掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 26
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台所、風呂、洗面所、トイレ ここから掃除するのはなんの問題もない。
精神状態がおかしいっつっても、掃除するほうにおかしいのは問題ないな。
掃除しないほうに精神状態がおかしいほうが問題がある。 狭いところから掃除してみるっていうのは掃除習慣のない人としては正しいと思う
要らないものを捨てれてるなら掃除板住人的にはなにもおかしくないしな
何年かに一度大掃除もせずそんな空間をほおっておく家族全員異常だわ 自分が寝汚いってのもいけないんだろうけど、休みの日はとりあえず寝てたい
朝起きてガッツリご飯食べて夕飯までまた寝るみたいな休日を過ごし、
９時ぐらいからキッチン掃除を始めたら「夜行性かよ」って文句言われたよ
昼間にやらないのは掃除したらシャワー浴びたくなるからだし、
お前のキッチンの使い方が最悪だから１日の終わりにしないと二度手間になる
朝起きたって前の日掃除しなかったっけ？と錯覚するキッチンの拭き掃除から始めてる
今日は床がキャベツまみれだったからめちゃくちゃ手間だったし
それを尻目に自分はそそくさと一番風呂からの就寝
手伝えとも思わないが、綺麗に使え、文句言うな >>449
朝起きてガッツリご飯食べて（午前）9時ごろか家の掃除して体使って疲れたあとはシャワー浴びて寝たらいいと思う。 スリッパ引っ掛けるラックが増えてたけど絶対に使わなくなるだろと思って見てたら案の定三日坊主以下
なんで買ったんだと思ったらカタログギフトから注文したらしい。そのカタログギフトもブツが届いたから使用済みのはずなのにずっと机の上に置きっぱなし
お歳暮として送ってくれた人には申し訳ないけどほんといい迷惑
片付けようキレイにしようって気持ちは家族にもあるみたいなんだけど、収納場所増やしても使いこなせなきゃ意味ないんだわ >>1を読めないやつが多いな
他人のレスに絡むなよ、感じ悪い 新しい家電を買ったら古いのはすぐ捨てろ！！！
もしくはリサイクルショップに持ってけ！！！
隠して満足するな！！！！！
次から次へと1990年代の家電が出てきて困るわ
次の回収日まで自室のインテリアが現代アートみたいになるわ 捨てたと思ってた空気清浄機が出てきた
家が大きいのも考えもんだな… 家が小さかろうが大きかろうが物を詰め込んで生活できる空間は極狭になるんだから
狭小住宅で良いじゃんと思う >>445
松浦亜弥のは桜パッケージのチェリーの香りで、
パフィのはトロピカルフルーツの香りで、
スピードのはエンジェルドロップの香りで
ダパンプはブルーのパッケージでミントの香りで、
ＴＭレボリューションは何の香りは忘れたけどジャングルっぽいグリーンのパッケージだったかな >>442
ティセラ懐かしい
割と流行った気がするけど今無いね 刺身とかナマモノばかり買って冷蔵庫に詰め込んで腐らせるから掃除が追い付かないや
食器棚のスペースが空いたらそこにも食べ物を押し込んでくるし飲みかけの牛乳も床に置きっぱなし
腹壊しても知らん(´･ω･`) 冷蔵庫に詰め込む、あるある
とにかくここに一番よく現れるね。
結婚する前に実家の冷蔵庫を見る機会があったら、絶対見たほうがいいな
たいてい、受け継いでる とにかく棚にスペースが空けば、どーんどん置かれる
必死に捨ててやっと確保したスペースなのに
空間を楽しみたかったけど、無理だった
最近は自分も学習して、きれいな缶を置いてふせんを貼って内容物を書いておいた
「工具」とか「部品類」とか「電球」とか そして缶に一個でも入れておく
なぜかこのふせんが効くらしい お札のようだ 適当にモノを置かれなくなった
定着したらラベルに替える >>465
ちょっと笑ってしまったじゃない
お札がわりに付箋か、素晴らしい効果があって良かったね うちもやってみようかな、付箋
余白の概念がないんだよなぁ
芸術観賞って高貴な趣味なﾜﾀｸｼはいいけど、綺麗な空間に住むって感覚は皆無
