【既卒OK】いま給与いい企業ってほぼなくね？part 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
総合商社→ひと握りしか入れない
外コン、外銀、投資銀行→Up or Out
インフラ→電力は減給傾向、ガスも原油価格上昇で死亡するのが目に見えてる
一般銀行→銀行員は高給取りは昔の話
証券→激務、日本人の経済体力低下
メーカー→軒並み減給傾向
IT→本当に一部しか高い給与は望めない
公務員、独法→給与制度おとなしい
もうおしまいだあ！
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1542293962/ >>839
だからメーカーだったら社内平均その程度のところじゃない？ってこと
>>842
そゆこと 電機メーカーの普通おじさんだけど、33歳マーチ740万残業40h分。29の時に800超えたけどほとんど残業代だったわ 大手重工やけど
28歳で昇進試験受かったら基本給29万かな。
平均年収は総合職で900万台だけどもそんなもんだよ。 >>840
職種によるけどな
研究や開発チームのプロデューサーレベルならそりゃ稼げるけど 総合職の平均年収700万円くらいのとこ(普通の一流メーカー)なら30歳基本給26万とか27万くらいが相場じゃない？
残業で稼いでるとこが多いよ
グローバル資本主義で人件費はどこも落ちてると思う 旦那いる先輩が30歳で650万って言ってたから頑張れる 最近はメーカーなら誰でも高給貰えるわけじゃなくね？
一流メーカーとやらでも外資の評価制度の流れが来てて、優秀な奴は高給取りになるけどダメな奴そこそこしか貰えないってところ増えてるやん
入れば楽して高給取りなんて会社は極々一部だよほんと うち平均700万弱で29.5万くらいだったよ
考課の評価高ければ31ちょいまではありうる
むしろここ5年くらいってベア多い風潮で基本給自体は上がってるところ多いと思うよ
>>849
それは一流か二流かよりも業界の差のほうが大きい
なんかメーカーそんな良くないってレス多くてうちってもしかして隠れ優良なのかなと勘違いしそうになる >>850
いやまぁうちも平均なら750万くらいのメーカーだけどさ
30後半〜40代の役職ついた人ががっつり平均あげてると思うわ
俺は30歳で570万くらいかなぁ >>843
そうゆう意味か、すまんすまん
確かに30歳で25万ならそれくらいの平均年収かもね >>851
普通にもうちょい貰えると思うけどなあ
てかIDカコイイ >>849
よくわかんないんだけど、まずメーカーは高級ではないでしょ。
そんなに差がつくとこ増えてる？例えばどこ？どの業界？
少なくとも30とかで差がつくとは思えない。
１,2年はやいおそいが関の山のような >>778
無知すぎて笑えるわ
四季報もこのソース元のCSR企業総覧も同じ東洋経済が出してるのに
ちゃんと勉強しろよマヌケ >>818
リクが31で1000万越えたって言ってた
技術系ね >>856
出版元が同じでも違ってもそんな事は関係ない
意味のあるデータを使えば良いだけ
最高値で議論はココでは意味ないと思うぞ。
平均値ならある程度意味あると思うが。 >>855
メーカーで30歳なら差は少ないだろうね
高給の定義にもよるけど、一部の例外を除き
常識的な残業時間でメーカーで30歳1000万行くことはないと思っていい 石油の募集要項みたけどやっぱりすごいね。
修士で26越えてたよ。30だとどのくらいなんだろね。 公務員ほどではないけど、メーカーも安定を金で買ってる感じあるから、給料低いのも仕方ないっちゃ仕方ない気がする 年収で騒がれるようなキーエンスとかはともかく、時給換算で考えても良いと思うけどな 給料＝ストレス代だと思う http://i.imgur.com/ByDT2Ye.jpg
石油は初任給が高い代わりに昇級がゆっくりだから30歳だと800万いくかいかないか >>863
新日石って懐かしいな
もう無くなって9年になるのか
いつ頃の情報だろう >>863
十分すぎですわ。
まあでも金融とかの激務外すとここがトップクラスなのかな。 >>866
どうだろうな
ただ仕事の楽さと給与のバランスがトップクラスなのは間違いないやろ 営業系は仕事楽で簡単に稼げるな
