ミニマリズム・ミニマリスト part 9 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ミニマリストには様々なタイプがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分とタイプが違うんだな」と受け流しましょう。
あなたはどのタイプ？ミニマリストを６つのタイプに分類してみた
http://seminimalist.info/post-115/
1 機能性重視ミニマリスト(極限民)
2 美観重視ミニマリスト(シンプリスト)
3 束縛を嫌うミニマリスト(ものぐさ民)
4 捨て至上主義なミニマリスト(断捨離スト)
5 節約のためのミニマリスト(節約術、貧乏ケチテク)
6 ミニマリストのためのミニマリスト(なんちゃってミニマリスト)
前スレ
ミニマリズム part 8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1471924838/ なんで個人ブログの記事がテンプレに入ってるんですかね >>1
ミニマリストは1〜3だと思う
4〜6はミニマリストではない どうすればミニマリストになれますかとかミニマリストになるコツを教えてとかいうのが6だろう かびやすい部屋なので定期的にすべて捨ててたら何もなくなった民 1は極限民じゃないよ効率厨
6が極限民、手段と目的が本末転倒した人
なんちゃってではない >>9
何もない部屋が美しいという共通認識があればいいけど
図書館みたく棚に本がびっちり並んだ部屋が美しいとか
言い出す奴もいるしそれがミニマリストかっつうと絶対違うわ >>12
家にキチッと本が並んだ本棚だけで他のモノを排除してれば
シンプリスト(ミニマリストの一種)になるんじゃないか？ 断捨離も貧乏ケチケチ節約術もシンプリストもどれもミニマリスト扱いされてるからなあ >>14
逆じゃね？
シンプルのなかにミニマルとかダンシャリとかセツヤクとかが入ってる気がする
モノ減らしを極めていくと最終地点が極限だろ
極限の手前がミニマル
その下に持たない暮らしやシンプルライフやダンシャリがあって
って２ｃｈ的にはずっとこうじゃなかったっけ >>16
概ね同意だけどそれだとシンプルの中にミニマルと極限は入らないよね？
他を減らし趣味を目一杯楽しむのがシンプリスト、趣味の物すら最低限まで
絞り込むのがミニマリスト、趣味すら放棄するのが極限
俺はこう解釈してる >>16
節約は全く別物でしょ
無料のものたくさんもらって物たくさんも節約は節約となる
節約は経済目的や「もったいない精神」が主軸
断捨離も別枠
捨てるという行動そのものであり「捨てること」が主軸
「物が少ない生活」系統のものとしては
シンプリストは「シンプルにデザイン統一して美的生活空間を楽しむ」
ミニマリストはいくつかあって「物に埋もれた生活から脱却して機能を突き詰め物を減らし生活の質を生活を楽しむ」
いずれも「物を少なくして生活の質を高めて生活を楽しむ」ことが主軸
ミニマリストとシンプリストは兄弟のようなものだが
断捨離と節約術は全く別物 なるほど
＞他を減らし趣味を目一杯楽しむのがシンプリスト、趣味の物すら最低限まで
＞絞り込むのがミニマリスト、趣味すら放棄するのが極限
＞シンプリストは「シンプルにデザイン統一して美的生活空間を楽しむ」
＞ミニマリストはいくつかあって「物に埋もれた生活から脱却して機能を突き詰め物を減らし生活の質を生活を楽しむ」
ここらへん超同意 >>17
物が少ないのがシンプリストとミニマリストで、物を減らそうとするのが極限民と断捨離だと思う
両者は似ているようで全く志向が違う
趣味に走って趣味ばかりで他の物が少ないのがシンプリスト
物が少ないが本人にとってはこれで十分なのがミニマリスト
この2つは他人から見たら物が少ないだけで、本人は減らそうとしてるわけではない
物をどこまで減らせるか自体が目的でひたすら物減らしに挑戦するのが極限民
とにかく物を捨てることで物を減らそうとするのが断捨離
物を減らそうとするのに向かうのがこの2つ シンプルの中にシンプルライフが入るって書いたのは
哺乳綱ネコ目ネコ科みたいな感じで
シンプル目ミニマル科
シンプル目シンプルライフ科
みたいな図が頭にあったからそのまま出してみたのよ >>20
断捨離は手段だろ
例：ミニマリストになるために断舎離する >>21
持たない目 シンプル科
持たない目 ミニマル科
持たない目 減らしたい科の下に断捨離、極限系
こうじゃないかな？ >>23
ミニマリストは断捨離しない
すでに物の少ない無駄のない快適なミニマリズムライフを手に入れているから
断捨離は物を捨てることで物への執着心を絶つ荒修行のようなもの
断捨離して無理に物の執着を断つようではただの苦行であって快適ライフとは正反対
喩えれば
自分のベスト体重を適した事を楽しんで健康な生活を過ごすことと
無理に断食しながら体重減らししてストレスだらけ生活を強いられてる
これくらいの違いがある >>25
ミニマルライフは快適ライフじゃないぞ
多少の犠牲は受け入れて一つでも物の少ない生活を目指すわけだから
はっきり言って俺からすれば断捨離なんてもうとっくのとうに終えてる段階だな いや俺は極限と呼ばれるにはまだまだ全然甘いよ
トランク1個には収まらんしはっきり言ってそこは目指してない
ただ自分の力だけで引っ越し可能なレベルには減らせてるかな やっぱり定義すら人それぞれで共通認識はないね
好きに定義して好きに語っているからしょうがないけど そいえばシンプルライフってスレはずいぶん前になくなったけど
現行だと豊かスレがそれにあたる？ >>31ありがと！
けど、シンプルスタイルって家具そのもののブランド名？だなー
ほかは一人暮らし独身貴族喪女
家中すっきりはモノがたくさんありそ
今の自分には掃除板が最適なようですわ 断捨離なのかミニマリズムなのかよくわからんけど、最近とにかく身の周りで
不要な物の処分に着手し始めました。
でもどうもあっさり捨てられないものがあります。
・出身校の卒業証書、卒業アルバム
・自分の子供の頃の写真、他界した親の写真
・手放したら二度と手に入らないCD、書籍
こういった物の処分については皆さん、
どうお考えですか？
もうホームレスにでもなった気分で
卒アルなんか捨てろよ。とお考えか？
或いは、まあそれくらいは取っておいた
方が余生の楽しみになるとお考えか？
皆さんのご意見をお聞きしたいです。 アルバムや写真以前に他に捨てるものたくさんあるだろ
まずそっち全部片付けてから言え >>34
代わりが見つからないものはもう他に捨てるものがないところまで保持おすすめ
箱にでもいれて目に入るたびにストレスになるなら不要、心が穏やかになるなら必要
思い出しもしなかったら天袋にいれたり貸し倉庫にいれたりデータ化してもたぶん大丈夫 >>34
卒業アルバム、結婚式の分厚いアルバム捨てた
自分や家族の写真は厳選してミニアルバムにまとめて、避難用リュックにいれてる
震災やら行方不明なった時に写真があると便利だし、認知症の予防に昔の写真みて思い出すのがいいらしいしので
CDにも一枚写真まとめてる
CDはジャケットも気に入って手にはいりにくいものは数枚とってある
本は自分の住んでいる近くの図書館になくて、今後も必要なものは自炊業者に依頼した >>34
証書はいらんかなアルバムはもってる
下の2つは電子化余裕 卒アルって普通の人はちゃんと保管してるの？いらないから置いて帰ったんだけど 卒アルを大人になってもずっと持ってる人って何に執着してるの？？
びっくりした
大学の学位の証書はさすがに捨てないけどｗ 屋根裏に置いといてそのまま放置してるだけ
取って置いてある事すら忘れてただけ >>44
FBでよくわからん奴から友達申請来た時に使ったな 高校の卒アルだけ残してある
夫婦同じ高校だったから思い出深い >>34
皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
デジタル化については信用していないので考えにありません。飛んだら終わりだし、バックアップとか言い出したらキリが無いですし。
あと、例えば英語を勉強するには
ネットの世界より本の方が明らかに
勉強になるわけですよ。
だからここは潔く行くか迷いどころなのです。
卒アルは捨ててしまえば、もう一生、初恋の子の顔が見ることが出来なくなるか……とかw
要するに未練が捨てきれないわけですよ。
そういうのを皆さんはどうされたのかと。
未練のみの字も無く容赦なく捨てるのか、それとも多少の余地を残すのか？ >>48
未練があるなら捨てなきゃいいだけ
デジタルで飛んだら諦める
諦められない物ならとっとく ＞例えば英語を勉強するには
ネットの世界より本の方が明らかに
勉強になるわけですよ。
そうかなあ。どうして？
＞卒アルは捨ててしまえば、もう一生、初恋の子の顔が見ることが出来なくなるか……とか
怖いよ。何に対する未練？過去に執着しすぎ。 >>48
無理して捨てなくていいんじゃない？
未練ないから捨ててるだけだし、
電子化も別に駄目になってもしょうがないと思うからしてるだけ、バックアップもしてないわ
紙の本だと変色したり劣化して紙魚やらカビやらでるし不衛生だからあまり置きたくないのもある
アルバム嵩張るから捨てたいなら、初恋の人だけ切り取れば？
まだ、年齢が若いから初恋の人に未練があるとか？ >>48
あなたみたいな考えの人がミニマリストになるのは無理だと思うよ
全部とっときな 皆さんのご意見を聞いてると確かに自分はミニマリストまでは行けそうにありませんわ。
自分の中では卒アル>学位記なんですよね。
今更、学歴必要じゃないし最悪、卒業記録は大学にあるだろうし。
初恋の人を切り取るのは怖いw
例ですよ。例。
当時のクラスメイトとか学校の景色とかはいい思い出じゃないですか。
…とか言ってるから捨てられないw
英語の勉強の話も一例ですよ。
自分の中ではデジタル最強ではないので反復したり筆記したりして記憶するような案件はやっぱ紙の方になります。
すいません。いい加減うだうだ言ってると怒られますね。この辺にします。
皆さんのご意見は大変参考になりました。
自分の中で折り合いを付けて
捨て「られる」ものは思い切って捨てる。どうしても踏ん切りつかない物だけ
後悔しないように取っておくことにします。 あ、あと一つだけ。
死亡証明書の無い「遺骨」って
処分する方法無いでしょうか？
父が亡くなった当時、全部を寺に
納骨（墓は無い。永代供養）するのは
申し訳ないかなと思ってお骨の一部を分骨して手元に残したんですが結局「不用品（失礼！）」となりました。
ゴミとして捨てたりしたら死体遺棄で
捕まっちゃいそうですし、何か良い知恵は無いでしょうか？ >>55
すり潰して味噌汁に混ぜて飲んではいかがですか？ こういうのが>>1でいうところの6番「ミニマリストのためのミニマリスト」なんだろうな
ミニマリストという言葉に憧れて「ミニマリストになろう」と考えるタイプ
ミニマリストってなろうと思ってそれでなるものじゃないだろう
自分でコレは要らないな無くてもいいなとやってるうちに物が少なくなって結果としてミニマリストと呼ばれる状態になるもの
ミニマリストになりたいからじゃあ何を捨てようとかは邪念まみれでアカンわ
無理があるから絶対うまくいかない >>55
スレチだけど分骨したものをひとつにまとめたいってお墓のあるお寺にもっていけばしまえるよ
見える未練はできるだけ片付けよう >>61
スレチって分かってるなら断捨離スレへ誘導したのちそちらで語ってくれ 速度速い順で入場するのかな？いつも開幕目の前モンスターで
ブレス吐かれてヒエヒエなんだが 今、部屋にあるものは季節ものの服を除いて、すべて毎日のように
少なくとも週の半分は使うというものしか置いてないというレベルまでいけば
ミニマリストを名乗っても許してやるよ ミニマリスト＝少欲知足の実践
という側面もあるだろうな。（本来の主旨はここなのかもしれないが）
人はいつのまにか、あれが欲しいこれが欲しいといってしまう。
欲しいと思っているうちはいいが
あれがないとダメだという風に変わってしまう。
そしてついにはその欲によって自分を苦しめていく。 名乗るのを許してやるとか、お前はミニマリストになれないとか何でそんなに上からなんだろう？ミニマリストってそんなに上級な資格か何かなのか？ 何でいちいち反応してくるんだ？
気に入らないレスは全部読み飛ばせばいいんだよ
ミニマリストが資格とかｗ
何とかコーディーネーターみたいな民間資格といっしょで
名乗ってる奴いたら神経疑うよ 反応くれくれの煽りをしてるくせにぃ。このこのぉｗ
ミニマリストは、その完成した状態というよりも
ミニマムになっていきたいよーっていう姿勢で生きてればそれでいいんだと思われるな。 極限民に近い生活を一時期送ってたけど、あれは健康な人じゃないと無理だな
先ず寝袋フローリングで肩腰バキバキだしレンジ冷蔵庫ないから毎日弁当買いに行かなきゃいけないし洗濯機ないから毎日手洗いで出張のあとが面倒くさいし、とにかく生活に時間を食うし、スマホオンリーだと画面小さくて目が痛い
結局ミニ冷蔵庫とレンジと洗濯機とコットを買ってしまった そういうのぜんぜん違うから
お前らはなにも分かってない
仮にミニマリストに無限の財があった場合
ホテル暮らしで下着は全部使い捨てで一切洗濯しない、外食オンリーで炊事もしないってなるんだよ
要するにズボラーをかっこよく言い換えたのがミニマリストなんだよ お気に入りに囲まれてとか言ってる奴は俄か者
役に立つ物のみ（本当に必要な物）に囲まれて生きてる奴こそ本物 毎日分の下着のストックするのも毎日買いに行くのもいやだな >>67
意識高い系()がやってるのがミニマリズムだから
地獄のミサワってマンガのキャラが語っていると思えばいい >>77
最も要らないものをまだ捨てて無いはずだ
お前の命だ どっちかというとミニマリスト叩きしてる方がミサワっぽい >>85
海外の意識高い金持ちがやってたのがミニマリズムだろ
なんで本家は注目されず日本人がやってるミニマリズムに注目が集まるんだよ
よほど貧乏くさく見えたのか？ 海外セレブのは使用人でもいなきゃ成立しないレベルだからな 前も書いたが、自分で掃除しないやつは本物のミニマリストになれない。
ソファにふんぞり返ってる、海外のミニマリストさんは単なるファッションミニマリスト。 思い出の品とか、人がくれたプレゼントを平気で捨てられなければミニマリストにはなれませんよね？ >>95
写真あれば物体はなくなっても問題ない
捨てられなかったら呪いのアイテムと一緒じゃないか
いらなくなったらﾎﾟｲｰ >>95
それは少なくとも必要ないけど、、、って思って迷ってるんだろ？
物量関係なくそういう類の物はスパッと捨てきれる性格じゃないと無理だと思う 「思い出の品が」と言い出す人は
それ以前に他に捨てるべきものを大量保有してたりする
要は捨てれない言い訳に「思い出の品もあるし」と言い出しているだけ >>95
大事にすべきは気持ちであって物ではない
使ってるものならともかく埃を被ったり押入れにしまいこんだものを
ずっととって置かれても渡したほうが困るだろ？ 遺品も形見も平気で捨ててしまうから人の心がないとか言われるけど、納得行かない 「捨てたんじゃない仕舞ったんだ、ここにな」って胸をトントンやれよ 汚部屋住人からミニマリストになったって人の本を読んだけど