高級食器を持ってるのがステイタス
同じ棚の他の段はカオス
押し込んで後ろのものは忘却。使いたいときにないからまた買う。古いものはまだ使えるから押し込む
大掃除して棚の整理してもヘラヘラして、「あったら使う」「捨てるな」連発
衛生観念も疑うわ
他人をバイ菌扱いするくせに帰宅後の手洗いはあと回しだったりしなかったりだし、マスクもその辺に放置してたりだし
洗い物も洗い残しのあるもので平気で調理してるし
自分に関係ないし、捨て権限がないから効率悪いけど、掃除しないとこっちの精神衛生がやられるし、
掃除したら、あれがないこれがない(触ってないか、しまう場所は通告してる)と文句を言うし、すぐに散らかる
無料の掃除要員にさせないと損なのか、最近は名もなき家事もしない
掃除しないやつが身内にいると人生損だわ 465です レスありがとう
前に共有部分でお客様が入らない物置部分の引き出しに
自分の覚え書き程度に、何の気なしにふせんを貼っておいたことがあって
そこにはやっぱりモノを詰め込まれることはなかった
でも整理しつつ何を入れるか考えてる最中の、ふせんを貼ってない空いた引き出しには
ビニール風呂敷とかエコバッグとか、色んなものがあっという間に詰め込まれ
あぜんとしたことがあった
空いてれば侵略されてしまうのを阻止するために
苦戦はしてるけど、先に表示しちゃうのはアリかもなーと思った
口で言っても忘れられちゃうし、その都度ケンカになるし、めんどくさいもんね 主婦層のインテリア見てて疑問に思ってたこと
みんなこぞって無印のケースに収納して色を統一してるんだけど
何が入ってるか見えないからか
ラベルシールをぺたぺた貼ってて、なんだかなぁって思ってた
透明のケースなら中身透けて見えるだろうし
同じような物が収納されていたら、だいたい何を入れてる場所なのか
教えなくても分かるでしょうよってね
うちも真似してみようかな ラベルをつけるのは、発達障害系の人に有効なんだよ。 ラベルシール貼ってるわ
自分の服くらいなら管理できるけど家族の服、子供の学校関係資料、キッチン用品、貴重品、衛生用品、電気小物、季節もの、防災グッズなどなど主婦は管理するものの種類が多い
ラベル貼ってれば、「この辺の引き出し」じゃなくて「この引き出し」ってわかるからね
こだわりは貼って剥がせるラベルを使うこと ラベルシールを貼った引き出しに正しく戻せば有効なんだけどね。。。ﾎﾟﾂﾘと一言 >>470
野田琺瑯の容器に食品入れて冷蔵庫内をスッキリ！ていうのも「中見えないじゃん」ていつも思う。 ウチは自分で書いたラベルにも従わないから駄目だな（´・ω・`） >>474
100均にあるマステに日付と中身を書き込む方法もあるけど
数日で食べる作りおきを入れとくから忘れない気もするけど
統一されてすっきりはみえる なんだろ
色んな所に色んな物積んでホコリ被ってるのにそれはスルーで突然風呂のカバー？みたいなの外してとんでもない大袈裟な掃除しだす
そんなとこよりそこら中にこびりついたホコリの層を何とかするべきだろう
そこはまた今度って何？！今やるべきはそこじゃん
勝手に触ると怒るし 発達とか関係なくラベリングは有効だよ
複数人いるならさらに有効
あれどこ？って聞かずに自分でラベリングを頼りにある程度探してくれるよ 火星人なんだ
いや、金星人かしらね？
言葉が通じなくて当然なんだよ、うん >>479
ラベル貼ったってラベルをラベルとして認識してないからうちはあんま意味ないよ(痴呆や発達ではない)
新聞で包んでガムテに中身を書いて野菜を冷蔵してたけど着々と劣化してる
放っておくと劣化するまで常温放置なんだけど、延命されただけで消費までは至らないかもしれない
自分で収納に貼ったラベルも形骸化してるし
そもそも100均のプラ収納に統一感がないしどうしようもないけど 三週間前にもらった野菜が手付かずで大量にあるのになんでまた大量にもらってくるの…。
一週間に一度ぐらいの料理ペースで絶対に使い切らない。
また液状化させて収納ボックス臭くされるんじゃないかと思うとたまらない。
