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自由意志が存在しないことの論理的証明【人類問題】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/08/29(月) 17:51:56.07ID:5HYv4AlI
自由意志が無いと言うことは、今の言葉の定義から言えば我々は誰一人生きていない事にもなり、
精神的ショックを伴う可能性も御座いますので、それを了承して頂いた方のみ以下のサイトを御覧下さい。
http://humanproblem.wpblog.jp/
このサイトは万人向け解説サイトですし、特に計算など出てこず哲学的な内容に近いかも知れませんが、
これを理解するに当たり物理的知識のある方の方が理解して下さる可能性が高いこともありこちらに立てさせて頂きました。

■概要
どれだけ省略してもある程度の長さにはなってしまうので、ここに書く代わりにサイトにて色線を引いた部分のみ読んで頂くことで概要の代わりとさせて下さい。
さらにそれでも長いと思われる方は、■はじめに ■自由意志が存在しない事の論理的証明 ■なぜ自由意志が無い事に気付けないのか?
この3つの章の色線部分だけでも読んで頂けたらと思います。
※前スレ
自由意志が存在しないことの論理的証明【人類問題】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1468579742/
0851ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 19:43:17.18ID:???
>自由意志と因果関係になんの関係があんだよw

あらら、酷い有様だなw
この程度でよくスレ立てれたなオイ
0854ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:00:55.04ID:???
>>848
840 自分:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 18:56:58.09 ID:???
>>824
で、でたー
決定論理解してないやつ

847 返信:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 19:39:13.98 ID:???
>>840
で、でたー
決定論と因果関係を理解してないやつ

一つ前に書き込んだのに馬鹿丸出しwwwwww
0860ご冗談でしょう?名無しさん
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2016/10/14(金) 21:40:21.45ID:???
自分で自分の考えをひとつも言わず、批判しか出来ないコピペ猿
バカがバレルのがよっぽど怖いと見えるw
くそしょうもねぇプライド
0861ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:41:37.85ID:???
>自由意志と因果関係になんの関係があんだよw

この程度のことも理解していないクソコピペ猿w
0862ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:45:26.21ID:???
自由意志は因果関係を明らかにするための前提

を自分の都合か脳タリンなのかしらないけど

因果律がアレば自由意志が成り立つ

に勝手に改ざんする

コピペ猿はこういう卑劣なクズなわけです
0869ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 01:53:08.61ID:???
>>663
ネット知識だと思うならコピペ元あるんだろうな?w
持ってこいよ
そんなセリフじゃ理解できてないことから逃げられやしねーぞ
糞雑魚はよ、分からないとこ言えよ教えてやっからよ
0871学術 ディジタル アーカイヴ@院教授
垢版 |
2016/10/15(土) 11:04:53.78ID:thbwP1Wz
他人には自由が存在するが自分には存在しにくい。
様に見えるところから。
0880ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 18:54:44.68ID:???
意、思、はふって来る
記憶もふって来る
論より証拠
学力テストで体験してる

意思が自分の自由になるとか、努力でーとか。
無理っすよ。
風を自由に吹かせる事ができないのと同じ。
0885ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 20:30:22.54ID:???
状態準備と観測についてはなぜ因果性を認めずに済むのであろうか
それは、これらの操作は古典情報を獲得する過程であり、どんなことがあっても影響を受けない
(状態準備や観測によって生じる反作用の影響を受けない)大きな熱浴が必要になる過程
であるからだ
相互作用によって生じうる相関情報を廃棄することによって因果性の連鎖を断ち切るから
因果性を放棄することができる
0887ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 11:03:20.48ID:KezNPFrI
>>886
自由意志の存在とブロック宇宙論()は関係ないの?
0888ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 11:04:42.75ID:KezNPFrI
>>884
どこに書いてあるのかあく示せよ
0889ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 11:05:09.88ID:KezNPFrI
>>884
その程度っていうなら説明あくしろよw
0891ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 18:21:29.83ID:???
>>887
たまたまそういう概念の一例として出したものだしどうでもいい

