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LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevisit
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 そんたく!そんたく!
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2018/07/16(月) 12:18:13.53ID:RFQkyMgN
先住民食、地中海食、bulletproof(シリコンバレー式)、ketoflex12/3(ReCODE法)、leangains など
リアルフードを基本に据えた(セミ)ケトジェニックダイエット、間歇断食、カーボサイクルいずれかの実践者専用スレです。http://imgur.com/3wjAUZs
運動時のエネルギー需要や回復促進、ホルモンコントロールを良好に保つための機会的な糖質摂取を推奨します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦!B実践法(JFDA監修版)
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ抜粋))
〔資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介/関連スレ・過去スレ一覧
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方、【警告】カロリー制限の下限
【推奨】導入期の副作用対策:骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて/筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケト適応の諸段階、適応後のケトーシス維持水準、糖質食への戻し方

See more info: テンプレ置き場
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
糖質制限初心者はまずここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
ココナッツオイル取扱説明書
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera

前スレ:LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrewinds
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 23:50:19.65ID:A9ezyBj+
何の意味もない長文なのは分かった
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 23:53:09.97ID:tyn4MlK0
>>772
本当に意味が無いと思う書き込みにはいちいち反応しないものだよ。
「癇に障る内容だけど反論できない」って時の定番の返しが>>772
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 00:01:34.21ID:RIMZfsYM
オリーブオイルの害を明らかにできないアホに反論などない
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 00:52:28.41ID:/DpVRTr4
健康のためにはオリーブオイルを積極的に摂れって話は
もともと和食にはオメガ6系脂肪酸が多くてオメガ9系脂肪酸が少ないから
バランスとるためにオメガ3を積極的に摂ることが必要って意味だったよね
うちも魚や大豆でオメガ3、6は口に入って来るから、
せめて食用油だけはハイオレイックにしてるよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 01:29:11.56ID:6bDTY0Nb
通販番組でゴマのサプリを紹介してたから身体に良い物と信じ元から好きだったのもあるけどごま油を積極的に摂取してたら身体に悪いらしいやん!セサミンで健康になれるんじゃないのかよ!と思った
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 02:03:17.02ID:typO5Lfa
>>775
そもそもオメガ9は必須脂肪酸ではないため、
食品から一切摂らなくても問題ない成分。つまり、わざわざオリーブ油を飲む必要性がない。

しかも、オレイン酸は「もっとも普遍的に多く存在する脂肪酸」と言われ、
現代人が好む食品(牛肉豚肉、バター、マヨネーズ、マーガリン、その他の植物油)に豊富に含まれており、
(日本で最も多く消費されている植物油である菜種油は、その脂肪酸組成の約60%がオレイン酸)

