ウラシマ効果について

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1ご冗談でしょう?名無しさん2018/01/17(水) 11:35:26.07ID:CAIslImA
「トップをねらえ」を見てて、ウラシマ効果について調べてて思った疑問について。
時間の遅れ(通称:ウラシマ効果)の公式って
「Δt'=(√1-(v/c)^2)Δt」
だから、例えば光速の√5倍で移動してたら
「Δt'=(√1-(√5c/c)^2)Δt」で「Δt'=2jΔt」
になるじゃん。
この場合って時間の進みってどうなるの?

952ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 19:46:34.73ID:???
>>944
詭弁だな。
「双子」というネーミングは、普通なら同じ筈の年齢が異なってしまうという面白さのためだ。
単なるネーミングに固執して問題の本質を無視するとか、本末転倒も甚だしい。

>>945
その発想は無かった……
量子テレポーテーションを使えば、加減速なしで慣性系の乗り換えができるぞ。

953ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 19:51:08.80ID:8PmxgBL9
>>952

結局、ダダをこねてるコネチカットな人は、本質がわかってないということですね。
なので、相手をしても時間の無駄だということはわかっているけどついつい相手をしてしまう。
もしかしたら本当はわかっていて、単に相手をしてもらいたくてわからないふりをしているだけなのかもしれませんが。

954ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 20:08:56.31ID:???
二人の観測者を考えると矛盾が生じるように見える、というのが趣旨なのに、第三の観測者云々と言い出すのは流石におかしいですよね

955ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:04:56.93ID:8PmxgBL9
>>954
任意の慣性系は幾つでも取ることができるよ。
そして慣性系の数だけ観測者を置くことができるよ。
たまたま、駅の慣性系と列車の慣性系を議論してるだけだよ。

956ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:05:53.40ID:8PmxgBL9
>>954
ついでに言うと、
A駅の観測者、B駅の観測者、列車の先端の観測者、列車の後端の観測者を置けば何が起こっているかよくわかるよ。

957ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:12:49.65ID:8PmxgBL9
>>954
アインシュタインが、「長さ」と、「同時」を、どのように定義したかを知ってたらそんなことは言わない。

958ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:37:40.34ID:???
「双子のパラドックス」の話をしましょう

959ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:41:41.27ID:???
ちなみに私はローレンツ変換や「慣性系の乗り換え」とやらも当然理解しています
だから「>>901でいいですよね?」と何回か聞いています

960ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:49:02.73ID:vDw2Umnx
>>959
あなたの考えは?

961ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:53:01.26ID:vDw2Umnx
>>959
わかってるって?
ならなんで>>954なんていうのだ?
言ってることがおかしいだろ

962ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 22:55:24.20ID:8PmxgBL9
>>959
つまりあなたは、
「特殊相対論のみ」に固執するあまり、加速度無限大、加速時間は0、出発地点の時計は不連続に変化...
これが明解な説明だと思ってると言うことでいいのだね?

963ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 23:47:28.84ID:???
>>960
>>901が私の考えですよ、大丈夫ですか?

>>962

「特殊相対論のみで説明できる」と嘯いてる方々がそう思ってるならいいんじゃない?、という意味ですが

964ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/14(水) 23:49:44.07ID:???
物理以前に日本語が不自由な方が多いようですね
入試で国語が課されない大学の方でしょうか

965ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:25:15.24ID:0UFYSYH5
>>964
>>963
>>901が私の考えですよ、大丈夫ですか?


つまり、お前が
「特殊相対論のみで説明できる」と嘯いてる
と言うことでいいんだな?

966ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:26:33.16ID:???
>>965

本当に日本語わからないんですか?

967ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:27:40.08ID:0UFYSYH5
>>964
違う
お前が「嘯く」と言う言葉と、「ならいいんじゃない」と言う言葉を使っているから言ってるんだよ。
つまり、国語ができるからお前の欺瞞に我慢ができないんだよ。
それがお前の目的だろうがな。

968ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:32:58.23ID:???
>>901を読んで「>>901を書いた人間は、特殊相対論のみで説明できるという主張をしてるんだな」と思う人はよっぽどですよ
センター現代文30点くらいじゃないですか?

969ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:40:17.59ID:0UFYSYH5
>>966

>>901
>「特殊相対論のみ」に固執するあまり、加速度無限大、加速時間は0、出発地点の時計は不連続に変化...
>まぁ、これが明解な説明だと思ってるんならいいんじゃない

日本語的には、これは
「「特殊相対論のみ」に固執するあまり、」
と決めつけて
「加速度無限大、加速時間は0、出発地点の時計は不連続に変化...」
は間違った結論だと示唆している。

そして、
>まぁ、これが明解な説明だと思ってるんならいいんじゃない
と愚弄する発言。

そのくせ、こちらの質問には何も答えられない。
いつものお前の手口だよな。

970ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:42:09.27ID:0UFYSYH5
>>968
そんなの当たり前だろ?
わからないとでも思ってるのか?

971ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:43:18.59ID:0UFYSYH5
>>968
御託はいいからお前の理論で早く説明しろよ。
どうして加減速してないのに一般相対性理論が、必要なんだよ?

972ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:43:21.84ID:???
間違った結論だとどこに書いてありますか?
そう思ってるならいいんじゃない、と認めていますが

同じようレスを複数したり、やっぱり国語は0点みたいですね

973ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:44:21.22ID:0UFYSYH5
そっちこそ必要もない一般相対性理論に、固執するあまり、事象の、本質を見失ってるおバカさんだよな?

974ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:44:27.25ID:???
やっぱりあなたは「v=gtだから超光速だ!」と主張された方ですよね?

975ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:46:16.88ID:???
(加減速せずにどうやって速度を変えるのでしょうか・・・?)

976ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:46:48.74ID:0UFYSYH5
>>972
>>968
>>901を読んで「>>901を書いた人間は、特殊相対論のみで説明できるという主張をしてるんだな」と思う人はよっぽどですよ

>>972
>間違った結論だとどこに書いてありますか?


上と下で言ってることが反対だぞ?
頭大丈夫か?

>そう思ってるならいいんじゃない、と認めていますが

それが認めた発言か?
バカにするのもいい加減にしろよ!

977ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:47:51.36ID:???
合ってる、間違ってるの二元論しかできないんですねw

978ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:49:19.01ID:0UFYSYH5
>>974
それはお前だろ?
「、特殊相対性理論に、固執する」僕が超高速があり得るなんて書くわけないだろ!

979ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:49:35.15ID:???
「v=gtだから超光速」君はどこで物理を勉強しましたか?

980ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:50:18.43ID:???
あ、「v=gtだから超光速」君とは別の方でしたか失敬

981ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:51:59.77ID:0UFYSYH5
>>975
何度も何度も言ってるが、
>>654
のどこに加減速が出てくるんだよ。
いい加減に剥ぐのはやめろ。
っていうか、わざと挑発してるんだろうけどな。
もうわかったから相手にしない。

982ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:52:57.06ID:???
双子のパラドックスの話をしましょう、と以前にも言いましたが

983ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 00:54:38.80ID:???
(もしかして双子のパラドックスを理解してないのでしょうか・・・?)

984ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 01:49:42.69ID:W34gWXNi
キミが、私から光速で遠ざかっている = 私が、キミから光速で遠ざかっている。

。。。のと、全く同じ意味だ。

まー、1+2=3と。2+1=3とでは。 どっちのほーが、正しい??
とか、言ってるのと同じことだ。

985ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 01:51:34.76ID:W34gWXNi
ところで。最近の研究では 「 アインシュタインの相対性理論は、間違っている!」 という部分
が・・・ある、らしい。

986ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 02:15:13.08ID:0UFYSYH5
>>975
何度も何度も言ってるが、
>>654
のどこに加減速が出てくるんだよ。
いい加減に剥ぐのはやめろ。
っていうか、わざと挑発してるんだろうけどな。
もうわかったから相手にしない。

987ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 02:23:40.45ID:???
双子のパラドックスのロケット系からの計算方法を考える
ロケットのカプセル内部の重力場(テンソル)の変化を観測することで
ロケットが動く、地球が動く、双方が動くのどの場合でもよいことになる。
地球の双子の観測では重力場は時間変化しない
ロケットの双子の観測では重力場が時間変化する 双方のデータから
ロケットが地球に戻った時点での双方の時計の時刻差が計算できるだろう。

988ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 02:29:26.97ID:W34gWXNi
,

989ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 02:32:19.74ID:W34gWXNi
>>1.
カグヤ効果、なんて無いのだろーか?

まー、UFOのお話だが。

990ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 07:13:13.76ID:???
>>986
>>982は読めましたか?

991ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 08:38:17.09ID:???
>>946
慣性系と加速系の非対称性の話で慣性系は特殊、加速系は一般という話なのに宗旨替えとは話を理解してないのか

>>947
瞬間的に船が反転するということは地球が有限時間で反転するということだ
この非対称性を理解しないとな
これの原因は地球を反転させる力が重力という事情からくる

>>948
刄モの0次までの項なら互いに1-β^2因子だけが出てくるからな
地球の有限の反転時間が刄モの一次でβ^2をキャンセルするのでパラドクスはないのだが

>>951
2番目の場合、互いに対称に見えるが非対称性は特殊からどう生まれる?
往路と帰路は慣性系で互いに対称で1-β^2因子は言うまでもない
つまり反転中に片方がβ^2をキャンセルしなければならない
これを船の人が特殊の立場でどう説明する?
船の反転中も慣性系なら地球も0時間で反転するだろうな
実際は船の瞬間は地球の瞬間ではないからパラドクスはないんだが

992ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 09:21:04.69ID:???
そもそも加速無限で船の反転時間を0にするのは良いが、その間を慣性系と考えるのはいいのか
加速が小さいのではなく無限大だろう
vt図は階段関数みたいになるわけで

993ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 09:57:55.04ID:???
なんでここまでにリンドラー座標が出てないの?

994ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:30:07.23ID:qEGJCG8+
次スレ誰か立てて下さい。

995ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:30:44.52ID:qEGJCG8+
取り敢えずこのスレは埋めましょう。

996ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:31:22.22ID:qEGJCG8+
僕は立てれませんでした。

997ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:32:13.09ID:qEGJCG8+
埋め。

998ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:32:33.68ID:qEGJCG8+
浦島効果。

999ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:32:57.51ID:qEGJCG8+
999。

1000ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/15(木) 11:33:13.41ID:jgLWw54e
100なら。地球最後の日

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