帰ってきたウルトラマン 42話目(IP表示)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ここは1971年にＴＢＳ系で製作・放映された特撮怪獣番組
「帰ってきたウルトラマン」について語るスレです
・次スレ作成時は本文先頭に以下の行を記述すること(立てるときに消えます)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ウルトラマンの呼称については各個の判断にお任せしますが
異なる見解に対する罵倒雑言は作品に対する侮辱になるので配慮をお願いいたします
様々な世代に様々な考え方が存在します
貴方自身が作品の品位を決めると思って下さい
前スレ
帰ってきたウルトラマン 41話目(IP表示)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1585966738/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ビーコンの回でメロドラマを観ていたテレビが白黒だったけど、あの家は子供が無線やってたし
わりと羽振りのよい方の家庭だと思うんだよね
なのにテレビが白黒なのは70年代でもまだカラーテレビがそんなに普及してなかったってこと？
初代ウルトラマンの頃はまだまだだったというのは聞いたことあるけど 荒らしが立てた重複スレだけど、どうしてスレタイをウルトラマンジャックにしないんだろう？
「ジャック」が大事なんだから、スレタイもジャックにすればいいのに スレタイとかそんなもんどうでもいいんじゃないか？
どうせキチガイの独り言と意味不明のコピペで埋めつくされるんだろうから、まともじゃないスレがどっちなのか判ればそれでいい
ほかの帰マンスレの状況を見ればどれが書き込んじゃいけないスレなのかは一目瞭然だし キマンなどという蔑称を用いていて、嫌がらせとは恐れ入る。
流石だぜ、ウルトラマンジャック 基本向こうはage進行だろうから、目につきやすいのは向こうだよね
だからといってこっちを宣伝するとまた荒らされるから、
今のように潜航して粛々と語り合うのが良いか
>>21
内閣府の調査資料によると、1971年時点のカラーテレビ普及率は約40％
翌年1972年には60%まで上昇するというから、
ちょうど爆発的に普及していく過程にあったようだ
「帰ってきた」放送時はまだ、半分以上の家庭が白黒テレビだったということになる ウルトラマンジャック放映時は白黒なんかあったかな？ >>21
私の家にカラーテレビが来たのはヤメタランスの回の日だった >>25
そうだったのか、ありがとう
じゃあリアルタイムでは白黒で観てた人もまだまだ多かったということか
白黒画面だとシルバー仮面の1話とか仮面ライダー旧1号編の夜間シーンなんて
見辛くてよくわからなかったんじゃないだろうかw >>27
それだとちょうど>>25のデータに符合するね >>23
人のことばっかり言ってないでそのふざけたコテハンなんとかしたまえ まずふざけた蔑称を直す方が先だろう。
番組名の略称としてのキマンはあっても、買ってきてもないウルトラマンジャックにキマンはいかがかと思う。
冬木先生がキマンと呼んでいたと言うが、本当の事実なのか。
疑問が残る プーイモはどこかの安sim正直どこのサービスだろうと気にもしない。 >>25
72年は札幌冬季五輪開催の年だけに、家電販売店もセールを実施しやすかっただろうから、カラーテレビ普及の一助となっただろうな 重複スレに何も知らない人が書き込みしてる ａｇｅとこう >>31
＞冬木先生がキマンと呼んでいたと言うが、本当の事実なのか。
＞疑問が残る
冬木透の正式名称は蒔田尚昊（まいたしょうこう）
音大出の姉の友人の話によると、蒔田先生は普段は一切ウルトラマンの話はしてなく
ベートーヴェンの曲、讃美歌、音楽理論、音楽史などを熱弁してたそうなのだ
蒔田先生はウルトラマン専属なわけではないのでキマンと言ってたにしても
それは当てにはならない >>31
ウルトラマンジャックは後付けというよりも
円谷プロ３代目社長・円谷皐氏が最終決定した正式名称なのだ 正式名称は正式名称、後付けだからと言うことはできない。
劇中にこだわる人間は、ウルトラマンのことを初代とは呼べない。