たんまり摂取しているのが現実。 つまり、「オレイン酸を摂らなくちゃ」と、
わざわざオリーブ油を飲む必要性がない。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 02:13:54.81ID:Diw5d5+a
最も普遍的に多く存在するから最も安全な脂質
そしてケトジェニックするなら大量の脂質が必要
ゆえにオリーブオイル最強
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 03:05:30.17ID:EpyyVCtz
n-6系脂肪酸よくないって言われてるけど
大豆油とかごま油体に悪いのかな?
悪いとなると大豆とごまもよくないことになるけど、どういうことなの・・・
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 05:51:26.07ID:typO5Lfa
>>780
最も普遍的に多く存在するから最も安全って、
理屈になっていない。繋がっていない。何の証明にもなっていない。
>>781
大豆油の評価は低い一方で、ごま油は評価されている。
確かにごま油はリノール酸が豊富だが、大豆油と違ってオレイン酸主体であり
抗酸化成分が豊富。
大豆そのものは良くても、大豆から油だけを抽出したものに対する評価は違ってくるということ。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 07:40:45.59ID:SiHqI5Kj
>>782
それに加えて、ヘキサンなどの溶剤を使って科学的に抽出した油ってのが身体に悪くないんだろうか?と思う
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 11:31:36.30ID:lk+ibiJ6
日本でオリーブオイル買ってそれをガブガブなんてしたらダメだろ
オリーブオイルに普通にナタネ油入れてる
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 12:01:50.24ID:4hLn9tx/
庶民が手を出せる価格のオリーブオイルは全部ナタネ油に色を付けた偽物。
エキストラでもバージンでもオリーブオイルですらないw
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 12:52:19.62ID:wj8MfgOc
不安なら高オレイン酸オイル買えばいい
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 17:23:29.80ID:Hs7RZ6oh
普通に原材料の欄を見れば他の油入ってるか否か分かるでしょ。
自分はドレッシングやら作る時はバージンオイルを使って炒め油には安いポマースオイル(最低品質だけどめちゃ安で癖もないから菜種油の代用)と使い分けしてる
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 17:33:48.18ID:5LIdQmpA
原材料のところにオリーブオイル以外の物を入れても別に問題なし
商品名がオリーブオイルなだけ、中身全部オリーブオイルじゃないと罪になるわけじゃなし
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 19:20:20.71ID:Hs7RZ6oh
偽物云々って日本とヨーロッパとかだと基準が違うからヨーロッパじゃバージンオイルとして売れないのも日本の基準じゃバージンオイルになってしまうとかそういう話じゃなかった?
品質の誤魔化しは普通に世界中で横行してるみたいだけど流石にオイルその物の偽造は日本じゃねーだろ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 20:44:15.69ID:KkS6pw0y
バ○ーは悪玉コレス○ロール
マー○リンは悪玉コレス○ロールゼロ
オリーブ油は悪玉コレス○ロールゼロ
オレイン酸は悪玉コレス○ロールゼロ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 20:58:45.03ID:VwU3X+5w
糖質制限し始めてから11日経つけど3kgしか痩せてない
週五でウェイトと有酸素40分やってんのにい
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 21:03:12.29ID:4hLn9tx/
>オイルその物の偽造は日本じゃねーだろ

偽造オイルだと知ってて買い付けてくるんだろ。
大手のバイヤーたちが知らないわけないよな。
オリーブオイルを買って瓶詰めしてんだから原材料はオリーブオイルw
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 21:10:31.76ID:lk+ibiJ6
混ざっていてもオイルはオイルで嘘はついてないから
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 21:43:07.32ID:fvy7pibh
オイルで老いる
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 22:21:39.76ID:VwU3X+5w
>>798
じゃあ日々流している汗は何処へ?

今、ラーメン貪る夢見たよ
禁煙し始めはタバコ吸う夢見てたし、一番舘食べたいのってラーメンなんだなあ
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 22:57:25.56ID:lk+ibiJ6
水が抜けてもまたたまるんです
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 23:06:01.14ID:ZMfboP/O
糖新生亢進するからな
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 23:58:50.72ID:VwU3X+5w
うーん
これならウェイトと有酸素しっかりやるなら普通の食生活でもいい気がしてきたよ
とにかく疲れるしストレスやばい
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:04:37.77ID:bLWt9bll
普通の食生活よりうまいもの食ってないなら止めとけ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:14:48.26ID:KBU/J/xR
他人と生活してるのによく偏った食事を許してくれてるよ。
誰かが犠牲になる食事してる自覚はないだろうな。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:15:42.12ID:gE2L0Iol
普通の食生活で摂取カロリーを抑えられるならやめれば?
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:24:26.92ID:0XV3WMxp
ケトやってみて、せめてローカーボだなと思った
恐らく減量開始からローカーボまでの橋渡しがケトになるんだろうけど
結局、ケト1ヶ月+ロカボ1ヶ月と、ロカボ2ヶ月で結果は一緒な気がするわ
とにかく運動するならケト必要ないなと思った
まあ1ヶ月はやるけど
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:31:13.08ID:0XV3WMxp
>>804
今日はこんなかんじ
朝 茹で卵2個 あじ一尾 MCTオイル15g
昼 豚こま200g もやし一袋 茹で卵1個 MCTオイル15g
夜 とりむね150g ほうれん草3束

