30歳で年収1000万円到達したけど質問ある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 15:47:08.56

そのまんまだよー。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 15:48:16.79

ブログやってるから見てね。宣伝よ。
https://systemauditoritauditor.blogspot.com/2021/04/69.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 19:57:11.92

>>1
好きな食べ物は？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 20:44:23.05

>>3
お！！寿司、トンカツ、いくら！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:48:05.17

納税額を述べよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 23:15:26.46

趣味は

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/06/30(水) 23:25:24.84

30代で手取り3000万円到達したけと質問ある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 05:04:48.93

>>5
源泉？60万円代だな！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 05:05:32.39

>>6
驚くほどなにもない！最近ジム行ってダイエットはじめたよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 05:05:55.49

>>7
俺のスレ横取りすんなや！
仕事なに？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 11:18:01.62

なんでノンキャリ国家公務員から外資コンサルなんかに行けたの？
それとコンサルのランクは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 11:27:38.48

>>11
外資ってかBig4系コンサルファームだね。
このクラスのコンサルだと、新卒だとマーチクラスから入るのは無理だけど、転職なら、前職はあまり関係ないよ。
ランクはマネージャーだね。

実際ノンキャリアの転職組よりキャリアの転職組のほうが圧倒的だね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 13:18:13.16

デブなの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 18:19:44.57

>>12
具体的になんの専門家なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 18:34:24.64

>>14
俺は、会社のガバナンス構築の専門家かな。
あと、企業が海外で商品販売する際に現地の法規制についてアドバイスしたり。

最近はitとかセキュリティ系のコンサルやってるよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 18:40:44.76

💩

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 19:21:01.91

キーエンス
2年目1,000万→5年目1,500万→8年目1,800万
商事
2年目800万→5年目1,100万→8年目1,300万
電通
2年目700万→5年目850万→8年目1,100万
マリン
2年目650万→5年目800万→8年目1,100万
三菱UFJ
2年目550万→5年目750万→8年目1,100万
ベンチャー
2年目380万→5年目420万→8年目450万

**6代目うっすくん** ◆Vrhu3Ppy42 · 2021/07/01(木) 20:04:16.98

　 ┏┓　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　┏┓ 　　　 ┏┓┏┓　 ┏┓　　 ┏┓
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　　 ┗━━┛　　　　　＼　　　　＼＿| 　　／　　 ┗┛┗━┛ ┗┛　 ┗━┻━┛　 ┗┛

**6代目うっすくん** ◆Vrhu3Ppy42 · 2021/07/01(木) 20:04:43.69

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜ゴミ共かかってこいや
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／ 2018年新入社員だけどもう会社辞めたい人たちpart72
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜. 　 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1622801995/
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
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　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー''' ｰ---'
　　　　　　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ--‐'

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 20:08:21.56

>>15
国家公務員時代は何してた？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/01(木) 20:14:50.20

>>20
メインは会計系の事務だよ！
公務員は基本事務だからな！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:46:19.62

外資コンサルで年収一千万って少なくない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:37:34.86

キーエンス
2年目1,000万→5年目1,500万→8年目1,800万
商事
2年目800万→5年目1,100万→8年目1,300万
電通
2年目700万→5年目850万→8年目1,100万
マリン
2年目650万→5年目800万→8年目1,100万
三菱UFJ
2年目550万→5年目750万→8年目1,100万
ベンチャー
2年目380万→5年目420万→8年目450万

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/05(月) 14:12:49.65

>>22
うん、少ないほうだね。
マッキンゼーとかボスコンで働いてるわけじゃないからねー。
詳しくはブログみてね！

https://systemauditoritauditor.blogspot.com/2021/04/69.html?m=1

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/05(月) 16:49:22.99

>>24
？主のサイトの宣伝？？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/06(火) 14:19:13.50

>>25
a

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/06(火) 14:19:56.74

>>25
そうだよ、宣伝するためにスレ立てしてるからね！！
外資系コンサルタントについてなんでも質問して！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/09(金) 06:22:05.87

>>8
アレ？エセ1,000万？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/09(金) 10:57:40.21

>>28
いや、エセじゃないんだが、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/09(金) 11:04:21.52

>>28
源泉徴収額ってとこの数字聞きたいんでしょ？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 07:47:05.47

趣味なに？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 09:00:29.02

「当時、彼らは、明らかに違法に自宅まで押しかけきて、かつ、（まるで反社会的勢力のような）一方的で、かつ、脅迫・強要まがいの発言を自宅前で行なっていたという指摘。
　社内の内規に違反していたのではないかという指摘も。」

「来週以降に、然るべき場所で、少なくとも民事上の責任が問われるという指摘も。」

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 09:55:55.77

>>32

「話は変わるが、
彼らはこれまで、全ての業務を一方的に部下や下請業者等に押し付けることをしていただけだったという指摘も。」

「『目標必達』というスローガンで、毎日、下位者に圧力をかける体質であり、もの言えぬ空気の組織であるという指摘も。」

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 10:42:31.56

>>31
5chだよ！あとブログね。
あと最近はジムのプールでダイエットかな？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 11:31:39.05

>>33

－
【21世紀】
「新型コロナ対策」、「東京五輪」、「地球温暖化」及び「人権問題」を巡り、
『SDGsへの取り組みをアピールする多国籍企業』の「欺瞞性」が強く問われている。

<参考> https://www.frogs-corp.jp/post/2020年度sdgsへの取り組みの評価が高い企業ランキングをご紹介！
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 13:36:31.68

>>32
－
【刑法（住居侵入罪）】
●「逮捕・勾留の流れ」について

<出典> https://atombengo.com/5207

「『住居侵入罪』では、「現行犯逮捕」される場合と、防犯カメラの画像等から「後日逮捕」される場合があります。」
「住居侵入罪の場合、被害届が出されて捜査が始まっていることも多いです。」
「逮捕されると警察署で取調べを受け、48時間以内に検察庁に事件が送られます。」
「検察官が24時間以内に勾留すべきか判断し、裁判官も認めると10日間留置場で勾留され、更に最長10日延長されることがあります。」

－
「『住居侵入罪』は、被害者が告訴しなくても検察官が起訴できる犯罪です（『非親告罪』）。
そのため、被害者と示談しても必ず不起訴になるわけではありません。」
「しかし、被害者と示談できれば、検察官や裁判官にそれ以上重い罪を科す必要がないと考えてもらいやすくなり、不起訴や執行猶予の可能性が高まります。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 20:01:50.04

>>36

「外堀は埋まりつつある！　
　立証の準備を進めている。
　『法の下の平等』を守るために最後まで戦い続ける！」

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 20:16:17.59

>>37

「現役世代の一日本人として、
　先の大戦で亡くなった英霊や、戦後、日本を復興させるために尽力してきた先人たちの努力（戦後の法治国家の建設）が、これ以上壊されることは看過できない！
　命がけで戦っていく。」

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/11(日) 20:44:39.02

>>38
－
（※参考書籍）
●『権利のための闘争』について　（著者：イェーリング、岩波文庫）

<出典１> https://ja.wikipedia.org/wiki/ルドルフ・フォン・イェーリング
<出典２> https://www.iwanami.co.jp/book/b248600.html

