【Le Fort I 型】ルフォー 中顔面を短く 16ガチャンコ【SSRO】
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【Le Fort I 型】ルフォー 中顔面を短く 15ガチャンコ【SSRO】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1605831464/ Youtuberの「きぬ」って人はSSROやってたんだね
轟ちゃんがよくこの人の真似してるって言われてたけどSSROもきぬちゃんの影響なのかな 関あいかさんがどこの口腔外科で両顎されたか
分かる人いたら教えてほしいです。 >>5
クリニカ
リッツ
リラ・クラニオ
マックスファクス
この4軒以外でやるのは効果ないか後悔(後遺症で苦しむ)するでしょう。 >>6
Twitterで入院してた回復室?がリラっぽいって言ってる人いた >>11
そうなんですね、情報ありがとうございます。 大きな病院の形成外科言うてるから違うでしょ
顎変形症って診断されてるし >>13
リラってたしか両顎は提携先の大学病院(杏林大学?)で手術するから、違うとは言い切れない
術前矯正してなかったしむしろ辻褄合う カウセで提案されたプランが良かったから手術代払ったけど
プラン(何ミリ動かすか等)は後から矯正医が決めるって言われたんだけど
それって普通なのかな?普通医者が決めない? >>20
ごめん執刀医がプランを決めると思ってたって意味です >>19
設定(上に何ミリ後ろに何ミリとか)は矯正歯科の先生が決めて歯形も作るって聞いたよ
その歯形を元に外科の先生が手術すると。
だから矯正の先生と自分との相性もすごく大事だと思う
外科の先生と相性良くても、そこと連携してる矯正の先生が「う〜ん」て感じだと悩む >>22
カウセで何ミリ動かすとか具体的に言われるから医者が決めるんだと思ってた
クリニックによって症例写真のeラインの傾斜角度の傾向が全然違うよね >>17
美容での適応があるという意味で、美容外科医が患者を顎変形症と診断することはあるよ >>24
じゃあ診断されたことが嘘ではないってことじゃないの?w 「顎変形症と診断されたのは嘘だろうね」
↓
「診断書らしき写真もあるから診断はされてるのでは?」
↓
「美容での適応があるという意味で診断されることはある」
↓
顎変形症と診断されたこと自体は嘘ではないってことだよね?
↓
保険はなかなか効かない
もはや噛み合ってないw rで再修正した人の噛み合わせをツイッターで見たけどひどいな。
どうやって食べてんだろ。 >>7
後遺症で苦しむのもなしなら、リラリッツはなしでしょ。まあリッツは美容面的にはいいのかもしれないけど 下顎を1mmだけでも左右前後どちらにでもいいからずらしてみてほしい
それが24時間365日続くのまじですごいストレスだからね
矯正では0.1mmの紙を挟んでかみ合わせを調整するくらいなのにリ〇は平気でミリ単位でずらしてくるからね >>25
普通顎変形症という診断名は保険適用の患者につけるもので、保険治療するための病名として用いられるのが通例だから、そういう意味での顎変形症とは診断されていないだろうなと思ったのと、あなたが仰っている意味での"診断された"ということを、"保険適用の顎変形症患者として診断された"という意味だと解釈して発言してしまいました
誤解を生む表現でごめんなさい 保険で手術した子がシャクレ感があまり治らず、結局気に入らなくて自費で再手術した。 >>33
私もそれ
しかも失敗されて下顎が斜めになって噛み合わせズレたから逆に顎変形症っぽくなったから下顎だけでもまた再手術検討してる
最悪だわほんと
日本で形成外科専門医でも口はやっぱ口腔外科出身じゃないとあてにならんね オトガイ形成+抜歯矯正を進められてるんだけどフェ⚫ストークの症例を見る限り横顔絶壁で綺麗なEラインとCカールになってなくてオトガイを作るのは良しとして横顔がみかげつみたいにならないかと不安。あの症例は形成手術しない上で抜歯矯正のみの症例写真なのかな >>36
私は抜歯矯正で顔面真っ平らになったよ
まだゴボのほうがマシな感じ
フェイストーク抜歯矯正なんか推されてるけど、成功症例であれだから。まじで抜歯矯正は元の骨格が普通で歯だけでてるタイプのゴボ以外やめといた方がいい
150万かけて抜歯矯正強制して、結局400万かけてオトガイルフォーssroしました。 私は逆にルフォーしたせいで人中伸びて真っ平らな顔になった
こんなことならセットバックの方がマシだったかもと思ってる >>34
それは大変ですね...
噛み合わせは本当に大事だからしっかり治るといいですね。 >>37
貴重な意見ありがとうございます。
フェ⚫ストーク、私の調べ不足だったんですが高いカウセ料払ったのにとガッカリした事があります。
先にオトガイ形成してから抜歯矯正した方が良いって言われてるんですがそれでもやっぱり真っ平らになってしまうんですかね…。歯を抜いてしまうとそれから直すのが困難ですよね… >>38
ゴボってやっぱりセットバック必須なんですかね
人それぞれだとは思いますが
気道とか無呼吸とか機能面を取るならあまりおすすめしないと言われました >>40
もし、オトガイ矯正プランでいくとしても、先にオトガイ形成するのは絶対になし(私は形成外科にも矯正医にも言われた)。矯正は術後の予想が難しいからオトガイは矯正後の口元に合わせてやるべきって >>11
そうなんですね、情報ありがとうございます。 >>43
レスありがとうございます。
やっぱり予想の完成図をシミュレーションしてもかならず同じようになるとは限らないですよね。
コンプレックスを先に消したいから先にオトガイ形成考えてましたがもう少しカウセ回ります。参考にします。 >>41
え、セットバックは歯列の前面しか弄らないから気道は関係ないのでは?
むしろルフォーssroが関係ある ★死亡事故を起こした美容外科医の一覧!
https://seikei297.net/utah
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧!
https://seikei297.net/ymfo
★名医・ヤブ医者の一覧!
httpsあ://seikei297.net/qfak
★失敗写真=2千人分★医師・手術別の一覧!
https://seikei297.net/nfxz >>46
歯列さげる→口内の面積ヘル→下が後ろに押される→気道圧迫
で無呼吸コース になりました。抜歯矯正でもなる人はいるらしいけど抜歯矯正だとただ下げるだけではなくて、歯列を若干台形型にして口内の面積を減らさないようにするらしい。セットバックで術後矯正しないと確実に減る。
それにおばあちゃんみたいな口元になったから、修正でルフォー前進+回転しようか迷ってる。口ゴボにもどったら意味無いけど 抜歯矯正でおばあちゃんのような口元になってる症例ある? 私は抜歯矯正で人中1.2ミリから1.7ミリになってしまった
(ゴボではなくシャクレですが)
抜歯矯正は絶対に辞めた方が良い 骨格シャクレが抜歯矯正したら伸びしろ無くなって大損だよね
結局シャクレ直らず保険も使えない美容外科で噛み合わせ合わせた状態でogsと矯正やり直し
あまり顔は変えられないって言われる
最初に矯正歯科医にssroを考えてるんですけどって相談したのに
言葉を濁されて矯正のみで治療することになった結果
抜歯で垂直になった上の歯列に無理矢理押し込めた下の歯列、人中が垂直になって老けた >>53
全くその通りです
100回頷きたい。
私自身、矯正の知識不足調査不足で確かに至らなかったと思うが、
抜歯矯正したらこういう結果になるんだと、もっと矯正医から説明が欲しかった。
その上で何を選ぶのかと教えて欲しかった。
両顎カウセ回りで「ルフォーSSROで時計回転」ってどこの美容外科でも矯正歯科行っても言われるんだけど
回転させると今以上に人中伸びるし上唇薄くなる、
そして結局回転させた所で、下顎が前に出てシャクレてるのをきちんと切って後ろに下げられる訳じゃないから
角度変えてごまかしてるだけになるから
根本的には満足出来ないだろうって言われる。
呪われてるわ。
前世で何かしたんか私。
ただ受け口を治して普通の輪郭になりたいだけなのにこのシャクレにずっと呪われてる。
マジで矯正する前よりずっと猪木感が増した。
今マスク生活だから、この猪木を隠せるのでかろうじてメンタル保っていられる。
人中と上唇を捨てても、まだシャクレが治らなかったら、もっと変な顔になったらどうしようと思うと、怖くてどうしても手術契約に踏み切れない。
本当どこのクリニックならこの猪木を治してくれるんだろう。 いや、矯正で人中伸びる人はルフォーでも伸びてるよ
厳密には伸びたと言うより角度が変わって長く見えやすくなっただけだから
ルフォーで回転かけて鼻唇角を広げたら当然伸びたように見える >>54
保険適応グレーゾーンも含めて骨格に問題がある場合抜歯矯正だけで
容姿を気にする女性が審美的に納得できるレベルまで持っていけないということに
矯正歯科医との間に認知のずれがあったのだろうね
矯正歯科医は噛み合わせだけ直すのが仕事でその後患者がまだシャクレてるって思おうが
知ったことではないって感じ いいわけないじゃんw
審美面もよく勉強しているアプローチの仕方が上手い矯正歯科医監修の元で
経験のある口腔外科もしくは形成外科医に執刀してもらうのが1番 昨日大学病院でルフォー+ssroで受け口治しまし辛すぎる ちょっと気になるぐらいの人はやめたほうがいいよ、、、。 警察病院でSSROした女医さん術後人中長くなってるのはどういう仕組みなんだろう >>63
たしかに真っ平らになっているわけでもなく、cカールそのままで長くなってるね
時計回転かけたらああなるのか 最近独立開業した女医さんですか?
警察病院なんですね、ずっとクリニカかと思ってた 警察病院で手術する人は保険適用になった人のみだよね? >>69
できるようになったんですね。
渡辺先生が自費の人はクリニカに行ってもらってると言ってたので。 >>53
自分と同じ。やっぱり抜歯矯正やめればよかった、、 Y本先生のカウセの態度が悪いみたいなツイート伸びてるけど、確かに机カタカタ怖いし笑ってると思ったらなんか切れてるし、情緒不安定すぎてオペ任せる気になれない...症例好みだけど、あれはモニターだからなんじゃないかとか余計なこと考えてしまう いや普通はどのみち術前矯正でも基本抜歯矯正されるよ >>73
マッ〇スと東〇に抜歯矯正やるまえに来てくれればって言われました、、 抜歯矯正しなかったらどうやってスペース作るの?って思う。私は叢生だから余計に >>76
叢生なら抜歯するしか無いんじゃない?今言われてるのは骨や歯茎から突出してるケースで本来なら骨切りの適応例だったのに抜歯して歯だけ動かしてしまった場合のことだと思う 骨切り系は多かれ少なかれ後遺症残るんだから
生死かけた覚悟が必要なのは言うまでもないやろ 韓国でやって顎が曲がったままで困っています。
大学病院だと美容の修正はしないとのことで途方にくれています。
お勧めのクリニックありますか? >>54
猪木顎は結構簡単に治せる
いろんなクリニックの症例でみるよ
難しいのは上顎の短縮とか後方移動だよ
5mm超えて短縮してくれるクリニックはあまりないよ 1週間前ルフォーssro1型とオトガイ、頬骨削りやったんだけど
マジでダウンタイム辛すぎ
息できなくてほとんど寝れないし
痛み止めが効かないから今だに激痛
もう骨切りは勘弁だわ
今までやった整形で1番、圧倒的に辛い こわっ
みちゃんとかはなんでピンピンしてるの?
3回目とか信じられない 永遠に鼻から血が出てくるし
痛みも他の手術と違って1週間経つのに今の方が痛い
最初は腫れの痛みだけだったのがだんだん鮮明に骨の痛みが分かってきて
歯茎もずっと痛い
これ寝れなくて過労死とかないよね?
死亡例って術中だけと信じたい
ダウンタイム中にショック死とかないよね ルフォーとかはダウンタイムに耐えられず死ぬことあるみたいよ >>88
そうなんですね
本当ビルの最上階からダイブしたくなるくらい辛いです
眠れないから腫れ引かせるために一日中歩いたんだがそっrでも
眠れず
帰って疲れが溜まって猛烈な激痛が走ったんで
ロキソニンでも治らず、市販の1番強力なEVEも飲んで
胃が荒れるなんて構ってられない状態で痛みなんとか止めました
今のうちに1時間でも寝たいが息ができなくて眠れない >>89
分かる。1年前にその3点セットの手術やった。日に日に楽になるから頑張れ! >>85
そんな危険な同時手術はどこで受けたのですか?
腫れによる窒息死がかなりあるみたいですよ >>90
術後退院日の3〜7、日を追うごとに体力の消費と共に辛くて
これからよくなるんですかね
とにかく寝たいです
励ましのお言葉ありがとうございます。
>>91
定番らしいですよ >>92
本当に日に日に少しずつ楽になるから頑張って! >>92
頑張れ!
ダウンタイム明け綺麗になった後に、
可愛い洋服を着たり
今まで出来なかったような髪型に挑戦したり
好きなメイクをして出掛ける事など想像しよう >>93
本当にありがたいです!
>>94
想像してます笑
ただ一つ疑問に思ったのが痛み止めが退院後
3日分しか出てなく、どう考えてもたりないんですが
病院側の何か訴訟とかの兼ね合いや
方針で痛み止めをあげすぎるのは良くないとかあるのでしょうか?
足りなければ自分で処方してくださいと言われたのですが
明らかにその後もまだまだ悶絶する痛みが続いてます
カウンセラーに電話で相談したら明らかに経過処置の痛み具合など
完全に一致し分かってるのに不思議です
もうなりふり構わず市販のEVEを通常の倍無理やり飲んでますけど >>89
ロキソニン効かないってやばいね
オペした医者に言った?
骨切りって入院してしばらく痛み止めの点滴するのに
美容外科でオペしたら一日入院した後すぐ放流するところもあるから怖いよね >>96
オペした医師とはお話ししてません
ロキソニンが効かなくなったのも2日前からですし
逆に市販のEVEの方がまだ効いてます
今日も眠れず痛みが取れず眠れなければ
ちょっともう一度相談してみます
一応オペ後2日が入院しましたがすぐ放流されました
痛みよりその時は鼻水を取ってくれる吸引機?
みたいなものがなく、常に鼻が苦しく黒い血の塊の
硬いものがゴロゴロ転がるのを取って気道を確保する作業にとても苦労しました
できることなら1週間は入院したいですね
そしたらこの苦しみはなく、少しは違うのかな >>96
自分は顎変形症の保険手術だったから術後10日は入院したよ。2日で放流なんてあり得なかったw でも術後5日くらいでようやく点滴外れたなぁ。痛み止めはそれでも処方されてたから市販薬で頑張れ!それしかない。 >>95
すみません
どこでやりましたか??
普通3日分しか出さないなんてことあるんですかね >>81
しらゆりが同じ人の修正症例出てたよ
美容外科医のモノローグで調べて見て >>99
ボルタレン試してみます!
