【三昧】火葬の科学〜三十三番炉〜【火葬場】 [無断転載禁止]©2ch.net

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/21(木) 11:10:30.86

野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常

質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>4-6

前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1395417751/

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/21(木) 11:13:19.68

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.xrea.jp

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？

Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった)

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/21(木) 11:14:08.83

【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？

Ａ：拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。

最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asa...kou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xr...a/soujiji/index.html

最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/22(金) 11:01:13.79

４様

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:50:08.90

【よくある質問・続き】
Ｑ：なぜカメラの話になるとこのスレは荒れるのですか？
Ａ：「鑑賞目的の火葬場写真があってもいい」という発言を、拡大解釈している人がいるのが原因。そしてそれに過剰反応する人も。

Ｑ：東博さんはどんな人ですか？
Ａ：女好きのハゲ

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/28(木) 19:49:16.47

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/29(金) 08:01:49.86

【よくある質問・続き】
Ｑ：煙の行方というサイトは今もあるのですか？
Ａ：色々あって閉鎖になってます。火葬場趣味人の幅を広げた大変有意義なサイトでした。尚、facebookの「煙の行方」というページは全く別物です。

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:58:54.32

いちおつ

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 01:09:21.07

「あんしん祭典」ってブラック？

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:26:23.06

>>7
色々って何があったんでしょうか？
西日本の地区簡易火葬場って、被差別部落の問題とセットになってたり再開発における風説風聞の問題もあるでしょうから｢苦情｣その他がリアルで来ていたのかも知れませんね。

でも、古い火葬文化がこのまま消えゆくのは寂しい。

文化人類学、考古学、考現学、とにかく学術的にも記憶と記録を遺して欲しいです。

7 · 2017/09/30(土) 11:54:40.05

>>10
多分、そういうのは関係ないと思います。
一つ考えられるのは、閉鎖にこの火葬の科学スレも関係あるのではないかな、という事。
丁度科学スレで東博さんや若潮氏に対する叩きが酷かった時期ですので。

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 14:50:20.23

先日NHKで放送された
ありのままの最期　末期がんの“看取（みと）り医師”　死までの４５０日
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/92935/2935010/index.html

ラストに炉から台車に乗った遺骨が取り出される瞬間まで撮影されてました。
再放送が10月8日です。

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 15:08:16.63

>>12だけど、番組で出てきたであろう火葬場を検索してたら
火葬場前にある民間葬儀場は、霊柩車じゃなくて儀礼車で出棺なんだね。

http://www.unjyo.com/about/

こういうのもいいな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:58:46.83

http://www.teraoka-autodoor.co.jp/00/20saijou.html
この斎場はどこかな？

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/09/30(土) 20:58:20.88

>>10
11月で画像掲示板が出来て10年になりますが、苦情の類は全くありません。
そういう類の苦情は無いと考えて良いと思います。

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 21:20:15.17

>>15
東さんの掲示板の画像が削除されまくりの理由は何でしょうか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/09/30(土) 23:05:35.29

>>10>>15
第一それが理由で閉鎖なら、もっと前に閉鎖になってるはず。
ハンドルネームをコロコロ変えては問題発言を繰り返してた人のせいで苦情が多く来てた（って管理人氏がＢＢＳで発言）時でも閉鎖にならなかったのだし。
でもあの辺りから管理人氏はやる気なくしてたような感じがしていた。エロサイトの宣伝カキコがいつまでもそのままだったり。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/01(日) 05:41:51.10

長期の出張で更新作業が出来なくなるって管理人が書いてたんだからそうなんだろう。
煙の行方以外でも、個人サイトなんてずっと続けられる人は少ない。
結婚した人、子供が出来た人、仕事が多忙になった人など色々いるさ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:28:18.59

>>18
>長期の出張で更新作業が出来なくなるって管理人が書いてた

それ、閉鎖になるだいぶ前の話でしょ？
まだ某氏も出てくる前の話。
だから画像投稿の別館アップロードも菩薩氏の1件を最後にストップした。
それだけで幾ら何でも閉鎖までするかな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:32:46.24

そう言えば菩薩さんの火葬場ブログ、その後どうなりました？

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/01(日) 12:30:20.06

>>20
菩薩の火葬場めぐりの話？
http://jomosoken.web.fc2.com/old/index.html
あれはブログじゃないぞ

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:20:56.15

>>16
「火葬塚」が多いから言ってるのか、文章だけの投稿が多いから言ってるのか。
どちらにせよ、問題がある内容だから東博さんが管理者削除した画像は無いだろう。

火葬塚は、ほぼ投稿者が何かしらの理由で自分で削除したもの。
文だけの投稿は、以前東博さんが間違って画像を消してしまい復旧しきれていないものと、そもそも画像を最初から添付してないものとがある。
画像なし投稿も補足的ならともかく、議論の場と勘違いしてそればかりやる人間がいたので東博さんが一喝したことがある。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:00:11.27

>>10
つ色々って何があったんでしょうか？

東博君のヘアースタイルが暴露されたりとか

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/10/05(木) 21:21:14.73

落語のページだけど、品川区に桐ヶ谷の煙突、新宿区に落合の煙突が。
http://www.nadokoro.com/index.htm

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:38:10.65

>>24
自分も見た。
桐ヶ谷の写真見て、美空ひばりの霊柩車が入っていく場面思い出した。
町屋や四ツ木はないね。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/10/07(土) 02:25:00.16

>>25
Ω幹部の殺人事件の時は落合、美空ひばりはヘリからの空撮を見た覚えがあります。
その頃は火葬場オタじゃなかったけど、凄い煙突があるもんだなと思った。
それを見て、当時は西小山に住んでたんだけど、不動前で電車を降りて桐ヶ谷経由で歩いて帰った事も。
どうやら昔から火葬場オタの素質はあったみたい。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/07(土) 06:45:16.16

煙突といえば思い出すのが仮面ライダーV3
デストロンにより、生きたまま棺に入れられた風見志郎が火葬炉の中で点火され、炎の勢いで風車が回り変身、そして超高い煙突の上に参上。
高所恐怖症の自分はブラウン管をみて超ビビった記憶が。

最近、その火葬場が「旧川崎市営火葬場」と知った。

いまだったら、あんなロケ絶対に許可降りないよね。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/10/08(日) 13:33:45.10

>>27
それもバーナーの点火シーンにロストルが映ってるし。
どうやって撮ったんだろう

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/08(日) 15:51:12.98

>>27
仮面ライダーV3 第４話ですね

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:22:44.16

>>12
再放送見た。
泣き崩れてとても火葬場へ行けない姿はたまらんな。

建て替え予定の火葬場。
炉から骨が出てきたラストは何とも..