で、自由意志の存在と原論文()になんの関係があるの?
0894ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 10:41:44.30ID:LdQO3/Qa
>>891
自由意志の存在とブロック宇宙論()は関係ないのなら、
自由意志の存在と原論文()には関係がない

自由意志の存在とブロック宇宙論()は関係あるのなら、
自由意志の存在と原論文()には関係がある

こんなことも理解できないほど程度が低いのか?
0895ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 10:44:13.93ID:LdQO3/Qa
>>892
自明かつ常識

関係ないと思っているやつがいると思っているのか?
自由意志があるということは、意志は事前に決定されていないという主張なのだから
決定論とコンフリクトする

そんなところについて批判するお前は盛大な的外れだよw
0896ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 10:47:29.43ID:LdQO3/Qa
>>891
一例みたいな軽い扱いの割には必死だな

しかも

自由意志がない=決定論=現在過去未来が何らかの形ですでに時空連続体として存在してる

の後の=ではなく自明な前の=の理解について心配するなんて、ド素人も甚だしいなw
0897ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 11:27:44.60ID:LdQO3/Qa
>>892
決定論と乱数発生が密接に関係して切っても切れない関係ってのはりかいできてるのか?
0898ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 12:17:35.79ID:???
>>895
自明なら説明しろよ

>自由意志があるということは、意志は事前に決定されていないという主張なのだから

ハイ盛大な間違いw

自由意志がない が 意思は事前に決定されてる が正解

さすがクソ雑魚www
0902ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:02:26.80ID:LdQO3/Qa
>>898
>自由意志があるということは、意志は事前に決定されていないという主張なのだから

自由意志がない が 意思は事前に決定されてる が正解

同じことを言い方変えてるだけでしょ?
違うならどこが違うかを言ってみな

糞コピペ猿
0903ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:03:10.81ID:LdQO3/Qa
>>899
原論文すら提示できないブロック宇宙論とやらにしがみついて説明もしないお前のほうが
どう見ても必死w
0904ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:04:44.50ID:LdQO3/Qa
>>901
出たネット知識自慢w

オカルトで喜ぶ糞コピペ猿ワロタ
UFO評論家か東スポ並みの知能ですねw
0905ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:05:31.47ID:LdQO3/Qa
>>901
有意と有意義の区別もできない糞コピペ猿w
0906ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:10:46.57ID:LdQO3/Qa
>>901
そんな糞乱数発生器は本当の乱数発生器じゃありませんよ

どうせなら、いかなる乱数発生器も多数の人間の感情と相関を持つぐらい証明しなさいよw
へんな偏りを持つポンコツ乱数発生器の数例で乱数発生器の存在全否定などお前の頭ぐらい
バカバカしいわw
0907ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:17:43.61ID:LdQO3/Qa
超常現象()w
0908ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:20:23.72ID:LdQO3/Qa
オカルトが否定できないことを根拠として人類の英知の結果たる科学を否定する
ド素人SF野郎糞コピペ猿w
0909ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:22:08.36ID:LdQO3/Qa
超常現象は科学ではありません
実証されてもいません

科学にするなら反証可能性を示した上で、系統的な研究によって人類の英知として
認めてもらってねw
0910ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:23:06.10ID:LdQO3/Qa
科学だというなら、超常現象を制御して工学としてくださいなw
0911ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:30:55.80ID:LdQO3/Qa
オカルトっていうのは単なるマジック(インチキ)であるか、あるいはある特定の実験結果のみを
取り上げてそれ以外の実験結果の存在を無視することによって生じる錯誤
0912ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:40:23.21ID:LdQO3/Qa
きっとブロック宇宙論も同様のオカルトなんですねw
0913ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:41:50.94ID:LdQO3/Qa
>>898
あまりにクズ過ぎて

