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□ 天国と地獄 ■ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0865この子の名無しのお祝いに
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2017/12/17(日) 21:18:32.28ID:SxXBJKj9
病院の焼却炉だけど、後ろの煙突がやけにデカいなと思っていたらセットだったのね。
「有名なサイト」を見て初めて知ったわｗ
0866この子の名無しのお祝いに
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2017/12/18(月) 01:36:15.84ID:EKv5lyoa
4K見に行った時は薬の名前が色々見えたんだが（具体的には忘れた）家で見ると「サロンパス」くらいしか分からんな。
0869この子の名無しのお祝いに
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2017/12/19(火) 19:32:04.32ID:Gthkz1dn
ttp://eiga.com/news/20151201/20/

「スター・ウォーズ　フォースの覚醒」は「天国と地獄」を参考にしたのか
0870この子の名無しのお祝いに
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2017/12/19(火) 20:56:20.21ID:UBFH5XHj
>>869
エンパイヤ誌の記事では、こうなっています：
"unbelievable scene choreography and composition" of
Kurosawa's High and Low
黒澤の『天国と地獄』から、すんごい振り付けと構成を学んだ、
ということですが、それが藤原釜足の
「ブリキは燃えねぇってんだよ！」の場面だったら？
まあ、『隠し砦の三悪人』の前例もありますから、
彼（釜足）は、SWには親和性があるかと。
それとも、ハリソン・フォードが、ミレニアムファルコンの
窓からカバンを落とすのでしょうか？

ちなみに、映画における「構成 (composition)」とは、
「画面フレームの中での俳優や物、空間の配置と組み合わせ
（光、影、線、色、バランス、強調点など）」

https://i.imgur.com/eCuUxbv.png
0871この子の名無しのお祝いに
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2017/12/21(木) 01:17:15.73ID:7ReL9kdL
めんどくさい奴がいるとしばらくみんな黙るな
0874この子の名無しのお祝いに
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2017/12/22(金) 14:06:29.18ID:q+Vk4Zxu
キャリーフィッシャーと香川京子じゃ‥
0875この子の名無しのお祝いに
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2017/12/22(金) 14:18:31.15ID:W8Nm5sj0
中央本線の小淵沢駅行きのトイレで、7センチの窓開けてひとり天国と地獄ごっこをしてた。
（実はタバコ吸いたかっただけ）
0880この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 02:53:10.93ID:eEsBehEZ
ホームページで天国と地獄のロケーション特定してる人いるね
半端ないわ
0881この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 02:57:06.04ID:eEsBehEZ
特急第2こだま
画面の左から右に走るので
名古屋方面から横浜方面に走っていると思っていたが
逆なんだな

逆だとすると常に逆光で写真を撮ることになるが…
0882この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 08:29:19.26ID:ZHXBv/mI
窓の隙間と鞄の厚みが同じだったら、鞄を窓から放れないのと違う？
隙間が7センチなら鞄は5センチ位にしとかないとまずいように思うが。
中には札束がびっしり入ってるわけだし。
0883この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 08:58:16.35ID:7zJYC+EB
>>882
竹内が電話で伝えてきた言葉として、「権藤氏」が「7cm開く」と言っているので、
最低7cmは開く、ということでしょう。
7cm「しか」開かいない、というわけではない。
それで、余裕を考慮して「7cm」と指定してきたと。
竹内、頭いいですからね。

https://i.imgur.com/yPcN4MW.jpg
0884この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 09:00:39.60ID:eEsBehEZ
感覚としては
横浜から名古屋に向かう列車は
画面の右から左に向かって走るほうが自然だな

しかし絵としては
画面の左から右に向かって走るほうが自然だな

これは不思議なことだ
0885この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 09:33:21.06ID:7zJYC+EB
>>884
西に向かっている列車を太平洋側（観客側）から見ると、
上手から下手に（右=東から左=西に）列車は移動していくのですが、
（舞台では主人公は上手から出てくる：という話がありますね）
しかし、場面は走っている車両の中ですから右（西）に向かっている
ように写る。