>>100
流石に今の段階でどこかは言えません
経過状況でクレーム言ってるみたいでもし
医師が見ていましたら不快に思いますし関係を悪くしたくないので
1月、2月経って改善されなければお答えします。
改善されて良好なら忘れてる可能性の方が高そうですが笑 >>98
それくらい入院できれば膿を取る苦しみで
眠れなくて体力が消耗される苦しみからは解放されそうですね
ただ痛みは5日目くらいからの方が私は強くなってきた気がするので
やはり結局市販の薬で頑張るしか道はなさそうですね >>102
別に嘘を書いてないのであれば悪くなることはないでしょうし、そんなことで気分悪くするのはそもそも医者失格のような気もしてしまいますが…
もし変な病院だったら処方箋によって腫れも変わるでしょうし情報の共有をしたかったです 申し訳ありません >>104
すみません
医師がどんな性質の人か分かりませんので
もしもこれで特定されて見ていて手の平が返ったらと考えるとものすごく怖いです
私に何かあった時にすがれる、頼れる人はもはや施術して頂いた先生だけですので
私もここを乗り越えればこうなるよとか、色々救いが欲しかったのですが
皆様終わってしまったことはひとまとめに忘れてしまうのかよくなるという
励ましの言葉をくれるだけですので、私もそれを信じるしかないです
変な病院ではありません
多分ここでは1番評判がいいところです >>103
痛み止めの薬はお勧めしません
自分も親不知のドライソケットで2週間ぐらい痛みが続いたのでロキソニンと座薬のボルタレン使いまくったら胃が荒れた
慢性の逆流性食道炎で一生悩まされる事になるよ
もうパリエットが無いと生きていけない状態が10年以上続いてる あと術後に感染症とか無ければ痛みは治ると思いますよ 術後1週間全く寝れない理由がわかりました
顎の位置が変わって寝てる時の自然に口呼吸しようとしていたら
ずっと下唇を吸って塞がれ無呼吸状態になっていたんです
なんか手術後無呼吸症候群もってるのなぜ黙ってたんですかと言われた
気がするのだが自分は持ってないはずなので少しおかしいと思ったのですが
元の歯形のマウスピースをすればちゃんと自然に寝ながら吸えてるんです
しかしながらそれはもう自然にそうはならない
本当これどうなるんでしょ
腫れが引いたら前の歯形の形で収まって自然と寝ているのだろうか
そうでなければずっと下唇に気道が塞がれている状態になる
怖いです 今現在鼻が詰まってるので寝たら下唇に塞がれて窒息状態になるので
多分寝れません
こんなに疲れてるのに寝れない理由がようやく判明しました
なしかも首下から胸回りまで黄疸というか黄色と青いアザみたいなものがすごい広範囲ででてきています ほとんどの死亡例って術中より術後ケアじゃない?
某大学病院も吸引できなくて窒息だったような >>111
あざについては誰にでも出来るやつなので安心してください >>111
クビのアザはオトガイ形成の影響ですね。自分も広範囲に出ましたが、術後1ヶ月くらいで消えました >>114
>>115
クビのアザはだんだんと今日は薄くなってきてます
昨日の明け方嘘みたいに腫れが引いていき、元の歯形に合うくらい
になったのと痛みも急になく、久しぶりに30分と1時間寝たらもう次の日には顔が元に戻ってました
痛みも戻った
これは人間の生命機能が一瞬寝れるように確変してくれたんですかね笑
逆に今日は少しでも横になると顔が前以上凄い勢いで膨張してしまう
痛みとの戦いになっております
相変わらず寝れません
とりあえず死にはしないかなレベルまでは回復してはきました >>117
回復してるようで何よりです。自分も術後は赤ちゃんが成長するように回復していったのを覚えてます。安静にして適切な栄養摂れば必ず回復します! >>118
お気遣い頂きありがとうございます!
ミキサーを買ってからは野菜から肉、卵など
あらゆる栄養分が取れるので凄い重宝しております。
お粥とウィダーインゼリーの時より体調はいいです。
後睡眠がもう少し取れたら回復するのですが
いかんせんそこだけは中々難しいですね
きっと横になると結局傷口から少しずつ量は減ってはいるんでしょうけど
血が移動し、漏れてるんでしょうね
時が解決してくれるのを待ちます ルフォー ssroやって前歯の位置下がったはずなのに
下の歯がすごく後ろにあって今めちゃくちゃに気持ち悪い
これのせいか寝る時気道を塞いでしまって無呼吸症候群が発生している
腫れが引けば今度は下の歯は上を下げた訳だから前にでるから
これ改善されるんですかね?
寝てる時息が止まって恐ろしいですけど >>121
リスクとして無呼吸症候群あるみたいですよ
18. 上顎や下顎を後方に下げたり、後方回転の度合いが強いと将来的に睡眠時無呼吸症候群(OSAS)を発症する可能性
https://shirabeau.exblog.jp/28123303/ >>122
やっぱりそうなんですね
回転度合いはそこまで強くはないんですが
これはもしかして歯の位置をもう一回調整手術とか
そういうのになる可能性もありそうなのかなぁ
明らかに下の歯をグイッと前にもっていかなけば
噛み合わせが合わないですし
仰向けで寝ている時は下唇が下がって持て余し
気道を塞ぎそうな角度に入ってる気がします
マウスピースでもして寝て、筋肉が固まれば違う気もしますが不安です >>123
鼻の方が通るようになれば改善しないかな?自分は術後に舌が正しいポジション(舌の先端が前歯の後ろ)に行くようになったので口呼吸が改善されました。そうしますと鼻呼吸が出来ないと苦しいのは当たり前なんですが、鼻が通れば改善されるかも?ルフォーやると鼻中隔?の骨を無くすので鼻の通りが良くなるとドクターから聞いており実際鼻の通りが良くなりました。鼻の通りが改善することを期待しましょう! >>124
確かに
今は口から何まで切ってますので
鼻は常に詰まった状態ですので鼻が通れば全然状況は違うかもしれませんね
鼻中隔、削っているんですね
前からそれもやろうと思っていたのでラッキーです >>125
片方の鼻だけ綿球詰めれば、もう片方は通らないかな? 美容皮膚科の女医さんが選ぶくらいだから、
やっぱ警察病院のW先生が一番良いのかなあ
ハイフとかそういうのだったら宣伝のヤラセで施術受けるとかあるかも知れないけど
さすがに両顎手術はやらせで受けたりできないもんね… 東大出身で留学経験もある
勉強熱心でかなり優秀そうだよね
Yちゃんと友達(?)てところが不安要素 >>125
下の歯が上の歯よりかなり後ろになっているとのことですが、咬み合わせは元々良かったのですか?また、口を閉じた状態の見た目は術前と変わっていますか?
私も近々手術が控えているので、参考にお聞きしたいです シンガポールで受けたけど日本の方が安上がりだったかな... 顎はだいたい5mm縮められるそうだけど
ルフォーはどのぐらい縮むんですか?
症例見る限り、同じくらいですかね >>130
噛み合わせは合ってます。
口を閉じた状態だとまだ皮が余っているのと腫れている状態なので
おばあちゃんのような感じです。
これが自然と合ってくるから心配しないでくださいと言われました。
下の歯を前に持っていく練習をして下さいとのことでまだ経過処置なんkでなんとも言えません。
9日目、寝れるようになったのだが2時間も横になると痺れ痛さが出てきて痛みで
目が覚めます。
いまだにそのせいで常に疲れと眠さは常にある感じです。
横になった瞬間まだメチャクチャ腫れていくのがわかるのですが
いつぐらいになればこの痛みと寝たら腫れ痛い感じがなくなるのか
経験者の方教えて頂きたいです。 >>127
綿棒で通るようになってきました。
鼻呼吸の問題はクリアです。
ご心配ありがとうございます >>133
自分の場合は術後3日目くらいまでは、ほぼ一睡も出来ず。4-5日目からようやく数時間単位で寝起き。
6日目くらいからは痛み止めが一日一回になった感じでした。個人差で長引いているようですね。既に退院されてるようですのでドクターと緊密に連絡とって指示を仰いでください。 >>133
お返事ありがとうございます
今までの癖で下の歯を奥にしてしまうんでしょうかね?そう考えれば考えるほど、普段の自然な歯の位置、舌の位置がわからなくなりそうですね…
腫れが引いてきたらきっと良くなっていると思います、ダウンタイムお辛いと思いますが頑張ってください! 骨切り後半年経つけどしこりが消えない
もう少し様子みるべきなのかな >>135
今横になると腫れと痺れが強く
先程大量の鼻血が出ました
8日目なのに6、7日目の時より
痛みが強いです
寝ると腫れる+出血で少し怖いのであまり寝ずに
椅子に座ってることが多くなってます
やはり皆様経過過程が違うのですかね?
とにかく今は痛み止め飲みたいけど我慢してます >>138
ルフォーやる時は鼻の幅が広がらないように鼻の裏を縫い合わせてるのでその影響でしばらく鼻血が出るとドクターから聞きました。起き上がるときとかお通じの時とかに鼻血がでますよね。私は5日くらいで収まりました。鼻の裏は半年くらいでゆっくりと溶ける系で縫ってるとの事でした。それまでは突っ張る感じが有るみたいです。自分は先月プレート抜いたので鼻の裏も縫い直しで鼻血出てました。頑張ってください。 鶴木でやろうと思ってたのにマイナスな書き込みみて躊躇してる。あーどうしよ >>142
そうです
9日目
昨日カウンセリングを受けたのですが
シビレはいつまでも気にする人は気にする
しない人はしないとまるで宝くじみたいな事を言われて
凄く恐怖をいま感じてます。
完全に現在唇が動かない顔面神経麻痺みたいな感じになっていますし
何せやる最初は限りなく100%シビレは次第に消えていくと言っていたものですから
施術医師とカウンセリング医師が違ったので
これは、とゾッとしてます
皆様どこまで痺れが消えて、どれぐらいの時間のスパン、日常生活に問題ないレベルになっているかお聞きしたいです。
オトガイとかで顎の感覚がないとかなら全然別に大した支障はないんですが
流石に今のような唇を引っ張る機能が痺れ続けられると参ります >>129
Yちゃんって骨切りの?同じ病院だったからじゃなくて? あと、上にもあるけどY先生のカウセ怖かった...他の場所も聞こうと思ってたけど威圧感すごくて聞けなかった 骨切りしてからの術後矯正、tの場合は矯正歯科は直ぐに行ける距離の地元の最寄りの矯正歯科で探してください。って言われてて他のカウセでは提携先の矯正歯科を紹介されてるんだけどわざわざ東京まで新幹線乗って行かないといけなくて何かあった時が不安なんだけど皆さんは術後矯正、月イチとかの検診でトラブルとかは無いですか?最寄りの矯正歯科の方が良いとかありますかね? これは本当でしょうか?本当だったらしらゆり院長は詐欺師ですね。
936名無しさん@Before→After2021/02/07(日) 15:07:53.55ID:dy5pnbON
伊藤は日本矯正歯科学会認定医も最初から最後まで週1回か2回、鶴見大に通うの続けただけで取得だよ。
本当だから。患者は伊藤自身に聞いたらいい。
こんなんじゃ真面目にやってる矯正歯科医は不愉快だよ。
教授が途中で変わった時は、新教授が伊藤の週1や週2通いに怒り出したら、
逆に伊藤の方が凄んで黙認させたんだよ。
認定医の資格さえ取れば速やかに鶴見は辞めるからって。
体格いいし顔が恐いからね、教授も渋々。
こいつは資格マニアの格好つけばかりの奴。 小木曽、マックス、リッツの中から決めようと思ってんだけどそれぞれ嫌な噂聞くから踏ん張れない 小野のの花の店摘発されたけど出るわ出るわ裏の顔
リッツで失敗したってのも嘘ぽいな普通に歯茎あるし そりゃキャバ嬢ですから本音は言わないよ
周りが綺麗になられると嫌だし 小野じゃなくて斧で手入れ入った店のオーナー桜井のの花な 大学病院だったら普通に東京医科歯科大学行ってみる
歯学分野では間違いなく日本一
世界の大学でもトップ10に入る大学
行ってみて先生がどこまで美容的意識に感度があるかを判断 「形成外科専門医」だけだと不十分かな?
それかつ、JASAPSも持ってる先生の方が絶対良い?
顎間固定の期間中に職場復帰して電話対応とかできますか?
何喋ってるか全く通じない感じになってしまいますか? 今大学病院って何処もコロナ怖いしそもそも入院できるのか? 口腔外科は歯科医
噛み合わせの専門
ルフォー受けるなら絶対歯科医の方がいいよ ひなしゃん5しゃいがオトガイというかV字骨切りやったのやっぱり小木曽だったね 専門医って誰でも取れるから当てにしない方がいいと思うけど
見た目の美容目的を重視するなら美容外科に精通してる医者
噛み合わせを重視にするなら大学病院とかでいいと思う >>164
その誰でも取れる試験すら受けてないところにむしろ闇を感じる 誰でも取れる肩書きより手術経験やら実務経験の方が大事ですわ
専門医とか、あきらかにリッツの広比より下手で格下の医者でも持ってるし >>167
というか、むしろ手術経験をしないと取れない資格なんだよ >>168
いやいや、症例なんて簡単なやつとか、なんでもええのよ
現実に専門医の肩書きはレベルの低い医者でも持ってる >>167
そうなんだ
リッツで手術してどんな感じになりましたか? 専門医の資格は誰でも取れないよ
まず形成外科に長く勤めて初めて取得資格がもらえる
そこからテストを受けて合格して初めて専門医になれる
研修医あがりや皮膚科内科出身のゴミみたいな医者には無理 ―――形成外科専門医だと何がいいのでしょうか?
形成外科の手術では、顔や体の血管や神経を繋いだり、筋肉の組織を移動させたりなど高度な技術が必要になります。
医師免許を取ってから2年間の臨床研修の後形成外科に入局すると、ホクロの除去手術などから始まり、切ったり縫ったりとひたすら手術の練習をするんです。
腕が上達してくると、目立つ箇所の手術や、小児の手術へと進むのですが、傷をきれいにするのが形成外科の特徴なので、職人のように細部までこだわりながらトレーニングを積んでいきます。
私も大学病院では教授に「1ミリずれたらアウトだぞ!」「チャンスは1回きりだ」などと言われながら厳しく鍛えていただきました。
美容外科手術の技術は、形成外科手術で培った経験と技術が生かされていますし、そこで得た知識や技術なくして手術に挑むことは、個人的にはこわいな、と思ってしまいます。
美容外科は現状をより美しくする手術で、形成外科はマイナスのものをゼロに近づける手術ですから、技法に違いもあります。
ですが、形成外科医は本当に細かい技術のトレーニングをしてきているので、トラブルも起きにくいですし、またトラブルが起きた場合の対処もできるのではないかと思っています。 ―――形成外科医の中でも、専門医の資格を持っている医師だとかなり安心ですね。
現在、厚生労働省が定める19の基本領域の診療科があり、内科、外科、産婦人科などありますが、形成外科もそのうちの一領域です。
形成外科の専門医を取得するためには医師免許取得後、2年間の臨床研修医を経た後に4年間以上、大学病院などの特定の施設で常勤医として働くこと。
熱傷、奇形、癌や顔面の骨折など10項目の手術を満遍なく網羅した300症例以上の執刀を担当すること。そして全身の解剖や発生、術式についての試験に合格することで、取得できます。
現在、全国の形成外科専門医は2000人ほどいます。
―――ちなみに、美容外科の専門医というのはいらっしゃらないのでしょうか?