「周囲にある物が”ちゃんと片付けろ””さっさと読め””早く綺麗にしろ”という声なき声を発してくるストレス」
っていう記述に納得してしまった
確かにあるわ >>109
俺もそうだがそういうミニマリストはいつまでも呪縛から開放されない
今も今日買ってきたフライパンが「フライパン必要なミニマリストって中途半端じゃね？」って囁いてる フライパン買って電子レンジ捨てた結果フライパン洗う洗剤がないことに気づいて結局両方捨てることになった ミニマリズムというのは概念であって人はそれになれない
ミニマリストというのは存在できない
生きてたらミニマルじゃないんだから
体も捨てて初めてミニマル
自称ミニマリストなんて矛盾だらけなんだよ ミニマリズムっていうのは持ち物ゼロにするわけじゃないんだけど >>112
意味がわからん
生きてたらミニマルじゃないってどゆことよ？
単に持ち物は最小限でってのがミニマリストなんじゃないの？
体も捨てろとかちょっともう何の次元で話してるんだか 趣味の物がなかなか嵩張る
ミニマリストとしては捨てるべきかもだが
生活にミニマリズムを取り入れる位なら
残しておくのもアリかな ミニマリストと呼べるのはスーツケース2個まで
徒歩で全部持ち歩けないとダメ お前のなかではそうなんだろうな
てか他人に自分ルールを押し付けるな、小学生かよ ミニマリストの最小限は「使わないものは持たない」と「無くても困らないものは持たない」で定義できる
季節の服はグレーゾーンだけど >>109
>汚部屋住人からミニマリストになったって人の本を読んだけど
>「周囲にある物が”ちゃんと片付けろ””さっさと読め””早く綺麗にしろ”という声なき声を発してくるストレス」
それある種の病気だと思うよ。
だからこそ汚部屋だったんだろうけど。元汚部屋だった時点で何も参考にならないなぁ…
ミニマリストやダンシャリ原理主義みたいな主張するのは結局そういう人が多いのかな。 実家住まいで親は高齢
出戻りの自分がいろいろかたずけしてるが昔のものやどうしていいのかわからないものがいっぱい
とりあえず安物のタンスは捨てたけど3棹ある桐ダンス
1棹は新しいのだが2棹は50年前くらいのものと100年はたってるもの
ボロボロで捨てたかったのだが専門の職人さんに削ってもらうことにした
見てもらうのも恥ずかしかったが出来上がりみてほんとに綺麗になって感動した 物の管理が出来なくて部屋が片づけないからミニマリストになりたい…。
物は極力買わない。どんどん捨てる。
でも親が逆で、要らんものをどんどん買ってくるから嫌になる。 親が寝たきりになったら老人ホームにぶち込んでモノ全部捨てるわって日々親に伝えてるからそのへんは割り切ってるけど、親のものが実家に溢れてるのは苛つくわ
俺の建てた家に住まわせてるのになんで俺の部屋まで荷物が溢れてんだよ >>123
必要なもので迷う人はいないので今すぐ捨てましょう 電通戦略十訓
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ ゴルフクラブ買ってしまった
荷物がいきなり3割増しくらいなてしまた >>122
ミニマリストに憧れる汚部屋住人としては凄く理解できる
「いいかげん、買ったまま袋に入ってる服を取り出してタグとシール外してきちんと畳んでタンスにしまわないとなあ…
そのうち読むはずの本が何年も手も触れずに本棚でホコリかぶってるよ……
つか、積みゲーが溜まってるけど、これ１年くらい仕事休んで引きこもりでもしない限り遊び尽くせないんじゃないのか…？」
こういう生活だと、本当に周囲のモノが声なき声で日々責め立ててくるｗ 使ってなくて、無くても困らないなら
さっさとさよならしたほうが良い >>125
箪笥の再生ってめちゃくちゃ高くなかった？ ミニマリストに箪笥はありえないし
125は断捨離案件だと思う タンスに入れるほど服は持ってないけど、収納として使うならアリじゃないかと思って残してる ミニマリストとしては移動を簡単にしたいわけで
箪笥はまずありえない
一人で持ち歩けないものはありえない 荷物の総重量が50キロを超えるようではミニマリストとはいえない まあタンス無くても大丈夫なんだけどね
処分が面倒でそのまま置いてるってのもある
クローゼットとか押し入れ無い人は服どうしてる？ 服はプラスチック収納ケース以外なら何に入れるか本当に悩み所だな
以前はすぐに引っ越せるように段ボールにいれてたけどＧの棲みかになると聞いてやめた
スーツケースにいれるの出し入れが面倒かな 吊るして置いて邪魔になるようなら持ちすぎ
そもそも収納するのが間違い 服は収納してないというかちょっと吊るす分しかないので備え付けで十分事足りてしまう パンツはどうしてんだよ。パンツも吊るしてんのか？タンスもプラケースも無いんだろ？ 下着は1枚ずつキャリーバッグか風呂場においてる
浴室乾燥機があるので二枚でも回せる
出先でも手洗いしておけば翌日にはたいてい乾く 当人にとって最小限の所有物であればタンス持ってても良いと思う。
寧ろミニマリストと名乗るために、過度に荷物減らしてる方が結果的に
無駄が多い場合もあり、それでは本末転倒と言わざるを得ないよね。
あ、俺のことだったw ミニマリストとしては、
必要な物だけ×
使用する物だけ○
タンスの中が常に使用する物だけに限定されているならありかなと思う。タンスも使用しているわけだし。
しかし、同時に使っている物が無くても何とかならないか、問い続ける姿勢がないとミニマリストとは言えない。
タンスじゃない物で代替できないかを常に自分に問い続けるのだ。 常に使用するものだけ入れておく箱としてもタンスは大きすぎだろそもそも かといってプラケース使うと鬼の首とったみたいに否定するじゃないですかぁ スーツケースの他にもう一つ収納として宅配便で送るのに適したバックが欲しい
普通にもう一つスーツケースで良いかな 下着は洗濯物干しハンガーに吊るしっぱなしだが
外してたたんで収納とか労力がもったいない >>164
ミニマリズムとオサレを同列で語らないでほしい
植木鉢とかアロマの機械っぽいのがある時点でミニマリストじゃないしその部屋の住人 下着は使用前と使用後で２枚の洗濯ネットに突っ込んだまま
使用後ネット→洗濯→乾燥→使用前ネットのループかな >>168
言いたいことがいまいち伝わってこない
なにか興味深いこと言っているような気もするので、
もう少し詳しく書いてくれ >>164
こういうのって一見オシャレに見えるけど現実はホコリまみれになりそう
冬物の服とか春夏の間出しっぱなしなんでしょ >>169
たいしたことじゃないんで申し訳ないけれど
１枚の洗濯ネットに未使用の下着を入れて、脱いだものを
もう１枚のネットに入れる
未使用のネットが空（＝使用済みのネットが満タン）になったら
使用済みのネットを洗濯乾燥機にINする→最初に戻る
要は洗濯乾燥機最高ってだけ、コインランドリーだと高くつくけど >>171
なるほどね。
ドラム式洗濯機は、乾燥が得意らしいので、いつかほしいわ。 PCとスマホ以外で
「これだけは手放せないお気に入り」ってどんな物がある？ >>170
そのシーズンのものしか掛かってないじゃないｗよく見て反応しようよ
稼動してる服だけなんだからホコリまみれになんかならないよ。
それでもホコリまみれになるような人は掃除不足で部屋が汚い >>173
ウイスキーとショットグラス、財布と腕時計、消耗品以外はこんなもんかな いまミニマリスト本って凄い量が出版されてるのな
しかも無印良品が乗っかかってきててびっくりしたわ
パラパラ眺めてみたら、わくわくさんの一週間のコーディネートが載ってて
思わず笑ってしまった >>177
5年間洗濯乾燥で履き続けられてるよ
でも手洗いのほうが長持ちはすると思う
次の引っ越しでは洗濯機を捨てたい >>173
カーテン
テレビに出てたミニマリストの部屋にカーテンがなかったので驚いたわ もうミニマリストは止めた
これからはファイナリストになる >>185
頑張れよ、どうせなら優勝してシーズン終わろうぜ 震災で逃げ出すとか5年ぐらい続けてバックパックの旅することとか考えるとPCは最悪無くてもなんとかなる
個人用途ならネカフェもあるし仕事用なら職場行けばあるし
財布は元々持たない派だし
カーテンあっても朝日で目覚めたいから閉めない派
夜電気つけた後に外から見えないようにするために遮光レースぐらいはほしいけど >>173
免許証とパスポートとクレカと銀行カードと保険証ぐらい
別にお気に入りってわけじゃないけど
あとは買い直すと高くついたり同じの探すの面倒なのぐらい
ダウンの寝袋とかテントとかトレランシューズとか
どうせ数年毎に買い直すものだけど一気に全部揃え直すのは高くつく
あとは諸々入ったポータブルハードディスク
個人情報保護とかされなくても気にしないからクラウドにもあげてあるから無くなっても大丈夫だけど PCはPC本体以外に物が増えすぎるのがアカン
デスクトップならキーボード、マウスに液晶ディスプレイに映像ケーブル、さらにPCと液晶に電源ケーブル
ノートPCだとしてもACアダプターが必要で、さらにマウス
家にインターネットが必要なのでそれも物が増える
ルーターにACアダプター、LANケーブルなど
ミニマリズムには全く合わない
まっさきにPCは無くすべきもの モノを減らすほど自己コントロールが増す
と、メンタリストダイゴが言っていた
確かに私がミニマリストでいたいのは
自己コントロールがしたいが為にしているかもしれない。
モノが少なく把握できている空間でいたい。 >>191
そんな贅沢な使い方するからだろw
ノパソ本体とアダプタとスマホつなぐケーブルあれば俺は満族だよ >>193
自己コントロールが増すとバカできなくなってどうも人生つまらなくなるな
今年消耗品以外で買ったのライトニングケーブルだけだわw 嫁さんの部屋は物で溢れてるが本人は何処に何が収納されてるか全て把握してる
いつも整理整頓されてるし尊敬するわ
収納家具をカタログで漁るのも好きらしい
女の方が「収納」という行為に長けてるのかもなあ >>194
オレもそんな感じ。ノートパソコンだけは省けないな。
むしろスマホの方がぜいたく品って感じになってる。 27日発表の新型MacBookにLTE載るかもってマジかよ >>198
そうなんか オレはVAIOだけど、LTE内蔵だよ 自分の部屋はマンションの廊下に面しているから、
基本的にはカーテン閉めっぱなしだわ。
庭や自然など、よっぽど景色がいいわけでもなければ、
カーテンなどで隠すことになるんではないだろうか。
窓が見えると、金属のフレームにガラスで、
ガチャガチャした印象になるしな。 皆さんは銀行はどうしてますか？
ネット銀行？
私はネットと普通の銀行両方使ってるんだけど
ネット銀行利用してるとスマホだけではなんか不安なんですけど。だから、パソコンとスマホ2台
株やfxしてる方でスマホのみの方います？ 銀行はネット含めた５行に分散させてるな
さすがに一極集中だけはしようと思わない >>191
大げさな奴だなw
ノートの付属品なんてたかが知れてる > 例えば私の中に父性主義、父権主義はないと思います。
> そんな意味で、女性の方が好きなものが多いのかもしれません。
> 父が権威を大事にする人で、男はこうあるべき、人生はこうあるべき、
> と「あるべき」を言う親で、良い影響も、良くない影響も受けている
> かと思いますが、それに対する反発もずっとあり、説教されるのが
> 嫌いです。ですから批判的にこうあるべき、と言われるのが
> 大変腹立たしい（笑）。ある種の本は強い主張で作られていて、
> そういった本もあるべきですが、「こう育つべき、こんな環境が
> 人間にいい」といった誰かに価値観を強く言う人にはなりたく
> ありません。どんな選択肢があるか、選択肢で迷うような人は
> いいと思います。 ルーターはかさばるし、パワーあるWi-Fiにしようと買ってきたらさらにごちゃつくから、ハイスペで何かしようとする人はミニマルは諦めるしかない
マンションが強力なWi-Fiを飛ばしてくれていれば良いが ネットニュース読んだりとか、
２ちゃんブラウザで2ちゃん冷やかすとか、青空文庫読んだりとか
小説家になろうのネット小説の駄作の山から良作を探すとか、
主にそういう用途なら高速回線とか別に必要ないしな 月20GBなり30GBでPCとスマホを使いこなすのが真のミニマリスト Netflix、Hulu、Amazonプライム、YouTubeとか見るし、WiFiは必須
WiFiは冷蔵庫以上に必要なので、どっかに目立たないように隠しておけば良いと思うの WiMAX使ってる
出張行っても旅行行ってもたいていの国内なら家と環境変わらないから便利
名前がミニマリスト向きじゃないこと除けば不満はない 夫婦でミニマムに暮らせたとしても子供が出来たら巣立つまでは無理だな
遊びに来た友達にお前の家貧乏なの？って言われたりしたら可哀想すぎる
選択した上で少ないものに辿りつくような教え方が出来たら最高だわ 部屋に何もなくても、シンプルな台に4kテレビ、レコーダー、プレステみたいなものがあれば「貧乏なの？」とはならない。
ミニマリズムはドヤ顔で部屋を見せびらすためのものでもある 一度はモノに押しつぶされるような生活しないとミニマリズムには到達できないと思うが 使ってない物を収納したりせず定期的に譲ったり破棄するだけでミニマリストになれるよ 書類貴重品以外の1年使わなかったものは捨てればいいだけだ もっと削ぎ落とさないとミニマリストとは言えないなあ
Level 1 業者なしで1日で引っ越せる (一定の身軽さを維持している)
Level 2 全ての持ち物を自分の車に詰んで移動できる (すぐに車上生活が可能)
Level 3 すべての荷物を持った状態で公共交通機関に乗れる (旅人として日常を過ごしている)
せめて1はクリアしてないとミニマリストじゃない 洗濯機さえ捨てれば軽に全部荷物乗る程度だがレベル1意外とハードル高いな iPhone7ジェットブラック返品してSEにした
やっぱりこのサイズがベストだわ
あとはMVNOにMNPしたい >>223
入門編：Level 0 単身パック１BOXフルサイズ＋車積載分（軽）
も追加してください ↑クロネコの単身パックね
BOXの内寸：1.04m×1.04m×1.70m=1.83m3
書いてて思ったけど自分車積載なしでいけるわ…レベル1目指すか >>228
自分は逆に5sから7plusにした
iPad捨てれるし財布も要らなくなる おサイフケータイ利用してても財布を持ってない奴なんていなくね？
Apple縛りの買い物なんて不自由極まりない気がするんだが
煽りじゃなく、それで生活できるのか？ Suicaも使えるしちょっとした外出なら財布も要らないな。財布もアブラサスの小さい財布だが。 金魚すくいはどうするの？わざわざATMで小銭引き出すの？ 普通に札持っていけばいいやん
小銭は使い切るなりさい銭や募金すればいいだけだし 現金持たない主義をiphone7で成立させてるのかと期待したんだけどね
小銭というか現金持ち歩くのなら、財布以外のものにしまう意味が
俺には見つけられない。煽ってるわけじゃないよごめんね。 >>237
難癖つけたいだけだろお前は...
金魚すくいとか年1やるかどうかの例出しといてそれか...