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:35:44.11

東博さんは豊田真由子議員は嫌いですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:06:02.98

摂津市斎場は火葬炉扉の周りと炉の機械が新しいものに変わっていたけど、前室はなかったですね。

東京博善の火葬炉は自社設計のようですが、バーナーはタカミツ工業のものを使っていますし、宮本工業所は中外炉工業のバーナーですよね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/13(金) 07:16:39.06

尾道探索氏のブログって会員制なんですね

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:18:48.05

>>33
せめてリンクを貼るか、ブログタイトル書くかしてくれないかな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/13(金) 11:26:34.92

世界中の男たちに告ぐ！！！！！
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もちろん痴漢とか盗撮とか犯罪するなよ。　女に一切危害を加えるな！！
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大至急実行せよ！！！女を見るな！！！女を避けて避けて避けまくれ！女は避けてなんぼの生き物だ！！！
風俗街、キャバクラ街などには絶対近づくな！！！お客を満足させようなんて考えてないんだ！！
客引きは１００％ぼったくりだ！！ぼったくり被害に遭うな！！客引きのいる街には絶対近づくな！！！！災いしかない！！！
婚活サイト出会い系サイト恋活サイトなど男だけに金取る出会いサイトには絶対お金使うな！！
クラブも男だけから金取るクラブには行くな！！！夜の歓楽街には絶対近づくな！！何も良い事はない！！！
客を喜ばそうなんて微塵も考えてない！！！客引きがいる場所には絶対に行くな！！！
これから女に絶対金使うな！！！女にお金が入らないようにしてやれ！！男を喜ばすことなんて考えてないんだ！！！！
女＝災い。今の女の醜悪さを見ると女に近づかないのが一番賢い！！！！女に関わらないのが一番賢い！！断言する！！！今から実行するんだ！！！

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:41:04.28

伝統よりも節約？　火葬を選ぶアメリカ人が過半数に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507961730/

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:47:26.37

>>33
突然終了した

**尾道市情報探索人** · 2017/10/15(日) 12:44:22.84

せっかくブログ訪問されたのに、終了になっており申し訳ない。

火葬場探索に対する気持ちが失せた為です。
火葬場探索におけるトラブルでは全くありません。

しかし！また復活する可能性が有りますので｡

【広島県尾道市情報探索人】

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:48:32.27

>>38
見たい情報を見せてくれないのが悲しかったですとよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:12:54.79

熊本市斎場の近くに行くバス路線先月限りで廃止ですよね。
熊本県といえば御船町にあった妙見苑、多良木斎場が廃止されています。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:39:58.89

>>1
また糞スレ立ててたのかよ
死ねよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/17(火) 00:16:31.05

静岡市清水斎場は都市ガスとLPガスを用いているし、臨海斎場は異なるメーカーの炉が同じ建物にあるという変わった斎場ができているね。

大阪府岬町にある淡輪火葬場の炉メーカー、住金和歌山プラントってあったけど火葬炉作っているとは驚いた。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:38:01.36

東京の民営の斎場、キャンセル料金など色々金とるらしいな・・
多分、下見会なども事前に金取っているんだろう

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:33:39.73

東博の斎場のグーグルマップの航空写真見ると機械が集まっているけど、どんな装置なのか気になるよな。
四ツ木は建物の内部に収まって排気筒があるくらいだけど、他の斎場はなんか不気味さがある。

もっとも改築前の桐ケ谷の酒瓶煙突や町屋、代々幡の建物の重厚さもなかなか素晴らしかった。
四ツ木の2代前の建物はまさにどこにでもあるような煙突火葬場で味気がなかった。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/10/18(水) 00:58:43.53

>>44
酒瓶煙突はいつ頃なんですか？
>>24にある時代しか知らないや。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/20(金) 01:59:31.31

桐ヶ谷の酒瓶は1997年頃まであったよ。
確か炉は15あり、多分中等などもあったと思う。
堀ノ内の先代は洋館のような建物だったが、見てみたかったよ。
東博の火葬炉の職員はどうもバタバタしてるのか殺気立っているように見えるな。
特に棺を火室に入れる時や骨上げの場合はまさにこんな感じ。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/10/20(金) 21:32:13.36

>>46
改築直前の頃ですか。
普通の煙突が２本あったのしか覚えてないや。

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:13:46.85

東博さん、豊田真由子議員落選しそうですよ
よかったですね！

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:25:12.21

【熊本】火葬場で火災＝熊本市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508837471/

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:41:58.11

帰元荘

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:57:52.27

昇天閣

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:04:34.23

火葬中に火葬場が火事になるの巻
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508837628/

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:55:14.89

エクシオ犯罪者
黒眼鏡建設会社建築士岸本晃きしもとあきら
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似カツラ入れ歯) 口コミ強姦犯罪者
偽名岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　自称一級建築士設計士不動産建築会社年収1000万??（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田や三宮や奈良会場にも頻繁に出没
セフレは常に五人はいると自慢する

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1495377907/l50

日建設計役員代表取締役会長　浅見秀樹
代表取締役社長田村彰教　取締役副社長岡田亨嗣
取締役藤田哲史菅野彰一　監査役池邊宜仁
※日建設計やゼネコン有名企業に成りすまし偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません ju