こんな感じ。豚が牛になったりステーキ食べに行ったりもあるけど
うまいかどうかより、食べられる種類の少なさじゃね。
糖質入ってるから食べられませんってのが致命的すぎるわ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:35:29.73ID:gE2L0Iol
ラーメン食べて摂取カロリー抑えられるなら好きにすれば?
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 00:45:35.02ID:KBU/J/xR
油だけをただ飲めば?
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 06:20:29.91ID:+Eg0Jlq8
1日の摂取カロリー守る程度ならぜんぜんOKなんだけどねぇ
健康って聞くとつい飲みすぎちゃう
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 09:56:16.62ID:9OpUDr2U
>>808
調味料が制限されて味がワンパターンになるのもキツイよなこれ
ケト中は本当に食事が楽しくない
あと通風が怖い
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 12:07:41.78ID:BAK4y/9b
ケトジェニック程度の肉で痛風になるなら他に原因があるから何を食べても痛風になる
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 18:45:08.17ID:gFJ+inJt
痛風を含め、問題が発生した場合はすべて実行者の問題というのがこのスレのディフォです
質問しても意味はありません
LCHFは最高です
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 19:08:02.42ID:UXj5QMmX
>>816
僕〜ママに黙って匿名掲示板を使ったらダメでちゅよ〜
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 20:37:21.13ID:gFJ+inJt
都合が悪くなると、人格攻撃するのもこのスレのディフォです
耳障りの良いことしか書いてはいけません
LCHFは最高です
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 20:50:40.81ID:UhulXZVf
LCHFが最高とも思わないがプリン体の摂取が少々増えたくらいで痛風になるならそいつの生活習慣の問題
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 02:10:58.73ID:YpOLn2wx
食事が塩味の肉ばかりで辛すぎて断念するか迷ったけど
コカ・コーラゼロ飲んだら気持ちリセットできちつた助かった
食事が辛い人は飲んでみな
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 11:41:36.74ID:C8n+hqEm
人工甘味料ならいくら飲んでも問題ないもんな
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 19:50:13.08ID:C8n+hqEm
MCTっていつから必要なくなるかわからんな
バターでも普通にケトになれる今、無駄金だった。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 18:45:10.88ID:5UCB+yfR
体感でケトーシスから抜けるとか反応あると主張する人はいるけど
具体的に血糖値やインスリンが反応してるデータは記憶にない

まあ体が反応しなくても精神が甘い物に反応してドカ食いを誘発するような人は止めといた方がいいね
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 18:58:42.59ID:iiQlJQBF
人工甘味料使ってないプロテインやBCAAならセーフやで
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 19:09:11.28ID:iiQlJQBF
甘味不要は趣味、娯楽よ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 20:30:35.36ID:UFTs1PU4
人工甘味料を常に補給してるって意味にもなるわけだね!
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 23:17:01.17ID:Qo05YI6a
最近のマイブームはカロリーゼロカルピスを炭酸水化して風呂上がりに飲むこと。
カロリーゼロのカルピスソーダ出せよー。
後、フレーバー付きの炭酸水も美味しい
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 00:02:32.99ID:ON9V0QNX
http://karadanotakumi.com/training.html
ここのプライベートトレーナーはケトジェニック、カーボサイクル実践してるけど肥満。
レベル低いのかな?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 00:08:36.90ID:dbJAOJFL
ケトに体が入ってなくてもケトジェニックって言っていいんだね!
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 09:16:02.82ID:oZEOuWVf
質問なんですが、ケトジェニック、糖質制限をしてない人に亜麻仁油などは不要ですか?
「痩せる」って聞いてふと買ってみたもののここを読んでたら意味がないのかな〜
でもダイエッターにはそれなりに意味が有るのか迷ってしまいました。教えてください
お願いします
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 09:45:17.67ID:/dswUOVi
糖質制限で辛かったらわざわざケトジェニック選ぶ理由なくね?
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 11:01:25.61ID:trY+hr63
太ってる人にさらに油を飲ませてあげたら痩せるだなんて
よく考えなされ
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 11:20:14.99ID:gIVmsmXH
糖質を減らしてるから更に飲ませないとカロリー不足
食べないほど痩せる高代謝体質なら飲まなくてもいいがな
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 11:29:24.19ID:x/AFavil
いやまぁ痩せるけどな
失敗するデブは情報を鵜呑みにし過ぎてて摂取カロリーを全く見てないから気持ちだけケトジェニックのただ肉食い過ぎのデブってパターンが多いんだよな