キャッシュレス生活したいだけなカードを使えない所に行かなければ良いだけ
そんな融通もきかせられないレベルならミニマリストなんてなんでやってるのか理解に苦しむ 流石に現金は食券使う店と居酒屋とか割り勘のときに使うから持ち歩くだろ
カード持つのと比べても大した手間はないし ミニマリストは、自分で持ち運べる以上のものを贅沢品と考えるべし 日常生活が不便になるほど持ち物を減らすのは精神病だとおもう
不自由しない範囲で物を減らすのが真っ当だと思う 俺は2が限界だわ
自転車とスーツケース同時に運ぶのは辛い 放浪系ホームレスはまんまレベル3だな
逆に物を持たないだけで、働いてなくても何とかなるレベルのコストですむということか
働きながらやれれば最強
家族持ちは不可能だが、一人暮らしはぜひ家すら所有しない生活をやってもらいたい >>223
俺、家族と住んでいて、自分の部屋にあるだけの物を持っていくならLevel2だ。
でも、実際は洗濯機や冷蔵庫、電子レンジはないと困るからLevel1にもならないかも。 >>246
家すら所有しないは厳しいなあ
冬は野宿したくないからどうしても賃貸物件に住むことになっちゃう
でも長い目で見たら賃貸ってすごく損なのよ
東京のような大都市の事情は知らないけど、地方都市なら中古ワンルームが100万円代で買えるもん ホームレスの方がよっぽどモノを溜め込んでるだろ
公園とか河原に掘っ立て小屋にギッシリとモノ溜めてる Level2
極限・ミニマリ・トランク・持たない等生活を極める為に1年間車中泊の旅を続けるスレ-1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1472876193/ >>249
ホームレスにも種類があるんじゃね？
放浪系は物を持たない
さすがに夏場電車に乗るのはやめて欲しいが >>228
> iPhone7ジェットブラック返品してSEにした
> やっぱりこのサイズがベストだわ
遅レスだけど、
サイズだけでそこまでダウングレードを思いきれるのはすごいな
オレも小さいという理由でSE買ったけど、
iPhone7のsuica機能だけには惹かれたよ
suica対応を事前に知っていたらiPhone7にしたかもしれん
SEにsuica載ったのがほしいな
東京に住んでると意外にコンビニ、自販機、チェーン店とか、
全部suicaに対応してるんだよな どこのスレで入手した情報か忘れたが、車中生活といえば、
「SOTO キャンピングカー」でぐぐると出てくるサイトは読み応えあるな。
この世界ではそこそこ有名なサイトだと思う。
女性でデザイナーで貧乏臭くないところがいい。 数ヶ月ぶりにこのスレ来たけど荒らしいなくなったんだね、よかった >>251
それ一般的なホームレスと違うだろ
ホリエモンみたいな奴だろ 交通機関に乗るとしたらバックパックとスーツケース各1個くらいが限度かね >>207
ホテルみたくwifi飛ばしてくれるマンションが賃貸でももっと増えればいいのにな ドコモとソフトバンクとauとセブンイレブン独自WiFi持ってるコンビニのWiFiが家に届くんだがセブンイレブン独自（1日、1時間を3回まで）しかまともに使えない
せっかくドコモのWiFi使えるように金払ってるのにドコモの電波も届いて拾えてるのに、その先がダイヤルアップになってるんじゃないか？ってぐらい遅い >>257
うち、賃貸マンションだが、近年になってＬＡＮが無料で設置されたわ
壁のＬＡＮに、無線ＬＡＮの電波飛ばすやつ付けてるだけで済んでる
ＮＴＴの光は解約した シンプルになった 固定回線を持つこと自体がミニマリズムと相容れないと思ってるからモバイル回線だけだ
いつでも動ける状態でいたいから
格安simのおかげで現実的なコストになったし 固定回線はモデムルーターなどの装置やACアダプター、その配線などが散乱するからな ゴチャゴチャした配線や機器を扉付きの箱に収めるとか考えてる
実際は誤魔化しだけどスッキリはしそう。埃の掃除も簡単になりそうだし
ただ、良い感じの箱がないのが問題 >>262
そういう収納箱を置くことや余計な手間をかけるのをミニマリストは一番嫌うと思うがな 持たない事だけにこだわって絶対使うものを持たず、やせ我慢するのも偏ってると思うけどね
使っているものが、より少なく済むように他で代替できるかは考えたほうが良いけど やせ我慢と決め付けるのはどうかと
本人にとって無くていいもので、むしろ邪魔で我慢ならないから無くすんでしょう じゃあ収納箱を持つことも本人にとって必要なもので、邪魔にならないんじゃないの？
人によって違うことを言いたいならどっちも認めるべきでは？ 減らす方向ならまだしもたかだか見栄えのために物を増やしてしまうのが根本的にダメ
そういう奴は大体タンスガーとか本棚ガーとか言い出すから ゴチャゴチャが見えなきゃイイっていうなら
押し入れやクローゼットにすべて荷物を詰め込めばいいだけだし
レンタルスペースにギッシリ荷物を置いとけばいいってことになる
それって本当にミニマリズムなの？ 少なくとも>>263にある写真は
かさばるデスクトップPCを置くために専用に机まるごと1個が占有されていて
さらに机の上には液晶モニター、キーボードとケーブル
そして収納ケースに並んだCDの数々
到底ミニマリスト的には見えない >>263
問題をモノで解決するのはミニマリズムじゃない このスレ、姑みたいにいちいちケチつける口うるさいやつが
多くてストレスたまるな 他人の方法にもっと寛容なのが
人間ってものだろ ミニマリストになると頑固になるのか？ 物を増やす事で見た目をすっきりさせるのはミニマリズムとは違う、というのはわかるんだが
絶対使用する物がごっちゃごちゃになった状況において不便でも使用をやめて破棄するのがミニマリズムということ？ そんな事もわからないならこのスレに来なくていいと思う
大体ごちゃごちゃにはならないよミニマリストは >>273
いやいやw
>>263は明らかにおかしいから
せめて箱有りから箱を取り除くのがミニマリズムだわ
正当な反論を、いちいちイチャモン扱いする馬鹿の方がウザい >>274
絶対使用するものがごちゃごちゃする状況をどうにかすることが先決 コード類だけなら100均のコロコロケースにいれてみえないようにしてる。部屋を白で統一してるから黒コードが目障り。 >>274
モノを減らす方向で解決を目指すのがミニマリズム
ゴチャゴチャで悩んでるならまずは捨てる
それでどうしても困るなら慎重に買い足す >>279の場合とかはコードを白く塗るのがミニマリスト的にはいいのかな？ >>1
> ミニマリストには様々なタイプがあります。
> 互いに受け入れられない部分は
> 「自分とタイプが違うんだな」と受け流しましょう。 >>281
かなり間違ってる
ミニマリストならまずはじめにこのコードは必要か？から始まる
必要だとしたら必要ではない生活に変われるか？と問う
無理だと思ったら代わりに捨てられるモノを探す
塗るとか隠すとかモノを足したり作業を増やすのはミニマリズムじゃない >>1
> ミニマリストには様々なタイプがあります。
> 互いに受け入れられない部分は
> 「自分とタイプが違うんだな」と受け流しましょう。 >>284
そういう意見があることは認めるけど押し付けるなよ 押し付けてる発端のやつにかぎって、
押し付けてる自分が他人に押し付けてると指摘されると
敏感に「押し付けるなよ」と言ってくるよね
押し付けられたくなかったら、自分も他人に押し付けないこと ー言でまとめると、
「隠す収納」はミニマリズムと正反対
ミニマリズムは隠して物をしまい込まない、物をしまう収納用具を増やさない >263 ← これを問題と思わないやつて知的障害確定だろ >>286
おい空気読めよっていう奴は
自分は場の雰囲気を読む気がさらさら無いのと同じ さあ荒れてまいりましたｗ
バカという奴がバカと同じね
>>289 煽りとか自己主張とかの無駄な書き込みこそ、ミニマリズムに反する 壁に埋め込んだLANみたいにすでにあるものに埋めるのは良いんじゃない？
床下とか 物を減らして快適になるっていう基本忘れてない？
オサレ目的で隠したり塗ったりは別の話でしょ 「モノを減らす＝快適」になるかは限らないよな
オシャレって、視覚的にシンプルに快適にすることだから、
不快なモノの露出を消すというのもミニマルでしょ 視界に入る情報をミニマルにするという意味ではミニマリズムで合ってるよね ミニマリストじゃない人はここにいないほうが幸せだよ 悩ましいケーブル類はマサルの壁紙モールで
壁付けにして全部収納したらかなりスッキリした。
基本黒だから、白系の壁紙、床材だと目立つし、
なによりあのダラーン、グルグルで
掃除がしにくいのがストレスだった。
床がフリーアクセス仕様だったらもっと片付くんだけどな。 テレビ
固定電話
椅子
テーブル
カーペット
ゴミ箱
電気ポット
全部ミニマリストには必要ないものばっかじゃん パソコンのケーブル？
普通ノートだから電源ケーブルだけだろ？
最近ならこんなんiPhone1台あれば十分だろ
パソコンは必要な時だけ職場かネカフェか電気屋で使えば良いわ
データだけUSBメモリかモバイルHDDかクラウドで よく「物を買わないから自然に貯金が増える」とかいうけど
実際どんなもんなんだろう >>303、304
いやいや、ミニマリストは普通の家よりも金かかるよ
食事は基本的に毎回外食、サービスを買って物を減らすのが目的なんだから
残業月300時間超えるような高給取りの人が多いよ >>305
残業月300時間超えるからと言って高給取りとは限らない >>306
それで高給でないのは労基署来るやつだな >>301
ｱｻﾞｰｽ
>>302
http://i.imgur.com/lxFz1Lg.png
マサルの3号（けっこう細目）でも細身のケーブル使えばこれ位は入る。
あとは窓際のルーターとかもテーブル裏に隠せば、
ぱっと見何もないような感じに。。ならないｯｽね。 >>294
物の数に影響がないなら気になる部分を塗装するのもアリだろ
それ隠すために箱買うよりよっぽどマシ ミニマリストは本質的に金がないと無理
それに加えて、金はあるが時間がない会社員に向いてると思う
(ミニマリストの講演に行ったらその人も元一流企業の会社員だった)
要は、早朝以外仕事漬けで、金は貯まるけど使う機会もなければ、
長時間労働で鬱になっているから使う楽しみもない、
そんな時にミニマリズムという今の自分を肯定してくれる存在が現れて、
束の間の心の安らぎを得ることができる層に流行っているのではないか、と思っている 部屋をシンプルに綺麗にしたいって思いで片付けから始めたけど気が付いたら家具、家電一新したくてかなりお金かかってる
高給取りでも無いからそんなに良い物じゃないけど高機能で美観重視し出すと全てが気になる
無駄な物は買いたく無いけど置くものには拘りたいな 自分が使う必要な物だけに持ち物を絞るのは単純に楽しいよね
RPGで最低限の装備でダンジョンに挑み、瀕死でボスを攻略するような楽しさ やっぱ水切りカゴは不要派が多数なん？
すすいた食器は手ぬぐい、布巾を敷いた床に置いてすぐ拭いて収納、
布巾は毎日洗濯、がセオリーっぽいよね。
そもそも家で料理しないって人も多そうだけど。 失礼、「床」じゃなくて、
シンク横の上がった「とこ」でした。 水切りかごないし、布巾敷かない。
洗ったらすぐ拭く。
拭いてしばらくだしておいて、完全に乾いてからなおす。
ふいた布巾は毎回洗う。 水切りカゴのみで食器の置き場を兼ねるという方法もある そういえば、有名なミニマリストの漫画家は
ガスコンロ抜いたスペースで漫画書いてたっけ。
机もすてちゃったとかいって。
そうなると、家も、部屋も要らなくね、ってなりそうだけど、
屋外テントでミニマリストって逆に難しそうだよね。
いや、テントも要らないのか？？傘でどうにか、、 漫画家は長時間ずっと閉じこもって仕事してる特殊なケースでしょう。
それにそれは家というより仕事場として使ってる。
そういう特殊ケースをミニマリズム全体に一般化することはできないよ。 >>324
中崎タツヤだろ。あれはあくまで自宅とは別の仕事場だからな。
「もたない男」なんてタイトルで本も出版してるし天然に見せかけて商売として演出してる部分もありそう。 >>318
直ぐ拭くのがきっとベストだと思う
自然乾燥は水垢が残ったりするし手間以外メリットなさそう
ただ口の狭い水筒とか瓶は拭けないからなぁ…
水切りカゴは捨てたけど手の届かない乾燥は普段ソレを収納してるワイヤーバスケットに伏せて乾燥させてる >>332
さすがに絶対必要なものだろ
コンビニのビニール袋とかで代用すると逆に空間取るし不便極まりない >>333
いらねーよ
自治体指定のゴミ袋とかないの？
ゴミ箱使うとパンパンに出来ない
溜まってきたら結局ゴミ箱から出して使うので、意味なし そもそもゴミが部屋にあるのが嫌なのでその日出たゴミは翌朝には捨ててる ミニマリズム的にはゴミ箱はありえない
ゴミ箱を置く＝部屋にゴミを溜める、ということだし 家族持ちはその時点で不可能
出るゴミの量がものすごい >>337
おまえコテをつけろよ
NGにしてミニマルにしたいから >>336
そんな自由に出せるってド田舎か？
こちとら都会人様だが可燃・不燃・資源で曜日決まってるわ
ゴミ置きたくないのは山々だが都合よく翌日に出せん 料理しなければ、生ごみ出ないし、
外食すれば、容器ごみも出ない。
鼻をかんだりしたいときは、
トイレットペーパーでかんで流せば、
全然ゴミでなそうだね。
ちょっと楽しそう。 スーパーとかで鮮魚とかの生ものをレジ横のスペースで
薄いビニールに入れ替えてるおばちゃんたまに見るけど、
ミニマリストなのかもね。
確かにゴミは減りそうだけど、衛生的にどうだんだろう。 >>341
トイレットペーパーは基本だぞ？
唯一ストックを許している消耗品 >>340
都会でもマンションの共用スペースにいつ出してもいいゴミ捨て場あったりする
貧乏人様は決められた日に出さないとなんだろうけど >>340
マンションはいつでも出して良いところ多いけど…… 田舎の人は全く知らないんだろうね
マンションではゴミ出し自由なのを 田舎のマンションはダメなの？都内しか知らない
アパートやハイツみたいなところはダメだと思うけど 「ド田舎だろ」と都会人を気取ろうとして逆に田舎人だと露見する>>340って そもそも頻繁にゴミの出るような生活をしているのはミニマリストとは言えない >>335
> 自治体指定のゴミ袋とかないの？
> 溜まってきたら結局ゴミ箱から出して使うので、意味なし
同意
ゴミはゴミ袋に入っているのに、そのゴミ袋をさらに別のゴミ箱に入れるのは完全にムダ
箱ティッシュにカバーつけたり電話機にカバーつけたりしていそう でかいマンションがある地域で、屋根付きのゴミ置場がないといつでもは無理だと思うよ。
ゴミ箱は一個だけ台所に置いてるが、腐るような物は捨てないで、包み紙やビニール包装程度。
容器を捨てるのが面倒な弁当は買わなくなったな。
家で食うのは乾麺のうどんとかだけ。 シェアリングエコノミーって知ってる？
ミニマリストとすごく相性良さそうなんだけど 外食をすれば家にゴミが出ない=ミニマムってのは理解できない
外でゴミは出てる訳で本質的に何も変わらない
外で如何に消費してゴミを出そうと持ち込まなければミニマムな生活なの？ >>360
部屋に何も置かないのがミニマリスト
テレビ、タンス、テーブルなどを捨てて物を最小限にするのがミニマリスト >>360
エコロジストかなんかと勘違いしてんじゃねーの？ >>360
ミニマ「ル」ね
自分の所有物を任意で最低限まで減らすのがミニマル
配給的に与えられた物以外欲しがらないのがミニマム
意味が外食と刑務所食くらい違う
所有物を減らすなら、総量としてのゴミの量は問わないんじゃないの？ ゴミの発生しない生活って鼻もかまないのか、トイレットペーパーで鼻かむのは抵抗あるし流石に無理だわ 所有物が少ないって意味だけなら、
生まれたての新生児が究極ってなっちゃうから、
前提としては、同じような生活してる人から見て、
そんな装備で大丈夫？と思わせてこそな気もするな。 いろんなミニマリさんがいるとは思うが俺は物への執着を削ぎ落とすのがミニマリストだと思ってる
もし物に溢れた生活をしていたとしても急に全部捨てても平気な人ならすでに心はミニマリさん >>365
wiki見たら意味合い違うのね
これは失礼
>>361-363
ゴミ箱置かないよ→生ゴミが無い(外食)だから臭わない
という流れがあったので違和感を感じた
勿論ゴミ箱という「物」を置かない理由付けなんだろう
ただ部屋にある物で衣食住が完結しないのが私は嫌かな
それなら服をキャリーバックに詰めて住まいはネカフェやカプセルホテルで良いのでは無いだろうか、とも考えてしまう 皆さん、もうものすごく間違ってますよ