ウルトラマンで、ウルトラマンが私は初代ウルトラマンだと名乗った事実はない。また、ナレーション含め登場人物が初代と呼んだ事実はない。
だが、続編である帰ってきたウルトラマンで、初代と呼ばれた。
であれば、ウルトラマンZで、さすがだぜ、ウルトラマンジャックとのせりふがある以上、決着はついてしまった。
さすがだぜ、ウルトラマンジャック ここは荒らしが立てたスレなんじゃなかったのか？
早くこちらへどうぞ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1594028784/
初代という言葉と人名のジャックとかいう固有名詞との違いすらわからない低学歴は
そっちのスレで自演会話やってりゃいいんだよ 私はニイマン・キマンだと名乗ったことがあるのか？
ニイマン・キマンと呼ばれたのか？
ウルトラマンジャックで決まりだな。
スレを正しき道へ導かないといけない 自分たちの妄説を押し通したいために、平成令和ウルトラマンを禁止
これではいけない。
正しき道へ戻ろう 第1話で「郷秀樹、私はウルトラマンだ」と言っている
つまりウルトラマンは2人いるってことで
仮面ライダーを1号と2号で区別するのと同じで
初代ウルトラマン、新ウルトラマンと呼び分けている
この馬鹿は作品を見ずに書いているのでこれがわからない
さらに後続作品であるエースやタロウで
ウルトラマン2世や新マンという呼称がセリフとして出てきているのもこの馬鹿は知らない
作品を見ていないからな
お前の言う決着は 何のことはない50年近く前にとっくについている
＞買ってきてもないウルトラマンジャック
お前はこの番組名の由来も知らない
当時すでに病床にあった円谷英二さんが発した
「ウルトラマンも帰ってきたらどうかね」
という一言がこの番組名の由来
つまりは特撮の神様の最後の置き土産ってことだ
こんなことも知らないなんて消えろ 頼むから >>42
そんなに劇中のセリフにこだわるのだったら
「ウルトラ兄弟」の名付け親はバット星人だよ
ナックル星人の回ではウルトラマンとウルトラセブンのことを
兄さんと呼んでいなかったし、ナレーターも友情と言ってた
きちんと気をつけて見てた 新マン
はて？ウルトラマンジャックが「シンマン」
と名乗ったシーンがあったっけ？
ムルロアに出てきたウルトラ一家（ただの日本人の家族）が、新マン兄さんとお母さんに呼ばれるシーンはあったけど？
あの事を指すわけではあるまい、まさかな。
まさかとは思うけど。 今後、「シンマン」といえば「シン・ウルトラマン」のことになりそう >>42
＞当時すでに病床にあった円谷英二さんが発した
＞「ウルトラマンも帰ってきたらどうかね」
＞という一言がこの番組名の由来
＞つまりは特撮の神様の最後の置き土産ってことだ
だからそのタイトルを「帰ってきたウルトラマン」と決めたのが長男の一氏で
「帰ってきたウルトラマン」の主人公の名を
「ウルトラマンジャック」と命名したのが次男の皐氏なんでしょ
円谷皐氏は特撮の神様の意思を受け継いでないと思ってるの？ ウルトラマンジャックが「私はウルトラマンジャック」と名乗ったシーン
あったっけ？
「私はウルトラマン」となら名乗ってるが >>47
だから劇中のセリフだけでの判断だったらウルトラ兄弟を命名したのも
バット星人ということになるだろ ブーイモもＺおじさんも、こちらのスレに書きこみしてるってことは、
こっちが本スレと認めるんだな？
本スレと認めないなら書きこむな >>51
お前が言ってたニガーはルール違反だから使用しちゃいけないってのは間違いだと思うんだが
俺の問いにも全く答えられないくせに是正も訂正も取り消しもしねえよなw
普通名詞である「初代」と、人名で固有名詞の「ジャック」を一緒にする無知がいくら屁理屈こねても無駄w ウルトラ兄弟の名付け親はバット星人
うん、それでいいんじゃないか？なんか問題あるのか？
「ウルトラ兄弟」という表現はバット星人のセリフが初出
それでいいんじゃないか
＞「ウルトラマンジャック」と命名したのが次男の皐氏なんでしょ
これと
＞円谷皐氏は特撮の神様の意思を受け継いでないと思ってるの？
が全然結びつかないな 何言ってんだお前？
いいか、皐氏って人は父親や兄弟たちと違って商売人だ
今後商品展開をするのにあのウルトラマンだけ固有の名称がないのはマズい
こう判断してタロウの没ネームをつけてしまったんだよ
それと関連して