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:14:51.33

日本閣

**愛と死の名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:38:18.72

55　　choice～　♪

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/11/01(水) 22:57:57.07

岡崎市のPFI要求水準書を見てチョット気になったんだけど、
64ページの炉前業務に『副葬品としてふさわしくないものの確認、除去を行うこと』というのがある。
火葬場側で、棺の中を確認したり除去する事はあまり無いと思うけど、実際はどういう運用をしてるんだろう。
遺族と一緒に確認、同意を得てから除去という事は有り得るかも知れないけど、あんまり気分の良いものではないと思う。

要求水準書（最終版）を公表します。
http://www.city.okazaki.lg.jp/1100/1107/1143/p015239.html

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/02(木) 23:58:32.78

>>56
昔心臓患ってた親戚が死んだ時、ニトログリセリンを誰だか棺に入れたとかで、火葬場で蓋開けて取ってたのを見た

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/03(金) 03:00:48.27

>>57
大馬鹿野郎
火葬場吹っ飛ばしたいのか

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:53:06.87

>>58
入れた人は、どうも心疾患に使うニトログリセリンとダイナマイトの原料のニトロは別物だと思ってたみたい。
○○さん (故人) があの世で苦しむと可哀想だから入れた、って。

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/04(土) 03:04:06.82

モーターショーで移動火葬車を参考出品したら顰蹙買うかな？
それとか汚汁を燃料にして走る車とか

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/06(月) 03:16:32.27

火葬場専門新番組

東博君のゲハゲハ９０分

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/06(月) 12:21:28.34

>>50
帰元荘がどんな建物だったのかが気になる。
どこにでもあるしょぼい田舎の火葬場かな？

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/06(月) 22:14:22.86

>>62
パッと見、昭和20〜30年代の集落の公民館みたいな感じだった。
八日市場市ほか三町環境衛生組合火葬場もそんな感じの建物だったが、もっと暗い色だった記憶がある。

しかし小さな施設とはいえ、五日市と檜原は火葬場が元々あって、秋川と日の出は無かったんだからなぁ

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:09:10.04

初耳学で、林修が２０３９年日本は火葬場不足になると力説していた時に、
ある斎場の炉前写真が写っていたが、もしかして浦和斎場？

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/07(火) 20:37:51.62

>>62
帰元荘の画像キボンヌ

62 · 2017/11/07(火) 21:13:10.61

ない

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/08(水) 00:14:34.52

横浜市は６日までに、高齢化で火葬需要が増え続けるとして、東部方面に新たな市営斎場を整備する方針を明らかにし、本年度中に鶴見、港北、神奈川３区のいずれかの候補地を選定し、来年度に基本計画を策定する。

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/09(木) 03:00:24.07

>>65
ほらよ

http://livedoor.blogimg.jp/mizuirocham/imgs/1/f/1f20502e.JPG

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/09(木) 10:34:10.25

横浜市東北部もいよいよ新しい斎場建設といきたいところだけど、用地とかで反対運動とか凄そうだな。いっそ西寺尾を買収して新しくした方がいいんじゃないか？

**性と死の名無しちゃん** · 2017/11/09(木) 19:10:10.52

70　hit　～　♪

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/09(木) 19:10:27.11

東博さん、豊田真由子さんの発言が流行語大賞にノミネートされましたよ！

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:26:51.20

ugo

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:13:45.38

尾道さんのブログ、完全会員制になっちゃったね。。。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2017/11/19(日) 00:22:16.39

宮内庁のHPを見てたら、こんなのがあった。

物品役務等の名称及び数量
　御休憩室借上料ほか

契約の相手方の商号又は名称及び住所
　東京博善株式会社

随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由
　故宜仁親王喪儀に際し，斎場に御参列される皇族殿下方の御休憩室などを緊急に手配する必要があるため。

契約金額
　3,112,665

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/19(日) 06:17:23.07

>>73
学術的なレベルでデータ収集してるみたい。
民俗学の一種でもあるわけだし。

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:35:53.80

尾道氏って、ひょっとしたら広島の大学の教授かも知れないね。
そして探索メンバーは院生、学生、郷土史家など。
そう考えるとスッキリする。

**愛と死の名無しさん** · 2017/11/24(金) 08:40:45.49

インテリジェンス感じるよね

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:50:03.90

炉研関連の入札見てたら今年4月に芽室斎場の炉修繕工事が随意契約で落札されていた
青森市と前スレに出てた月形町は競争入札になっていたのだがこの違いはなんだろうか
ちなみに随意契約の理由は当町設備の修繕が出来るのは炉研のみであるため
宮本工業所と富士建設工業では修繕工事が出来ない場所なのか？
http://www.memuro.net/soumu/nyuusatsu/h29/pdf/H29.4.18.pdf

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/08(金) 21:16:55.53

>>78
公共的なものは火葬場に限った話ではないが、物理的に可能か不可能か、という事だけでなく、社会的に可能か不可能か、というのもあるのでは。
あくまで憶測だけど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/20(水) 20:32:39.54

おっきなおでこのとうはくさんは
いつもみんなのわらいもの
でもそのとしのけんがくかいのひ
やきばのおじさんはいいました
くらいろないはぴかぴかの
おまえのでこがやくにたつのさ
いつもないてたとうはくさんは
ことしこそはとがんばりました

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/24(日) 18:34:40.68

そろそろ生禿の季節

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:55:57.05

【社会】斎場の残骨灰を収入化　合金・指輪含む　売却自治体が増加
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514241267/

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:56:53.07

【悲報】火葬場で残った灰、実は売られていた事が判明　世界よこれがジャップランドの文化だ [167629542]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514233616/

**愛と死の名無しさん** · 2017/12/27(水) 15:13:34.64

「イオンのお葬式」に措置命令＝「不要の追加料金」請求４割－消費者庁

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122201130&;g=soc

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:09:38.53

たぶん話題になったこともあろうかと思うけど、
今更ながら新年早々疑問に思ったこと。
アウシュヴィッツ収容所には炉が3つしかない。
3炉つーと年間せいぜい1000体くらいかな。
虐殺の期間が5年として少なくとも50万人以上焼いたってのは
24時間フル稼働したとしても可能なんかな。
生焼けもかなりあったらしいけど。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:21:18.58