ここがわかりにくいところなのですが、現在、日本の美容外科学会というのはふたつ存在しています。形成外科の先生たちが立ち上げたものと、違う分野から美容医療をスタートされた先生方が立ち上げたものです。
形成外科専門医と美容外科専門医の両方の資格を持っている方は、日本に100名もいなかったと思います。私自身も形成外科医の専門医資格はありますが、美容外科医の資格は取得していません。
美容外科専門医のみ標榜されている場合、後者の学会に属している先生方です。形成外科医だからといって美容外科の手術が上手いとは一概にはいえませんし、形成外科でなくても外科系ご出身の先生方なら、
とても高い技術をお持ちの先生もいらっしゃるので、そこはなんともいえませんが、医師の経歴を見るときに「形成外科医であるかどうか」または「外科系出身で美容経験が長いか」の2点チェックしておくのは、いいと思います。 >形成外科の専門医を取得するためには医師免許取得後、2年間の臨床研修医を経た後に4年間以上、大学病院などの特定の施設で常勤医として働くこと。
熱傷、奇形、癌や顔面の骨折など10項目の手術を満遍なく網羅した300症例以上の執刀を担当すること。そして全身の解剖や発生、術式についての試験に合格することで、取得できます。
これを素人が「誰でも取れる」は笑っちゃうな >>129
Yちゃんでやるとたるみとかもついでにやってくれるのがいいんだよな >>163
問題でまくり
でも歯科医とタイアップしている医者なら歯科医が尻拭いしてくれるからいいのでは? 某美容外科の先生が出身の大学では、ルフォーやSSROの手術は口腔外科じゃなく
形成外科が矯正科と連携して手術してたって言ってたから、大学によって派閥とかあるんだろうね あとその大学の口腔外科と形成外科はあまり仲が良くなかったとか言ってた 専門医はその分野に長く在籍してれば誰でも取れるのよ
合格率ググってみれば? ちなみに形成外科専門医の合格率は80%台後半以上らしいですよ >>181
もうわかったからリッツで受けた感想を述べろよ
しつこいな どした、肩書きだよりの売れない医者でも住み着いてるのか? 単純にリッツで受けてどうだったか聞かれてるだけなのに
答えずに肩書きがどうの言って逃げるのがもうね 広比は形成外科専門医でないですよー
もっているのは美容外科専門医だけ 専門医とか肩書きどうでもええから
オベの経験積んで腕磨け 専門医の肩書があるから患者がきてオペ経験積めるんだよ
ヒロ◯は資格がないから患者集めに5ちゃんで自演w 小木曽は循環器なのになんで専門医取れたんだ?
海外留学してたから? 大学病院でやる人ってみんな矯正歯科から紹介されてるのかな?いきなり行く人もいる? いきなり行っても受け入れてもらえないよ
個人病院でも設備が無いから手術は大学病院借りるってのはよくある ルフォーが中顔面短縮になる原理がイマイチ分からないんだけど
骨をルフォーで挙上して縮めても、唇などの軟組織はついて来ないんだったら、人中の長い間延びした顔は変わらないよね? >>178
噛み合わせの口腔と見た目の形成だから? >>199
うん変わらん
でも動かし方によっては口角があがったりすることもある >>199
骨が皮に見合わないサイズに過成長してる場合ならそうとは限らない
口を閉じるのに苦労してる人とかね ヒロヒほどの大御所になれば資格なんかどうでもいいな
東大形成外科だしな 広比先生も渡邊先生も名医なんだろうけど60過ぎはさすがに怖い わけーやつの方がこえーわ
60なんかちょうど脂の乗り切ったあたりだぞ 何でsって教授してるくせにあんなひどい失敗してるの? >>209
美容外科を一番最初に始めたのは開業医達
東大は50年遅れ 顔のクリニック金沢でルフォーした男の人すごい変化だね。 >>212
金沢といったら前にここに貼ったクリニックかな なぜ横浜市立大学の整形外科は東大コンプレックスを隠さないのか >>218
えーそうなんだ
症例調べるのに結構頑張って時間費やしちゃった >>220
いつしんでもおかしくない状況ってかんじだね。こわっ いやあ
ルフォーssro1型とオトガイして
20日経つけど未だに上も下も唇の感覚ない
いまだに倍くらいに腫れてるし
オトガイしたら唇腫れるっていうけど
こんなに全然腫れ引かなくて痺れたまんまなのかな?
YouTubeでみんな大体18日目にはスラスラ普通にお話ししているから焦ります
全然まだ何か口の中にいっぱいワタを詰め込んで話してるような感覚 ダウンタイム苦しいちゃん大丈夫かな?
あれからどうなったか気になる。
睡眠とれるようになったのか心配。 >>224
え?mって評判悪いの?
有名な所だよね >>220
この人
ここまでカウンセリング回って調べたのに
なんで韓国でやっちゃったんだろうね。。
http://tantantan.work/ritz2/ 山ちゃん最近Twitterで悪評出回ってるよね。
個人的には1番症例好きなんだけどな・・。 yちゃん美容外科情報みたいなアカウントに自身のこと投稿されたとき反論のリプしてるの見て、もし失敗やトラブルあったときどういう対応されるのか不安になった
カウセは高圧的でもいいけどトラブル時までそうだとしんどそう Yちゃんの師匠はW先生(マックスじゃないほう)らしいね
年齢近いのに意外 失敗とか感染の時にちゃんと向き合ってくれなかったらやばいよね。
私カウセ2回行ってるんだけど、1回目の時はすごく優しくて2回目の時は早口で高圧的な感じだった。
◯リビューとかTwitterでも山ちゃんで両顎やって成功してるよ〜って話書いてる人いないよね。
感染が多いって話も聞くし。 カウセ1回目だけでもすごく優しかったんなら良い方だよw
私1回目から怖かったし圧すごかったよ
私がブスかつBBAだったからかも知れないけど
でも美容外科なんて来るお客は既に綺麗に整え済み以外のお客は、大抵ブスかBBAだと思うんだけどね >>235
でも美人好きっぽいよね。
インスタで美人女医さんとか整形インスタグラマー的な人にデレデレ積極的に絡んでるイメージ・・
師匠がk察病院のw先生なら、w先生の手術受けた方が確実かな。 >>235
私20前半だけど質問の内容が初歩的な質問だったからかそこから態度が高圧的に切り替わっちゃったよ。
は…?何言ってんですか…?wみたいな。整形垢のポムポムプリンがアイコンの方も威圧感凄かったってツイートにかなり同意の声集まってたし… 愛知の皮膚科の息子だけど親から引き継いだ病院も評判よくないんだよなぁ… >>227
うんmも評判悪い。yちゃんと一緒であそこも高圧的。 大した実力もないくせに態度は高圧的とか何様なの?w 高圧的だとか馬鹿にされるって話が山のように出てくるの凄いよね
今時そんな態度で平気な医者って色んな意味で怖いわ >>241
それなのに人気で予約取れないとかすごいよね。
そのわりに山ちゃんで手術して表に出てきてる整形垢の子とか全然いない。これから失敗成功含めて出てくるのかな。 >>242
ただ単に諸事情で枠が少ないだけだよ
しかもうまくないよ
鶴木先生怒っていた >>243
枠が少ないのか。
だから手術した人あがってこないのかね。
カウセ不評で実際手術まで進んでる人少なそうだし。
え、鶴木先生が山ちゃんに? >>244
tはカウセ言ったけどハッキリ言うよ。その施術はどこどこでしょ?あそこの修正担当した事あるけど〜って 鶴木の腕どうなん?Googleの口コミは良くなかったけど Yちゃんは性格が医者向きじゃないなと思った
実家の皮膚科もやってるし手術の件数は少ないと思うよ 噛み合わせが良ければ、審美は自ずと良くなるという頭なんじゃ
ないかな。 リッツメディカルクリニック あぼ〜ん したよ
自演が激しかったのは経営が苦しかったからなんだね そりゃリッツは輪郭専門みたいなもんだし
それ以外は微妙
輪郭だけは広比の右に出る医者は世界に居ないでしょうね 数には負けるというか。
今はコロナで渡航できないけど、輪郭だろうとなんだろうと国内でちまちま潰し合いしてるうちに今後韓国でやる人が増えてくやろね。
私は無理ですけど。 ルフォーssro1型やって一月だが
下唇の下が凹んでるのこれまだ
腫れていてダウンタイムが完全に終わったら元に戻るのだろうか
髭それないんだけど
くぼんでて
くぼみとか皆さまやった方出て困った人います? すみません
Yちゃんって誰ですか?
あとしらゆりって上手いでしょうか??教えて頂けるとありがたいです泣 なにリッツメディカルクリニックてw
リッツという名前には価値はない
ヒロヒだから価値があるんでしょ ネクラちゃんへの帝京ナースのリークが本当ならY本ほんとにやばいね。
帝京ってことは保険治療なのな? >>259
自分の希望する事を限界までやってくれます。
他に比べて顔もかなり縮ませる事もできます。
顔が曲がっても無料で修正してくれます。
上手いので、こんな所で聞いてないでさっさとカウンセリング行って下さい。 >>265
カウセも行きましたしブログも見たのですが5chでなぜ不評なのかいまいちよく分からず…
カウセも真摯に対応してもらいましたし、修正も多いみたいなので技術力あるように感じるのですが…
教えて頂けるとありがたいです泣 >>266
自分が納得できるんなら他人の意見なんか気にせんでええで。 そだよ。
なんで5chで不評(好評)なのかというとそれは5chだからだよw
不安で誰かに背中をおされたくなる気持ちは私も経験あるからわかるけど、沢山の病院にカウンセリングに行きまくってどこにするかは結局自分で決めないと。 >>266
しらゆりは同業美容外科医と裁判したりしているから恨まれてネット上で色々書き込みされるでしょ
https://shirabeau.exblog.jp/27550744/ 轟ちゃんって術後矯正しなくて後戻り心配ないのかなぁ
筋肉とかの作用で元に戻る力が働くけど >>272
たまに言われるみたいだね
個人的には、ガミーに戻ってきてる感じはしないけど
腫れが落ち着いて骨切りによるたるみと加齢によるたるみで、術後2年くらいが一気に変化がきやすいのはあると思う
轟ちゃんはSSRO前にやってた矯正中断して上の歯の隙間がまだ空いたままだから
早いとこ新しく矯正始めてゴム掛けもした方がいいんじゃないかなと思うなぁ Yちゃんてさ、忙しいって愚痴りながらインスタライブしたり
ツイッターのDMで相談受けながらもカウンセリングに来た患者には威圧したりセクハラしたりしてるんでしょ?
自分が有名になれる患者は欲しいけど、一般人は冷遇する雰囲気が見て取れる
予約は取れないんじゃなくて本人が来月再来月の予定決めてないからそれに振り回されるだけって感じかな
過去にも内部の人しか知らないような情報書かれてる人だし信頼ゼロ >>266
ここで顔も名前もわからない人の意見を参考にしようとするのが危ない
いい事ばかりかかれてるクリニックなんてない
参考にするなら顔がわかる実際にやった人の意見を参考にすべき
ここで楽していい情報得ようとする方が間違ってるよ トリビューってアプリで体験談みたいな症例見れるね
韓国系は胡散臭いけど リフォーSSRO+オトガイやって25日目
下唇の麻痺が全く取れない
腫れもまだ綿を噛んでいるように中が凄く腫れてます
そして口の中が時々酷く痛みます
こんなものなんですかね
YouTubeで18日目くらいで凄くペラペラお話をしている方が
いたので全然症状が違くて焦ります
そしてまるで障害者になった気分ですごく絶望してしまいます
早く動くようになって欲しいです 麻痺は一年くらいかかることもあるし腫れも個人差がある
轟ちゃんとかは腫れの引きを早めるサプリも使ってたから回復早かっただけ
ちなみにプロテイン飲むと目に見えて傷の治りが早まる >>278
同じ術後1年の者です。1年経過しましたが上下の歯は他人の歯のようでうまく噛めず、食感も全然戻らず、味覚も戻らないです。歯の位置や噛み合わせは勿論改善されてます。自分的には多少の噛み合わせ不良の改善よりも味覚、食感が失われたのが辛い。正直後悔してます。 >>273
轟うっせえわの替え歌歌ってるやつの横顔がほんと悲惨だった
あんなんになっちゃうんだね
彼女の場合先に鼻やったから余計おかしい。鼻フックみたいなってる。
普通骨切り→矯正→鼻なのに逆でやったから修正地獄になってる。 >>283
どこでされたか教えて頂くことは可能ですか??
伏字でも大丈夫ですので… >>286
これは病院や医師の腕の問題ではなく、ルフォーという術式のリスク、弊害なんだと思います 勿論個人差も有ると思います ほんと轟ちゃん綺麗になったなぁ
リッツの広比の作品は
静止画では伝わらない微妙な変化が凄く上手い 広比先生よりこなしてる医者は世界に居ませんよ?
少なくても月に5件多い時で8〜10件ペースでルフォーSSRO執刀
その他骨切りが毎日
ルフォーSSROが年間60件以上
その他骨切りが年間300件以上 Youtuberの「まあたそ」って人、裏側矯正してるけど
下げすぎてルフォーで下げられすぎた人みたいなおばあさんっぽい口元になってる
矯正だけでもそんだけ変化あるんだなと思うと同時にやっぱり下げすぎはダメだなと思った 矯正で口元下げられ過ぎちゃったのを、また別の歯科で再矯正で元に戻すことってできないのかなあ?
「あなたの場合ルフォーやったらかなり良くなる方だから、よかったらモニターやりませんか」って勧められたんだけど真に受けない方が良い?
実際見積もりは安くしてくれた、
モニターは怖いからやらないけど >>293
下顎だけのズレならそんな難しくはないと思う
Youtubeで「はつねちゃんねる」って人がルフォーとSSROで下顎の歪み治してたよ
https://youtu.be/4fsvK7DeUPk >>291
貴方は広火さんに施術してもらったのですか? >>294
上顎の歯列を拡張する器具はあるよ
ただそれやると橋本環奈みたいなぶわっと外側に広がった歯列になってしまうイメージがあるから医師選び慎重に >>299
だからブログ最後まで読みなって
カウセ回った体験談の人が書いてる >>283
一年立っても自分の歯の様ではないということは痺れ、マヒなどが残った様な感じですかね?
私ももうすぐ一月ですが口回りの感覚が全くありません
凄く不安です
味覚はあります >>302
輪郭とフェイスリフトで400万以上使いましたよ
で、あなたは? >>303
ルフォーとSSROの治療の流れとか書けばいいじゃん まあ言えることは骨切りは若いうちにした方が効果が高い
歳食ってるとたるみの方が気になるし効果も微妙 >>306
年齢はあんまり関係ないらしいけどリフトとか後々のメンテの余裕は見といた方がいいと思う 顎の曲がりにつられて鼻も曲がってるんだけどこれ手術したら真っ直ぐになる? Yちゃんのインスタの症例すごくない?
ほんとにみんなめっちゃ可愛くなってる。 >>291
そのヒロヒよりもっと骨切りしてる名医いますよ。 >>313
年間300件以上30年も骨切りやってる名医います? ルフォーするなら鼻は後がいいって聞くけど
SSROでセットバックするのも鼻は後の方がいいのかな??やっぱベースから? >>314
事実かどうかもわからない数字を盲信しているあなたは宣伝業者か、自演でしょ
死亡事故をひた隠しにしているクリニックの公表数字なんて信じるに全く値しない。 激変しやすい顔ってあるのよ
シャクレとか有村姉みたいなゴボ >>315
絶対ベースを先に完成させないとお金の無駄だよ >>320
ありがとうございます。
矯正とかオトガイもですかね、、、
鼻気になるけどベースから頑張ります Yちゃんの症例が好みなら、警察のW先生の所行った方が良いよ
師匠らしいし
clnkはK先生はちょっと固い感じしたけどW先生は比較的物腰柔らかで疑問に思った事にも普通に答えてくれる 両顎して10日ちょっとくらいなんだけど
下唇と下あごの皮膚感覚が全く無くて(その下の骨は疼く感覚がある)
皮膚のシビレがある場合はいずれ麻痺治るけど
10日以上経って何の感覚もない場合麻痺が残ってしまう可能性
高いよねこれは… 頬骨切りの話になるけど3ヶ月くらい麻痺残ったけどいつのまにか消えてたよ
不安だろうけど10日ならまだわからないんじゃないかな? >>325
麻痺って本当に無感覚の麻痺?
3か月以降で消えることもあるんだね 感覚が無いぐらいで大袈裟な
口元が動かないならわかるけど 抜歯矯正かセットバックで凄く悩んでるのですが抜歯矯正された方は効果どうですか?