＊「概要」
「自己の権利が蹂躪されるならば、その権利の目的物が侵されるだけではなく己れの人格までも脅かされるのである。
　権利のために闘うことは自身のみならず国家・社会に対する義務であり，ひいては法の生成・発展に貢献するのだ。
　イェーリング（一八一八―九二）のこうした主張は、時代と国情の相違をこえて今もわれわれの心を打つ。」
－
《　権利は、単なる思想ではなく、生き生きとした力なのである。
　　だからこそ、片手に『権利を量るための秤』を持つ正義の女神は、もう一方の手で『権利を貫くための剣』を握っているのだ。
　　秤を伴わない剣は『裸の実力』を、剣を伴わない秤は『権利の無力』を意味する。　》
－
「『己の権利を明らかにすること』は、すべての責任能力のある人間の『自分自身にとっての義務である』とする彼の主張には、彼の確固たる性格、正義感の強さ、そして彼の方法論と論理が表れている。」

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/12(月) 00:17:41.20

>>37

本件の法的根拠（判断基準）は、「日本国憲法」にあると考えられる。
－
【憲法】
●「法の下の平等」について

<出典> https://ja.wikipedia.org/wiki/法の下の平等

＊「日本国憲法」
「日本国憲法においては第１４条に規定がある。」

「日本国憲法第１４条」
・第１項：《すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。》
・第２項：《華族その他の貴族の制度は、これを認めない。》

→「憲法第１４条の定める平等原則は、あくまでも『国家による不平等取扱いの禁止』・『法律上の均一取扱いの要求』という形式的平等を内容とする（通説）。」

＊「概説」
「『法の下の平等』とは、『国民１人１人が国家との法的権利・義務の関係において等しく扱われなければならない』という観念。」

「『平等原則』が国家と人間の在り方として捉えられるようになったのは『近代以後』である。
　『自然法』の観念と結びついて確立された『平等』の観念は、人々を旧来の『封建的な身分制秩序から解放し、自律的な市民を創りだす必須の条件であった』。
　1776年の『アメリカ独立宣言』は「われわれは、すべての人々が平等に造られ、造物主によって一定の奪いがたい天賦の権利を付与され……ていることを、自明の真理として信ずる」としている。
　また、1789年の『フランス人権宣言』も「人は、自由かつ権利において平等なものとして出生し、かつ生存する」とし、『法の下の平等の保障』について述べている。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/12(月) 06:06:52.37

よく、意味不明なレスあるけど、誰が何の目的なんかね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/12(月) 23:29:00.80

>>36
－
【刑法　（住居侵入罪）】
●「住居侵入罪の構成要件（成立要件）」について

<出典> https://haruta-lo.com/column/jyushin-2/

「住居侵入罪の条文には、「正当な理由がないのに、人の住居・・・に侵入し」と規定されています。
　この住居侵入罪の『構成要件（成立要件）』である、①「正当な理由がない」、②「人の住居」、③「侵入」それぞれの意味について、以下ご説明します。」

（１）「住居侵入罪の保護法益は、『住居の管理権者の意思決定』」
「刑法は、何らかの利益を保護するために各犯罪を定めています。
　住居侵入罪が保護している『法益』は何でしょうか。
　判例上、『管理権者の、住居に誰を立ち入らせるか、誰の滞留を許すかを決定する自由』とされています。
　無断で住居に侵入する行為はこのように管理者の管理権を侵害するということです。」

（２）「『侵入』の定義（意味）」
「住居侵入罪に該当する「侵入」の意味とは、「住居にその管理権者の意思に反して立ち入る行為」をいいます。
　この管理者の意思に反するかどうかについては、「住居の管理状態、立ち入りの目的などの事情を考慮して、管理者が当該立ち入りを容認していないといえるかどうかによって判断されます」。」

（３）「『住居』とは」
「住居とは、人が起臥寝食する場所、日常の生活に使用する場所をいいます。
　なお、住居の内部だけでなく、その庭（囲繞地）や屋根の上も「住居」に含まれます。」

（４）「『正当な理由』とは」
「「正当な理由」という構成要件は、「違法に」という位の意味合いであって、正当な理由のない侵入行為が違法になることを注意的に規定したに過ぎません。」
「なお、『管理権、居住者が立ち入りについて同意・承諾しているのであれば、「侵入」には該当せず、住居侵入罪は成立しません』。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 00:42:45.64

>>42
マジで怒っている。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 06:12:32.45

>>43
怒ってるの？

誰も何も質問くれない、、、、
これ、主のブログね
https://systemauditoritauditor.blogspot.com/

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 08:14:56.29

>>43

怒っている理由は、
「もし見逃してしまえば、刑法・捜査機関の正統性が損なわれるから」だ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 09:38:55.78

>>45
大変だねー
また、世の中完璧なものなんてないからさ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:23:27.13

>>>>854
>>マジで怒っている。
>>怒っている理由は、「もし見逃してしまえば、刑法・捜査機関の正当性が損なわれるから」だ。
>>
今、個人的に「コペルニクス的転回」が起こってきた。
俺の親族もダメだったかもしれない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:36:09.03

>>47
可哀想だなー。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 19:40:10.22

地獄の沙汰もオヤジ次第。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 19:53:33.04

>>49
せやなー
誰か質問してくれないかなー

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 23:14:30.50

>>50

上小地域にいる俺のオヤジ。
職場等で、自己中心的な詭弁ばかりついていた疑いが判明。
俺にも嘘をついていた。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/13(火) 23:54:52.10

>>51

70代でいまだに公職に就いているが、適正な人事なのかどうか疑わしいと思い始めている。
非行な行為があれば、法律に基づき解職請求をかけていただいて構いません。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 05:49:58.61

>>52
いいよいいよ、許してやるよ。
だから、スレに沿った話題欲しいなー

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 07:27:14.73

>>52

「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり。・・・（略）」
（※引用：『平家物語』）

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 07:47:12.74

>>54

●「長野労働局 > 労働基準監督署のご案内 > 松本労働基準監督署」について
<URL> https://jsite.mhlw.go.jp/nagano-roudoukyoku/kantoku/kijun/kijun02.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 09:45:48.86

>>55

【ＯＢ訪問の会話（小説）】
・某損害保険会社の社員A：「挑戦！、挑戦！、挑戦だ！」
・大学４年生B：「何に対してですか？」
・某保険会社の社員A：「え？、・・・、け、ケンポウ改正…」
・大学４年生B：「・・・」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 12:33:35.05

>>45

話を元に戻す。
－
（１）
「『住居侵入罪』（法定刑：３年以下の懲役又は罰金）の公訴時効は、『３年』です（刑事訴訟法第２５０条第２項第６号）。」

（２）
「『住居侵入罪』は『非親告罪』。
　被害者の告訴がなければ起訴処分とすることができない犯罪を親告罪といいますが、法律上、住居侵入罪は親告罪となっていません。」

<出典> https://haruta-lo.com/column/jyushin-2/#住居侵入罪の公訴時効は何年か
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 14:18:38.06

>>57
話もどすなよー

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 23:24:30.18

－
【日本社会論】
最近考えているんだが、
保険会社（生損保とも）って、地方自治体（特に田舎）の民主主義に対して非常に大きな影響力を及ぼし得るよな？

前提として日本の田舎はいまだに『ムラ社会』。
だから、基本的には『ムラの和』（例．組合活動等）がそのまま選挙結果に反映されることになるはず。
『村八分』なども残っている。