>>85
50万人の処理だったらデカい穴掘って石炭重油灯油ガソリンぶちまけて燃やして埋めるしかないだろ？
火葬炉で焼く、と言っても50万人も焼くんじゃ絶対に炉が持たないってのはここの住人なら言わずとも。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/04(木) 00:38:57.53

>>85
アウシュビッツ(ビルケナウ)は撤退する時に証拠隠滅でガス室や焼却炉爆破したから。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:38:02.56

長野大峰斎場のGoogleストリートビューが熱い
ストリートビューはいつ撮ったんだろうか
大峰はストリートビュー撮影時点では建設中
松代は建て替え前っぽいし

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/06(土) 22:23:47.42

一回で複数体

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/06(土) 23:34:54.02

>>87
4基の焼却炉と野外のが2基。破壊されたのは2基っぽいんだけど。
合計6基ってのはそのまま6炉としていいのかね。
>>89
一回で複数体やったとして何万も？

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/01/07(日) 02:25:40.05

>>85
50万体も焼けるかどうかは知らないけど、
火葬と考えるより、収骨も個別の骨の確保も必要のない連続燃焼運用の焼却炉として考えてみては。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/07(日) 02:31:26.49

>>90
現在現存されているガス室や焼却炉は第一アウシュビッツと呼ばれる所でここでも多くの人が殺されているけど大虐殺の舞台となったのは第一から数キロの所にある第二アウシュビッツ(ビルケナウ)、そこには幾つかの巨大なガス室と煙突を備えた焼却炉が幾つもあった。
焼却炉はドイツのメーカーで火葬は特務班と呼ばれユダヤ人にやらせた。
現在、正門から線路の終わりの両脇にナチス撤退時に爆破した第二、第三ガス室の瓦礫がそのままに残されてます。
行ったのが2000年なので多少記憶違いがあればすみません。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:22:00.55

【葬儀場】遺体取り違え火葬　双方遺族に謝罪
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515505510/

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/17(水) 13:08:32.53

https://youtu.be/Nu2hfbOn4Co
最後に少しだけ火葬のとこ。
台車は手動で引き出してた。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/17(水) 13:50:48.39

>>94
サンクス。前に出てたNHKの番組だね。
見れなかった人もいると思うのでありがたい。
火葬場は恐らく芳賀地区広域。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:51:28.47

ウイングホール柏斎場が炉増設工事を1/19から開始
炉は予備スペースに3基増設で合計12基となる予定
メーカーは宮本の可能性大

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:39:19.04

>>96
ってか、今までよく9基でやってきたよな。
やすらぎ苑が今もなかったら恐らく既に12基になっていただろう。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:30:48.31

福井の3歳の子は越前市斎場で火葬かな。
http://hotaruika.cocolog-nifty.com/blog/2015/03/post-8db0.html
前室が無さそうに見える。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/01/25(木) 22:23:53.95

奈良市は、事業者の募集をしてたんだけど不調になってしまった。
再募集してるけど、提案書の受付期限が2月19日で、最優秀提案の選定が2月下旬。
大急ぎって感じ。
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1516064955587/index.html
>>98
それは良かった。
炉の中に納める最後の瞬間までお見送り出来ますね。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/29(月) 01:42:42.52

>>99
ピカピカ親父の見解は目を見張るなぁ

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:05:08.97

高齢化で火葬件数が増加自治体が対策急ぐ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/k10011306911000.html

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/01/29(月) 18:16:08.11

奈良市の不調の経緯は、参加表明企業体は3社あったんだけど、実際に提案書を出したのは1社だけ。
その1社の提案金額が上限を大幅に超えるもので失格。
他の2社は、上限価格でもやってられない金額だったのでスルーしたんだと思う。
再募集では、土木や上下水道などの見直しをした上で募集してる。
要求水準書の仕様と価格が合ってないんじゃないのかと、アドバイザリー業務を請け負ってる会社にも不信感を持ってる声も多い。
もし次も不調なら、えらいこっちゃ。
>>101
懐かしいですね、大宮聖苑。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:39:36.94

広島など西日本の田舎では今でもワラ、マキで火葬する
集落外れの墓地近くの高台の上に火葬小屋があって中に横堀式の炉がある
炉といってもバスタブのように穴が掘ってあるだけのものが多い
下に炭を敷き詰め、薪を並べ、その上に白布で包んだ遺体を載せてその上に薪と藁を被せて灯油を巻いて濡れ筵を被せて遺族が点火
ローテーションで回ってくる火葬番の住人が8時間ほどかけて荼毘る
夕方4時位に始めて夜中の12時位に終わり、火葬番の住人は遺族の家に行き、精進落としの酒食を振る舞われ帰宅
翌朝、遺族が収骨に訪れ喉仏など主要な骨を収骨後、残骨置き場に残った骨を置き、炉や周辺を掃除をして墓地に納骨する

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:50:43.72

>>102
ほかの公共事業でも最近多いね、「上限価格が安すぎでどこも引き受けない」って事例。
自治体の台所事情が苦しいのも分かるけど、工事を夜通しでやれば工期短縮できるだろとか、家が近い職員を専属にすれば交通費圧縮できるだろとか、有り得ない事を前提にして計算してしまっている事例もあると聞く。

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/31(水) 07:48:21.56

>>104
あるある
自治体は大体の所はお金は1円も出したくないってのが総意
事業に理解してくれてお金をちゃんと出してくれる所はホント少ない
割と多いのは無知な奴が金は出さぬが口を出すってやつ
そういう所は104さんの言ってる事例よりも質が悪い

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:39:18.08

>>103
本当に今もあるの？

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/01/31(水) 14:08:03.78

稼動してる三昧はチラホラあるみたいだけど、薪や藁のとこはどうなんだろう。
近年の衛生行政報告例の火葬場数の統計では、恒常的に使用している火葬場数という項目がある。
それは、過去１年以内に稼働実績のある火葬場の数
広島市の場合は、経営主体がその他（民間火葬場等が該当）の火葬場数が53
そのうち恒常的に使用している火葬場数は1
毎年1になってるので、ある程度近代化してる所なのかも知れない。