死ねばいいと思いますね
0915ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 13:45:06.27ID:LdQO3/Qa
>自由意志がない が 意思は事前に決定されてる が正解

ハイ盛大な間違いw

自由意志がある が 意思は事前に決定されない が正解


これでいいんですか?w
0916ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 14:08:05.61ID:LdQO3/Qa
>>901
乱数発生器が多数の人間の感情でどうにかなるのなら、人間の意志も多数の人間の感情で
どうにかなるよね?
つまり、自由意志はない=決定論だといいたいわけだw
0918ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 17:52:13.75ID:+EHn7K+f
>>917
悔しそうだなw
0919ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 17:58:54.20ID:+EHn7K+f
>>900
↑キチガイとはこういうのだろ
0920ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 17:59:57.45ID:+EHn7K+f
>>898
↑こうなるとキチガイを超越して、ただの悔し紛れw
0921ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 12:44:56.32ID:lSBnJGMH
我、思う。ゆえに自由意志あり。
0922ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 16:17:46.44ID:raduTZb1
必然と決定は同じだという知的障害を相手にしてはいけない。
0923ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 18:32:53.80ID:???
ID:+EHn7K+f [3/3]

キチガイ発狂中

自明かつ常識なら順序立てて説明しろよ
お前の最後の砦 原論文()しか出てこないんだがw
0926ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 04:14:46.54ID:SxYDR53E
まずは自由意志の定義から聞こうか
0927ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 11:08:26.77ID:tMYyyIec
>>923
まずお前が言いたいこと、それはお前独自の理屈なのか、他人の考察の紹介なのか
はっきりさせような、ボク
0928ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 11:10:23.17ID:tMYyyIec
>>926
どのような方法をもってもその結果を事前に予測不可能な事象

これが物理的な定義だな
0929ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 11:11:25.19ID:tMYyyIec
もしこの定義に不満があるなら、物理板で話すネタではない
別の定義があるならあげてみろ
0931ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 14:17:14.43ID:TwZXagcU
>>928
ここでの予測可能というのは、予測には幅があってもよいの?
例えば、明日は晴れか雨であるのようなのも、当たるなら予測可能?
0932ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 14:23:05.27ID:9aej9dmF
>>931
数学的な定義では試行の回数を増やすと急速に(たとえば指数関数的に)その幅が
0に近づくようなもの
0933ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 14:29:12.82ID:TwZXagcU
>>933
そういう意味では、量子力学的には観測量の幅は0にできないので自由意志はあるということになるのかな?
(ある観測量Aの固有状態でなければ、Aの値は一意には決まらず、確率分布のみがわかる)
0934ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 14:50:49.08ID:9aej9dmF
>>933
無限長の繰り返し事象で幅は限りなく0に近づけられる
0935ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 14:54:58.99ID:TwZXagcU
>>934
すまんが、意味が分からない。
例えば、水素原子の周りをまわる電子の位置は一意的に決まらず、
陽子の周りに指数関数的に確率分布している。
したがって、電子の位置を一意的に決めることは原理的に不可能。
0936ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 15:00:02.12ID:9aej9dmF
Knownな初期状態に対して予測不可能な結果をもたらす観測をして
その結果を使用して、自由意志がある決定を行うことが出来る
0937ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 15:02:44.83ID:9aej9dmF
要するに、古典論ではすべてが因果関係によって結ばれてしまうため、自由意志を考える
余地が出てこないが、量子論では決定論的因果関係と自由意志が共存できると言うこと
それでもなお、決定論(自由意志がない)を否定することは出来ない
0939ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 20:16:11.94ID:???
>>927
自明かつ常識なら順序立てて説明しろよ
お前の最後の砦 原論文()しか出てこないんだがw

説明できないということでよろしいな?
0946ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 22:21:08.92ID:???
>>944
自明かつ常識なら順序立てて説明しろよ
お前の最後の砦 原論文()しか出てこないんだがw

説明できないということでよろしいな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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