ミニマリストというのはね、旅の実践なんですよ
皆さん、旅行に行くときに何をどれくらい持っていきますか？
コレクターズアイテムとか嗜好の一品とか万一に備えて予備の品とかもっていきますか？
旅は冒険で体験を楽しむものでしょう
それを日常に取り入れたライフスタイルがミニマリストなんです！ 身にまとわりつくものをストップする
それがミニマリスト >>369
究極はそのへんだよね
憧れるわホテル暮らし >>369
ならミニマリストにならなければいいだけだよ
別に義務じゃないんだから 月の1/3は出張でホテル暮らしだから生活の連続性を保つためにミニマリストやってる 嘘つき、理想、妄想みたいな意見も混じってるから気をつけたほうがいいよ 普通に生活することができて、絶対使うものしか身の回りに置いていない
もうこれが出来るならミニマリストで良いと思うよ
普通の家は滅多に使わないかさばる物で溢れてるからね >>376
その「普通に生活」の“普通”が人によって千差万別 だってタンスとかさすがにそれは違うだろって奴が多すぎるんだもん ホームレスとの線引きはどのあたりでしょう？
修道院とか禅寺も似たような感じですよね。 単純に住居があるかないかだろ
橋の下に住んでるとか出家して寺に住むのはミニマリストではない 我慢せずにモノを揃える経済力はあるけどそれをせずに最低限の物だけで暮らしてるのがミニマリストだと思ってるけど。
ホームレスはしたくてしてるわけじゃないじゃん。 「一般的(?)なミニマリスト」は持たないモノ →持ってるとミニマリスト落第
・タンス
・本棚
・電気ポット
・プラケース
「ミニマリスト入門者」がまず無くしたいと思うモノ
・たくさんの鍋や食器
・たくさんの衣服やタオル
・カーペットや敷物
「初級(?)ミニマリスト」が次に無くしたいと思うモノ
・ベッド
・電気炊飯器
・電子レンジ
・衣服を最小限に
「上級(?)ミニマリスト」が無くそうとするモノ
・冷蔵庫
・洗濯機
・カーテン そうならざるをえないのか、あえてそうしてるのかの違い
ちなみにホームレスだからといってミニマリストというわけじゃないよ
いっぱい物持ってるじゃんあの人たち 無所有でもないしゼロにするわけでもない
あくまで生活する上でその人の「最小限」にするだけだ
ダイエットして体重を減らすのに
「体重0kgにしろ、それ以外は認めない」というようなもの ずいぶん極論だな
ミニマリストとして当然目指すべきBMI値にすら到底及ばない目標と手段だから
叩かれてるんだぜ >>381
禅寺や修道院や軍隊も身の回り品だけで生活するが洗濯機や冷蔵庫の心配が最初からないのでミニマリストと比べるとぬるいよ 宅配便で送れないサイズのものは持たないようにしてる
ただしクルマだけ例外
田舎もんなんで 勝手にランク付けした内容が自分が必要なものいらないものリスト過ぎて笑う 俺は容積で制限かけてる
クルマに入りきらないモノは持たない
今はフィットに全部入れてシート倒して寝られる量になってる
冷蔵庫は1室の小さいのだし洗濯機も小さい下着用しか持ってない
鍋もキャンプ用
熱源も小さいカセットコンロだけ
服は靴含めてスーツケース1個に入る量に限定
寝袋類は冬どうしても増えるから春になったら全処分して買い直し カセットコンロは専用ガスカセットがいるのでイマイチ >>392
住む場所でプロパンと天然ガスとかあるしカセットコンロのほうがコンパクトなのあるしで便利だよ
俺の場合月2本くらいしか使わないからガス代の差なんて出ないし ふと思ったんだけど、ミニマリストって災害時どうすんの？
熊本とかあって、びびってカセットボンベを箱で買っちゃったわ。
コンロもテーブル用、アウトドア用のといくつかあるから、
災害時便利かなーと思ったけど、それどこじゃないか。
いらないかもね。
ウルトラライトな人はアルコール燃料だっけ。 家に備わってるインフラの設備をわざわざ使わないで
別のモノを増やすのってアホでしょう
家の天井に照明あるのに別にロウソクを買って使ったり
水道の蛇口あるのに別にウォーターサーバーを用意して部屋に置くようなもの
コンセント使わずに家に発電機を設置するようなものだ
本末転倒している
電気ガス水道はそのまま使った方がよっぽどミニマルになる >>396
アルコール燃料は燃焼効率でガスに劣るからガスが最強だと思われ >>397
薪と竈ってミニマルか？
普通のガスコンロの方がミニマルだろ？ >>399
一人暮らし用のワンルームの基本は電熱コンロというものでな >>387
ミニマリストとして必要最低限度のBMIって18.5%ぐらいか
それ以下だと必要を通り越して極限になるからな >>396
俺は狩猟やってて、地元の猟友会の人たちと、業務用の冷蔵庫が置ける
プレハブに取ってきた鹿と猪の肉入れてるから、来年の春までなら余裕
電気使えなくても共用の自家発あるから一か月は持つ
水についても、近所の山の水源（上流）を数か所知ってるから
そこから飲めそうな水場のポイントを抑えて給水する >>396
なってみないとわからんわ
備蓄してたって家で被災するとも限らないし
ただすぐに荷物まとめて出ていかなきゃならないとかそういう状況には強いはず 日本の地震で水がなくて死んだりしないよ
食い物も一緒だよ
地震本体以外では死なない
不快な数日間がちょっと快適になるだけだよ >>405
すげえｗ
住んでる場所に居続ける必要がなければ、
荷物まとめて安全な地域に移動すればいいんだろうけど、
そうじゃない場合は１週間程度は自活できるよう
対策はしておくべきなんだろうなあ。
自分ミニマリストでなにも備蓄してなかったんです、
食料と水分けてくれませんか、ってのもね。 旅しながら生活してるよ
車だから持とうと思えば結構持てるがモノは増やさないようにしてる
もちろん登山経験者で家あった時もずっとキャンプ用食器で調理してきた
EPIのガスの小型の使ってるけど本当は一般用ガスボンベが使えるコンパクトバーナーの方が楽だとは思う
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1472876193/ ウルトラライト系登山の装備は完全にミニマル生活の見本だよね 震災は死ぬか仕事に駆り出されるかだから避難という選択肢がない >>412
仲間
最悪の場合職場に非常食のレーションと水があるから生きていける 問題選定
根拠
要因分析
方策
対策
効果
問題解決の手法
仕事みたいだw それさ、サバイバリストであってミニマリストとは全く違うから まともなミニマリストが俺以外にはいないことが分かった 自分でまともというやつにまともなやついた試しなし
そもそもミニマリスト自体キチガイみたいなものだと自覚してほしい >>417
君は何のためにこのスレに来てるの？
ケチをつけるため？ >>418
キチガイである自覚をした上でミニマルな生活をしてるだけだが >>1に色々なミニマリストの形があるって書いてるでしょ
これだから極限民(笑)ってなるんだよ せっかくだし、言葉の売り買いじゃなくて、
ミニマリストを自認してる人の
創意工夫の話も聞いてみたい。
面白そうだし、参考になりそう。
さっき本屋で中崎タツヤのもたない男を
買ってきたから読んでくる。 工夫も何もないだろ
ベッド捨てて電子レンジ捨ててカーテン捨てりゃいいだけだ >>421
部屋が丸ごと全焼しても困らないくらいの環境と活動範囲を持っておく事かな 自分の体と今着てる服以外の一切の物体に執着や情けを持たないことだよ >>425
そだね
モノを持たない代わりに知識と知恵と情報が必要になる
生活において固定と言う概念を捨てる事だな 本当に常に使うものしか身の回りに置かない
収納したり、隠す対象はすぐには使わないが絶対に使うもの。書類、消耗品……
「いつか使うかも」な物は破棄、データ化、必要としてる人に譲る 俺がミニマリストなのだからお前らは違う
それだけだ すぐ工夫が知りたいとか参考にしたいとか繰り返してる人がいるけど
他人に聞いても意味ないだろ
自分に必要なものだけに自分でするだけのことなのに
やたら聞きたがる人はミニマリストに向いてない 自分で工夫しないといくら人の話や考えを聞いても無駄なのは賛成だが
聞きたい人に教えたい需要もあるから、ここで聞くのは別に良いと思う。winwinの関係 個人的な工夫よりもミニマルな部屋の写真見るのが好き 「ミニマリストになりたくて本を買う」
↑
これってミニマリスト落第だろ 読んだ後捨てるし、そんな本は大抵２時間程度で読める
機能的にデータに劣ることは否定できないけどな ミニマリストはプライドと自尊心が異常に高いということがわかりました。
汚部屋住人よりはいいけどね。 ミニマリズムのエッセンスを取り入れつつシンプリストくらいのスタンスが一番健康的だよ
ミニマリストに固執すると途端に窮屈になる
〜をしちゃいけない、〜を持っちゃいけない、
そういう禁止状態に自他ともに縛られ神経質にならざるを得なくなる 自称ミニマリスト実際は汚部屋住人が荒らしてる気がする
スッキリした無駄の無い生活をしてる奴が他人をこき下ろして喜ぶような汚い心のはずがないもんな >>435
否定はしないけど部屋から何もかも無くそうとすると明らかに無理してる感じだよね
極限派は布団が多いみたいだけど日々の仕事の前後に上げ下げしてるのだろうか
それとも休日は畳んで何も無い部屋を見て満足するのか
勿論ベッドは大きいけど寝る場所も睡眠も大事だし私は外せないな 普通に純和室にすればベッド要らないしオシャレで格好良い
一輪の花と掛け軸飾っても超スッキリの部屋
ZEN
これがミニマム いくら片付けても、子供と嫁に1日で汚部屋にされるので、それを迎え撃つために自分の所有物に関してはミニマリズムを実践してるでござる。 普段布団だが、たまにホテルとかでベッドで寝ると柔らかすぎて調子悪くなる 死にたくない理由がないからなんとも
被災したときは保険金で親に飯食わせるだけだろ >>441
部屋に絵とミニ観葉植物だったら絶対要らないと思うのに
こういう表現にされるとほしいなと思ってしまうｗ 洋室で物がないと見栄えが殺風景になるけど、
和室だと確かに格好いいよな 今もそうしてる人はいるだろうけど、
部屋が和室一室でも家族で暮せるんだもんね。
布団敷いて寝て、布団畳んで全員でごはん食べて、
テレビ見て、勉強して、裁縫して、死んで、生まれて、
それでも整理整頓、掃除が行き届いてるって、
普通に凄いよね。
一種のミニマリストだったのかもね。
手を抜かず、手間を厭わず、
小さなスペースでいかに快適に暮らすか、的な。 >>449
ミニマリストといえばそうかも知れない
でも今言うミニマリストはインテリアやオシャレな感覚も含んでる気もするんだよね
四畳半にちゃぶ台と布団だけの部屋をミニマリストです！って言っても単にお金ないんだね(笑)で終わりかねない 生活に見て取れる潤いがあるかどうかが極限手前かミニマムかなのかもね
自分の中では満足でも他の人に理解されない範囲だと貧乏くさいｗ 美的エッセンスが残ってればミニマリスト
それすら捨てさってるのが極限民 ミニマリズムは元々の日本人の日常生活への回帰なのかもね
生活の西洋化で、イス・テーブル・ベッド・カーペットとどんどん家に置く物が増えて行った
それの反動がミニマリズムと考えるとしっくり来る 和室じゃないとダメって時点でミニマリストじゃない
それ以前に親兄弟以外に家族を作ってる時点でミニマリストじゃない 違う違うそうじゃないって鈴木雅之ばっかだよなこのスレ なるほど、すごくしっくりくる。
物質文化偏重の成長期が終りつつあるから、
物に対する価値観が戻りつつあるのかもね。
若者の〜離れってよく聞くもんな。
メディア、広告代理店の影響を受けにくい
わびさびな若い世代が育ってる、ってことなのか。 >>454
妻子持ちだけどミニマリストだぞ
まあ自分の部屋だけだが 嫁と子の部屋が別にあるんなら自分の生活はスッキリ出来そうだな
洗濯機がいらない極限民だと無理だろうけどさ 家族持ちでミニマリストとか、洗濯機を持たないとか
このスレでまともなのは俺ぐらいだな さっそく釣られる奴が来たぜｗ
あのな、ミニマリストじゃなければまともじゃないけどな、ミニマリストなら当然だよ >>462
結婚願望無いし、家族も持ちたいと思わないので
まともじゃなくていいです ミニマリストだが子供にミニマリズムを強いる気はないし実際やらせてない
これは一種の宗教なので自分の意志で始めないと不幸になる >>464
全然正論になってないよ
負け惜しみは聞きたくないんだよ 家族揃ってミニマリストの人って羨ましいな。どうやって嫁の人を説得すればいいんだ？
嫁と同じ部屋なんだけど半分以上が嫁の私物で埋まってる まだ物持ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって嫁の前でﾌﾟｷﾞｬｰしてやれよ このスレやけに哲学的だな…。
あれは何とかで代用できるから手放したよ、とかいう話する場所かと思ったが。 目指す方向は人によって違うんだから代用が効くかどうかも分からないでしょ
何がしたいか分かってるならググったら良いと思うよ >>473
哲学的か？
勝手な解釈で変な持論持ってる奴が多いだけだろ >>473そういう話も聞きたいんだがなあ
ちょっと流行りだしてからやたらと定義にこだわるやつが住み着いて
最近めんどくせえしチラッと覗いてはスルーの日々 定義も目的も必要最小限の物もテンプレにあるように人それぞれなのにな。
強迫観念でやってる奴のレスで埋め尽くされてるな。 物を減らした?のに無駄レスが減らせないあたり病んでるんだろ、察してあげようよw ２ちゃんで攻撃的なレス書き込むほどのムダもそうはないよな
真っ先に捨てればいいのに 人それぞれは逃げだろ
妥協点は人それぞれだけど目指す方向性は共通
結局物いっぱい持ってて捨てられない奴がそれでも自分はミニマリストだ！認めろ！
ってワイワイ騒いでるようにしか思えんのだが >>473
断捨離スレのほうがそういう話見るかもな
最近は取捨選択はただの捨て作業か選抜戦かで荒れたりしてる 「話が聞きたい」「参考にしたい」と繰り返す人は
「人それぞれ」「基準や定義はまちまち」という話はなぜか一切受け付けない
要するに自分の望むような方向の答えだけを言ってもらいたいだけ >>482
いろいろ間違ってる
> 妥協点は人それぞれだけど目指す方向性は共通
× 妥協点
○ 目標点
× 目指す方向性
○ やり方の方向性
どうしたいか、目標は人それぞれ
やり方は、方向性として物を減らす
それがミニマリズム
それなのに目標を「物を減らすこと」をしてしまうのが間違い
手段が「物を減らすこと」で結果として「人それぞれ」の目標を達成する、これが正しい >>485
ミニマリズムはそうだけどそれをやって結果的にそいつがミニマリストに
なってるかっていうと違うこともあるだろ 日本語として微妙なので突っ込むが
まず目的がある。その目的のために達成すべき目標がある。その目標を達成するためにミニマリズムを手段として使うって事では？
例えば
目的＝埃アレルギーの緩和
目標＝毎日掃除する
手段＝物をミニマルにして掃除しやすく
……とか ミニマリストを「ミニマリズムを実践してる途中の人」とするのか「現在自他ともに認める最小限の物で生活できている人」とするのかで違う
前者の場合は好きにすればいいけど俺は後者だと思ってるから色々突っ込んでる ミニマリスト検定みたいなのがあればいいのにな
資格持ってたら自称していいってことにしてほしい 馬鹿すぎワロタw
検定とか資格ってwww
そのうち尻の拭き方まで資格や検定が必要だと言い出しそうだわw いや自分で言うのもなんだが画期的なアイディアだろ
客観的なモノサシがないから言い争いが絶えないんだ
英検みたいに「ああミニマリスト2級の方ですね」みたいな共通認識ができたら話が早い こんなもんは個人の美意識と生活との兼ね合いでやることであって
ランク付けしたり競うもんじゃあるまいが 検定とかレベルとか、ミニマルが目的化してる証拠
ミニマルだから何？ってことなんだけどね 自分が満足するかどうかでしょう
他人の部屋にケチつけてどうすんのってね 俺が認めてやるよ、望むならヨイショもしてやろうじゃないか 似合ってればハゲててもカッコいいからそんなに気にするなよ >>455
10レスに一つはずうっとそんな否定的なレスばっかり お前ら結局荷物どんだけあんの？
家の中の状態はちゃんときれいなの？
引っ越そうと思ったら何時間必要なの？ 物少なくするなんて大した努力も必要ない誰でもできる薄い能力だから
あげ足取りしたり、難癖つけて他人を貶めないと自分の優位性を示せないんだろうね
意識高い系の自己啓発アピールと同じ ノートパソコンは自分の使い方だとほとんど出番なくて
自作のデスクトップとスマホの二極化に落ち着いた
デスクトップは全然ミニマルじゃないけど
毎日使うんだからしょうがないと考えている デスクトップを持ってしまっているからノートの出番がないんだろう
