X



トップページ物理
1002コメント358KB
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね254■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 00:25:59.26ID:yYUGSoZf
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10   )

===質問者へ===

重要 【 丸 投 げ 禁 止 】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. http://www.google.com/ などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメ出しでもOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===

・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

■ちょっとした物理の質問はここに書いてね253■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1594457622/
0308ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 18:32:27.95ID:sPX3Hfkm
誰か、現在進行中の論争を、ちゃんとした演習問題の形にしてくりひん?
0311ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 19:56:23.77ID:???
>>296
電磁誘導の法則は
なぜきっちり「k=1」なのか?で済む話を
だらだらしょーもない幼稚な記述で、読んで損したじゃん。
0312302=303
垢版 |
2020/09/30(水) 19:58:54.69ID:???
>>310
えーと、一から説明しないと駄目かな?
ローレンツ力に表れる速度は、電荷と磁石との相対速度だと主張する人がいるんだよ。
その人へのレスが>>302>>303ね。
0313ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:02:28.17ID:???
>>300
違うのに決まってるじゃん。
同じだと言うのは、速度は観測者固定の座標から見た値にすべしという相対論ありきの論法。
くっくっく氏もこんなバカ相手に大変だね。
0314ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:05:47.75ID:???
>>300
むしろ、場で考える弊害を表してるよねこれ。
相対的に考えれば誰でも違うとすぐに分かる。
場や相対論がいかにひねくれてるかってね。
0315ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:09:15.95ID:???
>>300
どちらも本質はローレンツ力だから大きさは違うのに決まっている。
それを場や相対論ではローレンツ力は同じ、しかし片方には電場が現れて
合算すると同じ結果になるという、いつもの「不要な相対論」だね。
0318ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:37:53.91ID:???
ファラデーの単極誘導とは、
@導体だけ回転させると誘導電流が流れる。
A磁石だけ回転させると誘導電流が流れない。
B導体と磁石からなる装置全体を回転させると誘導電流が流れる。
という現象のことで、導体(電荷)と磁石との相対速度では説明できない。
0319ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:38:09.31ID:???
また、害虫が湧きだしたか
>ローレンツ力に表れる速度は、電荷と磁石との相対速度だと主張する人がいるんだよ。

電磁気学の教科書にはローレンツ力の速度を正しく理解できたか調べる演習問題が
ちゃんとある。
高校生レベルでも計算できるNとSの磁極の間で長方形のコイルを回転させ起電力を発生させる。
馬鹿くっくっくの説だとコイルと磁石の相対運動だから、コイルは静止で外側の磁石
を回転させても同じ起電力になるはずだ?が、計算結果が一致しない間違いになる。
自分で計算してみればよい。

馬鹿の荒らしにすぎないということだ。
0321ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:43:20.38ID:???
>>302
大ヒント1:円形磁石は円形電流で置き換えることができる。
大ヒント2:円形電流は回転しても電流値は変わらない。

電流値が変わらないということは、円形磁石を回転させても意味ないってことだね。
はい終わり。
0326ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:54:42.70ID:???
>>321
ああ、磁化電流ってやつやね。
マクロで見れば、円磁石の淵を円状に流れてて
これが回転しても電流としてはそのままやね。
電流は電子と陽子の相対速度差やから不変やね。

それにしても瞬殺で凄いねあんた。
0328ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:57:07.58ID:???
>>321
なあ、誰が「場」なんて余計なこと考え出したんだろうな。
物理現象はすべて相対性だよな。
これが本当の相対論だろ。アインシュタインのはまったく出鱈目だよな。
0329ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:59:33.15ID:???
>>321
k=1出版する人かな?
これも一緒に書いてくれよ。


もうさ、相対論のウソにはついて逝く気しないから
アンタについていきたいわ。
この説明は衝撃的だよ。これが物理学だよな。
0331ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:03:02.88ID:???
>>319
くっくっく一味に構わないほうが良いという意味かな?
だったら、これからは君もレスするなよ。
君、入試で実験を課せとか、ヘルムホルツ分解を間違いだとか、
アスペかつトンデモだという自覚ないだろ?
0332ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:03:08.94ID:???
>>318
さあ、ヒント与えたから
導体と円形磁石が互いに逆回転してる場合はどうなるか書いてみ。