一方で、ムラの構成単位である『家』は、それぞれの『家』の意思で（自由に）、何らかの各種保険・共済（生命保険・自動車保険・火災保険等）に加入する。
そして、保険会社・共済等（生損保）は、加入者および家族の『個人情報を一元的に管理している』。
なので、保険会社の関係者の差配によって、（良くも悪くも）『ムラの伝統的な和（人間関係）』が変わっていく（改造されていく？）のではないかと思っている。

なので、『ムラの和』と、『保険会社の経営（言い換えると、カネの論理）』との間には、常に、大きな緊張関係（対立関係）があると考えている。

＝＝＝
ちなみにだが、近年では、国政が「安倍前首相の一強体制」だった。
その影響もあり、『ムラの論理』よりも『カネの論理』の方が強い状態が続いてきたのではないかと思っている。

しかし、コロナ禍になって、中央政府よりもむしろ都道府県単位で、社会生活が別々に動くようになった。
なので、『カネの論理』よりも『ムラの和』が強まっているのではないかと思っている（→→『ムラの復権』）。
（※つまり、地方自治体の民主主義に対する、大手保険会社の影響力が弱まっているように思っている。）
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/14(水) 23:25:05.07

>>59
－
【※参考書籍】
●『「である」ことと「する」こと』（著：丸山眞男（政治学者）、1961年）
<出典> https://ja.wikipedia.org/wiki/「である」ことと「する」こと

「岩波新書『日本の思想』（岩波新書青版）に掲載されている１評論。」

＊「概要」
・「第２段落：近代社会における制度の考え方」
「『自由と民主主義』について論じている。
　現代社会においては、『「である」論理』と『「する」論理』のどちらかではなく、両方の図式を考えることにより、具体的な国家社会の性質を論ずることができる。また『日本の近代化の失敗』についても説明しうる。」

・「第３/４段落：徳川時代を例にとると／「である」社会と「である」道徳」
「『徳川幕府』の統治に代表的な、『儒教をイデオロギーとする「である」社会』の性質について論じている。」

・「第５段落：「する」社会と「する」論理への移行」
「「である」社会から「する」社会への変質について論じている。
　「する」社会においては『上下関係はある一定の目的上の組織（会社などの上司と部下）においてのみ成り立つもの』。
　『通常の付き合いにまで会社の上下関係が付きまとうならば、それは身分的な社会である』。」

・「第６段落：日本の急激な「近代化」」
「第５段落を踏まえて『日本の近代化の失敗・未発達』を論じている。
　「である」社会から突然「する」社会の道具が大量に流れ込んだ。その結果、『「する」論理に基づくべき社会を「である」論理が支配している』という『近代化の失敗』を説明する。」
－
《※補足》
　→：日本企業の多くは『「する」社会』ではなく、むしろ『「である」社会』であると（丸山眞男は）指摘している、と思われる。
　→：『「である」社会』とは、『ムラ社会』と概ね同じ意味、だと思われる。
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 09:03:19.99

30歳で1000万ならこんなところでスレ立てしてないで、他に楽しい余暇の過ごし方見つけろよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 09:16:49.46

>>61
就活生から羨ましがられることが最高の余暇の過ごし方なんだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 10:05:41.34

>>62
ちゃんとスレみてよー
最近ブログの収益化始めたから、その宣伝のためにスレ立てしてんのよ。

https://systemauditoritauditor.blogspot.com/

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 10:07:30.83

>>62
＞就活生から羨ましがられることが最高の余暇の過ごし方なんだろう
→そんな余裕ある生活してねーよ。生きるのに必死よ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 20:47:50.76

5ちゃんで数字稼ごうとする奴って、普通に頭悪くね笑色んな意味で

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 20:49:37.15

>>64
アレレレレレェ？？
生きるのに必死なやつが5ちゃんなんか来るのかなぁ？www

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 20:59:52.15

>>65
そんな厳しいこというなよ！！！
こっちだって仕事したくなくて必死なんだから！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:00:54.44

>>66
そりゃあ、くるだろ！
必死だからくるんだよ！
5chってそういうところだろ？
君もそうだろ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:02:43.07

外コンがスレ常駐wwあれれおかしくなって来たw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:07:46.59

>>69
なんも、おかしくねーよ。夜は早く寝るよ！
昼間は在宅勤務だから張り付いてるよ！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:45:43.84

申し訳ないけど
コンサルって大変さの割に給料が見合ってないよね
IBDくらいもらえるなら良いけど…

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:49:22.38

>>71
そんな大変やないよ！
最近は残業規制がガチで厳しいし、かなり楽になってきたよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:55:52.67

>>72
そうかなぁ
残業80時間とかやっても
月給60万とかその程度でしょ
そもそも30で1000万の時点で外銀に大きく負けてますやん…

それに激務具合は部門にもよるだろ
あとは年次とタイトル

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/15(木) 23:19:16.63

えっっ
じゃあ残業平均1000時間で800万しか貰えないサブコンって....

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 05:29:12.06

>>73
残業は月30時間で、マネージャーだよ。
中途採用で四年でとうたつかな。

そりゃー外銀に負けてますよ！エリートじゃないからね

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 05:30:22.81

>>74
サブコンって言葉があんのな！初めて聞いたよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 06:14:25.66

>>59、>>60
地獄の沙汰もオヤジ（「戸籍」）次第。

－
●「『戸籍』について」
<出典> http://www.osaka-city-callcenter.jp/faq/detail.aspx?id=1013

「『戸籍』とは『日本人が出生してから死亡するまでの「身分関係（出生・結婚・死亡・親族関係等）」について、登録・公証するためのもの』です。」

「現在は原則として『１組の夫婦及びその夫婦と同じ氏の未婚の子』を編製単位として作られています。(戸籍法では、３代戸籍を禁止しています。)
　戸籍は『戸籍法』に基づく届出により記録され、『本籍地の市区町村役場』に保管されています。」

＊「『本籍』とは『戸籍の所在場所のこと』です。
　　『本籍』と『住所』は一致している場合もありますが全く別のものです。」
＊「『筆頭者』とは『戸籍の１番最初に記載してある人のこと』です。
　　『筆頭者』は死亡しても変わりません。」
＊「『婚姻』の際に『夫の氏を名乗ることとした場合』は『夫が戸籍の筆頭者』となり、『妻の氏を名乗ることとした場合』は『妻が戸籍の筆頭者となります』。」

（以下、略）
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 06:15:54.73

－
【刑事訴訟】
●「《千葉地検》　袖ケ浦１９歳女性殺害事件に関し、「横浜市緑区の男（23）」を傷害致死罪で起訴　」（「TBS NEWS：7月13日 19時48分」）

<出典> http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4313992.htm

「千葉県袖ケ浦市で１９歳の女性が殺害された事件で、千葉地検は『横浜市の男を傷害致死の罪で起訴しました』。」

「起訴されたのは『横浜市緑区の無職、夏見・・・被告（２３）』です。
　起訴状などによりますと、夏見被告は先月７日、袖ケ浦市の美容師見習い、"Ａさん"（１９）を自宅近くの竹林で、『およそ１７ｃｍの長さの包丁で右太ももを１回突き刺す暴行を加えて死亡させた傷害致死の罪に問われています』。」

「夏見被告は逮捕直後の警察の取り調べに対して『Ａさんを刃物で刺したことは認めているものの、殺意については否認していた』ということです。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 06:16:24.69

－
【刑事事案】
●「《神奈川県警》　児童相談所に保護の少女（２名）に性的行為の疑いで「横浜市の児相の職員２人」を逮捕　《立場を悪用か？》」　（「神奈川新聞：5/26(水)　22:41配信」）