特別な理由がない限りPCは持ち運べるノートがミニマリスト的だと思うけどな 家庭でデスクトップPCは今や少数派
真っ先に要らないもの、トップの削除対象がデスクトップPC
今だと人によってはPC自体が要らないものになる うちはデスクトップ(3画面)+8インチタブレット+iPad+ノートあるわ
こいつらを捨てない代わりに家電はアイロンだけにした ノートPCとスマホかな
全てのデータをスマホだけに依存させるのはちょっと怖い気がする キーボードが使えるだけでも作業効率があがるから
何かしらの必要性があるならデスクトップが一番使いやすいんだよね
無線も増えたしアプリ側でいろいろ対応してくれたらiPadあたりでもいけそう 快適性を求めればそうだけどミニマリスト的ではないだろ
ノートなら1つで済むけどデスクトップは本体、モニタ、キーボード、マウスと最低でも
4つの物を持たなきゃいけなくなる
これはきついわ >>524
ミニマリストならクラウドストレージにするよ
写真は全てインスタグラム >>527
ストレージに入れるのもいいんだけど1つしかない端末を紛失したら
どうやってそのストレージにアクセスするの？ ノートだと用途的にパワーが足りないし、足りるノートだと持ち運べないから、結局デスクトップ
ノートも持ってるけど持ち運ばないし
メールやネット程度ならスマホ、エクセルとかはデスクトップでやりたい
ノートが活躍するタイミングがなくなった エクセルやるのにパワーが足りないノートを知りたいわ逆に
快適性を求めて物を増やすのはミニマリズムじゃなくてごく一般的な事だろもはや
仕事でガチガチに使うとかなら話は別だけどね
まぁ百歩譲ってそういう事ならノートは捨ててもいいんじゃない？持ってる意味がないんだから エクセルでパワーが足りないわけじゃ無いよ
動画編集とか、エンコとか、画像処理、クラウドにバックアップデータを24時間送ったり
ゲームはスマホ以外ではしないからグラボは不要だけど
机の下にモニター、キーボード、マウス以外全部収まってて、見た目はシンプル
それ以外は何も無いミニマルDEN空間になってる >>533
唯一Macなんで、仕事のアプリ制作のライセンス的に必要だったりする
ハッキントッシュも考えたけど、そんな危うい物よりはノート所有しとくほうが良いかなと
ミニMacはウザイし Macの画面の裏に本体がついてる系はスッキリしていいけど
キーボードは結局邪魔に感じるんだよねぇ
昔机に光でキーを写して指をセンサー感知するやつがあったけどまだあるのかな >>530
ペットと言っても人間だから手間かからない >>536
まだあるはずだけどあれも結構デカくてかさばるからオススメしない
何よりキーボードは打鍵時、机からの衝撃で疲れるからどうしてもデスクトップでキーボード使いたいと思うなら、HHKBみたいな最小限の構成の高級品つかった方が疲れないし愛着も出るし良いと思う
高速演算したり、仕事でデカい画面が必要とかじゃなければノートパソコンで良いと思うけどな >>532
まずその膨大なデータを捨てなよ
それがミニマリズムってもの PCのOS含めて32GBに収まらないのはスマートじゃないな 仕事でもない限りそんな嵩張る事はやめた方がいいよな iPhone iPad MacBookの最小構成とiCloudで充分だな
一元管理は楽だし使いやすい >>544
最小構成と言うならiPadはいらなくね？ 一時期手放すか迷ったけど読書用に要ると判断した。
Macで読書は寝ながらはきついし、iPhoneじゃ小さい。
かといってiPhone Plusは個人的にダサいと思うから。 結局何処までが必要か不要になると極限民に焦点が行くから無意味だよね 極限レベルじゃなくてもミニマリストに読書専用の端末は必要ない気がするんだけど
スマホやPCでも頑張れば読めるんだしそれこそ大きいスマホにすればいいだけだし 気持ちは分かる、電子書籍読む時にiPad miniのサイズ感は一番読みやすい
まあこのスレでは秘密にしとけば何の問題も無い Apple WatchもApple Pencilも便利に使ってるけど秘密にしとくわ >>555
色んなスレ見るのはミニマルじゃないよね 極限しか認めない人に他のタイプの人がいるここに来られても困る
極限だけ見てどうぞ 多種多様なミニマリストが認められるのに極限だけ忌避されてる事実を重く受け止めた方がいいよ 真の極限民はスマホも持ってないからこんなところに書き込めない ミニマリストの定義は全く決まらんから極限の定義を決めて
外堀から埋めていこうや
それによっては俺は極限民かもしれんここの流れを見ると >>564
君の持ち物を全て書き出してみたまえ
ミニマリストとして参考にしたい 「みたまえ」って、、参考にするつもりないでしょ
上から目線で煽る気マンマンに見えるよ
無駄な諍いは避けてミニマリズムを楽しもう☆ >>564
他の行為で代用できるものを出来る限り無くすのが極限民
突き詰めると洗濯機も掃除機もいらなくなるらしい
自分の中では修行僧が娯楽部分(電子書籍とか)だけ残したイメージだなｗ なんで極限がここに居座るのか
極限の定義は向こうのテンプレにあるだろ
両方見て当てはまるほうに住めばいいものを
なぜミニマルにこだわってここでなんだかんだいうのか
それはミニマリズムという言葉がスタイリッシュだから
自分はミニマリストだと名乗りたいから
そうだろう？
( ´,_ゝ｀)ｐ バランスでしょ
手間はほんの少し増えるがモノが大幅に減るならアリ
電子レンジとか炊飯器がそれ 減らしてOKなモノ、減らすべきモノ
・他にすでに持ってるモノで代替できるもの
・専用のもので他に応用効きにくいもの
・使わない時間が多く、置き場も取るもの
減らす意味が薄いモノ
・代替で他にモノが必要となるもの
・無いと大幅に手間が増えるもの
・いつも頻繁に使っているもの
こう考えている
炊飯器 →鍋で炊ける、使ってない時間が多い
だから炊飯器は不要
洗濯機 → 週末にまとめて回すだけ使ってない時間が多い
一人暮らしのときは毎日の入浴のときに手洗していた
溜めないのでニオイも出ないし量少ないのでラクに手洗いできたし
入浴ついでで習慣化していて手間かからなかった
なので洗濯機は不要
掃除機 → 毎日こまめにハンディ掃除機をかけている
ホウキ、チリトリを手元に置くとしたら掃除機を置いても変わらない
布団マット表面のホコリ吸い取りにも掃除機は有用
なので掃除機は必要
人それぞれの生活習慣によるけど コインランドリーが近所にあったり浴室乾燥があれば正直いらなかったなと思ってる
現に今はほぼ風呂入るついでに手洗いしてる >>569
うん、だから向こうのテンプレよりは全然物持ってるんだよ
だから自分はミニマリストレベルだなーと思ってたんだけど
ここの俺から見ていっぱい物持ってるのに減らそうともせず
何かと理由つけて自分を肯定する人々見てるとなんだかなーって思うんだよ
どこいきゃいーんだ まずミニマリストの上級レベルが極限民って考えに違和感を感じる
自分が必要だと思うものを持つことは悪いことかな？
必要ないものを捨てたらいいだけの話で他人の持ち物まで
ケチつけても誰も得しなくない？
物を持たないことに執着しすぎじゃないかな。もっと気軽に考えよう。 それだとただの綺麗好きも入っちゃうからなんか嫌なんだよ
その物が現時点で必要でも減らす努力や工夫は常にすべきで
その行為の特化型が極限だと思ってる ミニマリストは減らして生活の満足度を高めることが中心
極限民は減らすこと自体で勝ち負けを競うことが中心 自分がなんか嫌だからって理由で相手をどうにかしようってのは
もっと親密な関係を築いてからにしないと。
それにただの綺麗好きをミニマリストなんて誰も思わないし
当人も自称しないよw
皆自分のペースで努力や工夫をしてるんだから
助言は歓迎だけど批判はノーセンキューで楽しくね。 >>576
常に物を減らし続ける必要なんて全くない
その人にとって快適な物の量であればいい
それが一般的な部屋よりも物が少ない人がミニマリスト
物を減らし続けるのは単なる断捨離だ
ミニマリストは物を減らし続ける必要はない
物が少ないのがミニマリスト、減らすこととは関係ない 車上生活まで行き着いた人以外ミニマリストとしては認めたくないわ
少なくともミニマリスト数年やったらホテル暮らしか車上生活が視野にはいるはず >>576
> その物が現時点で必要でも減らす努力や工夫は常にすべきで
それは違和感だなあ
必要なもの減らすこと常に努力するっていうのは違うと思う
持ってるモノが少ないのがミニマリズムでしょう
ミニマリズムを「常に減らす」と考える人と「モノが少ない」と考えてる人がいるから
食い違いが起こっているんだろうね
「常に減らす」が絶対だと思ってるから
極限系になったり家も捨ててホームレスにとかいう変な方向になってしまう
「モノが少ない」という考え方なら
そういう無茶な極論へは行かない >>578
どうにかしようなんて思ってないけどさすがにそれは
っていうの多すぎない？
>>579
物が少ないのがミニマリストなら減らすことと大いに関係があると思うんだけど
>>581
今自分が必要だと思って持っている物を本当に必要な物なのか？
減らしたら駄目なのか？他の何かに代替できないか？
他の人はどんなアイデアを持ってるんだろう？で
辿り着くのがこのスレだと思ってるから >>585
当人に必要なら必要としか思わないよ。
ちなみに自分はミニマリストか極限民かわからないけど
洗濯機も掃除機も冷蔵庫も電子レンジも炊飯器も調理器具も食器も
持ってないよ。 >>585
必要なものはそれぞれの環境や状況で違うって何度も言われてるのにそんな事もわかんねーの？ >>585＝いつもの「工夫アイデア聞きたい」クンか
減らし続けないと死んじゃう極限病だということも発覚した
いつもスレを荒らしてるのはコイツ >>585
ミニマリズムは「常に減らす」と思ってないので貴方とは全く見解が違う別のタイプの人もいるんですよ
必要な「モノが少ない」のミニマリズムをこちらは実践して行くので干渉しないで下さいね
貴方は貴方のやり方の極限をしていけばいい >>588
スレッドを徐々に徐々につまらない方向に持っていってるのもソイツかな？w ミニマリストに悪い奴はいない
悪い奴は間違いなくただの荒らし 参考にしたいって言うだけで具体的な話ができない奴は自閉症タイプの発達障害だな 洗濯機断捨利した人はどんな生活してるの？
風呂で洗濯して手絞り？
服が傷むから、最低でも脱水機は欲しいと思うんだが。
それか週末にランドリーにまとめて洗濯？
家族が多いと不可能だよね
家族形態やこだわりなんかが違ってくるから、一口にミニマリストと言っても定義は色々だわな >>593
俺も洗濯機要らないかなって思い始めてるけど脱水機買ってしまうと結局物が減ってない気がして躊躇してる
手で絞るのは流石に仕事帰りに毎日はキツイかな… ミニマリストだが家族とは同居していない
子供のために家があって妻が子育てのためにそこに住んでる 洗濯機があれば手間要らずなんだけどw
時間の無駄じゃん 物ばかりじゃなく家事をミニマルにする時短系のミニマリストも当然ありだと思うけど
こんな事言うとまた荒らしがきそうで怖いな 歩いて１分の場所に洗濯乾燥機つきのコインランドリーがあると
自宅に洗濯機は必要なくなるかなぁ、太陽より高性能で楽すぎるよ
それを住居の条件にいれてる 脱水機の方が布は痛むよ
風呂に入るときに脱いだのそのまま手洗い洗濯すれば洗濯物も溜らないし
溜めて洗濯するより1日分なら干すための道具もスペースも少なくて済むよ ミニマリストっていうのはな、物を減らせばいいってもんじゃねーんだよ
自分に関わるあらゆることを「必要最小限」にすることをいうんだ
それが分かってない奴が多すぎる
洗濯機をはじめ、文明の利器を持つことで、無駄な時間を減らせるんなら
それは立派なミニマリズムだろ あとな、家族持ちでミニマリストを名乗るな
人口過密なのに、その自覚もなく子供作るような奴は適性がないんだよ ミニマリズムって自分の幸せのために行うんだろ？
他人の実践方法鵜呑みにして意味あんの？ 少子化が叫ばれて久しいのに人口過密？
他人のライフスタイルにケチ付ける無駄な選民思想をまずミニマルにしてはどうかね 少子化ｗ
日本の出生数が他の国と比べても多いことを知らないだろ
というか、これだけ高層マンションが林立していて
地方じゃ山を切り拓いてまで住宅を建てている現実を見て
人が増えすぎだと感じない時点でミニマリスト失格だよ 極限でなければ洗濯機はあって良いかもね
なんだかんだ手間が大きいと思う
乾燥機能付を買えばランドリー用品は大幅に減らせる 洗濯機は大きすぎる
三種の神器はミニマリストにはいらないよ 洗濯機一つ取ってもこんなに意見が割れるんだから、ミニマリストは穏やかではないな
そもそもなんの為にミニマムな生活を送るんだ？
トランク一つ分だけの荷物しか持たない人と、軽トラ一台分しか荷物を持たない人
どちらもミニマリストだろう 本当にやりたい事に没頭するためにミニマルな空間での生活を選ぶのが自然だと思ってる
人生最後の日も物が少ない状態をキープするためにコインランドリーに行って、外食して、寝袋で息を引き取りたいと思ってるならそれで良いけど、そういう人ばかりじゃないと思う
本来ミニマリズムは人生を最大限楽しむ手段として使うもので、極限と言われる人は物を持たない事が目的化しているから話が噛み合わない 当方田舎なせいかエアコン無しで生活している
東京なら厳しいかな。
以前テレビでとあるミニマリストが
持ち運びできるのコンパクトな洗濯機で生活していた
ミニマリストならそういうので十分かも。 >>614
エアコン持たないが
テレビは持ってるのか… 嫌な事はミニマルに、楽しい事はマキシマムに
洗濯機はそれほど手入れしなくても良いので持ってても良いと思ってる
ドラム式は管理が多いので昔持ってたが捨てた ミニマリストはかさばる衣服やタオル類も大幅に少ないから
洗濯機も使う頻度が下がりやすい > 本当にやりたい事に没頭するためにミニマルな空間での生活を選ぶのが自然だと思ってる
さっぱり意味が分からない
この発言よく見るけど、誰かの受け売り？
俺は物が多かった頃も、やりたいこと、やるべきことに集中できなかったことなんてないぞ >>620
乾燥機ついてたからフィルター掃除すぐ詰まる
洗剤も粉使ってたら詰まったし
洗濯機能だけなら普通の洗濯機で良いし >>621
そう
良かったね
おめでとう
余計な物が無くても物事に集中できるってすごいね >>621
物が少ないと管理対象が減るから集中しやすい、なんて子供でもわかる当たり前の話だと思うけど
その意味がさっぱりわからないのに何のためにミニマリストになろうと思ったのかのほうが気になる そんなこと言われてもね
あっても集中できたんだからしょうがないよね
あと、何のためにミニマリストになったのとか言われても
こんな言葉なかった頃からこんな感じだしね 物があったのに以前からミニマリストだった？
ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰ うん
だって家に遊びに来た友人たちから
お前の部屋は物が少ないな、殺風景だな、スッキリしすぎだろってよく言われてたからね
普通の人の目には間違いなくミニマリストに映ったんだと思うよ
物が多かったっていうのはその頃の話ね
要するに、その頃と比較しても減ってるっていう話ね まずはそれぞれの生活環境をうｐしてからだな。
シンク周りとか、脱衣所、玄関、リビングあたり。
口では何とでも言えるからね。
ミニマリストなのでデジカメもスマホも持ってないよってやつは、
まあ、そうだな。友達から借りてくれば、、とも思ったけど、
ミニマリストだと友達もいないのかな。 >>628
生まれつきのミニマリストってこと？
うーん何というかｗ
普通の人は管理コストを減らすためにミニマリズムを取り入れるもんなんですよ その程度でミニマリスト気取りですか
素晴らしい御仁だ おやおや？マッチポンプで煽るつもりでID変えるの失敗しましたか？w言ってることがめちゃくちゃですよ？
ID:mIGaI2WMは荒らし確定 モノが多くて減らし中の自分には為になるスレ。
ミニマリストの定義を話してんのか
興味深い >>632
荒らしなのは間違いないけどｗ
多分「管理コスト減らしてる程度でミニマリスト名乗るな」ってことが言いたいんだと思うよ
個人的にはミニマリズムなんてそんな大したもんじゃないと思うけどね ゴルフ始めたいけどクラブセットみたいな嵩張るモノ買ったらミニマリスト失格だよな
どうしたらいいんだ ミニマリストに資格や明確な定義なんて無いから、自分のスタイルや欲にしたがって買えば良いよ
最終的に飽きて使わなくなった物を破棄、譲るなどで部屋に残さなければ良い
昔買って使ってない物でも、もったい無いから部屋に溜め込むのが一般的な行動だし、度を超えて溜めていくとゴミ屋敷になる なんか極端過ぎない？