頭も使わなくていい
コスパいいよ >>730
追加(売上1000億以上限定、総合職年収掲載のもの限定の抜粋 2017)
常石造船 471万タチエス 546万
富士機工 564万エクセディ 591万
ハイレックス 594万日信工業 596万
三五 600万ジーテクト 603万
ミツバ 606万ニチレイ 614万
THK 627万クラボウ 630万
コカ・コーラウエスト 630万ミズノ 630万
雪印メグミルク 631万グンゼ 632万
井関農機 632万日本軽金属 634万
日本写真印刷 639万ニフコ 649万
河西工業 652万ミネビア 662万
凸版印刷 665万村田機械 666万
フタバ産業 670万NTN 671万
九電工 675万ジュピターテレコム 676万
住友理工 683万曙ブレーキ工業 687万
サンデンホールディングス 688万エフピコ 698万
大日本印刷 698万アマダ 698万
グローリー 698万森永乳業 700万
ローム 707万日立ソリューションズ 707万
アルバック 707万SCSK 709万
スズキ 710万アイホン 711万
三井造船 712万 参考
30「代」平均年収(DODA)
北海道大学 561万円
東北大学 566万円
東京大学 707万円
一橋大学 701万円
東京工業大学648万円
慶應義塾大学650万円
早稲田大学 567万円
名古屋大学 578万円
京都大学 631万円
大阪大学 602万円
九州大学 555万円 >>871
これってニートとか派遣とかも含んでる？ >>872
含んでないよ
転職サイト登録者の現職(元)職場での給料だし >>870
微妙なラインナップだな
田舎の地方国立なら妥当な就職先かな
給与高い会社を書かなくて、低い会社ばかりセレクトするのはあえて？ 追加 総合職年収掲載のもの限定の抜粋
(金融系とか民放とかは激しそうだから除いてる)
第一三共 1134万
旭硝子 1095万
長瀬産業 1026万
三井化学 1020万
新日鉄住金 995万
アストモエネルギー 995万
JFEエンジ 990万
日本ガイシ 985万
ディスコ 974万 >>872
転職当たり前の時代とか言うけどゆうてみんな普通に転職しないし >>878
含んでいないと思うよ
もしかしたらミスで1、2個含んでる可能性はあるが持ち株は除いたつもり ディスコなんてほぼ賞与っていう。
景気の最高潮の年収で騙せるのってバカだけ >>880
東洋経済のランキングからの抜粋じゃない？みたら数値一致したし >>880
元データは上と同じく四季報だよ
本でも勿論同じだが、それの抜粋の記事
https://toyokeizai.net/articles/amp/209838?page=3
皆んな知ってるような企業は結構これにのってると思うよ 自動車会社の総合職平均ってほぼ見かけないけど実際はどうなってるんだ >>884
四季報だと
日産は総合職平均で816万(平均年齢43歳)と渋い数字
ここからはソースないけど
周りの話聞くとトヨタは頭一つ出て良いけど、その他はそうでもないらしい
ただ現場の作業員にとっては待遇いい会社みたいよ >>885
四季報に載ってたのか、見落としてたわサンクス
日産でもそんだけしか貰えないとか渋いな‥自動車会社は思った以上に給料安いのね >>886
自動車は社員数が多すぎるからな
年収一人あたり100万上げ下げするだけで100億〜1000億円レベルで人件費が変わるしな >>875
いや、高い会社はごく一部っていうスレタイに沿ってるだけだろ >>876
この中でのおすすめは？
どこ目指せば良いの >>889
「ほぼない」をどう捉えるかだな
例えば給与良い会社は100-200社くらいで
新卒で1万人くらい入れる
って感じだったら「給与良い企業はほぼない」って事になる？ >>885
トヨタは総合職のみのデータじゃないから総合職平均だともっと貰ってそうだよね
近くの日立製作所とか三菱重工とかも総合職のみのデータじゃないね
このランキングは目指すべき会社は分かるけど順位付けとしての意味はあまりなさそう >>892
もちろん総合職平均公開してる会社間での比較しかできないね
