放置プレイな研究室について語れ [転載禁止]©2ch.net

1Nanashi_et_al.2015/08/05(水) 21:40:24.16
・出張でもないのに一週間以上ボスを見ていない
・ボスからテーマをもらっていない
・ボスの代わりに助手が研究室を仕切っている
・コアタイムが存在しない
・ごくまれにボスに超可愛がられている学生がいて、そいつは激務
・一年に数えるくらいしかゼミをやった覚えがない
・輪講とかはもちろん存在しない
・就活と称して旅行に行ったやつがいる(バレてもお咎めなし)
・というか自由気ままに遊んでいて会ったことのない奴が研究室にいる
・結果が出ないので研究費が少ない
・実験室に入ったことがない
・機材が壊れていることに気づかない
・一度は激務自慢してみたかった

みたいな研究室に属してたら、語れ

662Nanashi_et_al.2017/07/22(土) 07:30:20.51
>>660
発表者が休まないのはなぜ?
真っ先に休むはずだろ

663Nanashi_et_al.2017/07/24(月) 12:37:52.71
>>660
欠席者は叱りようがないし
出席者を叱っても意味ないからな

664Nanashi_et_al.2017/07/27(木) 02:21:42.73
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

665Nanashi_et_al.2017/08/20(日) 00:25:28.06
大阪大学 中山健一研究室はブラック研究室
・中山健一教授はアカハラ自殺で話題になっている山形大学の元准教授
・うつ病者や退学者を何人も出したが大学がもみ消した
・コネで大阪大学教授になったので実力は皆無
・一緒に仕事をした先生からは無責任すぎて嫌われている
・アカハラモラハラセクハラとやりたい放題
・学生に結果を求めるが必要な備品などを購入しない
・気に入らない学生やスタッフの悪口を書いたメールをメーリングリストで全員に送信する
・教授は忙しいアピールをして遊び歩く
・仕事が全くできない(1人の卒論を読むのに1ヶ月掛かる)
・学生に指導などの仕事はほとんどしない (理不尽なパワハラはある)
・学生への評価は飲み会での接待(しないとアカハラパワハラ対象になる)  
・女子学生や女性スタッフを「○○りん」と呼ぶ

666Nanashi_et_al.2017/08/29(火) 20:19:21.85
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

667Nanashi_et_al.2017/12/08(金) 05:06:18.86
うちの研究室は教授一人に対してメンバーの数が多くなりすぎて管理できなくなって実質放置系とかしている
テーマが与えられない or すごく曖昧なテーマの渡し方 しかされない
こういう分野のことやってみたらいいんじゃない? みたいなことを一言言われておしまい
案の定 ろくな研究内容にならず学生実験のほうがましみたいな連中で溢れてる

668Nanashi_et_al.2017/12/09(土) 10:45:59.93
               __
             / ☆ \           
             ヽニニニノ            
            | ノ  凶授 ヽ       (  ) 
           /  ●   ● |    (  )    中山健一君に熱い凶授魂を感じる。ぜひ軍事同盟を締結したい。
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )    
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛   
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/       
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄       
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /     
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
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  | |-------------------| |

669Nanashi_et_al.2017/12/13(水) 15:48:44.78
>>667
俺が学生時代はみんなこの研究がやりたい、っての持ってて研究室に配属希望を出して、その研究室に入って自発的にこういう事がやりたいと研究室の教授に相談、
そこからだったらこうでこうでとアドバイスを貰うスタンスが当たり前だったんだけど

今の学生って研究テーマすら先生に貰ってるの??