またセットバック後に噛み合わせをやり直したく歯科矯正された方いますでしょうか? 328ですが、切らないセットバックが気になります... >>257
韓国はステマ大国だからね
技術向上より宣伝費に惜しみなく金を投資する
だいたい美容整形医院が多過ぎて客が全然足りてない有り様
全身麻酔の大手術を海外でしかも韓国なんて冷静なればあり得ないわ
韓国人気質も雑で無責任、かつ反日メンタリティーときたら >>322
私噛み合わせクソだから保険適応だから、普通に矯正歯科で紹介してもらえる大学病院でやるか
Yちゃんでやるか2択なんだ。
今のところYちゃんで話進んでて来月術前矯正はじまる。でもここにきて悪い話めっちゃ出てきて一気に不安になってきた・・ >>324
10日だとみんなそんなもんじゃない?
再来月手術だが怖い >>324
メチコバール頑張って1年は飲んだ方がいいかと
時が経てば経つほど回復が見込めなくなる
私は10年前に手術した時に左下の唇〜オトガイ感覚がなくなって今は6割回復した感じ
抓ったら痛いけどご飯粒ついてても気づきにくい >>334
メチコバールって
例えば普通の病院でも処方してくれるのかな?
少し遠方でルフォーssro1型、オトガイをしてもらったんだけど
1月半たっても下唇から下の麻痺が取れないし
顎の感覚が全くないので…
1月検診で医師が気にする人は一生気にするししない人は全くしない
と患者の意識が神経質すぎるから悪い様なニュアンスを
ドクター言ってましてなんか嫌な予感したんで >>335
割とメジャーな薬だから出して貰えると思う
場合によっては無料で出して貰えるよ >>335
早めの内服が大事みたいなので出して貰えませんか?って言ってみたら?
というか普通は麻痺を申告した時点で出してくれると思うけどなあ メチコバールの代わりにサプリメントのビタミンb12(がはいってるbコンプレックスとか)でもよい? 横からすみません。 >>337
出してくれなかったです
すぐに病院に行きます
口腔外科とかでいいんですかね >>338
その手のサプリよりは、メチコバールの成分であるメコバラミンが入ってる市販薬を探してみては?
例えばエーザイのナボリンSはメコバラミンの含有量がメチコバールと同じみたいだよ
ちなみに光に弱い薬だから管理する時はできるだけ遮光を心がけた方が良いんではないかな
>>339
SSROの話を交えて受診したいなら口腔外科かもしれないけど、日常生活で顔の神経麻痺が起きた時は耳鼻咽喉科や神経内科が一般的みたいだよ
あとブロック注射や鍼治療も気休めだけど検討してもいいかもね
私はそのどちらも勧められたよ 連投失礼
拾いだけどルフォーSSROで神経麻痺を起こした人の治療について書かれた論文貼っときますね
星状神経節ブロックは一時的(数時間とか)に腕とか動かなくなるし、回数重ねないといけないけど
できる限り麻痺を治したい人はメチコバール内服と同時に受けた方がいいんじゃないかな
https://i.imgur.com/Fl1vl1t.jpg 術後結構たってるのにssroのピン止めたあたり片側だけズキズキ痛い
おまけに噛み合わせのギャップがひどくて全く物が噛めないし
矯正で本当に治るのか不安 男の美容外科医が抱える苦悩
“美しすぎる”女性たちが多い職場なのに、仕切り屋・お局看護師など...”
美しくなりたいという願望を持つ女性客がターゲットだけに、受付や看護師もルックス重視で採用することが多い美容外科。職場ではマイノリティとはいえ、男ならウハウハに思えるが……。
「海外の最新美容機器情報を随時チェックしているので、医者の我々より先に『あの機械、ウチに導入しませんか?』と提案してくるんです。『オマエが使いたいだけだろ!』って思いますよ(苦笑)」(男性・48歳)
数少ない男へのおねだりはとどまることを知らず、従業員同士で「私のほうが美意識高い!」とマウンティング合戦を繰り広げることもザラだとか。
「社員割で整形をお願いしてくる看護師もいますよ。仕事に影響が出るような手術は、こっちも休職されたら困るので断っちゃいますけど、ボトックス程度ならば打つことは多いです」 にしてもダウンタイムが果てしなく長いよね
ルフォーssroって
オトガイもいっしにやったからどれが口周りの痺れの原因かわからないけど
2月経ってもまだワタを口の中で噛んでいる様な感覚だわ
これ晴れているからだと思ってたけど口の中なの感覚がないからなのかな
って最近思う >>352
そのワタの感覚はずっと残って味覚が変わる。1年経ってもそのまま。ソースは自分。 小木曽とマックスで迷ってるけど顔の女性化に強いのってどっちだろ? 警○病院と鶴○のカウセに行ったんですが美容外科ではセットバック勧められるんだけどこの2つは抜歯矯正だけで口元はかなり後退するしセットバックは舌のスペースが無くなって後戻りするリスクとかなり口元が老けて見えるようになるからおすすめしないと言われました。美容外科では口ゴボを抹殺したいならセットバックは必須で抜歯矯正だけじゃそこまで変わらないと言われました。やっぱり抜歯矯正だけではそこまで変わらないんですかね。Twitterではよく矯正で劇的に変わったって人よく見かけるんですが… >>353
別ですが今でも口腔内の感覚全く無いですか?
術後3週間ですが口内の上側の感覚が全く無く、食事の際とても気持ち悪いです… >>536
警察病院いいなー
あそこは機能性と審美性両方を重視するよね >>358
そこ、重要なんだよね。麺類食べる時はそこの感覚が無いと味も食感も全然変わる。んで、感覚は残念ながら術前の1割くらい。もう諦めるしかない。 >>360
麺類を食べる時、まさに!です。柔らかいのでたまに食べてますが、全然美味しくないですよね
1割くらいですか…こればかりはリスクとしてあるから仕方ないですよね
気休めですが、メチコバール飲んで少しでも回復するよう祈っておきます
教えて頂きありがとうございました! >>353
マジですか
このままなのか
きついですね >>362
丁度奥歯の付け根あたりに綿を詰められた感覚です。1年経ってもそのままですわ。最後の望みで1年後にルフォーした時のチタンプレートも全部外したけど変わらんかった、、(涙) 警察病院調べたらクリニカと提携してて主任医師もクリニカ所属だし大丈夫なのここ? >>364
今まだ2ヶ月だから口回り全部綿が詰まってる様な
感覚だから奥歯だけになってもまだマシかなって思ってしまっている
私がいます…涙
後遺症ってみんな抜けないんですね… クリニカのK先生とW先生の関係が良くわからんよね
保険適用無し、自費確定だから警察じゃなくてクリニカに入院ってなっても別に良いんだけどちゃんとW先生に執刀して貰えるなら >>366
最初は矯正のフックがあるからかな?なんて思っていたが、フック外しても全然変わらなかった、、医師が悪いわけでもないしね。。 >>357
やっぱりそうなりますよね。あと2院まわる予定なのでゆっくり検討します >>356
同じくセットバックか抜歯矯正で悩んでます
決断難しいですよね... 分からない人は美的感覚が薄いんだと思うよ
若い子の顔がみんな同じに見えるオバサンみたいなもの 保険適応なんすけど
あえて美容外科にするメリットあるんすか? >>370
ここでも抜歯矯正はそこまで変わらないと言われてるんですがまあたそさんとかTwitterの歯列矯正で変わったって人はかなり口元も後退して綺麗になってるのでどうなんだろう…。って悩んでます。抜歯してしまってからでは色々と遅いので考えものですよね >>373
顎変形症など診断されなければ受けられないからに決まってるでしょ
あとは保険だと審美面を後回しにされる可能性が高いデメリット >>373
中顔面短縮を保険はしてくれない
中顔面短縮を5mm以上するなら美容
しないなら保険でよいよ 術後2年ほど経った
麻痺とかは一切無いけど、たるみがやばすぎて久々にこの板に戻ってきてしまったわ
手術したのは22歳で、執刀もちゃんとした形成外科の先生だった(でも美容面のことも聞いてくれて、中顔面短縮もしてくれた)
歯科の先生もあの人は上手い!ってベタ褒めしてたけどそれでもたるみは避けられなかったよ
両頬じゃなくて片頬だけたるんだのが謎… 若いうちから弛むよね
それもおりこみ済みでやらなきゃ >>372
腫れが引いた今の動画見てみなよ
普通に長いじゃん
あなたの美的感覚がおかしいよ明らかに >>379
長いって何?
下顎を後ろに下げただけで顎が短くなると思ってるの? >>380
本人が短く見えるようになったと言ってますけど?
全然なってないけど しかも下げただけじゃなくて先端もちょっと削ってますけどね
一回目の中抜きでも全く効果なかったんだよなぁこの人 轟さんは整形垢の中で効果が見えないナンバーワンだよね これで長さも変わってないと思えるなら節穴すぎだろw
顎全然違うじゃん エラから顎先までの角度も緩やかになってるし
https://i.imgur.com/Oy9wJ4T.jpg つまり長さは数値的に変わってはいるけど、相変わらずバランスとしては長いねってことでしょ 模型作って神経の場所まで教えてくれるのは小木曽だけだから悩む
あれがあると確実に何ミリ短縮できるって把握できるんだよね なお最新の他撮りの轟さん
前とどこが変わったんでしょうか?
これで輪郭成功だと思う方が節穴だと思う
免許証の写真なんて持ち込めるし撮り方工夫すればいくらでも盛れるじゃん
https://i.imgur.com/Y1Mmztd.jpg 成功かどうかはさて置き変化はわかるよって話じゃん
目だけじゃなく頭も悪そうね >>385
唇下の窪みは下唇にヒアルロン酸入れたからできたんだよ
唇下に最近よく入れてるシャドウのせいもある
あと髪型のせいで昔の写真は横幅狭く見えてる
見た目一ミリくらいしか変わってないよ 長さ変わってないじゃんと言ったら引っ込めただけで長さが変わると思ってるの?と言う
かと思ったらこれで長さが変わってないと思う?と写真出して言われw
結局長さの問題なんじゃん
微々ちゃんと轟さんのコラボ動画見てみなよ
マジでなんも変わってないから
擁護してるの本人な気がする
元ねらーだし
そもそも綺麗になったというレスへの突っ込みなのに、成功かどうかをさて置くなよ頭悪いな
百歩譲って変化あったとしても成功ではないよねこれ 前よりはマシになったように見えるけどね
前は下の歯ごと前に出てる受け口っぽく見えてた
今はオトガイだけシャクレって感じ いい加減本人スレでやれよ
確かたぬきとかにあるでしょ 腫れが引く前はおお!変わった!と思ったのに腫れが引いた今はうーん…?て感じ
自撮りゴリゴリ加工してるから本当は満足してなさそう 整形ユーチューバーってどんだけ整形しても
自撮りを顎細く鼻を小さく加工するよね
整形の最終目標それなんだろなと思う
もの噛めないレベルの顎の小ささになりたい感じ 轟ちゃん
韓国の女優さんみたいに綺麗になったなぁ
やっぱリッツの廣比はセンスあるわ 今日ヒアル( 唇)入れてどんどん腫れてきたんだが、腫れのピークは明日、明後日でしょうか 轟ちゃんみたいに金に余裕のある人はリッツだろうけど
金ケチって韓国とかで失敗してる情弱の貧乏人よく見るわ >>399
リッツ自演隊に対するうまい皮肉だねww >>402
金に余裕あってリッツでやって失敗した轟さんと、韓国でやって成功した子だったら後者のがいいわ >>405
だから何?
日本でやったら絶対成功する訳じゃないよ 骨切りした後の術後矯正をする上で矯正歯科は最寄りの方が良いと言う事を歯列矯正のカウンセリングや骨切りのカウンセリングで言われるのですが矯正歯科は家から通いやすい方を選んだ方が良いのでしょうか?そうしますと骨切りの病院も最寄りの方になってしまいます。現在2つの病院で悩んでいて近さと骨切り後の経過を見て住んでいる県内の病院にした方が良いのかな。って思ってます。皆さんは手術や矯正に通いやすさは視野に入れましたか? >>374
抜歯とセットバックは悩みますが
ただ、矯正はしてよかったって方が多いので
口元の印象も多少は変わるでしょうし
しようかな?と考えてます。
でも抜歯もしたらセットバックって難しいと聞いた事もあり本当悩みますよね。
前歯と人中の関係もあるし、、、泣 >>407
ね。
◯ッ◯は自演ばかりで実際は死亡事故や上顎壊死おこしてるもんね。 >>410
セットバックなりルフォーなりすれば術後矯正はほぼほぼ必須かと思われます。セットバックは抜歯するので更に抜歯するとなると見栄えも悪くなるとここで教えて頂きました。私も悩んでるんですがカウンセリングに何軒か行って抜歯だけでは変わることは変わるけれど自分のなりたい横顔にはならないと言われセットバックしようと思いました。 経験者の方、顎間固定って喋れますか?
3週間固定って言われたんですが、職場の休みが取れて1週間なので残り2週間乗り切れるかとても不安です… >>413
喋れるよ。今でも歯を食いしばったまま喋ってみれば分かる ありがとうございます
轟ちゃんのSSROのDTの動画見てたらとても職場で会話とか無理だよなあ…と思っていて
それだけが手術やりたいけど踏み切れない悩みでした 開き直って整形するので休みますって言ってみ?
どうせ絶対バレる整形なんだから楽だよ 鶴○ってGoogleの口コミ悪いけど実際どうなんやろ。迷うー >>422
15〜20歳までの人生をなかったことにしたい
みたいな感じ?
多分行く病院間違ってる >>424
鶴木ってカウセでいく人は結構みかけるけど、実際にそこでルフォーした人みたことないわ >>425
現在から70歳くらいまで飛びたいて事じゃないの やっぱマイナスな口コミの無いクリニックとかないのかな? 一番リスクの高い手術なんだからミスのない病院なんか無いよ 成功してても受けた人が気に入らなければ失敗扱いして口コミで悪く書くから全部信用するのも間違い 轟ちゃんショートヘアー似合うなぁ
SSROやってなかったら似合わなかっただろうね >>432
リッツをやたら持ち上げてるけどリッツで手術を受けたことはないという存在がギャグのいつものやつ 魚目ちゃんは両顎手術の成功例の代表って感じで羨ましいな 轟ちゃんが最終目標の人なんだろ
可愛いは人それぞれ 術後結構たってるのに下あごの麻痺全然直らない
ビタミンb12の錠剤はもらってるけどあまり意味無い
神経下の方にあると言われた人は麻痺残りやすいのかな やれやれ、必死で写り悪いの探したんですね
違いがわからない人はこの手術やらない方がいいです
やり過ぎて、左右ガタガタなど後悔することになる 映り悪いの探したんじゃないんですけどwww
ファンなのか知らないけど必死だな
何か変わった?と聞いただけなんですけど だから違いがわからない人はやらない方がいい手術です。
わからない人は韓国の修正した症例画像に騙されるタイプ やるとは言ってないけど
他人評価全く変わらないならやる意味なくない?
人が何しようがどうでもいいけど変わったのか疑問に思っただけで どんなもんかと上記以外のツイで画像検索してみたけどサイドのボリュームがないから面長が強調されてるのは否めない
どんな整形も満足できるかなんて運だなぁ
自分がこの変化なら痛みと時間とお金がもったいなかったけど後悔するくらいの失敗ではないからセーフと思う
ただし後遺症があるなら後悔する 整形なんて自己満の世界なのに今更誰がどうとか馬鹿じゃないの?
そんなに人の事気になる? >>443
だったら症例写真とか見ても意味ないじゃん
変化がほしくてやるんじゃないの? >>441
轟ちゃんのSSROは顎を後ろに下げて視覚的に顎が小さく見える手術だから
角度によって変化が無いように見えるかもしれない
それぐらいの事もわからないならこのスレに来ない方がイイですよ >>440
韓国の症例が参考にならないから実際やった人の症例参考にしてるのに馬鹿なの?
