自由意志が存在しないことの論理的証明【人類問題】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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自由意志が無いと言うことは、今の言葉の定義から言えば我々は誰一人生きていない事にもなり、
精神的ショックを伴う可能性も御座いますので、それを了承して頂いた方のみ以下のサイトを御覧下さい。
http://humanproblem.wpblog.jp/
このサイトは万人向け解説サイトですし、特に計算など出てこず哲学的な内容に近いかも知れませんが、
これを理解するに当たり物理的知識のある方の方が理解して下さる可能性が高いこともありこちらに立てさせて頂きました。
■概要
どれだけ省略してもある程度の長さにはなってしまうので、ここに書く代わりにサイトにて色線を引いた部分のみ読んで頂くことで概要の代わりとさせて下さい。
さらにそれでも長いと思われる方は、■はじめに ■自由意志が存在しない事の論理的証明 ■なぜ自由意志が無い事に気付けないのか？
この3つの章の色線部分だけでも読んで頂けたらと思います。
※前スレ
自由意志が存在しないことの論理的証明【人類問題】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1468579742/ >>947
サイコロ振って同じ試行を試す機会などと同じ思考で考えてるとか馬鹿馬鹿しい >>950
書いたらアンカーしといてね
なかったら、それまで >>949
kwsk
それは自由意志はないという主張かね？ >>952
それが物理的定義
おかしいと思うのなら、お前の定義を書いてみれば？ >>955
書いた詐欺ならお前のほうがはるかにｗ
前科100犯ぐらい？ｗ >>955
お前って具体的なことはなにひとつ書かないよな
全て一行レスだよなｗ >>952
物理で考えているのは、自由意志によって選択される事象の持つであろう特性についてであって、人間の意志
そのものについてではないよ 全スレで別の人が書いた物理における自由意志の定義
552 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2016/08/12(金) 16:42:52.15 [夕方] ID:???
>>542,>>548
君たちは理論物理学における「自由意志」という言葉の定義を理解していないから
自由意志を議論したり真面目に考察する物理学者にトンデモという先入観で見てレッテルを貼ってるだけだ
（ちなみに自分はプロ＝給料をもらえる物理学者じゃなくて物理学徒）
理論物理学で「自由意志」をどう定義するかと言えば、かなり不正確な言い方だけど判りやすく言うと
観測者から見て可能な物理量のいずれになるか全く予想できない
ということ、つまり
観測者が観測対象に対してどのような予想を立てて観測を行おうとも
被観測側である観測対象が自由意志を持っている限りは許される物理量の中で好きな値を
観測者からの観測に対して返す（観測結果として与える）ことができるはずだ
という発想に基づき「自由意志」という概念を物理学の範囲で曖昧さや主観を排除して客観的な議論を可能にし
その議論の中で生み出される仮説の当否を実験によって判定可能な対象としているわけだ
例えば隠れた変数の値が何らかの方法で理論的に予測できる類の理論（これに局所性の仮定を追加すれば
量子力学に真っ向から反する理論になる）が仮に正しいならば、電子などは自由意志を持ちえないことになる
だから物理学において上の意味で「自由意志」を研究の対象とするのはトンデモでも何でもない
ベルの定理などの「量子力学基礎論」とでも言うべき物理学の研究分野における研究対象の一つだよ 「自由意志」を「神の意思」と言い換えても全く変わらない。 >>964
物理的には
「人間の自由意志による選択」
のうち重要なのは
「何者とも相関せず、事前にも事後にも予測不可能」
という特性があるという部分だけなの
後者のような特性を持つ事象が作れれば、自由意志による選択を実行できる >>965
作為がなく、誰にも知られる事なく、何者にも左右されない選択を人間は行うことが出来るであろうという推測は受け入れやすい
神などというひどく非科学的概念は受け入れがたい ただのランダム性に意思などという余計な概念を挟み込む必要はどこにもない ランダム性には情報の欠如によるものとそうでないものがあると考えられている
これらを峻別することは自明ではない
情報の欠如によるものは決定論的であり、そうでないものを自由意志と呼ぶのがアカデミーの
慣習 >>968
つまり、余計か余計でないかは非自明であり、だからこそ議論されている >>958
何様もなにもない説明できなかったんだからそれまで
>>959
