度消毒。でいいんじゃない?それ以外やりようがない。 TOTO「ウォシュレット」、発売から40周年
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1260981.html 温水洗浄便座をもうすぐ買い換える予定なんですが『乾燥機能』ってあった方がいいですか? >>954
あれってトイペで水分ある程度取っておいてからしばらく温風出して乾かす感じ? おれはトイレットペーパーで拭いたあと、ドライヤー当ててる >>955
最初に乾燥を使って水分が減ってきたら紙で拭いてる
最初に拭くと指先が濡れる事があって嫌なんですよ >>959
女性の小はそれでいいのか
大は取りきれてるかとりあえずペーパー当てて確認したいなぁ これからの便器は肛門への紫外線殺菌照射も付けるべき >>961
ああ、あとは便センサー付けて貰って完全に汚れが落ちるまでシャワー出来るが欲しいな 光とカメラで、水戸黄門様きれいになっているか、う○こがおちているかAIが判断して
ノズルを回転させたりいろいろしてきれいにしたら面白いな いいな
カメラと光センサーの2つの目でう〇ちをピンポイントで狙い撃ち!
洗い残しを30%軽減!(当社従来品比) 便座に座ったら家族の中で誰かを自動で判断してくれてシャワーの水流をその人に合ったのにしてくれる機能も欲しいな TOTOの初期型だから30年以上前のトイレのボタン下から茶色いねばついた粘液が
数日置きに床に垂れるようになった
最初はウンコ汁かと思ったけど強力接着剤みたいに雑巾や指にくっつく
ネットで調べたら経年劣化で樹脂が溶けているらしい
取り敢えず応急処置で浴室用のシリコンチューブで隙間を塞いだ >>965
分野は違うが、全自動歯磨き器が欲しい。
今の電動歯ブラシみたいに、人が人力でブラシを当てる角度や時間や位置を調整するんじゃなく、完全に全自動に歯磨きしてくれる機械。
マウスピースみたいなのに噛みつくと、あとはぜんぶセンサーとブラシが角度や位置をみながら洗い残しがないように勝手に移動して磨いてくれる。
全行程1分みたいな。 >>970
また実用段階ではないみたいだがコンセプトはそんな感じ 普通の電動+タフト+フロスでも足りないのに。
こんなの歯周病製造機でしょ。 うちの便器はCZ724でピュアレストQRに替えたら前の便器の跡は隠れるってことでいいんだよね?
https://i.imgur.com/pPQNtfo.jpg 横にボタンがあるタイプは奥の掃除が面倒臭い
壁との隙間に手が届かない >>973
メーカーのWebに行くと、取り付け実体図があるから
落としてどっかでプリントアウトして貰えば一目瞭然 腸洗浄は治療や検査の時だけ
むしろ、直腸の内部を覆っている粘膜がいろいろと体に良いことしているそうな 882ですが無事設置できて快適報告
機種選択は、以下の2点が絶対条件
・貯湯式(ワット数の上限)
・リモコン(トイレが狭い)
Panasonicは貯湯式にリモコン無いので除外
TOTOは使用頻度や自分だけと考えると高価すぎ
残ったTOSHIBAとINAXで比較するとINAXのほうが安いし
ブルー・グレーの色が好きだったのでCW-RT1に決定
(ふつーアイボリーホワイトとか選ぶと思うけど
ブルー・グレーもめちゃいい色で違和感無く、オススメ)
https://gd.image-qoo10.jp/li/158/833/1529833158.g_0-w_g.jpg
建物が古いので以下の2点が問題
・電源(コンセント無し)
・便器が小さい(普通サイズ以下)+隅付きタンク
電源は以下のウェブを参考にして自分なりにアレンジ
https://www.amamoba.com/goods/woshuret.html
コードの壁の這わせもきれいにできた
便器の問題がいちばん大きかったが
結論を先に言うとどうにでもなるw
便器の横下には Toyotoki のロゴが!
https://i.imgur.com/dwFJAut.jpg
TOTOのwikiによると、このロゴが使われたのは
1962年(S37)から1969年(S44)までで、それからTOTOのロゴに統一されたと。
手洗い付き隅付きタンクがTOTO仕様で型番があるので
それから類推するにたぶんC21系(旧公団向け?)