＞ムルロアに出てきたウルトラ一家（ただの日本人の家族）が、新マン兄さんとお母さんに呼ばれるシーンはあったけど？
あの事を指すわけではあるまい、まさかな。
まさかとは思うけど。
そのまさかだっての
ほんと読解力がなくてお前の相手は疲れるな
いいか、あの話で重要なのは1973年の段階で「新マン（馬鹿丸出しのニイマンじゃないぞ）」
という呼称が一般に浸透していたのだ、という事実だ
で、お前の番だが「私はウルトラマンジャック」
これはいつどこで言ったんだ？早く答えろ ええ？
ウルトラマンとは無関係の被害者一家が根拠？
ダメダメじゃん
さすがだぜ、ウルトラマンジャック >>54
ニガーがルール違反だから使用禁止の根拠は？
略称の帰マンや放映中から浸透していて70年代から広く使用されてる新マンが蔑称だという根拠は？
お前の主張だとこち亀クレしんドラゴボも蔑称になる訳だが、こちらの根拠も合わせてどうぞ
早く答えてくれよ >>50が効いたな
ブーイモもＺおじさんも逃げ出したか ａｇｅておこう ブーイモは逃げ出したよ 重複スレの方には書きこんでるけど もう一回書く
こっちのスレに書きこんでるということは、本スレと認めるんだな？
本スレと認めないなら書きこむな 重複スレの方
ﾌﾞｰｲﾓ自演会話とZおじさんだけで、見事に盛り上がらないつまらんスレになってるなw
頑張って続けろよw >>60
だがスレタイに「帰ってきたウルトラマン」とあるから、何も知らない人が書きこんじゃうんだよな
だからスレタイも「ウルトラマンジャック」にすればいいと言ったんだ >>61
もし本当にウルトラマンジャックが好きでジャックを定着させたいのならそうするだろうし、
こっちのスレに何だかんだと理由をつけて書き込んだりせずに向こうに専念するはずだろう
そうしないのは単にこの板の帰ってきたウルトラマン好きに嫌がらせがしたいだけなんだよね
ここまで嫌がらせに執着できる異常性が恐ろしいよ。いつかリアル社会で何かやらかしそう >>53
＞いいか、皐氏って人は父親や兄弟たちと違って商売人だ
ひどいこと言うね
皐氏はコケというわけか
そんなこと聞いたら円谷家の人が悲しむぞ >>54
被害者一家って岩森家のことか？
その兄弟達のあだ名は光の国設定とはなんら関係ないよね >Ｚおじさん
こっちが本スレと認めるんだな
認めないなら書きこむな >>63
商売人だ
ほめ言葉だろう
何ら「ひどい」には当たらない >>60
横からすまんが、こっちよりあっちの方がちゃんとした番組の話になってるぞ
気付かずにあっちに書き込んだが、つまらん書き込みで悪かったな
>>1なんてまず読まないし、名称問題でぐちゃぐちゃしてるこっちが重複スレに見える >>67
そう？だったらあっちのスレで今後も楽しく語ればいいんじゃないか
＞こっちよりあっちの方がちゃんとした番組の話になってるぞ
そりゃあっちに書き込んでる奴がこっちじゃ荒らしてんだからパッと見じゃそうかもね >>64
一家の名前までは覚えていない。
確か、お父さんが死んでたと思う。 >>67
一応確認のため今もう一度見てみたけど
相も変わらずハルキだのゼットだのワケわからんレスだらけだし会話になってないし
やっぱり俺にはどこがちゃんとしてるかわからんわ。すまんね なるほど、ここはウルトラマンジャックの名前について議論する本スレということか。
了解した。
>>59
本スレだとも。
ウルトラマンジャック名称議論スレッドの ウルトラマンジャックの愛し方もいろいろあると思う。
平成令和ウルトラマンでも、ウルトラマンジャックの怪獣が出てくれば、懐かしく思うだろうし、話題にするのは間違っていないだろう。
ジャックの音楽が流れれば、それもまた話題になる。
違うかな？ 質問にも答えられないくせに議論とかw
お話にならないとはこの事 >>70
ハルキは「Ｚ」の主人公の名前らしい
テレ東映らん地域の者にはゼットもハルキも「何それ？」だよな >>66
商売人はいい意味にも悪い意味にも使うだろ
ジャックやコロナもそうだけど
>>53がいい意味に使ってたと思う？ 悪い意味と云うか、卑下する意味で用いるのは「商人」
江戸ことばにおける「〜じゃあねえか」同様、本来は自分に対して用いられる言葉だが
テレビの影響やテレビの影響下にある関西弁( )の影響で「商売人」と同じように用いられるようになった
て、もしかしてツッコミ入れられるためにわざとやってる？ >>31
>>35
冬木先生は「帰マン」と呼んでいらっしゃる
