【既卒OK】いま給与いい企業ってほぼなくね？part 2
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総合商社→ひと握りしか入れない
外コン、外銀、投資銀行→Up or Out
インフラ→電力は減給傾向、ガスも原油価格上昇で死亡するのが目に見えてる
一般銀行→銀行員は高給取りは昔の話
証券→激務、日本人の経済体力低下
メーカー→軒並み減給傾向
IT→本当に一部しか高い給与は望めない
公務員、独法→給与制度おとなしい
もうおしまいだあ！
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1542293962/ >>953
君の会社より業界問わずほとんどの会社の方が上な事実を受け止めようね >>954
何故そんなに煽られなければいけないのか
結構人気の会社だよ…？
>>940がどんな会社なの？って疑問持ってる上に競争力ないとか国内の既得権益とか言ってるから、じゃあちょうど営業いない会社だしって答えたのに
ちゃんとグローバルに展開してるよ
ウチより大きな会社に営業があることぐらい理解してる >>947
低学歴は営業と聞くとこういう見当違いのレスし始める 営業いないスマホゲー企業ってどう考えても開発子会社だろw
プラットフォーマーってのはまずあり得ないし、コロプラ、gumi、ガンホー、グリー辺りも営業機能持ってるし
あとおおてってどこだっけ？？w
それか営業居ないのがイケてるというよく分からない妄想に取り憑かれた世間知らずのバカ学生だろ
恥ずかしいからレスしない方がいいよ うーん、なんか不安を助長させちゃったのかなぁ
営業ないとかどんな会社なの？って言ってる人がいたからウチはいないよって情報として答えただけなんだけど
それだけで煽られたり、勝手にソシャゲって決めつけてマウント取ろうとしてくる人も現れるのはなんか不条理だわ
まあそれだけ営業のお仕事が好きで誇り持って働いてるってことなわけだし、それはいいと思うよ
目標に向けて努力もしてきたんだと思う
でもそんな煽り体質というかマウントの取りたがりな性格で営業って勤まるの？
そんな単純な仕事とは思えないんだけど 別に営業という仕事がなくなるなんて俺はこれっぽっちも思ってないよ 営業って言葉がアバウトすぎてな…
営業ない会社は他の職種が営業かけてるだけだし、規模がでかくなるほど分業が進むってだけだろう 元請けとか言ってる時点でどーせ建設業だろ
建設業には営業いるけどな >>960
かわいそうに
情報提供しただけなのにな
でもここには営業絶対守るマンがいるからしょうがないな >>940
既得権益に守られてる会社だけど営業してるぞ ただ、営業苦手な奴って要は気が利かないバカだからどんな仕事やらせてもロクな成果出せないよな >>968
そうだな
俺もITベンチャーで開発者やってるが、会社が小さい頃は専門職もみんなで営業やってた
片手間とはいえこの程度もできない奴は他の職種はもっとできない >>968
まあ誰でもできるとか言われる程度の職だからそらそうでしょ 誰でも出来る仕事なら開発が直に客先でプレゼンすりゃいいのになんで販促チームに客先プレゼン任せなきゃいけないんだろうな >>972
お前のとこは社長に掃除やらせるの？
分担だよ
難しい仕事のできる人は難しい仕事に専念させる
有能な人に誰でもできる仕事やらせて時間食わせるなんてもったいないじゃん
バカか？
まあベンチャーは別の人雇う余裕がないから開発に営業やらせるんだろうけど
片手間でできるしな >>973
んー？？？あれあれー？？？
アメリカでは開発現場の人間が営業に行くのが最も効果的だとされていて当たり前になってるのになんで日本の開発職はそれが出来ないのかなぁ？？？ 営業の方が年収高いし出世も早いから誰でも出来る仕事なら営業になればいいのに
ここであがってる好待遇企業のほとんどが営業が強い企業だし >>975
シリコンバレーでは内勤のエンジニアは上には上がれず、セールスエンジニアとプロマネこなせるエンジニアだけが経営中枢にのし上がる仕組みになってるだろ >>974
バカ発見ｗ
GAFA全て営業職いるんだよなぁ…
適当なこと言ってたら恥かくよ >>977
稼げるからって風俗では働きたくないだろ >>977
具体的にどの企業？
メーカーで営業が高待遇で出世コースなんて落ちぶれた東芝とシャープがそれだった印象なんだけど
技術軽視して営業より開発の待遇を下にするなんて今時（昔から）バカな会社のやること >>949
あるよ
この場合のお客は販社だから決して個人に車売る訳じゃないけど まあでも俺は営業が給料高くて開発職の方が給料安いのもわかる
合理的なんだよ
営業の仕事を楽しんでる人なんて皆無だし、給料安かったらすぐ辞めちゃう
みんなイヤイヤ働いてるからね