普通サイズよりさらに丸っこい。
(TOTO-COM-ETという型番検索DBがウェブにあり図面も落とせる)
ちょっと不満はリモコンのデザイン(色も合わせてくれたらよかったのに)
なんだかんで取り付けできたので大満足。
以上チラ裏でしたw >>973
でも床は張り替えたほうがいいよ。予算や条件もあるだろうけれど。
>>978
色もかっこいいな〜!掃除も昔と比べて楽になりそうだね。
新便器で良いうOこライフを! 18年使ってきたウォシュレットを家の建て替えの為に買い替えるんですが、洗浄強さとムーブの範囲の広さで考えてオススメな便座はありますか?
パナソニックの25通りの洗浄が選べるというが気になっているのですが。 ホームセンターのチラシ見てたらアサヒ衛陶というメーカーもあるんだな
使ってる人いるのだろうか >>980
いろいろな店とかデパートとかに行って、自分に一番合ってると思うメーカーを探す
その上でそのメーカーに絞ってそのメーカー内で機能と予算を照らし合わせていいのを選ぶ 5%還元が今日までだから焦って買おうと思ったけど決められなかった >>983
うちも間に合わなかった
当たり前なんだろうけど住設屋さんは土日休みのところが多いんだな...
ところでTOTOのピュアレストQR+アプリコットF3AWにしようかと思ってるんだけど、自動洗浄ってドアが閉まってから流すんだよね? 10年ほど使用のパナ(\14000くらいの安い奴)が壊れた。ボタン押してもノズル出なかったり、人がいないのに勝手に動いて(洗浄・ノズル洗浄)たりする。
同じ予算だとパナと東芝はどちらが良いの? >>984
ドア?
トイレがドアを認識するわけないだろw
便座の下についてるスイッチと後ろにあるセンサーで立ち上がったと判断したら少しして流れる >>986
ごめん間違えた
トイレのフタが閉まってから自動洗浄で流れるの?って事 >>987
それなら蓋が閉じるのが後
流れたあとしばらくして蓋が閉じる >>987
蓋が閉じてから流したいなら手動で蓋を閉じるボタンを押してフラッシュボタンを押す こっちも流す前に自動で蓋を締めてほしい派だが、まだ目の前に人がいるうちに閉めるのは色々トラブルの元になりそうだなと思って諦めてる。 >>988
ありがとう。
コロナ的にはフタした後に流すが正解だったような
トルネードは水が飛び散らないならいいなぁ
あとリモコンは右利きなら当然右の壁がいいよね?
室内の幅が80cmでトイレからの距離は左右同じ
結局TOTOのピュアレストQR+アプリコットF3AWをポチっちゃった
今までも使ってたトイレの洗うってだけの機能なら10万以下で買えるのに+10万円も出してしまって楽しみやら罪悪感やら...
自動開閉、自動洗浄便利だといいなぁ >>991
当然流す時もトイレにいるなら蓋を閉めてから流した方がいいけど、自動洗浄は別にいなくてもいいんだよ
用を足した後ケツ拭いてそのままトイレから出たら、ちょっとして自動的に流れて自動的に蓋が閉まる
その場にいないんだからコロナとか関係ないしw 自動洗浄に慣れるとよそで流さないって事態が起こりかねないので不要
そもそも明確に流すという意思があれば必要ないでしょそんなもの
した後に流せない知的障害があるなら別だが うちは自動開閉付きがこのスレで便利だと見て自動開閉が欲しかったのとそこから自動洗浄が付いても1万円も違わないのでどうせならと購入してみた
あと自動で大小判断してくれるのもいいかなと
家じゃ誰も小レバーを使う人いないもんなぁ... >>994
そうなんだよなw
小使わないから頻度の多い小をする度に大で流すから水が無駄になる
座ってる時間で大小を自動判別してくれるからほんといい
機種によって(うちのもそうだが)男の立ち小も判別してくれるのがいいw
座ってなくても赤外線の人感センサーで小を流してくれる 本当に座ってる時間だけで判断してるのかな
小にする為に早く立たないととか嫌だな そもそも小だから少量ってのが間違い。
物体を一定の距離水で運ぶのだから、大だろうが小だろうたほとんど同じ分量が必要なはずだろう >>997
いや流すものの重さと流量が影響するから同じ量ではない
液体だけの場合は便器内の水に溶けて便器内の水さえ流れればいいのでその量で済む
大の場合は、固形物が流れていかないといけないので流すための流量が必要になるから水の量は多くなる
そんな事は小学生でも分かるだろ
小学生の低学年の理科から勉強し直せよw >>996
だったらその時は手動で自分で小を押せばいいだろw このスレッドは1000を超えました。
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