<出典> http://news.yahoo.co.jp/articles/16ac1b5733e2e2ae6869d0edfbaf8a1c3c97d77a

「横浜市中央児童相談所に一時保護されたことのある少女に性的行為をしたとして、神奈川県警は５月２６日、『児童福祉法違反の容疑で、同児童相談所職員の男（２３）（＝同市緑区鴨居７丁目＝）を逮捕した』。
　また、別の少女に対して『県青少年保護育成条例違反の容疑で、同職員の男（２７）（＝茅ケ崎市浜竹４丁目＝）を逮捕した。」

「２人は同児相で、一時保護係として勤務。
　県警は、『一時保護した際に知り合った少女（２名）に対し、児相職員の立場を悪用して性的行為に及んでいたとみて調べている』。」

「両事件とも今年４月下旬に同児相から県警に相談があり発覚した。」

「県警によると、２人の容疑者とも、昨夏以降に『少女（２名）と会員制交流サイト（ＳＮＳ）でそれぞれ連絡を取り合うようになった』。
　中３の少女は「話しやすくてアドバイスをしてくれるので、相談に乗ってほしかった」、高１の少女は「いろいろな話を聞いてもらいたかった」などと説明。
　男の側からホテルに誘ったとみられ、２人の少女とも「児相職員だから変なことはしないと思った。関係を壊したくなかった」と、男を信頼していた様子だったという。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 06:39:47.36

>>77
－
【自動車保険】
●「別居している子どもが運転しても補償されるの？　～自動車保険の補償範囲における別居の未婚の子の扱いについて～」
<出典> https://www.edsp.co.jp/guide/column/column_041/

「大学生になって『一人暮らしを始めた子どもが久しぶりに帰省しました』。
　その際に『（別居の）子どもが実家の車を運転しても、今の自動車保険の契約内容で補償されるのでしょうか？』」

＊「「別居の未婚の子」とは？」
「自動車保険における「別居の未婚の子」とは誰を指すのでしょうか？　「別居」と「未婚の子」にわけてみていきましょう。」

→「「別居」とは」
「「別居」とは、『実態として別の家屋で暮らしていること』を指します。
　なお、生計を同一にしているかどうかや、扶養関係の有無、住民票記載の有無は関係ありません。
　同居・別居の取り扱いについては、保険会社によって異なることもありますので、迷ったときは保険会社に相談しましょう。」

→「「未婚の子」とは」
「「未婚の子」とは『法律上の婚姻歴がない子ども』を指します。
　『離婚した子ども』は、現在独身であったとしても、『婚姻歴があるため未婚の子には含みません』。
　つまり、冒頭のような『大学生になって家を出て一人暮らしをしている』ケースのほか、『社会人になって家を出ており、結婚はまだ一度もしていない』ようなケースは、『別居の未婚の子』にあたります。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 06:48:46.73

また変なレスが、、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 12:11:17.82

>>81

あんた、地元で仕事してるの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 12:24:09.25

>>82
東京育ちで東京で働いてるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/16(金) 13:17:54.53

－
【★言ってはいけない★】
●「もう１つの『80 - 50 問題』」について

「マスコミでよく言われている『80 - 50問題』→ 「50代の子どもが実家に引きこもっており、80代の親が扶養している、という社会問題。」

「しかし、現在の日本社会には、もう１つの『80 - 50問題』があると思われる。
→「50代の子どもが、大都市圏で正社員として安定的に勤務・生活している（「核家族」）。しかし、その80代の親は、その子どもの地元の県で暮らしており、老化で要介護状態になっている、という社会問題。」

→「今の日本では、こちらの「80 - 50問題」の方が、実際は母集団が多いのではないだろうか？
また、問題の『深刻度』も大きいのではないだろうか？？」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 08:12:20.77

>>77、>>84
【※参考書籍】→《★コロナ禍の現在、日本の歴史・民俗学について学び直す》
－
●『宮本常一『忘れられた日本人』を読む』　（著者：網野善彦（日本中世史）、岩波現代文庫）
<出典> https://www.iwanami.co.jp/book/b255911.html

・「出版社：　岩波書店（2013/1/17）」
・「通し番号：　学術280　」
・「ジャンル：　書籍 > 岩波現代文庫 > 学術、日本十進分類 > 歴史／地理」
－
＊「概要」
「既存の日本像に鋭く切りこむ歴史学者（網野善彦）が，宮本常一の代表作『忘れられた日本人』を，用いられている『民俗語彙に注目しながら読みぬき，日本論におけるその先駆性を明らかにする』．
　日本の歴史の中の『老人・女性・子ども・遍歴民の役割』や『東日本と西日本との間の大きな差異』に早くから着目した点を浮き彫りにし，『宮本民俗学』の真髄に迫る．（解説＝安丸良夫）」

＊「目次」
・「第一講　宮本常一との出会い」
「宮本常一の中世史像／東・西日本の文化の差異と「民具」研究の提唱／進歩とは何か？　発展とは何か？／「もののけ姫」とアジ―ル／民俗語彙の再発見、etc.　」

・「第二講　女の「世間」」
「老人・女性・子ども・遍歴民への着目／中世の参詣は歌垣だった／夜這いという習俗／娘の家出／財布のひもを握る女性／年寄りの役割／子どもと老人／遍歴民／名作「土佐源氏」、etc.　」

・「第三講　東日本と西日本」
「東は父系，西は母系―家父長制と年齢階梯制／先進・後進というのではなく社会構造の差異／民族の差異が感じられるほど大きい言葉のちがい／東と西のちがいの諸相／日本は「孤立した島国」ではない／縄文人の形質をよく残すアイヌ人と沖縄人／「倭人」と「日本人」／被差別部落の分布が意味するもの／西の天皇，東の将軍／海をわたる交流をさぐる、etc.　」

・「第四講　「百姓」とは何か」
「大工の出稼ぎ／祖父と父／世間師の世界／「女の世間」／新しい天地を求めて―対馬・朝鮮／ハワイへの海外移民／多様な集落／「百姓」は農民にかぎらず／遍歴民の世界／文字をもたない伝承者、etc.　」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 08:46:52.63

だれかー！！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 11:22:46.88

高給取りで羨ましいです！
質問なんですが、やはりイッチさん含め、周りの高給取りの方達は残業多いですか？
どのくらいですか？

来年働き始める学生なんですが、
平均年収800万の会社(残業時間ははぐらかされました)か、
600万だけど残業少ない会社の2つで迷っています。
やはり、高給取りになるなら、相応の時間を取られる覚悟が必要でしょうか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 11:23:14.98

高給取りで羨ましいです！
質問なんですが、やはりイッチさん含め、周りの高給取りの方達は残業多いですか？
どのくらいですか？

来年働き始める学生なんですが、
平均年収800万の会社(残業時間ははぐらかされました)か、
600万だけど残業少ない会社の2つで迷っています。
やはり、高給取りになるなら、相応の時間を取られる覚悟が必要でしょうか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 11:51:31.96

>>88
質問の答えじゃないけど俺と全く同じシチュエーションで笑った
850万の建設業と650万の鉄鋼業やったが、ワイは850万の建設業を取ったわ
高給取りは絶対に相応の時間を取られるってわけでもないが、ホワイト高給なんてのは一部のエリートにのみ許された幻想