すごい臭いだったのにウェットティッシュで拭いて終わりで、結局こっちが洗う羽目になった。 実況 ◆ 日本テレビ 65305 男心をくすぐる掃除グッズ 若干スレチかもだけど
なんとなく一人で家中一周して、明らかに壊れているものや保証書だの食料だの薬だの、期限切れのものを全部捨てた
それから数ヵ月、去年の台風19号を機にやっぱりもっと捨てておいた方がいいかなと思って大掃除二週目を始めた
今度は使えるけど絶対にこの先使われる事がないであろうものも処分対象にした
そうしたら家族の意識もほんの少しだけ変わってくれたのか、以前だったら捨てないで！勝手な事しないで！だったのが捨てていいよに変わってきた。すごく嬉しい
昨日、捨てようと思ってまとめておいたゴミをうっかり全部見られてしまってやべーと思ったんだけど、何事もなく全部すててOKの許可が出て心もすっきりしたから書き込み
このまま押し切れるといいなあ >>484
良かったね、でもこれだけ家をキレイにしようと頑張ってるあなたに主導権が無いのは変な話だね
ゴミを集めて1日放置して、絶対必要な物だけあなたの許可を得て持って行くでよくない？ >> ゴミを集めて1日放置して、絶対必要な物だけあなたの許可を得て持って行くでよくない？
私から見てゴミと思えるものを集めたの
一日ここに置いておくから、絶対必要な物だけ抜いてくれるかな？
残ったものは持っていく // 捨てるからね
と、脳内変換して読んだ。 >>489
そうそう、正解
熱があって書き込みしてるから変になった、ごめんね
>>484
良かったね、でもこれだけ家をキレイにしようと頑張ってるあなたに主導権が無いのは変な話だね
ゴミを集めて1日放置して、絶対必要な物だけあなたの許可を得て「各自」持って行くでよくない？ 牛乳パックって何か月すると乾くんですか？
一リットルパックが３日で無くなるんですよね。
空のが３０パックほどテーブルの下にあったんですけど
何日で乾くんですか？
開いただけで満足すんじゃねーよ！ 日本語めちゃくちゃに書いといて他人を日本語わからない人扱いは草 日本語だけど解らない事言ってくる人間を相手に掃除jしてるからな…ｗ ごみをまとめてたら
「ゴミ捨ててこようか？」って聞いてくる
ご近所にごみ捨てアピールがしたいんだろうな
まだ途中だったし、キッチン床をウエスで拭く予定だったので伝えたら不貞腐れて風呂入ってた
ゴミ集めもシンクの掃除も床をクイックルするとかは一切ない >>495
家に人呼んだら掃除しそう
本人の知り合い、できれば見栄を張りたい相手にすればいい 片づけで実家のたんすの物出すと
父が「なんだそれ？！そんな物あったのか！！」と言う。
私の家じゃなくてあなたの家です。しりません。
そして知らない物なのに捨てないとか言う。
わけわからない 缶瓶捨てる時に、ロール巻きの小さなポリ袋に入れたがる。
缶瓶は一緒に出せるので、大きい袋でひとまとめにした方が楽だと思うんだけど
袋ひとつじゃ収まり切らない量でもそれ使うので
毎度毎度、ポリ袋何個も抱える羽目になってて呆れてる。
今朝ばたばたしてて、目を離したスキに生ゴミをまとめられてしまったんだけど
サイズの合わないレジ袋に入れて、一部しか縛ってない状態。
袋の隙間から、枯れた花がダイナミックに飛び出たまま
ゴミステーションに持っていこうとしてて、ドン引きした。
生ゴミが周辺に散らばったら、みんなが迷惑するんだよ。わからんかな。
空間認知力もなさすぎるし、性格の問題じゃないような気がする。 >>496
人は呼ばない
部屋が汚ないから
何年かに1度人が来るときの片付け＝押し込むだから意味ない
押し込むスペースもほぼほぼないけどね
押し込んだ結果傷むとかは二の次
そもそも綺麗のレベルが違うからな 実家は家中くさい。
放置してる食べ物、くさい洗濯物、カビやホコリのにおい。
そんなトコで平気で生活してるから
たぶんこのニオイなんてわからないんだろう。
わからないからたぶん指摘されたらキレるんだろう。
たまに行って掃除するが
あまりに綺麗になるので親が毎回びっくりしてかたまる。
それ見て掃除が出来ない私の兄弟がキレる。 家にあるモノの多さは、それ自体が事故物件と呼べるほど
なんとかしたいがなんともならない