きぬちゃんは有村藍里は変化がわかったけど轟ちゃんて1回目の顎切りはマジでむしろ伸びてて2回目のSSROで元の顔に少し戻っただけにしか思えなかったわ >>445
きぬちゃんは明らかに変化あったけど?
本人ですか? >>446
そりゃ元が酷い方が変化がわかりやすいからですよ
トリビューってアプリにリッツ廣比の症例や体験日記あるから見たら?
ルフォーで検索したら出てくる 輪郭って、ガッツリやれば良いってもんじゃ無いのよ
輪郭やった人ならわかると思うけど
ガッツリやるとコレで悩む事になる
https://i.imgur.com/yagN1XE.jpg 多少顔が長い方が韓国美人ぽくて良いと思うけど
丸顔で口ゴボに顎無しは縄文系の日本人の特徴なんですわ 轟さんは童顔に憧れてて面長気にしてるから希望ではないよね >>434
あれは羨ましい
本当成功例
ルフォーSSROは色んなリスクや大変な事がある手術かもしれないけど
あんなに綺麗に可愛くなれるなら、適応の人にとっては素晴らしい手術だよね 轟ちゃんのアンチってたぬきでしか相手にされてないから痛くも痒くもないww >>456
めっちゃ効いてて草
ここ轟ファンスレだっけ? 轟ちゃんは
鼻が崩れるリスクがあるから変化が少なくてもssroだけやってくれるところを探したんじゃない?
ssroだけやっても後ろに下げれる量は限界があるからね
というか矯正済みの人がssroだけやりたいって言うとまず断られない? ルフォーやりたかったけど断られたって言ってたよ動画で
そんな計画的な性格だったら歯を6本も抜いて長年かけた矯正やめて顎下げるようなことしないと思う
SSROも歯並び的には適用じゃないよね 日本でSSROのカウセ取るのいっぱいで難しい
有名どころは >>457
アンチが見事に釣られてて草w
ここ轟アンチスレだっけ? ほんとたぬきでやってたらいいのにいつまでもしつこすぎ 大好きな轟ちゃんが貶されると黙ってられない信者怖すぎ >>464
むしろ褒める人がいると逐一いや綺麗になってないじゃんとか突っかかるアンチの方が怖いわ やたら褒めてんのいつものリッツBBAだと思うけど
それに対してスルーすりゃいいのにいや綺麗じゃない!って毎回噛み付いてんのも同じやつでしょ
どっちもキモいししつこいから消えてね リッツどころか日本でSSROのカウセ取るのも難しいのに
自演なんてする暇ないでしょうに リッツは美容皮膚科部門クリニック閉店したし台所事情は苦しいよw 本人が1番よくわかってて悩んでると思うんだけど
さんざん自分でブスだと言ってる人に更にブスとか言ってる人は轟さんに親でも殺されたのか? リッツとヴェリテでやったことが気に食わない某キチガイが必死に轟叩いてるんだと思うわ^^笑 それより5しゃい前の方が良かったなぁ
アレは1番やっちゃダメな顎の切り方だと思う >>472
お前が一番酷いやんww
ブスだと思ってたらあんなに自撮りしません >>473
どうしてリッツとヴェリテでやったことが気にくわないと思うの?w
人がどこで何しようが結果が全て
ほんとに轟大好きなんだね
どこにハマる要素があるのかわからんけど 轟ちゃん
韓国の女優さんみたいになったね
SSROで雰囲気変わったと思う >>476
そう?目指してた童顔になれてると思うけど
というかスレチ 歯並び悪いから矯正もしたい時は先にルフォーで後から矯正のほうがいいよね多分
マックスに値段込みで問い合わせてみたけどメールかえってこない笑
てかなんでサイトに矯正の値段乗せてないの?それで100万弱くらいかかりそうだけど 普通は先に矯正だよ
骨してからだと矯正断られることもある 保険適応外で外科手術確実にやるつもりで考えてるんだったら
先に美容外科で手術してその後に矯正になるよ
先に矯正したら後からまた矯正費用掛かるから金ドブ
保険適応の場合は先に矯正したりするらしいけど 未練ちゃんって何処の病院で失敗したかわかる方居ますか 自分の頭が>>437の轟さんの頭骸骨と瓜二つかと思うほど良く似ているのだけど
これは過短頭&側頭部絶壁という形態なのかな?
ルフォー前に後頭部アパタイトを考えているけど、側頭部アパタイトもあればいいのに
長い頭の方がまだバランス取れてて良かったよ... 赤ちゃんのときに枕が硬かったり、寝かし方によって頭の形が絶壁になったりするって聞いたなぁ
赤ちゃんのときは頭蓋骨が変形しやすいのかも 山◯に失敗された人のTwitter消えまくってるの怖い >>489
自分じゃなくて、病院がツイ垢主へ法的措置するぞと交渉して削除させてるって、山○は説明してたね。
先日のインスタLIVEで、 この施術は元の顔からガラッと変えてしまう施術だから本当によくカウンセリングしないと自分の理想と医者の理想がちょっと食い違うだけで大惨事になりそう
まあ大抵はこの施術やったら可愛くなるだろうとやって全然可愛くならなかったという怒りだけだと思うけど 頭の弱い人はガッツリやりたい!とか安易にやっちゃうからね
無くなってから気づくのよ、顎の大事さが
顔はバランスが大事 全然かわいくならなかった人の一例出したらガッツリやりすぎると良くないとか頭悪いとか本人なのか信者みたいな変な擁護沸くけど気持ち悪い
かわいくないもんはかわいくない >>492
頭弱くてがっつりやりたいとおもっても
ガミーが無いと顔も短くできないし
顎の神経が低い位置にあると大して顎も短くできないし
伸びしろが無いと大して変えてもらえないよ つけられるならいた方がいいよ
死亡リスクのある手術だしね 技術だけで考えたら韓国と日本だとリッツ、マックスファックスのどちらがいいんでしょう?またののかさんはリッツなんですかね?あんなに後遺症残るんでしょうか、、 SSROだけとルフォー+SSRO両方やるのって辛さどれくらい違うんだろう リッツの広比より上手い名医いないよ
基地害アンチに騙されないように リッツの見境ない基地外自演に皆騙されないようにねw >>502
SSRO単独が10としたらルフォーありは100
SSROだけなら親知らず抜いた人ならこんなもんかって思うと思うよ
鼻腔にほぼ影響しないのがかなりデカい 広比先生は鼻が上手いと思う
福田先生よりやりすぎることもない しっかり体を鍛えてタンパク質をたくさんとってればDTの辛さも少しは和らぐかな? >>485
EUとリラ
大きい失敗は2回目でやったリラで起こったっぽい ルフォーssroを2回もするとか怖すぎる
リスクとリターン考えるとありえん >>511
そうなんですね。今検討してるのがリラなのでとても心配です。執刀医等は分かったりしますか? まじか山◯さいあくじゃん
自分で手を汚さずに病院の弁護士使ってツイート消させて
自分はなにもしてないですよ??
って感じか >>509
>>510
嘘でしょ?
そんなことで良くなるの? タンパク質ビタミンカリウム摂れてれば特定の食べ物じゃなくても良い 警察病院の渡辺先生は評判良いですか?
やった方いたら意見聞きたい >>521
あの先生顎なしの症例微妙ですよね。保険でやる予定でしたが私も迷ってきてます。。 >>523
そうだったんですね!思い込みで書き込んでしまってごめんなさい。下顎前突だと、こ皆さん顔小さくなってて上手いなと個人的には思いましたよ。警察病院は、保険適用でも術前矯正半年以内で手術してくれるのはいいですよね。 この症例みたいに
やり過ぎると首の弛みでバナナマン日村化するよ >>524
家家
実際にカウンセリング行かれた見たいですが
術前半年で済むんですか? >>527
術後日が浅くて腫れてるだけやと思うで
両顎のダウンタイムって恐ろしく長いよ
一ヶ月経っても口指一本分しか開かないとか
ザラにあるし yちゃんが表に出してる症例は魅力的なの多いけど
入院1泊だけなのが怖すぎ 大学病院とかは美容目的じゃないから
マイナスをゼロにするには良いけど
マイナスやゼロからプラスにするのは美容外科ですねぇ 5年位前にマックスファクスで受けました。
たまたま上がってきてるの見て、受ける人は少しでも情報欲しいかな、と。
後遺症らしい後遺症は無く失敗ではない。
が、どうしても顔が不自然な気はするし、費用対効果、またダウンタイムの辛さ含め後悔してました。
でも、鼻翼縮小受けたら一気に良くなった!気がします。
要するに、やっぱ鼻広がるわ〜と思ってた方がいいかも。 >>535
参考になりますありがとうございます
顔が不自然というのは自分自身が元の顔を知ってるから見慣れないという意味の不自然ですか?
それとも初対面の他人が見ても…でしょうか?
鼻翼の広がりって本当なんですね
どのくらい広がっちゃうのか知りたいです ルフォーは費用対効果の薄さからしないにしてもSSROは絶対やりたい
でも噛み合わせがどんだけ矯正しても戻ってくると聞いて怖い マ? 私SSRO予定… 術前に加えて術後矯正しても? 骨切りy先生の症例すごい可愛い。
いい仕上がりの子選んで載せてるんだろうけど、それにしても夢ありすぎる yちゃんの症例、かわいいはかわいいけど童顔嗜好すぎない? 男性もすごい童顔になってるもんね
動画レポの子はすごいバランスいいと思うけどそれ以外は皆童顔 〇ックスとyちゃんは国内の中だと際立って童顔めに作るのが好きな印象
〇ラはハーフ顔な感じ
他はその中間 検討してる人は大人顔の人多いだろうし童顔になりたい人多そうだけどそんなことないのかな ガッツリやると童顔というか太って見えるよね
弛みで
症例の変化だけしか見ない人って、それで本当に良くなってるかの判断ができない人だと思う
ガッツリだけど綺麗になってるとは言えない微妙な感じだし 幼く見えるのと美しく見えるのは別だって中村うさぎがエッセイで書いてたな
歌手のイルカは若く見えるが美しいのか、高島礼子は美しいが昔は若く見えたのかみたいな内容で納得した覚えある
若さ=美しさじゃないんだよねと
年齢不詳の子供おばさんよりはたとえ老け顔でも美人のほうがいいと老け顔のブスは思うわけよ 別日で輪郭3点と両顎経験済で
両顎では4mm挙上して時計回転結構かけたけどあまりたるんだ感じはしない
頬骨はそんなに変化させてないけど凄くたるんだ
下顎前突のSSROで1cm以上下げるような事しないならたるみはそんなに気にしなくてもいいと思う 実際童顔になりたい人が割合として多いからだと思うのだけど
美容外科医がネットに上げてる症例って1~2ヶ月経過時のものばっかりで腫れがまだまだ残ってるんだよね
完全に引くのは半年経ってからだからカウンセリングの時に半年後の写真見せてもらうといいよ >>552
頬のたるみはリフトとかで解決した?
切開リフトするならこめかみがいいのかな
フルやっても首とか顎らへんしかあんま効果ないよね 下顎前突SSROやったけど年々シャクレが酷くなってきたもう一度やるしかないのか、、、
もう一回やった人いたらオススメの病院と経過を教えて欲しい >556
上の方でも出てるけど矯正は一生やるつもりでいかやいと戻るよ >>555
糸でお茶濁してます
切開もカウセ行きましたが頬骨切り後の対策はこめかみから耳の付け根あたりになるみたいですね >>558
リテーナーの事ですか?
噛み合わせは変わらないです 関ジャニとの二股で話題の横野すみれってルフォー?抜歯矯正かな
昔と口元が別人でびっくりした リラのu田先生で検討してるのですがやっぱり自分の直感とカウンセリングを信じるしか無いですよね。皆さんの執刀医の決め手となるポイントは何でしたか >>564
ダメだよ絶ッ対だめ
被害者たくさんいる クリニカは倉方先生と渡辺先生どっちが上手いんだろ? k先生は3Dシミュレーションしないのが気になる
非対称がない人なら良さそうだけど >>565
sって何であんなに神格化されてるんだろうね
sで受けたって患者自体そんなに聞かないのに
不自然に持ち上げられてて気味悪 その人確かに何年も前に頬骨失敗して被害者がスレに画像載せたことあったよね
陥没して一目で失敗なのがわかるほど酷かったとか
画像見れなかったからどれほどなのかは知らないけど見た人達の反応からして相当だったんだって思うとルフォーは怖い気がする >>541
骨切りわいちゃんで検索したら出てくるよ >>569
最近ですと髪が抜け落ちてしまったという失敗がありましたよね >>562
あれだけ大きい変化はルフォーじゃないかなぁ
自分は抜歯矯正経験者だけどあんなに変わるとは思えない 頬骨失敗ってどういうふうになるんだろう?画像見たい・・ >>575
過去の画像漁ったら5番の歯がないように見える画像はあったんだよね
矯正だったらすごい変化だね
アンカースクリューかな? 矯正医からの紹介で今度ルフォーssroを大学病院で受けるのですが
大学病院の先生から君の場合だったら保険で矯正も手術もできたよって言われました
矯正を自費で払ってる関係上手術も自費とのことでもうどうしようもないので承認しましたが
これけっこう損してますよね? >>580
まぁそうですね
どちらも保険がきけば自費の矯正費と同じくらいですむ >>581
そうですよねー
知らなずに自費の矯正受けちゃったからどうしようもない >>582
紹介してくれた先生と今受けてる矯正の先生は同じなの?
だとしたら途中で紹介するのは変だね >>583
いや最初に途中で手術は必要とは聞いてたよ
ただ保険の存在は聞かされてなかった(笑) >>552
私も輪郭3点と両顎、予算の関係上別々でしかできませんが、輪郭3点→両顎でなにか不都合な点があったら教えてください、、、 頬骨やったけど、たるんで余った皮膚が元の頬骨と同じくらい出っ張って骨切った意味無い感じがする
こめかみ引っ張るとかなりスッキリするけどこのへんのリフトって切開だと難しそうだよね
糸も長持ちしないし骨切りは切って終わりじゃないからほんと維持費かかる 輪郭3点と両顎って国内で同時に出来るところあるっけ? SSROは移動する骨が固定してないとできないから同時は無理でしょ >>586
切開リフトでは頬骨のたるみの改善は難しいって聞いたけどどうなんだろう
でも他にやれることないよね 両顎と輪郭三点は同時にできないのですか!両顎とオトガイは同時にやった方が(もしくはオトガイを両顎後)良いと聞くので,同時にできないのは両顎+エラのことでしょうか...? おとがい形成なら削るか中抜きだからエラとセットでできるけどSSROは顎を分断して移動するからズレができて危険だからやらないよ
ここルフォースレだからSSROのこと言ってると思ってたんだけど >>591
そうなんですね。y本先生は両顎とオトガイ形成をセットでやっている(ルフォーSSRO+オトガイで顎矯正の費用)ようだったので知りませんでした...。先にオトガイしてもいいのかな。。 そこだけじゃなく他のカウセリング行って聞くのが筋では? >>592
リクリニックは開業したばっかりだから評判がどこにもないね。 この手術受けた人の写真見ると
目鼻立ちは整ってるけど、鼻から下(鼻から上唇、下唇から顎先まで)が
長すぎて不細工って人が受けると劇的に変わるね。
一気に美人顔になる。
口元と輪郭って顔の印象決めるんだなってつくづく思う。 鼻から下が長いとブサイクに見えるのは昔から言われてることだからね
だからマスク美人が多い >>593
ルフォーでつけた固定のピン外すときにオトガイ形成て流れじゃない?それならよく聞く 両顎+矯正+プレート抜去+何かしらのリフト
ってなると凄い金額になりますよね?