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 11:51:31.96

>>88
質問の答えじゃないけど俺と全く同じシチュエーションで笑った
850万の建設業と650万の鉄鋼業やったが、ワイは850万の建設業を取ったわ
高給取りは絶対に相応の時間を取られるってわけでもないが、ホワイト高給なんてのは一部のエリートにのみ許された幻想

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 15:31:03.15

>>87
残業は人によりけりかな。
俺は一日7時間労働で、残業は一日１，２時間ぐらいだよ。

平均年収800万と600万だと大分違うね。
俺なら、よっぽどのブラックでない限り800万選ぶかな。
金あることに幸せ感じるタイプだから。

高給取りになるのに、
商社とか狙うなら残業する覚悟が必要だよね。
逆に、基本給が高い銀行とかなら残業は必ずしも多くないよ。
その代わり、仕事終わったあとに勉強したりする必要あるけど。

楽に稼げる職業ってなかなかないと思うよ。
稼ぎたいなら残業して成長していかないと

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 19:57:34.50

残業少なくて600万貰えるなら600万の方でよくね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/17(土) 21:12:40.81

>>92
独身か、結婚しても嫁が子供産んでもある程度働くなら600万でも良いと思うけど、それ以外の可能性があるなら東京だと生活難しいぞ。
平気年収600万ってことは40歳ぐらいで600だろ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 01:06:12.41

>>93
そんなに贅沢しなければ暮らせる

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 01:09:21.46

でも共働きにはなるかな、いいじゃん共働きで

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 03:07:24.36

まあ、今は共働き全盛やし俺らの親世代とは事情が違うからな
毎年取られる所得税や厚生年金の積立額も増してるし、年金受給年齢も上がってるので相対的に稼ぐべき額は増えてる
さらに猫も杓子も大学大学の大学全入時代だから、会社選びをするような人間ならせめて子供全員を四年制大学に行かせてやらないとな
色々考えると首都圏600万じゃ足りないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 03:07:24.36

まあ、今は共働き全盛やし俺らの親世代とは事情が違うからな
毎年取られる所得税や厚生年金の積立額も増してるし、年金受給年齢も上がってるので相対的に稼ぐべき額は増えてる
さらに猫も杓子も大学大学の大学全入時代だから、会社選びをするような人間ならせめて子供全員を四年制大学に行かせてやらないとな
色々考えると首都圏600万じゃ足りないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 06:01:25.02

>>95
共働きできるならよいな！
でも子供産だあとも奥さんが同じこと言ってくれるかは別問題だよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 07:07:31.83

共働きは老後の暮らしにゆとりと優しさを運んでくれる
現役時代も２馬力、引退後も２馬力

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 07:32:34.58

>>99
それなら年収600＊２で1200万だから、
子供が2、３人いても大学ぐらいはちゃんと入れてあげられるね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 10:18:27.00

定時で上がれるなら、家事とか育児も協力してできるだろ
逆に年収800万でも残業多かったら、子育ては奥さんに任せっきりになって
家庭は冷え切って熟年離婚とかあるで

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 10:20:30.28

>>100
年収600万稼げる奥さんって限られそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 10:54:00.52

>>101
家事の協力ってか、同じくらい稼いで欲しいなら、家事は完全折半なるから想像以上にきついよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 10:54:45.55

>>103
奥さんの年収は400万ぐらいが想定かな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 11:24:58.25

>>103
今どき家事なんて楽勝だろ
育児はキツイと思うが

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 12:42:00.75

>>105
家事はやらなくていいならやらないほうが楽だよ。
仕事終わりに全員分の飯なんて作りたくないし。
独身の家事と世帯の家事は違うからね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 13:23:22.20

>>106
スーパーで買ってこいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 13:41:27.49

>>85
－
【※参考】（教養メディア）
→《★コロナ禍の現在、歴史（日本史・世界史）について学び直す》

・（テンミニッツTV）「山内昌之教授」
<URL> https://10mtv.jp/pc/content/lecturer_detail.php?lecturer_id=23

《講師紹介》
→「歴史学者／東京大学名誉教授／武蔵野大学国際総合研究所特任教授」

＊＊＊＊＊
（※備考）
・『テンミニッツTV（10M TV）』について
→「１話１０分で知識・教養が身につく『大人のための教養講座』（オンラインで学べる）」
→「各分野の専門家２２８人の講義３９１８本が見られる！」

<URL> https://10mtv.jp/
＊＊＊＊＊

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 14:40:24.41

>>107
それ家事じゃないじゃん、、、
まじで家事を分担するってのが想像できないんだな。

毎日スーパーでもいいけど、そういった感じで生活するなら生活費が嵩むか年収1000万でも無理だと思うよ。

俺は年収1000万で、生活費を最低限に抑えてやっと普通の生活ができてる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 15:24:27.76

>>109
スーパーの半額の惣菜や刺し身で品数を稼ぐ
で、メインは冷蔵庫にある残り物で適当に作ればいい
一品くらいなら作るの楽だろ？

年収1000万の割には馬鹿なんだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 15:49:46.50

ごめん言いすぎた

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 15:54:23.05

>>111
せやな、反省しな。
３スレ目ぐらいに俺のブログあるから見てきてね

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 16:54:47.24

>>112
お前、年収1000万なのに金の使い方あらいよな
年収1000万もあるのに生活カツカツとか

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 17:46:40.91

>>113
全然粗くないぞ。
家買うため、子供のため、老後のために貯蓄してるんだよ。
世の中一般に思われてる普通の生活を東京でしたいなら年収1000万じゃ足らないよ。

まじで年収600万で良いって思ってると後悔するぞ。
俺も学生時代はそれでいけると思って公務員になったけど、東京で暮らすのが辛すぎて転職したからな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 17:54:18.69

>>114
へー
いくら位の家を買う予定なん？
あと、一日の食費はなんぼくらいなん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:01:36.19

>>115
現状5000万台ならギリ買えるけど、この金額だと都内だと大した物買えないからもっと金貯めないとだな。
食費は3人家族で月六万ぐらいだから1日2000円ぐらいだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:05:47.26

>>113
1000って言っても家庭次第で丸っきり変わるからね
うちの親父は子供四人を私立大学まで送れるだけの貯蓄をしつつ、不倫で作った家庭＋ガキ二人占めて10人養ってたからなしかも専業主婦
これだとそこらへんのの一流企業の課長程度じゃ足りない
全盛期は中国に単年契約で赴任して年手取り2000以上貰ってたわ
でも俺は家に余裕ねぇから小遣いなんて一回も貰ったことないし留年した学費は全額自分で工面したからな
年収〇〇万あるのに困るのかよ？は愚問すぎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:15:36.31

>>116
5000万台なら、世田谷区杉並区で3LDKの新築マンション買えると思うが
流石に一等地はもっとするかもしれんが
そんなにいいとこ住むのか？
>>117
一番愚かなのは不倫したお前の親父だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:15:37.60

>>117
お、おうそうだな！！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:16:38.71

子供が4人できるまでは社員寮で月2万程度
それ以後の家は2階建て屋根裏あり2500万くらい土地は元々一族が持ってたとこを貰ってるので実質無償
食費については月5万から8万自炊が多くて外食は月1か月2程度
俺は予備校代累計250万、習い事累計150万、私大理系の学費600万は家に出して貰った。
親が2000万以上稼いでても養う子供6人いるとこれ以上の事はできない

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:18:27.80

>>118
世田谷区杉並区で5000万で買える物件なんてほぼないぞ。中古でも大した物件出てこない。
新築なら7000万必要だな。
俺今杉並区住みだから、その辺の相場詳しいからな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:19:47.28