いや、何ともさせまいとする親勢力の強情さと頑固さが凄まじい なぜゴミ屋敷になるのかのメカニズム
持ってるモノを把握してない、整理してないので、新たに余計に購入する
本当に必要か否かを熟考する頭がないのですぐ買ってしまう
管理する手間、モノを置くスペースの価値が分からない（目に見えないもの）
ゴミ屋敷になる人は頭が足らないからという単純なお話 実家でちゃんとした自室が一人だけないって話聞いた時は色々大変だなと思ってたけど、同棲始めて自室をもっても、結局自分の部屋の使い方知らないから使えない人だった。
仕事道具も服も漫画もぜーんぶ床に重ねてくだけ。
寝るとこくらいしか足の踏み場がない。
寝る時着替える時しか自室に入らず、それ以外の時間はずーっと居間に居座ってる。
寝室一緒にしなくてよかったと心から思ってる。 >>503
親の世代って団塊かちょっと上の世代で、大学受験の経験なしがほとんど
だから将来を考えてとかの計画性ゼロ、論理的思考が不可能
汚部屋の人って、世代問わず総じて大学受験の経験無しって気がする
大学受験を経験する事って成功失敗を問わず必要だと思うようになった 雑多な見た目に耐えきれなくて片付けようとしてもいつか使うかもで何も捨てられないとほんと片付かない！
残しておいた物も無理に使おうとするしあるのわかっててもコレジャナイ感で新しいの買うし、いい加減にしろと怒ったところで本人は右から左で聞いてない。 新型インフルの時に備蓄したマスクが使われずに残ってる
小さめがなかったからと普通サイズを買ったり花粉用だったりで意味なかったり
「お母さんはこのマスクしか使わないからぁ」と謎の宣言でいつものように要らないものを押し付けようとする
今回はどうするのかと思いきや200枚のマスクを買ってきた
いいやつだったので5000円
「みんな売り場で迷ってたー迷ってるうちになくなるのにねpgr」
いいマスクだからってどうせ使わないんだろう
10年後まである気がする
帰宅して、あちこちベタベタ触ってからじゃないと手洗いうがいしない(しないことも多々ある)方が問題だと思うんだけどそれは関係ないんだろうな >>500
だからこそ呼ぶんだよ〜
相手の親なんかどう？親が汚部屋住みだとアレだけど、見せて「困っています」とさめざめ「相談」するとか 家族はモノを捨てなさすぎで
その反動なのか私は私でなんでもかんでも処分しすぎな気もするし
どのくらいが普通なのか分からなくて困る 物置を占領する15年使ってない電気自転車
もう一度使うならば、電池交換や整備で最低3万はかかるであろう、もともと6万の安物なんだし、三万もかけて修理しても微妙な電気自転車
捨てようとしたら、母親が泣きながら止めてぇと騒ぎだした、理解不能。 少し前は
大型テレビ（地デジ不可）捨てようとした時も地球が滅ぶかのような騒ぎだった。
地デジ見れないからと説明しても、妹が5年に一度くらい友達呼ぶ時に、DVD接続して必要だから！（もちろん妹はそんな主張してない）と大騒ぎ
理解不能な生き物 上で電気自転車のレス出てて思い出した。
実家の、以前は物置に入れていた電気自転車。
物置になんでも押し込めといて床自体が見えなくなって
自転車さえも入れておけない。
冬は乗らないのに玄関の外に出しっぱなし。
おかしいと思わない時点でおわってる。 着替えるついでに仕舞えば良いのに
何でわざわざ塚を作るのかなぁ 父親が亡くなって1年経っても薬とか酒の瓶とか散らかったまま
もともと家全体が汚くて（昔買った物とか捨てずに残してるパターン）
このままだと永久に片付かない気がしてきたので自分がやることにした
予想通り母親はあまり協力的ではない
とにかく物を捨てることが生理的に嫌なようだ
例えば傘が無駄に10本以上あって邪魔だから何本か捨てようと思っても
「まだ使えるのにもったいない」って言うの分かってるから黙って捨てるしかない
不要な物を黙って捨てる分には何も言わないけど、事前に許可を求めると素直に応じない性分と思われる
一週間かけて父の部屋と玄関と洗面台を片付け終わった
（聖徳太子と伊藤博文と岩倉具視のお札が計30枚くらい出てきた）