逆に開発はそれがしたくて働いてる人も多い
給料以上の価値を労働に見出してるから、給料安くてもそれで働きたいって人もいるぐらい
だから経営者は足元見て、合理的な判断で開発の給料を営業より下にしてる
やりがい搾取だよ
まあそれが目先の合理性だったから、今は海外に開発者が取られまくって崩壊してるんだけど GAFAの営業って日本での営業職とは被るところはあれど、全然違うからなあ。 年収高い企業ランキング上から50企業見てみろよ
機械、商社、証券、不動産、MRでこれ全部営業優位企業だろ
日本でしか就職できなかった理系は残念ながらゴミのような給料で営業出身者にこき使われといてくれや GAFAでフルコミでやってる営業専門職はインサイドセールスが中心で基本的にエンジニアが客先説明やプレゼンとかは出張ってるだろ
日本のエンジニアは能力不足でそういう事出来ないから給料安いんだよ 営業下げようとしてる人陽キャに普段から煮え湯飲まされてる隠キャとしか思えん
何かしら下って思える要素を作らないと安心できないんでしょ >>987
陰キャラな
使い慣れてない単語ムリに使うなよ
というか普通に底辺職をバカにするのと同じだと思うけどなぁ
だって大卒のくせに大学で学んだこと全然活かせることができない奴が仕方なく就く仕事だろ？
営業目指して営業のためのスキルを学生時代から専攻して学んできたやついるの？
いても全体の一部だろ
何にも特別なことしてなくて就ける、コンビニバイトと同じくらいの仕事
結局サボってた無気力陰キャラがいく仕事だわ
反論できないからそういうレッテル貼りに終始するしかないんだろうけど、
逆にどうしてそこまで営業という仕事にプライドもてるんだ？
仕方なく働いてるだけだろ？
営業がしたくて社会人になったんか？金があったらやらないだろ？
というか、営業がそんなプライド持ってて仕事まともに成果あげれるんか？
スーツ着させられてバカみたいに頭下げてるのが仕事だろ
すまん
余りにも頭悪くて変な点が多すぎて長文になった >>988
営業が底辺職ってお前会社で声を大にして言えんの？
そもそも理系修士だとしても仕事に直結する研究してた人ってごく僅かだから。
まあ最後にあまりにも頭悪すぎてって自己紹介してるし頭悪いことを自覚できてる分まだ救いようはあるか
学生時代の人間関係のトラウマ刺激してすまんかったな 営業の仕事は誰にでもできるが、成果を出すには才能と努力がいる
エンジニアの仕事も誰にでも出来るが、良いものを作るには才能と努力がいる
色々な才能があって努力もできるような優秀な人なら営業の仕事もエンジニアの仕事もどちらもできて、上に上がっていく
いたって簡単な話だと思うが何を争う必要がある >>989
俺は営業だよ？
文系で何の専門的な知識も得られなかった
でもオフィス勤務はしたいから営業選んだ
その程度
だから底辺ってことぐらい自覚して働いてる
お前はレッテル貼りに終始してるけど、結局反論もできないんだろ？
そんなんじゃ営業すらできないと思う そういえば営業って有名な賞とか聞いたこと無いよね
ノーベル賞的なのとか
>>990
できのいい人はね
そうじゃない人の方が多いでしょ 営業だけど、技術軽視の流れが招いた人材流出で日本の産業がピンチになってることぐらいわかってる
バカにして欲しくない
目先の保身に走ってるバカのせいだってことも
頼むから営業やってるやつもプライドと保身ばっかりにとらわれず全体のこと見えるようになってくれよ
結局日本の産業が崩壊した時に逃げ場所があるのは開発職だけで、俺たちにはないんだぞ？
もう少し考えられるようになってくれよ >>990
営業の仕事をエンジニアはすぐに1はできる
でも営業はエンジニアの仕事を1することすらできない
そこに立場の弱さが出てる >>993
業界とやってる具体的な仕事内容について教えて >>994
それは勘違い
ベテランエンジニアの代わりは出来ないけど、下積みから始めるなら理系も文系も関係ない
それは逆も同じ
今時全てを一人でやれない規模の仕事も多いし、個々の能力なりにやれる仕事はあるよ このスレ最初に立てたやつはここまで伸びるなんて想像してなかったんじゃね？ >>995
IT系だよ
俺は人売りがメイン
電話して仕事見つけるとこから面談の立会い
エンジニアの管理とか相談相手みたいなこともやらされてる 日本は技術屋軽視してる訳じゃなくてビジネスモデル構築を技術屋が営業やマーケ部門に丸投げしてるから立場弱いんだろ
アメリカは日本の無能エンジニアと違ってそこら辺もエンジニアが引き受けて２人役で働けるから高給なんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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