千葉県の経営主体がその他の火葬場が1になってるんだけど、どこの事だろう

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/31(水) 18:03:35.27

>>107
東博さん
それ埼玉じゃないの？
千葉は全部公共のはずだよ

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/01/31(水) 19:48:49.55

>>108
千葉県です。
平成２７年度版だと、その他１、恒常的に使用している火葬場１
平成２８年度版だと、その他１、恒常的に使用している火葬数０
どこの事なんだろう。

URLが長くて貼れないので、ここから衛生行政報告例を探して下さい。
https://www.e-stat.go.jp/

**愛と死の名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:46:37.68

>>109
てっきり厚生労働省のデータベースかと思ってました
申し訳ない
一応見つけたけどこっちの環境だと文字化けで読めない…
三昧レベルのちっちゃいとこだと厚生労働省のデータベースに載らないから分からないな…

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/01(木) 00:26:44.48

昔あった寺院か何かの火葬場が、廃止扱いになっていないとか？

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/02/01(木) 13:50:49.34

「○資料・その他用スレッド」に変換して置いてみたけど、これなら見れるかな
>>111
その他の火葬場はそれに該当すると思います。
でも恒常的に使用している火葬場の数字も、千葉は1になってるのがよく分からない。
北海道も1になってるけど、現役の三昧があるんだろうか

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:21:37.43

そもそも薪や藁を使った火葬技術を持った火夫がいるのだろうか。

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:24:13.64

>>103
究極のエコロジーではある
環境にかける負荷が極めて小さい
荼毘に使う藁は稲刈りで、薪は間伐材など

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:51:32.40

冠婚葬祭もできる副収入自宅方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

6LUP4

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/03(土) 15:33:49.22

ドラマアンナチュラルの1話で石原さとみが火葬炉裏の消火ボタン押してたけど、実際に消火ボタン押したりしたら、その炉はしばらく使えなくなるの？

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/02/03(土) 18:22:44.35

>>116
炉内の台車を入れ替えたら使えるんじゃないですかね。
動画を見ると下の写真と同タイプ。
写真は旧加賀市営斎場のものだけど、炉体の下に台車移動用のレバーが付いてるから時期的にも同じ頃の炉かな。
制御盤を拡大して見ると、主燃焼炉の消火ボタンで、通常使用するボタンだと思う。
http://azuma.xrea.jp/crema/komakaga/img/313.jpg

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/02/03(土) 18:28:06.17

ドラマのキャプチャ
http://azuma.xrea.jp/upload/img/5016.jpg
http://azuma.xrea.jp/upload/img/5017.jpg

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:31:40.71

>>117、>>118
ありがとうございます
しかしドラマとはいえ、第三者が簡単に裏に入れるのはどうかと…

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/07(水) 23:40:03.99

火葬炉の熱で蒸気を発生させてタービン回す
火葬発電って出来ないもんんだろか。

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/08(木) 07:55:25.74

>>120
排熱を温水プールに利用するのは可能かな
そして排ガスでタービン回して発電とか

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/08(木) 18:32:13.94

現在の火葬炉排ガス処理プロセスは、ダイオキシン類の再合成を防止するために
再燃焼炉の次位で大量の外気を注入して一気に200℃以下まで温度低下させてから
触媒塔やバグフィルタを通過させて排気筒へ送るのが主流なんです。

技術的には熱交換器を通して蒸気を発生させながら排ガス温度を低下せしめるのも可能ですが
温度勾配が緩やかかつ排ガスが熱交換器内を通過する速度も緩やかになるので
ダイオキシン類再合成と蓄積する危険性がとても高かまります。
それと、火葬炉は最新のロストル式でも約1時間燃焼して約0.5時間程度消火しているような
バッジサイクル運転なので複数炉を上手に組み合わせて運転しても安定した定量蒸気発生は
難しく、高価なボイラやタービン発電機の投資額に比して、得られる電力費メリットは極めて
小さくなります。

法的には上級ボイラ技士、電気主任技術者、規模によりボイラタービン主任者の雇用が必要になり
ボイラの法定年次点検や法定検査、発電機部分の法定年次検査とオーバーホールが発生し
施設を停止（休業）しなければならない日が随分増えてしまいますので、火葬場程度の熱源では
経済的メリットは全く無いでしょう。

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/09(金) 22:36:41.20

なんと言っても「この町の電力の一部は斎場で作られています」とか反対運動必至

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/10(土) 05:24:52.14

>>123
は？何で？
そこまで一般市民が火葬場を忌み嫌ってるなら、火葬なんて今すぐやめて全面土葬にしようや。

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:03:11.49

>>124
そんなもんだよ
うちの自治体の火葬場は住宅街の一角にあるけど、火葬場建てるのは仕方ないが遺体の安置はNGだし、
霊柩車だって「死を連想させるから」、通るルートは決まってるし、
葬儀社が近隣住民によって立ち退きさせられてたし

いずれみんな利用するはずなのにね

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:32:44.54

広島なんか火葬場跡や廃火葬場が多過ぎて区画整理や用地買収の再開発でややこしい事態になってるからな
なにしろ集落毎墓地毎に火葬場が敷設されてたんだから
そういったことは東博くんや尾道さんが詳しいだろう

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/11(日) 20:25:19.71

広島在住です
火葬で骨も灰も焼失できるのかな？
骨も灰も焼失する呼びかたは何？
自分が死んだとき直葬して骨壺に入りたくないし墓の心配もしたくない

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/11(日) 21:10:35.35

>>127
骨まで焼くのは無理
三日三晩焼き続ければワンチャン灰になるかもしれんけど、そんなに時間も燃料も無駄に出来ない
骨を持ち帰りたくないなら、骨処分したら？