少しでも物あるとゴミ屋敷
そうでなければ物ほぼゼロの極限部屋
そんな両端の一番端っこだけの極論ばかり
中間はいくらでもあるしそちらの方がずっと数多いでしょう
普通より物が少なく生活していればミニマリストの範疇に入るでしょう >>639
普通より少ない程度じゃミニマルとは言えないなあ
極限を理想としつつも敷居が高すぎるので少し緩和する程度の基準だな俺は
認められるのはどんなに多くても単身引越サービスまで
http://www.008008.jp/moving/single/service/ ミニマリストって言葉が曖昧すぎるんだよね
生活をミニマルにしたい人と持ち物をミニマルにしたい人が話して噛み合うわけないよ >>641
普通よりも確実に物が少ないなら十分ミニマリストでしょう
ミニマリストの中でもっと少ない人ももっともっと極端な人がいるだけで
身長が平均よりもそこそこ高い、185cmの人は十分に「背が高い人」とは言えるでしょう
貴方は「2m越さない限り背が高いとは言えない」と言ってるようなもの ID:ogbm/qy5も荒らしでしょ
ID辿ったら言ってることが矛盾だらけ 男性の平均身長は167cmだけどそれよりそこそこ高い人って170ちょいくらいでしょ？
背が高い人とは言えないよ 物の量というよりは不要、不使用物の量だと思う
個人的には掃除の頻度が高い人はミニマリストになりやすいと思ってる >>648
同意
物量で定義したがってるのは極限スレに行けば良い
趣味の物すら置くのを躊躇うとか極限民でも無ければ理解できない でも趣味の物だからと言って部屋を埋め尽くすほど物があるのはミニマリズムではないだろ？
ファミコンソフトで部屋が埋め尽くされてる芸人も他を減らしてさえいればミニマリストなのか？ >>639
言ってることの八割は正しいよ
でもね、ミニマリストっていうのは、必要最小限主義者って意味だから
ただ普通の人より持ち物が少ないだけじゃ失格よ
その数少ない持ち物が、ほぼ毎日使用されてないとダメ
ただし、印鑑とか通帳とかの貴重品や、季節物の服や家具は別だけどね
それと、洗濯機とかは持っててもいい
だってそうすることで手洗いだのコインランドリーだのに行く無駄な時間を持たなくて済むからね >>650
ファミコンソフトとかは、エミュレーターを使えば、デジタル化してPCなり外付けなりに
保管することができるから、そのことを知ってるのに、してないんなら失格だな 毎度毎度NGつっこむの面倒だから次スレからﾜｯﾁｮｲ付けて欲しいわ… >>650
また極端なｗ
毎日全ファミコンソフトをやってるなら……てか、そんな人はいないし、そもそもミニマリストを名乗らないと思うけど >>653
その理屈だと休日にスポーツする道具もお出かけ服も持てないね
毎日使うものではないから
さらに週末の買い物レジャーに使う自家用車も持てないね
毎日使わないもの
傘もアウトだね
毎日使わない >>657
はい、その通りです
ジョギングしながら通勤帰宅する俺はスポーツ用品持てるけどね >>654
違うよファミコンソフトを集めるのが趣味の奴だろ >>661
芸人でいる。ファミコンソフト以外は本当に質素。
ようつべに上がってるよ。
趣味は自由じゃないの？ >>663
さすがに本人はファミコンコレクターと名乗ることはあっても、ミニマリストは名乗ってないと思うけどｗ ミニマリストは趣味なんかないでしょ
そういうのないからミニマリストっていうんでしょ
スポーツが好きならスポーツマンだしゲームが好きならゲーマーでいいでしょ
ミニマリストの称号なんか欲しがるなよ
何の得もないんだから >>665
もし名乗り始めたら該当するのか？って話
趣味の物だからいくら持っててもいいんだよね？
他の物減らせてれば 趣味や特技とは違うわな
どっちかって言うと「私ベジタリアンなんで」とか「俺キリスト教だから」とかに近い
普通より物が少ないと友達や同僚にギョッとされることあるが、そういう時「ミニマリスト」ってワードが手軽なんだ
「へ〜ああそうなのね」って感じでそれ以上変な目で見られなくて済む ミニマリストでいるためにいろんなものを犠牲にしてきた >>667
まず名乗り始めてないから、ここでミニマリストかどうか言ってもしょうがないとは思うけどｗ
コレクターはコレクターであって、ミニマリストとは自称しないんじゃないかな？ あ、ごめん。
つまりミニマリストとは違うってことね >>670
なんだよw
じゃあ俺が今ファミコンソフト買い漁ってそれでも他の減らしてるから
ミニマリストやドヤァってやったらこのスレ的にどうなの？ >>672
生活はミニマルだけど、趣味はマキシマムと言えば良いよｗ
ミニマリストの多様性を認めないのは一部の極限好きの人だけだから ミニマリストを貧乏人に言い換えてみる
貧乏人は文字通り余分な金が全然ない人のことである
そこにかなり余裕のある人がやってきて
「いや、俺もビル・ゲイツに比べれば金が無いから貧乏人だ」
と言い張るような奴がいたら違和感を感じるだろう
それと同じようなことを言ってるやつがこのスレには沢山いるのである 別に極限じゃなくてもミニマリストだよ
でもそういう人が極限を否定するのは絶対に許せない
尊敬するべき
僻んで否定するのは絶対ダメ
自分よりレベルが高い人は尊敬しよう それが貧乏？もっと節約できるはず、まだまだ貧乏という資格は無い、ビルゲイツと比べて貧乏とか言うな、本当に貧乏というのは……と妄想に近い事を言い出す人が数名いるのもこのスレの特徴 >>675
ミニマリストと極限は、ダイエットと拒食症くらいの違いがある。
物を少なくするレベルが高くても目的が違う。 それじゃ
ミニマリストをチビに言い換えてみる
身長が145cmの成人男性は紛れもなくチビである
そこに172cmの男性がやってきて
「いや、俺よりも背の高い男は沢山いるから俺もチビだ」
と言い張る奴がいるとする
確かにでかくはない、しかしチビでもないのは紛れもない事実だろう
172cmのくせにチビだと言いはるやつがこのスレには沢山いるのだ >>677
目的違っても極限の人を尊敬しないのはゆるさん
檀家と阿闍梨は目的が違うが阿闍梨を尊敬できない檀家は人間のクズなのと一緒 尊敬は求めるものじゃなく、後からついてくるものなんだよ
他人じゃなくて自分を磨こう >>678
そういう発達障害みたいな人、このスレだけじゃなくネット全体に満遍なくいるよ 発達障害だと2ちゃんねるみたいな匿名の場所じゃないと生きていけないから多いよ >>633
中 という時点で典型的なんちゃってアホ 極限民はミニマリストじゃねーよ
ミニマリストは要らないものを持たない人のことだ
必要で使いこなしてるなら何万トン持ってても100億万円の豪邸に住んでてもミニマリストだ
持ち物の重さで人の価値を決めるバカと一緒にすんなバカ >>630
ここの知恵遅れども大半は、本人も気付いてないだろうが管理コスト目的
でも管理コストてのは、同じ物質量でも知能が低いほど、部屋容積が狭いほど大変なので
それらが逆ならば、なんなく管理できて頭脳コストも物理的コストも低いのだが
狭い家にしか住めない（知能が低い故に低収入）バカが
指の数までしか算数できない、脳内管理できないバカが
「モノの数は指の数までにしたら気使わなくて家賃の安い狭い部屋でも管理楽だぜ、デヘ」
とドヤ顔してる無脳知恵遅れだらけがココの笑える連中 低収入低知能 「モノを減らしたら広くて管理楽だぜ、俺ミニマリスト、デヘ」
高収入高知能 「家が広いし、家も他にもあるからモノは別に多いとは思わんし、管理の大変さ？別に思ったことないが？」 >>678
そのたとえはおかしい
145cmと150cmがいてどっちも背が低いが正解
一般的な平均より物が少ない生活ならそれはミニマリストだよ 低収入低知能 「女は面倒だからな、二次元で十分だぜ、いざとなれば風俗があるしな」
高収入高知能 「女房以外に愛人も複数だけど。別に楽々維持できるけどな」 >>685
何万トンも必要としている時点でミニマリストなんて言葉は当てはまらない
魚や鳥や植物を観察してみることだ
彼らは自分のスキル以外の何かを持っているだろうか 低知能低収入 「まずはモノを半分に減らせ！次にまたその半分だ！そしてさらに半分だ！」
高知能高収入 「倍の広さに住めば半分にしたと同じじゃん？それかセカンドハウス用意すれば？」
低知能低収入 「・・・」
高知能高収入 「あっ、低知能低収入だと広い家は無理か・・」 俺はミニマリストだ！！！お前は物多すぎだから違う！！！とか言いたい訳じゃないなら面倒くさいしもう定義を決めようとしなくてもいいんじゃないか？
論点違うけど、リアルで知り合いを自宅に招いた時とか、
部屋綺麗過ぎ〜とか言われたら、ミニマリストに片足突っ込んでるんだよな〜ﾊﾊﾊ
とか言っとけばいいんだし 低知能低収入 「まずは節約して貯金増やせ！」
高知能高収入 「節約せず収入を減らせば？」
低知能低収入 「・・・」
高知能高収入 「あっ、低知能低収入だと収入増やすは無理か・・」 高知能が高収入とか完全に世間知らずだな
ステロタイプでしか見られないとは
おそらく自閉症だな ＞長々と抽象的なことを書く発達障害者
高地位高知能人種はわざと抽象的に言葉しか発しないんだがｗ
公務員、政治家とか見たらわかるよねｗ
社会人なら、会社勤めしたことあるなら誰でも気づいてることなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが生きながらえる知恵、及び相手の知能を探るテスターなんだぞｗ
「自分はストレートな誤解のしようのない言葉でしか言われたことしかないけどな」
というやつは相手から「こいつはバカだからストレートにモノごと言わないと理解できないからな」
て認定されてる証拠、バカだけで群れてる証拠なんだがｗｗｗｗｗ >>689
それはちがう
一般的な平均より物が少ないと言うなら受刑者だってミニマリストになっちまう
彼らをミニマリスト呼べるかい？
どうしようもなくミニマリストと認識せざるを得ない対象をミニマリストというんだ
スナフキンはどうして家を買って住まないのだろう？とかね 高知能で低収入の場合は、それをわざと選択してるだけのこと
高知能だと必然、ほっといても高収入になるだけ
バカて高学歴のことを高知能と思ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもおまえら、低収入が故に家が狭いから
ミニマニだなんだに救いを求めてるんだろｗｗｗｗｗ
で、「貧乏だからじゃないんだぜ、時代の最先端の今流行りの〜ストなんだぜ、デヘ」
としたいんだろｗｗｗｗ
倍の広さに家に住むか家を2つ用意すればモノを半分に減らしたのと同じじゃんｗ
バカてやっぱ算数もできないんだなｗｗｗｗｗｗ 官僚政治家の抽象的な話は逸らしごまかしのテクニックなんだがなあ
そこ分からない大衆がなんか俺らには分からない難しい事言っててスゲーと勘違い >>701
壊れたか
ここミニマリストのスレなんでそこ否定するなら消えてくれません？ 仮に高学歴が高収入の道いうなら
一応最高峰の赤門は卒業後皆キャッシュでマイホーム買えてるの？ｗ
てか、高知能なのになんでリーマンなるの？
リーマンて大企業だろうが公務員だろうが中小企業だろうが
最初の10年15年は大した違いはない薄給だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中は結果が全て
今稼いでる“手取り”、住んでる家レベル、家賃が今のおまえなんだがｗｗｗｗ ＞ここミニマリストのスレなんでそこ否定するなら
1のスレ概要趣旨に否定派は出入り禁止なんて書いてるか？？？？？？ｗ
低知能て勝手に脳内ルールｗｗｗｗｗｗｗｗ >>704
そういう価値観が嫌でミニマリストに目覚めるんだけどな >>699
自分でしているのがミニマリスト
自分の意志と関係なく強制されてるのは違うよ てかそもそも否定はしてないぞｗｗｗｗｗ
日本語も読めないバカｗ
あっ、3行以上は長文と言い張る低知能は読まないからなｗｗｗｗｗｗｗ
低知能、三行脳御用達の140文字Twitterも破綻かｗｗｗｗｗｗｗ
世の大半を占める三行脳相手に商売してもダメだったかｗｗ
なんせ今は三行どころか絵文字脳のLINEだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>705
お前そこまでドグマティズムに陥ってんの？ >>706
それ、単に諦めだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳がゆえにの限界でのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいか、最後に心理学的マジレスしたるが
生物は欲望がエネルギとなって進化（変化）してくんだぞ
狭い安い家 ⇒ モノ減らしたから広い高い家に越さなくてもいいや
と、一番安易な手軽な選択に行き着いたら、そこでもう終わりなんだぞｗ
バカの知能ではそれにも気づけ無い、バカのクソやっすいプライドで認めたくないｗ 結局のところ、このスレの住民はミニマリストではなく憧れの対象として語っているだけだ
それは当然のことだけどな
スティーブ・ジョブズも身に余る資産にうんざりしてなんとか逃れたいと思ったのだろう
男に生まれたなら男を研究する必要はない
女に生まれたなら女を研究する必要はない
自分に最も遠い存在であるからこそそれに執着するのだろう >>712
諦めなのは否定しない
出家の代わりにミニマリストやってる感じかな俺は >>711
だって、自分を客観的に見ても
おまえら底辺バカとステージが違うもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば、プレジデントで、オフィスも最低限のモノしかないミニマムと
だから同じ賃料でも、狭いけど都心部のビルに本社を置けたと
ドヤ顔で自慢してたインタビュに答えてたベンチャーIT
でも、その掲載後1年もしないで破綻してたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経営の目的はオフィス自慢でもミニマム自慢でもないからｗ
このアホの脳内では異様に何もないオフィスをつくった時点で
上場して億長者となった自分の姿を想像してたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
滑稽さで腸がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>714
素直に認めてる時点で。やっぱ説教してやっても無理だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 金持ちの家って概していいモノが少しあるだけでモノが溢れてるなんてことはないけど
買い溜めもしないしガラクタを後生大事に持ってることもない >>717
良いものを長く理想だよな
飽きのこない質のいい物大概高価
流行り物は今やガラクタだ 佐々木さんというミニマリストも欲が無くなったみたいな事を言ってたね。インタビューの受け答えも覇気ないし。
個人的には一つの叶えたい欲を最大限に強くするためにミニマリズムを使うのが良いと思ってる。物が多いと感覚が散る。
いらない物を少なくするなんて大して難しく無いから、なぜいらないか、減らしてどうするかという理由が一番重要なのかもね。 お金ないから買えない生活をミニマリストだから買う必要がないと言ってる人も多いのは確か
ミニマリストはベジタリアンやキリスト教と同じって話は分かりやすいね
そのジャンルを語らせると面倒くさい人っていうね ミニマリストは金持ちじゃないと成立しなくないか？
貧乏な人ほど余計なものを使うかもしれないと溜め込んでる
金持ってれば食も服も好きに買えるから好きに捨てられる 無駄な持ち物を減らして管理しやすくすることで、仕事や作業効率を上げるってのが目標かな
自分流だから他人に押し付けるつもりはないけどねw 大して使わないものは要らないという生活していただけ
これが普通だろうと思っていた
でも他の人の家は大して使わないようなものも放置して溜め込んでいるのが多いと知ってビックリ
そのときに自分の生活は世間で言うミニマリストというものに該当すると知った うちは８割近く捨てたクチなんだけどそれでも生活しにくいとか無いから
もともと使ってなかったんだなーと単純に考えた
毎日掃除できてどこになにがどれだけあるって把握ができてるのがいい
靴もバッグも３つだけど以前は１０足あっても１足しか履いてなかったり
持ち物を最大限に活用するってことはまるでできてなかったように思う
キッチンとかガラガラだけどなぜか弁当とか外食やめて三食自炊になった ミニマルイズベターくらいでいいんじゃないの？