670Nanashi_et_al.2017/12/28(木) 23:09:23.97
>>669
そんな賢い学生は珍しかろう

671Nanashi_et_al.2017/12/28(木) 23:24:58.91
>>670
ちょうど研究室の忘年会行ってきたんだがうちの学校今でも自発的が普通だったなぁ…
なんでもかんでも先生に求めるとか甘え過ぎというか将来が心配になる話を知ってしまった。。

672Nanashi_et_al.2017/12/29(金) 00:34:40.66
>>671
俺もそうだったけど、それを今の普通の学生に求めるのは無理なんだよ
あんたは昔はよくできた学生だったかもしれないが
今の学生のことは分かってないねえ

673Nanashi_et_al.2017/12/29(金) 02:20:39.57
>>672
末期ですか…本人の為にもならないし、就職してからもそんな奴に誰が仕事振れるかってなってくるし
その現代仕様は楽を求めすぎて自分自身が危ないと危機感もってくれると良いんだが。

674Nanashi_et_al.2017/12/29(金) 07:14:30.66
むしろ教授がやりたいこと言ってもアドバイスくれなくて暗に自分のメインテーマに寄せさせようとしてくるんだが

675Nanashi_et_al.2017/12/29(金) 08:41:44.82
週一回のゼミで英文を和訳する以外ラボに来ない学生たちに、これがあなたの卒論テーマです、と勝手に割付

締め切りが迫ると流石に招集に応じるので、2,3人ずつまとめて、書くべき内容を事細かに指示
俺の言葉を口述筆記のようにメモさせる
↑いまここ

その俺の言葉を紙1,2枚に書いてくるので、これが卒論

676Nanashi_et_al.2018/01/03(水) 00:30:49.87
>>674
色々残念な人

677Nanashi_et_al.2018/01/11(木) 22:40:34.11
配属されてからずっと放置だったが、卒論書いて提出する時にボロクソに叩かれる研究室ってブラック?

678Nanashi_et_al.2018/01/11(木) 23:41:49.89
>>677
お前がぐうたらなだけ

679Nanashi_et_al.2018/01/11(木) 23:53:20.65
>>678
全て1人でやってきたのに?

680Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 00:15:50.10
当たり前だよ。
途中経過を先生に見せないから、最後に直されてるわけで。
しかも、直すにも実験や計算をやり直せないからどうしようもないじゃん。

修士にいくなら大いに反省して、最低でも月に一度は先生に進捗報告をするように。

681Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 01:04:50.61
具体的なアドバイスくれないのだが

682Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 01:14:53.63
ただただディスられる

683Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 01:37:28.20
>>681-682
他の大人に見せたか?
教授がそういうんだったら助教に見せて意見をもらうとか。
同じようにディスられたら、悪いのは教授じゃなくてお前。
そうでないんだったら、相手はバカなので「すんません卒業させて
ください」といってなるべく早くその先生とは縁を切る。

一人でやった、というけれども、テーマはどうやって決めたの?
参考文献としてフルペーパーは何本読んだ?
実験したなら装置の組み立てとかはお前がやったの?先輩のを引き継いだの?
理論や計算だったら、どうやって一人で研究を始められたの?

684Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 01:54:58.87
助教いないんだよなー

論文はそこそこ読んだよ
そこから1から全部自分でやってきた
これが悪かったかな

まあ先生に卒業したいって頼み込むしかないか
てかあなたは放置プレイな研究室に所属してたの?

685Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 07:04:34.98
>>684
大学教授ってものは、どんなに人格的に屑みたいな奴でも、
いまどき研究室を持ってるってことは、相応の研究経歴があるわけだ。
高校までの先生と大学の先生ってのは全然レベルが違う。
だから、あなたが批判されてる部分ってのは客観的に科学として正しい批判で
ある可能性が高いと、ふつうは思う。
けど、稀に科学者としても屑な大学教授もいたり、頭は悪くないが根性が卑しすぎて
20歳以上も年下の学生をボコボコにして本気で喜んでるような屑もいる。
その場合は、あなたが批判されてる部分は枝葉末節のくだらないことだったりする。

そこの見極めが、他人からみると難しいんだよ。だから、いずれの場合だとしても
君が卒業したいのは当然なんだから、無難にやりすごすしかない。

ちなみに私は中堅国公立の大学教授でw、うちのレベルの大学だと単独で
感動的なレベルの高い卒業研究をできる学生はほぼいない。ので、一人で研究を
してしまった(せざるを得なかった)ことによる、独りよがりな部分ってのが
多分実際あって、そこを陰湿な教授にネチネチ批判されてるんじゃないかと推察する。
しかし自分の横綱大学の学生時代を思い出すと、周囲には他人の助言をほぼ受けずに
高度な研究をする人も稀にいた(指導教官も粋な人だと単著で原著論文を書かせて
もらったり)。あなたがどっち側なのかはネット越しには良くわからないので
周辺の事情を聞いてみた次第です。何はともあれ卒研がんばって。

686Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 07:15:49.68
>>684
無理にでも見せるべきだったろうがこの時期だからもう仕方ないとしか言えんな
ディスられる内容はどういったものなの?人格批判ならさすがに他の大人に相談すべき
内容についての批判ならその点に関する自分のの考えを示した上でアドバイスを求めるしかないだろう

687Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 07:16:56.63
余談だけど、私の研究室は基本は放置プレイ。
昔ながらの、自分で自分の研究はやってね、ってスタンスでいる。
しかし、他大学や企業との共同研究案件がいっぱいあるので、
手伝って欲しいと思っているし、実際のテーマ選びはその枠内から
希望するものを選んでもらってるというのが実態。
だからテーマ決めについては、わりと細かく相談にのってるんだけど
実際に手を動かして進めるのは学生さんの努力次第。私や先輩たちや
外の人に相談したりして、どんどん進めて欲しいわけ。
でも、個人的に怠けたい時期もあるだろうし、他のこと(異性や趣味や)に
心を奪われる時期もあるだろう(自分もあった)ので、無理強いはしないが、
短期間で結果を出して就活で成功して良い会社に入って産業人として
活躍するためには、何をしておくべきか、というのは明確になってる。

修士の例でいうと、M1の秋の学会ではそれらしい結果を発表できる
ようにして、M1の冬から始まる就活で大手企業の研究開発職として
採用してもらえるように成果をあげておく。M2の間に何らかの学会賞などを
得て、原著論文(のネタになるようなデータをせめてとって)を書けるレベルまで
もっていって修論を無事に提出する。そしたら晴れて一流企業の研究開発職じゃん。
結婚もできるし、爺さん婆さんになるまで仕事にも困らない。

進捗管理は自分でやってね、というのが基本ではあるのだが、
アウトプットのタイミングを考えると、そんなに自由にはならないわな、
ってのが私の研究室。ゼミでの発表のタイミングも応相談で頭ごなしに
決めてないから、「放置してるよ」と。でも、相談してもらわないと
学会発表の申し込みもたぶん出来ないよね。そういう関係です。

688Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 07:20:17.31
>>681
普通に考えれば、その段階に達していない可能性が大
ここをこうした方が、、、と言えるのはある程度の完成度に達した場合
本当にどうしようもない段階で具体的なアドバイスは困難

教員・先輩にしっかり相談し、自分でも150%くらいは頑張れ

689Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 08:08:21.69
まあ卒論はクソでもこの1月耐えて頑張れば仮に横綱でも卒業はさせてくれるさ
厳密には大学というよりは研究室単位の話だけど
留年となると色々処理が面倒と聞くので

690Nanashi_et_al.2018/01/12(金) 09:04:06.10
使えん奴を置いといてもしょうがないしな

691Nanashi_et_al.2018/01/16(火) 16:04:34.84
昔ながらに昔って大正時代とか?
昭和世代だけどうちの大学や提携大学で放置なんて聞いたことがない
勿論自発的行動は必須で、自発的に先生に相談、そしたら先生からフィードバックがくる感じ
放置と思い込んでるのは自発的行動が何もできない人間でしょ

692Nanashi_et_al.2018/01/17(水) 07:18:58.85
>>691
それは大学業界の闇をまだ知らないってことだよ。
投稿論文を指導教官に見せても半年間レスポンスがない、
なんてことは上位大学でもあることなんだよ。

人格的な問題であることが多いが、それ以外に「普通に無能」って状態がある。
たとえば、化学系の雑誌だとACSの雑誌が上位にあって、その次にRSC、
次にエルゼビアの雑誌とかがあるわけだ。が、エルゼビアクラスの雑誌しか
実力では通したことがないのに、なんとなく出身教室の助手、助教授ときて
教授になっちゃった、って人がいる!(実際にいる)。そういう人は、
学生がACSクラスの論文を書いてきても指導できない。恐るべきことに。