東海道新幹線は1964年の開業ですから、撮影当時1962年には、すでに
在来線の北側に新しい線路が出来ていたでしょう。犯人たちに
とっては、南側で権藤氏に接触する（対面でなくても）ほうが
都合が良かったのかも。
0886この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 09:33:55.17ID:7zJYC+EB
>>881
撮影時期の12時の太陽光度は80度近い。
列車が橋にかかるときに、線路は北東から
南東にかけて入ってくる。
もちろん車両内部でライトを焚いている。
ので、あまり問題なかったと思いますが。
かえって天然光を得たければ得ることが
できて、光量に柔軟性があったのかもしれません。

まあ、映画の設定上、権藤氏の住んでいるところ
から特急で住んでいる場所から西に向かって
もらわないと困る、ということでしょう。
適度に神奈川に近く、共犯者たちが車で短時間に
帰って来られる地点として竹内が考えたのが
あそこだったのでしょう。あんまり田舎だと
共犯者たちが目立つし、権藤氏に往復させる
と、警察に考えさせる余地を与えますからね。
住んでいるところから一方向に何処かに向かわせる：
というのが命じられる行為として単純で、
相手に余計な情報を与えない。
0887この子の名無しのお祝いに
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2017/12/28(木) 11:01:41.36ID:eEsBehEZ
右から左に進行しても良かったのでは？

左右まったく逆で
0888この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 11:36:09.84ID:7zJYC+EB
>>887
映画での列車内からみた外の風景（外の風景が犯人との接触の場であり、犯人が
登場する舞台であり、その犯人たちを撮影する=見る[刑事たちと観客が]舞台である、
というシナリオでは）が右から左に流れたほうがしっくりくるのかもしれません
（思いつきですがw）。
0889この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 15:53:36.66ID:Q+R3koAW
権藤さんが洗面所の窓から鞄を放るシーン。
共犯者側からのアングルで「洗面所の窓から鞄が河原に落ちてくるシーン」もアップで
撮って欲しかった。
0890この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 17:47:54.46ID:sU6/4Aie
>>889
そうね。絵としては見たいが、やはり「こだま」に乗ってる側が主観を貫き通した列車シーン、あれでよかったのだと思う。
0891この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 17:58:34.05ID:7zJYC+EB
>>889
こだま号の中までは、その前の権藤邸の閉鎖空間の続きでしょうね。
そのあと、子供が解放されて（同時に観客も息詰まる場面の連続から解放されて）
土手を権藤氏が走っていく、というシーンでいっきに安堵感が高まるのでしょう。
土手への現金の放逐が前半のクライマックスといえるでしょう。
大きな場面設定が、まったく動かない邸宅内から高速で動く列車内部で移動して
（しかし、閉鎖空間が地続きのように続く）。

>>890での指摘のように、子供が解放されて、前半が終了するまで
犯人側からの視点は、まったく出てこない（からこそ映画の緊張感が持続される）。
0892この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 19:00:47.97ID:+GBbDm/V
走る列車から落下する鞄。それを素早く拾う男。
確かに見応えのある場面だが、列車は貸切撮影の一発勝負だったらしいから、外のカメラが映り込んでしまうリスクがあったのでは？
0893この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 21:51:14.32ID:AGQfayPx
>>884
物語の中心は権藤の浅間台の自宅なんだから
そこから見れば左から右へ東海道線が走るのは自然だと思うけど
0894この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 22:55:00.22ID:eEsBehEZ
地図は北が上だから
右から左に進行するほうが自然に見える
0895この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/28(木) 23:59:20.70ID:7zJYC+EB
こだま号：
座席シートにできた加藤武の影には少なくとも4種類
あるように見えます。影（1）が太陽によるもので、
残りの影（2）-（4）は照明でしょうか。
顔のほぼ正面から強い光が（顔を綺麗に撮るため：影（4））、
カメラよりの角度からやや弱い光が（カメラ側の面の
黒つぶれを防ぐため：残りの影）当てられています。
加藤武の右肩から窓のカーテンまでピントが合っている
ので、レンズは絞られていて光量は多くあてられていると
思われます。レンズの焦点距離がある程度長いような感じです。
窓から差し込む外光によって窓ガラスに二人の顔が
反射して写り込んでいます。最後の面会場面のよう。
https://i.imgur.com/kOlfc0H.png
0896この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/29(金) 06:55:55.22ID:DpYd72yn
誘拐された子供との再会シーンだけ
海側から撮っているよな
0897この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/29(金) 13:05:48.98ID:bKrq/Ttt
そう。だから、890,891の言うように、そこを境として視点も解き放たれるんだな。
それを象徴するのが、佐藤勝のファンファーレのような音楽と、
「おい、これからは手加減はいらん。まっすぐホシを追え」
のセリフなんだな。
0898この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/29(金) 13:21:54.88ID:bKrq/Ttt
>>895
ほんとだ！車内は反射する壁面が多いから（特にビュッフェや洗面室など）照明は苦労したんだろうな。
0900この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/30(土) 18:47:39.07ID:Y4mk176X
>>842