居間と台所も本当は片づけたいんだけど、母親のテリトリーだし、
要る要らないでケンカになるの目に見えてるからやめた 母が毎年梅酒作ってるんだけど出来立ての時に少し飲むだけで毎年自家製梅酒が増えるいつ作ったやつかもわからん埃まみれの瓶が棚にいっぱいある >>516
うちもある
梅干しもある
今でも誰も食べないのに
梅干しは100年経っても食べられると言ってる
埃まみれの壺が湿っぽい床に並んでる
梅の季節に梅干しと梅酒だけは作るけど
他は何もしない 片づけ手伝ってくれ、と言われて知人の家に行ったら
大量の果実酒出てきたよ。
無くなった親が漬けてたらしい。
こんな、飲まないのに、漬けてな・・・と淋しそうだったから
何も言わないで手伝った。
物をもちすぎの人は人様に迷惑がかかり
身内は余計な出費がかさむ事を自覚してほしい。 何回言っても薬箱が微妙に開けっ放し、蛇口の水が微妙に出っぱなし
何でキチンと最後まで閉めらんねぇかな！
注意するとしょげかえって気をつけるって言う癖に直らないってことは何も反省してねぇんだろうな
反省したふりかよ、それとも鳥頭かよ
腹立つわ >>519
それ認知症だ
家もそれと同じ症状が続いて何度も注意していたらデカイ脳梗塞で1年前に倒れた
MRI撮ったら米粒大の小さな古い脳梗塞の痕が一杯見付かった マジか！認知症...
でも20代の妹なんだけど
しかも10代の頃からこんなだからたぶん性格じゃないかと思うんだけど...
どっちかっていうとADHDとかじゃないかなって思うんだよね
片付けられないし、時間守れないし
でも外ではキチンとしてるみたいだから、ただ舐められてるんだけかもしれん
家族だから最終的には許してもらえるみたいな
その何しても絶対に嫌われないって思ってる無意識の甘々末っ子根性がまた腹立つ 認知症ってかadhd系であってると思う
自分もadhdぽくて開けっ放しとかちょい開けとかしちゃうけどわざとでも舐めてる訳でもないよ
注意散漫だからなにかと同時にすると適当になるし次のこと考えてると適当になってそうなってしまう >>522
それ家族はどういう反応してますか？
開けっぱなしでも何も言わないのか、もしくは変わりに閉めてくれるのか、文句は言うのか...気になります
もうこっちもどういう対応をしたらいいのかわからないので
見つけ次第黙って変わりに閉めりゃあいいんだろうけど、最近それもストレスで
できれば何か解決案というか、妥協点を見つけたい... >>523
スレチになっちゃうんだけど、ウチの家族もそれがいる。たぶんADHD
何回もドアはちゃんと閉めてねって言っても閉めてくれなかった最初は口頭注意だけだったんだけど、だんだん言ってもムダと分かり
ドア開けっぱなしにされる→間髪入れずにものすごい勢いかつなるべく大きな音が出るようにドアを閉める、で多少改善された
本人に不利益が出ると多少は注意された事が記憶に残るみたい うちの親も昔からそうだけど歳とってきたから物忘れって事にして大きく書いて貼ってる
玄関に「電気ガス水道ストーブ確認」
「コートはハンガーに」
「水止める！」
「食後はお薬を飲んで」
「開けたら閉める」
など。誰か来たらかっこ悪いけど誰も来ないから問題無い ストレスすぎるなら家を出るか妹が家を出るの待つしかなさそう
言っても言っても聞かないと無駄にイラつくだけ
無理矢理してもお互いストレス ナイトスクープで何十年も前のにんにく酒を飲みたいって依頼があったなぁ
テレビで50年前の梅干食べて美味しい！って言ってたけど梅干工場がちゃんと管理した状態での50年はいいけど自宅保管はいくら理論上大丈夫でも食べたくないな…
うちも果実酒あったけど捨てたし
あれ、冬にやった方がいいよ。気温一桁の12月に普段は極寒の空き家で廃棄作業したけどどこからかコバエが沸いてきた
夏にやったらヤバイことになってたと思う >>523
ADHD気味なんだろうね。
私自身が玄関の鍵閉め忘れる人間なんだけど、
玄関では手に持ってるもの全て置いて両手を空にしてから鍵を閉める自分ルールを課したらほぼ閉め忘れなくなった。
どう考えても片手空いてるなら荷物持ったまま鍵閉めた方が速いけど、ながら作業すると次に気を取られて目の前の注意点が頭からすっぽ抜ける。