で、全然関係ない大学の知り合いでしかない俺のところに相談がきたりする。
こっちもガッツリ指導したら共著者になっちゃうから、同じ研究科の別の人に
上手に手伝ってもらうようにアドバイスしたよ。

693Nanashi_et_al.2018/01/17(水) 14:55:53.94
…結局あなたも指導できてないじゃん。

694Nanashi_et_al.2018/01/17(水) 15:00:42.08
長文から漂う口だけ臭…
まとめるのが下手なんだろう事が容易に推測できる

695Nanashi_et_al.2018/01/17(水) 23:10:58.80
確かに・・・

696Nanashi_et_al.2018/01/19(金) 23:45:05.51
>>691
20年ほど前の横綱だったら放置はちょくちょくあった
その時代でも放置しないラボのほうが多かったが

俺の指導教員は極端な放置主義だったが
「自分は放置されたて良かったと思ってるから、自分も学生を放置してるのだ」と言ってたな
力がついた部分もあるけど、苦労はした

697Nanashi_et_al.2018/01/29(月) 16:07:05.72
ブラウザゲームで放置しようぜ
https://goo.gl/PZouy9

698Nanashi_et_al.2018/01/29(月) 21:24:21.92
>>693
あっほw

その子は別の大学院の学生だったんだよ。
自分のところだったら、俺がなんとかするからそういう話にはならない。

これだからアホはw

699あべしんぞう2018/01/29(月) 23:44:17.27
はw?お前がアホだから余裕が無いだけだろ。死ねばいいのに。

700Nanashi_et_al.2018/01/30(火) 06:32:11.38
>>699
お前がアホw
意味のある文章を書いたものが勝利なんだよw

701Nanashi_et_al.2018/02/13(火) 23:26:29.44
中学生でもできる確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

VW1ET

702Nanashi_et_al.2018/02/14(水) 01:45:11.30
>>700
だよなあw

703Nanashi_et_al.2018/02/14(水) 01:55:24.68
自己養護お疲れ様です

704Nanashi_et_al.2018/04/11(水) 22:20:08.93
放置系じゃないんだが、指導教授の専攻と研究室のテーマが違うせいで、学生の指導がうまくできてない研究室に配属された

研究室の名前と在籍している人の研究の概要だけ見て決めてしまったのが失敗

まさか指導教授が別分野の専門だったとは思うわけもない

705Nanashi_et_al.2018/04/13(金) 07:05:27.70
指導できるかどうかなんてお前に判断できないだろ
お前の判断力よりは、その教授の指導力のほうが多分上だ
気にすんな

706Nanashi_et_al.2018/04/25(水) 13:43:43.53
考えたら、大学のときの私の研修室も放置だったなぁw
いまではこれを私が放置していますw
https://goo.gl/2Pd3NE

707Nanashi_et_al.2018/06/21(木) 08:58:24.15
ここ見てたら、今の学生はマジに他力本願なんだな。
ホントに驚いた。
うちの学生もそう思ってるのだろうか。。。
なんでいつまでも他人に頼るんだよ笑

708Nanashi_et_al.2018/08/07(火) 14:21:36.21
自分が上手くできないと環境や周りの人間のせいにする人、ホンマに多い
でも20年前の暴走族レベルの偏差値で大学に入学できるからある意味仕方ない

709Nanashi_et_al.2018/09/11(火) 09:57:59.36
20年前の京理出身だが放置が基本だった
好きなように出来たからオレにとっては良かった

教授に世話を焼かれてアカデミックに残っても
他人の研究をトレースするしか出来ないから
結局は業界全体にとっての徒労に終わる

710Nanashi_et_al.2018/09/23(日) 08:07:34.97
>>709
放置されて、他人のトレースすらできない廃人を量産していたのがかつての京大理学部
おまえみたいな天才には関係ないだろうが

711Nanashi_et_al.2018/09/23(日) 15:17:06.87
天才を育てることができれば
少々廃人を量産してもいいという方針

712Nanashi_et_al.2018/11/07(水) 23:52:05.39
これ使うと本を開いたままキープできるよ。おすすめ
https://seichan5539o.com/2018/11/07/article32/

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