> お前ら毎朝権藤氏のように顔を洗ってるか？

ワロタ
顔洗うたびに権藤氏を思い出すようなった
0902この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/31(日) 00:53:27.33ID:AsFhKDDi
特急第2こだま
紙に書いて渡すとかやってるわりに挙動不審だよな
すぐ刑事とバレるだろうあれでは
電話かかってきてキョロキョロ見回したりとか
0905この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/07(日) 15:12:43.34ID:+B00vQgq
>>902
あと、刑事全員がスーツにネクタイ姿なんだよね。
当時「ビジネス特急・こだま」と言われていたから、旅行者ぽいカジュアルな姿だと
逆に目立つからだろうか？
グリーン車だから特に目立つ？
0906この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/07(日) 16:31:32.10ID:V+5Wnhxb
>>905
どうれ、このじいじが教えてあげようかのう
あのころはのう、長距離特急に乗る人は、みんなお金持っとる
ひとやったんよのう。それも一等車やけんねぇ、品のええ人ばっかりよ。
ボースンはちがうけんどのう
新幹線も開通した最初の頃はいっちょうら着て乗ったもんよ。
TPOちゅうもんがあったやがよ

あの刑事さんらが怪しいゆうたら、みんな荷物をもっとらんかった
のがのう、ちょっとのう。
手ぶらでこだまのグリーン車に乗るもんはおらんけんね。
おまえら、わしらの目はごまかせんどっ！！
まあ、まわりのひとらに溶け込んどったのう。
映画やけんど。
0907この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/07(日) 19:21:22.57ID:kZVuoWVf
たった一人の犯人つかまえるために
何人がかりでやってるの？

ものすごい人数で一人の犯人を追い詰める映画より
たった一人で組織に挑戦する映画のほうが面白い
0908この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/07(日) 19:40:06.61ID:fxzvHWKn
権藤さんの後ろに制作者の田中友幸さんが座っている件は言わない御約束。
0909この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/07(日) 23:35:50.06ID:E0/ZTB+s
>>907
少数が多数、あるいは権威に立ち向かう。まあ、言ってみれば黒澤作品、これまでそれをやってきたわけですからね。
この作品ではあえて、というより、竹内の側から見たら同じことだと思うんです。
0910この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/08(月) 12:15:07.53ID:tieEluVx
竹内も権藤氏も孤独な闘いでしょう。
孤独な二人が絡み合った結果が、ああなるという。
前半は、彼らの直接対決で、後半は、まあカタルシス
用の部分ですね。最後にまた直接対決がある（しかも
個人的で孤独な）。
>>907
「誘拐事件」である以上、多くの捜査員を動員することは
避けられない（当然）。また、単独犯による犯罪でも、その
捜査は複数の（多くの）人間によってなされることが常です。
万引きでは映画になりませんからね。
https://i.imgur.com/874Qu4d.png
0911この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/08(月) 19:33:47.57ID:0BsaHM1u
>>906
さすが、じいじだぜ！ｗ
解説が大変解りやすい。
昔は新婚旅行でも男性はスーツにネクタイだもんね。
DVDを見直したら「こだま」の男性乗客の全員がネクタイをしていたｗ
0912この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/09(火) 11:35:10.73ID:QvPHt/2W
竹内ははじめはただ権藤に嫌がらせ目的だったのかな
3千万円出させて家売るぐらいになったらおもろい程度？
この金が本当に権藤の命取りで大事になってたの知るのは後だよね