だってさ。まさか答えられない?w
0336ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:20:19.07ID:???
>>318
ドヤ顔したとたんに瞬殺されて敗走中ですか。
それでもまだ相対性理論を信じますか。
場なんて実在すると思いますか。

自然体で深く考えれば、従来の物理学ですべて解決しますよ、きっと・・・
0343ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:33:32.32ID:???
>>336
どう考えてもローレンツ力は
電荷と磁場元との相対現象だよな。

それを観測者目線で速度を決めるって
大学物理学科の学生でも「オエッ?」って変な声出すと思うわ。
0344ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:42:09.86ID:???
>>343
エーテルは否定しても、電磁場や電磁波は実在するというスタンスだからね。
場なんて、よくよく考えるとエーテルと同じだと気づかないのが不思議。

空間に絶対基準はないから、そうすると観測者が基準座標になってしまう。
ローレンツ力の速度はその弊害。
サニャック効果の解釈も諸悪の根源。

現代物理学はやり直すべし。
0345ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:47:53.12ID:???
相間どころか、物理学は座標系で物理量、物理法則が定められてるのを否定する
キチガイを相手に分らせようとしても無駄だということ スルーしかない
0347ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:19:34.24ID:nakKkzlI
ちょっとした質問なんだけど
真横に秒速2500メートルでパチンコ玉(5グラム直径1センチ)を飛ばした時
秒速400メートル程度まで減速するのは何メートル必要ですか?
0349ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:51:57.73ID:sPX3Hfkm
お願いだ、Qちゃん!もう多くは望まないから、頼むから
id 出してくれな烏賊?
0350ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:53:59.92ID:sPX3Hfkm
>>345
反Qちゃんのあんたもだ!
id出してくれ…あ、あんたは中身からすぐに分かるからええわ。
0351ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:56:14.44ID:sPX3Hfkm
>>344
あ、これはQちゃんだw
質問:ローレンツカの速度ってナニ?
ちゃんと定義して!
0352ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:57:44.28ID:sPX3Hfkm
>>343
手羽元みたいにゆうなし!
0353ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 23:12:36.50ID:sPX3Hfkm
>>348
もしかして、白井黒子とお姉さまの件?
0354ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 23:32:43.73ID:???
>>343
>観測者目線で速度を決めるって
>大学物理学科の学生でも「オエッ?」って変な声出すと思うわ。

それがホントの話なら、日本の理工系大学の物理教育は危機的状況にある。
0356ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 00:57:17.33ID:54qLOOLN
>>345
だ・か・ら・ぁ、自分の発言【も】、反物理学的だ
って事実にいい加減気づけwww
0357ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 01:46:43.99ID:???
導線と磁石の相対速度をローレンツ力の速度???とする俗説では
その俗説速度で
SN磁石とコイルの交流発電機の起電力計算すれば、導線ループを回す場合と
外側の磁石を反対方向に回す場合で起電力の計算値が違い、矛盾する。
導線と磁石の相対速度の俗説が間違いだと直ぐに判るということだ。

当然だが、座標系から見たローレンツ力の速度では両者の起電力は一致し矛盾が無い。
0358ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 02:40:13.00ID:54qLOOLN
>>357
(1)だから「ローレンツカの速度」ってナニ?物理的に定義して。
(2)もしかして「単極誘導」のハナシをしているのか?
(3)「座標系から見た」って、いったいどの座標系?