みなさんどうやって工面してますか? 皆さんは術後矯正する際に提携先の歯科医のカウンセリング受けましたか? 本業が手取り32で新聞配達とデリバリーのバイトで休みなく働いてたら三年で貯まったよ400万
残りは医療ローン組んだ >>574
髪抜け落ちたのsか。
再修正患者の歯の噛み合わせズレまくりにするし最悪だね。 >>606
髪抜け落ちとルフォーは関係ないだろ
菅原先生は教授までされていた人だぞ! 保険でやってる人がたるみ防止として
一緒にリフトまでやってもらってる人がいたけどどうなってるんだろう
リフトも保険でできるのかね 5日前にルフォー受けてきました
1日入院で次の日帰宅。
夜にはお散歩に行けるくらいでした。
鼻呼吸は辛かったけど、5日目だいぶ楽になってきました! ルフォー+ssro +オトガイ形成です。
1日入院でした!次の日に点滴で病院行きましたが普通に電車に乗れましたよ!息苦しかったですが💦 リノクリニックでやった人いませんか?
評判どうなんだろ >>613
マジ?前日に入院で手術当日はICUに一泊、一般病棟に移されても痛み止め点滴や両顎ドレーンチューブ繋がってた。ドレーンチューブや点滴取れるまで5日。それからも安静だったから1日入院のみで退院なんてありえん、、美容外科だとあるんかな? 美容だと1泊じゃない?
それで韓国のホテルで死んで発見された日本人いたけど 美容だと基本1泊だね
形成外科名乗ってるところだと数日は入院させられるような K札のW先生のインスタの最新症例の正面からの画像
顎の下に黒いちょっと太い線あるの何だろう
マジックで書いたみたいな線 613です。
美容なので一泊でした!ドレーンが1日入っていて朝に先生がきて抜いてくださいました。呼吸チューブはなしでした。鼻が詰まっていたので深呼吸で呼吸しましょうねと言ってくれました。苦しかったけど乗り切れました!ドレーンと一緒で尿管も朝退院前に抜いた感じでした。明日1週間なので来院して抜糸してもらう予定です。 613です。
美容なので一泊でした!ドレーンが1日入っていて朝に先生がきて抜いてくださいました。呼吸チューブはなしでした。鼻が詰まっていたので深呼吸で呼吸しましょうねと言ってくれました。苦しかったけど乗り切れました!ドレーンと一緒で尿管も朝退院前に抜いた感じでした。明日1週間なので来院して抜糸してもらう予定です。 普通の抜歯矯正をやってるのですが、口元が出てた口が顎は出来たけど何というかパッとしない イーラインもできなそうって感じです。
四角い顔で輪郭もやりたいのですが、歯の隙間が埋まり切るまでカウンセリングには行かない方が良いのでしょうか
あと、一年位矯正はかかるそうですが抜歯の跡は埋まりそうです。 >>626
矯正より先に美容外科でレントゲンとってもらえばよかったね >>590
できるかできないかだけで言えば出来ますよ。やってくれるかは先生によると思います。手術時間が長くなって大変だから2回に分けてやりましょうという先生もいると思います。 >>627
本当に仰せの通りです。
一応顎が全くないこともないからと思ったけど、自分が満足するほどではなかったのと、輪郭が真四角なのが口元が少し良くなって気づくことになりました。
矯正歯科で治療を止めることを言う気にもなれないし、悪戯に歳はとるし。。。
なかなかどうにもならないですね。。。 >>631
都内の大企業なら普通にいるよ
自分も残業MAXだと40万台いく 東京警察病院渡邊先生、口ゴボの人にはオススメですか?
最新の症例綺麗ですがゴボ口ではないですし、、
カウセで人より上顎も下顎も小さいしゴボという範囲ではないけど、顎が左右にズレているので両顎適応だけど保険適応はなしでした。
私は顎変形症だから両顎は適応だと鶴木でもマックスでも言われましたがどこの病院でも保険適応にはなりませんでした。 保険適応レベルは審美面ではなく機能障害が出るぐらいじゃないと適応にならないよ。大体左右対称の顔じゃない方が珍しいし、ちょっと歪みがあるぐらいじゃ無理。自費で頑張って。 口ゴボじゃないけど、若干のガミーと長さが気になって私はやりました。実費だと550万くらいかかったけど、顔短くなって嬉しい https://youtu.be/HI9TAolt-zo
これは口ゴボでルフォーじゃなくてセットバックかな?
すごい変わっててびっくり
この当時からここまで技術は確立してたんだね 骨ごと下げたとは言ってるけど歯槽骨ごとってことでセットバックだと思う 受け口なら機能障害なくてもだいたい保険適用になるんですか? >>639
やっぱりそうなんですね
セットバックってそんなに変わるイメージなかったので驚きです 口ゴボじゃないけど、若干のガミーと長さが気になって私はやりました。実費だと550万くらいかかったけど、顔短くなって嬉しい >>641
Youtuberだと、一昔前に幼稚園の息子がギャル男ぽくて話題になってたちぃめろって人もセットバックしててそこそこ変わってたよ
でも面長は変わってない >>638
これリアルタイムで見たけどこの人は口ゴボ以外は整ってたからなあ
どれだけ口元が大事かよく分かる >>646
クリ○カですか?教えていただけるとありがたいです。
自分は下顎前突ですが両顎を何処でやろうか迷ってます。 >>647
やまぐち先生です。1週間ちょいで仕事復帰もできました! 山口先生か、すごいな。カウセ自体とれないしなんせ手術費用が... 他のクリニックに比べてもかなり高かったと思います。でも腫れも痛みも少ないと思います。 その人に失敗されて人生失ったって人が被害状況拡散してた訴訟起こすぞって脅されてるってツイート見たけど別の人? >>652
山口先生に失敗された人数人Twitterにいたはず Yで550万もするの?
あれだけ失敗産み出したのに? >>654
そうなんですか?失敗とかしらなかったんですが、そんなにいらっしゃるんですか? >>654
そうなんですか?失敗とかしらなかったんですが、そんなにいらっしゃるんですか? 誰でも初期は初心者で下手でしょうね。その後相当数な手術してれば経験値もあがってるだろうし、むしろ今から手術頼む人は仕上がり良さそうと思うけど。初心者時代の方は気の毒だけど。 ちえちかチャンネルの2人が山口の輪郭3点だけど
アレで成功かは謎
自分的には前の方が良かったかな
ガッツリやりたい気持ちはわかるけど、バランスが悪くなって鼻の下長く見える >>658
鼻の下長く見えるのは猫手術の影響もあると思う ちかちゃんがやまぐち先生でちえちゃんは菅原せんせいだよね。ちかちゃんは腫れも少なく仕上がり綺麗だったからやまぐち先生にしました!ちえちゃんは麻痺が残ってるみたいだね。 池〇か表参道の坂〇ってどうですか?両方大学病院でやるみたいだけどクチコミ出回って無さすぎる 池〇か表参道の坂〇ってどうですか?両方大学病院でやるみたいだけどクチコミ出回って無さすぎる リ○ツ糞高いな
両顎で360万その他矯正100万てこんなに高いのか? 〇ちゃんに両顎で600近い見積もり出されたから安いと思っちゃう。麻痺してんのかな >>665
ちゃん?
リ○ツは先生は凄く信用出来る雰囲気だったけど
昼ドラで奥さん絞め殺しそうな顔してたな
受付の態度がムカついた 色々カウセ回って日本だと大体500万前後で韓国だと250万以下だった。ただその後の切開リフト、鼻修正費、歯列矯正費も予算に入れたら1000万ぐらいはかかると思うと諦めになる。ミリ単位の変化でリスクもデカイとなるとなぁ。。。。 いくらなんでもそんな高くねーわ!
顔全部クラスでやっとそれくらいだ
計算できんのか? マックスでやりたいけど歯科までやっても400強くらいよねきっと >>666
その例え何となく分かりますwww
先生がいくら良くても受付とか電話対応が悪いと一気にイメージ下がりますよね。
マ〇クスの電話対応とかやばかったです yちゃん両顎単体350ぐらいだったような
エラ頬骨つけたら500いくのか >>667
わかります!
結果1000万位かかりますよね!
ルフォーと顎で550万くらいだったし鼻修正も300万近いみたいだしリフトもやったら簡単に1000万いっちゃいますよね てかみんなギリギリの予算で手術しようとしてるの??万が一失敗した時の修正費も残さないで手術怖くない?? ルフォーと顎やったら1センチくらい顔縮む??
今6.4頭身だから上げたい >>592
骨切り山ちゃんの師匠でしょ
一緒に執刀してるよね 私は1センチは縮んだと思う!
今ダウンタイム17日目だけどまだぶくぶく 両顎やったけどガミーが無いから多分全然実寸変わってないわ
下顎ひっこめたから見た目は変わったけど
顔自体デカいから微妙…伸びしろ無い
小顔の人が両顎やったら超美人になりそうでうらやましい
オタクにブスブス言われてた元モー娘の光〇さんとか
上顎前に出して下顎時計回転掛けて目をちょっといじったら
あややみたいな顔になりそう 先生が回転させておいたって意味がわからなかったけど、ふっくらして良くなってる!回転の意味が分からないけどw >>684
何処でやって幾らかかりましたか?
参考にしたいです >>684
事前に動かす数値はある程度決まるけど、手術中にもわりと加減で変動するのかな? >>685
前に書き込んだものです^_^やまぐち先生で550万くらいでした!+矯正代100万くらい!事前にも話してくれていたけどあまり意味が分かってなかったですがお任せでw >>685
前に書き込んだものです^_^やまぐち先生で550万くらいでした!+矯正代100万くらい!事前にも話してくれていたけどあまり意味が分かってなかったですがお任せでw 切開リフトの施術って当たり前だけど上手い下手ってやっぱりあるよね? https://i.imgur.com/6DrXdai.jpg
これってガミーでしょうか?
人中が顎に比べて長いので中顔面短縮したいです。
また、普通の抜歯矯正をやってるのですが、口元が出てた口が顎は出来たけど何というかパッとしない
下の歯の抜歯痕が埋まりそうですが、矯正が終わってからカウセ行くべきでしょうか? >>690
これ全力笑い?
もっと唇までしっかり入れないとわからんが前側にこんもりした感じはありつつも
上はそんなにガミー感は感じないが…
あとルフォーやって引っ込めたら皮膚が弛み余計に人中長くなるで
骨切ったら噛み合わせ変わるからまた矯正やり直しだよ >>692
ありがとうございます
そうなんですね 矯正では口ゴボの解消も唇や人中の肉が厚くて思ったようにもいかず、中顔面が短縮、陥没の改善ができるなら両顎やるしかないかなと思ってます
若い時期に矯正だけやるのは自分は向いてなかったかなぁと今更思ってるところですね
一応唇も含めた写真です。
https://i.imgur.com/i1DWGXM.jpg >>693
うーんガミーじゃない気がするが…
自分なんて笑ったらチンパンジーぐらい歯茎出たぞ
あんまり求め過ぎてガッツリ切ると上の歯が見えなくなって不自然になるし適応の人って少ないと思う
山口先生のカウセって高いのな
1万の方はまだしも10万はびっくりだ ルフォーして3週間弱だけど術後すぐよりも、歯の鈍痛が辛い、、、奥歯が痛む感じ
みんなそうなのかな?頭痛ぽくもなる >>697
がんばります!あと鼻の裏のつれた感じの痛さも2.3ヶ月で引きますかね? ビューティーコロシアムに出てたナメクジさんってルフォーしたのかな?やってあの変化? 流れぶった切ってすみません
数年前に非抜歯でインビザやったんだけど、Eラインキレイにできなくて失敗しました
口元出てる中顔面長い鼻の穴見える面長顔
おまけに姿勢が悪いから正しい位置?姿勢に頭を持っていくと二重顎になる横顔ブス、頬も真っ平ら
抜歯矯正だと老け込む、健康な歯を抜くのは〜って言われてインビザしたけど後悔してて出っ歯もそこまで良くなってない
今抜歯矯正し直そうか悩んでてこちらにたどり着きました
ここを見て、抜歯矯正したからといってきれいな横顔になるという保証はなさそうなので
サージェリーファーストか、審美的に美容外科でセットバックかルフォーしようかリサーチ中でして
医者選びが難しそうなのでどこが良いかおすすめあれば教えて下さい
時間ができたら手当り次第カウンセリング行こうと思ってます いっときルフォーSSROといったら…なのに何故か名前出てこない新宿のあそこ。(もれなく敵対キチ医がきてスレ成立しなくなるからか知らないけど)
元々ルフォーの症例が多いし最近矯正歯科の認定もとったのでカウンセリングに行ってこようかと思ってます。 >>701
あそこ両顎は千葉の大学病院の先生が執刀してるんだっけ
患者の願い通りに切っちゃうから怖さもあるが ○らで大失敗された人のツイート見たけどあの歯のがたつきやべーな。
しかもりオペとか。 鼻翼基部が陥没してるけど、回転とかで改善ってできますか? 私も〇でやったけどあの人と同じように奥歯が1箇所しか当たってなくて斜めに固定された
あの人の手術はゴム掛けとか顎間固定の意味が無い 3週間経って鼻の裏あたりと奥歯あたりが痛くて頭痛がひどい、、
術後は痛くなかったのになんで今更痛いんだろう( ; ; ) >>708
自分は保険でやったけど神経が戻ってくると痛みが出てくるかもって言われた >>711
ありがとうございます!神経が戻ってきてる痛みと信じたいです! 2か月たっても顎麻痺ってる皮膚感覚が全く戻らないわ >>713
痛みはどうですか?私は3週間目でビリビリします >>713
もう8年立つけど麻痺感覚は変わらない
まあそこまで困ってないけれど >>714
一ヶ月以上痛かったよ…
2か月たったら飯食ったりしたときに痛むくらい
>>715
やっぱかなりの確率で麻痺残るみたいだね
医者は治るの一点張りだけど >>717
こめかみあたりの頭痛がひどくて、、
どの辺りが痛かったですか?? 死にたくないばあい警察のW先生がいいですかね、、あとは口腔外科系?
yちゃんとか症例綺麗だけど怖かったりする、、 オペ後の顎あいだ固定3週間ですって所があるかと思えば
顎間固定一切無いですって所もあるよね
顎間固定やりたくないなーーでもやらなくて済む所は症例があんまり好みじゃないし…
固定した方が綺麗に治るとかあるのかなあ yちゃん執刀のガミーの子、めちゃ可愛くなってたよー
youtubeでみた >>724
w先生、デザインとかどうでしたか教えて頂けませんか...? yちゃん症例はピカイチだけどカウセの評判悪いのと実際に受けた人がネットにいなくて情報がないのがね
悪い口コミは病院総出で消せって言われるっぽいし 1ヶ月経ってもリスみたいに腫れていて病むʅ(◞‿◟)ʃ 術後1ヶ月くらいの時に黄色い鼻水でません?膿みたいな、、 口腔外科って基本は、歯だから
顔面全体を考えて手術すべきだから形成外科専門医だよ。こっちの資格がないのは止めた方がいい。 ↑
形成外科って基本は、表面の見てくれだから
機能全体を考えて手術すべきだから口腔外科専門医だよ。こっちの資格がないのは止めた方がいい。
ということもできちゃいそう。
どっちがどうとか一概に言えないんじゃないですかね。どっちの資格も意味ない医者もいるだろうし。
やっぱ自分が重視するのは症例かなあ。
それも見た目もだけど後遺症。 自分馬面コンプだけど、虫歯の詰め物の高さが原因で顎関節症になったとき、それだけで24時間365日、ほんと人生いやんなるくらい苦しかったので後遺症は絶対避けたい… >>732
噛み合わせは重要
歯科医師の方がその専門教育をうけているんだからプロだよ 私は手術したのは美容外科で歯のレントゲンとかは紹介された歯科で噛み合わせチェックして連携していたよ >>740
保険にかんしては身体健康板のスレのほうが情報あると思うよ (矯正)歯科・美容外科の「連携」って質量ともにどのくらい密なもんだろうね?