当人に小さくていいから「栓はキツく！」など貼り紙書かせて現場に貼る、とかもいいかも。
こたつのコンセント抜き忘れは玄関にこの貼り紙でなんとかなくしてる…。
ファイト。 毎回腐らせるのにまた実家から大量の野菜持ち帰ってる…前回の白菜とかもまるまる残ってカビ始めてるのに。
そっちの食料だけで貯蔵庫いっぱいにしないで、持ち帰るのは料理するだけにしてってお願いしても聞かない。
もーほんとにいやだ。 冷蔵庫のものなんてどうでも好きにしてと思う
問題は、家の中に山のようにモノがあって、それを自分で常に物量コントロール
してくれてるならいいのだけど、それをせずに「いざとなったら」とか言いながら
いざが来て、いざが通り過ぎても動く気配無く、家族に大迷惑を超えた心身負担を
強いるハメになる恐怖が待っていること
モノを握りしめる人間は、たとえ東大数学6完でも人間のクズだ モノが捨てられない人にありがちなこと
減価償却という概念がない
何年経っても使わなくても払った価値損するから捨てないとなる 夏怖いわー
傷まないうちに消費しなきゃと思い、一人で頑張って食べると
好物だと勘違いされ、倍買ってくる
違うよ！こっちは飽き飽きしてるんだよ！
キッチンに入りきらない＝買い過ぎだといい加減気づいてほしい >>531
賃貸に住んでいたら、ゴミに家賃をいくら払ってるか考えさせるのも良いかもね。
ゴミじゃないって言うから無駄かw >>523です
いろいろと意見をくださってありがとうございます
とりあえず貼り紙で対処してみることにしました
これで少しは改善されるといいんだけど...
なんか片付けられない家族関係のことだからと思ってついここに書いてしまいましたがよく考えたらスレチでしたね
スレチな意見にいろいろとアイデアとか激励をくださってありがとうございました あーあ朝から母ちゃんに冷たくしてしまった
なんだかイライラが我慢できなかった >>532
すごくわかりますｗ
私はわざと腐るまで放置→こっそり捨てられる前に指摘
ってのを時々やります
指摘するとキレられるけど、もう残飯処理ばかりで
好きな物をずっと食べられない生活は嫌なんだ･･･ 感情的に指導したところでなんの意味もないからね。
むしろ逆効果に働く事が多いね。
本人の成長を促すには、キレイとはなにかを体験されることとほっとくことだと思うね。
これは子育て、部下育てにも通じるからなぁ。 砂糖1キロの袋が出てきた
溶けて黄色くガビガビに固まってた
てか、もうこれでいくつ目のガビガビよ？
固形石鹸の詰め合わせ贈答品のもらい物は4，50箱出てきたよな？
折り畳み傘のもらい物は100本はあるよな？
ポリの俵蒔き紐はデカイ箱に詰めて200ロールは残ってるんだよな？
ヤバイという感覚持とうぜ、ウチ！！ うちは塩が大量にある
今度海に行ったら返そうと思ってる >>539
太平洋が甘くなってたら、犯人はウチかもｗ 贈答品で石鹸とか要らないよなw
食べ物もイラン、アマギフとかスーパーのギフトカードとかで欲しい すごく高級な塩なら欲しい。
スーパーで安く売ってる塩がキロ単位で送られてくるとかならいらん。
いま捨てたいの、健康食品系の会社をやってる人からもらったとかいうコラーゲンの粉。
高いんだろうけど臭い。 ヘアトニックやヘアムース、ヘアクリームにヘアオイルが数十本もある
ほんのちょっと使用しては次々と新しいの買ってるからもうどれも埃被ってるよ >>470
色を統一してるのは分かる
実家は安物買いの銭失いで、百均の安いポップな色な溢れてる。ものも減らせないし見た目にごちゃごちゃしてる >>537
こういうやつ定期的に沸くよな
スレタイ100回声出して読めよ
そのやり方で困ってないならなんでこのスレにいるんだよ
んなこと散々やり尽くしてもうここで愚痴りながら家族の世話しなくちゃいけない人が来てるんだよ
ここでも愚痴れないんじゃあとはもう包丁振り回すしかないんだよ
その前にお前みたいのは死ねよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