それでも半数くらいが総合職平均を公開してるのはかなり価値あると思うけど 日本でリーマンとしてバカみたいに稼いでる奴らは一定数いるけどこのスレ見てるとお前らは彼らがどう稼いでるか分かってないんだなってのがよくわかる
新卒で日系大手入って40代でお給料何円貰えるかなんて気にしてる時点で無能さらしてるようなもん >>895
バカみたいに稼ぎたくなくて、ある程度はお金欲しいけど、過労死するほど働きたくない、または長期雇用というぬるま湯で働きたい人がこのスレに集まってるんじゃないの >>896
年収と時間のトレードオフ関係は年収が高くなればなるほど成り立たなくなるし、基本給という名のBIの上昇カーブは大手含めて抑制傾向だから終身雇用は現代では労働者側に不利な取引だとまず気付こう
気づいた上でそれがぬるま湯なのだと思いたいならどうぞ 石油会社で収入と資産運用で中の上くらいの豊かな暮らししたい >>897
文系で営業とかに就職するとスキルなんて身につかんし、まともに転職できないんだよ
待遇落とし続けるしかなくなる
だからできる限り１つの会社に長くしがみ続けられるかが大事 むしろ営業こそキャリアプラン豊富だろ
どの企業も営業人材不足してるじゃん
どこかで営業部長→ベンチャーにCMO転職ってのがエグゼクティブ層の人気転職パターンな
これでSO報酬でリーマンから億超え狙える
定年前に1000万貰えるか貰えないかとかカスみたいな議論せずにここ狙えよ 営業は性質の良し悪しは置いといて、汎用性あるスキルが身につくよなあ
そのスキルが伸ばせる人はプルデンシャルとか行く人が多そう >>871
営業のスキルって例えばパワポスキルとか接待スキルとか？技術だからよくわからん 営業と一口に言っても色々
市場に潜ってマーケットリサーチするタイプ、自社の窓口として顧客に直接アプローチするタイプ、プロデューサーとしてチームマネジメントするタイプetc
営業のスキルとは？と訊かれても無限にあるとしか答えようがない コーポレートはどの会社もだいたいやること同じだけど営業は売る物によって売り方も変わるから汎用性は全くないでしょ >>905
最終的な契約の判断をするのは「人」だから、商材が変わっても本質的な部分は同じやで。 >>895
違うんだよ
リスク低くまったり中の上の生活がしたいから
こんな話してるんだよ 営業スキルなんてスキルとは名ばかりで技術とは言えないよ
単なるノウハウとかコツとか慣れって言葉で置き換えられるものばっかり
だから学部学科の専門知識は問わず、コミュ力とか学習能力っていう人間が元々持ってる能力の良し悪しだけで採用が決まる
特別な学習の必要ない誰でもできる仕事
だから代わりはいくらでもいるし転職も難しい >>909と営業もできないニートが何か言っています
営業を見下すのは学生にありがちだな
社会人になると営業のありがたさが身に染みるわ まあやめるの多いから補充と言う意味では転職しやすいかもね 営業のスキルは単なるノウハウとかコツとか慣れって言葉で置き換えられるものばかり←わかる
学部学科の専門知識は問わず、コミュ力とか学習能力っていう人間が元々持ってる能力の良し悪しだけで採用が決まる←わかる
誰でもできる仕事←！？！？
論理が飛躍しすぎじゃね。評価される能力の軸はあるのに誰でもできる仕事とは >>911
君は営業？
結局それが営業やってる人の返しなの？
言い返すこともできずレッテル貼って勝った気になる
会話すらまともにできない >>913
誰でもできるの、って言われて赤ちゃんでも？って聞き返すガキかよ
その前に書いてる通り特別な学習をしていなくてもって意味だよ
もちろんその中でも素質はあるけど、他の仕事に比べたらだいぶ門戸は広い
他の仕事は特別な勉強をしていてもそこから更に素質が問われる >>915
特別な学習なしに君のいう「単なるノウハウとかコツとか慣れって言葉で置き換えられるもの」は身につかないよ。
そもそも営業したことないでしょ君
というか技術職の持ち合わせてる技術も「単なるノウハウとかコツとか慣れって言葉で置き換えられるもの」だろ…
あとそもそも誰でもできる仕事ならAIだったり機械で代替できるし人を雇うとしても大卒を雇う必要性がないんだけど まるで技術職や研究職がノウハウとコツの領域では無いみたいな言い方だよなw
ロジックと出力を地道に積み上げていく領域だろ？頭大丈夫？ >>917