ベストとか言うとまた極限クンがもっと捨ててないとベストではないとか言い出すよ ベストな状態は人によって違うしミニマルイズベターっていい言葉だとおもう
物は少なくても心の余裕や他者への寛容さが無いとねw やっぱ絶対に使うものだけに囲まれているとやる気が出てくるよね。減らすことだけに強迫観念的に取り組み始めると病気ぽくなる。
やる気が減退しない程度を維持するのがミニマリズムとしては健全かな。 >>729
ここの大半のバカは目的、終点だよｗ
ふつうはリユウがあって〜リストになる。こいつら知恵遅れどもは
〜リストぶるのが目的ｗ
銀座でランクル乗ってるようなバカｗ
知能比例で稼ぎも少なく広いとこ住めなくモノも買えないので
「おれ、貧乏なんじゃなく、〜リストだから」ｗｗｗｗｗｗ >>717
めちゃアホな妄想感想やなｗ
おまえに金持ちの家覗く機会あんの？ｗ
金持ちの定義は？ｗ A 貧乏で服買えなく、全裸
B 服を買えてもファッションセンス笑われるので全裸
おまえら池沼の閃いた策が
なら、服を着ないで、「おれ、〜リストという時代の最先端人種なんだぜ」と
ごまかせば、相手はAかBか、Cの〜リストなのかわからず笑われないはずとｗｗｗ w多用する低知能はあぼーん設定してるんだけど
このスレにもいるとは思わなんだ
無駄なことを嫌う人ばかりじゃないんだな >>1の分類意味分からない物もあったけどサイト読んだらやたら定義に拘ってるのはミニマリストのためのミニマリストってことで良いんだよね >>736
本物のミニマリストはこんな所でいちいち定義語ったりしないと思うよ
荒らし目的の妄想と、その妄想にマジレスする人が定義語りの正体。みんな寂しがりやなんだよ
まあ何々減らしたという話だけしてても面白くないから良いんだけどね 風呂に必要なものってタオルと何？
今タオル三枚と足拭きマットとシャンプーだけれど、意外とスペースを取る 同じ大学受験生でも
私立中高一貫校から東大京大を目指してる人と
地方の公立高校から中堅私大を推薦で入学しようとしている人とでは
参考書問題集、受験勉強法でも生活でも話が噛み合わない 足拭きマットに関しては個人的には要らなかった(真っ先に捨てられた)
ウチではバスタオルで十分間にあったかな、1人1回使ったら洗濯だしまあええかと >>741
バスタオルで足の裏もしくは床まで拭くことになるの抵抗はない？
その一線をどうしても超えられない
風呂上がってすぐタオルを手洗いするってのもなんだかなぁってなるし 私はふかふかマットみたいなの使ってるけど
珪藻土マットがよさそう。
すぐ乾いてメンテナンスもほぼいらないっぽいし。
ネットでもニトリとかでも2000円以下で買えるよ。 バスマット 洗濯すんのめんどい
濡れてるのも嫌
ってことで珪藻土マット使ってるよ
いいやつのね
安いのは すぐ吸収力落ちるしカビ流ってよく聞く
一年近く使ってるけどすっごい快適
マットに足を置く前に軽く足裏は拭いてる
その方が珪藻土の吸収力が持続する気がするから〜 ダメになったら買い換えればいいだけ
ミニマリズムは節約術ではないのでケチる必要全くナシ
数日とか数週間くらいしか持たないわけでもなし1年持つなら十分だろ >>742
全身拭いてから浴室出ると、足拭くだけで床は濡れない
足の裏は洗ってすぐだから時間もそこまで経ってなくて菌もそんな増えてないだろう、みたいな ミニマリズムは金持ちの趣味だからな
そのとき不要なら捨てて、必要になれば買い直す みんな財布ってどんなもの使ってるの？
スマホ決済はいいものだと思うけど、どうしても家の鍵は持ち歩かないといけない
現金やクレカしか使えない店や自販機はまだまだあるし、紙幣を使うと大量のコインが返ってくる
コインをその場で捨てられるほどの金持ちでもなければ、少なくとも家までは持ち帰らなければならない
そう考えてアブサラスの薄い財布がベストかと思うんだけど、これカードを必ず５〜6枚入れる必要があるのが難点だわ
それ以外はとにかく薄いし鍵専用ポケットがあって素晴らしいんだけど
ちなみにカードはオリコカード（+iD+QUICpay）、ゆうちょカード（+Suica）、免許証、あとしかたなく保険証と予備のクレカ入れてる アブラサスとかシワじゃねえの
俺は普通の二つ折り使ってるけど 普通のルイヴィトンでええやん
小さくすることに執着しすぎやで アブサラス昔使ってたけどあれなら札クリップで札挟んで入れた方が良いわって思って捨てた
今はさらに進化して札クリップこそ要らない
札も小銭もダイレクトにポケットに入れてる
カード類はスマホカバーに入る4枚だけに毎朝厳選してる
スマホカバーは本来2枚用だが強引に4枚入れてたら4枚入るようになった 財布にゴチャゴチャ物を入れてる人って
部屋もゴチャゴチャ物が溢れていそう 「○○に必要なのは何？」「△△はどうしてるの？」と単発で質問を飛ばしてるのは
いつもの工夫アイデア知りたいクンだから相手しちゃダメ
人それぞれだというのに全く聞き入れない スマホカバーにカード入れて、隙間に3枚くらいお札入れてる人知ってる
その人の家憧れる >>749
abrasusなら「小さい財布」の方が好き
鍵は入らないけど >>751
デカすぎるだろ
財布ってポケットに入れて常に携帯するものなのに、重くてパンパンにかさばるものを使う気が知れない 薄い財布好き
ルイヴィトンの中でも財布は買わないって人結構居るんだよな、イメージの低下で 財布の微妙なサイズなんかはミニマリストとは関係ない
パンパンに膨らんだ財布は論外だが 20年前から地方のショップオリジナル財布使ってるけど、そろそろガタがきたので新しい財布にしたい
できれば今の財布のデザインのまま作り直してくれる店があればありがたいんだけど 落としたとき壊れにくくするためにカバーを付ける
手帳型だったりシリコンで囲っただけのだったり、好みは人それぞれだろう
落として壊れても即買い換えできる金持ちならカバーは要らないだろうね >>764
モノを持ちすぎてるからスマホ落とすんだよ
落とさなくなるまでもっと減らせ 落下怖いならAppleCareつけたらいいだろ
裸iPhoneにApple Payで首都圏なら困らんわ
地方は知らん iPhoneカバーは買わずに、もし落としたら保証使って金払って端末交換する。
透明なカバーで覆ってる感覚 言ってることが無茶苦茶だよ
スマホはいつも胸ポケットに入れてるからしゃがんだときや取り出すときにたまに落とすんだよ。鞄持ちたくないからいつも手ぶらだ
どこからそういう発想にになるのかさっぱりわからないわ
地方住みもしくはアンドロイドが多数派なのになんという狭い視野なんだろ…
てかまた荒らし？連投に癖があるからすぐわかるよ iPhone7applepayにsuicaと三井住友のid、 二つ折り財布にクレジットカード二枚と免許証だけ入れてる
お札は三枚しか入ってないけど、飲食店でもスーパーでもクレジットしか使わないから現金を使うことははほぼない
事実、ここ半年で現金を飲み会でしか使ってないw
別に無理してる訳ではなく、快適さを求めた結果で
でも、これができるのは東京に住んでるからであって、地方だと厳しいだろうなって思う。東京に住むメリットのひとつだなーとは思うわ あと、アブラサスがミニマリスト御用達みたいになりすぎて、どこのブログ見てもアブラサス！アブラサス！みたいなってるのがなんか気持ち悪く感じる。
他にも選択肢あると思うんだけどなー
http://manofmany.com/fashion/50-best-minimal-mens-wallets これは捨てられないって思うような大事なものを作らないのが大事なんだよ
個性的なモノなんて買ったらこだわりが生まれるからね >>772
なるほど家がカードキーの人はいいな
スマホとマネークリップだけで外出できる >>770
中国の電子マネーだと飲み会の割り勘とか友人間の貸し借りもスマホで簡単にできるんだよな
アリペイっていうシステムで、中国全土でめっちゃ普及してて夜市の屋台でも田舎の八百屋でも使えるらしい
日本でもLINE Payが友人間の送金をできるようになったけど、まだまだ使える店が少ないわ 現金で払わないと色々考えることが多くてめんどくさいな 俺は現金出すのがめんどくさい派
店員とのやりとりがめんどう >>776
現金で払うほうがめんどくさくね？
会計は3256円か、えーっと今は万札が1枚と千円札が3枚あって、小銭入れを開こう、
百円玉が1枚と……五十円玉は無い……10円玉は1,2,3枚……しかたない万札で払おう、
1万円と……5円玉が2枚と1円玉が4枚しかない……お釣りを少なくするには一体どうすれば、、、
まあいい、1万円だ！
イチマンエンカラオアズカリシマス
ジージャジャラ
オカエシガイチ、ニ、サン、シイ、ゴオ、ロク、ナナ、ハチ、キュウセンエンと ナナヒャクヨンジュウロクエンデゴザイマス オタシカメクダサイ
うん確かにあるな、よし財布にしまおう、、小銭が多くて両手じゃ足りない、いったん脇に財布を置いて整理しよう、
よし買い物終わった
（パンパンの財布をポケットにねじこむ）
あらゆるものを支払うたびに、こんな全く意味のない思考に時間を割かれてしまう
電子マネーならかざして一瞬で済むのに >>778
小銭を最小限にしてたら大体どのくらい財布に入ってるか無意識にわかるようになるよ
1円は4枚まで、5円は1枚、10円は4枚、50円は1枚、100円はかさばらない程度に何枚でも、500円は1枚
という感じで徹底してると感覚的に財布の残金がわかるようになった
記憶力と瞬間的な計算能力の訓練になって脳が活性化する気がする
脳のメモリを食い尽くすという話もあるけど、どうせ脳のメモリがいくらあっても大したこと考えられないからこれで良い 常にお釣りを最も少なくなるように払ってれば、小銭は最大でも¥500×1, ¥100×4, ¥50×1, ¥10×4, ¥5×1, ¥1×4 におさまるらしい
薄い財布の小銭入れの上限もそれ 文字化けしちまった
500円玉×1、100円玉×4、50円玉×1、10円玉×4、5円玉×1、1円玉×4のことね 実際収まるよ
たまに疲れて頭動いてない時はミスるけど 電子マネーなら一瞬で終わるから楽って分かってるよw
実際そうしてるし
現金持たない方法をアレコレ考えるのがメンドーだなって意味だった
ニュアンスが伝わらなかったな
記憶力 瞬時の計算力が低下するのはあるな
お金の大切さも 167円の時に間違えて212円出してしまうことがある
途端に十円玉が財布内でマキシマムに プリペイドの電子マネーは常に残額をイメージして使ってチャージいつしたか気に留めるようになったので
総額でのお金の使った分は現金よりも意識しやすくなった だんだん複数電子マネー対応になってきてると思う
こういうのは競争しないと良くならないので複数あるのは仕方ない
大体決着付きつつあるのでそう遠くなく相互乗り入れするようになるだろう
そうなればーつ持ってりゃ大抵オーケーになるだろう >>789
レジ店員いても電子マネーの種類は自分でタッチして選ぶタイプのレジもあるよ >>788
中国はアリペイの独占市場だけど日本の百倍便利らしいよ
福建省の田舎から来た留学生が日本の不便さに驚いてた
なんで現金のみの店がこんなに多いんだよ、電子マネーも乱立しすぎだろ、って 電子マネー乱立して面倒だよね
「ID（アイディー）で」と「エディで」が混同するらしい アリペイ調べてみたけどめっちゃいいね
飲み代とか食事代をまとめて払ったあとに仲間うちで融通しあうのがすごくスマートにできるんだ
日本にも早く来てほしい
日本企業に自分の情報をまるごと握られるのは勘弁だけど、外国企業ならまあ実害ないから >>792
日本人の多くはバカでかい長財布にクレカとSuicaとナナコとワオンとポンタとTカード、それに雑多な店のポイントカードを5枚も10枚も全部パンパンに詰め込んで常に持ち歩いてるよね
みっともないとしか思えない
俺はApple PayにSuicaとiDを入れてるけど、飲食店じゃほとんど使えなくて辟易する 電子マネーが複数あってもスマホで払えるなら別に問題ないな、競争があるからサービスの向上もあるしね
使うところは限られてるし、外国企業()に個人データ握られる方が恐ろしいわw >>795
自分を軍隊と警察で直接支配してる国の企業に情報を取られるほうが怖いよ
万が一のときにどう悪用されるかわかったもんじゃない
実際アメリカでgmailに違法ファイルを保管してた日本人がいきなり警察に踏み込まれて逮捕・実刑くらったことあるし
外国企業にいくら情報を取られても、少なくとも彼らは日本の警察とグルになって俺らに危害を加える恐れはない 今度はその手で荒らすの？
手口バレバレですよっと
今日のNGID
ID:/N1eufih
ID:6246+/sa >>792
この前「クイックペイで」って言ったら「アイディーですね！」って言われた 海外旅行いくと、外人が手ブラで観光してるの見るけど
あれ荷物はホテルに置いて、小銭はチップでばら撒きながら
基本はカードと札しかポッケに入れてないて事なのかな？憧れる 自分はガラケーなんだけどいっそのこと年度末で持つのやめてみようかなと思う
時代錯誤かもしれないけど果たしてどれだけ困るのかなと
元々片づけられないのと地震への備えという二点で家具をほぼ撤去して
手探りしながら最低限の家電や持ち物でとやってきて
絶対に必要、持ってて当たり前だと思い込んでいたものが実はそうでもなかったり
現在のノーパソ＆ガラケーなら本来はスマホ一択なんだけど
確かにそれ一台で色んなことできて人ともつながれる、ちょっとした調べものが瞬時にできる
でもＳＮＳもゲームもやるわけじゃない、音楽も映像も移動時には必要ない、
となると単にガラケーからスマホに移行っていう流れでいいのかどうか >>801
スマホはフリックによる文字入力のやりやすさ、地図アプリの使いやすさは驚異的、ウェブブラウズも楽
利用者が多いから細かい部分までとことん改善されまくっているし、思いつく限りのことが何でもできる
そこに魅力がないならガラケーで良いのでは？ スマホカバーの話題あったけど
ミニマリストとしては無くしたり壊れて困るものを作らないのが大事
自分の身の丈以下の安いスマホ使ってれば連日壊れても苦笑い程度で済む
これはクルマでも一緒 >>801
とりあえず1ヶ月携帯無しってのもいいかもね >>803
むしろ数少ない持ち物は良いものを使うほうが多数派なんじゃないか？
「要らないものをみんな捨てて、残ったものを大切にする」って理念で
もちろん人それぞれだけど >>801
同じくガラケー者だが、多分携帯自体に関心が無くて
もっぱらマナーモードで放置だ(こんな使い方のせいか、先代の携帯は10年持った)
自分も無くて生活できそうならやめたいとずっと思ってる
在宅仕事の人で持たずにやれてる人が羨ましい
あと携帯無ければ友達と待ち合わせしたときも遅刻しないで来てくれそう >>806
>携帯無ければ友達と待ち合わせしたときも遅刻しないで来てくれそう
それは友人を束縛することになって気分悪いな
嫌われそう >>807
そうかな？嫌われたら嫌われたでいいやｗ
「15分待っても来なかったら帰るね」とだけは言っとくけどさ
もちろん自分も遅刻しないようにするし
携帯無かったころはそうそう極端な遅刻って無かったからさ
携帯持つようになってから平気で「ごめん今家出た」とか「30分待って」とか
とりあえず連絡さえしといたからいいや、みたいにルーズになってたのが嫌で 親友は学生時代からすでにミニマリストで社会人になっても久しく携帯を持たなかった
待ち合わせの時はこちらの携帯に連絡をくれてたけど
時間にはきっちりしてたから特に困らなかったな
そんな親友も４０にしてあっさりスマホデビューしてたけどw >>808
誰もが時間を厳守することを求められる人間関係ってひどく窮屈で鬱にならないか？
俺は北欧の人々のように他人に寛容に生きたい 地図機能は魅力的だなー
自転車移動の時のポケット地図が無くせるし
>>810
そんなん人によるわ
少なくとも自分は遅刻魔とは縁切る ケータイ、スマホは持ってた方が持ち物を減らせる
電話帳メモ、デジカメ、メール用、電卓、時計(腕時計、部屋の置き時計)、目覚ましアラーム、ネット用・・・ ガラケーは多機能携帯電話
スマホはポケットコンピュータ
できる事はかぶってるけど、今後も限定的な機能しか使わないとわかってるならガラケーで、色々やりたいならスマホって感じかな？ スマホでレコード、CD、コンデジが無くなった
タブレットで本と本棚が無くなった
PCは二つのクライアント
クラウドはデータ資産の置き場
超すっきり ミニマリストならスマホこそ最後まで残す重要な持ち物だと思う
他人との連絡、様々な記録、調べもの、時計、娯楽すべてをポケットの板一枚で解決できるんだから よく分からない理屈
ミニマリストならスマホやノーパソを捨てろ
は？最小限にするためにこういうものをフル活用するんでしょうが