最後のシーンは、自分と同じ地獄に来たはずの権藤がえ？また靴作ってるけど？って答えて地獄を作ってたのは自分だったと思い知らされて猛烈に後悔するという、
竹内も生まれ変わったらやりがいのある仕事に打ち込めるといいね
0913この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/09(火) 17:01:06.49ID:a586Vw8M
竹内は暑い季節なのにアパート自室の窓をいつも閉めているな。
あと、部屋から鞄を焼却の為に持ち出すシーンだけど、ダンボール箱に鞄を入れて準備完了後に
絶妙なタイミングで背景の京急電車が通過する。
あのシーンの背景は写真を使った書割りで電車は模型なのかな？
それで、書割りや模型が分からないように窓を閉めて、背景を汚れたガラス越しにしている？
トランシーバーを使って線路付近から「電車が来ます」と演技開始の合図を出しても、あそこまでの
タイミングというか「間」は、本物の電車では出来ないと思うけど黒澤監督なら出来たのだろうか？
0914この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/09(火) 18:03:45.84ID:1PJ7aRtq
>>913
この件については自分も最近疑問を持った。
南太田の権藤邸を見上げる何処かに、竹内の自室と窓から見える近くの家のセットを作り
撮影したと疑いもなく信じていたのだが、そうじゃないかもしれない。
背景は写真を使った書割り。こういう撮影法の例は他にいくらでもある。大抵は書き割りとすぐに
気がつくのだけれど、黒澤美術なら気づかれずにやれるかもしれない。
そう思い始めたきっかけは、窓の外をタイミングよく通過する高架線路の京急電車の位置が低すぎると思ったから。
アパートの自室は二度出てきて、尺も結構ある。スタジオでじっくり撮りたいはず。
0915この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/09(火) 18:56:25.84ID:a586Vw8M
>>914
おっ、同意！の人がいて嬉しいわｗ

＞高架線路の京急電車の位置が低すぎる

確かに、南太田と井土ヶ谷あたりの京急電車は高いところを走っていて、駅のホームも
高いところにありますね。
また、権藤さんの邸宅セットは井土ヶ谷駅の上あたりでしたっけ？
0918この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/10(水) 14:40:47.73ID:SIOlniEP
竹内はあわててカバンを紙箱に入れる場面で、最後に
窓から権藤邸を一瞥するのですが、その窓を通して
見られる風景は動いています。洗濯物が風に煽られて。
（風送機を使っているのかもしれませんw）
窓には水平に桟があって上下に風景を分けていますが、
それらはカメラの移動にともなって同調して動くので
合成はない。シーンは一連でカットはない。
列車が通過する場面を入れるために何度か取り直したか？
黒澤監督ならやりかねない。
あるいは、
遠くに鉄道列車が通るのは偶然とも考えられますが、
（走行音は後からいれているでしょうから）
やはり、
監督によって計算されていた、と考えるほうが妥当ですかね？
画面に写るものすべてが「計算されて演出されたものだ」
とするのも考えすぎかもしれません。

https://i.imgur.com/Zd0CQG1.jpg
0919この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/10(水) 17:02:12.73ID:WYhwL6lH
>>918
映画上の住所設定は…

・権藤邸→横浜市西区浅間台
・竹内のアパート→横浜市西区浅間町

この住所設定だと権藤邸と竹内のアパートとの間に鉄道は走っていない。
リアリティを求める監督の演出だとしたらおかしな話です。
しかも、わざわざ電車通過のシーンを入れて、ご丁寧に電車の走行音まで入れている。
監督が自ら「権藤邸の外観シーンは別の所で撮ってますよ」とバラしている訳です。

ひょっとしたら、本番中に偶然電車が入ってしまったのかもね？
それで、仕方がないので走行音を入れた？ｗ
0920この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/13(土) 18:45:01.99ID:/kNN6PWQ
▼総理大臣より高給だった従軍慰安婦、当時からキーセンと言う売春大国だった韓国