だったら最初から両方に見識あって総合的にみてくれる人のとこに行こうかと考えている。 噛み合わせを連携で見ていたけど、術後のチェックで歯医者さんがバッチリ先生が言った通りに切ってくれたから噛み合わせ変わらなかったと言ってたから、模型などのやりとりしてる感じじゃないかな。 >>739
月によるけど12万前後です
手取り35万前後
家賃8万 >>744
手取り35前後ってすごいですね‼
私は手取り20万前後で
貯金10万ぐらいです 夜職の自分ですら一年以上掛かったのに
10万そこらの貯金で500万とか貯めるの凄い、尊敬する 所沢にある武〇歯科口腔外科クリニックというところでルフォー+SSROを考えているのですが、誰かその病院で手術受けた方はいらっしいますか??ネットに評判がないので、もしご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。 >>749
いえ、自由診療です。
費用が
ルフォー 50
ssro 50
オトガイ 30
その他入院等費用 50-70
で高くて200で手術できるのですが、金額が安いので、不安があり、質問させていただきました。 >>750
それは安すぎる!ルフォー50て!美容目的じゃないってこと?経験が浅いから安いのかな? >>748さん情報ありがとう
所沢のクリニックのHP見てきました
確かに安さがすごい
執刀院長は防衛医科大学校口腔外科に長くいたっぽい
カウンセリングだけ行ってみるのも手かも 私もホームページみてきました!小顔とか美的なものではなくて顎変形とかを治す感じですよね?
ただ顔小さく中顔面を短くしたいだけはできなそう 200で安いってのは
この手術では安いってことなんだろうけど
日本だと他院平均どのくらいかかるん? 歯の内巻きや外巻きを治してから切ると言われたのですが内巻きや外巻きになっている場合、多少治してから切るほうが仕上がりがかなり変わるのでしょうか だいたい美容外科なら500前後じゃない?
+矯正代100くらいかな >>757がまじ相場だとすると
200は安いな、やりたい
そこでやった人のレポ見たいね >>757
1億持ってても高いわ!
おかしいだろ値段 >>760
ルフォーについて全然無知そうだねw
麻酔代とか時間制の病院だってあるし、全部込みだと500万が相場だよ >>761
二箇所カウンセリングに行ったけど
麻酔と検査、矯正も入れて300万と500万だった 1ヶ月経つけど未だに痛いよ。痛み引いて浮腫が早く引いて欲しいと毎日願うばかり、、 >>764
私も一か月すぎたぐらいだけど下膨れ酷い
あと味覚障害おきてて何食べても味よくわかんない
これ良くなるのか不安しかない
保険だと数十万で済む上にオトガイもできて
病院によっては鼻やフェイスリフトも保険でやれるところあるみたいで羨ましすぎる >>766
ほんとわかる、、私は3週間過ぎて神経が戻りはじめて今は5週間目だけど疼く痛みが続いてるよー
あと下膨れだよね。
味覚障害は鼻が詰まってるんじゃないかな?
私も最近また詰まりはじめて黄色い膿っぽい鼻水が出ていて味覚分かりづらい、、
お互い頑張りましょう! 山○先生が「韓国でやるより日本でやったほうが仕上がりがよい」と断言してた
あの先生結構韓国を持ち上げたりする人だから逆に真実味が感じられた
矯正とかそこらへんの確固たる理由があって言ってるかんじだった ルフォーしたら、鼻の土台崩れる→鼻手術、顎下とフェイスライン弛む→人中短縮、フェイスリフト、顎下筋肉縛り、歯の矯正と全ていっぺんに出来ないから顔のバランス含めての完成って何年かかるんだろ。。。。 >>769
そりゃ韓国は日本人みたいなゴボ口が少ないからね >>774
しゃくれってか受け口?だから
口ゴボ羨ましいす >>767
ありがとうございます
鼻詰まりは全然ないけど喉の方に痰が落ちる感じはまだある
メチコバール飲んでもうちょい頑張ってみます
病院名はごめんなさい >>775
シャクレは韓国人にも多いけどね
ゴボ口はほんと少ない
ゴボ口は日本人と東南アジア人ぐらい 日本人って軽めのゴボ口多いのかもね
私はシャクレだったから
ネットでチー牛チー牛ってしょっちゅう悪口言ってるけど
別に不細工と思ったことなかったわ見分け付かない顔って感じ >>779
わかる
私も受け口の顎変形症だから出っ歯の人はむしろ羨ましかった
顎小さくて顔小さい人多いし 口ゴボなだけで抜歯矯正済んでますが、顔に立体感とかって両顎手術で出せますか?
口ゴボなのですが、矯正で劇的変化なくて辛いです。
伸び代がないというか 口ゴボでもどの程度かによるけど、私は抜歯矯正で多少マシなったぐらいで完全には口ゴボ治ってないし、しかも引っ込めた分鼻の下が長くなったから歯並びと引き換えに、口元かなり老けた。
最初からルフォー前提で矯正すれば良かったと後悔してるよ。今からルフォーするにはもう歳だし諦めしかない 「多少の口ゴボ」で悩んでる人多そうですね
他の施術で改善できる方法ないのかな?
@唇を薄くする
A人中を薄くする
Bオトガイを出す
C鼻中隔延長
@とAに興味ある・・ >>783
小鼻の付け根が陥没してる人はその分、口元が前に出てるように見えやすいから猫手術(鼻翼基部プロテーゼ)もゴボ感は緩和されますよ >>782
ルフォーでも鼻の下長くなってる人けっこういるけどな?? riラ、めっちゃ安くて気になってるんですが、両顎の失敗談ありますよね…
ここでされた方いませんか? ルフォーった何歳ぐらいまで大丈夫なんだろう
30代前半なんだけど >>785
普通は左右の小鼻のとこにそれぞれ入れるんだけど最近は左右のが一体化して鼻柱基部も持ち上げるものがあって、それの形が猫耳に見えるからそういう名前になったみたい >>782
私もそれで矯正後にルフォーやったけど余計に鼻の下伸びたよ
やらなくてよかったかなと思ってる
アンカースクリューで強制すればよかったと思った 腫れを早く治すのって何かな?
メリロートは飲もうと思う >>792
希望が持てました、ありがとうございます。
コロナで動けず歳だけとってほんと焦る >>794
リミット40歳位とどっかで見たことがあるよ
病院によるだろうけど
あと保険の顎変症例では60過ぎのお婆ちゃんも見たことある >>795
リミット40って例えば具体的にどんな理由があるんでしょうか?
骨がくっつきやすいのが40までなのか
血が固まりやすいのが40までなのかとか 弛みやすいからじゃない?
輪郭やると10歳老けるって言うからね ルフォーと輪郭ってどちらを先にやった方がいいのかな 顔面フル改造するというのなら
口元→頬骨・オトガイ→エラ→フェイスリフト→目→鼻・額 >>802
一個一個やって様子見してたら顔完成までどえらい時間かかるね
両顎は完成までのダウンタイム半端なく長いから そうなのか
先に輪郭やろうと思ってたけど計画変更だわ >>807
前方4mm,後方7mmということは回転をかけてるということだからありえるかな >>803
ルフォーssro頬骨同時(DT1年)→エラ顎同時(半年)→フェイスリフト(1ヶ月)→目鼻その他パーツ系
同時進行出来る手術は同時にして失敗もなければ2年あれば一通り出来るかも
歯列矯正必要だったらそれが一番長そう >>807
すげえ、ブログのフルアドレスを貼って集客だ。しらゆりの自演は他スレにもお構いなしだね。 歯列矯正するならルフォーしてからのほうがいいよね
頬骨ルフォー矯正のあとエラとパーツが一番かな
1000万以上かかりそうだけど 口ゴボを綺麗にするのは難易度高いけど
そのブログみたいなシャクレは激変しやすいからね >>807
スティック顎骨きり併用すればしらゆりの他のブログの人達みたいにもっと小さな顔になったのでは? >>817
ルフォーするなら後からでもいいんじゃない?
保険だと手術前に矯正するみたいだけど ハリウッドライン作りたいんだけど老けて見えやすくなりますかね… シャクレは骨も余った皮膚も短縮出来るけど、口ゴボだと上顎の短縮、だるま落としみたく中間を短くするには限界がある。上顎を短縮しても、その上の皮膚の短縮が難しいんだよ。だからルフォーしたら不自然な笑顔になる。口の位置を変えるのは無理がある。 下だけやったけどシャクレが残って年々酷くなってきたから上下やる予定
保険効いたからありがたい 同じような人いますか?二回目は方が痺れが残る可能性が高いらしい二回やった方いたら教えていただきたいです。 皮膚に対して骨格が大きすぎて口が閉じにくいとかじゃないならルフォーしてもばあさん顔になるだけだよ
ばあさんたちはみんな歯がすり減ったり抜けたり骨が収縮してああやってばあさん顔になってくわけだからね >>748
行ったことあるけど、あまりおすすめはしないかも
医師が審美面より機能面を重視してるようで、患者の希望を聞いてくれない、何度も同じ質問をされて同じ説明させられる、患者が希望や意見を伝えると、意見が合わないからと門前払いされる
やる前からうちではできない、うちと合わないの一点張り
安くても希望に沿わない容姿にされるリスクもあると、 安いのには理由があると思った方がいいですよ
高くても患者が絶えない医者が無難かと 保険適応で手術予定なんだけど、症例の写真が審美面では微妙で不安になってきた…
神宮前矯正歯科ってところだと手術なしでもルフォーしたみたいに綺麗になってる症例ばかりだけど実際どうなんだろう?ゴボでガミーありです。そろそろたるむ年齢だし、山ちゃんとか保険適応してくれた病院とかでも矯正じゃだめなの?ってにきかれたから迷う… >>824
一度オペしてるのに
どうやって保険効かせたのかを逆に知りたいです >>823
まあ、機能障害がある人以外は、安易にすべきものではないということだよね >>829
神宮前すごいよね。googleの口コミ酷いけど症例はダントツ。
私も口ゴボガミーで山ちゃんのところでルフォーするか神宮前でアンカー矯正か迷ってるんだけど、リスクとダウンタイム考えたら矯正にしようかなと思って検査受けてきたよ。 両顎やってから笑い方が不気味になるって意味よくわかったわ
上に上げて引っ込めてるから口元が暗くてお歯黒の人みたいな印象になる
自分でもなんか鏡で見て怖いと思った 歳とってから矯正やるとブラックトライアングルとか違う悩みが出てくる もうアラフォーなのにホルモン異常でたった2年で顔が2センチ伸びてる
いま25cmで絶望
ルフォーとSSROで2センチくらい縮まらないかな ルフォーは鼻が変形するし皮膚と骨を剥離するからたるみやすいしアンカースクリューの方がいいなと術後の今となってはすごく思う
SSRO単体ならそこまでだけど アンカースクリューは1ミリ2ミリくらいしか変わらないと言われたから問題外だった >>838
さすがに医者によるよ
1cm変化あるとこもあるし >>837
SSRO単体ならたるみませんか?
でも顔は短くならないよね? SSROで後ろに下げるとたるむよ
前に出すのはやってないから知らないけど
顎無しが顎を出したらたるみ解消されそうだなとは思う >>824
二回やる人結構いるよね。
自分も二回やってもらった。 私は上と下の歯の先端が当たるような感じで見た目はシャクレって感じで
下だけ手術適応って言われて上だけ左右2本を抜歯して下は抜かずに骨切りだけで引っ込めたけどシャクレ感というか下顎がっしり感がまだ残ってるから下の歯も抜歯して矯正し直したい >>844
そうですよ
ボーダーって言われて、矯正+手術と矯正のみどっちがいいか選べたんで前者を選んだ感じ
術前矯正は手術まで受け口が悪化するアプローチされるからメンタルやられる みなさん、いつまで痛み続きましたか?
疼く痛みが辛い(>人<;) >>845
自分も受け口なので知りたいです
受け口が悪化するアプローチとは内容的にどんなことされてしまうのでしょうか?! >>847
受け口の人は基本、下の歯が内側に傾いてるので(顎は前に出てるけど)
それをまっすぐにするために外側に傾けていくんですね
なので、手術までは骨は動かせず歯だけ傾けるから受け口は悪化しちゃうんです
でも最終的に骨ごと後ろに引っこめるので上の歯より奥におさまるようになります
「SSRO 受け口最強」って検索するとよく出てくるんじゃないかな
昔から、身体健康板のスレでもそう呼ばれてますよ 私も元々シャクレで一回親が矯正やらせて切端接合になったけ受け口顔だったけど
保険の話なんて一回も出されてない
おまけにシャクレ顔全然直ってなかったから保険無しで美容整形した..
シャクレ顔を矯正だけで治そうとするとマジ糞金ドブになる >>836
やっぱ顔の骨育つよね?
先生に成人したら骨が大きくなるはずないって言われたけど
私の場合頬骨がでかくなった気がする シャクレを治すのが上手な先生いませんか?