「『セブン』や『帰マン』の頃は、まだウルトラマンのシリーズとしての徹底は無かったですよね。」
「『帰マン』の音楽を録音してダビングを重ねていくうちに、音楽的にもっと面白い事が出来そうだという気がしてきたんです。」
2017年10月11日 冬木透氏宅にてインタビュー
「ウルトラマンA 45th Anniversary Music Collection」ライナーノーツより抜粋 >>77追記
どちらも冬木先生のコメント
Q&Aではない >>76
おまいさんのコテハンがツッコミ入れられるためにわざとやってるのか？ｗ >>77-78
だから>>35を読まなかったのか
蒔田先生はウルトラマン専属じゃないんだよ
ベートーヴェンを崇拝するクラシック音楽家で
英雄交響曲のような情熱でウルトラの音楽を作曲してきたんだ
名称については何と言っても
円谷プロ３代目社長・円谷皐氏が決定した「ウルトラマンジャック」が正式名称だ >>76
どんなツッコミを入れようと商売人だから「ウルトラマンジャック」は違うんだとぬかせば
悪い意味だろ >>35
前スレでの主張は
845どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 2967-u+G/ [60.117.5.133])2020/07/01(水) 01:25:47.73ID:wV/VOMIa0
>音楽の冬木透さんはつまり蒔田先生は
>ポーランドのバイオリン作曲家ヴィエニアフスキーを
>ウイニアスキーとかおかしな発音をしてたそうなのでその点は当てにならない
だったんじゃないの？ >>82
ちょっとそこまでクラシックの専門的なことまではわからないけど
前にも書いたけどクラシック好きの姉の持ってるLP、CDには
どれにも「ヴィエニアフスキー」と表記してあるから
何読みだろうと「ヴィエニアフスキー」が正式名称だと思う >>82
当てならないと言っただけで間違ってるとは言ってないよ
だから冬木氏が「キマン」と言ってそれが正しいわけじゃないだろ >>77
怒らないで冷静に聞いてくれるかな？
どう考えてもこの文脈では、冬木先生は「帰マン」を番組名として使っていると思うぞ。
有名なワンダバも、あくまでもマットのテーマであって、ウルトラマンジャックのテーマじゃないからな。
冬木先生的には、番組をイメージしているじゃん
違うかな？ >>83
スレ違いだから短く
前スレにも書いたが、ウィニアフスキーもしくはウィニアスキー、これは英語読み
おかしくも何ともなく、そういう読み方をする人も多いし、それで通用する
実際「ウィニアスキーヴァイオリンコンクール」と記載している音楽誌、CDも存在している
蒔田先生がそう呼ばれたとしても、おかしな発音という表現は当たらない
>>84
冬木先生や円谷のスタッフにとって「帰マン」は正しい表現
決して誤った表現にはならないし、それを排除する理由にはならない >>85
番組名で間違っていないと思う
冬木先生のコメントの引用をすると
「選曲する時と作曲する時の取り組み方には違いはありません。
ウルトラマンの顔アップがあったとして、そこでウルトラマンが何を感じているか…（後略）」
冬木先生はあくまで「ウルトラマン」と呼んでいるね
しかし、「帰マン」という呼び名を使っていることは事実 >>85
あえて分けたが
ワンダバがMATのテーマだと言うことは、当たり前の話じゃないの？
クレジットでもM3「MATチーム出動」
ウルトラマンのテーマは別曲だと言うことも特筆すべき点ではないよね
因みにウルトラマンのテーマとして有名なM12、クレジットでは「戦うウルトラマン」
後半の25話以降で使われている登場ブリッジのM80、クレジットは「ウルトラマン誕生」
ここでも「ウルトラマン」を使用 >>86
うーん、これは
確かに蒔田先生が教えてた桐朋学園音楽科ヴァイオリン部門の生徒たちは
「ウイニアスキー」と発音してたらしい
これが俺の音大出の姉の友人に伝わり、そして俺が姉から聞いた話だから
全く間接的に伝わったことだからそれはごめん、なしにしてくれ
でも「ヴィエニアフスキー」がウヰスキーみたいになるのも？ｗ >>86
＞冬木先生や円谷のスタッフにとって「帰マン」は正しい表現
＞決して誤った表現にはならないし、それを排除する理由にはならない
だからクラシック音楽家・蒔田先生をジャック論争に巻き込むのは失礼でしょ