どういう理屈で言ってるのか知らないけど、馬鹿なのかな？っていつも思う スマホなんてものが無かった時代でも人は何の問題もなく生きられた
よってスマホは最小限のモノではない スマホはミニマリストの必需品
スマホに集約するのがミニマリスト 最小限の機能を優先してスマホ持たないミニマリストもいるし
最小限の持ち物を優先してスマホ持つミニマリストもいるんじゃないの
自分はこうしてるよとかならまだしも、自分はこうしてるからこれが正しい！これがミニマリスト！と押し付けたところで頭の固いおバカさんだなあとしか思われないし誰も得しないのに 集約といえば聞こえはいいが要は依存。執着。
騙されたと思ってスマホを捨ててみろ。またひとつ身軽になれる。 スマホがないとカップ麺にお湯入れた後、フタをするものがなくなってしまう ジョブズはミニマリストの観点から考えると本当に凄さがわかる
ジョブズが亡くなってどんどん製品が複雑で蛇足感満載になっていくし スマホの重さって何グラムだっけ？
あれの重さが気になるって箸より重たい物は持ったことがない人なのかな？ ただ捨てるだけで何かを生み出すとか使いこなすとかの発想はないの？
ここの議論きいてたら物もないけど中身も空っぽな人間になっちゃいそう >>830
ジョブズ存命の時は実際製品ラインナップを絞りまくってた気がする。確か、ノートはMacbook、プロ、エア。デスクトップはミニとプロ、一体型はiMac
用途によって選択はあったけど、それぞれ最低限のやつが一種類だけ
本人がヒッピー系のミニマリストだから、選ぶのは苦痛って知ってたのかなと
リンクのメールが凄い興味深い。クラウド系に組み込まれたソフトウェアに関してグーグルに完敗したのを認めてるね
後、近年の製品に繋がる議題、ジョブズが提案したアイデアをほとんどブラッシュアップせずにまんま出した感が凄いねｗ スマホ不要、禅、ときめかない物は捨てる、厳選された物だけ持つ
家族持ちだけどミニマリスト
これを言う奴は大体地雷みたいな奴 >>833
選ぶ苦痛とかいうよりいろいろ作るとコストかかるからでしょ
ハードではなくソフトで選択肢を作るという発想 >>833
ジョブズはアイデアを提案したことなんてほとんどないだろ
部下のアイデアを採用しただけ Ipad買おうってずうーっと思ってたけど何だか魅力ない
Dellの小さいのでも買おうかな 今iPadとiPhoneしかないけどPCも無いとまだ困る事も多い
ノートとデスクトップで悩んだけど携帯性ではiPadとダブるしデスクにした
外でWindows必要ならリモートで入れば多少はカバー出来るかな >>836
キミ、大阪城建てたの大工やっていうタイプやろw スマホとデスクトップの二極化が一番便利だけど、ミニマルからは離れる
ただ、自作したデスクトップをやりたい事全て満たす完璧な箱にするというロマンは良く分かる ミニマリストはリアリストだから
ロマンなどの感傷は真っ先に切り捨てる ミニマリストには2種類ある
自分に必要なものと不要なものを区別する徹底的なリアリストの実践ミニマリストと
散らかった部屋を片付いた部屋にできたらと憧れロマンにひたる似非ミニマリストだ 別にミニマリストでもロマンチストでも良いと思うけど問題は意見を求めながら妄想で否定する人がいること。アイデアや提案とか出してもらっても定義に合わないと否定するばっかりで話にならない
虚偽のミニマリストを装う軽度のミュンヒハウゼン症候群かな？ 物欲を断って人間的完成を目指してます
俺はそういうミニマリストです 物を持たない事を生活の中心に置くと、物欲は自然と消えるというか、物の無い快適さに物欲が勝てない >>851
でも波があるんだよなー俺
今は持たないことが楽しいけど何ヶ月か先は分からないんだ
早く上の世界に行きたいのに 減らす過程が楽しいからガンガン減らして到達点にタッチしたらバンバン買ってそこからまた厳選して減らしてを繰り返してる 殺風景なのも潤いがないからソーラークイーンを買おうと思ったが買えない シンプリストなんでインテリアグッズも観葉植物も置く 機能性重視だから美観にはそこまでこだわらないなあ
殺風景で何が悪いくらい。美観といえばドギツい商品ラベルに違和感を感じるからなるべく色が少ない物にするくらいか。ティッシュとかだけど 携帯捨てろって人は極限スレのほうが居心地よさそうな感じがするわ
家電なくせる携帯はスマホでもガラケーでも便利だと思う
上に出ていたようにスマホになれば机や本棚1個分は確実にスペース空くしね >>859 >>861
なんでシンプリストがミニマリストのｽﾚで語ってんだよ ここにいる自称ミニマリストは他人の意見を聞くつもり全く無いように思えるし、教祖も見当たらない。
宗教じゃなく哲学なんじゃ？ 断捨離は精神修養で極限はただの精神病
ミニマリストはそういう精神的なもの抜きで生活術でしょ 他人の意見聞こうとしたり意見言ったりするとすぐ極限扱いされちゃうからな このスレにいるのは
・極限以外を認めない極限民
・ひたすらミニマリストを叩くアンチ
・物の多い部屋から脱却したくてミニマリストに憧れている人
・自分で考えて物の少ない生活を実践しているミニマリスト
・工夫やアイデアを聞きたいだけの人(約1名)
上の2つはセット
アンチが極限民を装って極論を言ってスレを荒らしている >>874
「そんなのミニマリストとは呼べない」と言われてるのが多いけど？
もし極限と言われるのならそれは貴方が「そんなのミニマリストとは呼べない」と言ってる側の人だからでは？ 極限寄りのミニマリストだとは思うけど極限ではない
何言っても極限はどっか行けだから話にならない そんなのミニマリストとは呼べない
とかって否定ばっかするから
極限は該当ｽﾚでって言われてるだけだろ 家計簿どうしてる？
取り敢えずレシート取っといて、エクセルで使った金記入してるけど まず第一にミニマリズムは宗教だということを理解してほしい
悟りを開いたり神に義とされることを追い求めるのと基本的に同じ
人間に本来不要な物欲というものを消滅させるための修行なんだよ
修道士が洞窟に籠もるのと一緒
修験者が山を駆けるのと一緒
そこが分かってないカジュアルミニマリストはゆるせない それ断捨離じゃないの
ミニマリズムは元々芸術系の用語だから全然違う >>889
断捨離と一緒にすんな
あんな宗教性の薄いもんには興味ない
物欲をゼロにして所有という概念自体も消し去るという次元にあるのはミニマリズムだけ それ極限じゃん。仙人や僧侶を目指す域
それに比べればミニマリズムはずいぶんゆるい
生活に必要なもんは持ってていいしその持ち物にこだわったっていい にわかが独自解釈付け足してるだけじゃん
そんな足したがる奴をミニマリストとは呼べない >>884
なるべく電子マネーかカードで支払ってる
現金しか使えない時は金額覚えとくか、レシート貰ったらアプリに記入してすぐ捨ててる ところで、ミニマリストの人は
どれくらいの間隔で引っ越ししてるの？ 礼金と仲介料損だし面倒だしで出来るだけ長く居たいから自費で自分の気分転換での引越しとかは一度もない
引っ越さざるを得ない状況になったら仕方なく引越すから間隔はマチマチで分からないな
まだ不完全なミニマルだけど、引越し荷造り自体は即行で終わる点は楽 必要からモノ減らした結果を、周囲がミニなんとかと勝手に名付けたことと
ミニなんとかという呼称に酔いたいだけとか
貧乏でモノ買えない、置く広さもない、転居する費用もないは完全別物だからｗ >>894
転勤族以外はそんなに引っ越さないだろう
本を出したりSNSにいる
やたら引っ越ししているミニマリストは
だいたい転勤族 そういやBライファー達はどこいったんだ
寝太郎は成功の兆しが見えてるっぽいが ミニマリストだから引越し多いんじゃなくて引越しが多い人がミニマリストになっていく ミニマリストにとって
引越しは実力が問われる時であり
最高のブラッシュアップ期間だと思う あんまり具体的な話がないので…
皆さんの日々の工夫が聞きたい
私は女性なので、以前は化粧水や乳液や美容液やら所持していましたが、それらを全身に使えるオイル1本にしたら沢山捨てれました。物足りないなーと思う時はアロママッサージやエステに行ったりして解消しています。
最近はめんどくさい掃除も外注しようかなと考え中です。特にエアコンや網戸、ベランダ掃除はなかなかやる気にならない。道具もあまり持ちたくないし。 物の管理リストみたいなのを作りたいんだけど何かいいアプリない？
少ないからこそきっちり管理したい 何を管理したいんだろ？
有ることを忘れているものはいらないもので捨てればいいし、
使っているものなら使えなくなったら替えるだけだし。
使わないものをしまうために収納箱を買うような感じがする。 >>906
アプリは収納箱のような物じゃないでしょ？
少ないからこそ物にこだわってるから記録に残しておきたいだけ 管理表を使わないと何を持ってるか自分でわからないという時点で物持ち過ぎ 寒くて暖房器具買おうとしたけど、使い捨てカイロを使うことで解消した。ワンシーズン分買っても5000円くらいだし物も残らない。電気代もいらない。
これってミニマリストかな いろんな思考があって人間は面白いな。
誠に申し訳ないが、物の記録を残したいってことが理解できないんだ。
常にこれからどう楽しもうかって考えるから、過去の記録や記憶は大事じゃないのでね。
今使うものには気を使っているよ。
ぐい呑なんかは気に入った陶芸作家さんに作ってもらうし。
でも欠けたら寿命だと思って新しくするだけ。
きっと執着心が薄いんだと思う。 >>908
だから何持ってるかは把握してるけど記録しておきたいんだってw >>909
それで済むならいいんじゃない？でも一箱買いとかで物を増やすのは本末転倒だし
コストのためって言うならそれはただの節約生活だから
>>910
理解できないなら発言してくれなくて結構だから 勝手に記録すりゃいいだろ
何でこのスレでキミのためにアイデアを出す義務があるんだ？
そういうのはここででも質問してろ
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp スレ違いだって言われてるのを理解できないのってどんな頭なんだろ スレ違いじゃないだろミニマリスト本だって捨てるのに心惜しい物は写真に撮って
記録しておけば比較的楽に捨てられるからおすすめって書いてあるんだから >>916
ミニマリスト本www
ミニマリスト本を読んでるミニマリストww つーか管理リスト用のアプリ(笑)ってなに？ww
ミニマリストじゃなくても、その辺の子供でも普通にエクセルで管理リストでも家計簿でも何でもどんどん作るだろwww
必要なら
ミニマリスト名乗ってるのに管理リストアプリって何だよwww
全部エクセルでやれよwww 世の中には普通の人はとても想像つかないようなとんでもない馬鹿がマジで存在する事を忘れてたわ >>920
ありがとう
エクセルねー使えるけど俺には微妙だわ 手書きで冷蔵庫にでも貼っとけばいいんじゃねーの
目の前の画面でアプリレビューいくらでもみれるだろう？ 紙もペンも持ってない
探したけどその手のアプリって意外とないんだよね
俺の探し方が悪いのかと思って聞いた次第 ミニマリスト本も読まずにミニマリスト気取りかよ
どおりでわけわからないこと言うと思った 最近技術書を裁断業者に送って電子化したがやっぱりスマホだと読みづらい ミニマリスト本を一通り買い込んでからがミニマリストの第一歩 >>931
非ミニマルとか言われそうだけどタブレットでどうぞ >>905
iPhone？
Apple Storeで「持ち物」で検索
あとはお好みで 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの そうあるべきって話じゃないと思うんだがな
どうしようもなくそうであるってことだと思うんだよな
フェミニストがどうしようもなくフェミニストであるように
ファシストがどうしようもなくファシストであるように
ミニマリストはどうしようもなくミニマリストなんだよ 光の輪もヤマギシも俺を救えなかった
ミニマリストとして俺は完成人間になる 貧乏でも転勤族でもない極限民はさすがにアホに分類していいよね？ 自衛隊に2年いれば最低限の荷物で暮らせるようにはなる
しかし心は育たない
獣が物を持たずに命を繋ぐように俺も自然の意志に背かず逝きたい スラックス1本しかないが買いに行くのめんどくせえ
コートも1着買いに行くのめんどくせえ 自称ミニマリストは冬の暖房はどうしてるの？
まあエアコンが多数派だろうけど ユニクロの裏ボアとヒートテックで今年いっぱいは乗り切る ミニマルに前スレのリンクだけで良いよ
タイトルは「ミニマリズム part 10」で スレタイはミニマリズム・ミニマリストで良くないか？ 「ミニマリズム・ミニマリスト 10」でいいな
「ミニマリスト」は検索で来る人用に必要。partは不要。これが必要最小限。 テンプレ
ミニマリズム・ミニマリスト 10
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
ミニマリストに関連するキーワード
・物を極限まで減らすことを絶対視→ 極限民
・物を捨てる行為自体を重視 → 断捨離
・物を少なくして美観を重視 → シンプリスト
・物を少なくして節約を重視 → 節約やりくり
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 物を減らすとコスパ悪くなりがちだし節約出来るのか？ 貧乏にも種類があるのだろう
無料や安物をたくさん溜め込むタイプもあるだろうけど
物が無ければ家具収納不要で部屋も狭くて安上がりというタイプとか ほしいけど我慢する系なのか
本当に必要なのか吟味して買わないという選択肢を選ぶのかでも違うなｗ 貧乏で買えないけど「買えないんじゃない、自分はミニマリストだから買わないんだ」とポジティブシンキングするってことじゃね？ ミニマリスト入門したいです
既出だとは思いますが
主婦の皆さんは喪服はどうされていますか？ 喪服はあってもよいのでは
その分他の服や靴減らせば
入門てことは多分家族の物を減らしたくなると思いますが
まず自分の物です 流石に喪服は持ってろよ
捨てるとしたら最後の方、ミニマル極めまくった後 喪服は捨てないほうがいいですかね
わかりましたありがとうございます
まずは自分のものからですね
頑張って捨てます >>971
何時使うか具体的に言えるものしか手元にない状態が理想
無いと買いに行かなければ行けない喪服は最後の方になるのも必要性が高いから
キッチンやリビングなどで行き場所のない物が消えると
家族も何かを感じて共有部分を片付け始めたりしてくれるよ、がんばれ 喪服が必要な人間関係が残っている時点でミニマリストとは言えない ミニマリストってのは買わない人じゃなくて買ってもすぐ捨てる人だよ テンプレ
ミニマリズム・ミニマリスト 10
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストに関連するキーワード
・物を極限まで減らすことを絶対視→ 極限民
・物を捨てる行為自体を重視 → 断捨離
・物を少なくして美観を重視 → シンプリスト
・工夫やアイデアが知りたい → かまってちゃん
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ >>972
ありがとう、ぼちぼち始めてるんだけど
数日で夫が気づいて喜んでくれてる
がんばるよ >>972
ありがとう、ぼちぼち始めてるんだけど
数日で夫が気づいて喜んでくれてる
がんばるよ >>972の
＞何時使うか具体的に言えるものしか手元にない状態が理想
これ判断基準に良いね >>977
ミニマのくせに長いテンプレｗｗｗｗｗｗ
やはり矛盾キチガイバカの集積所ｗ このバカスレで同意されたの人生2回目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>986
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし
テンプレ通りですな >>1
＞ミニマリストには様々なタイプがあります。
＞互いに受け入れられない部分は「自分とタイプが違うんだな」と受け流しましょう。
せめてテンプレはここまでで良いと思う
出来れば1行目だけでも良い
その下の長々としたやつは本当にこのスレに必要なのかね 必要と思う範囲は人それぞれ違います。
自分と「必要と思う範囲が違うんだな」と受け流しましょう。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 37日 11時間 42分 31秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