>>120
お、おう！
ちょっと長いかな！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:20:14.26

>>118
そりゃそうだがよ、マジで女を顔で選んだ末路がこれよ
女選ぶときは母親の性格よく見とくんやぞ
絶対どこかしら母親に似るから女ってのは

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:20:31.04

>>120
前提が普通と違いすぎて噛み合わないわけだ
大変なんだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:21:05.89

>>121
土地込み？それ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:23:02.94

>>124
えっ不倫してガキ二人くらい外で作ってるの当たり前じゃないんですか？
って大学行くまで思ってた

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:24:04.47

>>125
マンションの話だな。
戸建買うなら土地だけで最低4000万だな。
建売のえんぴつみたいな戸建でも5000万後半は必要

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:25:25.55

>>126
自分の常識しか知らなくて、周りのことを大学までわからなかったなんて可哀想なやつだな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:27:04.51

>>127
成程
まあ通勤時間大事やからなーなるべく近く住みたいよな
世田谷駅チカとかマジで恐ろしく高いエリアやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:29:40.20

>>128
あのなぁまず年収1000万を30で稼いでるのが常識じゃないw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:30:32.32

>>129
できたら23区内に住みたいな！
通勤時間はまじで大事。
まあ、最近在宅勤務だから出勤してねーけど。

世田谷区なら京王線沿が気持ち安いな。でも宇奈根っていう秘境でもない限りほぼ全域糞高いぞ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:34:39.90

>>130
何がいいたいんや？笑

ただ、世の中思ってる以上に30歳で1000万はいるぞ。
商社、デベ、メガバンの総合職ならほぼ全員到達するしな。外資コンサル、外銀、投資銀行、ファンドとかなら入社数年で到達するし、普通以上のコンサルでも到達するし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:35:36.09

どうやらスーゼネ施工管理では共働きで子供作るのは不可能ってことが分かったわ
専業主婦か生涯独身かやな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:37:19.99

>>133
共働きなら大丈夫だろ。
あと住むところ次第。
ただ、年収600万とかは思ってる以上に余裕ないってだけだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:40:21.10

>>134
いや、残業100時間当たり前やし
赴任頻度も高いから家の時間作れへん

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:45:25.82

>>135
残業100かー、、、
でも残業規制なんて最近できただけで、一世代上なら普通のことだったんだからあんま気にしなくて良いのでは？

家にいる時間作ったって、逆に距離が近くなりすぎて離婚したりとあるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:46:37.24

つか、30で年収1000行く奴らって何に金使ってんの？
商社マンみたいにナンパ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:56:49.18

距離が近くなりすぎて離婚は草
どうソレ以上近くなれと

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 18:59:13.43

>>137
商社マンは、夜の12時まで働いて、そこから合コンとかパーティー行くっていうよね。
俺は家庭持ちだからねー。
貯金オンリーだよ。
金の使い方は年収関係ないよね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:00:51.47

>>138
最近在宅勤務が多くて距離近過ぎて離婚が多いらしいじゃん。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:02:56.86

関係なくはないやろ
同じ家庭事情で高収入ならそれだけ余裕できるし金遣いも荒くなる傾向にあるゾ

**6代目うっすくん** ◆Vrhu3Ppy42 · 2021/07/18(日) 19:06:48.84

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　悔しかったらかかってこいやゴミ共
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　ヽ　 2018年新入社員だけどもう会社辞めたい人たちpart72
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　| 　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1622801995/
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
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**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:18:01.52

>>141
確かになー。
そうかも知れないな。

それより誰も俺のブログ読んでくれないのな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:37:09.15

>>143
宣伝したいならTwitter行けばいいのに

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:41:13.45

>>144
最近Twitterも始めたけど使い方わからないの、、ずっと5chやってるタイプの人間だからさ。

どうやったらTwitter見てもらえるの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:48:20.36

>>143
読まねえよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:51:11.69

>>131
世田谷で家賃相場が一番安い駅は小田急線の喜多見だけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:55:26.88

>>147
喜多見なんてほぼ狛江市だからな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 19:55:54.22

>>146
悲しいなー

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 20:09:38.96

>>148
狛江市でいいけどな
なんなら、多摩ニュータウンとかでいい
多摩ニューなら2000万円以下でマンション買えるだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 20:40:32.30

>>150
都心から遠すぎ
たまニューから通勤とか拷問かよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 20:49:07.71

>>150
狛江市は財政が悪いから行政サービス悪いのよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:03:41.19

>>150
多摩ニューは絶対ないな。通勤無理だろ。
あと2000万の新築なんて、存在しないだろ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:04:37.20

>>151
多摩センター駅始発だから座れるだろ
新宿まで40分くらいで着くし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:04:56.74

>>153
新築である必要ある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:14:42.25

>>155
えーー、新築での話してたのに、、笑
なんでもいいなら世田谷区でも買えるよ笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:18:00.16

>>154
どっちにしろ遠いだろ。
新宿が職場ならよいけど、多数は東京駅とか大手町とか新宿より東にあるんだから。
都心の中で一番西側にある新宿まで40分だときついな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:22:54.09

>>156
世田谷で新築がいいとかそりゃ年収1000万じゃ足りんわw
やっぱり高給取りはそんだけ贅沢してんだな
>>157
京王ても小田急でも地下鉄乗り入れてるから、大手町まで1時間位
多摩センターから乗る場合、小田急なら代々木上原までなら座れる

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:29:06.27

>>158
世田谷に、住みたいとは言ってないけど、希望を言うだけで贅沢なんだなー
電車だけで、1時間って、徒歩含めたら、、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/18(日) 23:38:58.69

弱いやつは住む場所も選べねぇって事だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 05:28:41.67

>>160
たしかにねー

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 06:31:58.59

>>159
多摩センターから座って新宿まで40分と、成城学園前から満員電車の中を立って20分なら、前者のほうが時間を有意義な気がする
というか、朝の電車って東京に近づくに連れて過密ダイヤになって、ノロノロ運転するから、世田谷区に住んだところで大して通勤時間の短縮にならんのよな
>>160
コスパを考えると、分譲マンションで3000万も余計に払う割には通勤負荷はそこまで変わんないと思ったんだよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 06:38:03.60

>>157
>新宿が職場ならよいけど、多数は東京駅とか大手町とか新宿より東にあるんだから。
流してしまっていたが、これ本当か？
世田谷区に住む人って大体方面新宿に勤務してる
だから小田急線は代々木上原の千代田線乗り換えより新宿行きのほうが多い
丸の内勤務なら、そもそも世田谷区に住まない

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 07:13:55.12

>>162
まあ、考え方は人それぞれだから否定はしないよ。
一度、川崎方面住んで通勤時間がドアtoドアで1時間かかったことあったけど、
耐えられなかったから、俺にはそんなに遠いところは嫌だな。
特に帰宅とか辛かった。多摩でも帰宅時座れなくね？

成城って高い割に、都内遠いよな。

＞＞世田谷区に住む人って大体方面新宿に勤務してる
→いやいやいや、新宿で働く人も多いだろうけど、
常識的に、新宿と、それより東側って考えたらどう考えても新宿のほうが少数だろ。
少なくとも、新宿までの通勤時間で話をするのはずるいよ。
不動産の嘘だらけの広告みたいだよ。