それに円谷皐氏は円谷のスタッフの反逆者とでも言いたいのかね？
光の国の反逆者ベリアルやトレギアのようにか？
なんてひどいことを言うんだ！？ 冬木先生の認識では、番組名が帰マン。
まあそれはいいんじゃないの？
で、ウルトラマンジャックのことはなんと呼んでいたのか？ キングザウルス三世のバリアに、
あせってすべての光線を出しまくる新マンに弱いて印象がついたな。 キングザウルスは何故三世なのかというと、元々は伊上勝脚本のボツになった話にキングザウルスという怪獣が出ていて
そこから名前を流用して更に三世を加えたらしいね
有名な話かもしれないが俺は最近知ってへぇーって思った 「続・ウルトラマン」の企画書には「スペシウム光線のバリエーション」に関する記述があったそうで、
いろいろな光線技を見せることで
子供たちを飽きさせない？効果を期待していたのかもしれない
結局実際にそれをやったのは1回だけで、しかも全部無効化されるという、
何のために見せたんだ？という結果に キングザウルス三世のバリアに対してもしジャックが空を飛びながらの
空中光線攻撃をしたら太陽エネルギーが急激に消耗するんだろうな >>98
これは初代ウルトラマンでも他のヒーロー物でもそつだけど
相手に技が効かない時って、いつもと違って大抵バトル序盤から必殺技を繰り出すよねw >>98
そんな設定があったのにこの一回しか描写がないし、むしろ新マンのバトルって
他のウルトラマンと比べるとブレスレットが出る前までは地味な方だよね
派手な光線技が沢山出てくるより個人的にはこういう方が好きだけど、小さい子には向いてないかもね ブレスレットがエースで出てこなかったところを見ると
結局不評だったのかな
当時の小学館の雑誌に載っていたウルトラ兄弟強さ比べでも
新マンはブレスレットに頼りすぎてるのが減点理由になってたし >>75 >>80
Ｚおじさん
こっちが本スレと認めるのか？
認めないなら書きこむな ブレスレットが登場してからはスペシウム光線は繋ぎ技に降格してフィニッシュはずっとブレスレットばかりだもんね
今みたいに武器が玩具と連動してるなら販促としてあり得るかもだけど、当時はそういう訳でもないのに
あのブレスレット推しぶりは一体何なんだろうね >>105
個人的にはブレスレットは結構好きでした
ブレスレットの形態で個別に名前が付いてましたよね
・ウルトラスパーク：ベムスターを倒した切断系
・ウルトラランス：ヤドカリンを倒した槍状のもの
・ウルトラディフェンダー：スノーゴンの冷凍攻撃をはね返した
まだありましたっけ？ ウルトラブレスレットてセブンから渡されたからアイスラッガーだと思った。 >>106
小学館の「ウルトラ戦士超技全書」という本に詳しく載ってる
読んでみて ブレスレットは販促と言うより視聴率を上げるためじゃない？
あのウルトラセブンが渡した武器が活躍してるなんてなったら見る人増えそう 今だったら武器のデザインや劇中での見せ方まで玩具屋主導だろうけど
この時は単純に「伸び悩む視聴率をどうすれば上げられるか」だろうね
伸び悩むって言ったって20%は取ってたんだけど
ウルトラマンだったら30%取れなきゃダメだろ、って時代だった >>106見て改めて思ったが、ブレスレットって70年代ヒーローの武器としてはあまりにも万能で強すぎる感じがしてしまうなあ
80年代以降の玩具メーカー主導になってからの武器みたい
しかもまだ70年代も序盤だし、ある意味早すぎた武器と言えるかもしれない
まあ強力な武器だからこそ、それを逆手に取ったゼラン星人回みたいな緊迫回も生まれたんだから良かった点もあるけどね ブレスレットも、ジャックブレスレットと改名すべきだな
キングブレスレットもあるんだから。
最近、あの老人はでてないようだが 帰ってきたウルトラマンのまともな話が続いていると、ジャマしに現れるのがブーイモとＺおじさん
>>112はスルーで >>108
「ウルトラ戦士超技全書」
今さらそんな本が手に入るのかと思ったんだけど
電子書籍で８００円もしないのね
見てみます
ありがとう >>112
ゼロのブレスレットをゼロレットというのだから
ジャックブレスレットはジャックレットになる ジャックレットぐらいなら、おじさんたちにも受け入れられそうだな ジャックレットいいじゃん。
昭和おじさんも納得だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