・いくら食べても大丈夫 → 嘘
・1日の脂質量は体重の2倍 → 嘘
・MCTオイル → デブには不要
・マッチョのフル食を参考にしている → バカ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 11:44:52.36ID:/fB4B8c/
肉を食べるだけでケトジェニック!どんどん痩せる魔法のダイエット!MCTもガブガブ飲んでさらに痩せてく!
んな訳ないのに。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 12:09:56.32ID:gIVmsmXH
食べ放題を真に受けなければデブに向いてる

https://www.carenet.com/news/journal/carenet/47119
低炭水化物ダイエットは、体重減少維持中のエネルギー消費量を増大することが明らかにされた。
0843835
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2019/05/15(水) 18:19:41.65ID:oZEOuWVf
ありがとうございます。体調が万全じゃ無いので糖質制限に踏み切れていませんが
その時が来るまで冷蔵庫にしまっておきます。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 18:31:28.59ID:vMMjgmZR
酸化しやすいから早く使いなよ
すぐ使わないなら捨てる
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 18:31:41.08ID:3BVRSHm+
>>835
亜麻仁油えごま油などは脂質制限してる人こそ限られた枠の中で摂るべき油
冷蔵庫に仕舞っておいても賞味期限内でも劣化は進むので、ダイエットすると決めてるなら食べちゃったほうがいいよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 19:48:34.70ID:3BVRSHm+
メモ、これは減量中こそレプチンレベル引き上げが重要という話だね

336: (ラクッペ MM4b-DnwO) [sage] 2019/05/14(火) 21:16:52.28 ID:OJJT0YCOM
カーボ大幅カットがどんだけ愚作なのかがやっとわかった10年目

337: [sage] 2019/05/14(火) 22:45:01.04
炭水化物食わないと脂肪燃えないからな
足りなすぎる場合、カーボ増やしたほうが体重減るなんて事あるし

338: (ワッチョイ d72f-rOSl) [] 2019/05/14(火) 23:49:26.89 ID:GCoitX6D0
大幅カットったってほぼ米系食わないくらい?
朝は少量の玄米、昼普通の定食、夜少量の玄米くらいには米食ってるけど…
一応痩せていってはいる
トレの日はプロテインプラス

339: (ラクッペ MM4b-DnwO) [sage] 2019/05/15(水) 00:59:58.87 ID:DdSKbTBDM
>>337
血糖値の上下が無いと脂肪の減りがないってのを実際に体感出来たのがデカかった
俺はバカだから頭ではわかってても自信で経験しないとダメなんだよ

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1545419224/336-339
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 20:19:51.15ID:TNJ0Irum
血糖値っていくつぐらいで維持しておけばいいの?
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 02:59:29.63ID:RYCQW4Pz
5月の連休明けにケトン体の試験紙が届きオシッコみると小豆色(標本の真ん中くらい)だった。
ここ2週間ほとんど同じ物のローテーションだったのに今日測ったら試験紙の色がほとんど付いていなかった。