市によるらしいけど、広島市は「骨を持ち帰らない旨の同意書」を遺族が書けば、骨は市で合同供養してくれるらしいよ

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/11(日) 22:43:24.07

>>128
ありがとう
骨は無理なのか

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/11(日) 23:59:17.63

>>129
無理
骨粗鬆症で骨が残ってなかったって話もあるけど、あれは骨が脆くて細かく崩れてしまっただけ
灰になったわけじゃない

それに例え骨が崩れて残らなくても、骨処分を希望しなければ、お骨拾いはさせるらしい
遺族の同意を得ずに処分したら怒られるから

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:03:40.74

自治体「助けて！爺婆がバッタバッタと死んで逝くせいで燃やす火葬場が足りねえの！」 [373620608]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518401878/

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:24:19.88

田舎って昔は優等生や一部の跳ねっ返りを除いて大半の村民が地元で生まれて生きて子を残して死んでいったんだよな･･･
産婆さんの手を借りて生まれて･･･お迎えがきたら集落の人々の手を借りて荼毘に附されて地元の土に還る

自分は広島の廃火葬場の画像を見る度に物悲しい郷愁に浸ってしまう

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/02/19(月) 18:38:30.29

そういえば、炉っ師さんはどうされてるかなあ

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/19(月) 20:48:20.73

東博さんは会った事ある？

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/02/20(火) 22:53:33.35

1件だけキターー

再公募、提案書1件 - 奈良市新斎苑
http://www.nara-np.co.jp/20180220090633.html

**愛と死の名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:40:27.85

>>134
見事にシカトされたね

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:16:28.61

秦野市の広報によると、3/17に秦野斎場の増築棟内覧会を実施。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:23:26.18

川口市の内覧会は、4月2日(月)10時から15時まで

年度始めの平日開催だと行ける人が限られるな

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/03(土) 22:17:28.80

>>137-138
VERY THANKS
自分は年度初めだからむしろ行きやすいw

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/16(金) 19:53:40.32

東博君のゲハゲハ90分の放映はまだ〜？

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/18(日) 10:47:22.62

昨日の秦野の内覧会行ってきた。
見学できたのは新斎場の火葬場と待合室とロビーのみ。
炉裏や旧火葬場は見学出来なかったので消化不良って感じだった。
スマホで何枚か写真撮ったけど、本格的なカメラを持っていた人が意外と多く見かけた。
その中にこのスレの常連さんもいたのかもしれない。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/18(日) 20:20:52.87

喜多方の新しい火葬場、もう出来てたんかい
http://www.kouiki.kitakata.fukushima.jp/kurasi/sinsaijo_16.html

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/18(日) 20:25:57.03

「やまだ斎苑」内覧会、3月29日開催
...行ける人いるかな？
http://www.town.yamada.iwate.jp/kouhou/index.html

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/18(日) 20:31:32.40

酒田斎場も3月23日に見学会やる
https://www.city.sakata.lg.jp/kurashi/saiba/sinsaijo.html

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:29:49.56

>>142
同じ福島のいわき市勿来火葬場も去年建て替えられたのに、市が公表してないさいで誰にも知られてないのが悲しい。
もうあの如何にも焼き場という感じの火葬棟も炉前も現存してない。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:20:16.39

広島で火葬業務員募集してるな…

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:35:20.87

>>146
あっそ

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:32:35.64

いい仕事だと思うんだけど、うちの会社も給料安いからやめる人多いなあ。
特に若い人。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:42:07.19

横浜市は鶴見区などを候補に火葬場の新設が予定されている
川崎市は工業地帯でも反対意見があったから大変だ

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:00:07.36

横浜市東部地域は高齢化が激しい割に現存市営火葬場への交通の便が悪くて
民営や市外火葬場利用率が高いし、全市的に見ても年間死者数よりも年間火葬可能数
が下回っているから火葬場新設増強は喫緊の課題なんでしょう。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:06:26.52

>>149
鶴見区のスポーツ広場に決定した模様。
あと、名古屋の八事も建て替えか大規模改修かを検討してる。いずれにしても完成後は前室がついて炉数は減少。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:26:53.87

　神戸市は２６日、市内の病院で亡くなった８０代の男性を、同市北区の市立鵯越斎場で誤って法律の規定よりも８時間２０分早く火葬した、と発表した。市内の葬儀会社が市斎場管理センターに火葬を予約する際、申請書類に死亡時間の午前と午後を取り違えたことが原因。墓地、埋葬等に関する法律では、死亡から２４時間以降に火葬するように規定している。同センター職員の確認も不十分だった。

　市によると、男性は１月２８日午後１１時４５分に死亡。葬儀会社が「午前」と取り違えたまま２９日午後３時の火葬を予約した。鵯越斎場で遺体が引き取られた際、同センター職員が、「死体埋・火葬許可証」も受け取ったが、記載されていた正しい死亡日時を見落としたという。同日午後３時２５分ごろに火葬された。

　男性に身寄りはない。３月１４日に、葬儀会社から男性の死亡に関する書類が同センターに提出され、誤りが発覚した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000011-kobenext-l28

【兵庫】死亡時刻「午前」「午後」誤る　法定の死後「２４時間」より早く男性火葬
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522059033/

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:17:47.36

山下弘子は荼毘についたかな？
良く頑張ったと思う。ゆっくり休んで欲しい。合掌。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/29(木) 17:17:23.66

岡山市の新斎場の入札が始まった模様
完成は平成34年を予定
要求炉数は人体炉12基、胞衣炉動物炉各1基ずつ
なお現在岡山市が進めてる再整備事業で東山斎場は炉体更新により炉数が14基に減少し、西大寺斎場は老朽化で廃止になる可能性大

http://www.city.okayama.jp/shimin/seikatsu/seikatsu_t00086.html

http://www.city.okayama.jp/contents/000319700.pdf

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:41:46.07

>>154
瀬戸内市の新火葬場に岡山市も出資するとしたら、西大寺斎場はそちらに統合される形では。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/29(木) 23:41:00.62

>>155
西大寺斎場は一応今後の処遇は未定らしいのだけど建て替えが敷地が狭いなどの理由で難しいらしい
だから近い将来どこかに統合されて廃止されると考えてる
岡山市の新斎場に統合されるのではと考えてたけどそっか瀬戸内の可能性もあるのか
どうなることやら