他にもあるけど、とりあえずこんだけ教えてね。あー頭いてえ。
0363ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 07:59:57.48ID:???
>>362 >>296
から直接起電力を計算しなくても
□コイルを正回転させた起電力は >>296 の2.に該当するローレンツ力
N]  [S 磁石を逆回転させた起電力は >>296 の3.に該当するファラデーの法則
だと解れば
両者の回転の速さが同じならば、>>296 の4. から起電力は等しい。

コイルと磁石の相対速度Vの俗説だと、磁石の逆回転でもVが変わらんから
2倍の起電力になってしまい矛盾する。つまり、俗説は間違い。
0366ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 12:55:14.24ID:???
>>362 >>363
コイルが(その座標系に)静止して、NS磁石が逆回転してる場合は、
ローレンツ力 q・vxB の速度は常にv=0 でその項の起電力はゼロ。
その結果、相対運動の起電力が等しくなる。

ローレンツ力のvをコイルとNS磁石(磁場源?)の相対速度Vに取れば 0 <v
になって、相対運動の起電力は等しくならない。
この程度の推論は高校生でも解るだろ
0368ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 13:50:10.29ID:1heaH+MC
肛門
0369ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:00:13.72ID:???
進展のない話はとっくに飽きたから馬鹿の相手はやめてくれ
相間が勝ち誇ろうがどうでも良いじゃんか
どうせ世間に通用しないし
0371ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:46:14.67ID:???
いいでしょうか。
無限に長いソレノイドコイルが作る外部磁場について。

外部磁場がどこでもゼロの証明が納得できません。
無限遠でゼロだから、アンペールの法則で閉ループを考えればどこでもゼロだとありますが、
そもそも無限遠でゼロというのはどうやれば出てくるのでしょうか?
よろしくお願いします。
0372ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:47:10.19ID:kR0DAEef
実験
0374ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:52:58.11ID:???
>>371
ほとんどの電磁気学本は書いてないよな。
欠陥だらけの電磁気学本。ただ分厚いだけで肝心なことを書いていない。
0375ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:56:32.64ID:???
>>371
特に電磁気学は電気文明を支える一番重要な教科だから
文科省が委員会作って完全版を作らないとダメだな。
現状は著者によってバラバラで欠陥だらけ。
0385ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 16:10:24.36ID:???
>>382
例えば球を投げる運動を考えたいとすると
初速と初期位置がわからないとわからない

それと同じで足りない条件があるのでなにかを課さないといけない
基本物理では無限遠を何もない空間と考えるので基本はゼロにしちゃう

別に外場がゼロでないとしてもいいけどね
例えば大きな磁石で挟まれたところでの実験をする場合その実験する領域が狭ければ磁石が無限遠にあるとできるから
そんな場合も考えられる
0390ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 18:46:25.81ID:TQBDO6J9
>>371
無限遠でゼロじゃないと、みんな全員、色んな人たちが、
そりゃもお、もっっっのすごおぉ〜〜〜く困るから。
0391ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 18:48:29.25ID:TQBDO6J9
>>386
どういたしまして。
お役にたったようで何よりです。
0394ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 22:03:45.52ID:spGz2NZE
>>393
いいからオマエは、はよ焼きそばパン買ってこい!
0396ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 22:16:03.29ID:???
物理方程式の解には初期条件、境界条件を付けなければ値が定まらない。
点電荷の電場、電位は無限遠方がゼロの境界条件を付けた値で、現実と矛盾がなければ
問題ない。
磁場も同様、無限長ソレノイドの方向以外の無限遠方の磁場がゼロの境界条件を付けただけで
電荷や電流から距離が離れるほど電場、磁場が急速に弱くなる実験事実と矛盾しない。
0397ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 22:40:56.68ID:spGz2NZE
>>396
あんた、工場が休みで暇なのか?
0398ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 22:53:15.03ID:???
脳のトレーニング用に馬鹿のデタラメ妄想を物理学で暴いてるのだよ
ボーッと生きてると馬鹿にしかならないぞ
0400ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 01:06:26.82ID:???
>>371
現実の宇宙で完全な真空がないのと同様で
事実ではなく単なる理想化
そう言う単純化した状況で基礎を考えるのが
物理の常套手段
0401ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 01:15:35.92ID:spjKzG11
>>399
と仰る当の本人であるあなたから「論理的な」話してるの
見たことない!んですけど?
0403367
垢版 |
2020/10/02(金) 06:45:41.13ID:???
>>373,380
アホ

>>383,387
これぐらい、そのまま読めよ。
読めば qqq とID出してる荒らしは馬鹿だって分かる。
0404Gel-Man
垢版 |
2020/10/02(金) 07:25:37.42ID:9yvfBYeB
qqq
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況