2〜3日のローテーションだったらほとんど糖質取っていないけど免疫が出来るのか?
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 09:18:54.52ID:Ck9qqwu4
野菜嫌い、納豆、ヨーグルト食べないケトン人のウンコは黒く滅茶苦茶臭くスーパーウンコ人になるって本当ですか?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 09:26:55.72ID:HE2DZxJx
ケト出ないぐらいむしゃむしゃ食べてもMCTガブガブ飲んじゃう無能
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 12:40:56.26ID:l2XTsTMQ
まともじゃないからこういうケトンとかに手を出すんじゃないの?
後日どうなったかは誰も載せないんだが
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 15:53:30.84ID:wLgojV2P
ケトは大半が失敗に終わるからな
理由としては、偏食による周りへの迷惑・実感のなさ・体調不良と様々
本当に効いているかわからないせいで、ケトに入ってても1ヶ月くらいで止めちゃう人が多い
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 16:03:50.19ID:L0cHwLBz
動脈硬化や心筋梗塞、脳梗塞、糖尿病
みんな酸化変性LDLに関係しているが、糖質制限のような食事でも増えることが確認されている
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 16:25:34.38ID:HE2DZxJx
つまりどんな食事を考えて気を使ってもなる人はなるしならない人はならない
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 18:42:56.40ID:Z+TxaLWx
少し違う

どんな食事を考えて気を使ってもなる人はなるし
なる人が考えずに気を使わないともっとひどくなる
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 08:44:31.74ID:t8HA1eki
4/1よりダイエット開始して83〜84kgだった体重が78〜79になりダイエット中にもかかわらず停滞してるw

チートディを作ったほうがいいかな?
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 10:32:21.32ID:CJbRTXQo
食べ過ぎなんじゃないの?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 11:43:16.28ID:SSN9JxsH
お聞きしたいのですが、オイル単体とソフトジェル
どちらも変わりはないのでしょうか。

だとしたら、ソフトジェルの方が利便は良いと思うのですが、オイル単体を摂取されている方が多く、現状私もオイルを摂取しています。

みなさんはどのような見解をお持ちですか?
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 12:39:19.89ID:VgEYwxu1
83ー79=4kgはまさに水分だけですね
全然ダイエット始まってません
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 16:58:04.22ID:Y0GjZ2DS
>>864
出先で少量ずつ補給する以外の利便性は無いと思うよ>ソフトジェル
それが必要なのも、高止まりしてるインスリン抵抗性と下がり切った代謝柔軟性の回復を待つ間の導入期間中だけ
言うまでもないけど重量あたりの単価は瓶入りのほうが圧倒的に安い
2015年頃は、ココナッツオイルを小分けして持ち歩くのがココナッツオイルスレ住人の間で流行った
200ccぐらい入る蜂蜜の空き容器、栄養ドリンクの小瓶、スクリューキャップのスチール缶なんかを使ってたよ
1cc入りソフトジェルの使い方はこの要領で


872: [] 2019/05/13(月) 14:35:30.59 ID:WPLkx8PC
安価なオリーブオイルやごま油は全くもって良質な脂質とはいえないよ
安価なオリーブオイルはキャノーラオイルに緑色色素とオリーブオイルフレーバーつけただけ、胡麻油はリノール酸大杉
ケトジェニックやってるならMCTオイルを摂る意味はむしろ薄くなる
摂るなら1〜3gを数時間おきに摂って、インスリン基礎分泌とグルカゴン追加分泌を下げて自前の脂肪酸代謝を煽る
MCTオイルを一度に20gも30gも摂る必要は無い
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1469032862/872
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 20:16:24.75ID:VgEYwxu1
でもそなこと言うとMCTオイルとココナッツオイルを箱買いする主婦がいなくなるから困ると思う
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 20:24:40.72ID:Y0GjZ2DS
じょうつよ主婦はEXV箱買いではなく金田の4L缶買い
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 22:29:33.84ID:dkdEbQ+r
使い切る前に刃牙の師匠が沸きそう
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 01:22:26.38ID:o5JeNuVw
ここにいるひとが真面目に取り組んでるとしたらそもそもMCTなんですでにいらない体になってるはず
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