・日本の国家年間予算 24億円
・戦艦大和 1億2000万円
・総理大臣月給 800円（東条英機）
・陸軍大将月給 550円
・大卒初任給 約100円
・一般日本兵月給 15〜25円
・慰安婦(戦時売春婦）の月収 1000円〜2000円（アメリカ軍の調書）

文さんは２万６１４５円（当時の金額）の預金返還の訴訟を起こしています。
千円もあれば故郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べていますが慰安婦であった期間に文原玉珠名義で、合計１２回の振込み
（計２６，１４５円）を行っていますが当時、家が２０〜３０件買えるほどの大金。
当時は、朝鮮国GDPの5パーセントが売春と言う国だった
0922この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/14(日) 19:06:09.70ID:3X9Uphtt
ラストシーン、金網とガラス越しに権藤と竹内が対面するのだが、それぞれがガラスに写って、顔をダブらせているよね。これは竹内も権藤も実は同じ人間だった、同じように欲望を持った人間だったということなんだと思うのだけれど
違うかな。
0923この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/14(日) 22:33:07.20ID:ilfPIzBy
たまたまですわ
0924この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/14(日) 22:34:49.36ID:ilfPIzBy
しかしなんで竹内は
自分の家のエリアが特定できるようなことを
わざわざ言ったのかね？
0925この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/14(日) 22:39:58.82ID:7vV69pk6
>>922
いや愛してるでしょ。恐らく修学機会にはあまり恵まれなかった権藤さん。方や勉強はできる環境だけど不幸な生い立ちの竹内君。
権藤さんを勝手に天界の住人と考え貶めることに快感を覚えた。多分実父から酷い仕打ち受けていたかと。
でも権藤さんの相変わらず靴を作ってるよ、の一言に権藤さんに敵意持つ前に人となりを知っておけば殺人しなくて済んだのに、と言う後悔と人の気持ちに戻れたことで死刑への恐怖も増大。
0927この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/14(日) 23:01:59.52ID:lFznBN9C
ある教師の話

戦前は千円あれば家が建った。
ある教師の先輩教師は引退後の家を夢見て、せっせと郵便局の千円の積み立てをした。
しかし、戦後は金の価値が大きく変わってしまったが
郵便局の千円の積み立て預金は千円のままだった。
それでも、先輩教師は毎月郵便局に行ってお金を積み立てた。
そして、やっと満期になって千円のお金を下ろしに行った。
家が建つはずの千円ははした金になっていた。
0928この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/15(月) 11:10:59.53ID:Ep+TiIrU
>>927
どうれこのじいじが教えてあげようかのう。
年金もろうとる暇な身じゃけぇ、釣られてみようわいのう。

戦後に銭の価値がおおきゅうにちごうてしもうた
ゆうはほんとうやが、それはすぐに気づかい。
給料もろうとる学校の先生やけんね。
こがいな、すぐばれるような嘘ゆうたらいけんで。
もうちっとましな嘘つきないなぁ。
学校の先生の給料が5,000円やったゆうのは
信じられるかな。
それにひきかえ同じ町内にすんどった親分さんは金儲けが
うまかったのう。
戦後すぐはえらいことやったで。
みんな、ころっと思想信条かえてなぁ
権藤さんも苦労しなすったろうなぁ

「どうも、あやしいな・・・」
https://i.imgur.com/RPNuxR1.png
0929この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/15(月) 12:47:31.69ID:2gtQCHfe
竹内くんは戦後没落した家で、母親は息子を溺愛&片寄った期待をしていたんじゃないかな
片や権藤さんは復員後バイタリティを活かして成金
戦後はもの売る人が一番儲かったからね
とりあえず金を貯めてから自分のやりたいことやろうじゃなくて、はじめから型にはまっていて身動きとれなくて権藤恨むのは、竹内君の家が生活力無いがうかがえる
たぶん母は地主の一人娘で没落後父が家出
0931この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/16(火) 07:36:06.63ID:1XQ0SqKY
いうても医者になるんだからねえ…
0932この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/19(金) 05:07:57.74ID:mXXRT3FV
>>928
昔の日本人には「超」がつくほどのクソ真面目な人がいたって話だ。
先輩教師の無念さと、それを思いやる教師の怒りと悲しみは、
お前みたいなニセ老人にはわからんだろう。
0933この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/20(土) 13:28:16.88ID:InXZ9bpT
この映画の好きなセリフ