色んな所にカウセ行ったけどどこもイマイチピンと来なくて
下顎過成長ガッシリ、オトガイ長い、人中長い、上唇薄い、(ルフォーやったら唇無くなると思う…)でほんとに打つ手無しで困ってます… ガンバレルーヤのよしこは下垂体腺腫で鼻とか顎とかどんどんでかくなったんだっけ >>852
噛み合わせとか姿勢とか寝姿でズレて大きく見えてるかもね
あと肉と皮膚が痩せて骨が目立つとか 超金掛かるしダウンタイムくっそなげーし
矯正とかちまちまやらないといけなくなるから(噛み合わせずれる)
めんどくさい上につらい 面長に生まれた時点で負けだと思う。パーツ配置も縦に長くなるし、ルフォーでも中顔面は短くならんから、整形してもブスだなぁと思う。
あと清楚・童顔ブームあるから、ますます面長はブス扱いだと思う。 男ウケとかモテとか気にしてる人にとってはそうかもね
でもどうせほとんどの男は30過ぎた童顔より20前後の面長を選ぶし
みんなすぐババアになるんだからそんな気に病むことは無い 韓流K-POPブームで丸顔より面長の方が良いと思うけどね
韓国美女みたいで >>860
面長が清楚系じゃないとか、ワケ分からない
結局バランスだよ
面長でも美人は美人
ブームとか、関係ないよ こんなイメージ
面長は綺麗な美人
丸顔は可愛い童顔 >>864
北川景子とかこじはるとか山本美月、綺麗だけど面長だと思う
ルフォー検討してる人はそもそもブスか蜷川実花レベルかのどっちかだよ
面長でも整った小顔美人なら整形板居ないでしょ 轟ちゃんみたいな美人でもまだルフォーしたいとか言ってるからね
やって後悔までしないと整形欲は止まらないかも 目から下が長いと中顔面が短くても面長に見える
シャクレで面長だったから(鼻は短いしガミーではなかった)
顎を両顎手術でめちゃくちゃ下げたけど
目の位置が高いから結局面長…面長直らない
面長な印象って複合的なものだからなにやっても無理… 目の位置高い時点で童顔のかわいい系は諦めるしかないよね
こじはるは実物を間近でみたことあるけど全く目の位置高く感じなかったな
芸能人の面長と一般人の面長って次元が違うよね… 芸能人の面長は顔幅が狭い細面か目が近いとかデコ狭で口が遠く見えてるだけで
そもそもが小顔カテゴリーな事が殆どだよね
でも一般人の面長はあるべき位置から顎がズレてたりして起きるから絶対顔デカくて詰んでる >>872
照明の違いや術後の腫れじゃない?一枚目の写真とか普通だし うん、照明の影響と思う
左右から光当てていて影が広がって鼻が広がったように見えてるんだと思う >>876
そのサイトの1枚目の2人で映ってるやつのことが言いたかった
この人顎じゃなくてエラ切りだけみたいだし鼻は変わってないと思うよ >>830
おんなじ先生だから噛み合わせ合ってるけど前から気になるて言ってたし特例だと思う ほんとにダウンタイム長いね。もうすぐ2ヶ月だけどいつになったら腫れは引くのかな、、 >>861
>男ウケとかモテとか気にしてる人にとってはそうかもね
>でもどうせほとんどの男は30過ぎた童顔より20前後の面長を選ぶし
>みんなすぐババアになるんだからそんな気に病むことは無い
体感だけどおばさんでも丸顔・童顔は若く見えて男受け良いし若くても
面長は老けて見えて男受け悪いと思う。
男って面白いなーって思うんだけど女の顔はそんなに見てないな。
小顔・顎が細い・中顔面が短いっていう条件を満たしてるとあからさまに
不細工じゃなければ可愛い・美人って思うっぽい。 小顔で華奢でスタイルいいなら大人顔も素敵だろうけどね
日本の一般人なんてだいたい6頭身短足だから可愛い系のほうがいいよね 蜷川実花とかカバちゃんに似てると言われる面長で、ルフォーssroやったけど、童顔にはならなかったよ。奇形な顔から、面長な人間になっただけで。柔道の篠原とか、あのレベルの個性顔が何やっても変わらないのだと思う。 そりゃ魔法じゃないんだから
でかいものを小さくする所謂マイナスの整形は現状より1段階上にいけるレベルだよ
低い鼻を高くしたりするプラスの整形でもせいぜい2段階上にするくらいだと思う
奇形レベルから何段階もとばして童顔になれるわけないよ 菜々緒のアゴもしぶとく馬場に戻りつづけようとするたくましさを感じる。ホルモン系はどうしようもないんですかね。 >>889
男のこと話すのが大好きなのは分かった
いつも男の目気にしてつまらない話してそう 腫れなのか弛みなのかなんなのかもうよくわからなくなってきた >>881
中顔面って眉から鼻の下までの事だよね…?
女でも小顔、顎短い、目の下の距離が長くないバランスの良い顔が
かわいいという認識になると思う
中顔面(眉から鼻の下まで)が長くても
鼻が長いだけなら余裕で可愛い系に見える
さえことか鼻長いけどかわいいし ガミースマイルではないけど歯の位置が低い場合ってルフォーが適応?
4番の歯抜いてるけどできる? >>881
男が選ぶのは顔より体の若さだよ
男ウケ基準に生きてても何も残らないよ >>891
適応かどうか医者が判断するだろうからここで聞いてもあんまり意味ないよ
病院によってしてくれるとこしてくれないとこあるし >>899
抜歯矯正してるからルフォーできなかった人いた
下がりすぎるから出来ないんだと思う
出来てもかなりブサイクになるかも >>893
なるほど
やる場所は決めてるしカウンセリング行こうと思うよ
>>894
やっぱりできない可能性高いよね
下がりすぎるってどういう事だろう
自分の場合後方移動というより上方に移動したい
無理なようなら歯自体を短くしようかと考えてる
上の人が言ってるみたいにカウンセリング行くのが一番かな いませっかくグルメ出てるアイドル?の女
めちゃくちゃ中顔面長くてブサイクだな 週末うめこっていう整形繰り返してる人いてその人は口元〜顎は矯正も含めて何もしてなくてEラインも綺麗だけど
矯正やルフォーした人のように上唇が中に巻き込まれてるような感じで上唇が薄く人中が長くてよくコメントで唇ヒアルか人中短縮した方がいいと言われてる
ゴボですでに人中が長い人はルフォーしてもこの人のような感じになる人が多いと思う https://cozy-sasashima.com/mask
ルフォーせず中顔面陥没を改善するらしいけどどう思いますか?情報が少なくて… >>900
横顔は綺麗になるかもだけど視覚効果で面長加速しそう 術後のシュミレーションをしてくれないところはどうやって先生と自分のなりたい顔を共有するんですかね?
ある程度口頭と画像で希望を伝えてあとはセンスにお任せって感じなんでしょうか なりたい顔にはなれないと思っといた方がいいよ
パーツですらそうだから骨なんてとくに
動かせる量切れる量あるしそのあとのっかってくる皮膚もあるし
今の自分の顔のままちょっと良くなるレベルに考えとかないと期待しすぎるとガッカリするよ >>900
上顎形成術という方法でなおせるみたいよ ガミー口ゴボってアンカースクリューで治りきるのかな、ダメだったらルフォーやるとかでもいいけどあまりに時間がかかりすぎるし、困ったもんだ >>906
美容目的で美容外科でルフォーを受けた事を公開してる人の写真見る限りだと
元から美人の人と元々の目鼻立ちが整ってない人はあんまり変わらないって印象かな。
美人は美人って印象変わらないし、うーんって人はうーん…って印象のまま。
目鼻立ちは整ってて鼻が大きくない人は劇的に変化出ると思う。一気に美人になってる。
小顔になる事で全身のバランスが良くなるから垢ぬけてはいるんだけど、美人と
目鼻立ちが整ってないって人は正直保険で受けた方がコスパ良いと思う。
保険でやっても美容でやっても結果変わらん。 口ゴボで歯列矯正やってて、歯の隙間が埋まったのですが思い通りの顔とまでは最初から期待してなかったけど、良くなった感覚があるけど劇的って感じで変化がありませんでした。
ネットで美容外科医に相談すると矯正をやめて手術すべきだと言われました
まだ矯正は続くし••• どうしようって。
矯正を途中で止めるのってなかなか勇気が出ません。
こういうのってどうすればいいのーって感じです。 歯並びで満足するならそれに越したことはないけとわ
自分の中で変化を望むならルフォーするしかないんじゃない?
自分が何を望むのかでしょ 矯正の途中だったら矯正の先生に相談した方が良いかと、どこか口腔外科紹介していただけるかもだし 最大で3ミリぐらいしか動かしてないのに
喋った時や笑った口の中が暗くなってたるみも酷く
お婆ちゃん感増したから劇的な変化だとどうなるんだろうね ルフォーって2回受けられるのかな
修正とかじゃなく普通に2回目受けたい
明らかに面長→やや面長寄り普通顔になったんだけど、やっぱり童顔になりたい 童顔どころか輪郭やると逆に老けますよ
弛みとの戦いですから リフトやればいいだけでしょ
どこでもリフトがセット扱いになってる 1回目のルフォーで弛み出たけど、切るフェイスリフトで対処できる程度だったよ
元々面長老け顔だったからやる前より老けてはいない
2回目となるとやっぱりキツいかな
でもどうしても可愛い系の顔に憧れるんだよね
せめて目が離れ気味だったらなあ めっちゃ悩んでルフォーSSRO→アイステーションで矯正にした。
顎なしの口ゴボはちゃんと先生選べば矯正で治る可能性もあるよ。それでダメだったらオトガイだけやるわ。 自分中学の時からガミーで悩んでて、この手術を悩んでは諦め悩んでは諦め気付いたら20年ほど経ってたけど未だに諦めきれない
矯正じゃガミー治せんよなー
ルフォーしか方法ないんだよなー こうやって一生悩んで生きてくのかな
手術に乗り切れた人本当に尊敬する 自分の顔は一生の付き合いだからどうせやるなら若いうちのがいいね
治りも早いし綺麗な顔で過ごせる期間は長い方がいい
少しでも悩むなら止めといたらいいよ
今よりひどくはならないレベルの顔の人がやる手術だと思う >>928
アンカースクリューと歯茎を少し削って歯を露出させれば改善も望めるかと ほんとそれ
小さい頃から笑う時はいつも手で口を隠すほどガミーで悩んでたけど抜歯矯正と歯肉切除で歯茎の露出8割くらい減らせたよ
抜歯矯正したのはゴボ気味だったてのもあったからで歯並びいいなら歯肉切除だけでマシになると思うよ
歯茎気にせず笑える アンカースクリューは最後の希望の1つでもあるけど、
カウセで私の場合は上歯茎の骨が長いタイプ?だからあまり効果はなく短くなっても2ミリ程度、そして後戻りも考えるとオススメしないということだった
歯肉切除は歯自体の長さが短い人は有効そうだけど、私のようなただただ歯茎の長さが原因のガミーには向いてないのかな、と思った
スレチになるから止めるけどレスくれた方々ありがとう 韓国で両顎やりまくってた人たち今どうしてるのかな?Twitterにゴロゴロいたよね?ピン抜きたくても日本にはドライバーが無いから断られるらしいね
渡韓できないからアフターケアも受けれない、日本の病院で断られたり踏んだり蹴ったりじゃん 今度カウンセリングと検査を予約してるクリニック、トリビューに別の手術の失敗書かれててたのにそれが消されてました。
諸々5万かけて行くべきか悩んでいます。。 >>936
医療用ピンは抜かなくてもレントゲンに写る以外支障ないけど ルフォーとSSROの2つで上下の顎
でも「両顎」とスレタイに入れたほうがいいね 両顎で一番客観的に見てきれいになるケースが多いのが
上顎長いタイプのガミー 痛みは長い、、術後2ヶ月半経ったけどまだ上の歯がいたい(*_*) 今の矯正の先生に、口ゴボガミーは矯正で治せる(けどより改善したいならルフォー等も適用可能だ)と言われて矯正してるけど、ルフォーした方がいいのかな?って思い始めてきた、、
前にカウセ周った時、ある他の先生に骨切りしないとそれは治らないって言われたんだけどどっちを信じるべき?( ; ; ) ルフォーの適用あるならルフォーした方が良いに決まってるよそりゃ 一人目の先生にも矯正でもある程度はマシになるけどちゃんと治したいなら手術いるって言われてるようなものじゃん
どっちの先生もルフォー適応って意見は一致してるんだからどっちを信じるもなにもないよ
矯正終わらせて変化の度合いが気に入らなかったらルフォーすればいいだけの話 確かに、意見一致してる時点でするべきなのか!
>>952
>>951
ありがとう >>950
私も同じような状況
ルフォーに踏み切れなくて矯正する方向だけど、無駄金と時間を使うだけなんだろうなぁとは思ってる 歯並び悪いなら無駄にはならないでしょ
歯並びは申し分無いのにゴボなら無駄だろうけど 5年で600万円貯める
そんで生まれ変わる
その時はもう50だけどな あ、でも程度によるなら適用になりそう
めっちゃガミーだから・・・ この人ルフォーした後も上顎の突出感を気にされてるみたいだけどやはり鼻唇溝をなだらかにして鼻根を高くしてそれに合わせて鼻先も少し高くさせるのと
上唇を上にツンとさせるようにCカール?を作るので変わると思うんだよなあ
口の突出感は上顎の骨だけじゃなく鼻から人中にかけての角度が特に大事な気がするね
写真勝手に加工してみたけど
前
https://i.imgur.com/cBLlaCK.jpg
後
https://i.imgur.com/0WCTSfh.jpg 中顔面長くても全くガミーじゃない場合ってもう諦めルート? はあ、大金かけて抜歯矯正したのに結局噛み合わせ悪いし重度ガミーだし顎歪んでるし人前で笑えなくて死にたくなる
無理矢理Eラインできてるけど結局クチゴボだし死ぬ前に保険適用で両顎できるかカウセ行こうかな
抜歯矯正後に顎変形症って診断もらえるか不安だけど >>968
私も過去に2回矯正したけどガミー治らず(一回目はマシになったけど後戻りした)
ルフォーするしかないかなと思ってる。
インプラント矯正は試した? >>919
私は2回やりましたよ!
神経との関係で切る量にも限界あるから、面長→童顔レベルは厳しそう
あと2回目の方がたるみがやばいですまだ20代なのに… >>971
どうして二回やることにしたのか良かったら教えてください 20代だとまだ骨格は成長するから切れるよね
一回で済ませたいなら40代からだね まじでリフト地獄になるよ
ガチのリフトしようと思ったら門りょうさんが受けたような300万くらいするやつじゃないとsmasでもすぐ戻るし >>970
矯正は10年以上前にやったんですが、当時の先生には外科治療じゃないとそのレベルのガミーは治せないと言われました
そこから10年経って後戻りや噛み合わせも悪くなってきました
正中線も顎もズレてるし
ガミーも重度で笑うとと1センチ以上露出してしまう錦織みたいな感じなのでインプラントには限界がありそうです
笑顔が汚いって本当辛い >>972
保険適用での手術だったんですけど、ガミー+受け口を改善するための手術だったのに矯正医が受け口のみを改善する型を作ったみたいで手術前よりガミーになったので2回目でガミーを治すようにしました
あの矯正医は正直恨んでます… 私は1回目の矯正あとルフォーssroと2回目矯正したけどあまり満足してない
今はたるみが何より気になる リッツが湘南の傘下に入ったらしいけど
そろそろ廣比も引退するかもね
日本一の名医が引退する前にやっておいて良かった >>978
名医は死亡事故や上顎壊死をおこしませんよw >>920
なんで輪郭やると老けるんだろうね?
削るのなんてミリ単位でしょ?
骨と皮膚を一度はがしてるからって原理? >>973
えっ20代でもまだ骨成長すんの?!
昔骨切りしたのになんか伸びてきた気がしてたけどまじなん? わざと骨折させて身長伸ばす方法もあるくらいだから切ると接合部の骨が過剰に生成される
顎5ミリくらい切ったところで骨が増えるから全く変わらないよね
轟ちゃんとかまさにそう
切ったのにむしろ伸びてしまった気の毒な例 >>982
骨は40歳くらいまでは成長するそうだ
ただ顔が長くなったと感じるのは加齢による弛みが原因だと思う >>981
削った骨にくっついていた皮膚が行き場をなくして余るから ツイッターとか見ると口元の皮膚余り気味だなーとは思うけどやる前よりはいいとも思う >>987
フェイスラインもたついてて輪郭四角い
私も同じようになってる 広比先生のキャラクターってドクターKの友人として出てきそうw というか有村姉はツイッターの私生まれ変わりましたよ!っていうドヤ顔が痛い 手術しても輪郭良くはないし鼻の下長いし鼻の形も悪いのに 歯列矯正中で両顎考えてるけど、憂鬱というかそんな感じ
やるなら今やってる矯正の装置外して、やり直す感じだし
矯正進めると、両顎が出来なくなっていく?らしくて
ただ両顎やれる暇がだんだん無くなってて変に余裕がない状態で受けたくないし
でも、一方で歳も取っていくし
一方で矯正で口ゴボはマシにはなってきてる感じはするし、今の矯正続けて本当に満足しなかったら無理してやり直そうか。。。
どうすればいいのかって感じです ツイッターに載せてる美容系(術前矯正して保険でやる人じゃない人)の人達は、
何かほぼ全員マックスファ◯スで手術してるっぽくない??
マックスファクスがやっぱ一番良いのかなあ… >ツイッターに載せてる美容系(術前矯正して保険でやる人じゃない人)の人達は、
>何かほぼ全員マックスファ◯スで手術してるっぽくない??
それってステマではw 全くガミーではない場合は上顎切っても意味ないよね?むしろ見た目悪くなるかな
だるま落としみたいにスパンと切れたらいいのに 皮膚は短くならないからねー
写真をトリミングして鼻下と顎すっぱ抜いたら凄く可愛くなるのに、それを現実でやろうとすると絶対無理だもんね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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