>>960
>>961
糞雑魚発狂中ｗｗｗｗ
相当悔しかったらしいな
自明かつ常識なら順序立てて説明しろよ
お前の最後の砦 原論文（）しか出てこないんだがｗ
説明できないということでよろしいな？
はよ説明責任果たせよ >>967
＞作為がなく、誰にも知られる事なく、何者にも左右されない選択を人間は行うことが出来るであろうという推測は受け入れやすい
お前の勝手な思い込み >>969
ランダム性には情報の欠如によるものとそうでないものがあると考えられている
これらを峻別することは自明ではない
自明（）
自明なら詳しく説明しとけよ >>970
>つまり、余計か余計でないかは非自明であり
自明とか非自明とか大事な部分から逃げるクソ雑魚であった >>971
何を説明して欲しいんだい？
乞食ボウヤｗ >>973
自明ではないと書いてるのに、自明であることを説明せよとは
いよいよボケたのか？ >>974
何が大事なんだい？
自明なんだったらお前が説明しろよ
お前は批判するだけして、何の考えも表明しないし説明しないよな
まったくお気楽猿だよなｗ そもそもこの糞ボウヤにはどんなことしても説明しないと言うだけ
どこが説明不足か自らは何も説明する気が無い
説明すれば自分も攻撃されるとビクビクしている臆病者だからなｗ
こんな能力不足のクズが物理板に粘着するのは、構って欲しいからだけだろうなｗ 幼稚園児がわからないと言っているようなもんだ
基礎知識不足の坊ちゃんはまず知識を収集してレベルアップしろよ
説明しろではなくて、自分の理解や主張を書かなければ一生クズのママだぞｗ ブロック宇宙論をあっさりと諦めるところが知識の浅さを物語ってるわｗ >>971
説明責任とか笑わせるなｗ
お前は俺のスポンサーでもないし、どこに責任あんの？ｗ
自分の悔しい気持ちを表明する前に、自分の立場を説明しろよ
説明できないということでよろしいな？ 因果的決定論と自由意志が両立しないなんていう誰でも分かってることをわざわざ
「分かってるのか」なんて得意げに聞いてるレベルの低さだもんなぁ・・・・・
そりゃ何も分からないはずだよｗ 何が納得いかないのかを具体的に示さなければ、単に日本語能力が低いか、ハナから同意する気のない
クズとみなす >>984
お前が知っていなければ自由意志を語るなとか言っていた妄想概念 自由意思が「有る」「無い」を証明または反証する方法が有るのか？ メコスジ野郎が「居る」「居ない」を証明または反証する方法が有るのか？ >>975
自明かつ常識なら順序立てて説明しろよ
お前の最後の砦 原論文（）しか出てこないんだがｗ
説明できないということでよろしいな？
はよ説明責任果たせよ >>976
＞推測は受け入れやすい
お前の感想なんか知らんわw >>978
>つまり、余計か余計でないかは非自明であり
自明とか非自明とか大事な部分から逃げるクソ雑魚であった >>982
自明であるけど証明はできませーんってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>983
お前には何がわかるの？ｗ
逃げたらお前の負けな >>984
お前の目の前の箱は何するものなんだ？
使えもしないのか？ｗ
２ｃｈに書き込むだけの箱なの？ｗｗｗｗ >>985
何がどう自明なのか具体的に説明できないなら、単に板違いの嵐で、説明できないクソ雑魚野郎 >>982
自明かつ常識なら順序立てて説明しろよ
お前の最後の砦 原論文（）しか出てこないんだがｗ
説明できないということでよろしいな？ >>981
で、お前には何か具体的な意見あんの？それとも一言吠えて逃げていく糞雑魚？ｗ ■問題点
「物理的に言えば、動いているのはあくまで体を構成している素粒子であり、全ての人間は単に自動的に動いており、それに気付けていないだけである」
我々が本質的にロボットや人工知能と変わりない、単なる自然現象に過ぎないと言うこの事実は、世界中の人々にとって恐ろしく重大な問題です。
１
物理的に言えば金持ちになるか犯罪者になるか、人生は自動的に決まっているだけと言う事になるので、犯罪者を罪に問うべきかどうか、
服役に関してどう扱うべきか、大きな問題になってくる。
２
どの様な宇宙、状況を想定しても宗教的な意味での神は存在しないと言う証明にもなっているので、特に一神教を信じる人々にとっては致命的な問題となる。
私は思想信仰の自由を支持しておりますので、物理的事実がどうであろうと誰が何を信じるかは自由であると考えていますが、
副次的な出来事とは言え、今まで不可能と思われてきた神の不存在が証明されたので、長期的に見ればこの事実は宗教の衰退に繋がると推察されます。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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