「おい、これから手加減はいらん、真っすぐホシを追え！あの人のためにも、
それこそ犬になってホシを追うんだ！」

「冬は寒くて寝られない、夏は暑くて寝られない」
0935この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/21(日) 15:09:21.82ID:bZrBFsFA
オイラは、
「慰安旅行じゃないんだぜ！」
「あいにく、花を買いに行くようなツラは一人もいません！しかし…」
0937この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/21(日) 15:29:57.62ID:bZrBFsFA
あと、好きではなく気になるセリフなんだけど、
「ホシを見つけた、暫く無電を切る！」の「無電」は、神奈川県警限定の警察用語なのかな？
無線電話の略だと思うけど、大昔の「特別機動捜査隊」を見ると普通に「無線」と言っている。
また、こだま号も電車なのに戸倉警部は「先頭の機関車…」と言っていて気になるｗ
0938この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/21(日) 18:39:32.06ID:6GNi5Q34
一番印象に残っているのは、

帽子は頭に乗っているだけだが、靴は女の目方を乗せて歩く

という権藤のセリフ。
職人気質の生き様を見事に表現している。
0939この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/21(日) 19:02:32.97ID:kGPsMdK3
>>937
嫌われもののじいじがおしえてあげらいのう。
「機関車」はおかしゅうないぞ。電車でも。
ほじゃったら、電車の「動力のない」車両はなにゆんぞ？

無電は、電線のない電話や電信のこっちゃ。
有線の電信・電話もあったけいの。あのころはわのう。いまもあるがのう。
「無電」いうことばは、あのころは普通に使いよったのう。
「無線」ちゅうのは、もうちょっと専門的やったかいのう。
「無線操縦」ゆうような使い方やったわいのう。「無線免許」とかのう。

電波法第二条を読んでみさいや。
0940この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/22(月) 00:15:43.79ID:6zEL1Gaq
>>939
＞電車の「動力のない」車両はなにゆんぞ？

じいじ、知ったかぶりをするなよ！
基本的に電車の場合、動力がなく運転席のある車両を「先頭車」正しくは「制御車」という。
映画上では戸倉警部が「運転席」と言えば良かったのかと思う。
映画で出てくる「こだま号」電車の先頭車の大阪寄りは「クロ151」東京寄りは「クハ151」
という車両型式で、車両に動力はなく「運転席」があるだけなんだよ。
車両型式にモーターの「モ」が付くのが動力車で、これが「電車」というものなの。
ちなみに権藤さんが電話をしているビュッフェ車両は、モーター付き車両の「モ」、車両の
半分が普通車の「ハ」（通路側席でタバコをくわえているオヤジが映り込む）、車両の半分が
食堂車の「シ」で「モハシ150」という型式なんだよ。
0942この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 07:46:24.04ID:+FSfVdWv
無電は無電線の略だよ、明治時代からね
0943この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 11:53:05.09ID:xaFf7Dgr
最近はあまりいないかもだけど、
電車でもなんでも鉄道は「汽車」という人もいるから
そんな感じなのでは？
0944この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 12:21:04.59ID:tgAF5qfY
>>937
別に電車でも機関車って言うだろう。
電気機関車って