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/30(金) 20:31:13.60

>>156
平成29年度の基本計画では、東山/北区新斎場/瀬戸内市新火葬場の3施設体制を見込む、とある。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/30(金) 20:58:29.62

関係ないけと、、、

東山斎場、東山霊苑火葬場、東山悠苑、東山聖苑
どれがどこの火葬場か分かるかな？(笑)

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:20:20.18

警察と創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**154** · 2018/03/31(土) 11:03:17.92

>>154
岡山市東山斎場の再整備事業について炉体更新と書いてしまいましたが正しくは火葬棟を建て替えるようです。
訂正してお詫びします。
なお岡山市東山斎場の新火葬棟引渡しは平成31年を予定。
炉は富士建設工業製となります。

**愛と死の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:00:34.78

岡山市北区の新斎場計画は、政令指定都市移行前に編入された御津町/灘崎町/建部町/瀬戸町がいずれも独自の火葬場を所有しておらず、岡山市編入後も吉備中央町斎場や玉野市斎場、美咲町営火葬場を管外利用せざるを得ない状況に端を発している。
尚且つ東山斎場が老朽化しており、建て替え後はどうやっても炉が減少してしまう事から、東山斎場の不足分も新斎場で賄おうという考え。

現在の瀬戸内市営火葬場は、実態は「瀬戸内市牛窓地区火葬場」で、旧邑久町/旧長船町の人は今も西大寺斎場を管外利用している。
そこで、ブルーライン沿いに建設される新火葬場は、これまでお世話になった岡山市にも声をかけ、西大寺斎場の代替の役も担うことになった。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/01(日) 17:57:40.63

東博氏は菩薩氏にはやたら好意的じゃね？
前にほかの人が同じように一足早く投稿したら、スケジュール調整をして見学会を楽しみにしてるほかの人の気持ちを考えろみたいなこと言ってたのにさ。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/04/01(日) 18:57:27.24

>>162
そんな事言ってたっけ。
それだと、建設中の写真も載せられなくなるからなあ。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:42:27.29

>>162
考えすぎだろ。
貴殿の言ってるのがどこの見学会の時か分からないけど、その時は無暗に詳細に書いたりしたから東博さんが指摘したか何かじゃない？

別に菩薩氏を贔屓したりしてないと思うよ。
前に、若潮氏が既にスレ立てしてるのにそれを使わず、菩薩氏が自分で新スレ立てて深丘園の画像を投稿してた事があったけど、
見学会前後に東博さんが若潮氏のスレに統合してた。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/02(月) 10:25:29.52

川口の見学会、平日なのにすごい人！
関心の高さが分かる

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:15:25.80

東博さんは見学会で、額の光り具合ですぐに見つけられるって本当ですか？

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/07(土) 13:58:25.29

3年前と今年、身内の不幸で斎場に行ってきた
火葬所要時間は両方とも2時間半だった
両方とも前室なしの台車式、やはりこのタイプはこれぐらいの時間がかかるんだな
燃焼に1時間半、冷却に1時間といったところか

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:10:29.55

>>167
それでも大昔に比べたらだいぶ短縮されてるのだけど、東博の火葬場とか行った後だとやたら時間かかる感じするんだよね。
火葬場にいる時間を単に短くするだけなら夜間火葬翌日拾骨が一見合理的に見えるけど...枚方がなぜ建て替えを機に昼間に切り替えたかを考えたらそれは有り得ない

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:09:17.36

>>168
東博はロストル式の火葬場の中でも特に早いですね。
一つお伺いしますが、枚方はいつ頃まで夜間火葬していたのでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:48:35.94

>>169
2008年に旧火葬場が廃止になるまで。
建て替えの理由は、老朽化もあったけど、夜間火葬の解消も目的にあったから。
翌日拾骨を嫌がって、半分以上の市民が市営火葬場を使わず、寝屋川や飯盛を使っており、それを是正する必要があった。

http://azuma.xrea.jp/upload/joyful2ch.cgi?mode=res&;no=450
あれからもう10年経つのか。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:57:51.43

>>東博さん
画像掲示板のスレしか小倉火葬場の写真がなかったのでリンクさせてもらいました。

**169** · 2018/04/10(火) 19:47:39.08

>>170
回答有難うございます。
とても参考になりました。

自治会などが設営している簡易な火葬場では夕方点火して翌朝拾骨していた（している）例が多いのは知っていましたが
公営火葬場で、つい10年前まで夜間火葬を行っていた例は全く知らず驚きました。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/04/10(火) 19:58:36.35

>>170
見学会の後に夜間があるだろうと戻ったらいいタイミングだったんだけど、あれから10年も経つのかあ
http://azuma.xrea.jp/crema/hirakata/index.html

**170** · 2018/04/12(木) 01:05:25.94

>>173
SPECIAL THANKS
実は自分の母方の祖父が三十数年前に死んだ際に火葬した近畿北部の火葬場も本来なら当時は翌日拾骨なはずだった。
しかし親戚がみな遠方でとてももう一日かけるわけにいかないからと、無理を言って当日の夕方に焼骨を引き出してもらい、拾骨した。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/14(土) 00:46:42.70

火葬場「六曜の“友引”は縁起が悪い！友引に火葬なんかしねーよ！」　高齢化でパンク寸前に。　 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523620143/

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/17(火) 23:11:10.40

>>175
友引に火葬をすれば火葬場の飽和状態が緩和されるかのような言い方はいかがなものかと思う
火葬需要が少なめな友引あたりを休業日にしないと小規模火葬場の職員はおちおち火葬場にも行けない事は以前このスレで議論になった筈

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/17(火) 23:13:18.92

すまぬ。訂正

誤) > おちおち火葬場にも行けない
正) > おちおち旅行にも行けない

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/04/17(火) 23:49:49.34

>>176
飽和状態の火葬場と、火葬需要が少なめな火葬場は違うんじゃないの？
物理的に飽和状態だと、開場日を増やして少しでも緩和させるという事はあると思う。

ずっと前、岡谷は日曜と土曜の半日が休みだった。
火葬業務を行う職員は1人しかいなかった。
休場日が多く不便だけど交代要員が居ないから仕方ない。
その後、炉メーカーから派遣された職員が入り土日も開場するようになった。
物理的な飽和は開場日を増やしたり時間を延長するかしかないけど、（焼け石に水かもだけど）
職員の問題は増やせば済む話では。