大学の専門科かよって卒業するっていう儀式はノウハウやコツじゃないだろ。
スキル部分はノウハウだとしても。
研究に対して営業は職につきやすいってのはその通りと思うけど。
てか、誰でもとか言う表現にするからつっかかられるんだよなあ。 >>918
他人の信用を得やすい適度な知能指数の人間として生まれてくるのもノウハウやスキルじゃねえだろw >>919
なんの話してんの？別に俺は営業がノウハウだけとかそんな話してないんだけど。 >>920
いや、今そういう話してるんでw
「俺の話」がしたいだけなら安価つけないで独り言呟いててください… 意味不明。
結論、営業職にはつきやすいってのは変わらないのに。
営業必死にかばうマンはなんなんだろ。 営業職には、他人の信用を得やすい適度な知能指数の人間として生まれてくる必要があるぞ。
誰でもはなれないからな。
皆ちゃんと覚えておいてくれよな。 ここのスレはすぐに熱くなるなw
まぁそれほどみんな必死であると前向きに捉えるか
転職をした自分からすると仕事を通じて学んだことを的確に伝えられることが重要で、その苦労を論理的に伝えることが出来ることが必要だよ
営業でも技術系でもそれは変わらんと思う >>925
だから、営業職には他人の信用を得やすい適度な知能指数の人間として生まれてくる必要があるからさ。
やっぱそこは違うんじゃないか。 IDコロコロして必死だなあ
やっぱり営業に親殺されたんだ
同情するよ >>926
自分は研究開発だからあまり分からんが、知能指数とやらは仕事を通じて十分得られるものだと思うのだけどね
説明できる力は決して才能なんかじゃない、経験と思う
>>927
どうしたの？疲れてるの？ >>928
まあそう思うけどそこは、たててあげようよ。 このスレにいちいち読点を打つクセを持つ営業に親殺されたマンが一人います もはや、親がとか読点とか謎のたわごとレベルのことしか言わなくなったな。 このスレの前半まで遡ってみても神経質に句読点をつけてるやつはほとんどいないのに今日の夕方以降に大量発生してるのはきっと偶然なんだろうな！ ソフトバンクのこれの第１回目参加した人いる？
雰囲気どんなだったか教えて！
https://connpass.com/event/115063/ >>932
営業庇ってるやつもつけてるじゃん
文脈読むような能力もないのににわか知識でプロファイリングとか恥ずかしいからやめな？
バカは黙って営業やってろ
それしか選択肢ないんだろ？ >>904
その挙げたやつ全部、全くの未経験からでも入社してからの研修と経験だけで身につけられるよな
そういうのと習得に何年もかかる師業や士業、研究職や開発職に必要なスキルは全然違う
営業に必要なスキルというのは特別な学科に行く必要はなく、入ってから働きながら片手間で身につけられるものだから採用の範囲が広い
だからライバルも多くて転職が難しい
そういう意味だよ
もう少し会話できるようになろう
この程度すらできないから営業が難しい仕事と勘違いするんだよ 本当に優秀なら営業のいる会社になんか行かないけどな
営業に対してストレス抱えて煽ってる時点で大した企業じゃないんだろう
ウチは元請けだから営業は雇ってないよ
下請けは大変だね〜 >>936
気持ちはわかんなくもないけど事実としてそんなことないからなあ
製薬や鉄なんかにも営業いるわけだし、このあたりより良い元請けって何個あるのって話
>>934
普段自分がしてるから勘ぐるんじゃん？いずれにしても中身の話じゃなくそういうところでしか物言えなくなっちゃったね。 >>935
圧倒的な成果を上げてどこでも使えるレベルのノウハウを得るのが前提な >>936
もしかして物を売ることだけが営業だと思っちゃってる学生？
トヨタもドコモもJR東海も全て本体採用で営業採ってますけどそれは
元請け下請けとか言ってる時点で君の会社が大した会社じゃないことが透けちゃってるよもしかして内定ブルーなの？ 日本屈指の会社ですら営業いるとこが多数だろうに
逆に営業いない会社って何？既得権益に守られてるクズ共くらいしか想像つかないけど
営業いらないなんてとこは競争力ゼロで国内の既得権益だけで売ってるだけだから、グローバル化で死滅するよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