>>940
書き込みがトンチンカンで、刑事なら初動捜査で誤りを犯すタイプだなw

>>942
無電線！
都市景観かよw
0945この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 17:01:53.11ID:Ws1ZNtoV
みんな何も知らないね
電車とは近郊電車の事だよ
都市の中心と郊外を結んでいる電気軌道の意味だ
中央線は電車だが中央本線は列車という
都電も、地下鉄も電車と言わないだろ
ちなみに新幹線は弾丸列車というよ
特急こだま号はもちろん電車ではない
0946この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 11:23:58.23ID:uj41EdJD
映画に出てきた、沢村いき雄さんみたいな人が居るね
空気読まずに夢中になってどーでも良いことを力説する人
0947この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 14:25:33.06ID:GOyyJhE3
>>940は鉄道好き（鉄ヲタ）で、凄く気になる事案じゃないのか？ｗ
素人の俺でも「特急こだま号はもちろん電車ではない」とか 都電（東京都電車）を
「電車じゃない」と言われれば、さすがにこれはおかしいと思うわｗ
0949この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 18:15:47.61ID:GOyyJhE3
>>948
お前バカだろうｗ
0951この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 22:45:15.17ID:PKiE9N1F
都営の電車だから都電は当たり前だし、鉄道全般を機関車と言っちゃう人はいつの時代にも居たとも思う。
0952この子の名無しのお祝いに
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2018/01/24(水) 17:39:10.69ID:LsIMYx9M
遠くに鉄道で行く時に「汽車の時間が間に合わない」とか、ちょっと前まで言っていた気がする。でも「列車」とは昔も今もあんまり使わないなあ。
0953この子の名無しのお祝いに
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2018/01/25(木) 00:16:23.96ID:htSiAuzY
福岡では、昔は国鉄が汽車、私鉄（西鉄）が電車と言い分けてた。どちらも電車と言うようになったのは国鉄がJRになったあたりかな。
0954この子の名無しのお祝いに
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2018/01/26(金) 19:27:21.41ID:QBfI6pOK
「天国と地獄」のDVDを購入しようと思いググったらこんなのがあった。
これは偽物の違法コピー品だよね？
4K、安い、送料無料の三拍子で怪しすぎるわ。
http://disc.shop-pro.jp/?pid=113712235 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0955この子の名無しのお祝いに
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2018/01/29(月) 21:19:33.41ID:d5YQnx9K
>>953
なるほど分かりやすい呼び名ですよね。鉄道マニアの厳密な区分けとは違った言い方をしていた方が自然だと思います。
お礼にこちらも元横浜市民の地元寝たいを。京浜急行からは黄金町辺りでヌード黄金とかホテル1泊500円とかの看板が見えました。あと蒔田中学校はガラが悪いと言われてました。自分も港南区だったので50歩100歩ですが。
0956この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/30(火) 18:19:38.35ID:ZzIEK0+8
>>955
港南中もガラが悪かったでしょうｗ
あと、県営とか市営団地があるところはガラが悪いね。
「天国と地獄」のロケ地はガラの悪いところばかり（腰越を除く）
オープニングの風景カットもガラの悪い地区ばかりを望遠レンズで撮っているよｗ
0957この子の名無しのお祝いに
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2018/01/31(水) 18:47:57.39ID:ZCO0CwH6
権藤という男は、職人上がりだけに、あまりにも感情を表に出しすぎ。
冒頭で、重役連中を怒鳴って追い返したりせず、秘中の作戦があるのなら、話に乗り掛かるふりをして「よく考えておこう」と三味線をひいておくべき。

それが、あんな態度では、腹にいちもつあることを知らせているようなもの。
あの性格だったら、仮に会社の実権握っても周りは敵ばかりになったのでは？
実際、腹心の部下だった男にはすぐに裏切られてるし。
0958この子の名無しのお祝いに
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2018/01/31(水) 21:20:11.20ID:TdyNamr7
>>956
母方の実家が七里ヶ浜の別荘地付近の寺で、腰越の信者さん(漁師さん)は人は良いけど大酒飲みばかりで子供の頃は怖かったですよ。
0960この子の名無しのお祝いに
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2018/02/02(金) 14:56:23.75ID:x6+B1NFe
>>957
馬場専務に「株主総会は来月だ！」と強気な対応をしてはダメだよね。
権藤は裏で何か画策をしているな？と即バレｗ
0961この子の名無しのお祝いに
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2018/02/02(金) 16:57:54.03ID:Sh1KeNuN
>>960
まあ、説明的な場面ですからね。
それほど権藤さんが直情的（？）でなければ、その後の「結局、身代金を出す」という設定に説得力がない、と。
あの重役連中や河西は身代金出さんでしょう。あれほど打算的では。
https://i.imgur.com/N2Ci9BR.png
0962この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/03(土) 17:36:26.79ID:el+mBDoI
>>887
洗面所があるのが車両の左側なのでは？
0963この子の名無しのお祝いに
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2018/02/03(土) 17:46:20.26ID:el+mBDoI
・・・って関係ないか
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