俺、大手町勤務なんだよね、、、、
東側って土地弱くて地震リスクあるし、水害リスクも高いから住みたくないのよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 07:42:39.28

>>164
>一度、川崎方面住んで通勤時間がドアtoドアで1時間かかったことあったけど、
>耐えられなかったから、俺にはそんなに遠いところは嫌だな。
それは1時間かかったことより、始発ではないから座れなかったことが辛かったのでは？
座って通勤できればそんな苦でもないだろ

>特に帰宅とか辛かった。多摩でも帰宅時座れなくね？
小田急にしろ、京王にしろ新宿から乗るなら座れるかと

>常識的に、新宿と、それより東側って考えたらどう考えても新宿のほうが少数だろ。
>少なくとも、新宿までの通勤時間で話をするのはずるいよ。
世田谷区に住んでる人の多くは、新宿に出るのが便利だからだと思うが
大手町勤務なら杉並区とか浦和とか、もう少し東京駅にアクセスいいところを選ぶかと

>俺、大手町勤務なんだよね、、、、
>東側って土地弱くて地震リスクあるし、水害リスクも高いから住みたくないのよ。
だったら杉並区に住めよ
中央線なら東京まで乗換なしだし

というか、結局世田谷や杉並に高い家賃を払って住んだところで
通勤が辛いという問題は解決してないように思えるんだが、そこはどうなんだ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 08:15:06.92

>常識的に、新宿と、それより東側って考えたらどう考えても新宿のほうが少数だろ。
>少なくとも、新宿までの通勤時間で話をするのはずるいよ。
なるほど
じゃあ、世田谷区→大手町と、多摩ニュータウン→大手町で通勤時間どんくらい差が出るんだろうか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 08:17:16.80

>>85
－
【新型コロナ】
●「《英国》　フランスからの渡航者の隔離義務を継続へ　《変異株「ベータ」型の感染者が見つかったため》」　（「REUTERS：2021年7月17日、3:01 午後」）
<出典> https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-britain-france-idJPKBN2EN04F

「英国は（７月）１６日、１９日に発効する予定だったフランスからの渡航者に対する『新型コロナ規制の緩和を取りやめる』と発表した。
　『南アフリカで最初に見つかった変異株「ベータ」型への感染が引き続き確認されているため』。」

「保健省によると、フランスからの渡航者は、ワクチンの接種を完全に終えていても（入国後）『５─１０日間、自宅や他の宿泊施設での隔離が必要になる』。」
「イングランドでは１９日に大半のコロナ規制が解除されるが、『海外旅行は隔離や検査が引き続き必要となる』。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 08:37:55.44

>>166
そんなんしらん（笑）
なんで世田谷区って大括りなんだよ。

話の流れから、多摩ニュータウンより明らかに通勤の便が良いところを前提にしているに決まってるだろ。
何分違うとか細かい話は論点がずれすぎてるよ。
多摩に住みたきゃ住めばいいじゃん。
ただ、俺は住みたくないだけ。

学生なのか知らんが、まじで国語頑張った方がいいぞ。
ずっと、論点が明後日に飛んで行ってるから。

こういうこというと、真顔で”具体的にどこの話？”とか言ってきそうだけど（笑）

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 08:46:26.79

>>165

＞大手町勤務なら杉並区とか浦和とか、もう少し東京駅にアクセスいいところを選ぶか
→杉並良いよな！住めるもんなら住みたいよ。
前にも言ったけど、俺世田谷区に拘りないからな。
浦和は遠いぞ。前に住んでたから。
そして、浦和も高いぞ！
立地の割に糞高いぞ！文教地区だし。

＞通勤が辛いという問題は解決してないように思えるんだが、そこはどうなんだ？
→通勤時間の問題が完全に解決するなんてありえないだろ。
少なくとも、多摩には住みたくないって話だな。
しかもお前が思ってるほど多摩安くねーからな。
最近は駅近にマンション立てられなくて、駅遠物件も多いし、そんな良いとこじゃない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 08:59:40.19

>>168
>話の流れから、多摩ニュータウンより明らかに通勤の便が良いところを前提にしているに決まってるだろ。
通勤の便(通勤時間の短さ)は世田谷区の方が多摩ニューより上だと思うが、
かかるコストに見合うだけのリターンがあるのか疑問なだけだよ
多摩ニューも世田谷もあくまでも例だが、お前が満足する通勤利便性のある地域ってどこなん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 09:06:56.59

>>169
>浦和は遠いぞ。前に住んでたから。
上野東京ラインで東京駅まで30分足らずでつかないか？
結構近いと思うんだが、中央線だと荻窪あたりと同じくらいだよ？
>しかもお前が思ってるほど多摩安くねーからな。
多摩は安くないが23区内は比べ物にならない高いって話では？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 09:10:02.08

>>170
俺は世田谷の多摩より通勤利便性あって良いと思うぞ。
多摩だって、ちゃんとした物件買うなら6000万以上することもざらだしな。
思ってるほど、価格差ないんだよね。
価格が高い理由に、多摩だと土地がある分、広い物件になるってのもあるんだけど。

あと、今更で申し訳ないが、俺在宅勤務がメインだからあまり通勤は気にしてない。
子育てしやすい地域かどうかとか総合的に判断してるのよ。

そして、世の中一般的にそう認められてるから、世田谷とかは値段が高くて、コストに見合ったリターンがあると考えられてるんだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 09:13:36.00

>>171
まずね、電車の本数少ないとかね、単純な時間で測れないでしょ。
しかも、JR東京駅ってどんだけ広いと思ってんの。
そこから職場までいくまでの時間もあるし。

浦和からだと、仕事で他の場所いくときとかも不便なんだよね。

＞多摩は安くないが23区内は比べ物にならない高いって話では？
だから多摩舐めすぎだってば。浦和とかもそうだけど、23区以外もかなり高いから。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 10:52:51.44

>多摩だって、ちゃんとした物件買うなら6000万以上することもざらだしな。
そりゃ高いの探せばいくらでも高くなるだろ
築年数、広さ、駅徒歩など諸々の条件が同じ場合、例えば多摩センターと成城学園前を比較するといくらわかると思う？
成城だと庶民でも手の届くような3LDKて築年数30年くらいのマンションでも3000万くらいするが、多摩センターだと2000万以下で買える

>そして、世の中一般的にそう認められてるから、世田谷とかは値段が高くて、コストに見合ったリターンがあると考えられてるんだよ。
？お前の話だと、世田谷もあんまり金額変わらないんじゃなかったんか？

>>173
>だから多摩舐めすぎだってば。浦和とかもそうだけど、23区以外もかなり高いから。
かなり高いとかじゃなくて、もっと具体的な数値を出してください
これじゃ水掛け論になるだけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 11:15:32.89

期末試験やらかして絶好調死にたいなう
大学2留してもまだ悪習慣治らないしね俺

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 11:22:44.47

>>174
築年数、広さ、駅徒歩など諸々の条件が同じ場合、例えば多摩センターと成城学園前を比較するといくらわかると思う？
→そう簡単に同じ条件があると思うなよ。
土地が違えば需要が異なるから条件も違うんだよ。
多摩にもマンションの内見行ってるんだからな。
多摩に60平米台の３LDKはないんだよ。
多摩にあるのは80平米~100平米の４LDKがメインだろ。