川崎市は、南部を作る時に何で火葬能力をもっと大きく出来なかったんだろう。

**176** · 2018/04/18(水) 00:31:30.80

>>178
まず、
> 飽和状態の火葬場と、火葬需要が少なめな火葬場は違うんじゃないの？

これはごもっとも
ごっちゃに話した事を先ず詫びたい

でも
> 職員の問題は増やせば済む話では

このスレで議論になった際、地方では一人の職員が張り付けで管理している火葬場がある話も出た筈
増やせば単純に人件費が倍になるし、そうならないようにしたらそれぞれの職員の所得が下がる
民間委託しているなら近隣火葬場とローテーションにするという方法もあるが (例/広域豊科葬祭センターと北アルプス広域葬祭場) 、別の炉メーカーだったりしたら立場的に無理。

> その後、炉メーカーから派遣された職員が入り土日も開場するようになった

こういう手もあるけど。

**東博君** ◆TKTgvMKYyU · 2018/04/18(水) 01:03:51.54

>>179
予算で解決出来る問題と、予算で解決出来ない問題の違いでしょうね。
改築や新設など予算をかけて物理的に解決する方法もあるけど、さすがにそれは敷居が高い。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/20(金) 14:53:42.00

zampai furikake gohan no shoujin otoshi menu no settei ha mada ?

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/20(金) 17:26:07.59

>>181
はだしのゲンで、骨粉を飲まされるシーンがあったな

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:37:46.97

本日、祖母の火葬で、炉裏を見学させて頂きました。
場長が、点火直後はお勧めできないから30分後に呼ぶと言ったのを、
お願いして点火直後から見学させて頂きました。
撮影についても、企業秘密とか無いから構わないと。

以前、別の市では炉裏見学お断り、場内写真撮影もお断りだったので、
そこそこで違うものだなと。

写真と3秒ほどのムービー、需要あればUPしますが・・・

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:00:35.43

>>183
お願いします

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:40:05.54

正直、眩しいばっかでよく分からなかった。
たまに炉師さんがデレッキ口を空けた時には、そこからはっきり全身が見えた。
スルメのように起き上がりはしなかった。

https://i.imgur.com/zeVaCAy.jpg
https://i.imgur.com/nWFQdOm.jpg
https://i.imgur.com/l7krs1h.jpg

https://streamable.com/jjkmx
https://streamable.com/dpx26

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:55:28.88

>>185
ありがとうございます･･･合掌。。。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/28(土) 02:34:39.15

>>185
ありがとうございました。

**愛と死の名無しさん** · 2018/04/29(日) 06:59:03.21

>>185
ありがとうございます。
お悔やみ申し上げます。

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/02(水) 11:11:04.36

>>185
貴重なお写真・動画ありがとうございます。
そして、お悔やみ申し上げます。

> スルメのように起き上がりはしなかった

再燃炉がついてない火葬場なら最初から強火だから起き上がるかもしれないけど。

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/07(月) 14:31:02.86

>>152
その鵯越斎場は開場45周年、
同じく神戸市内にある甲南斎場にいたってはその倍の開場90周年。
その両方に行ったことあるけど、とくに甲南は古いうえに
山の中にある昔ながらのひっそりとした斎場だった（さすがに煙突はなかったけど）。
そのうち人知れず廃止になるかもしれないな。

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/07(月) 15:45:32.82

広島にあるような簡易火葬場って現役で使われてるのでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:22:15.41

霊園内に火葬場がある霊園でこのような事が起きると、変な想像する奴いそうだなぁ
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/14_2_r_20180508_1525775961897685?ref=top

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:09:21.71

西城秀樹さん、青山葬儀場でのお葬式ということは桐ケ谷での荼毘になりますかねぇ？
初出場の紅白歌合戦、傷だらけのローラを怪傑ゾロの衣装で熱唱した姿のかっこよさは永久に語り継がれてもいいハズ

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/18(金) 10:49:43.19

西城秀樹は昭和のスーパースターだよね。

不謹慎かも知れないが、広島出身だったはずなんで･･･エミネンザ型式の簡易火葬場で荼毘に附されたら･･･

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/19(土) 04:53:07.41

>>193
話は違うけど、青山葬儀所から出棺したら桐ケ谷、やすらぎ会館から出棺したら臨海斎場、というのが定説になりつつあるな。
因みに都営青山葬儀所と港区立やすらぎ会館はすぐ隣。

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:18:27.16

>>195
それにしてもお通夜・告別式が来週の終わりというのが地味に気になります
日に日に暑くなるこの時期に死去から葬儀まで一週間以上も明けるとは…

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:17:23.85

港区民で参列者が余程大人数でなければ、区立やすらぎ会館で葬儀して
港区も組織参加している臨海斎場で火葬すれば予約も取りやすく費用も十数万円で済むからね。

青山葬儀所で控室や遺体安置室も利用して通夜から葬儀まで行うと百数十から二百万円以上かかるから
このクラスの利用者は炉前や拾骨室を占用できる特別殯館を有する東京博善桐ヶ谷の利用が多いのではないか。

定説ではなくて、葬儀に掛ける費用と参列者数の規模でバランスした組み合わせと言うことだろう。

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:40:03.46

11日にお父さんの荼毘をお母さんと子供達で行って

そして、昨日お母さんの荼毘を行った
正直、まだ理解できていない

ただ、藤沢聖苑は凄く臭いけど
福岡市斎場は臭くないね

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:06:04.45

>>196
2年前の真夏に亡くなった九重親方は1週間後に自宅で葬儀だったけど、遺体の冷蔵庫もないし布団にドライアイスを取り替えながら葬儀を待ったのかな？

**愛と死の名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:35:25.22

あっ、これ証拠

お母さん
https://i.imgur.com/hThwxUh.jpg
お父さん
https://i.imgur.com/5ZoxL0k.jpg