＞？お前の話だと、世田谷もあんまり金額変わらないんじゃなかったんか？
同じだとは言ってないよ。

＞かなり高いとかじゃなくて、もっと具体的な数値を出してください
→さっき予言したとおり、具体的数字求めてきたな（笑）
そんなもん自分で調べろ
俺はこのスレが盛り上がればよくて、多摩のマンション事情なんかどうだっていいんだから。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 11:24:31.31

>>175
大変だな。
今のご時世、少しでも就活で有利になるようにしないと、後がきついからなー。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 12:30:59.99

>>176
成城学園前徒歩10分、3LDK、83.57㎡、築42年のリノベ済マンションが4480万するのに対して
https://www.athome.co.jp/mansion/1066366958/?DOWN=2&;BKLISTID=002LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple

多摩センター駅徒歩15分、3LDK、82.63㎡、築39年のリノベ済マンションが1480万で買えるわけだが
https://www.athome.co.jp/mansion/1084234754/?DOWN=2&;BKLISTID=002LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple

3000万多く出して成城に住む価値は果たしてあるのだろうか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 12:41:04.58

>>178補足
小田急の通勤急行で比較すると、多摩センター→新宿が40分なのに対し
成城学園前→新宿が15分
駅徒歩時間の差を考慮すると、成城の物件の方が通勤時間を30分短縮できる計算
30分のために3000万払うかどうかだな
ついでに言うと、多摩センターは始発だから、たぶん座ることができる

てか小田急朝ラッシュ時間帯でも意外と早いな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 13:07:53.88

>>178
おつかれ！
よく頑張って調べたね。
調べててよくわかってると思うけど、マンションのグレード違いすぎるだろ。
リノベのグレードも違いすぎ。
多摩のほうは団地じゃねーか。
あと、駅徒歩10分と15分の資産価値もしっかり調べておいたほうがいいな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 13:09:43.86

>>180
ここまで調べてやったんだからお前が調べろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 13:10:03.81

>>179
住む場所って通勤時間だけで決めるもんじゃないからな。
30分も短縮できれば十分だと思うけど、その他のこともしっかり考えないとな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 13:24:36.15

>>181
（笑）
可愛いな。
俺別に興味ないもん。
以外に営業とかで良い成績残せるタイプかもな。
ここまで、上から目線で馬鹿にされて折れないとか尊敬するよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 15:30:57.06

>>180
>調べててよくわかってると思うけど、マンションのグレード違いすぎるだろ。
>リノベのグレードも違いすぎ。
内装に関しては写真のとり方の問題じゃね？
>>182
>その他のこともしっかり考えないとな。
例えば？
>>183
俺は単純に、年収600万で都内だと生活が苦しいのか？
の検証をしてるだけだよ
今の所意外とそうでもなさそうだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 15:37:01.95

>>184
まじ、めげないのな。
＞内装に関しては写真のとり方の問題じゃね？
→URのリノベレベルだよ。取り方の問題じゃない。

＞例えば？
文京区かどうかとか治安とかだろうな。
子どもいるなら最重要になる。

＞俺は単純に、年収600万で都内だと生活が苦しいのか？
→独身なら苦しくないだろ。
結婚して子供いたら無理だな。
共働きで奥さんが400万ぐらい稼がないと厳しいよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 17:32:05.16

>>185
>URのリノベレベルだよ。取り方の問題じゃない。
例えばどこらへんが違うとおもう？
内装の写真を見る限り、確かに成城の方は観葉植物とか置いてあってきれいに見えるが、リノベの質自体の差はよくわからんかった
お前は、いろんな物件を内見してるらしいから、素人目にもわかるように説明してほしい

>文京区かどうかとか治安とかだろうな。
文京区？文教地区っていいたいのか？
治安は多摩ニューでもそこそこ良さそうだが

>結婚して子供いたら無理だな。
>共働きで奥さんが400万ぐらい稼がないと厳しいよ。
確かに、5000万のマンションに済んだり私立に通わせたりするならそうかもしれんが
多摩ニューに住んで公立に通わせるなら割と行ける気がしてきた

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 19:12:27.16

>>186
だから、なんで俺が説明しなきゃいけないのよ。

文教地区な！さーせん！
多摩の治安は知らん、教育の場としては選択肢は少なさそうだけど。

私立通わせるなら年収最低1200万必要だよ。
1000万でそんな余裕のある生活できないよ。

本当に年収600万でその生活ができると思うなら良いのではないか？
俺は団地に住んで、こどもがあっくんとか呼ばれたら嫌だけどな。
公立通わせたって、生活はできても楽じゃないってことだけは覚えておいた方がいいよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 19:59:11.15

>>187
>だから、なんで俺が説明しなきゃいけないのよ。
説明できないなら説明しなくてもいいけど
何も考えずに適当なこと言ったんだと、思ってしまうわ

>俺は団地に住んで、こどもがあっくんとか呼ばれたら嫌だけどな。
あっくんて何？と思って調べたらなんJかよw
団地と言っても、あっくんが住んでるような低所得者向けの激安賃貸団地はそりゃ嫌だが
多摩ニューの分譲住宅なら、まあ普通だろう

>公立通わせたって、生活はできても楽じゃないってことだけは覚えておいた方がいいよ。
確かに、東京都民の30代の平均世帯年収が700万を超えてるわけだから、一馬力だとキツイのは分かるが
共働きで奥さんに、200万くらい稼いでもらえば、まぁまぁな生活はできそうだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 20:52:35.99

>>188
適当と思っても良いよ。全部本当のことだけど。
まあ、200万ならそこまで、負担なくできるかもな。
800あれば大丈夫だと思うぞ！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:21:51.06

マウントを取る事でしか自分の存在を肯定できない
さすが5ch民性根が腐りきってる

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:23:39.92

>>190
なー、悲しいよな！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:30:23.18

>>189
本当かウソかはどうでもよくて、総判断した理由が知りたいだけなんだがｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:32:09.52

>>192
リンク見直すのがめんどくさい。
あえて言うなら昔住んでたurと同じキッチンと風呂だった

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:41:51.54

>>193
確かに、成城の物件のが高級感があるように見えるが
湯船が小さい気がするし、家の中に階段があるのがイマイチだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:42:43.50

ちなみに、ID:HC4ic35nと俺はどういうつ人物な

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:47:05.09

>>194
そうだろ、そうだろ！
それじゃあ、仲直りの証としてブログに、飛んで広告のクリックよろしくな！

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:47:38.94

>>196
仲直りって？
もともと喧嘩してないだろｗｗｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/20(火) 05:31:03.97

>>197
笑
つれないやつだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/20(火) 06:56:24.64

>>167
－
【新型コロナ】
●「《米国》　英国に対する渡航警戒レベルを「最高位」に引き上げ　《新型コロナ感染の再拡大のため》」　（「REUTERS：2021年7月20日　3:08 午前」）
<出典> https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-usa-britain-idJPKBN2EP1WI?il=0

「米国務省と米疾病対策センター（ＣＤＣ）は７月１９日、『英国に対する渡航警戒を最も高い「レベル４」に引き上げた』。
　『英国での新型コロナ感染者増加に伴う措置』。」

「英国では『新型コロナ感染が再拡大しているにもかかわらず、この日、新型コロナ対策規制がほぼ全面的に解除された』。」
－
「米国務省は『英国への渡航を控えるべき』とした。
　また、ＣＤＣは英国への渡航が必要な場合には渡英前にワクチン接種を完了するよう呼び掛けた。」
－

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/07/21(水) 07:20:27.73

休日なにしてんの？